View Full Version : Karcinom
Da li je netko mozda koristio ovaj caj u borbi protiv raka i kakva su vam iskustva?
Biljni sastojci:
Osnovne 4 biljke su: Kiselica -Arctium lappa, Brijest - Ulmus fulva , Cicak - Rumex acetosella i Kineska Rabarbara - Rheum
palmatum
http://www.essiacoriginal.com (ovdje ima nesto i na hrvatskom)
Ja sam koristila za svoju kcer Flor Essence. To je kombinacija Essiaca s jos nekim biljkama. Essiac ima 4, a F.E. ima jos 2 ili 3 uz ove osnovne, ne sjecam se tocno.
Mislim da jos uvijek nema lijeka protiv raka i da je to isto kao i druge stvari koje se reklamiraju kao lijekovi protiv raka. Doduse, ja vise vjerujem cajevima nego tabletama ili bilo cemu drugom jer mi se cini da caj ujedino i ispire organizam pa i time doprinosi, uz ostalo, ciscenju od tumorskih stanica.
Mi smo joj osim toga davali i caj od preslice i "zuti" caj: neven, stolisnik, kopriva (u omjeru 3:1:1). Ovi cajevi se trebaju piti u puno vecoj kolicini nego sto se pije Essiac.
Nemam savjet. Nema nitko savjet za borbu protiv raka osim stay optimistic.
:)
http://www.cancer-prevention.net/
Na ovom web siteu sam pronasla dosta korisnih stvari. Ali kaze da je u borbi protiv raka bolje uzimati kombinaciju barem dva razlicita suplemenata. Moj tata sad uzima i kombucha caj. Nadam se da ce mu se organizam bar malo procistiti.
zelim vam puno, puno srece!
Laganini
12.10.2004., 00:31
Ne znam ništa konkretno iz svog ili iskustva nekog bližnjeg, ali mogu reći da me od tih ne-redovnih stvari protiv raka najviše zaintrigirala hrskavica morskog psa, koja se može naći od Twinlaba u Hrvatskoj.Naime, morski psi su jedina živa bića koja ne mogu dobiti rak, znanstvenici su ustanovili da je razlog tome što hrskavica morskog psa sadrži neke tvari koje onemogućavaju razvoj kancerogenih stanica odnosno onemogućava "prehranu" istih.
Ponavljam, čitao sam istraživanja ali nisam čuo nikakva konkretna zapažanja, ali sve mi zvuči vrlo zanimljivo.
TsunamiGirl
23.05.2005., 13:41
Mladja sestra je dobila karcinom debelog crijeva, koji je dosta metastazirao i brzo se širi. Jedan dio je izvadjen, no jako brzo ide dalje i u visokoj je fazi.
Zna li netko za neke slučajeve da se netko alternativom izliječio i gdje?
Imate li kakvih savjeta?
hvala!!!
uzivaj u svakom trenutku koji provedes sa svojom sestrom, puno s njom razgovaraj, druzi se, dijeli s njom i dobro i zlo...
i zaboravi alternativce!
TsunamiGirl
23.05.2005., 16:57
Zašto to kažeš? Imaš neko iskustvo?
Sigurno ima netko tko može pomoći...
Zato jer je vrijeme kratko, TsunamiGirl.
Prokleto kratko.
Nikakav lijek ni čudesna terapija joj ne može nadoknaditi ono što joj u ovom trenutku može dati tvoja ljubav i tvoja blizina.
Nisi samo ti očajna i uplašena. Zapamti, ti se suočavaš s mogućim gubitkom bliske osobe, a ona s mogućim krajem života. Ne zaboravi na to.
Idi k njoj. Pokaži joj da je voliš i da se nadaš skupa s njom. To je najbolji lijek koji joj možeš dati.
Sretno.
znam nekoliko metoda izliječenja i znam što je rak. rak je saturnijanska bolest i energetsko-genetska bolest. najbolji način liječenja, dokazan u američkom medicinskom časopisu jest tai-chi (http://www.chinafrominside.com/ma/index.html) i chi-gong!
ljudi koji to vježbaju ne-pate od carcinoma, a mnogi su se i izliječili nakon!
druga varijanta i prateća je čišćenje krvi anti-oxidansima. najbolji anti-oxidansi su megamin(vulkanaska ruda=ima alternativaca koji ti ga mogu dati(1/10 na tržištu je dobar) smola sa bora, aloja vera, zeleni čaj, crni čaj, mrkva
(tim redom;)
3.način je voda sa izvora koji prolazi kroz rudnik zlata(bakra)- ima u crnoj gori! sam život na tom izvoru regenerira energetsko tijelo koje je odgovorno za sve psiho-fizičke funkcije!
da, treba izbjegavati alternativce bez anti-oxidansa ;) :lol::lol::lol::top:
viš što je magijska analogija! sinhronicitet po dr.Jungu! baš gledam rtl i čujem da kineskinje od 100 i kusur godina pasu lišće zelenog čaja kao zaštitu od raka i hitaju u rižu! viš, viš! dobro rade ti moji daymoni! ;)
sinhronizirani su sa SVRHOM! :lol::lol::lol::lol:
a kad smo već kod demistifikacije alternativaca, od strane priglupih mačketina i kemijskih tabletica, bez smisla za humor i život :lol::lol::lol: znam jednog koji ima rak na mozgu već preko 20godina i živ je!
Zove se Milan Borak i živi u dugavama! :top: Sieg Hail!
prevario je boga a radi za njega! :lol::lol::lol:
apop ,čemu grubost,ljudi uvijek pri bolestima koje klasična medicina nije u mogučnosti izliječiti posežu za bilo kakvom nadom.
Nema potrebe ismijavati se iz želje za ozdravljenjem.
Tsunami ako je tako kao što si napisala onda teško da itko više može pomoći osim "čuda".
Istina je da razni iscjeljitelji daju "reference" o izlječenju kancerogenih u zadnjim stadijima no sve je to ..hm..jako sumnjivo(da ne upotrijebim težu riječ).
No s obzirom da je samo nada ono što preostaje- osobno smatram da se treba boriti i isprobati sve mogučnosti koje postoje.
U svakom slučaju slažem se s onim što je Cats napisala.
Cats kaže:
Zato jer je vrijeme kratko, TsunamiGirl.
Prokleto kratko.
Nikakav lijek ni čudesna terapija joj ne može nadoknaditi ono što joj u ovom trenutku može dati tvoja ljubav i tvoja blizina.
Nisi samo ti očajna i uplašena. Zapamti, ti se suočavaš s mogućim gubitkom bliske osobe, a ona s mogućim krajem života. Ne zaboravi na to.
Idi k njoj. Pokaži joj da je voliš i da se nadaš skupa s njom. To je najbolji lijek koji joj možeš dati.
Sretno.
Volim kad netko na forumu objasni ono sto sam ja mislila, i to napravi puno bolje nego bih ja uspjela srociti...
hvala, Cats
ah...., život je borba! :top:
ja bih se onda počeo brinuti za sprovod, na vašem mjestu! :top:
recimo, činjenica da duša SPAVAČA ne-želi izaći van iz tijela kada umre, JER NE-ZNA DA JE MRTVA!!!(sanja!) pa je unutra tjedan-dva nakon smrti! a onda plazi kao raspadnuti spirit za obitelji i naseli se na one i u kuću onih koji ju zazivaju u sjećanje! i trune u njihovoj kući! ISTINA BOLI( moi-samo prvi put !) bolje spriječiti nego liječiti! :D :top:
nema zakona za zdravlje IZNAD PRIRODA!! da, ona koja je i u nama!
"tijelo koje te hoće ubit, pa što je to?" :D
TsunamiGirl kaže:
[Balternativom izliječio i gdje?
Imate li kakvih savjeta?
[/B]
čitao sam o ruskoj metodi terapijskog gladovanja kojom se i rak navodno može izliječiti.
Odradiš 40 dana gladovanja i ko nov si.
Ne kužim ove koji se unaprije predaju i ne ostavljaju mjesta nadi. Svašta, zbilja. :rolleyes:
Tsunami, Vanjuška je prije nekog vremena na forumu spominjao kako se njegov otac izliječio od karcinoma, baš mislim isto debelog ceijeva, pomoću makrobiotičke prehrane, tako nešto čini mi se. :misli:
Gledala sam dokumentarac o tome i ljudi koji su pričali o svojim iskustvima i izlječenju na taj način stvarno su bili uvjerljivi, uopće ne sumnjam da su se oni izliječili od karcinoma, a je li makrobiotika bila u pitanju ili njihova želja da se ne predaju... zar je, uostalom, bitno?
Čini mi se da je tvoj pristup i odluka da pomogneš sestri na bilo koji način baš dobra stvar. :top:
Lame Deer
25.05.2005., 13:37
Eh, Velma, da se barem PREDAJU do kraja :)
To bi bio tulum.
Otvaračicu teme molim da prijeđe preko ovih mojih "filozofija", od mene i onako nema šta pametna čut. Ali kažu ljudi koji su hodali po svijetu :) da ima ljudi koji se raduju smrti i pjevaju o njoj kao o susretu ljubavnice i ljubavnika. Šta misliš, ili šta mislite: Jeli oni to tek onako, radi umjetničkog dojma ?
TsunamiGirl, pozdravi sestru od magareta. Reci: Pozdravlja te jedan neotesani magarac :)
Lame Deer kaže:
Eh, Velma, da se barem PREDAJU do kraja :)
To bi bio tulum.
Predati se "višoj sili" s potpunim pouzdanjem da će ishod biti DOBAR, ma što god to značilo?
To si mislio?
Lame Deer
25.05.2005., 13:56
VelmaX kaže:
Predati se "višoj sili" s potpunim pouzdanjem da će ishod biti DOBAR, ma što god to značilo?
To si mislio?
Da, ako znaš šta mislim.
Par dodataka ako misliš da znaš ili neznaš da li znaš: Potpuno se predati ne traži dobar ishod. Sama kažeš "ma što god to značilo". Ako je ma što god to značilo, onda nema više dobrog ishoda i lošeg. Ishod će biti, kakav bude. Dapače, nema onda ni ishoda.
I, onako na rubu...uma...: "Predati se višoj sili" zvuči poput nečeg eksternog...
NIČEMU !
Nietzsche ? :B Muu ! :)
Nemruth Dagi
25.05.2005., 14:03
ztuzgg kaže:
Odradiš 40 dana gladovanja i ...........
i ko mrtav si....
od gladovanja, osim ako ne živiš na prani
goranbo
25.05.2005., 20:00
TsunamiGirl kaže:
Mladja sestra je dobila karcinom debelog crijeva, koji je dosta metastazirao i brzo se širi. Jedan dio je izvadjen, no jako brzo ide dalje i u visokoj je fazi.
Zna li netko za neke slučajeve da se netko alternativom izliječio i gdje?
Imate li kakvih savjeta?
hvala!!!
Ja ne znam nikoga osobno tko se izlječio alternativnom tehnikom, zapravo znam za mamu od jedne prijateljice koja je imala rak na grlu, koja je koristila i reiki i neke druge stvari, i isla na zracenje dugo, ali ne znam koliko su alternativne terapije utjecale na izljecenje. Medjutim, znam za neke druge stvari i izvore pa cu ih ovdje nabrojati, koje bi mogle mozda pomoci u izljecenju.
1)Knjiga Holografski svemir (The Holographic Universe). Radi se o jednom novom znanstvenom modelu koji se tice svih znanstvenih grana i koji objasnjava mnoge dosada neobjasnjive stvario, pa tako i neke alternativne tehnike i slucaje iscjeljenja. Prema mom misljenju, autor kjige (trenutno mi ne dolazi ime) nesto interpretira dobro, a neke stvari i ne toliko tocno.
No, konkretno, naisao sam u knjizi na slucaj jedne osobe oboljele od raka. Citanje tog opisa moze osobi pomoci u razumijevanju uzroka zbog kojih je rak nastao, a tome moze posluziti i citanje cijele knjige.
Nadalje, spominju se neke alternativne tehnike (npr. tehnike imaginacije, odnsono vizualizacije), opisan je jedan znanstveni pokus s tiom tehnikama, koje je koristila skupina bolesnika u krajnjim stadijima raka. Rezultati su bili vrlo dobri.
U SAD-u postoji Medicinski institut koji se bavi time da ljude oboljele od razlicitih bolesti poucava tim tehnikama. U tim tewhnikama se vizualiziraju i neki sitni detalji u prganizmu, stanoice raka, pa se zracenje vizualizira ako osoba ide na zracenje itd., kako zracenje razara te stanice. Na taj nacin se pomaze procesu. U knjizi su opisani znanstveni modeli koji tako nesto omoguvcavaju (neki modeli kvantne fizike.) Dakle to nije nekakvo carobiranje.
Knjiga koliko znam jos nije izasla na hrvatskom j., mozda izidje za par mjeseci. (AKo treba, moze se obratiti meni, ako ne zna engleski i ne moze nabavit knjigu na engleskom.)
2)Sada dolazim do jednog skupa izvora kod kojeg je jos vise vazno koliok je covjek otvoren prema tim istim izvorima.
Ti nacini izljecenja povzani su s informacijama na sajtovima koji su u mom potpisu.
a) Postoje odredjeni izvori ljekovite vode. U Tlacoteu u Meksiku, u Indiji, nama je najblizi u Nordenauu u Njemackoj.
Voda na tim izvorima je besplatna. Moze se naruciti pa se placa postarina, ali tu moze biti problema s nasom carinom. U teskim slucajevima najbolje je otici tamo, pa provesti nekoliko dana tamo, ili doci i uzeti mnogo vode.
Nad tom vodom provodjena su istrazivanja, jedan japanski dr. med. znanosti je naravio i posebno istrazivanje o tome kakom ta voda utjece na lijecenje ljudi oboljelih od raka. Tu vodu su koristile desetine tisuca ljudi i nogi sus e izljecili od najtezih bolesti, dolazila su djeca iz Cernobila u Njemacku, u Nadani su zabiljezeni slucajevi izljecenja od leukemije, itd.
Na Internetu se s malo truda moze naci mnogo informacija o tome.
To je jedna stvar iz tog skupa informacija. Pogledaj si informacije na tom sajtu, pa ako mislis (jos je vaznija tvoja sestra kod toga) u bilo kojem postotku od 0-100 da bi one mogle biti istinite, javi se pa cu ti reci jos neke ''alternativne nacine'', ili cete ih vec i sami pronaci na sajtu. (Nekih, koji su takodjer izuzetno djelotvorni u granicama moguceg, ni nema na sajtu ili se ne mogu bas lako pronaci) Tim nacinima su se mnogi ljudi izljecili, a u djeotvornost nekih sam se i sam uvjerio.
3)Kod svih bolesti mnogo moze pomoci i molitva.
Kako se to tocno odvija, moze se procitati u clanku na ovoj stranici (tamo je i clanak o iscjeljivanju opcenito): http://share-international.net/hrv/publikacije/clanci.htm
4) I zadnje, ali ne i manje vazno - iscjelitelji. ljudi koje lijece recimo na molitvenim skupovima ili na neki drugi nacin.
Samo bih savjtovao da sigurno, po moje m misljenju, necete imati pomoci od nekoga tko svoje iscjeljivanje naplacuje.
To su nekakvi tzv. iscjelitelji, necu sad pricati o njima, uglavnom su niskoristi.
Treba znati da iscjelitelji ne iscjeljuju osobno, vec netko odnosno nesto iscjejuje kroz njih.
Za one koje pouzdano znam da vrlo dobro iscjeljuju na taj nacin, a bili su u Hrvatskoj, je onaj velecasni iz Indije koji se zove cini mi e Manjackal, tako nekako.
On na vakom skupu na svom mentalnom ekranu, ako se ne varam, dobije ispisano imena ljudi koji ce se iscijeliti i od kojih bolesti.To se onda i dogodi. (Ima vise takvih iscjelitelja po svijetu, npr Mary Akatsa u Keniji.)
Dosta ih je iz krscanske provenijencije, kao i taj Manjackal, ali to ne treba covjeka prijeciti da ode na njihov skup. Oni uglavnom nisu tako zatucani kao neki ovdje.
U Hrvatskoj, u Koprivnici, postoji jedan slican iscjelitelj, krscanski laik, ali koji je, cini mi se , ipak manjeg kalibra. Trenutno nemam njegove podatke no mogu ih nabaviti i vjerujem da je taodjer uspjesan.
Iako su oni iz krscanske provenijencije, cini mi se da to nema ceze da ce iscjeljen biti onaj koji ima nekakvu ''vjeru'', a onaj koji je nema nece. Iscjeljeni ce biti u onoj mjeri koliko to omogucava zakon uzroka i posljedica koji upravlja nasim zivotima. Tako je i kod molitve, pise o tome u clancima.
5) Siguran sam da bi sigurno koristilo da sestra aktivno sudjeluje u procesu svog izljecenja i da se prema njoj odnosite najnormalnije. (ali ne i s poricanjem bolesti).
Tu su i neke knjige, nisam imao nekog bliskog tko je obolio pa ne znam tocno, ali mislim da bi neke knjige od dr. Deepaka Chopre mogle koristiti, pa nei posebni nacini 'rehrae da se pomogne organizmu itd, o cemu se moze naci u tim tehnikama.
Sada sam se sjetio i da je jedna prijateljica od moje sestre izljecila se od raka. Ne znam tocno kako, sli bilo je tu i necega, cini i se, s promjenom zivotnog stava, pronalazenjem smisla, povezano s ''alternativom''.
Mogao bi se o tome raspitati, i spojiti ih ako bi obje strane bioe voljne, pa da ta prijateljica prenese svoja iskustva.
Sve ove tocke bih preporucio kao jednako vrijedne, ali ove nacine pod tockom 2) kao ipak vrjedije od odtalih. Naime, tu iscjeljivanje, u vecini slucajeva, dolazi iz samog izovra, tj. sam ''izvor'', koji je za to najstrucniji, ga provodi, iz izvora koji rade kroz ove iscjelitelje pod tockom 4) i koji odgovaraju na tocku 3).
LeeLooo
26.05.2005., 00:55
najbolje su mi te priče o čudotvornom izlječenju od raka. ako se itko izlječio od raka to se moze objasnit sa znanstvenog stajalista, tj. moze znanost rec: nema pomoci. i nakon toga se IPAK izvuces, ali nakon toga je to znanstveno objasnjivo.
kad mi je tata umiro od raka uvijek sam nacula price 'jedan covjek je imo rak i vjerom u ...(biraj sta) i neznam, mazanjem sokom od sjemenka od (biraj st:)) se skroz!! izlijecio...'
i onda kad bi isla 'istrazit' u nadi da cu nac neki alternativni recept bi saznala da ga nije izljecila nikakva alternativa nego cista znanost,
to rekla kazala dode u ruke ljudima koji nisu ni doktori ni nista slicno i onda naravno da krivo prenesu i zapravo daju krivu sliku o tome. trebalo bi se znat da ČUDA ne postoje. jer, SVAKO ČUDO NIJE ČUDO JER GA MOŽEMO OBJASNIT, SA ZNANSTVENOG GLEDIŠTA.
kad je god neko sastrane doso vidjet mog tatu, iako je sa normalnih 90 pao na 50kg i s uspravnih nogu pao u kolica u 2-3mjeseca, a da ne pricam o bolovima, ljudi su nakon njegove smrti govorili:'mi smo misli da ce se on izvuc' zasto ste to misli?!? zato sto vam je tak lakse, prebacujete loptu. (ok. osla sam u krajnost al sam da naglasim poantu...)
rak se zanemaruje. i ti ljudi su prekriženi ,te zato se i priča o ČUDIMA jer, ljudima je lakše mislit da je drugima bolje da se nebi morali opterecivat ....
moja tetka se uspesno izlecila od raka debelog creva, ali ga je otkrila u ranu fazu. ona je jela makrobiotiku posle operacije, a sad je vec sasvim zdrava.
ne mogu ti dat savjet ako je rak metastazirao, ali ipak je sigurno da posto se radi o debelom crevu hrana koja se jede je i te kako vazna. znaci mora poceti da jede medicinsku makrobiotiku, koja je razlicita od obicne makrobiotike, jer se koristi iskljucivo za ljiecenje.
raspitaj se gdje se moze naci neko ko je dobar makrobioticar da ti pomogne sa savetima i receptima. pri tome je veoma vazno da se jede samo medicinska makrobiotika i nista drugo. ako moze to tvoja sestra da izdrzi, al izgleda da mora, onda vredi probati, jer znam jos jednu osobu koja se izljecila pomoci makrobiotike, al se ne secam kakav je rak imala.
Sretno!
goranbo
26.05.2005., 11:52
LeeLooo kaže:
najbolje su mi te priče o čudotvornom izlječenju od raka. ako se itko izlječio od raka to se moze objasnit sa znanstvenog stajalista, tj. moze znanost rec: nema pomoci. i nakon toga se IPAK izvuces, ali nakon toga je to znanstveno objasnjivo.
To jedostavno nije točno. Postoji mnogo slučajeva i drugih znanstvenih fenomena nepovezanih s ovom temom koje znanost ne može objasniti. Uostalom, to je jedan d načina razvoja znanosti, da objašnjava nešto što joj je još nepoznato.
Nije znanost a priori sveznajuca, daleko od toga.
kad mi je tata umiro od raka uvijek sam nacula price 'jedan covjek je imo rak i vjerom u ...(biraj sta) i neznam, mazanjem sokom od sjemenka od (biraj st:)) se skroz!! izlijecio...'
i onda kad bi isla 'istrazit' u nadi da cu nac neki alternativni recept bi saznala da ga nije izljecila nikakva alternativa nego cista znanost,
to rekla kazala dode u ruke ljudima koji nisu ni doktori ni nista slicno i onda naravno da krivo prenesu i zapravo daju krivu sliku o tome. trebalo bi se znat da ČUDA ne postoje. jer, SVAKO ČUDO NIJE ČUDO JER GA MOŽEMO OBJASNIT, SA ZNANSTVENOG GLEDIŠTA.
Ljudi čudima nazivaju ono što je još uvijek nije znanstveno objašnjivo. Daleko od toga da te pojave znanost neće u budućnosti objasniti, ali još ih nije objasnila.
Ja ne bih išao umanjivati vrijednost nekih stvari a da ne znam o čemu se radi (generalno govoreći:)). Nisam govorio o pričama rekla-kazala.
Npr. u knjizi Holografski svemir se radi o konkretnim, evidentiranim slučajevima, i znanstvenim istraživanjima s kontrolnim skupinama pacijenata.
Druga je stvar sto se rezultati tih istrazivanja jos uvijek ne uklapa u znanstvene teorije koje prihvaca znanstveni mainstream, te sto se opisani fenomeni ne mogu opisati tim postojecim opceprihvcenim teorijama.
Isti je slucaj i s ljekovitim izvorima vode. Tko zeli, moze doci do istrazivanja toig japanskog znanstvenika koji je napravio studiju kako ta voda, tj. zasto, utjece na oboljele od raka. Kakva su njezina svojstva.
rak se zanemaruje. i ti ljudi su prekriženi ,te zato se i priča o ČUDIMA jer, ljudima je lakše mislit da je drugima bolje da se nebi morali opterecivat ....
Ja ipak mislim da se o cudima prica zato sto se ona dogadjaju.
Ja ih ne zovem čuda jer ona meni nisu čuda - upoznat sam s nekim mehanizmima na koje do njih dolazi.
I daleko od toga da svakoj osobi oboljeloj od raka može pomoći neko ''čudo'', iscjeljivanje ili nešto slično. Postoji zakon uzroka i posljedice i on ponekad zahtijeva to i to...
Medjutim, kao sto sam rekao, sve one tocke koje sam nabrojao su vrlo vrijedne i imaju veliku sansu pomoci.
AKo netko ne vjeruje u te ''alternativnije'' stvari (kojima se znanost jos nije pozabavila ili nije bila sposobna pozabaviti na ispravan nacin), neka onda vjeruje u provedena znanstvena istrazivanja, kao npr ono s tenikama imaginacije, koja su provodjena upravo na ljudima u zadnjim stadijima raka, ili ovo s istrazivanjem vode. Vjerujte evidentiranim slucajevima ''cudesnih''izljecenja.
Ne znam ovog trenutka sasvim tocno rezultat tog istrazivanja, ali najvecem dijelu skupine vrijeme koje su prezivjeli produzilo se duplo od predvidjenog odnosno kontrolne skupine, a odredjeni postotak, niposto zanemariv, se i izljecio, odredjenom postotku je napredovanje raka zaustavljeno itd.
goranbo kaže:
Ja ne znam nikoga osobno tko se izlječio alternativnom tehnikom, gle ti prodajes te stvari i normalno je da ces to reklamirat ko cudo.
goranbo
26.05.2005., 12:04
NoWa kaže:
gle ti prodajes te stvari i normalno je da ces to reklamirat ko cudo.
Možda je najbolje da se vratis u vlastitu domenu ego-tripova u kojoj je normalno davati izjave koje nemaju ama bas nikakve veze sa istinom. :)
Možda ja te stvari prodajem (ma koje stvari to mogle biti, to je valjda tebi poznato) a da to i ne znam, a ti to znaš, pa ti onda svaka čast.
Balkanijan Pig kaže:
Jednostavnije je ako je vjernik (bilo koje religije il cega vec), bit ce psihicki jaca u situaciji gdje se suocava s mogucom smrtnom bolescu, a ima i unutarnji zivot kojem se moze okrenut kad je tijelo ograniceno bolescu. Nebitno cak je li to sto vjeruje istina, to daje neku sigurnost i stabilnost u kriticnim situacijama. Iako je neki put lakse i osobi koja je bolesna od okoline posto se covjek na sve navikne kad mu se desi, kolko god nekad mislio da je to strasno, a bliznji cesto previse panicare.
Jednostavnije je, ali je jos jednostavnije ako i vjeruje u to sto radi, odnosno ako joj to odgovara.
Ukoliko prema nekoj metodi ima predrasude, sada nije vrijeme da ih rjesava s obzirom da je to dugotrajan proces, nego da izabere njoj najprikladniju. Moguce da izgleda da je lakse osobi koja je bolesna, no cini mi se da je to ipak cesce samo elegantno razmisljanje. No slazem se da okolina svojim reakcijama moze puno odmoci i otezati izljecenje.
Balkanijan Pig kaže:
Pa neke stvari poput kvalitetne prekrane, laganih vjezbi poput chi kunga, tai chia, yoge ako moze, molitve ako je vjernica isl moze samo koristit.
Skoknut do kakvog ayurvedskog, kineskog, tibetanskog, homeopatskog isl doktora.. Sve moze pomoci, ako nista drugo da se zivi lakse i kvalitetnije, ako ne i izlijeci.
Znam zenu kojoj je odavno od raka prognozirana smrt i jos normalno zivi, mada nije izljecena.
Dakle prije bilo kojeg iscjelitelja isl mislim da je bitno maksimalno sredit kvalitet zivota u svakom segmentu i pruzit umu i tijelu maksimalnu podrsku u borbi sa bolescu ako mozemo tako rec.
P.S. iz uvodnog posta nije potpuno jasno koje je stanje sestre, kolko se moze kretat, da li uopce jede ili je nainfuziji isl...
Pigili, slažem se sa svime što si rekao, ali ponekad jednostavno bolesnici nemaju toliko vremena da poprave kvalitetu života, izmijene način prehrane, posjete homeopata, probaju koji tretman...
Isto tako, možeš sve to radit preventivno, a svejedno nije garnacija da bolest neće doći.
Kako je strašno ono kroz što Tsunami prolazi, zna malo tko od nas. :(
Tsunami, drži nam se. :grli:
Prolaziš kroz najteže razdoblje u životu, užasnuta onim što možda predstoji. Ako ikako možeš, budi puno sa sekom, pričaj s njom ili pričaj joj i budi joj blizu (i kad ne možeš fizički biti s njom). Nemoj misliti na bolest, nego na ljubav. To je najviše što možeš, to je najviše što itko može. Koliko je teško, to znaš samo ti.
:grli:
goranbo
27.05.2005., 09:55
Blaise kaže:
Kako je strašno ono kroz što Tsunami prolazi, zna malo tko od nas. :(
Tsunami, drži nam se. :grli:
Prolaziš kroz najteže razdoblje u životu, užasnuta onim što možda predstoji. Ako ikako možeš, budi puno sa sekom, pričaj s njom ili pričaj joj i budi joj blizu (i kad ne možeš fizički biti s njom). Nemoj misliti na bolest, nego na ljubav. To je najviše što možeš, to je najviše što itko može. Koliko je teško, to znaš samo ti.
:grli:
Mozda sam ja lud, ali zasto bi se na to moralo gledati kao na nesto strasno.
Jedino ako osoba jako pati od jakih bolova, to nije zgodno.
Smrt, kao i bolest, su sastavni dio zivota. Treba znati da mi nismo samo fizicko tijelo i da smo mi, kao osobnost, odraz svoje duse koja je vec prozivjela i prozivjet ce jos dosta zivota. Da smo mi duse u inkarnaciji na ovoj fizickoj razini. Da smrt nije konacni kraj.
Treba znati samo tu cinjenicu, i cak i ako covjek nema neko veliko iskustvo toga, to znanje moze mnogo olaksati stvari svima, i pogotovo strah od smrti osobe koja umire.
Zbilja je bitno i kakva je okolina. AKo su svi prestravljeni, onda ce biti teze ostati dobrog raspolozenja i normalan. Jer kao sto kazem, to nije nista strasno, vec sastavni dio ovog zivota koji zivimo i tako to treba prihvatiti.
A ljubavi treba uvijek, ne samo kad je covjek bolestan.
Pročitala sam ostale Tsunamine postove o ovome, na drugim forumima.
Teško.
LeeLooo
27.05.2005., 16:52
apop kaže:
čoeče, ti i ta tvoja priglupa oksidirajuća vjera ste vrlo opasni! nešto mi miriši na new-age... smells like shit?? :lol::lol::lol:
osjećanje bespomoćnosti u današnjem svijetu te tjera da pišeš gluposti? :D:W
slazem se. te stvari moze pisat samo neko ko nije imo nikakva iskustva s rakom i zbog tog ne kuzi da je samo stvar u pitanju zivota il smrti...izljecenja ili ne. alternativci produžuju život možda, briga me, al o kvaliteti zivota..., ugl. ocito ti neznas da ljudi koji imaju rak i njihovi bliznji traze ljek, a ne 2 tjedna muke duže...
nevermind.......
..lako tebi pricat sta djeluje a sta ne, djeluje sam sto spasi, ostalo vecina NE DJELUJE.naravno da neke stvari ipak koriste..al .....
GORANBO,sine..nemoj vise..... naklapat
dobro da nisi rekao :"treba vjere" i onda bi zvučao kao pater...? :rolleyes:
LeeLooo
29.05.2005., 01:00
Aenea kaže:
Naravno da je prirodna stvar, manje vise sve tehnike u tom stilu su prirodna stvar, no to ne znaci da su jednostavne i brze. I sam si napisao da je potrebno uloziti dovoljno truda, a to sto mislis da ne treba nista posebno dugo uciti je individualna stvar, osim sto je u slucajevima bolesti sve dugo i predugo.
Ako se netko ide baviti vizualizacijom, pretpostavlja se i da smatra da vizualizacijom moze postici to sto vizualizira i da vjeruje u snagu misli. Pa ako zeli vizualizirati ozdravljenje, zamisliti jasnu sliku nije tesko, ali nju smiju pratiti samo odredjene pozitivne misli, ukoliko ne zeli vizualizirati negativno i samom sebi uciniti lose.
Primjerice kod lijecenja bolesnik zna i dobru i losu stranu lijecenja, a on kod vizualizacije mora misliti samo na dobru. Lako je ne izgovoriti losu stranu, ali nije bas lako uopce ne pomisliti na losu stranu. A i cesto kad se zna da se nesto ne smije misliti, bas takve misli dolaze. Zato je potrebna kontrola misli, koja je isto tako prirodna metoda, ali nije toliko jednostavna koliko mozda zvuci. Kao sto je i koncentracija prirodna metoda, a opet neki ljudi ne znaju zadrzati pozornost samo na jednu stvar dovoljno dugo. Naravno da nista od toga nije nemoguce nauciti, ali to se ne desava preko noci, a oboljele osobe su cesto u trci s vremenom.
Ja vjerujem u vizualizaciju.
I evo upravo vizualiziram da cete prestat pisat gluposti.
A mogao si piti i zeleni čaj! :kava:
isključivost pomaže? :nono:
naravno da vjera pomaže, ali nije znanstveno dokazana! :D:lol::lol::lol:
predlažeš li ti to drugima isključivo i samo to? :buum:
ili jednostavno ne-treba sumnjati? :angel: :Snajper:
niti istraživati?
pogledaj si tam dole pametnjaković kaj sam napisao za rak mozga i "alternativca" Milana Boraka koji liječi ČAK I DRUGE!
pametnjaković! :rolleyes:
goranbo
29.05.2005., 18:20
Dragi Apop, ja kad govorim ne govorim bezveze.
Bolje bi bilo da sutis i slusas ono sto Delija i ja govorimo. :)
Ne radi se samo o vjeri, sto je jasno i iz mojih prijasih postova, ali ti si zapeo za to. (A i inace, ovdje se neki zabezeknuto cude ili negoduju kad se kaze da je potrebno uloziti napor. Neka mi netko kaze za koju vrijednu stvar koju covjek moze postici u zivotu nine potrebno uloziti napon i energiju??. Ili poak za nesto vrijedno sto covjek radi a ne vjeruje u to sto radi.)
Radi se o tehnikama imaginacije/zamišljanja odnosno vizualizacije.
Te tehnike se zasnivaju na činjenici da je misao, li namjera, energija.
I ta energija, misao, moze utjecati na svijet, jer svijet je poo svojoj prirodi energetski. Sve je sastavljeno, odavde pa do u beskonacnost, od jednakih atoma, protona, neutrona itd. i eneregije u njima. I zive, i tzv. nezive stvari.
To da ljudska misao može utjecat na okolinu dokazano je npr. u stotinama po najstrozim znanstvenim procedurama provedenih tzv. REG pokusa. REG je Random Event Generator.
Stroj koji generira slucajne rezultate.
DOkazano je da svaka prosjecna osoba moze utjecati na ishod rezultata tog stroja u statisticki znacajnoj mjeri.
I niz drugih pokusa dokazuje to sto sam rekao.
Neki teoreticari kvantne teorije to su povezali s kvantnom teorijom i s tzv. poljem nulte točke, koje prožima sve što postoji, koje je tkivo svega što postoji, pa i tebe i mene.
S druge strane, praktički sva drevna ucenja iz razlicitih kultura govore o tome i mnogi su jos od davnina te tehnike koristili. Hinduski swamiji znau da covjek moze utjecati na predmete zato sto ih prozima ista svijest. Fizicari govore o polju nulte tocke. (Kvantna fizika, by the way, pručava te kvantne čestice kao npr. elektrone, koje se mogu mjeriti, kojima se polozaj moze odrediti itd. samo kada ih promatramo, poklanjamo im svoju pozornost - ili misao- da tako kazem. Kada ih promatramo, one (kao) da ne postoje. )
Tako da ti tvoji postovi uglavnom pokazuju tvoje neznanje i nepristojnost.
Ako se ne varam, nije covjek skeptik ako govori o necemu o cemu nema pojma.
Evo jednog icejcka iz knjige "Polje", ako nisam nesto dobro objasnio:
"Vjerojatno najvažniji sadržaj tog međusobno povezanog svemira jest živa svijest koja ga opaža. U klasičnoj fizici eksperimentator je odvojeni entitet, tihi promatrač iza stakla, koji pokušava razumjeti svemir, a svemir se ponaša po svome bez obzira promatramo li ga ili ne. U kvantnoj su fizici, međutim, otkrili da se bilo koja kvantna čestica iz stanja svih mogućnosti čim ju mi počnemo promatrati ili mjeriti materijalizira u određeni entitet. Kako bi objasnili ta čudna događanja, kvantni su fizičari pretpostavili da između promatrača i promatranog postoji participativan odnos: da su te čestice bile “vjerojatno” postojeće u vremenu i prostoru samo do trenutka kada smo ih “zasmetali” te ih s promatranjem i mjerenjem prisilili u određeno stanje – slično zgušnjavanju želatine. To zapanjujuće otkriće otvorilo je također posve nov pogled na prirodu stvarnosti. Ukazalo je na to da svijest promatrača prouzrokuje nastanak promatranog predmeta. Ništa u svemiru ne postoji, kao stvarna 'stvar', neovisno od naše percepcije. Svake minute svakoga dana stvaramo svoj svijet."
goranbo
30.05.2005., 01:51
Žao mi je zbog tvog oca, ali tvoje izlaganje je puno logickih pogresaka.
Navodis neke argumente a oni najvecim dijelom uopce nisu u suprotnosti s onime sto mi govorimo. A to ce reci da jos nisi dokraja upoznaa ono o cemu govorimo (inace ne bi mislila da tvoji argumenti to pobijaju)
AKo tehnika imaginacije funkcionira, to nije cudo. (Cudo bi bilo da ne funkcionira, i to neko hipoteticko cudo, valjda, koje se ne može dogoditi).
Govorio sma vec o tome zasto se to vise ne moze smatrati cudom, iako se nekom moze ciniti cudom, nekome tko nije upoznat s materijom.
Kao drugo, nitko nije rekao da se svatko moze izljeciti iz raka, niti je to sugerirao (odnosno ja nisam).
Prazni kreveti na onkologiji i broj umrlih od raka nisu nikakav argument. To logicki nema nikakve veze s oiem sto ti zelis time reci. Ti ljudi jednostavno ne znaju za te tehnike, ne vjeruju u njih ili nesto trece, i zar bi to onda trebao biti pokazatelj o nevaljanosti tih tehnika. (To je pokazatelj nekih drugih stvari)
Ja sam predocio istrazivanja o tome, a ima jos jako mnogo primjera ljudi u krajnjem stadiju raka kojima se on sasvim povukao, zbog ovog ili onoga razloga, i od kojih su ljudi digli ruke.
Dosta takvih primjera ima u knjizi Holografski svemir, sasvim sigurno i na mnogo drugih mjesta, a ja sad necu trositi vrijeme na opisivanje, svejedno se to u raspravi previđa (a i naveo sam vec dovoljno, barem za pocetak).
Alternativci koji covjeka ne pustaju da umre..., sto se mene tice, ta tvoja izjava nema isto veze s ovom temom tj. raspravom.
Ja ovo pišem jer postoji mala mogucnost da netko oboljeo od raka, ili netko iz njegove familije, to procita, pa jos malo istrazi, i uslijed novih informacija i saznanja (koje moze sagledati samo bez predrasuda), promijeni misljenje o tome da li rak, i u nekim poodmaklim fazama, moze biti izljeciv ili ne.
AKo covjek nema predrasuda i ako zna zbrojiti dva i dva, vjerujem da ce ih i zbrojiti.
Samom promjenom valstita misljenja o raku, covjeku ce sanse u borbi s rakom biti mnogo vece.
To je takodjer dokazano znanstvenim pokusima.(Oboljele ljude su molili da nacrtaju sebe i svoj rak. Oni kojima su crtezi bili najnegativniji, najbrze su umrli i tako dalje).
Gomila najrazlicitijih istrazivanja pokazuje da tehnike imaginaciej djeluju, medjutim ljudi opcenito (a tako i znanstvenici) nikad nisu bez otpora i brzo pivacali nova saznanja.
Da nije tako, vec bismo bili daleko napredniji.
kemik kaže:
daj se molim te prestani toliko lolat na temi o karcinomu i izlijecenju i umiranju. jebote smisla za humor!
humor liječi rak! :lol::lol::lol: pitaj doktore koji znaju pa vidi!
ljudi koji boluju od raka su po prirodi oduvijek bili ne-veseli! :W
even respect can lead to an cancer! kemijska bočice! :lol::lol::lol:
znači bonbončica je prva na listi! :lol::lol::lol:
a ako ćemo raspravljati o taoističkoj metodi liječenja,
pričat ćemo o "smijanju u organe"! :lol::W :lol:
apop, može malo pristojnog komuniciranja?
Tema je sve samo ne smiješna.
S obzirom da bi te bilo šteta ne-čitat,:D apeliram.
A delija, zašto zanemaruješ činjenicu da ljudi koji liječe druge ljude tim tzv. 'spiritualnim' metodama, često i sami dobiju slične simptome bolesti, a i ti si sam među njima.
I zar misliš da je to onda u redu?
A i koja razlika tim izliječenim ljudima umru li sada ili za deset godina, kad nisu izliječili bolest u korijenu, tj. ono što ju je stvarno prouzrokovalo, nego se liječi simptom, baš kao i kod 'službene' medicine. U duhovnom smislu tim ljudima se radi zapravo samo gore jer bolest je ovdje da nas nečemu nauči. No, što je to duhovnost uopće ? :rolleyes:
crazy child
31.05.2005., 11:39
Uranus kaže:
A i koja razlika tim izliječenim ljudima umru li sada ili za deset godina, kad nisu izliječili bolest u korijenu, tj. ono što ju je stvarno prouzrokovalo, nego se liječi simptom, baš kao i kod 'službene' medicine. U duhovnom smislu tim ljudima se radi zapravo samo gore jer bolest je ovdje da nas nečemu nauči. No, što je to duhovnost uopće ? :rolleyes:
Donekle se slažem s tobom. (iako nisi meni uputila pitanje:) )
Grijeh je taj koji je uzrok svih bolesti. Grijeh (neljubav, nepoštovanje) mjenja našu frekvenciju, snižava vibraciju i privlači te iste loše impulse koji će od zdrave stanice/organa napraviti bolesni.
S druge strane Ljubav (koja dolazi od življenja po Zakonu) čini da opet taj isti organ ozdravi.
I samo ozdravljenje preko nekoga je "dar" koji treba prihvatiti i dalje živjeti bez grijeha.
Kako Isus kaže- idi i ne griješi više.
Tako da mislim da je dobro ako ljudi ozdrave pa i nečijom pomoći (jer i ta pomoć je zaslužno došla od Boga), ali nije dobro da se ta mogućnost ozdravljenja zloupotrebljava.. baš kako si i ti rekla.. jer, i zasluga će ponestati i šta onda.
U svakom slučaju, kad god može čovjek treba živjeti ispravno; da kad god čuje posluša onaj tihi glasić u sebi koji ga potiče na dobra djela i misli. I sve će biti o.k.
Moj savjet kad je netko bolestan treba se moliti, al u pravom smislu molitve, i treba voljeti svoje bližnje.
Tako se najviše dobiva ljubav, a ljubav je uvijek ljekovita i blagotvorna.
I treba što manje griješiti.
goranbo
31.05.2005., 12:51
Ja to ne bih povezivao s ikakvim grijehovima, kako ih mi razumijemo. Dakako, sve se dogadja u okviru i u skladu Zakona uzroka i posljedica. Ništa se ne događa mimo tog zakona, i to treba shvatiti. Međutim, grijeh tu nema neke velike veze s tim.
Dakle, zakon karme, a treba shvatiti da postoji karma pojedinca, kao i karma citavog ovog svijeta, mislim na Zemlju zapravo. Karma covjecanstva, kao skupine, i citavog planeta, kao entiteta. Dakle ne radi se nuzno o nikakvim losim djelima iz proslosti, a pogotovo ne s krscanskim razumijevanjem grijeha, kako ja to razumijem.
Prema ezoterickom ucenju, temeljni uzrok svih bolesti je u tome sto entitet koji udiše dušu našem planetu, kojega je naš planet fizički odraz i u kojemu se svi mi krecemo, zivimo u njemu i udisemo ga (to je entitet kojeg mozemo smatrati Bogom), dakle temeljni uzrok je u tome sto taj entitet, jos uvijek nije savrsen.
Na svojoj razini jest savrsen, ali jos nije u potpunosti produhovio sva svoja tijela, svoj fizicki odraz, Zemlju.
Zato na zemlji imamo i bolesti, i imat cemo ih jos dugo.
Takodjer, prema istim izvorima, jedno od glavnih mjera u prevenciji raka (jedne od bolesti koja vec duhgo mori covjecanstvo) je da se s pokapanja prijedje na spaljivanje leseva.
Pokapanjem bolest nalazi put da se vrati u prehrambeni ciklus, u zemlju i tako dalje.
No sad smo se udaljili od teme. Otvorite temu sto je uzrok bolesti. Ovdje se govorilo o tehnikama lijecenja raka, pa da se ne razvodnjava ta tema.
Sto se tiče grijeha, ako je Isus i rekao idi i ne griješi više, što ja ne mogu znati dok se on sam o tome ne očituje, ili neki njemu blizak izvor, ne vjerujem da je mislio na kršćanskiu koncepciju grijeha, ono sto je od svega toga nastalo psoliej t njegove izjave.
Idi i ne griješi više moglo bi se razumjeti i kao idi, i nemoj više činiti pogreške. A ljudski je griješiti. I ne treba osjecati krivnju zbog tzv. grijeha. No to s krivnjom je druga tema, ali sasvim sigurno je ne treba osjecati, sasvim sigurno je to pogrešno, nije produktivno i nikome ne koristi.
Krivnju osjecamo u vezi s necim sto se vec desilo, dakle bilo pa prošlo, i tu se ne da vise nista promijeniti, cak i ako smo mogli u tom trenutku napraviti nešto bolje.
crazy child
31.05.2005., 14:24
goranbo kaže:
Dakle ne radi se nuzno o nikakvim losim djelima iz proslosti, a pogotovo ne s krscanskim razumijevanjem grijeha, kako ja to razumijem.
Idi i ne griješi više moglo bi se razumjeti i kao idi, i nemoj više činiti pogreške. A ljudski je griješiti. I ne treba osjecati krivnju zbog tzv. grijeha. No to s krivnjom je druga tema, ali sasvim sigurno je ne treba osjecati, sasvim sigurno je to pogrešno, nije produktivno i nikome ne koristi.
Krivnju osjecamo u vezi s necim sto se vec desilo, dakle bilo pa prošlo, i tu se ne da vise nista promijeniti, cak i ako smo mogli u tom trenutku napraviti nešto bolje.
Da.. čini se da taj kršćanski koncept grijeha nisi razumio.
Pogreške?:confused:
Meni je normalnije da je pogreške o.k. činiti jer nismo tako pametni (i to je zbog grijeha:B ), a da se grijeha treba kloniti, jer je grijeh ono što se izravno protivi prirodi svega živoga i kao takav je prilično destruktivan.
Tko je rekao da krivnja koristi?.. zato tu i je oprost u kojeg moramo vjerovati ako hoćemo Živjeti.
Zato dobra djela i misli koriste, itekako.
p.s. i ova "tehnika" življenja po Zakonu spada pod tehnike ozdravljenja od raka.
goranbo
31.05.2005., 15:01
crazy child kaže:
Ne znam. Al prije bih izabrala nekog katolika npr. Jamesa M. (zaboravih kak se točno zove) nego nekog "alternativca" koji obično ne poznaju svu pozadinu ozdravljenja, tj. uzrok bolesti.
Idi i ne griješi više bi značilo- sad kad si sretan i potpuno zdrav nemoj se uprljati.:D
Grijeh je sve ono što ide protiv života tj. bilo kakvo nepoštovanje prema bilo čemu živome i sve manifestacije toga.
Slažem se. Zato sam i naglasila- prava molitva. To nije moljakanje ili moljenje za nešto, to je otvaranje Bogu i Božjoj volji, pouzdanje u Dobro, i onda je sve dobro moguće i nema nepremostivog problema. U Ljubavi/Bogu je sve (DOBRO) moguće.
I ja bi nejga prije izabrao (Đejms Manđakl, tako nekako), ali ne zbog toga što je katolik već zbog toga što mislim da je sposobniji u tome što radi.
Nekakve a priori razlike izmedju tzv. alternativaca (ili valjda nekatolika) i takvih kao sto je Manjackl i npr. Mary Akatsa, nema. AKo kroz covjek alijeci Majstor, nema razloga cime se on smatra ili cime ga smatraju drugi.
Samo kroz dosta napredne ljudi moze lijeciti Majstor.
Drugi mogu lijeciti energijom vlastite duse, ili nekom drugom, nizom energijom.
Vještac kaže:
Prema podacima od HZZO-a iz 1999. godine svaki četvrti stanovnik Hrvatske za svoga životnog vijeka obolijeva od nekog oblika karcinoma.
Prema podacima od ove godine, taj udio se povećava, u sliedećem 10godišnjem razdoblju se očekuje da će svaki treći stanovnik Hrvatske za svoga životnog vijeka vijeka oboljeti od nekog oblika karcinoma.
Preživjeti će ih otprilike polovica oboljelih. Ma šta god to "preživjeti" značilo.
Smrtnost od karcinoma pomalo prelazi do danas vodeću smrtnost od bolesti kardiovaskularnog sustava.
Trend je takav da je za očekivati da će u populaciji onih trenutno mlađih od 25 godina, za nihovog životnog vijeka svaki drugi obolijeti od nekog oblika karcinoma.
S toga, dobar dio nas će biti u prilici da u praksi provjeri metode borbe protiv karcinoma o kojima na topicu priča.
Ako se nekome čini da su gornji podaci jezivi - vara se.
To je "samo" statistika.
Bar dok se dešava nekome drugome. :rolleyes:
V. ;)
je, je škorpija bez sumnje! :D:jumping:
pa kao prvo i prvo,hrvati nisu dovoljno veseli! :jumping: :lol::lol:
goranbo
31.05.2005., 15:25
crazy child kaže:
Da.. čini se da taj kršćanski koncept grijeha nisi razumio.
Pogreške?:confused:
Meni je normalnije da je pogreške o.k. činiti jer nismo tako pametni (i to je zbog grijeha:B ), a da se grijeha treba kloniti, jer je grijeh ono što se izravno protivi prirodi svega živoga i kao takav je prilično destruktivan.
Tko je rekao da krivnja koristi?.. zato tu i je oprost u kojeg moramo vjerovati ako hoćemo Živjeti.
Zato dobra djela i misli koriste, itekako.
p.s. i ova "tehnika" življenja po Zakonu spada pod tehnike ozdravljenja od raka.
Čitava priča o grijesima upravo se uotrebljavala za nametanjem krivnje i čim spomeneš grijeh tu je i krivnja.
A krivnja je nešto što hendikepira noge ljude.
Prema ezoteričnom učenju, svi naši problemi, sukobi, iluzije, zablude itd, sve neke "negativnosti", neki bi mogli reći i grijehovi, proizlaze iz proste činjenice da smo mi duh (ili energija, ili svijest) u materiji. A to je jedan konflikt.
Materija je vrlo troma, i pruža otpor (naša emocinalna tijela su npr. u toj priči također jedna vrsta materije - vidi dijagrame na topicu Reinkarnacija) i iz toga proizlazi konflikt.
I sve ono što sam naveo je u tom smislu normalno. To je malo šira slika.
Tiče se onoga što je čpvjek zapravo i što iz toga proizlazi.
Naš je cilj produhoviti materiju svojih tijela (usput se nadilaze sve te zablude, iluzije i različite pogreške, usvajaju životne pouke, kroz stotine tisuca zivote), i posljedično produhoviti materiju čitavog ovog planeta.
goranbo kaže:
Čitava priča o grijesima upravo se uotrebljavala za nametanjem krivnje i čim spomeneš grijeh tu je i krivnja.
Ja isto tako mislim.
I ne vidim baš razliku između grijeha i pogreške, nit mislim da je ok činiti pogreške ako ih se može izbjeći. Nije ok griješiti, ali je normalno, ljudski i može se iz toga nešto i naučiti i ne griješiti više... bar na na istom mjestu.
Vještac
31.05.2005., 16:46
"Griješim, dakle postojim!"
V. :cool:
crazy child
01.06.2005., 14:55
goranbo kaže:
Čitava priča o grijesima upravo se uotrebljavala za nametanjem krivnje i čim spomeneš grijeh tu je i krivnja.
A krivnja je nešto što hendikepira noge ljude.
Prema ezoteričnom učenju, svi naši problemi, sukobi, iluzije, zablude itd, sve neke "negativnosti", neki bi mogli reći i grijehovi, proizlaze iz proste činjenice da smo mi duh (ili energija, ili svijest) u materiji. A to je jedan konflikt.
Materija je vrlo troma, i pruža otpor (naša emocinalna tijela su npr. u toj priči također jedna vrsta materije - vidi dijagrame na topicu Reinkarnacija) i iz toga proizlazi konflikt.
I sve ono što sam naveo je u tom smislu normalno. To je malo šira slika.
Tiče se onoga što je čpvjek zapravo i što iz toga proizlazi.
Naš je cilj produhoviti materiju svojih tijela (usput se nadilaze sve te zablude, iluzije i različite pogreške, usvajaju životne pouke, kroz stotine tisuca zivote), i posljedično produhoviti materiju čitavog ovog planeta.
Ako je krivnja tu kad se spomene grijeh, očito nije tu bez razloga.
Ako ne i na tzv. svjesnoj razini onda duboko u sebi (potpuno svjesno ja) sve znamo, pa tako i šta je uzrok bilo kakve neradosti i ovog svijeta kojeg smo takvim napravili.
Krivnja nije nešto što osjetimo zato jer nam je to netko rekao da je trebamo osjetiti.
Ona se javi kao odgovor nas samih da ne činimo nešto kako treba.
Naša bit koja je ista kao i bit svega stvorenog i koja je nepromjenjiva - je ukratko ovakva- ljubav i poštovanje prema Životu, time i svakom obliku života, tj. svakom biću.
Sve što čini protiv toga (to je grijeh) je neprirodno i mijenja nas na loše (otud mane, bolesti...).
A to je tako jer NE MOŽE ŽIVOT BITI TAKAV DA IDE PROTIV ŽIVOTA.
Može, kao što vidimo na primjeru ljudi i životinja, ali zato i jesmo u sferi iluzije, poluživota, mješavine sreće i tuge.
Ovaj naš svijet nije ono što STVARNOST jest.
Samo Bog i Božja djeca (oni ne poznaju grijeh i potpuno su slobodni tako da ga (zvuči paradoksalno) ne mogu ni učiniti) žive pravu stvarnost. Ona je ljubav, mudrost, radost...
Reci, otkud mi uopće u materiji? ne misliš da je to posljedica NEČEGA? ne misliš da je pretvorba same duše (svijest i energija) u tijelesnost- koja ovisi o svačemu i kojoj trebaju organi da bi vidjela, čula, mirisala...- nekakav PAD?
i kako ćemo produhoviti materiju čitavog svijeta?
ako ne tako da živimo po Zakonu koji je utkan u nas, tj. bez grijeha?
goranbo
02.06.2005., 22:42
crazy child kaže:
Ako je krivnja tu kad se spomene grijeh, očito nije tu bez razloga.
Ako ne i na tzv. svjesnoj razini onda duboko u sebi (potpuno svjesno ja) sve znamo, pa tako i šta je uzrok bilo kakve neradosti i ovog svijeta kojeg smo takvim napravili.
Krivnja nije nešto što osjetimo zato jer nam je to netko rekao da je trebamo osjetiti.
Ona se javi kao odgovor nas samih da ne činimo nešto kako treba.
Naša bit koja je ista kao i bit svega stvorenog i koja je nepromjenjiva - je ukratko ovakva- ljubav i poštovanje prema Životu, time i svakom obliku života, tj. svakom biću.
Sve što čini protiv toga (to je grijeh) je neprirodno i mijenja nas na loše (otud mane, bolesti...).
A to je tako jer NE MOŽE ŽIVOT BITI TAKAV DA IDE PROTIV ŽIVOTA.
Može, kao što vidimo na primjeru ljudi i životinja, ali zato i jesmo u sferi iluzije, poluživota, mješavine sreće i tuge.
Ovaj naš svijet nije ono što STVARNOST jest.
Samo Bog i Božja djeca (oni ne poznaju grijeh i potpuno su slobodni tako da ga (zvuči paradoksalno) ne mogu ni učiniti) žive pravu stvarnost. Ona je ljubav, mudrost, radost...
Reci, otkud mi uopće u materiji? ne misliš da je to posljedica NEČEGA? ne misliš da je pretvorba same duše (svijest i energija) u tijelesnost- koja ovisi o svačemu i kojoj trebaju organi da bi vidjela, čula, mirisala...- nekakav PAD?
i kako ćemo produhoviti materiju čitavog svijeta?
ako ne tako da živimo po Zakonu koji je utkan u nas, tj. bez grijeha?
Htio bih samo reći da je priča da su Adam i Eva prognani iz raja, da je priča o tzv Istočnom grijehu prenesena, kao i brojne priče u Bibliji.
Nemam sad dovoljno znajna da prenesem pravo značenje te priče (ako kog zanima mogu ga uputiti na neki tekst ili web-stranicu), no ukratko, koliko sam ja sshvatio, ta prica govori o dolasku dusa na Zemlju, znanje zapravo predstavlja iskustvo zivota ne Zemljiu, ako e dobro shvacam, a sasvim sam siguran da duse nisu pocinile nikakav grijeh, pa da su protjerane na Zemlju. To je opopriulicna besmislica maake se takvom mozda ne cini, iz nase perspektive indoktrinirane grijehovima i krivnjom.
Takav je jednostavno bio Bozji plan. To nije nikakav pad.
Postoji Bozji plan za ovaj planet, za ovaj sustav, za ovu galaksiu itd. U tom trenutku, prije osamnaest i pol milijuna godina, to ej bilo izvrsenje tog plana, s ciljem kojim sam naveo i oji os nije ispunjen.
M;ateriju citavog svijeta ceo produhoviti na nacin da produhovimo materiju svojih tijela. kako to napraviti, e to je duga prica, a i postupak je prilicno dug, traje stotine tisuca zivota (zaprepascujuce dugo, zar ne.) To se radi kroz zivot, zivotna iskustva, sirenjem svijesti, onda u jendom trenutku dusa malo bolje preuzme svoj odraz na fizickoj razini, zapravo prvi put ga uopce moze kontaktirati, ima koga kontaktirati, i otada stvari teku dosta brze.
No sve ovo zaista nije u tema te ne bi vise o tome raspravljao u ovom threadu.
Htio bih dati jedan primjer karme na jednoj siroj razini. KArme odnosa zivotinjskog i ljudskaog carstva.
Naime, u doba prvih ljudi ove zadnje rase, kad su zivjeli u plemenima i pecinama, postojali su dinosauri, koji su se tada dobrano najeli ljudi, gotovo do istrjebljenja. To je trajalo jako dugo.
E, ovo sto se sada zbiva, s nasim odnosom prema zivotinjama, to je suprotno djelovanje, reakcija. Sada mi ejdemo i ubijamo mnopgo "pripadnika zivotinjskog carstva".
A sto se prehrane tice, najbolje je biti frutarijanac :), jesti samo ono sto otpadne s drveca i grmlja na zemlju. :)
crazy child
03.06.2005., 14:54
goranbo kaže:
Nemam sad dovoljno znajna da prenesem pravo značenje te priče (ako kog zanima mogu ga uputiti na neki tekst ili web-stranicu), no ukratko, koliko sam ja sshvatio, ta prica govori o dolasku dusa na Zemlju, znanje zapravo predstavlja iskustvo zivota ne Zemljiu, ako e dobro shvacam, a sasvim sam siguran da duse nisu pocinile nikakav grijeh, pa da su protjerane na Zemlju. To je opopriulicna besmislica maake se takvom mozda ne cini, iz nase perspektive indoktrinirane grijehovima i krivnjom.
Takav je jednostavno bio Bozji plan. To nije nikakav pad.
Postoji Bozji plan za ovaj planet, za ovaj sustav, za ovu galaksiu itd. U tom trenutku, prije osamnaest i pol milijuna godina, to ej bilo izvrsenje tog plana, s ciljem kojim sam naveo i oji os nije ispunjen.
M;ateriju citavog svijeta ceo produhoviti na nacin da produhovimo materiju svojih tijela. kako to napraviti, e to je duga prica, a i postupak je prilicno dug, traje stotine tisuca zivota (zaprepascujuce dugo, zar ne.) To se radi kroz zivot, zivotna iskustva, sirenjem svijesti, onda u jendom trenutku dusa malo bolje preuzme svoj odraz na fizickoj razini, zapravo prvi put ga uopce moze kontaktirati, ima koga kontaktirati, i otada stvari teku dosta brze.
No sve ovo zaista nije u tema te ne bi vise o tome raspravljao u ovom threadu.
Htio bih dati jedan primjer karme na jednoj siroj razini. KArme odnosa zivotinjskog i ljudskaog carstva.
Naime, u doba prvih ljudi ove zadnje rase, kad su zivjeli u plemenima i pecinama, postojali su dinosauri, koji su se tada dobrano najeli ljudi, gotovo do istrjebljenja. To je trajalo jako dugo.
E, ovo sto se sada zbiva, s nasim odnosom prema zivotinjama, to je suprotno djelovanje, reakcija. Sada mi ejdemo i ubijamo mnopgo "pripadnika zivotinjskog carstva".
A sto se prehrane tice, najbolje je biti frutarijanac :), jesti samo ono sto otpadne s drveca i grmlja na zemlju. :)
Da.. pravo značenje. Postoji jedno pravo značenje, a koje je to ... to možemo ostaviti otvorenim.
Ne mislim ni ja da su ljudi protjerani na zemlju nego su postepeno gubili sposobnost da vide raj, a nekako dođe to na isto.
Ne sumnjam da je ovaj naš život plan i jedna mogućnost, jedna varijenta kojom je Život ispitao sam sebe, tj. šta se događa kad se istupi izvan Života.
Cijeli ljudski razvoj (također i biljni i životinjski) gledam kao zlatno doba - -silazno- uzlaznu+ :D putanju.
Zlatno doba- čovjek je upoznao grijeh, time promjenio sebe, time učinio "postojanje" zla, smrti, starenja.. ali još uvijek velika povezanost s Bogom, malo grijeha, velika moćnost... dobar, dug i radostan život.
Sad smo na nekakvoj međi silazno- uzlazne+ putanje.
Jako puno grijeha i jako puno osvještenosti o štetnosti istoga.
Na kraju balade sve upućuje na to da je ishod ponovno jedinstvo s Bogom, ali s nedvojbenom iskustvenom spoznajom o tome da nema pravog života izvan Boga.
Evo vidiš, ti to produhovljavanje materije gledaš kao nešto što se događa širenjem svijesti i ja također kao nešto što se događa širenjem svijesti, SAMO ja smatram da se ona može širiti smanjivanjem grijeha, jer je onda bolja protočnost energije i manje su deformacije bla bla.. ili jednostavnije, življenje po Božjem Zakonu (a ni ne postoji neki drugi) = Božja/potpuna svijest.
Bah..nije neko opravdanje.
Kaj bi mi sad trebali mučiti i ubijati Njemce?
Nije bitno zbog čega to radimo, bitno je da nitko ne smije loše postupati čak i ako je netko to "zaslužio", jer onda sam sebi radi zlo.
Imaš pravo, nećemo više o tome.
Molim moderatore da nas prebace na neki drugi topic,
ako ne, ispričavam se zbog off topica.
TsunamiGirl
01.07.2005., 16:19
Nekad mi se čini da je ova bolest test za moje roditelje i donekle za mene. Kao da je to nama kazna, a ne mojoj sestri. Čini mi se da sve ovisi o nama, a ne o njoj. Kao da je Bog rekao - ako se popravite i promijenite, ona će ozdraviti, a ako nastavite po starom - ništa od toga.
Jel mislite da brijem?
chagljev hihot
01.07.2005., 17:05
TsunamiGirl kaže:
Nekad mi se čini da je ova bolest test za moje roditelje i donekle za mene. Kao da je to nama kazna, a ne mojoj sestri. Čini mi se da sve ovisi o nama, a ne o njoj. Kao da je Bog rekao - ako se popravite i promijenite, ona će ozdraviti, a ako nastavite po starom - ništa od toga.
Jel mislite da brijem?
Brijes.
Odnosno, to mozes i donekle i tako shvatiti i nauciti nesto iz cijele situacije ......ali ako sa takvim stavom pretjeras, mozete svi pasti u nepotrebni crnjak samookrivljavanja, a od toga tvojoj sestri nece biti nimalo lakse.
goranbo
02.07.2005., 19:29
Sve je moguce, ali ne treba se vezati za nikakvu ideju koje tocnost pouzdano ne znas.
Tako su i Isusovi učenici pitali Isusa, tko je kriv za sljepocu ovog covjeka, njegova djela ii djela njegovih roditelja.
Mislim da oni nisu baš postavljali glupa pitanja.
Zapravo mislim da pomalo briješ.
TsunamiGirl kaže:
Nekad mi se čini da je ova bolest test za moje roditelje i donekle za mene. Kao da je to nama kazna, a ne mojoj sestri. Čini mi se da sve ovisi o nama, a ne o njoj. Kao da je Bog rekao - ako se popravite i promijenite, ona će ozdraviti, a ako nastavite po starom - ništa od toga.
Jel mislite da brijem?
Da, briješ.
Odnosno, nije ništa krivo u takvom gledanju, osim što je fokus na "sebi", a valjda se i sestra onda mora fokusirati na vas, da se vi promijenite kako bi ona ozdravila, umjesto na proces vlastitog ozdravljenja.
Samookrivljavanje, samooptuživanje, itd., kao i uzajamno je najveća prepreka tome.
Pri tome nikome nije ništa lakše, svatko i dalje nosi svoju bol.
TsunamiGirl kaže:
Nekad mi se čini da je ova bolest test za moje roditelje i donekle za mene. Kao da je to nama kazna, a ne mojoj sestri. Čini mi se da sve ovisi o nama, a ne o njoj. Kao da je Bog rekao - ako se popravite i promijenite, ona će ozdraviti, a ako nastavite po starom - ništa od toga.
Jel mislite da brijem?
tvoja sestra treba naucit sta promeniti u njenom zivotu, bas sada kad vise ne moze nastavit starijim zivotom.
znaci vise higijene i mentalne i fizicke, zdrava hrana i molitve, sve to utice.
Nemoj se ljutiti,ali kaj si ti ono tocno zavrsio:) ? KAKO rak nastaje treba pitati biologa, a ne lijecnika. Samo da kazem, uglavnom istrazivaci biolozi rade eksperimente na stanicama raka. Najbolje mi je kad mi doktor medicine pocne brijati o uzrocima, hello, pa oni rijesavaju simptome. Tako, ako si zavrsio medicinu, oprastam.
Drugo, rak ne nastaje jer je 'imunoloski sustav oslabljen'. Rak nastaje kad jedan od tvojih potencijalnih onkogena (znaci 'normalnih gena') postane neobicno aktivan tj. mutiran. Dakle, stanice raka su stanice poremecene diobe tj. pocinju se neograniceno dijeliti najcesce zbog mutacije onkogena tj. poremecaja u regulacijskoj kaskadi. Poanta: nastaje na razini DNA (pa cak i RNA) u bilo kojoj stanici ali ne ZATO jer je imunoloski sustav ostecen vec zato sto je DNA ostecena. Daljnji stadij je prokrvljenje tumora, i jos dalje metastaziranje. Necu duljiti, ali za to je potrebna akumulacija mutacija.
I jos jedna stvar, najveci neprijatelj imunoloskog sustava je nas OKOLIS, hrana koju uzimas, ne masne kiseline, vec aditivi i potencijalni kancerogeni agensi kojih dnevno u tijelo uneses vrlo mnogo, hranom i zrakom. A ne ionizirajuce zracenje. Boze moj, kad ti ionizirajuce zracenje krhne po DNA, to je najjaci mutagen, ali u nasem okolisu nismo izlozeni vecim dozama ionizirajuceg zracenja. Sto ti je to 'visokih frekvencija', valjda si mislio na X-ray, onoliko koliko ces se ti u zivotu snimiti na rentgen ili suncati ili koliko cu ja u labosu raditi s radioaktivitetom ne moze se mjeriti s time sto ti prijeti iz okolisa cijeli zivot. Samo toliko :top:
Očito da znaš dosta o stanicama.
No da li znaš SVE o stanicama?
Znaš li po kojem Arhetipu su stanice "izvajane"?
Znaš li išta o Nepromjenjljivoj vrijednosti bitka stanice i o Promjenjljivoj vrijednosti po kojoj stanice poprimaju NOVI OBLIK?
Eto, kad ćeš imati odgovor na ovo vjerovat ću ti sve što ćeš objavljivati.
Ovako - ni govora!
I ja samo toliko.
Toolanisotropy
14.02.2006., 23:37
Očito da znaš dosta o stanicama.
No da li znaš SVE o stanicama?
Znaš li po kojem Arhetipu su stanice "izvajane"?
Znaš li išta o Nepromjenjljivoj vrijednosti bitka stanice i o Promjenjljivoj vrijednosti po kojoj stanice poprimaju NOVI OBLIK?
Eto, kad ćeš imati odgovor na ovo vjerovat ću ti sve što ćeš objavljivati.
Ovako - ni govora!
I ja samo toliko.
Ma vjerojatno se sali. Ovo ne moze biti istina. :lol:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.