Regionalna liga

[Skeewe]

Zašto samo gledati što će biti sa ovim srpskim i bugarskim projektom? A što je Liga prvaka nego neki vid regionalne lige, zar nije? A uefa liga? Isto.

[udine94]

kakva regionalna liga, novci bi itišli samo za osiguranja,policiju, popravak stadiona
nema računice :kava:

[Archibald99]

Jednog dana,cca za 10 godina,kada regionalna liga krene i kada se promijeni percepcija(dakle,iz nezanimljivog i dosadnog u zanimljivo i vrijedno gledanja) "našeg" domaćeg klupskog nogometa u Rvata i u regiji,što će biti uvjetovano većim tržištem lige,jačim klubovima s velikim bazama navijača iza sebe i pristojnim stadionima,posljedično i većom konkurencijom za titulu i ostala mjesta koja vode u Europu,ljudi će se lupati u glavu i s žaljenjem komentirati koliko smo bili glupi i nismo htjeli pokrenuti nešto takvo i ranije...
Košarka,rukomet,vaterpolo,ma svi relevantni momčadski sportovi su se okrenuli okruženju zbog malog tržišta i male baze u svojoj zemlji,jednostavno nema nikakve logike da u zemlji ,gdje 90 % ljudi navija za HAj/din,5% za osijek ili rijeku,a ostalo za ostale klubove,postoji mogućnost JAKE I ZA NAVIJAČE ATRAKTIVNE LIGE...Kako nikome ne smetaju Srbi u košarci,rukometu,vaterpolu kada gostuju po Lijepoj Našoj,što....nogomet je neka posebna vrsta,neki posebni ljudi se njime bave?navijači su drugačiji?što?veći emotivci ?dajte ,molim vas...floskule za one kojima je DOBRO u ovakvim malim ligama,gdje mogu biti "Bog i batina" i biti prvaci pobjeđujući razne Lučke,Istre,Dragovoljce,Karlovce ili Jagodine ,Kule.Smedereve,Javore ili razne Rudare,Triglave i domžale...
Naravno da liga u Hrvatskoj može postojati u nekakvom realnom okviru,nekakav poluprofesionalizam i slično...I to je realnost ,ljudi moji,i u scenariju da nam u klubove i naš klupski nogomet dođu najčišći ljudi na ovom svijetu-recimo pynko i santana-,jer jednostavno ne ispunjavamo ekomomsko-demografske uvjete za bilo kakvu kvalitetom značajniju ligu,iz koje bi mogli našiu klubovi "pucati na nešto više" u europskim kupovima...Liga 10 je potez u dobrom smjeru i bit će veliki korak naprijed u odnosu na ligu 16,ali sve ima svoja ograničenja i limite kao što sam već pisao(nepostojanje pravih rivalstava,većina navija za 2 kluba,nikakva infrastruktura i slično).Dakle,razmislite što čini neku ligu jakom i zapitajte se jeli to moguće u ovako maloj zemlji .......Hoćemo li morati čekati 30 godina da postanemo ekonomski pandan Austriji i da možemo imati ligu sličnu njima?Dakle,ako ne želite regionalnu,računajte na poluprofesionalizam i "drkanje 5 puta godišnje na repku"....
Regionalna liga nudi mogućnost da se klubovi profesionaliziraju u svakom smislu(prihodi od marketinga,tv-prava,ulaznica,merchandise-a)tada možemo razmišljati o ,za početak, 4 profesionalna kluba(dinamo,hajduk,rijeka,osijek) u 1.regio.ligi,i 4-5 klubova koji će se iz 2.regio.lige boriti za svoje mjesto u 1.regio.ligi....Dakle,ti klubovi mogu biti : 1.Udruge građana po,recimo,soicos principu,samo je bitno da SE NE FINANCIRAJU IZ GRADSKIH I DRŽAVNIH PRORAČUNA,osim dijela za oml.školu, i na taj način ispunjavaju profesionalne kriterije nogometnog kluba...
2.profesionalni klubovi tipa hajduk,Istra koji će na većem tržištu moći LAKŠE I BOLJE poslovati...razloga je mnogo....
Protočnost kroz euro-natjecanja je ,naravno,obvezna...i bez nje ni liga ne bi imala smisla,kao ni bez 2 .regionalne lige....koja bi dala prilike onim klubovima regije koji ne bi odmah našli svoje mjesto u 1.ligi,a imali bi itekakve šanse za promociju....
I za kraj,malo virtualnog "da srušimo mostove" promocije jedne takve lige...http://www.youtube.com/watch?v=5iid5LuqNhU:top:
http://www.youtube.com/watch?v=ak02tw8asJM&feature=related
ovaj je možda još bolji clip...:kava:
Da prestanemo drkati na strane klubove i da pratimo svoje klubove svako kolo u puno jačoj ligi....:)

[Archibald99]

Svi malo jači klubovi velike prošlosti iz ove naše regije imaju slične probleme koji su itekako rješivi u slučaju formiranja regionalne lige...
Broj ljudi koji bi napočetku bio protiv-uglavnom ultrasi i nabrijani klinci desničarskov svjetonazora(ne mislim ništa loše),bi bio itekako vidljiv,ali ne bi bio većina uz sve one druge koji žele sve one atribute koje HNL i druge domicilne lige zemalja u okruženju ne mogu pružiti njima kao navijačima svojih klubova....
Konkurentnost,ozbiljnost klubova,jasni profesionalni kriteriji,armije navijača zbog kojih klubovi moraju imati visoke ambicije i ozbiljnost u funkcioniranju....i slične stvari koje gledamo u stranim ligama...

[Morales77]

Nikad se takva liga neće igrati...:kava:

[elo274]

takva liga ne bi donijela toliko veliki pomak da bi se zbog nje isplatilo zatrti manje-više sve relevantnije sredine.

[Archibald99]

Nikad se takva liga neće igrati...:kava:
Hvala Bogu dragomu,takve poput tebe se neće nikad ništa pitati...
i hvala ti što si mi dao kvalitetan odgovor na moj post,jako te cijenim...:kava:

[Morales77]

A tebe se baš pita... Sad će vidjeti Platini tvoj youtube uradak za PES i odmah će se oduševiti i predložiti formiranje lige...:lol:

[Archibald99]

takva liga ne bi donijela toliko veliki pomak da bi se zbog nje isplatilo zatrti manje-više sve relevantnije sredine.
zatrti?sada im dobro ide?posluju sa svojim novcem i plaćaju uredno igrače,imaju jasne ciljeve što žele i armiju navijača iza sebe?
4 profesionalna kluba ,plus 4-5 sredina koje bi igrale 2.regio.ligu i imale priliku igrati s "velikim dečkima",a i takva 2 regio.liga bi bila jača od ove lige 16 ....
Treba postojati jasna struktura najtecanja,gdje bi svaki klub imao svoju "svrhu"...sve prema zaslugama i uvjetima koje imaju....1.regio.liga,2.regionalna liga....3.liga-na nacionalnoj razini za svaku državu posebno...
Niko tu ne bi previše izgubio,a igrači bi nam bili bolji i kvalitetniji jer bi imali jače utakmice kroz godinu,plus što bi mogućnost zadržavanja istih bila veća....Reprezentacija ne bi sigurno patila....kao što nije patila ni ona iz 96.i 98.sastavljena VEĆINOM od igrača nastalih u jugoslavenskom sustavu....
Klubovi se trebaju profesionalizirati,a ovi mali moraju shvatiti da se nemogu igrati s velikima,ako nemaju uvjete za to...?
zašto bi ja morao gledati svoj klub kako igra u 80% slučajeva protiv klubova koji su po svim kriterijama amaterske sredine bez ikakve prespektive i s malom bazom navijača i tako do kraja života?
zašto ne težiti boljem?misliš li da bi hajduk imao ovoliko bogatu povijest da je cijelo vrijeme igrao HNL ili dinamo?
ili da bi rijeka igrala s realom ravnopravno da je igrala HNL?:mig:

[loysyb]

Hvala Bogu dragomu,takve poput tebe se neće nikad ništa pitati...
i hvala ti što si mi dao kvalitetan odgovor na moj post,jako te cijenim...:kava:
Potpuno je u pravu,naravno da se takva liga nikad nece igrati.

Vjerojatno bi se digla kvaliteta ali preko nekih stvari se ne moze i ne smije preci.

[Morales77]

Jedva čekam derbi: Teleoptik - Lokomotiva...:lol:

[loysyb]

Jedva čekam derbi: Teleoptik - Lokomotiva...:lol:
Ja sam pretjerao,ne mogu reci da se takva liga nece igrati,naravno,to ne znamo ni ti ni ja,ali se to ne bi smjelo dozvolit.

Iako moram priznati da bi mi strasno drago bilo vidjeti Partizana ili Zvezdu ponizene usred Zagreba.

[Archibald99]

A tebe se baš pita... Sad će vidjeti Platini tvoj youtube uradak za PES i odmah će se oduševiti i predložiti formiranje lige...:lol:

Pa ko je rekao da se mene pita?Jel smo tu da demokratski raspravljamo ili da zatiramo tuđa razmišljanja u roku keks?:rolleyes:
To nije moj uradak,stavio sam ga jer jedino približno dočarava takvu nekakvu ideju regionalne lige....
Inače,ima tu jedan korisnik-WSA-tako nešto,koji je prestao pisati,a imao je toliko kvalitetnih argumentiranih postova apropo regionalne lige i svih njenih pozitivnih učinaka na razvoj klupskog nogometa na ovim prostorima...Dakle,želite li profesionalno natjecanje,gdje nema sumnji u postojanje bratskih klubova(Hrvatska-dinamo s lokosima,interom,hajduk s zadrom....srbija-i oni imaju u svojoj ligi 16 dosta vazala od zvezde i partizana...) i gdje svako igra za sebe i svoju publiku....gdje je svako gostovanje situacija gdje imaš 95 % neprijateljski nastrojenih domaćih navijača,a ne kao u HNL gdje je na 80%dinamovih i hajdukovih gostujućih utakmica većina za Din/haj...
a ta situacija će UVIJEK BIT TAKVA...i za 30 godina ako Bog poživi HNL..(neeeeeeeee...:rofl:)...i to ni 123 Pynka i santana ne može promijeniti....:kava:

[Archibald99]

Jedva čekam derbi: Teleoptik - Lokomotiva...:lol:

Ovo je moguće eventualno u 2.regionalnoj ligi i to pod uvjetom da Lokomotiva ispunjava jasne financijske kriterije i da nije toliko vezana za dinamo...Realno,oni bi bili u 3.ligi....divizija Hrvatska...:kava:
dakle,liga od 16 klubova ,može i 18...pa se ubaci po još jedan klub iz Hrvatske i Srbije...
1.Hrvatska(4 kluba ili 5-ovisno o broju klubova 1.regio.l.)-Dinamo(700.000 stanovnika,35 tis.stadion),Hajduk(200.000,35 tis.stadion),Rijeka(150 tis.stan.,20 tis.stadion),Osijek(100.000 stan.,20 tis.stadion)
2.Srbija(pogledaj pod Hr.)-Zvezda(2 milje,50 tis.),Partizan(2 milje,30 tis.),Vojvodina(200 tis.,15 tis stadion),Radnički(180 tis.,15 tis.stadion)
3.Slovenija(2 kluba)-Maribor(12 tisuća stadion-skroz novi),Olimpija(16 tis kapaciteta novog stadiona)
4.Crna Gora-Budućnost
5.BIH((4 kluba,iako realno ne zaslužuju biše od 3)-Željo(15 tis.),Široki(10 tis.),Borac,sarajevo(30 tis--stadion Kosevo)...
6.Makedonija-Vardar ili Rabotnički(novi stadion u skoplju od 35 tis.ljudi,kopija Poljuda...
dakle,nema stadiona ispod 15 tisuća,niti grada ispod 100.000 ljudi,slažem se da to ne mora biti kriterij,ali važno je da je VEĆINAklubova iz velikih gradskih sredina,plus može biti jedna ,dvije iznimke(Španjolska-villareal i Fra-Auxerre),dalje...nema kluba koji nema jasnu i značajnu navijačku podršku i koji nema kakvu-takvu povijest igranja velikih utakmica-JAKO VAŽAN KRITERIJ...
Dalje,idemo na 2.regio.ligu...
Klubovi koji bi igrali 2 regio.ligu i bili itekako potencijani kandidati za 1.ligu su:
1.Hrvatska(Zagreb,Istra,Split,"Varteks"-isključivo zato jer imaju potecijala u smislu jake županije i solidnog stadiona,plus tradicija....Cibalia,zadar i Šibenik kao klubovi koji bi bili tu negdje....)
2.Srbija(ne poznajem baš najbolje situaciju...ali...Smederevo(odličan stadion od 20-ak tisuća,solidan klub u Jelen ligi),OFK beograd,Jagodina,Rad,plus Spartak i slični klubovi....
3.slovenija(Celje,domžale i Kopar...)
4.makedonija,crna gora i bih(i tu bi se našl dosta kandidata koji bi mogli pojačati kokkurenciju u 2.reg.ligi)
Dakle,4 naša kluba u 1.ligi,plus 7-8 klubova naših koji bi bili između 1.i 2 regionalne lige,a neki između 3.lige(nacionale) i 2 .regionalne lige....
Naravno,postojao bi nacionalni kup za sve zemlje učesnice posebno kako bi klubovi iz 3.lige(nacionalne) mogle imat šasnu igranja protiv dinama ,rijeke i slično...kao što leeds dobi šasnu igranja u F.A. cupu protiv Manche i slično...:kava:...Dakle,koja je poanta?Jel nam stvarno treba više od 10(4 plus 6) klubova koji će biti profesionalni klubovi s jasnim ciljevima,interesima i koji će zadovoljavati stroge kriterije igranja tih dvaju liga...

[HRJAX]

A sada u kupu treceligasi ne mogu igrati protiv dinama i rijeke?

Prica o financijskoj situaciji pa stavi Osijek. :rofl:

[ThemB]

.. hrpa gluposti..

2.Srbija -Vojvodina,Radnički
3.Slovenija - Maribor,Olimpija
4.Crna Gora-Budućnost
5.BIH -Željo,Široki,Borac,sarajevo...
6.Makedonija-Vardar ili Rabotnički

Za ove me je briga jednako kao i za NK Rudeš, a za ove me je briga jednako kao i za NK Rudar 47 iz Ladanja Donjeg. Koga to zanima? :ne zna:

Kakva Makedonija, kakva Crna Gora.. što ti klubovi nama predstavljaju? Kakve mi možemo imati koristi od njih? Ekonomske, navijačke, igračke? Naše govno bi menjal za tuđe govno koje je još k tome i 5 put gore?

Rađe gledam propali Karlovac nego nekakvu propalu Vošu za koju nit me briga od kud je i kaj je.

Ove klubove iz fantomske 2. lige ne budem ni komentiral. Lupanje glavom u zid bi bilo korisnije trošenje vremena. Evo počinjem odma virtualno :504:

Regionalne lige su isprika za nerad, jad i čemer. Vaterpolo, košarka, hokej i sve drugo gdje postoje regionalne lige jednostavno nije za usporedbu. Nogomet je najveći sport na ovoj planeti.. svako selo ima klub.. imamo hrpu igrača..

Zbog nesposobnih i šugavih ljudi koji su se uguzili u nogomet vi bi ga do kraja ubili? Ne.. umjesto ubijanja lige treba ju srediti.

[Archibald99]

Potpuno je u pravu,naravno da se takva liga nikad nece igrati.

Vjerojatno bi se digla kvaliteta ali preko nekih stvari se ne moze i ne smije preci.

Aha,rukometaši,košarkaši nisu Hrvati onda,mislim,oni pravi?:kava:

[ThemB]

Aha,rukometaši,košarkaši nisu Hrvati onda,mislim,oni pravi?:kava:

Ako ne vidiš razliku između nogometa i drugih sportova onda je bolje da odmah prekinemo ovu raspravu? :ne zna:

Financije, interes javnosti, medija, sponzora..

Nebo i zemlja.

Vaterpolo liga nam je najbolja na svijetu pa je ne prati ni najbliža rodbina igrača.

[Proud to be]

U Hrvatskom nogometu postoji tolika hrpetina problema koji su po značaju veći uzročnici ovako loše lige od neigranja utakmica s gore navedenim nogometnim velikanima, da je u ovakvim uvjetima stvarno bespredmetno uopće govoriti o nekakvom spajanju i to još sa ligama koje su još prožetije mafijom, korupcijom i kriminalom od naše, ako je to uopće moguće.

Već sam par puta napisao, ne može se od govana napraviti pita. Mislim, možeš ti to umjesiti, al će i dalje smrditi.:ne zna:

Sve se bojim kakva bi tek carstva mafije i kriminala Markovići, Mamići, Širići, Sinovčići, Štimci i ekipa tek izgradili u toj balkanskoj močvari.


Ajmo prvo ispuniti cijeli potencijal kojeg HNL ima u ovakvim okvirima. Pa onda ako i bez korupcije, mafije, bez nebrige i nesposobnosti vodećih ljudi i bez cijelog niza loših faktora koji se mogu popraviti bez dovođenja Delija na Maksimir, svejedno nećemo biti zadovoljni kvalitetom lige, tek onda možemo razmišljati o nadogradnji lige. I to s momčadima koje bi ligu stvarno unaprijedile.

Ja mislim da nam tada to neće padati ni na pamet, al to sam samo ja:ne zna:

[ThemB]

U Hrvatskom nogometu postoji tolika hrpetina problema koji su po značaju veći uzročnici ovako loše lige od neigranja utakmica s gore navedenim nogometnim velikanima, da je u ovakvim uvjetima stvarno bespredmetno uopće govoriti o nekakvom spajanju i to još sa ligama koje su još prožetije mafijom, korupcijom i kriminalom od naše, ako je to uopće moguće.


Upravo to i govorim. Borba protiv govna (HNL) tako da to govno utopiš u septičku jamu koja je exyu nogomet? Kaj.. formiranjem exyu lige bi svi ti mutni likovi otišli? :lol:

Pa onda bi tek došli na svoje.. među svojima i sebi sličnima.

[mitch]

Gori ste vi što s njima ulazite u rasprave. :)

[Archibald99]

A sada u kupu treceligasi ne mogu igrati protiv dinama i rijeke?

Prica o financijskoj situaciji pa stavi Osijek. :rofl:
Pa kad se jednom ta liga oformi,budi bez brige da Osijek neće imat financijskih problema da igra u njoj.. ...a ako ne bi mogao,bilo bi dovoljno interesenata iz Hr.da ga zamijeni...

[ThemB]

Pa kad se jednom ta liga oformi,budi bez brige da Osijek neće imat financijskih problema da igra u njoj.. ...a ako ne bi mogao,bilo bi dovoljno interesenata iz Hr.da ga zamijeni...

Ma da.. svi su ludi da investiraju milje u NK Osijek i promociju protiv velebnog NK Rabotničkog :lol::rofl:

U kojem svijetu ti živiš?!?! :504:

[loysyb]

Aha,rukometaši,košarkaši nisu Hrvati onda,mislim,oni pravi?:kava:
Ma digla bi se svakak kvaliteta da igra Dinamo jace utakmice i sve je to OK...Ali jednostavno nam ne trebaju nikakve lige sa srbima.

Radije i ovakav HNL kakav je nego regionalna liga.

[Morales77]

Archibald je faca na Zborištu pa misli da i tu može prodavati svoje fore iz šestog be... :lol:

[Archibald99]

Ako ne vidiš razliku između nogometa i drugih sportova onda je bolje da odmah prekinemo ovu raspravu? :ne zna:

Financije, interes javnosti, medija, sponzora..

Nebo i zemlja.

Vaterpolo liga nam je najbolja na svijetu pa je ne prati ni najbliža rodbina igrača.

Vidim ja razliku i nemoraš mi tu ništa objašnjavati...Ali te ja ponovo pitam kakav je to stvarni interes medija,sponzora ,javnosti za ovu našu ligu i koliko on stvarno može biti puno veći nego što je?
I tu gledaj sve one faktore koji čine neku ligu atraktivnom...a u državi gdje 90% ljudi navija za 2 kluba...je to nonsens...
Argument rata i mržnje prema srbima je jako loš argument,pogotovo u današnjim okolnostima,i ako je to sve što imaš,nemoj mi se obračat....hvala lijepa...:kava:

[Archibald99]

Archibald je faca na Zborištu pa misli da i tu može prodavati svoje fore iz šestog be... :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=VswOzlW1LGM

[loysyb]

Ma da.. svi su ludi da investiraju milje u NK Osijek i promociju protiv velebnog NK Rabotničkog :lol::rofl:

U kojem svijetu ti živiš?!?! :504:
Zamisli derbi Čukarički-Osijek,samo bi nam to trebalo :rigo:

[Morales77]

http://www.youtube.com/watch?v=VswOzlW1LGM

Evo, sad će regionalna liga...Samo što nije počela! :lol:

[loysyb]

Vidim ja razliku i nemoraš mi tu ništa objašnjavati...Ali te ja ponovo pitam kakav je to stvarni interes medija,sponzora ,javnosti za ovu našu ligu i koliko on stvarno može biti puno veći nego što je?
I tu gledaj sve one faktore koji čine neku ligu atraktivnom...a u državi gdje 90% ljudi navija za 2 kluba...je to nonsens...
Argument rata i mržnje prema srbima je jako loš argument,pogotovo u današnjim okolnostima,i ako je to sve što imaš,nemoj mi se obračat....hvala lijepa...:kava:
Ebemu mater zasto je to los argument?Preko nekih stvari se kak sam reko ne moze i ne smije preci.

[ThemB]

Vidim ja razliku i nemoraš mi tu ništa objašnjavati...Ali te ja ponovo pitam kakav je to stvarni interes medija,sponzora ,javnosti za ovu našu ligu i koliko on stvarno može biti puno veći nego što je?
I tu gledaj sve one faktore koji čine neku ligu atraktivnom...a u državi gdje 90% ljudi navija za 2 kluba...je to nonsens...
Argument rata i mržnje prema srbima je jako loš argument,pogotovo u današnjim okolnostima,i ako je to sve što imaš,nemoj mi se obračat....hvala lijepa...:kava:

Kakvi rat i mržnja?

Naveo sam zašto sam protiv exyu lige.. protivnici koji su u najbolju ruku na razini sadašnjih HNL klubova, stadioni koji su u gorem stanju od naših, hrvatski standard (kakav već je) je nedosanjani san za sve te države s izuzetkom Slovenije... tko će to gledati, tko će to kupovati, s kim će to kupovati? Koji sponzori, koje TV stanice? Daj.. ej..

Ti klubovi apsolutno nikoga ne zanimaju, kao što ni naši klubovi ne zanimaju njih. Da oprostiš.. jebe se nekome u Srbiji za Rijeku ili Osijek.

Jesu li 2 utakmice protiv Zvezde i Partizana dovoljan razlog za ulazak u još veći mulj i probleme? Naravno da ne.

[Archibald99]

Ma da.. svi su ludi da investiraju milje u NK Osijek i promociju protiv velebnog NK Rabotničkog :lol::rofl:

U kojem svijetu ti živiš?!?! :504:
Hvala Bogu,ne u ovom vašem...tu na forum hr...
toliko floskula,iluzija,samozavaravanja u stilu "samo da dođe poštena ekipa i odmah će biti puni stadioni,ljudi će čekati ur edovima da vide moćne susrete istre i Karlovca,Cibalie i Zagreba,ljudi će zaboraviti svoju "orijentaciju po rođenju" i od dinamovca ili hajdkovca postati gorljivi navijač Zagreba,Šibenika,Zadra,Varteksa...i slično...nije poanta rabotničkog,i njegove kvalitete,nego učinka jedne lige gdje u startu imaš 4 kluba spremna na borbu za titulu,i 10-ak klubova gdje NE MOŽEŠ RAČUNATI na 3 boda kao dinamu na svakom gostovanju osim splita...
Ma pišite kaj oćete....mah...:504:

[ThemB]

Archibald je faca na Zborištu pa misli da i tu može prodavati svoje fore iz šestog be... :lol:

Zborištar? :504:

Što nisi odmah rekao.. sad se osjećam prljavo jer sam uopće i prozborio koju s tim.. ne znam ni kako bi ih opisao... nametnicima i štetočinama.

Fuj. :brukica:

[Archibald99]

Kakvi rat i mržnja?

Naveo sam zašto sam protiv exyu lige.. protivnici koji su u najbolju ruku na razini sadašnjih HNL klubova, stadioni koji su u gorem stanju od naših, hrvatski standard (kakav već je) je nedosanjani san za sve te države s izuzetkom Slovenije... tko će to gledati, tko će to kupovati, s kim će to kupovati? Koji sponzori, koje TV stanice? Daj.. ej..

Ti klubovi apsolutno nikoga ne zanimaju, kao što ni naši klubovi ne zanimaju njih. Da oprostiš.. jebe se nekome u Srbiji za Rijeku ili Osijek.

Jesu li 2 utakmice protiv Zvezde i Partizana dovoljan razlog za ulazak u još veći mulj i probleme? Naravno da ne.

Nije istina,većina klubova koje sam ja naveo koji bi igralli 1.regina.ligu je na razini Belupa,RNK splita i jače( s time da je to sadašnje stanje,dakle klubovi bi bili samo jači osnivanjem jedne takve lige zbog niza pozitivnih sinergijskih učinaka ekonomsko-natjecateljske prirode) ...ni jedan od tih klubova nije u situaicji kao Šibenik,Karlovac da ne isplaćuje plaće i slično...Iako,to se sve mijenja u jačoj ligi zbog većeg interesa sponzora i dr.stvari...
2.hr standard je viši,odmah poslije slovenskog....ali jebemu,pa nemoraju karte biz 100 kn...u čemu je stvar?Ne Zašto ljudi ne bi dolazili,recimo navijači Zvezde ili partizana,na utakmice doma protiv osijeka,rijeke,maribora ako im je svaki bod važan u borbi za titulu u utrci s dinaom ,hajdukom ili ne znam s kime već?Kako ti ne vidiš da jaka liga u kojoj se boriš za neki kurac,u kojoj je neizvjesnots,i u kojoj si okružen STVARNIM SUPARNICIMA koji isto imaju ljude iza sebe koji vole taj klub već desetlječima,koji imaju pristojne stadione,stvara INTERES OBIĆNOG GLEDATELJA....multiplikativni učinak...kako se kaže...
Pa zašto navijač želje ne bi kupio ulaznicu za utakmicu s vojvodinom,rijekom ako se bori za KUP UEFA,ako mu je karta 20-30 kn?Što?tako mu je mali standard da nema za kartu,ali eto,otići će na tekmu BIH reprezentacije u Zenici?:ne zna:
Interes sponzora i TV-kuća postoji itekako,samo je to pitanje politike i dogovora saveza s UEFa-om...po meni neizbježna stvarnost za 10-ak godina...

[Archibald99]

Zborištar? :504:

Što nisi odmah rekao.. sad se osjećam prljavo jer sam uopće i prozborio koju s tim.. ne znam ni kako bi ih opisao... nametnicima i štetočinama.

Fuj. :brukica:

Daj se odi oprat....nemreš vjeovat kakva ekipa..:confused:

[ThemB]

Izgubljen u vremenu i prostoru.

Takvo elementarno nepoznavanje stvarnog svijeta je šokantno.

Utopizam na razini Marxa.. sve će se samo od sebe srediti.. samo da mi igramo protiv Rabotničkog.

[Archibald99]

Izgubljen u vremenu i prostoru.

Takvo elementarno nepoznavanje stvarnog svijeta je šokantno.

Utopizam na razini Marxa.. sve će se samo od sebe srediti.. samo da mi igramo protiv Rabotničkog.
Molim te,ne laskaj si ovdje i ne glumi jebenu veličinu....
Ti si taj koji prosipaš demagogiju o jadnom rabotničkom i negiraš potencijalni interes navijača svih klubova zbog puno jače kokurencije i neizvjesnijeg natjecanja?fuj...
A to je valjda bit natjecanja,a ne jel jedan rabotnički igra u ligi ili ne?
ali da...sve će se srediti kad dođu pošteni,mladi momci u hr.klubove...potencijal je samo takav....nemoj,molim te,više...:kava:

[loysyb]

Molim te,ne laskaj si ovdje i ne glumi jebenu veličinu....
Ti si taj koji prosipaš demagogiju o jadnom rabotničkom i negiraš potencijalni interes navijača svih klubova zbog puno jače kokurencije i neizvjesnijeg natjecanja?fuj...
A to je valjda bit natjecanja,a ne jel jedan rabotnički igra u ligi ili ne?
ali da...sve će se srediti kad dođu pošteni,mladi momci u hr.klubove...potencijal je samo takav....nemoj,molim te,više...:kava:
Shvati,bilo bi vise interesa navijaca vjerojatno,jaca konkurencija,neizvjesnije natjecanje,bolje bi nam klubovi prolazili u euro natjecanjima i sve to stoji,ali ne mozes s srbima se udruzivat,kuzis?

[Archibald99]

Shvati,bilo bi vise interesa navijaca vjerojatno,jaca konkurencija,neizvjesnije natjecanje,bolje bi nam klubovi prolazili u euro natjecanjima i sve to stoji,ali ne mozes s srbima se udruzivat,kuzis?
pa što odma ne kažeš?eh..da mi je uć u te glave...što ti onda ne gledaš druge sportove,samo pičiš po nogometu?ne gledaš one izdajice roda u rukometu i košarci?
kaj?srbi smrde?pogotovu u nogometu?frende...začahuren si.,..:kava:

[Proud to be]

Molim te,ne laskaj si ovdje i ne glumi jebenu veličinu....
Ti si taj koji prosipaš demagogiju o jadnom rabotničkom i negiraš potencijalni interes navijača svih klubova zbog puno jače kokurencije i neizvjesnijeg natjecanja?fuj...
A to je valjda bit natjecanja,a ne jel jedan rabotnički igra u ligi ili ne?
ali da...sve će se srediti kad dođu pošteni,mladi momci u hr.klubove...potencijal je samo takav....nemoj,molim te,više...:kava:

Neće HNL postati premiership, ali sigurno neće niti biti ovoliko usrana liga. A nije usrana zato jer u njoj umjesto Rabotničkog i Radničkog igraju Cibalia i Istra.

Također moram i ja dodati da me od navedenih klubova niti jedan osim Zvezde i Partizana ne privlači na stadion više od Cibalije, Zadra ili Slavena. Možda zato kaj nisam pratio ex-yu ligu, al meni osobno oni baš ništa ne znače niti su mi atraktivni sami po sebi:ne zna:

Dok Delije i Grobare uopće ne bih htio gledati na Maksimiru.

[DPMM]

Shvati,bilo bi vise interesa navijaca vjerojatno,jaca konkurencija,neizvjesnije natjecanje,bolje bi nam klubovi prolazili u euro natjecanjima i sve to stoji,ali ne mozes s srbima se udruzivat,kuzis?

Ne :kava:
Čudi me kako Cipranima i Bjelorusima nikad nije palo napamet udruživat se sa drugim ligama. Hm.

[ThemB]

Molim te,ne laskaj si ovdje i ne glumi jebenu veličinu....
Ti si taj koji prosipaš demagogiju o jadnom rabotničkom i negiraš potencijalni interes navijača svih klubova zbog puno jače kokurencije i neizvjesnijeg natjecanja?fuj...
A to je valjda bit natjecanja,a ne jel jedan rabotnički igra u ligi ili ne?
ali da...sve će se srediti kad dođu pošteni,mladi momci u hr.klubove...potencijal je samo takav....nemoj,molim te,više...:kava:

Ma koja konkurencija i koje neizvjesno natjecanje? Sve bi bilo isto kao i do sad.. ti klubovi su tako propali da im nema spasa. Baš će se preko noći pojaviti mesije u svim tim državama i spasiti nogomet jer se sad eto igra regionalna liga.

Klubovi su truli do srži i nikakve umjetne lige to ne mogu promijeniti.

Jedino što to može promijeniti su novi ljudi i temeljita reorganizacija sustava na kojima te lige počivaju. Od Ljubljane do Skopja ima jedan jedini privatni klub, a i on je u vlasništvu grada... o čemu mi onda uopće pričamo.. umjesto jednog Mamića imali bi ih 5... s još više nakaradnim sustavom i još više kriminala.

Pozdrav.. prenaporan si.

[loysyb]

pa što odma ne kažeš?eh..da mi je uć u te glave...što ti onda ne gledaš druge sportove,samo pičiš po nogometu?ne gledaš one izdajice roda u rukometu i košarci?
kaj?srbi smrde?pogotovu u nogometu?frende...začahuren si.,..:kava:
Iskreno ne gledam ni rukomet ni kosarku,ali to nije tema.Da se mene pita ne bi ni oni igrali nikakve regionalne lige.Neznam,to je moje misljenje,ja ne bih htio,tu samo raspravljamo,ionako se nas nece pitat nista.

Ne :kava:
Čudi me kako Cipranima i Bjelorusima nikad nije palo napamet udruživat se sa drugim ligama. Hm.
Moguce da ne,zato sam i napisao vjerojatno jer neznam.Ja smatram da ak se postave pametni i sposobni ljudi u nogomet da nam nikakve regionalne lige ne trebaju.Potencijala imamo,liga nam je vec bila jaka,moze valjda opet.

[Archibald99]

Neće HNL postati premiership, ali sigurno neće niti biti ovoliko usrana liga. A nije usrana zato jer u njoj umjesto Rabotničkog i Radničkog igraju Cibalia i Istra.

Također moram i ja dodati da me od navedenih klubova niti jedan osim Zvezde i Partizana ne privlači na stadion više od Cibalije, Zadra ili Slavena. Možda zato kaj nisam pratio ex-yu ligu, al meni osobno oni baš ništa ne znače niti su mi atraktivni sami po sebi:ne zna:

Dok Delije i Grobare uopće ne bih htio gledati na Maksimiru.
Otkud lova za financiranje 10 klubova u HNL-u?
Otkud zanimljivost natjecanju kad je dinamo daleko ispred svih po sv im kriterijima i kako to spriječiti?
PA jel ti čitaš da ovi koji donese "nove vjetrove" koje vi čekate ko ozebli sucne,najavljuju potiho amaterizaciju/polauametrizaciju...i da realno u ovakvim uvjetima nema prostora za išta više,...jel možeš to shvatiti?da nema love i da je neće tako skoro biti?i da to neće socios promijeniti ili boban?
Meni je sigurno zanimljiviji za pogledat maribor s budžetom od 3-4 milja,koji uredno isplačuje igrače,igra ravnopravne utakmice s rengersima i uređenim stadionom od 15 tisuća nego poluraspali karlovac ili cibaliu koja nakon najbolje sezone prošle godine prodaje kompletnu momčad....ili bolje mi je gledat vojvodinu koja je razina jednog hajduka nego nekakav varteks ili zadar....
I ne znam koji dio ti nije jasan oko neizvjesnoti prvenstva i važnosti svake utakmice zbog iste činjenice,što svaku tekmu čini važnom,dok u hnl dinamo je već u 8 mj.prvak i normalno da nikog ne intersira jebeni inter u 11mj...
Da nacrtam?

[Archibald99]

@lojzek
znaš kak takve poput tebe zovu commonly speaking?
drek na šibici...

[loysyb]

@lojzek
znaš kak takve poput tebe zovu commonly speaking?
drek na šibici...
E da znas da je meni to strasno vazno,reko bi od presudne vaznosti.

Pomiri se s tim,ti si za,ja protiv i to je to.Ne mozemo svi imat isto misljenje.

[loysyb]

Otkud lova za financiranje 10 klubova u HNL-u?
Otkud zanimljivost natjecanju kad je dinamo daleko ispred svih po sv im kriterijima i kako to spriječiti?
PA jel ti čitaš da ovi koji donese "nove vjetrove" koje vi čekate ko ozebli sucne,najavljuju potiho amaterizaciju/polauametrizaciju...i da realno u ovakvim uvjetima nema prostora za išta više,...jel možeš to shvatiti?da nema love i da je neće tako skoro biti?i da to neće socios promijeniti ili boban?
Meni je sigurno zanimljiviji za pogledat maribor s budžetom od 3-4 milja,koji uredno isplačuje igrače,igra ravnopravne utakmice s rengersima i uređenim stadionom od 15 tisuća nego poluraspali karlovac ili cibaliu koja nakon najbolje sezone prošle godine prodaje kompletnu momčad....ili bolje mi je gledat vojvodinu koja je razina jednog hajduka nego nekakav varteks ili zadar....
I ne znam koji dio ti nije jasan oko neizvjesnoti prvenstva i važnosti svake utakmice zbog iste činjenice,što svaku tekmu čini važnom,dok u hnl dinamo je već u 8 mj.prvak i normalno da nikog ne intersira jebeni inter u 11mj...
Da nacrtam?
Je,bas ravnopravne...

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/14569511.stm

[WOODOO CHILE]

Arčibalde,košarka nam je na najnižim granama od osamostaljenja...kužiš?
I za tvoju informaciju,ne tako davno,HNL je imala rasprodane stadione i zanimanje navijača...dok se još vjerovalo da je ovo sport...

[Archibald99]

Arčibalde,košarka nam je na najnižim granama od osamostaljenja...kužiš?
I za tvoju informaciju,ne tako davno,HNL je imala rasprodane stadione i zanimanje navijača...dok se još vjerovalo da je ovo sport...
a da to nema veze s radom u klubovima i oml.pogonima?
nikakve to veze nema s regio,ligom,koju će ti svatko ko prati košarku pohvaliti,pa i direktni akteri -od igrača do trenera...
krivi uzrok lošeg stanja hr.košarke si uzeo...
HNL nikad nije imao rasprodane stadione u kontinuitetu,razdoblje dobre posječenosti datira iz vremena nakon rata kada je došlo do inflacije odličnih i jeftinih igrača iz ratom pogođene bosne kao i naših povratnika iz euro-klubova...neka druga vremena koja nemaju veze s današnjim....
hnl više ne predstavlja sport jer je pogođen neimaštinom koja je dovela do prljavih radnji i slično...
treba prepoznati uzrok i posljedicu...

[Tijs]

evo, woodoo vam je dao dobar primjer kako mu se obratiti. Nemojte ga molim vas quotat, lika 90% pdfa ima na ignoreu i nikom se ne da čitat te njegove gluposti.

[Archibald99]

evo, woodoo vam je dao dobar primjer kako mu se obratiti. Nemojte ga molim vas quotat, lika 90% pdfa ima na ignoreu i nikom se ne da čitat te njegove gluposti.
Pa to može bit samo pozitivno,to znači da imam prilike pričati s normalnim momcima..:mig:

[HRJAX]

Nemojte ljudi, ne vjerujem ja da se on zajebava, probat cu ja nekako nacrtat. :kava:

Regionalna liga bi bila fantasticna liga pod uvjetom da su klubovi financijski stabilni. Samo, koji ce nam kurac onda regionalna liga? Koji kurac Austrija ne igra BL sa njemcima, Belgija sa Nizozemcima ili Francuzima, ciprani sa grcima, portugalci sa spanjolcima, ili da se protegnemo na dosta jace, rusi sa ukrajincima? Daj zabrij ligu u kojoj se soraju za naslov Zenit, CSKA, Rubin, Sahtar i Dynamo Kiev.
Stavit cu sad na stranu rat i sigurnost na stadionima, objasni mi kako govno+govno moze dat ista drugo osim jedno veliko govno?
Da se sutra oformi regionalna liga bio bi pun Maksimir par puta godisnje, slazem se. Samo bi to bila hrpa iskompleksiranih budala, necu ih cak ni nazvat derbi-navijacima, nego bas iskompleksirane budale kojima bi vrh veceri bilo vikat srbe na vrbe, balije u provalije i slicne pizdarije, nitko ne bi dosao zbog nogometa.
Imao sam priliku gledati par sazetaka srpske (srna, jelen ili kako im se vec zove liga) lige i to je katastrofa. Hajduk koji je u kurcu opali svako malo transfer u englesku, belgiju, austriju, rusiju ili ukrajinu, a srbima najbolji klub prodaje najboljeg igraca u JEBENU KINU. Dobro da nije u sjevernu koreju otisao, tamo je ipak limit stranih igraca na 0.

Necu sad gledat belgiju ili portugal (koji ima mentalitet slican nama, a place su puno manje od nasih), gledam jebene susjede (ako zanemaris ugibaliste između zvano slovenija) austrijance. Znaci imaju lijepu ligu, klubovi imaju lijepe uspjehe u europi, stadioni su ko bombon (i to ne zbog EP-a, na EP su imali 4 stadiona od kojih je jedan bio drugoligaski).
Kad se ocisti HNS od Mamica, markovica, srebrica, spehara, stimca, sinovcica i ostalih pizduna moguce je da cemo gledati postenu ligu di nece jedan klub sisati 40 mil kuna gradskog novca i tim novcem placati drugim klubovima pripreme u zamjenu za 3 boda, da ce svaka ekipa imati iste uvjete za dobivanje licence, gdje ce postojati limiti zaduzivanja, gdje ce se ocistiti sudacka organizacija. Neka ostanu ovakvi stadioni, sredit ce se s vremenom.
Hajduk, Istra, Dugopolje, Osijek, Varazdin, Slaven, Inter, Zadar, Sibenik,Cibalia Rijeka i Karlovac ne trebaju nekakva ekstra ulaganja u stadion (ili ih kao Dugopolje i Istra uopce ne trebaju). Dinamo treba novi stadion, ova sprdnja traje (pre)dugo, slozit gradski stadion koji ce koristit Dinamo i Zagreb, lokacija je nebitna za cijelu pricu.
Vec imamo 14 klubova, ligu 10, i jos racunaj da su tu RNKS, Gorica (koja ima sasvim solidan stadion), pa par kvartovkih klubova kao sta su Rudes i Lucko, HD. Dodaj onda Lokomotivu i Primorac u drugu ligu, stabilni drugoligasi koji ne mogu ic u visi rang jer su filijale dinama i hajduka.
Znaci 1. HNL
Dinamo
Hajduk
Rijeka
Osijek
Slaven
Cibalia
Split
Zagreb
Inter
Istra/Zadar

2. HNL
Zadar/Istra
Sibenik
Lokomotiva
Primorac
Varazdin
Karlovac
Dugopolje
Lucko
Solin
Rudes

Neka isto to naprave srbi, bosanci i crnogorci, pa cemo popricat o regionalnoj ligi. ALi brate, kod njih je situacija duplo gora, tako da u slucaju micanja ovog HNS-a regionalna liga postaje nemoguca sa nesređenim sredinama.

[master_mind_]

Jednog dana,cca za 10 godina,kada regionalna liga krene i kada se promijeni percepcija(dakle,iz nezanimljivog i dosadnog u zanimljivo i vrijedno gledanja) "našeg" domaćeg klupskog nogometa u Rvata i u regiji,što će biti uvjetovano većim tržištem lige,jačim klubovima s velikim bazama navijača iza sebe i pristojnim stadionima,posljedično i većom konkurencijom za titulu i ostala mjesta koja vode u Europu,ljudi će se lupati u glavu i s žaljenjem komentirati koliko smo bili glupi i nismo htjeli pokrenuti nešto takvo i ranije...
Košarka,rukomet,vaterpolo,ma svi relevantni momčadski sportovi su se okrenuli okruženju zbog malog tržišta i male baze u svojoj zemlji,jednostavno nema nikakve logike da u zemlji ,gdje 90 % ljudi navija za HAj/din,5% za osijek ili rijeku,a ostalo za ostale klubove,postoji mogućnost JAKE I ZA NAVIJAČE ATRAKTIVNE LIGE...Kako nikome ne smetaju Srbi u košarci,rukometu,vaterpolu kada gostuju po Lijepoj Našoj,što....nogomet je neka posebna vrsta,neki posebni ljudi se njime bave?navijači su drugačiji?što?veći emotivci ?dajte ,molim vas...floskule za one kojima je DOBRO u ovakvim malim ligama,gdje mogu biti "Bog i batina" i biti prvaci pobjeđujući razne Lučke,Istre,Dragovoljce,Karlovce ili Jagodine ,Kule.Smedereve,Javore ili razne Rudare,Triglave i domžale...
Naravno da liga u Hrvatskoj može postojati u nekakvom realnom okviru,nekakav poluprofesionalizam i slično...I to je realnost ,ljudi moji,i u scenariju da nam u klubove i naš klupski nogomet dođu najčišći ljudi na ovom svijetu-recimo pynko i santana-,jer jednostavno ne ispunjavamo ekomomsko-demografske uvjete za bilo kakvu kvalitetom značajniju ligu,iz koje bi mogli našiu klubovi "pucati na nešto više" u europskim kupovima...Liga 10 je potez u dobrom smjeru i bit će veliki korak naprijed u odnosu na ligu 16,ali sve ima svoja ograničenja i limite kao što sam već pisao(nepostojanje pravih rivalstava,većina navija za 2 kluba,nikakva infrastruktura i slično).Dakle,razmislite što čini neku ligu jakom i zapitajte se jeli to moguće u ovako maloj zemlji .......Hoćemo li morati čekati 30 godina da postanemo ekonomski pandan Austriji i da možemo imati ligu sličnu njima?Dakle,ako ne želite regionalnu,računajte na poluprofesionalizam i "drkanje 5 puta godišnje na repku"....
Regionalna liga nudi mogućnost da se klubovi profesionaliziraju u svakom smislu(prihodi od marketinga,tv-prava,ulaznica,merchandise-a)tada možemo razmišljati o ,za početak, 4 profesionalna kluba(dinamo,hajduk,rijeka,osijek) u 1.regio.ligi,i 4-5 klubova koji će se iz 2.regio.lige boriti za svoje mjesto u 1.regio.ligi....Dakle,ti klubovi mogu biti : 1.Udruge građana po,recimo,soicos principu,samo je bitno da SE NE FINANCIRAJU IZ GRADSKIH I DRŽAVNIH PRORAČUNA,osim dijela za oml.školu, i na taj način ispunjavaju profesionalne kriterije nogometnog kluba...
2.profesionalni klubovi tipa hajduk,Istra koji će na većem tržištu moći LAKŠE I BOLJE poslovati...razloga je mnogo....
Protočnost kroz euro-natjecanja je ,naravno,obvezna...i bez nje ni liga ne bi imala smisla,kao ni bez 2 .regionalne lige....koja bi dala prilike onim klubovima regije koji ne bi odmah našli svoje mjesto u 1.ligi,a imali bi itekakve šanse za promociju....
I za kraj,malo virtualnog "da srušimo mostove" promocije jedne takve lige...http://www.youtube.com/watch?v=5iid5LuqNhU:top:
http://www.youtube.com/watch?v=ak02tw8asJM&feature=related
ovaj je možda još bolji clip...:kava:
Da prestanemo drkati na strane klubove i da pratimo svoje klubove svako kolo u puno jačoj ligi....:)
Srbi ne sudjeluju u vaterpolskoj ligi, a drugo košarka nam je otišla u kurac i rukomet je na dobrom putu da ode. HNL je jača liga od Jelen lige tko da nema smisla s njima igrati osim ako mislimo sa nekim jačima.

[master_mind_]

Ebemu mater zasto je to los argument?Preko nekih stvari se kak sam reko ne moze i ne smije preci.
osobno sam u početku bio za regionalnu ligu no onda sam promijenio mišljenje kada sam uspoređivao srpsku i našu ligu. Jelen super liga je do prije par godina bila jača liga od naše HNL. danas je HNL 20. u Europi po koeficijnetu a JLS 27. Dakle, HNL se bolje razvija od JLS i to ne bi smjelo upropastiti.

Drugo, vidjevši kako je hrvatsk košarka završila s obzirom da je ušla u regionalnu ligu (a i hr rukomet je na dobrom putu) bolje je da se ne ulazi, osim ako ne želimo sa nekim jačim igračima igrati.

Treće, HNL je finacijski jača liga.

[ThemB]

U Srbiji trenutno postoje 3 (tri!) stadiona sa reflektorima. Više ih ima tu u okolnim selima oko mene.. al bez zajebancije.

Naša infrastruktura je koma.. al njihova je živi užas. Marakana i JNA su u maksimirskom stanju raspadanja...

Jedino Slovenija ima nešto po tom pitanju..

[master_mind_]

Neka isto to naprave srbi, bosanci i crnogorci, pa cemo popricat o regionalnoj ligi. ALi brate, kod njih je situacija duplo gora, tako da u slucaju micanja ovog HNS-a regionalna liga postaje nemoguca sa nesređenim sredinama.
U ovome je cijela poanta.

[Archibald99]

@HRJAX
"brate",svaka čast na trudu,ali trulo ti je tu,puno krivih informacija(dinamo ne dobiva lovu nenamjensnki da bi plaćao pripreme protivnicima,nego dobiva lovu za održavanje tsadiona i oml.pogona plus za svoje pripreme...to što je platio pripreme varteksu na način da je dao lovu za transfer brezovca nije dokaz da je ta lova došla od grada niti je to dokaz da je iznos tog transfera smekšao varaždice da su ovi pustili dinamu i slične nebuloze koje prosipaš iz svog "bilog kantuna"...varteks je valjda jednini koji je izvukao bod na maksimiru kod vahe...)...niti ta činjenica predstavlja razlog zašto nam je liga slaba,jer se treba upitati zašto je došlo do toga da varteks nema za pripreme i da nema za plaće....recesija,nekvalitetni dugoročni planovi u klubovima,samoubilačka ideja formiranja lige 16 prije nego što je zakucala recesija,i tek na kraju dolazi odgovornost HNS u vidu krive procjene kod dijeljenja licenci,tj.preblagih kriterija....po tebi je samo hns problem...a ne vidiš da cijeli sustav kakav je bio zadnjih 20 god.ne funkcionira...dakle,prvo ide UzROK,PA POSLJEDICA....
pričaš bajke o infratsrukturi,o potencijalnom većem interesu,bez da si se osvrnuo na činjenicu da 70% naših klubova nema svojih navijača,niti si se osvrnuo na koji način bi se klubovi trebali financirati-lokalna samouprava daje lovu ili samofinaciranje-i što ako nema love za većinu prvoligaša?što ako je realnost poluamaterizam-jesi li spreman gledati polamaterske družine na Poljudu-nije da je sad drugačije,ali ok...?
regio.liga nije govno na govno,nego je okrupnjavanje najboljeg iz 6 susjednih država po kriterijima kvalitete,navijača,stadiona,infrastrukture,povijes ne tradicije i na kraju,najbitnije,po kriterijima POTENCIJALA ZA RAST...
ništa ti ne razumiješ...nažalost...tebi je samo na ustima mamić,hns i marković i ne vidš dalje od nosa...niti se pitaš tko će financirati ligu i kad dože boban ili modni mačak" dario...

[Archibald99]

U Srbiji trenutno postoje 3 (tri!) stadiona sa reflektorima. Više ih ima tu u okolnim selima oko mene.. al bez zajebancije.

Naša infrastruktura je koma.. al njihova je živi užas. Marakana i JNA su u maksimirskom stanju raspadanja...

Jedino Slovenija ima nešto po tom pitanju..

sSlo ima 2 kvalitetna moderna stadiona-Maribor i Ljubljana.plus odličan stadion u Celju.....
Srbija ima :1.Marakanu(stari stadion,ali i dalje lijep stadion,koji je u zadnjih par godina renoviran dodavanjem novih stolica i gradnjom muzeja posvečenog zvezdi),2.JNa(loš stadion,iako na njemu se igrala LP,pa ima sigurno bolje uvjete od svih naših prvoligaša),3.Smederevo(meni prekrasan stadion engleskog tipa ,20 tis kapacitet)...4..stadion u Nišu,Čair,u izgradnji,jako lijep već sada....
Ne znam čemu potenciranje nedostatka reflektora,kao da je to neka nepremostiva prepreka?Pa naravno da bi postojali infratsrukturni uvjeti koje bi svaki klub morao ispunjavati ako želi igrati ligu...I naravno je bitnije da klub ima kakav -takav stadion od 20 tis engleskog tipa,nego oranicu s jednom tribinom,al zato su tu reflektori....:504:
Makedonija-novi stadion od 35 tisuća,kopija poljuda...
bitno je da klub već sad ima nekakve temelje u smislu stadiona,da ga može u budućnosti bez problema nadograđivati i slično...
Pa jel talijanska liga ima lijepe i komforne stadiona?kakva je to loša spika na ovom forumu....???

[Morales77]

Neće biti regionalne lige, taman se ti postavio na trepavice. :kava:

[HRJAX]

@HRJAX
"brate",svaka čast na trudu,ali trulo ti je tu,puno krivih informacija(dinamo ne dobiva lovu nenamjensnki da bi plaćao pripreme protivnicima,nego dobiva lovu za održavanje tsadiona i oml.pogona plus za svoje pripreme...to što je platio pripreme varteksu na način da je dao lovu za transfer brezovca nije dokaz da je ta lova došla od grada niti je to dokaz da je iznos tog transfera smekšao varaždice da su ovi pustili dinamu i slične nebuloze koje prosipaš iz svog "bilog kantuna"...varteks je valjda jednini koji je izvukao bod na maksimiru kod vahe...)...niti ta činjenica predstavlja razlog zašto nam je liga slaba,jer se treba upitati zašto je došlo do toga da varteks nema za pripreme i da nema za plaće....recesija,nekvalitetni dugoročni planovi u klubovima,samoubilačka ideja formiranja lige 16 prije nego što je zakucala recesija,i tek na kraju dolazi odgovornost HNS u vidu krive procjene kod dijeljenja licenci,tj.preblagih kriterija....po tebi je samo hns problem...a ne vidiš da cijeli sustav kakav je bio zadnjih 20 god.ne funkcionira...dakle,prvo ide UzROK,PA POSLJEDICA....
pričaš bajke o infratsrukturi,o potencijalnom većem interesu,bez da si se osvrnuo na činjenicu da 70% naših klubova nema svojih navijača,niti si se osvrnuo na koji način bi se klubovi trebali financirati-lokalna samouprava daje lovu ili samofinaciranje-i što ako nema love za većinu prvoligaša?što ako je realnost poluamaterizam-jesi li spreman gledati polamaterske družine na Poljudu-nije da je sad drugačije,ali ok...?
regio.liga nije govno na govno,nego je okrupnjavanje najboljeg iz 6 susjednih država po kriterijima kvalitete,navijača,stadiona,infrastrukture,povijes ne tradicije i na kraju,najbitnije,po kriterijima POTENCIJALA ZA RAST...
ništa ti ne razumiješ...nažalost...tebi je samo na ustima mamić,hns i marković i ne vidš dalje od nosa...niti se pitaš tko će financirati ligu i kad dože boban ili modni mačak" dario...

O jebemu. Jel lakse dinamu platit pripreme varteksu ako dobije 40 mil kuna od grada ili ako ne dobije?
Rađe cu gledati propalu Rijeku na poljudu nego propalu Zvezdu.

[hulijo đuturum]

Koji kurac Austrija ne igra BL sa njemcima, Belgija sa Nizozemcima ili Francuzima, ciprani sa grcima, portugalci sa spanjolcima, ili da se protegnemo na dosta jace, rusi sa ukrajincima?

zbog nacionalizma. nacionalizma u vrijednosno neutralnom smislu.




Necu sad gledat belgiju ili portugal (koji ima mentalitet slican nama, a place su puno manje od nasih



odkad to?

[HRJAX]

http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=75835

Sjecam se dok je bilo EP 2004. da su se nasi cudili kako su tamo ljudi siromasni ako ih usporedis sa Hrvatima, a uz to sam to cuo iz druge ruke od ljudi koji su isli turisticki. Ovaj clanak me demantira, ali svejedno su im place nikakve, tj. jako slicne nasima. A oni imaju Benficu, Porto, Sporting i Bragu, a mi Archibalda

[hulijo đuturum]

http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=75835

Sjecam se dok je bilo EP 2004. da su se nasi cudili kako su tamo ljudi siromasni ako ih usporedis sa Hrvatima, a uz to sam to cuo iz druge ruke od ljudi koji su isli turisticki. Ovaj clanak me demantira, ali svejedno su im place nikakve, tj. jako slicne nasima. A oni imaju Benficu, Porto, Sporting i Bragu, a mi Archibalda

dakle plaće su im nešto više nego naše, a još ih je više nego duplo više od nas. znači, tržište 3 puta veće od hrvatskog. sad na to još dodaš da brazilci tamo dođu i ispod cijene da bi se privikli na europu i europski nogomet jer im je to najlakše uradit u portugalu. portugal služi kao pripremna baza za ulazak u ostatak europe, a portugalski klubovi naplaćuju tu uslugu prilikom prodaje igrača.

kad sve to uzmeš u obzir, jasno je zašto portugal ima jače klubove od nas.

[ThemB]

zbog nacionalizma. nacionalizma u vrijednosno neutralnom smislu.




odkad to?

Oduvijek? Portugal je propao skroz... iselilo im se pola države..

Plaće su po 3000-4000kn.. ako je uopće i ima.

Bio nedavno.. jad i bijeda kakve u HR nema. Imigrantski slamovi na svakom koraku..

[Archibald99]

http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=75835

Sjecam se dok je bilo EP 2004. da su se nasi cudili kako su tamo ljudi siromasni ako ih usporedis sa Hrvatima, a uz to sam to cuo iz druge ruke od ljudi koji su isli turisticki. Ovaj clanak me demantira, ali svejedno su im place nikakve, tj. jako slicne nasima. A oni imaju Benficu, Porto, Sporting i Bragu, a mi Archibalda
ne,ti sa svojim uspredbama si mi jako perspektivan...:lol:

[hulijo đuturum]

Oduvijek? Portugal je propao skroz... iselilo im se pola države..

Plaće su po 3000-4000kn.. ako je uopće i ima.

Bio nedavno.. jad i bijeda kakve u HR nema. Imigrantski slamovi na svakom koraku..

anegdotalni dokazi i pretjerivanja. vjerojatno tamo ima siromaštva kakvog nema u nas, posebno u useljeničkim naseljima koja u nas ne postoje, ali isto tako ima i više dobrostojećih nego u nas.

[HRJAX]

dakle plaće su im nešto više nego naše, a još ih je više nego duplo više od nas. znači, tržište 3 puta veće od hrvatskog. sad na to još dodaš da brazilci tamo dođu i ispod cijene da bi se privikli na europu i europski nogomet jer im je to najlakše uradit u portugalu. portugal služi kao pripremna baza za ulazak u ostatak europe, a portugalski klubovi naplaćuju tu uslugu prilikom prodaje igrača.

kad sve to uzmeš u obzir, jasno je zašto portugal ima jače klubove od nas.

Daj uozbilji se.
Portugal je dokaz da place nisu bitne za kvalitetu lige, Poljska ti je dokaz da velicina trzista nije bitna. Ako pola jebenog cipra moze imat zdravu ligu, mozemo i mi.

[mitch]

Neće biti regionalne lige, taman se ti postavio na trepavice. :kava:

:rofl::rofl:

potpisujem haerdžeksa :kava:

[hulijo đuturum]

Daj uozbilji se.
Portugal je dokaz da place nisu bitne za kvalitetu lige, Poljska ti je dokaz da velicina trzista nije bitna. Ako pola jebenog cipra moze imat zdravu ligu, mozemo i mi.

a ne znam tko je sad tu neozbiljan. to je kao da ja sad izvadim mugsyja bougesa kao dokaz da visina u košarci nije bitna jer je on sa 1.60 igrao u nba-u a joško poljak sa 2.10 nije.

ili da dokazujem da zu uspjeh u košarci nije bitan šut jer rodman nije imao nikakav šut pa je uspio.

portugal je dokaz da ako ti dosta drugih stvari ide u prilog možeš imat ligu koja je dosta jača od tržišne snage zemlje.

poljska je dokaz da i sa jakim tržištem možeš imat slabu ligu ako je sve ostalo loše.

nijedan ni drugi slučaj ne dokazuju da veličina tržišta nije bitna.

zdravu ligu naravno da možemo imat, samo ni ta neće bit posebno jaka.

[HRJAX]

Velicina nije bitna, to svaki pravi muskarac zna. :kava:

[Uvijek istok]

Hnl uz prave ljude, infrastrukturu i kvalitetan rad može biti na razini Austrijske, Švicarske ili Belgijske lige, pišem uopćeno. Što se tiče gledatelja 5000 kod manjih i 10 - 15 k na Poljudu i Maksimiru sa derbijom i zanimljivim prvenstvom ne bi trebalo biti velik problem. Upravo zato bi mu trebalo dati šansu i napraviti proizvod, casual fanovima uz redovite ili prije redovitem a sada rezignirane, kojim bi mogli upotpuniti nedjeljno ili subotnje poslijepodne, primjer Medveščak. Ne vidim problem da neki šibenski dinamovac odvede curu na Šibenik Istra ili da istarski hajdukovac ode na tri pive s frendovima i pogleda Istru protiv Osijeka. Nit je cijela Ledena totalno zagrižene na "Medvede".
Ako se dobro i pošteno bude radilo, vjerujem da će to i biti prepoznato jer pričamo o najpopularnijem sportu u svakoj našoj jebenoj selendri.
Uz to, koji je smisao u ligi sa ekipama iz bivše države, osim naravno derbija između "velike četvorke". Meni je zanimljivija utakmica na Maximiru sa Osijekom nego sa Radničkim, a uz novi pristup bi nam gostovanje u Gradskom vrtu trebalo biti zajebano poput onog u Kragujevcu, samim time i dezargumentira poentiranje o jačim tekmama kao lijeku za posrtanja u Europi.
Osim toga pričamo o Srbima.

[loysyb]

Hnl uz prave ljude, infrastrukturu i kvalitetan rad može biti na razini Austrijske, Švicarske ili Belgijske lige, pišem uopćeno. Što se tiče gledatelja 5000 kod manjih i 10 - 15 k na Poljudu i Maksimiru sa derbijom i zanimljivim prvenstvom ne bi trebalo biti velik problem. Upravo zato bi mu trebalo dati šansu i napraviti proizvod, casual fanovima uz redovite ili prije redovitem a sada rezignirane, kojim bi mogli upotpuniti nedjeljno ili subotnje poslijepodne, primjer Medveščak. Ne vidim problem da neki šibenski dinamovac odvede curu na Šibenik Istra ili da istarski hajdukovac ode na tri pive s frendovima i pogleda Istru protiv Osijeka. Nit je cijela Ledena totalno zagrižene na "Medvede".
Ako se dobro i pošteno bude radilo, vjerujem da će to i biti prepoznato jer pričamo o najpopularnijem sportu u svakoj našoj jebenoj selendri.
Uz to, koji je smisao u ligi sa ekipama iz bivše države, osim naravno derbija između "velike četvorke". Meni je zanimljivija utakmica na Maximiru sa Osijekom nego sa Radničkim, a uz novi pristup bi nam gostovanje u Gradskom vrtu trebalo biti zajebano poput onog u Kragujevcu, samim time i dezargumentira poentiranje o jačim tekmama kao lijeku za posrtanja u Europi.
Osim toga pričamo o Srbima.
Potpuno si u pravu u svemu.

[loysyb]

A i opce monstruozno zvuci neki postevi da nam trebaju Srbi da bi nam liga bila zanimljiva:confused:

Ako smo na to spali onda nam ni ne treba nikakva liga.

[Tijs]

A i opce monstruozno zvuci neki postevi da nam trebaju Srbi da bi nam liga bila zanimljiva:confused:

Ako smo na to spali onda nam ni ne treba nikakva liga.

amen.

prvi put se moram s lojzom složit :s

[Proud to be]

amen.

prvi put se moram s lojzom složit :s

+1
:D

[reg. ovisnik]

ili primjer norveske lige...

po broju stanovnika smo tu negdi
prvu ligu im igra 16 klubova
recimo da je u rangu nase po kvaliteti iako je moje subjektivno misljenje da je HNL kvalitetniji...
usporedjujemo li nogometnu tradiciju je ka da usporedjujemo biatlonsku tradiciju
klubovi im ne mogu proci pretkola u Europi ni pod razno...
najplaceniji igraci u ligi jos uvik imaju osjetno manju placu od Sharbinija
iako su im place recimo 5-6 puta vece od nasih karte za utakmicu su cak i do 7-8 puta skuplje(govorin za Valerengu), treceligas iz mista di zivin drzi cijenu od 150 kuna i ima prosjek od 3000(misto ima 10 000 stanovnika)
prosjek na stadionima im je ovisno o klubu 5-6000 pa do 13-14000
klubovi im mahom dolaze iz gradova koji su manji od Osijeka
pokusali su se udruzit u Royal ligu koja je neslavno propala.... jer je bila nezanimljiva

i ne, ne mogu nikako razumit kad in iden pokusat objasnit razmjere korupcije u nasen nogometu...dok me moji grcki poznanici savrseno dobro shvacaju
zato juris u balkansku ligu po razvoj i prosperitet:504:

[WSG]

Hnl uz prave ljude, infrastrukturu i kvalitetan rad može biti na razini Austrijske, Švicarske ili Belgijske lige, pišem uopćeno. Što se tiče gledatelja 5000 kod manjih i 10 - 15 k na Poljudu i Maksimiru sa derbijom i zanimljivim prvenstvom ne bi trebalo biti velik problem. Upravo zato bi mu trebalo dati šansu i napraviti proizvod, casual fanovima uz redovite ili prije redovitem a sada rezignirane, kojim bi mogli upotpuniti nedjeljno ili subotnje poslijepodne, primjer Medveščak. Ne vidim problem da neki šibenski dinamovac odvede curu na Šibenik Istra ili da istarski hajdukovac ode na tri pive s frendovima i pogleda Istru protiv Osijeka. Nit je cijela Ledena totalno zagrižene na "Medvede".
Ako se dobro i pošteno bude radilo, vjerujem da će to i biti prepoznato jer pričamo o najpopularnijem sportu u svakoj našoj jebenoj selendri.
Uz to, koji je smisao u ligi sa ekipama iz bivše države, osim naravno derbija između "velike četvorke". Meni je zanimljivija utakmica na Maximiru sa Osijekom nego sa Radničkim, a uz novi pristup bi nam gostovanje u Gradskom vrtu trebalo biti zajebano poput onog u Kragujevcu, samim time i dezargumentira poentiranje o jačim tekmama kao lijeku za posrtanja u Europi.
Osim toga pričamo o Srbima.

Da Medvešćak u hokeju je primjer kako treba izgledati profesionalni klub i EBEL liga je zanimljiva jer su klubovi podjednake kvalitete pa ima neizvjesnosti.

Super bi bilo kad bi sličnu ligu imali u nogometu!

Samo problem je Medvešćak djeluje u gradu od 700 000 ljudi gdje se može napuniti dvorana od 6000 ljudi, a realno na prosječnu nogometnu utakmicu možda možeš dovući 5% stanovništva nekog grada tako da u našim manjim gradovima ćeš imati 1500 do najviše 3000 do 4000 gledatelja što je po mojim ekonomskim analizama nedovoljno za održavanje profesionalnog nogometnog kluba. Neka donja granica je 5000, a idealno bi bilo bar 10000 gledatelja po utakmici da bi se moglo skupiti dovoljno novaca za financiranje kluba plus što bi još svaki taj klub trebao imati nekog sponzora koji će dati milijun eura

Tako da jednostavno HNL nema nikakvu perspektivu, neko kvalitetno natjecanje možemo imati samo udruživanjem nekoliko najboljih klubova iz više zemalja!

[WOODOO CHILE]

Da Medvešćak u hokeju je primjer kako treba izgledati profesionalni klub i EBEL liga je zanimljiva jer su klubovi podjednake kvalitete pa ima neizvjesnosti.

Super bi bilo kad bi sličnu ligu imali u nogometu!

Samo problem je Medvešćak djeluje u gradu od 700 000 ljudi gdje se može napuniti dvorana od 6000 ljudi, a realno na prosječnu nogometnu utakmicu možda možeš dovući 5% stanovništva nekog grada tako da u našim manjim gradovima ćeš imati 1500 do najviše 3000 do 4000 gledatelja što je po mojim ekonomskim analizama nedovoljno za održavanje profesionalnog nogometnog kluba. Neka donja granica je 5000, a idealno bi bilo bar 10000 gledatelja po utakmici da bi se moglo skupiti dovoljno novaca za financiranje kluba plus što bi još svaki taj klub trebao imati nekog sponzora koji će dati milijun eura

Tako da jednostavno HNL nema nikakvu perspektivu, neko kvalitetno natjecanje možemo imati samo udruživanjem nekoliko najboljih klubova iz više zemalja!
Nikada u ovo zadnje neće povjerovati.
Mene,a vjerujem niti većinu,uopće ne zanima utakmica Hajduk-Leskovac,kao što me ne zanima niti gostovanje kod Ujpesta ili Celja.
Uvijek radije pogledam tradicionalno neugodni Inker na Poljudu,ili provedem vikend u Slavoniji te usput bodrim bijele u Vinkulji.

[Proud to be]

Postoji li igdje u Europi (svijetu) primjer takvog udruživanja liga? Osim onog propalog skandinavskog.

Zašto cijela Europa nije onda pod 7-8 liga, s obzirom da jedino tako može postojati kvalitetno natjecanje izvan liga petica :ne zna:

[Archibald99]

Postoji li igdje u Europi (svijetu) primjer takvog udruživanja liga? Osim onog propalog skandinavskog.

Zašto cijela Europa nije onda pod 7-8 liga, s obzirom da jedino tako može postojati kvalitetno natjecanje izvan liga petica :ne zna:

Zato što koncept regionane lige kao legitimnog natjecanja pod ingirencijom UEFE u nekoj bližoj budućnosti obuhvaća samo one države nastale raspadom velikih država više narodnosti(juga,čehoslovačka i sssr)...
Skandinavski model je propao jer nije imao protočnost u euro-kupove i jer se igrao krajem i počekom godine kada je vrijeme daleko od idealnog...
I nema mi netko od va s objasni kako očekivat prosjek od 5 tisuća ljudi na stadionima izuzev dinama i hajduka u nekoj bližoj budućnosti pod uvjetom da odnosi budu sređeni,dođu novi,neokaljani ljudi,očekivat da šibenski dinamovac povede curu na utakmicu šibenika...:rofl:...i slične pričice ako nam je liga POLUAMATERSKA,POLUPROFESIONALNA i ako jednostavno nema novaca iz kojeg će se klubovi financirati u vidu činjenice da je državni i novac lokalnih samouprava svršena priča...a naši klubovi nemaju drugi izvor financiraja...Dakle,to je posljedica toga da smo premala država da bi imali pravu,profesi.ligu kakvu vi očekujete i za koju mislite da bi privukla brojke na stadion o kojima maštate...Meni kao dinamovcu nisu dovoljni Istra,Rijeka,Karlovac,Cibalia i slični klubovi jer oni jednostavno mom klubu ne mogu i neće nikad biti ozbiljan rival(ok,osim rijeke),dakle,s togs tajališta tražim nekakvo rješenje koje će zadovoljiti mene kao navijača dinama (regio.liga s jačim i sređenijim klubovima) i navijače drugih manjih klubova koji možda neće odmah biti u 1.ligi,ali će itekako imati šansu se probiti i biti puno ozbiljniji klub nego sada u 1 HNL...
Dajte nam rješenja....

[mitch]

Nikada u ovo zadnje neće povjerovati.
Mene,a vjerujem niti većinu,uopće ne zanima utakmica Hajduk-Leskovac,kao što me ne zanima niti gostovanje kod Ujpesta ili Celja.
Uvijek radije pogledam tradicionalno neugodni Inker na Poljudu,ili provedem vikend u Slavoniji te usput bodrim bijele u Vinkulji.

Da, to je to.

Zato što koncept regionane lige kao legitimnog natjecanja pod ingirencijom UEFE u nekoj bližoj budućnosti obuhvaća samo one države nastale raspadom velikih država više narodnosti(juga,čehoslovačka i sssr)...

:rofl: :s

[Archibald99]

Nikada u ovo zadnje neće povjerovati.
Mene,a vjerujem niti većinu,uopće ne zanima utakmica Hajduk-Leskovac,kao što me ne zanima niti gostovanje kod Ujpesta ili Celja.
Uvijek radije pogledam tradicionalno neugodni Inker na Poljudu,ili provedem vikend u Slavoniji te usput bodrim bijele u Vinkulji.
Aha...a većina od čega?one populacije koja ide na stadione i prate svoje klubove u HNL,ili ona koja ne prati i dođe samo na europske utakmice i eventualno na derbije...
Poanta...nije bitno što je tebi zanimljivije ili nije,nego je bitna ekonomska računica funkcioniranja nekog kluba,po kojoj Hrvatska ispada premala država da bi imala PROFESIONALNU I KVALITETNU LIGU....

[DPMM]

Population
- 2011 estimate 840.000[3] (Does not include North)
1,088,503 (whole island)

Hm, kako Cipar može sa brojem stanovnika jednakim Zagrebu imat profesionalnu i kvalitetnu ligu a mi ne. :503:

[Morales77]

Archi još ne shvaća da ništa od regionalne lige...:504:
Sad kad odlepršaju fosili i Mamić iz HNS-a nema ništa od toga... :)

[loysyb]

Aha...a većina od čega?one populacije koja ide na stadione i prate svoje klubove u HNL,ili ona koja ne prati i dođe samo na europske utakmice i eventualno na derbije...
Poanta...nije bitno što je tebi zanimljivije ili nije,nego je bitna ekonomska računica funkcioniranja nekog kluba,po kojoj Hrvatska ispada premala država da bi imala PROFESIONALNU I KVALITETNU LIGU....
No pa daj konacno shvati da necemo i ne mozemo i ne smijemo i ne zelimo sa srbima u istu ligu,to se jednostavno ne smije dogodit i tocka.I tu prestaje svaka diskusija.Ebemu maetr i financijama i ekonomskoj racunici i svemu ostalome.Ne i tocka.

Tu je najveca opasnost inace Mamic,ako ga se sada ne makne onda ce nazalost vjerojatno doci do takve lige.

[Archibald99]

Population
- 2011 estimate 840.000[3] (Does not include North)
1,088,503 (whole island)

Hm, kako Cipar može sa brojem stanovnika jednakim Zagrebu imat profesionalnu i kvalitetnu ligu a mi ne. :503:
liga legije stranaca,privatnih klubova s miljunašima iza sebe...
gdje smo mi tu?
daj mi napiši kako će se 90% klubova financirati u budućnosti?od čega?
ljudi,ajmo,dajte nam rješenja...nije dovoljno napisati "bit će bolje kad se makne marković"...
jovanović najavljuje poluamaterizaciju ....pa sad...kome pravo,kome krivo...iz drugih sportova su vidljivi trendovi koji idu prema okrupnjavanju kvalitete iz više susjednih zemalja...To što je nekome zanimljivo da mu klub u 90% utakmica HNL igra protiv klubova koji nemaju navijača,nije moj problem...

[Archibald99]

No pa daj konacno shvati da necemo i ne mozemo i ne smijemo i ne zelimo sa srbima u istu ligu,to se jednostavno ne smije dogodit i tocka.I tu prestaje svaka diskusija.Ebemu maetr i financijama i ekonomskoj racunici i svemu ostalome.Ne i tocka.

Tu je najveca opasnost inace Mamic,ako ga se sada ne makne onda ce nazalost vjerojatno doci do takve lige.
:lol:

[loysyb]

:lol:
Prvo da te pitam,ne pratim bas sve pa neznam,ali jesi ti mozda srbin?

Drugo - price kaj je bilo bilo je i slicno.Je,slazem se,ne treba se raditi probleme i kacit se,ali se neke stvari nikad ne smiju i ne mogu zaboraviti,to je tak i tocka.Imamo svatko svoju drzavu,trebamo imati svatko svoju ligu i pustiti jedni druge na miru.

[DPMM]

Al ne, meni je smišno čitat zagovornike RL. Ka da će samo spajanjem klubova iz tih država sve procvitat, klubovi će dobivat 10m eura od tv prava i tako to. Pa europska natjecanja (u koja bi se krenilo sa koefom 0) i tako dalje i tako blize :503:

[Archibald99]

Prvo da te pitam,ne pratim bas sve pa neznam,ali jesi ti mozda srbin?

Drugo - price kaj je bilo bilo je i slicno.Je,slazem se,ne treba se raditi probleme i kacit se,ali se neke stvari nikad ne smiju i ne mogu zaboraviti,to je tak i tocka.Imamo svatko svoju drzavu,trebamo imati svatko svoju ligu i pustiti jedni druge na miru.
Ne,ja sam TROSRBIN...:lol:....Kkave veze ima i da jesam?KOji ti je kurac,al ozbiljno?:504:

[Tijs]

Al ne, meni je smišno čitat zagovornike RL. Ka da će samo spajanjem klubova iz tih država sve procvitat, klubovi će dobivat 10m eura od tv prava i tako to. Pa europska natjecanja (u koja bi se krenilo sa koefom 0) i tako dalje i tako blize :503:

i neće samo nogomet profitirat, već i same države. Postotak nezaposlenih će instantno past na 5%, bdp će otić u nebo, korupcija u javnoj upravi će nestat ko rosa na suncu. A sve što trebamo je napravit regionalnu ligu :s

[Corduroy]

Da Medvešćak u hokeju je primjer kako treba izgledati profesionalni klub i EBEL liga je zanimljiva jer su klubovi podjednake kvalitete pa ima neizvjesnosti.

Super bi bilo kad bi sličnu ligu imali u nogometu!


Kakvo slično?
Ne vidim razloga forsiranja Medvešćaka u ovoj diskusiji. Daleko od toga da ih kritiziram, dobri su. Ali kako to pomaže hrvatskom hokeju ili da prenesemo na ovu raspravu hrvatskom nogometu?
Jedino kao organizacija kluba

[loysyb]

Ne,ja sam TROSRBIN...:lol:....Kkave veze ima i da jesam?KOji ti je kurac,al ozbiljno?:504:
Ma nemoj se uznemiravati,samo sam te pitao jer iskreno ne vidim zasto bi netko nas zagovarao nekakve zajednicke lige s pojedinim Jovanima,Slobodanima,Lazarima i slicno.

Gledaj ovako-Jesmo imali za nase prilike jaku ligu?Jesmo,dakle moguce je imati i bez raznoraznih Slobodana.Jel imamo talentiranih igraca?Hvala dragom Bogu imamo.I cemu onda nekakve RL?Kad se ovo malo procisti,kad bude bolje stanje u nogometu imat cemo opet dobru ligu.

Jel se isplati spajanje s raznim Jovanima i Slobodanima da bi imali 2 jaca gostovanja(s Partizanom i Zvezdom) godisnje?Ne isplati,kad se uredi nogomet u nasoj drzavi te jace utakmice kakve bi imali s Partizanom i Zvezdom imat cemo s Osijekom i Cibalijom i to je to.

Sta mislis da kod ovih preko je neznam kak bajna situacija?Tamo je tolko lopovluka da se jedna Vojvodina mora u finalu povuci s terena jer je bezobrazno kolko ih se potkrada...

[KSIVLE]

Ja sam prvenstveno PROTIV Regionalne lige koja bi dovela do kraha domaće lige, ali nemam ništa protiv nekog regionalnog kupa (lige) koji bi se igrao paralelno sa državnim prvenstvom.

Mišljenja sam da se naša liga može znatno unaprijediti i stoga bih joj dao šansu. Po meni je 10 prvoligaša + 10 drugoligaša puno optimalnije rješenje za jačanje našeg klupskog nogometa od neke regionalne lige u kojoj bi (eventualnu) korist imalo samo par hr. klubova. Osobno smatram da su za podizanje kvalitete domaćeg klupskog nogometa neophodna 2 preduvjeta - kvalitetniji kadrovi (kako u Savezu, tako i u klubovima), te financijska racionalnost.

Povlaćenje paralele sa rukometnom, košarkaškom ili vaterpolskom regionalnom ligom mi je smješno, jer nogomet kao sport je poseban svijet za sebe u odnosu na ostale sportove. Ali kad se već i to spominje, ne vidim npr. gdje je hrvatska klupska košarka profitirala od regionalne lige. Dapače, klubovi su nam u Eurokupovima kanta za napucavanje, a pored toga smo oslabili jake košarkaške centre kao što su Zadar ili Split.

Dakle, treba raditi na razvoju boljeg i poštenijeg HNL-a, a (pošto nam klubovi ionako imaju malo utakmica u sezoni) uz to se može igrati i neki kup sa najboljim klubovima u regiji.

[Proud to be]

Zato što koncept regionane lige kao legitimnog natjecanja pod ingirencijom UEFE u nekoj bližoj budućnosti obuhvaća samo one države nastale raspadom velikih država više narodnosti(juga,čehoslovačka i sssr)...
Skandinavski model je propao jer nije imao protočnost u euro-kupove i jer se igrao krajem i počekom godine kada je vrijeme daleko od idealnog...
I nema mi netko od va s objasni kako očekivat prosjek od 5 tisuća ljudi na stadionima izuzev dinama i hajduka u nekoj bližoj budućnosti pod uvjetom da odnosi budu sređeni,dođu novi,neokaljani ljudi,očekivat da šibenski dinamovac povede curu na utakmicu šibenika...:rofl:...i slične pričice ako nam je liga POLUAMATERSKA,POLUPROFESIONALNA i ako jednostavno nema novaca iz kojeg će se klubovi financirati u vidu činjenice da je državni i novac lokalnih samouprava svršena priča...a naši klubovi nemaju drugi izvor financiraja...Dakle,to je posljedica toga da smo premala država da bi imali pravu,profesi.ligu kakvu vi očekujete i za koju mislite da bi privukla brojke na stadion o kojima maštate...Meni kao dinamovcu nisu dovoljni Istra,Rijeka,Karlovac,Cibalia i slični klubovi jer oni jednostavno mom klubu ne mogu i neće nikad biti ozbiljan rival(ok,osim rijeke),dakle,s togs tajališta tražim nekakvo rješenje koje će zadovoljiti mene kao navijača dinama (regio.liga s jačim i sređenijim klubovima) i navijače drugih manjih klubova koji možda neće odmah biti u 1.ligi,ali će itekako imati šansu se probiti i biti puno ozbiljniji klub nego sada u 1 HNL...
Dajte nam rješenja....

Ma jel? To uefi piše u statutu pretpostavljam? :s

Zašto nigdje u Europi nema takvog modela s obzirom da je to jedino rješenje koje zadovoljava navijače?

Zašto Mađarska ne traži spajanje lige s Austrijom i Poljskom? Danska s Njemačkom? Ukrajina s Rusijom? Makedonija s Grčkom?

Na kraju krajeva zašto Španjolci ne spoje lige s Englezima i Talijanima. Kako će navijaču jedne Barcelone biti dovoljne utakmice protiv tamo neke Granade i Mallorce, kada može gledati cijelu godinu dvoboje s Milanom i Manchesterom.
:ne zna:

Kako se tog jedinog i spasonosnog rješenja sjetio samo Archibald99 koji bi spajanjem lige sa Srbijom dizao kvalitetu i posjećenost u nebo.
:ne zna:


Meni kao dinamovcu nisu dovoljni Istra,Rijeka,Karlovac,Cibalia i slični klubovi jer oni jednostavno mom klubu ne mogu i neće nikad biti ozbiljan rival
...
Dajte nam rješenja....

http://www.uefa.com/uefachampionsleague/index.html
http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/index.html

Uživaj. Vjerujem da će te protivnici zadovoljiti više od Rabotničkog, Radničkog i Borca.

[Uvijek istok]

Da Medvešćak u hokeju je primjer kako treba izgledati profesionalni klub i EBEL liga je zanimljiva jer su klubovi podjednake kvalitete pa ima neizvjesnosti.

Super bi bilo kad bi sličnu ligu imali u nogometu!

Samo problem je Medvešćak djeluje u gradu od 700 000 ljudi gdje se može napuniti dvorana od 6000 ljudi, a realno na prosječnu nogometnu utakmicu možda možeš dovući 5% stanovništva nekog grada tako da u našim manjim gradovima ćeš imati 1500 do najviše 3000 do 4000 gledatelja što je po mojim ekonomskim analizama nedovoljno za održavanje profesionalnog nogometnog kluba. Neka donja granica je 5000, a idealno bi bilo bar 10000 gledatelja po utakmici da bi se moglo skupiti dovoljno novaca za financiranje kluba plus što bi još svaki taj klub trebao imati nekog sponzora koji će dati milijun eura

Tako da jednostavno HNL nema nikakvu perspektivu, neko kvalitetno natjecanje možemo imati samo udruživanjem nekoliko najboljih klubova iz više zemalja!

Štima ovo sa veličinom grada za Medveščak, ali treba napomenuti da je nogomet daleko popularniji sport od hokeja na ledu. Što se tiče financijske analize ne znam, ne zato jer ne razumijem područje nego ne raspolažem parametrima koji bi mi pomogli da dobijemo egzaktnije podatke.
Regionalna liga bi možda omogućila bolje sponzore, ali što se tiče popunjenosti ne vjerujem. Doduše mislim da bi stadioni bili puniji prvu ili prvih nekoliko sezona uz sličan pristup i malverzacije. Malverzacije bi se po mojem razmišljanju samo povećale u ligi sa navedenim nacijama. Poanta je u čišćenju, odnosno katarzi kako u nogometu tako i u drugim segmentima društva, ali ne vidim ni zašto se ne bi dala šansa zdravom HNL-u.
Amaterizam prije denunciranja vlastitog natjecanja i priključivanja RL.
Samo moje promišljanje, ali mene se ne pita, samo znam da ću u slučaju potencijalne regionalne lige bojkotirati to smiješno i nelegitimno natjecanje.

[WOODOO CHILE]

Aha...a većina od čega?one populacije koja ide na stadione i prate svoje klubove u HNL,ili ona koja ne prati i dođe samo na europske utakmice i eventualno na derbije...
Poanta...nije bitno što je tebi zanimljivije ili nije,nego je bitna ekonomska računica funkcioniranja nekog kluba,po kojoj Hrvatska ispada premala država da bi imala PROFESIONALNU I KVALITETNU LIGU....Moraš mi,kao laiku,objasniti po čemu si zaključio da bi regionalna liga bila financijski isplativija?Znači,ne seruckaj nego u miru i polako svima nama objasni što Hajduk dobija sa Radničkim umjesto Šibenika,a Dinamo Mariborom umjesto Istrom.Hvala.

[KSIVLE]

Moraš mi,kao laiku,objasniti po čemu si zaključio da bi regionalna liga bila financijski isplativija?Znači,ne seruckaj nego u miru i polako svima nama objasni što Hajduk dobija sa Radničkim umjesto Šibenika,a Dinamo Mariborom umjesto Istrom.Hvala.

Evo da i ja kažem dikoju o tom pitanju. :)

Bila bi financijski isplativija onima koji bi u njoj participirali zbog vjerovatno većeg interesa sponzora za reklamiranje, pošto bi se igrala na većem prostoru (tržištu). Osim toga, realno je za pretpostaviti da bi i zarada od ulaznica bila veća, pošto bi imali veći broj derbija i zanimljivije natjecanje. Međutim, realno je i da to ne bi bilo neko značajno povećanje prihoda (pogotovo kad splasne početna zagrijanost), a pogotovo ne takvo zbog kojeg bi trebalo zatrti cijeli hr. klupski nogomet izvan ta 3-4 privilegirana kluba koji bi igrali regionalnu ligu.

[miky0]

Štima ovo sa veličinom grada za Medveščak, ali treba napomenuti da je nogomet daleko popularniji sport od hokeja na ledu. Što se tiče financijske analize ne znam, ne zato jer ne razumijem područje nego ne raspolažem parametrima koji bi mi pomogli da dobijemo egzaktnije podatke.
Regionalna liga bi možda omogućila bolje sponzore, ali što se tiče popunjenosti ne vjerujem. Doduše mislim da bi stadioni bili puniji prvu ili prvih nekoliko sezona uz sličan pristup i malverzacije. Malverzacije bi se po mojem razmišljanju samo povećale u ligi sa navedenim nacijama. Poanta je u čišćenju, odnosno katarzi kako u nogometu tako i u drugim segmentima društva, ali ne vidim ni zašto se ne bi dala šansa zdravom HNL-u.
Amaterizam prije denunciranja vlastitog natjecanja i priključivanja RL.
Samo moje promišljanje, ali mene se ne pita, samo znam da ću u slučaju potencijalne regionalne lige bojkotirati to smiješno i nelegitimno natjecanje.

Zasto nelegitimno!?

[Archibald99]

Štima ovo sa veličinom grada za Medveščak, ali treba napomenuti da je nogomet daleko popularniji sport od hokeja na ledu. Što se tiče financijske analize ne znam, ne zato jer ne razumijem područje nego ne raspolažem parametrima koji bi mi pomogli da dobijemo egzaktnije podatke.
Regionalna liga bi možda omogućila bolje sponzore, ali što se tiče popunjenosti ne vjerujem. Doduše mislim da bi stadioni bili puniji prvu ili prvih nekoliko sezona uz sličan pristup i malverzacije. Malverzacije bi se po mojem razmišljanju samo povećale u ligi sa navedenim nacijama. Poanta je u čišćenju, odnosno katarzi kako u nogometu tako i u drugim segmentima društva, ali ne vidim ni zašto se ne bi dala šansa zdravom HNL-u.
Amaterizam prije denunciranja vlastitog natjecanja i priključivanja RL.
Samo moje promišljanje, ali mene se ne pita, samo znam da ću u slučaju potencijalne regionalne lige bojkotirati to smiješno i nelegitimno natjecanje.
Kojom logikom ako uzmemo da od starta imaš 4 podjednako jaka kluba po tradiciji,navijačima,kvaliteti i potencijalnoj jačini prve momčadi(velika 4-ka),od kojih ni jedan nije dovoljno jak da drži primat i zloupotreblljava tu svoju poziciju najmoćnijeg?
Dalje,takva liga bi privukla ozbiljne regionalne sponzore svim klubovima 1.lige,velike tv-kuće tipa Arena ili Sportplus koje bi izdvajale ogromne novce i tu NE BI MOGLO BITI nikakvog prostora za manipuliranje,jer bi se radilo o ozbiljnom projektu postavljenom na ozbiljnim temeljima i gdje bi svima bilo u interesu da nema sranja zbog same dugoročne održivosti takvog natjecanja....
A fora je u tome da u takvoj jednoj jačoj ligi postoji puno veći pritisak rezultata nego u HNL,jelen ligi,slovenskoj ligi i slično i Uprave klubova si ne bi mogle dopuštati apatiju,nepostojanje ozbiljnih planova i slično,jer bi ih loši rezultati izbrisali sa lica zemlje-zamisli sramotu da dinamo bude 5 .ili 6 .u takvoj ligi,a da su ipred njega zvezda,partizan,hajduk,olimpija i zagreb-i oni se više ne bi mogli zadržati u klubovima...
Normalno da bi svaki početak bio težak,i da bi se na početku stadioni punili samo zbog neke nostalgije i sličnih stvari,ali bi se vremenom pozitivni efekti takve lige vrlo jasno realizirali i postojali bi temelji još jačeg i ozbiljnijeg natjecanja,koje nije moguće u svakoj državi zasebno...
Ako vi mislite da je,napišite PLAN I PROGRAM za HNL...napišite prosječni budžet našeg prvoligaša,izvore financiranja(da li govorimo o samostalnom financiranju ili pomoći lokalnih samouprava i države?),projekcija gledanosti kroz idućih 20 godina u nekakvoj ligi 10 ,da li želimo poluprofesionalnu ili skroz profesionalnu ligu i slične stavri...
Nemojte mi floskulama argumentirati i slično...Tj.napišite što točno očekujete od HNL s novim ljudima,ali nemojte se uspoređivat sa zemljama koje su po broju stanovnika duplo veće od nas i bogatije po gospodarskim pokazateljimai slično(austrija,belgija,portugal)...
Norveška,danska imaju ,koliko mi je poznato,polu-profesionalnu ligu,a govorimo o nedostižnim državama za nas po pitanju ekonmskog blagostanja...dakle,što očekujemo?ako želimo malu,poštenu ligu poluprofesionalaca u kojoj postoje 2 malo jača kluba(dinamo,hajduk),ok....al nemojmo se onda zanositi s pričama o nekim euro-rezultatima...

[Archibald99]

Evo da i ja kažem dikoju o tom pitanju. :)

Bila bi financijski isplativija onima koji bi u njoj participirali zbog vjerovatno većeg interesa sponzora za reklamiranje, pošto bi se igrala na većem prostoru (tržištu). Osim toga, realno je za pretpostaviti da bi i zarada od ulaznica bila veća, pošto bi imali veći broj derbija i zanimljivije natjecanje. Međutim, realno je i da to ne bi bilo neko značajno povećanje prihoda (pogotovo kad splasne početna zagrijanost), a pogotovo ne takvo zbog kojeg bi trebalo zatrti cijeli hr. klupski nogomet izvan ta 3-4 privilegirana kluba koji bi igrali regionalnu ligu.

Pa napisao sam da bi postojala 2 .regionana liga,koja bi bila također ozbiljno natjecanje,iz kojeg bi se regrutirali klubovi za 1.regionalnu ligu i u kojoj bi igrali još barem 5 klubova iz Hrvatske...
Dakle,skoro 10 profesionalnih i ozbiljnih klubova u 2 lige..više nam i ne treba i ne postoji prostora za takvo što..
pa izbrojite koliko na području Katalonije,koja je površinom malo manja od Hrvatske ,ali ima 2 milje stanovnika više,ima profesionalnih klubova-Espanyol i barca i još par niželigaša....(2.,3.i 4.liga)...
Pa onda probajte se upitat kako bi izgledala povijest barce da je svo ovo vrijeme igrala porotiv espanyola i ostalih divova iz katalonije...

[Archibald99]

Ma jel? To uefi piše u statutu pretpostavljam? :s

Zašto nigdje u Europi nema takvog modela s obzirom da je to jedino rješenje koje zadovoljava navijače?

Zašto Mađarska ne traži spajanje lige s Austrijom i Poljskom? Danska s Njemačkom? Ukrajina s Rusijom? Makedonija s Grčkom?

Na kraju krajeva zašto Španjolci ne spoje lige s Englezima i Talijanima. Kako će navijaču jedne Barcelone biti dovoljne utakmice protiv tamo neke Granade i Mallorce, kada može gledati cijelu godinu dvoboje s Milanom i Manchesterom.
:ne zna:
Nema nigdje takvog modela jer je prošlo "tek" 20 godina od pada komunizma i cjepkanja tih velikih državica o kojima sam pisao....UEfa je dala formirati komisiju koja se bavi pitanjem osnivanja regionalnih liga tamo gdje postoji potreba za time-dakle tako gdje ima velikog potencijala koji se ne može realizirati zbog premalog tržišta...
Ti spominješ primjere spajanja liga u nekim zemljama,ali ne shvačaš da Grčka,Njemačka,Španjolska i ine zemlje imaju dovoljno veliko tržište za svoje lige i da im je uz europske kupove to sve skupa dovoljno za normalno funckioniranje...Pa jedan prosječan klub Lige petice ,koji tavori između borbe za opstanak i sredine ljestvice,ima budžet kao Dinamo iz zagreba....
Regionalna liga kao koncept je zamišljena prvenstveno za baš ovako male zemlje poput Hrvatske,Srbije,Slovenije,češke i slovačke gdje jednostavno nema uvjeta za jake i sređene profesionalne lige zbog ograničavajućih ekomskosko-demografskih uvjeta ,dok s druge strane postoji veliko zanimanje za nogomet kao sport,što se najbolje vidi po popračenosti reprezentacija na ovim prostorima,KAKO BI se klupski nogomet razvio i dobio novi zamah i time približio stranim ligama...
Dakle,jake strane lige i one malo slabije nemaju potrebu za udruživanjem jer imaju dovoljno jake unutarnje resurse koje mogu iskoristiti za razvijanje svojih liga,mi i susjedi samostalno također imamo prostora za napredak do određene točke,gdje bi onda stupila na snagu regionalna liga...

Kako se tog jedinog i spasonosnog rješenja sjetio samo Archibald99 koji bi spajanjem lige sa Srbijom dizao kvalitetu i posjećenost u nebo.
:ne zna:



http://www.uefa.com/uefachampionsleague/index.html
http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/index.html

Uživaj. Vjerujem da će te protivnici zadovoljiti više od Rabotničkog, Radničkog i Borca.

U ligi prvaka Dinamo nema što tražiti narednih 50 godina ako će HNL i dalje biti ovako smješno natjecanje,tj.može skupiti kojih 3-4 boda i eventualno završiti 3.u skupini,te na proljeće ispasti od nekakvog Porta,Dnjipra i slično...
I onda opet na proljeće igrati simultanke protiv Intera,Šibenika i ostalih velikana hr.nogometa....
I jedno pitanje za kraj,uz ono glavno o viziji hr.klupskog nogometa i ligi koja bi se igrala,što misliš bi li dinamo ili hajduk bili ovoliko slavne i uspješne prošlosti,klubovi koji su okupljali toliki broj navijača na svojim utakmicama,gradili stadione od preko 40 tisuća mjesta,da nisu igrali jugoslavensku ligu,nego samo hrvatsku od 1918 pa nadalje...
I što misliš gdje bi bila Barca da je igrala samo katalonsku ligu danas?

[miky0]

Za biranje izmedju regionalne lige,i domaceg hnl,biram regionalnu ligu,i samo regionalnu ligu.

[HRJAX]

Kojom logikom ako uzmemo da od starta imaš 4 podjednako jaka kluba po tradiciji,navijačima,kvaliteti i potencijalnoj jačini prve momčadi(velika 4-ka),od kojih ni jedan nije dovoljno jak da drži primat i zloupotreblljava tu svoju poziciju najmoćnijeg?
Hoces rec da Dinamo ne zloupotrebljava svoju poziciju najmocnijeg u HNL-u?

Dalje,takva liga bi privukla ozbiljne regionalne sponzore svim klubovima 1.lige,velike tv-kuće tipa Arena ili Sportplus koje bi izdvajale ogromne novce i tu NE BI MOGLO BITI nikakvog prostora za manipuliranje,jer bi se radilo o ozbiljnom projektu postavljenom na ozbiljnim temeljima i gdje bi svima bilo u interesu da nema sranja zbog same dugoročne održivosti takvog natjecanja....
Ma jel? Tko bi kupio to smijesno natjecanje osim domacih kuca?
A fora je u tome da u takvoj jednoj jačoj ligi postoji puno veći pritisak rezultata nego u HNL,jelen ligi,slovenskoj ligi i slično i Uprave klubova si ne bi mogle dopuštati apatiju,nepostojanje ozbiljnih planova i slično,jer bi ih loši rezultati izbrisali sa lica zemlje-zamisli sramotu da dinamo bude 5 .ili 6 .u takvoj ligi,a da su ipred njega zvezda,partizan,hajduk,olimpija i zagreb-i oni se više ne bi mogli zadržati u klubovima...
je, evo mamic bi odma otisao iz dinama da zavrsi 7. u prvenstvu. Cekaj jebote, vec je ostao, i to u HNL-u, a mamic je tu i dalje. :rofl:

Normalno da bi svaki početak bio težak,i da bi se na početku stadioni punili samo zbog neke nostalgije i sličnih stvari,ali bi se vremenom pozitivni efekti takve lige vrlo jasno realizirali i postojali bi temelji još jačeg i ozbiljnijeg natjecanja,koje nije moguće u svakoj državi zasebno...
Koji pozitivni efekti? Velicanstvena utakmica Rijeke i Radnickog?
Ako vi mislite da je,napišite PLAN I PROGRAM za HNL...napišite prosječni budžet našeg prvoligaša,izvore financiranja(da li govorimo o samostalnom financiranju ili pomoći lokalnih samouprava i države?),projekcija gledanosti kroz idućih 20 godina u nekakvoj ligi 10 ,da li želimo poluprofesionalnu ili skroz profesionalnu ligu i slične stavri...
Napisao sam ti ga prije 2, 3 stranice, nisi se ni udostojio odgovorit, sad cu ti ga opet stavit, pa ti ignoriraj.
Regionalna liga bi bila fantasticna liga pod uvjetom da su klubovi financijski stabilni. Samo, koji ce nam kurac onda regionalna liga? Koji kurac Austrija ne igra BL sa njemcima, Belgija sa Nizozemcima ili Francuzima, ciprani sa grcima, portugalci sa spanjolcima, ili da se protegnemo na dosta jace, rusi sa ukrajincima? Daj zabrij ligu u kojoj se soraju za naslov Zenit, CSKA, Rubin, Sahtar i Dynamo Kiev.
Stavit cu sad na stranu rat i sigurnost na stadionima, objasni mi kako govno+govno moze dat ista drugo osim jedno veliko govno?
Da se sutra oformi regionalna liga bio bi pun Maksimir par puta godisnje, slazem se. Samo bi to bila hrpa iskompleksiranih budala, necu ih cak ni nazvat derbi-navijacima, nego bas iskompleksirane budale kojima bi vrh veceri bilo vikat srbe na vrbe, balije u provalije i slicne pizdarije, nitko ne bi dosao zbog nogometa.
Imao sam priliku gledati par sazetaka srpske (srna, jelen ili kako im se vec zove liga) lige i to je katastrofa. Hajduk koji je u kurcu opali svako malo transfer u englesku, belgiju, austriju, rusiju ili ukrajinu, a srbima najbolji klub prodaje najboljeg igraca u JEBENU KINU. Dobro da nije u sjevernu koreju otisao, tamo je ipak limit stranih igraca na 0.

Necu sad gledat belgiju ili portugal (koji ima mentalitet slican nama, a place su puno manje od nasih), gledam jebene susjede (ako zanemaris ugibaliste između zvano slovenija) austrijance. Znaci imaju lijepu ligu, klubovi imaju lijepe uspjehe u europi, stadioni su ko bombon (i to ne zbog EP-a, na EP su imali 4 stadiona od kojih je jedan bio drugoligaski).
Kad se ocisti HNS od Mamica, markovica, srebrica, spehara, stimca, sinovcica i ostalih pizduna moguce je da cemo gledati postenu ligu di nece jedan klub sisati 40 mil kuna gradskog novca i tim novcem placati drugim klubovima pripreme u zamjenu za 3 boda, da ce svaka ekipa imati iste uvjete za dobivanje licence, gdje ce postojati limiti zaduzivanja, gdje ce se ocistiti sudacka organizacija. Neka ostanu ovakvi stadioni, sredit ce se s vremenom.
Hajduk, Istra, Dugopolje, Osijek, Varazdin, Slaven, Inter, Zadar, Sibenik,Cibalia Rijeka i Karlovac ne trebaju nekakva ekstra ulaganja u stadion (ili ih kao Dugopolje i Istra uopce ne trebaju). Dinamo treba novi stadion, ova sprdnja traje (pre)dugo, slozit gradski stadion koji ce koristit Dinamo i Zagreb, lokacija je nebitna za cijelu pricu.
Vec imamo 14 klubova, ligu 10, i jos racunaj da su tu RNKS, Gorica (koja ima sasvim solidan stadion), pa par kvartovkih klubova kao sta su Rudes i Lucko, HD. Dodaj onda Lokomotivu i Primorac u drugu ligu, stabilni drugoligasi koji ne mogu ic u visi rang jer su filijale dinama i hajduka.
Znaci 1. HNL
Dinamo
Hajduk
Rijeka
Osijek
Slaven
Cibalia
Split
Zagreb
Inter
Istra/Zadar

2. HNL
Zadar/Istra
Sibenik
Lokomotiva
Primorac
Varazdin
Karlovac
Dugopolje
Lucko
Solin
Rudes

Neka isto to naprave srbi, bosanci i crnogorci, pa cemo popricat o regionalnoj ligi. ALi brate, kod njih je situacija duplo gora, tako da u slucaju micanja ovog HNS-a regionalna liga postaje nemoguca sa nesređenim sredinama.
Nemojte mi floskulama argumentirati i slično...Tj.napišite što točno očekujete od HNL s novim ljudima,ali nemojte se uspoređivat sa zemljama koje su po broju stanovnika duplo veće od nas i bogatije po gospodarskim pokazateljimai slično(austrija,belgija,portugal)...
Norveška,danska imaju ,koliko mi je poznato,polu-profesionalnu ligu,a govorimo o nedostižnim državama za nas po pitanju ekonmskog blagostanja...dakle,što očekujemo?ako želimo malu,poštenu ligu poluprofesionalaca u kojoj postoje 2 malo jača kluba(dinamo,hajduk),ok....al nemojmo se onda zanositi s pričama o nekim euro-rezultatima...
Liga 10 cetverokruzno i RL 16 dvokruzno, dinamo ima jednako jakih utakmica.
Troskovi za HNL su puno manji nego za RL, ako ces se vec hvatati za takve pizdarije, vidis da Karlovac ne moze platiti bus do Rijeke, kako bi platio do Skoplja?

Pa napisao sam da bi postojala 2 .regionana liga,koja bi bila također ozbiljno natjecanje,iz kojeg bi se regrutirali klubovi za 1.regionalnu ligu i u kojoj bi igrali još barem 5 klubova iz Hrvatske...
Dakle,skoro 10 profesionalnih i ozbiljnih klubova u 2 lige..više nam i ne treba i ne postoji prostora za takvo što..
I upravo si nokautirao sam sebe, ti klubovi mogu igrat HNL, liga 10. :kava:
pa izbrojite koliko na području Katalonije,koja je površinom malo manja od Hrvatske ,ali ima 2 milje stanovnika više,ima profesionalnih klubova-Espanyol i barca i još par niželigaša....(2.,3.i 4.liga)...
Pa onda probajte se upitat kako bi izgledala povijest barce da je svo ovo vrijeme igrala porotiv espanyola i ostalih divova iz katalonije...

A probaj se ti upitat di bi mi bili da Eva nije uzela jabuku. Shizoteorije.

[Morales77]

Sad kad dođu vatreni na vlast, sama ideja o nekakvim regionalnim ligama pada u vodu zauvijek...:lux: :kava:

[hulijo đuturum]

Nema nigdje takvog modela jer je prošlo "tek" 20 godina od pada komunizma i cjepkanja tih velikih državica o kojima sam pisao....UEfa je dala formirati komisiju koja se bavi pitanjem osnivanja regionalnih liga tamo gdje postoji potreba za time-dakle tako gdje ima velikog potencijala koji se ne može realizirati zbog premalog tržišta...
Ti spominješ primjere spajanja liga u nekim zemljama,ali ne shvačaš da Grčka,Njemačka,Španjolska i ine zemlje imaju dovoljno veliko tržište za svoje lige i da im je uz europske kupove to sve skupa dovoljno za normalno funckioniranje...

imaš i na zapadu država s malim tržištem koliko hoćeš (škotska, irska, danska, norveška, švedska, švicarska, portugal ....) pa svi imaju svoje lige i guraju koliko mogu. zašto bi taj tvoj plan vrijedio samo za istok?

[Archibald99]

imaš i na zapadu država s malim tržištem koliko hoćeš (škotska, irska, danska, norveška, švedska, švicarska, portugal ....) pa svi imaju svoje lige i guraju koliko mogu. zašto bi taj tvoj plan vrijedio samo za istok?

Pa ko kaže da te zemlje nisu razmišljale o reg.ligama?Evo,ovih dana čitamo o mogućem stećaju Gersa i prodaji Jelavića kao mjeri sanacije kluba?dakle,klub koji je dosad redovito nastupao u LP i EL ,sa stadionom od 50 tisuća,je nakon samo JEDNE LOŠIJE EUROPSKE sezone na rubu bankrota...
Škotska je razmišljala o nekakvoj zaje.l. sa portugalcima i Beneluxom,stalno se poteže pitanje da gersi i celtic odu u Premiership(tu mi nije jasno,ako je dozvoljeno ovim Velšanima,zašto škoti ne mogu?:rolleyes:)....Belgijanci o savezu s Nizozemcima...
Dakle,što želim reći...iao govorimo o zemljama većeg tržišta i većeg broja stanovništva(portugalal-2 puta veći i 2 puta više stanovnika,škotska-ona se može komparirati sa Hrvatskom,ali ne i u smislu jačine gospodarstva i po pitanju vlasništva klubova i infrastrukture),i oni imaju evidentne probleme s funckioniranjem svojih liga,iako je poštenje i etičnost poslovanja na puno višoj razini nego na ovim prostorima......
Švicarska je razmišljala s Austrijancima,iako oboje imaju solidnu ligu i superiorni su Hrvatskoj po broju stanovništva(oko 3-4 milje razlike) ,kao i ekomskom moći i slično što se refketira na bogatstvo klubova i infratsrukturu koja je neusporediva....
Dakle,ja prevsntveno govorim o onome što sam pročitao,da za reg.ligu dolaze u obzir zemlje Istočnog nloka,plus zemlje nastale raspadom Jugoslavije i Čehoslovačke....To je sam Platini govorio u kontekstu priče da na ovim prostorima postoji velika strast za nogometom,ali premala tržišta da bi se ta strast do kraja razbuktala...:)

[Archibald99]

@HRJAX
oprosti,ali na tvoje gluposti neću gubiti vrijeme...

[loysyb]

Pa napisao sam da bi postojala 2 .regionana liga,koja bi bila također ozbiljno natjecanje,iz kojeg bi se regrutirali klubovi za 1.regionalnu ligu i u kojoj bi igrali još barem 5 klubova iz Hrvatske...
Dakle,skoro 10 profesionalnih i ozbiljnih klubova u 2 lige..više nam i ne treba i ne postoji prostora za takvo što..
pa izbrojite koliko na području Katalonije,koja je površinom malo manja od Hrvatske ,ali ima 2 milje stanovnika više,ima profesionalnih klubova-Espanyol i barca i još par niželigaša....(2.,3.i 4.liga)...
Pa onda probajte se upitat kako bi izgledala povijest barce da je svo ovo vrijeme igrala porotiv espanyola i ostalih divova iz katalonije...
Archi tak se ne bumo spominali :nono:

Znas i sam da to nije isto.

[Archibald99]

Archi tak se ne bumo spominali :nono:

Znas i sam da to nije isto.

je,isto je,ako gledamo da je katalonija površinom jako slična hrvatskoj i po broju stanovnika...i da je Katalonija u borbi za samostalnost cijelu svoju povijest...
jako slične stvari....

[hulijo đuturum]

Pa ko kaže da te zemlje nisu razmišljale o reg.ligama?Evo,ovih dana čitamo o mogućem stećaju Gersa i prodaji Jelavića kao mjeri sanacije kluba?dakle,klub koji je dosad redovito nastupao u LP i EL ,sa stadionom od 50 tisuća,je nakon samo JEDNE LOŠIJE EUROPSKE sezone na rubu bankrota...
Škotska je razmišljala o nekakvoj zaje.l. sa portugalcima i Beneluxom,stalno se poteže pitanje da gersi i celtic odu u Premiership(tu mi nije jasno,ako je dozvoljeno ovim Velšanima,zašto škoti ne mogu?:rolleyes:)....Belgijanci o savezu s Nizozemcima...
Dakle,što želim reći...iao govorimo o zemljama većeg tržišta i većeg broja stanovništva(portugalal-2 puta veći i 2 puta više stanovnika,škotska-ona se može komparirati sa Hrvatskom,ali ne i u smislu jačine gospodarstva i po pitanju vlasništva klubova i infrastrukture),i oni imaju evidentne probleme s funckioniranjem svojih liga,iako je poštenje i etičnost poslovanja na puno višoj razini nego na ovim prostorima......
Švicarska je razmišljala s Austrijancima,iako oboje imaju solidnu ligu i superiorni su Hrvatskoj po broju stanovništva(oko 3-4 milje razlike) ,kao i ekomskom moći i slično što se refketira na bogatstvo klubova i infratsrukturu koja je neusporediva....
Dakle,ja prevsntveno govorim o onome što sam pročitao,da za reg.ligu dolaze u obzir zemlje Istočnog nloka,plus zemlje nastale raspadom Jugoslavije i Čehoslovačke....To je sam Platini govorio u kontekstu priče da na ovim prostorima postoji velika strast za nogometom,ali premala tržišta da bi se ta strast do kraja razbuktala...:)

razmišljalo se o svačemu, nije se ostvarilo ništa. još se nisu našle ni dvije zemlje koje bi se usuglasile oko takve ideje i njene provedbe.

velški klubovi se od samog nastanka natječu u engleskom ligaškom sistemu. škoti su od početka imali svoju ligu.

[loysyb]

je,isto je,ako gledamo da je katalonija površinom jako slična hrvatskoj i po broju stanovnika...i da je Katalonija u borbi za samostalnost cijelu svoju povijest...
jako slične stvari....
A uz to sto si nabrojao o RL,si razmisljao o sigurnosti?Znas da bi vjerojatno bilo sukoba.Sjeti se ove godine bosanaca na Maksimiru,jel zelis tako slusati kak se na Maksimiru cuju zvuci srpskih pevaljki?Na kraju krajeva zamisli kak bi se osjecali ljudi koji su u ratu izgubili muza/sina/oca/brata...Daj molim te,nemoj vise ni spominjat nekakve RL.Pogledaj utakmicu s Italijom sta su ti divljaci napravili,kakve nerede...

Budi pametan,hvala Bogu da nemamo nikakve veze s njima a ne da se idemo gurat u nekakve lige s njima.

Pitao sam te vec,jesmo imali jaku ligu?Jesmo.Jel imamo talente?Imamo.Sta nam onda trebaju nekakve RL?Mislis da ce nam Cukaricki i Partizan podici neznam kak kvalitetu nogometa?Mislis da je to krivo da smo u LP zavrsili s gol razlikom -20 il kolko vec?Shvati,ne bude nista bolje,bolje jedino moze biti ako bude nam opcenito uredjena drzava kak treba a onda i liga,i onda cemo u tom slucaju imati jake utakmice s Belupom,Cibalijom,Zagrebom,Zadrom...Potencijala ima,samo treba volje.

[miky0]

A uz to sto si nabrojao o RL,si razmisljao o sigurnosti?Znas da bi vjerojatno bilo sukoba.Sjeti se ove godine bosanaca na Maksimiru,jel zelis tako slusati kak se na Maksimiru cuju zvuci srpskih pevaljki?Na kraju krajeva zamisli kak bi se osjecali ljudi koji su u ratu izgubili muza/sina/oca/brata...Daj molim te,nemoj vise ni spominjat nekakve RL.Pogledaj utakmicu s Italijom sta su ti divljaci napravili,kakve nerede...

Budi pametan,hvala Bogu da nemamo nikakve veze s njima a ne da se idemo gurat u nekakve lige s njima.

Pitao sam te vec,jesmo imali jaku ligu?Jesmo.Jel imamo talente?Imamo.Sta nam onda trebaju nekakve RL?Mislis da ce nam Cukaricki i Partizan podici neznam kak kvalitetu nogometa?Mislis da je to krivo da smo u LP zavrsili s gol razlikom -20 il kolko vec?Shvati,ne bude nista bolje,bolje jedino moze biti ako bude nam opcenito uredjena drzava kak treba a onda i liga,i onda cemo u tom slucaju imati jake utakmice s Belupom,Cibalijom,Zagrebom,Zadrom...Potencijala ima,samo treba volje.

Oni su divljaci a mi smo med i mlijeko.
A u konacnici,zasto ne razmisljat o nekakvoj RL s madjarima,austrijancima i slovencima? Mozda i cesima?

[WSG]

Pošto pratim nogomet od osamdesetih godina prošlog stoljeća evo opisati ću vam neke stvari kako je bilo u kojem razdoblju i zašto je u određenom razdoblju nešto bilo dobro i moguće, a danas se to više ne može ponoviti.

U osamdesetim godinama prošlog stoljeća naši klubovi su igrali u jugoligi u socijalističkom okruženju i financirali su se od gradova i države, i firmi u društvenom vlasništvu kojima u biti nije bio cilj profit vlasnika nego da se proizvode proizvodi potrebni stanovništvu i da ljudi budu zaposleni i da se ne posluje s gubitkom, a ako je bilo viškova to se dijelilo radnicima :), a nije išlo u džep kapitaliste kao danas :)
Tada se relativno lako moglo dobiti od tih velikih sustava pomoć za sport i slične stvari.
Naravno dio novaca se i onda dobivao od prodaje igrača i ulaznica.
Također postojao je propis da igrači mlađi od 26 godina ne mogu iz zemlje.
U Europi u to vrijeme su se ekipe većine klubova sastojale od vlastitih igrača ili bar igrača iz te države jer se moglo imati samo tri strana igrača u euro natjecanjima.
Vrtili su se puno manji novci u nogometu jer je najbolji igrač tog doba, a i jedan od najboljih nogometaša svih vremena Maradona igrao u jednom Napoliju i mislim koliko se sjećam da nije zarađivao više od milijun maraka godišnje to je današnjih 500 000 eura, a sad toliko zarađuje skoro svaki netalentirani kreten u Engleskom prvoligašu.

Normalno da je u takvim uvjetima ondašnja liga bila dosta kvalitetna.
Mislim da su tada samo igrači prvoligaških klubova kojih je bilo 18 bili profesionalni, a drugoligaški to nisu smjeli biti, mislim je bio neki propis da igrači mogu biti profesionalci samo još jednu sezonu ako klub ispadne u drugu ligu.
Ako se netko od ovih stariih točnije sjeća neka me ispravi :)


U devedesetima dok je još bilo i ratno stanje klubovi su se financirali i dalje iz gradskih i državnih fondova i od firmi sada u državnom vlasništvu pa su opet političari mogli utjecati da se daju novci za sport bez obzira da li to ima ekonomske opravdanosti. Također pošto se u Bosni uopće nije mogao igrati nogomet u to vrijeme zbog rata došla je gomila igrača od tamo u Hrvatsku.
Na Europskom nivou još uvijek nije bio nogomet toliko komercijaliziran kao danas i nisu se još vrtili tako veliki novi kao danas tako da su naši najbolji klubovi Dinamo i Hajduk mogli vratiti neke naše najbolje igrače da igraju u Hrvatskoj i zbog toga nam je liga onda bila dosta jaka i Hajduk se uspio čak probiti do četvrtfinala lige Prvaka.

Danas je nažalost nogomet previše komercijaliziran, igrači u najjačim ligama dobivaju sulude plaće koje nemaju ekonomsku podlogu u prihodima klubova, a mislim da su tržište najviše poremetili nekoliko bogataša koji su uzeli nekoliko klubova iz ponajprije Engleske, Ruske Ukrajinske lige kojima ti klubovi služe kao njihov hobi i promocija i oni ubacuju u te klubove novaca koliko treba, tako da klubovi koji posluju na isključivo tržišnim principima ne mogu se s time natjecati..

Kod nas je situacija da državnih firmi više skoro i nema, gradovi i država imaju sve manje novaca za financiranje sporta zbog krize u svijetu i zemlji, privatne firme koje dobro posluju nemaju interesa uložiti značajnije novce u naše nogometne klubove jer djeluju na premalom tržištu, većina nogometaša koji nešto vrijede odu već i sa 18 godina pa i mlađi van zemlje, tako da je kvaliteta nogometa loša i uz loše stadione, divljake na tribinama, male prihode ljudi, kriminalce u nogometu normalno da onda nema ni gledatelja.
Tako da je trenutno realno skoro jedini ozbiljniji izvor prihoda klubova ostalo prodaja igrača i nešto malo što još dobivaju od gradova

[WSG]

E sad kad smo vidjeli kako je nekad bilo i kakva je danas situacija analizirajmo šta se može učiniti da se popravi stanje.

Mogu se pohapsiti kriminalci u klubovima i savezu i dovesti pošteni ljudi u klubove, može se početi ozbiljno provoditi zakon o navijačima koji je strog pa da svi koji prave nerede završe u zatvorima. Može se uvesti i liga 10
Nakon toga ostaje problem kako financirati tih 10 klubova i da li ima uvjeta da imamo nekoliko klubova koji se mogu boriti za naslov da natjecanje bude zanimljivo?

Mi imamo 2 velika kluba Dinamo i Hajduk koji mogu funkcionirati kao profesionalni, ali sad žive uglavnom od prodaje igrača, da djeluju u jačoj ligi mogli bi ostvarivati puno veće prihode i od ulaznica i sponzora i tv prava.

Donekle bi se nešto dalo napraviti od Rijeke i Osijeka, ali samo pod uvjetom da cijele njihove regije stanu iza njih i da se ti klubovi natječu u nekoj jačoj ligi što bi moglo privući potencijalne sponzore da ih financiraju. (recimo Nexe grupa sad financira rukometni klub koji igra u regionalnoj ligi jer oni imaju poslove u Srbiji i Bosni, da NK Osijek igra u takvoj ligi možda bi onda njih financirali)

Dalo bi se vjerojatno i od NK Zagreb napraviti neki profitabilni solidni klub jer djeluje u velikom gradu i mislim da bi Zagreb mogao imati 2 profesionalna nogometna kluba.

Ostalo teško jer ti klubovi djeluju u malim gradovima od 20000 do 80000 stanovnika i čije županije često nemaju stanovnika kao jedan Split i ima možda 1000 do najviše 5000 ljudi koje zanimaju ti klubovi. Nema naravno baš nekih firmi koje bi bile zainteresirane ulagati značajnije novce tako da ti klubovi ne mogu biti neka ozbiljna konkurencija.

Belupo je primjer kluba iz malog grada koliko se maksimalno takav klub može razviti, ali taj Belupo ipak nije mogao postati ozbiljna konkurencija Dinamu i Hajduku.
Koprivnica je mjesto od 30 000 ljudi (županija ima 100 000) oni jedva skupe 1500 ljudi na utakmici, da im Belupo neupumpa nešto novaca bili bi ništa.

Tako da je vrh koji možemo napraviti od HNL-a neka poluprofesionalna liga u kojoj se Dinamo i Hajduk bore za prvaka, ostali statiraju u kukuruzu i nadaju se da neće bankrotirati i naravno takva liga neće skoro nikoga zanimati

[loysyb]

Oni su divljaci a mi smo med i mlijeko.
A u konacnici,zasto ne razmisljat o nekakvoj RL s madjarima,austrijancima i slovencima? Mozda i cesima?
A zasto radije ne razmisljati kako domacu ligu i nogomet postavit na zdrave temelje?Zasto opce razmisljati o kojekakvim RL?

[Archibald99]

Svaka čast,WSG...

[Archibald99]

A zasto radije ne razmisljati kako domacu ligu i nogomet postavit na zdrave temelje?Zasto opce razmisljati o kojekakvim RL?
zato što ne postoje uvjeti,pogledaj post od WSG....mogu biti naši prvoligaši uredni,čisti i ne znam kakvi...ali oni nikad neće bit konkurentni dinamu i hajduku,i prema tome neće i nikog zanimati...barem ne u zagrebu....

[Uvijek istok]

Zasto nelegitimno!?
Zato jer lige koje ne daju nacionalne prvake smatram nelegitimnima ako se ne radi o LP ili LE.

[DPMM]

A u konacnici,zasto ne razmisljat o nekakvoj RL s madjarima,austrijancima i slovencima? Mozda i cesima?

Ti se zajebaješ ili šta? :rofl: Pogledaj austrijsku ligu i stadione, oni baš čekaju igrat sa nama. I Mađari i Česi isto :rofl:

[Tijs]

mađari bi možda i htjeli, samo što je njihov nogomet toliko moćan da bi osijek u njihovoj ligi bio prvak. od toga opet nema koristi

[Uvijek istok]

Kojom logikom ako uzmemo da od starta imaš 4 podjednako jaka kluba po tradiciji,navijačima,kvaliteti i potencijalnoj jačini prve momčadi(velika 4-ka),od kojih ni jedan nije dovoljno jak da drži primat i zloupotreblljava tu svoju poziciju najmoćnijeg?
Dalje,takva liga bi privukla ozbiljne regionalne sponzore svim klubovima 1.lige,velike tv-kuće tipa Arena ili Sportplus koje bi izdvajale ogromne novce i tu NE BI MOGLO BITI nikakvog prostora za manipuliranje,jer bi se radilo o ozbiljnom projektu postavljenom na ozbiljnim temeljima i gdje bi svima bilo u interesu da nema sranja zbog same dugoročne održivosti takvog natjecanja....
A fora je u tome da u takvoj jednoj jačoj ligi postoji puno veći pritisak rezultata nego u HNL,jelen ligi,slovenskoj ligi i slično i Uprave klubova si ne bi mogle dopuštati apatiju,nepostojanje ozbiljnih planova i slično,jer bi ih loši rezultati izbrisali sa lica zemlje-zamisli sramotu da dinamo bude 5 .ili 6 .u takvoj ligi,a da su ipred njega zvezda,partizan,hajduk,olimpija i zagreb-i oni se više ne bi mogli zadržati u klubovima...
Normalno da bi svaki početak bio težak,i da bi se na početku stadioni punili samo zbog neke nostalgije i sličnih stvari,ali bi se vremenom pozitivni efekti takve lige vrlo jasno realizirali i postojali bi temelji još jačeg i ozbiljnijeg natjecanja,koje nije moguće u svakoj državi zasebno...
Ako vi mislite da je,napišite PLAN I PROGRAM za HNL...napišite prosječni budžet našeg prvoligaša,izvore financiranja(da li govorimo o samostalnom financiranju ili pomoći lokalnih samouprava i države?),projekcija gledanosti kroz idućih 20 godina u nekakvoj ligi 10 ,da li želimo poluprofesionalnu ili skroz profesionalnu ligu i slične stavri...
Nemojte mi floskulama argumentirati i slično...Tj.napišite što točno očekujete od HNL s novim ljudima,ali nemojte se uspoređivat sa zemljama koje su po broju stanovnika duplo veće od nas i bogatije po gospodarskim pokazateljimai slično(austrija,belgija,portugal)...
Norveška,danska imaju ,koliko mi je poznato,polu-profesionalnu ligu,a govorimo o nedostižnim državama za nas po pitanju ekonmskog blagostanja...dakle,što očekujemo?ako želimo malu,poštenu ligu poluprofesionalaca u kojoj postoje 2 malo jača kluba(dinamo,hajduk),ok....al nemojmo se onda zanositi s pričama o nekim euro-rezultatima...

Pa i tvoj post je pun floskula, a diskutante koji misle drugačije prozivaš za iste. Ja sam da se HNL-u da šansa, ne moram zato prezentirati plan kojim bi se to napravilo. Dovoljno je reći da zemlje veličine Hrvatske u svakom segmentu bilo nogometnom, bilo veličinom, bilo BDP-om i ekonomskim pokazateljima, imaju svoju ligu. Regionalnu ligu nema gotovo nitko i tu bi rasprava trebala stati. Što se tiče većih prihoda od sponzora, to sam i naveo u prethodnom postu kao jedinu prednost. Što se tiče toga da će Arena ili Sportklub iskrcati hrpu para su priče za malu djecu, možda da EPH ima program kojim bi tu ligu pustio u eter. :jugo:
Edit: Malverzacijama se i krenulo u jugoslavenskoj ligi tako da bi uz sadašnji, dvadeset godina provođen postupak razmještanja kriminalaca po upravama inih bilo još više, daleko. Pogledaj samo broj Dinamovih naslova od 45. do 90. i broj drugih mjesta, pametnome dosta.

[loysyb]

zato što ne postoje uvjeti,pogledaj post od WSG....mogu biti naši prvoligaši uredni,čisti i ne znam kakvi...ali oni nikad neće bit konkurentni dinamu i hajduku,i prema tome neće i nikog zanimati...barem ne u zagrebu....
Nisu ni Roda,Heracles i Excelsior konkurentni Ajaxu,PSV-u i AZ-u pa ljude zanimaju.Nisu ni Gil Vicente,Feirense i Leiria konkurentni Sportingu,Benfici i Portu pa ljude zanimaju.Nisu ni Inverness,St Mirren i Klimarnock konkurentni Celticu i Rangersima pa ljude i dalje zanimaju..Mi imamo sasvim OK temelje,imamo Dinamo i Hajduk koji su najjaci,imamo Split,Slaven i Cibaliju koji su solidni,Osijek,Rijeka,Zagreb imaju dobru bazu i mogu bit sasvim OK ekipe...Sve momcadi koje mogu privuc OK igrace ak se radi kak treba i ak nema nekih privatnih interesa.Na kraju krajeve jesu Realu i Barci svi konkurentni?Jel i tam nije situacija da su oni svijet za sebe?Jel su Chievo i Siena konkurenti Juventusu i Milanu?Kuzis,imamo mi OK temelje za nase prilike,i vise nego OK.Nikad necemo imati ligu tipa Serie A,Premiership jer smo neusporedivo ekonomski slabiji i to je OK,ne treba se ni zanosit s takvim stvarima.

[Uvijek istok]

zato što ne postoje uvjeti,pogledaj post od WSG....mogu biti naši prvoligaši uredni,čisti i ne znam kakvi...ali oni nikad neće bit konkurentni dinamu i hajduku,i prema tome neće i nikog zanimati...barem ne u zagrebu....

Pa dobro, možemo napravit ligu velike četvorke šesterokružno, rješenje da se igra samo sa konkurentnim ekipama.
Koga boli kurac za Radnički iz Kragujevca?! Dinamo pratim zbog Dinama, a ne zbog Osijeka, Maribora ili smrdljivog Reala iz Madrida.
Usprkos tome jedan zdravi HNL vratio bi gledatelje. Malo po malo kao i tvoja nostalgija, a draži bi mi bio nego jugo liga.

[WSG]

Imao sam i ja nekad iluzija da možemo imati dobru ligu pa recimo i imali smo je u devedesetima kad su bili jaki Osijek, Zagreb, Rijeka, Varteks, Marsonia, Segesta, Inker, ali pogledajte moj post gdje sam objasnio u kakvom kontekstu su postojali ti klubovi to više nije moguće.

Kad se realno sve ekonomski analizira situacija je bezperspektivna, ljudi su vrlo važan resurs u ekonomiji, a nažalost nas je u Hrvatskoj malo, izumiremo i još smo i siromašni.

Profesionalni nogomet je postao jako skupa igračka i mi nemamo novaca da si priuštimo takvu igračku.

Ovi što zagovaraju samo našu ligu moraju shvatiti da će ta liga biti loše kvalitete jer će svi bolji igrači s 18 godina otići, a nama će igrati juniori, netalentirani bezveznjakovići i možda pokoji kvalitetni starac na zalazu karijere kao recimo sad Vugrinec. To će htjeti gledati 1000 lokalnih fanatika :)

Ja bih ipak volio da imamo neku jaču regionalnu ligu da se može pogledati neka kvalitetnija utakmica uživo, a ne da ih moram samo gledati na televiziji.

Tko zna možda cijeli svijet ode kvragu za nekoliko godina jer pomalo puca ovaj promašeni svjetski ekonomski model izrabljivačkog liberalnog kapitalizma i monetarnog sustava na dug pa nogomet više nikome neće biti bitan jer ćemo se samo boriti da doživimo nekako slijedeći dan u općem kaosu i rasulu!

[miky0]

A zasto radije ne razmisljati kako domacu ligu i nogomet postavit na zdrave temelje?Zasto opce razmisljati o kojekakvim RL?

Imali smo priliku,20 godina. Mislim da je to i vise nego potrebno da shvatis da je pacijent umro.

[miky0]

Ti se zajebaješ ili šta? :rofl: Pogledaj austrijsku ligu i stadione, oni baš čekaju igrat sa nama. I Mađari i Česi isto :rofl:

Tu si u pravu. Kad malo bolje razmislin,nas nece nitko. Pa zasto ne ugasimo ovo malo jada i cemera zauvijek?
Osim ako mislis da ih se ne isplati moljakat za nas napredak?

[grandetoro]

Rješenje problema HNL-a:
-nakon 20 godina tek sada su se povukli prvi konkretni potezi u borbi protiv korupcije! treba vremena da vidimo koliko duboko će ovo čišćenje doseći i hoće li pomesti i najodgovornije! kad (i ako) se to dogodi opet će trebati vremena da se s NOVIM čelnim ljudima HNS-a stvri dovedu u red. ne zaboravimo da je Hrvatska reprezentacija jako dobra izvor prihoda i od tih sredstava bi se svim prvoligašima trebala osigurati ona najosnovnija egzistencija.

-formirati ligu 10 četverokružno! 2 liga 10 četverokružno! (4 treće lige 18-20 klubova)
ta liga bi pružila 36 kola, pružila bi 4 derbija hajduk-dinamo, omogućila bi koncentraciju igrača samo na tih 10 klubova!!! hns bi tih 10 klubova mogao lakše sufinancirati....

-tih 10 klubova bi moralo-trebalo, riješiti infrastrukturu (onu najosnovniju, primjer istra op.a.)

-hnl nikada neće biti premiership, ali može biti pristojna liga s 2 kluba formata europske lige, + 2-3 kluba (rijeka-osijek-zagreb) koja bi bili dostojan protivnik vodećem dvojcu.

nastavak slijedi.....

[60 m/s]

@ wsg :top: za analizu

Samo još nadodati da su nam oduvjek strane lige razvijale talentirane igrače od kojih (je) savez na kraju profitira(o). I šta taj savez čini za domači nogomet: NIŠTA!
Busaju se u prsa da su u top 10 reprezentacija na svijetu a nijedan ozbiljni nogometni kamp u državi nemaju, ide se naravno u Čatež. Ovaj trenutni sustav služi pranjem novca i brze zarade pojedinaca na ključnim pozicijama HNS-a, tako da "mali" klubovi sa poštenim radom nemaju nikakve šanse. Zašto ovaj savez nije iniciirao nijedan ozbiljni projekt za nogometni kamp (u 20 godina postojanja i vrlo dobrih rezultata za naše prilike!!!) ?! Oni imaju dovoljno novaca da pokrenu što šta na bolje, samo što bi se onda "velike Hrvatine" morale napokon solidarizirati sa svojom braćom (kakav paradoks :)). Pa jedan cipar je stvorio kvalitetu sa malo novaca, kako to onda ne bi mi mogli stvoriti to a imamo nogometnu tradiciju?

Uz to još ta megalomanija koja nas najviše koči, naš instant-mentalitet (odmah sve i sad) da možemo nešto u EL ili LP dok svi ostali savezi u europi šute, rade, stvore uvjete za solidne no-name-ekipe za česta europska natjecanja od kojih na kraju zarađuju premije, poboljšaju kvocijent za više startnih mjesta svojih klubova i kroz takve turnire privuku čak strane sponzore.

[HRJAX]

U osamdesetim godinama prošlog stoljeća naši klubovi su igrali u jugoligi u socijalističkom okruženju i financirali su se od gradova i države, i firmi u društvenom vlasništvu kojima u biti nije bio cilj profit vlasnika nego da se proizvode proizvodi potrebni stanovništvu i da ljudi budu zaposleni i da se ne posluje s gubitkom, a ako je bilo viškova to se dijelilo radnicima :), a nije išlo u džep kapitaliste kao danas :)
Naravno, sve je bilo fer i posteno. Bacale su se iste pare kao i danas za sport, samo su te pare danas nikakve jer je nogomet napredovao, a cijeli jugo nogomet je bio na nezdravim temeljima. Kruha i igara, iako je cesto i kruha falilo.
Tada se relativno lako moglo dobiti od tih velikih sustava pomoć za sport i slične stvari.
Slazem se, upravo zbog toga velika vecina danasnjih ex-yu klubova ne moze stvoriti profit. Zasto bi udruzivanje u RL to promijenilo?
Naravno dio novaca se i onda dobivao od prodaje igrača i ulaznica.
Također postojao je propis da igrači mlađi od 26 godina ne mogu iz zemlje.
U Europi u to vrijeme su se ekipe većine klubova sastojale od vlastitih igrača ili bar igrača iz te države jer se moglo imati samo tri strana igrača u euro natjecanjima.
Jebiga prika, to je i meni kao hrvatu zao, ali nitko nam nije kriv sta nismo doveli nogomet na razinu nizozemske ili belgijske lige.
Vrtili su se puno manji novci u nogometu jer je najbolji igrač tog doba, a i jedan od najboljih nogometaša svih vremena Maradona igrao u jednom Napoliju i mislim koliko se sjećam da nije zarađivao više od milijun maraka godišnje to je današnjih 500 000 eura, a sad toliko zarađuje skoro svaki netalentirani kreten u Engleskom prvoligašu.
Slazem se, iako je tad milijun maraka bilo puno vise nego danas. Po mojoj slobodnoj procjeni malo iznad 2 milijuna eura. Ali ok, to isto danas zarađuju raznorazne budale.


U devedesetima dok je još bilo i ratno stanje klubovi su se financirali i dalje iz gradskih i državnih fondova i od firmi sada u državnom vlasništvu pa su opet političari mogli utjecati da se daju novci za sport bez obzira da li to ima ekonomske opravdanosti. Također pošto se u Bosni uopće nije mogao igrati nogomet u to vrijeme zbog rata došla je gomila igrača od tamo u Hrvatsku.
Na Europskom nivou još uvijek nije bio nogomet toliko komercijaliziran kao danas i nisu se još vrtili tako veliki novi kao danas tako da su naši najbolji klubovi Dinamo i Hajduk mogli vratiti neke naše najbolje igrače da igraju u Hrvatskoj i zbog toga nam je liga onda bila dosta jaka i Hajduk se uspio čak probiti do četvrtfinala lige Prvaka.

Sve stoji.
Danas je nažalost nogomet previše komercijaliziran, igrači u najjačim ligama dobivaju sulude plaće koje nemaju ekonomsku podlogu u prihodima klubova, a mislim da su tržište najviše poremetili nekoliko bogataša koji su uzeli nekoliko klubova iz ponajprije Engleske, Ruske Ukrajinske lige kojima ti klubovi služe kao njihov hobi i promocija i oni ubacuju u te klubove novaca koliko treba, tako da klubovi koji posluju na isključivo tržišnim principima ne mogu se s time natjecati..
I to je u redu, pravila su pravila, zasto niti jedan bogatas nije ulozio u HR nogomet? Ti stvarno mislis da bi Abramovic kupio Chealsea da je Mamic u Premiershipu?
Kod nas je situacija da državnih firmi više skoro i nema, gradovi i država imaju sve manje novaca za financiranje sporta zbog krize u svijetu i zemlji, privatne firme koje dobro posluju nemaju interesa uložiti značajnije novce u naše nogometne klubove jer djeluju na premalom tržištu, većina nogometaša koji nešto vrijede odu već i sa 18 godina pa i mlađi van zemlje, tako da je kvaliteta nogometa loša i uz loše stadione, divljake na tribinama, male prihode ljudi, kriminalce u nogometu normalno da onda nema ni gledatelja.
Dobro i? sta sad? Zasto bi profesionalan klub dobio jednu kunu iz proracuna? Divljaci na tribinama su problem HNL-a? Jebeno, prije toga nije bilo. :rofl:
Tako da je trenutno realno skoro jedini ozbiljniji izvor prihoda klubova ostalo prodaja igrača i nešto malo što još dobivaju od gradova

da i? kako bi se to promijenilo ulaskom u RL?


Mogu se pohapsiti kriminalci u klubovima i savezu i dovesti pošteni ljudi u klubove, može se početi ozbiljno provoditi zakon o navijačima koji je strog pa da svi koji prave nerede završe u zatvorima. Može se uvesti i liga 10
Nakon toga ostaje problem kako financirati tih 10 klubova i da li ima uvjeta da imamo nekoliko klubova koji se mogu boriti za naslov da natjecanje bude zanimljivo?

Daj mi reci JEDNOG navijaca koji je radio nered i nije uhicen. Zasto se baklja moze paliti na sljemenu, na vjencanjima i na novoj godini, a na stadionu se ne smije?
Ostat ce 10 najpametnijih klubova u HNL-u. Ako je netko klub i zaduzi se, neka izleti u 2. zupanijsku ligu, boli me. Klub NE SMIJE primati novce iz proracuna, neka posluje u skladu sa svojim mogucnostima. Grad Zagreb moze godisnje izgraditi dvije skole ako ne daje Dinamu novce.
Mi imamo 2 velika kluba Dinamo i Hajduk koji mogu funkcionirati kao profesionalni, ali sad žive uglavnom od prodaje igrača, da djeluju u jačoj ligi mogli bi ostvarivati puno veće prihode i od ulaznica i sponzora i tv prava.
Je, evo vidimo to u kosarkaskoj ligi. Zasto jedan Osijek, Istra ili Rijeka ne moze funkcionirati kao profesionalna ekipa? Pogledaj Inter Zapresic, ekipa ima maksimalnu placu od 30 000 kn, sad bi ti njima zabranio profesionalizam jer ne mogu bit konkurentni Dinamu?
Donekle bi se nešto dalo napraviti od Rijeke i Osijeka, ali samo pod uvjetom da cijele njihove regije stanu iza njih i da se ti klubovi natječu u nekoj jačoj ligi što bi moglo privući potencijalne sponzore da ih financiraju. (recimo Nexe grupa sad financira rukometni klub koji igra u regionalnoj ligi jer oni imaju poslove u Srbiji i Bosni, da NK Osijek igra u takvoj ligi možda bi onda njih financirali)
Lazes. Nexe je dugo sponzor RK Nexe, njihovo sponzorstvo nema veze sa RL.


Dalo bi se vjerojatno i od NK Zagreb napraviti neki profitabilni solidni klub jer djeluje u velikom gradu i mislim da bi Zagreb mogao imati 2 profesionalna nogometna kluba.

od kada velicina grada uvjetuje stabilan profesionalan klub? nemam nista protiv zagreba, ali ovaj nacin razmisljanja je dosta ogranicen. Tko izbori plasman u 1. HNL ima pravo nastupati u njoj bio to klub iz Zagreba ili Segeta Donjeg.
Ostalo teško jer ti klubovi djeluju u malim gradovima od 20000 do 80000 stanovnika i čije županije često nemaju stanovnika kao jedan Split i ima možda 1000 do najviše 5000 ljudi koje zanimaju ti klubovi. Nema naravno baš nekih firmi koje bi bile zainteresirane ulagati značajnije novce tako da ti klubovi ne mogu biti neka ozbiljna konkurencija.

Znaci ti meni sad ne bi dao da kupim Cibaliju, imam 2000 ljudi na tribini i napravim proracun u kojem rashodi nece biti veci od prihoda? Ili zasto clanovi NK Varazdin ne bi mogli birati upravu kluba koja se ne bi smjela zaduzivati i koja bi morala odgovarati za svoje postupke navijacima i pravosuđu? Ako je klub financijski stabilan, moze igrati prvenstvo.
Belupo je primjer kluba iz malog grada koliko se maksimalno takav klub može razviti, ali taj Belupo ipak nije mogao postati ozbiljna konkurencija Dinamu i Hajduku.
Netocno, gore sam ti objasnio

Tako da je vrh koji možemo napraviti od HNL-a neka poluprofesionalna liga u kojoj se Dinamo i Hajduk bore za prvaka, ostali statiraju u kukuruzu i nadaju se da neće bankrotirati i naravno takva liga neće skoro nikoga zanimat
Zasto onda budale u spanjolskoj gledaju primeru?

[Proud to be]

Dečki da je po vama, u Europi bi se igrale 2-3 regionalne lige i nacionalnih prvenstava uopće ne bi bilo.

Zar su Granada i Mallorca veća konkurencija Barceloni nego što su Dinamu Šibenik i Cibalija? Zar su Wolverhampton i Wigan veća konkurencija Manchesteru? Cagliari i Novara Milanu?

Zašto se Porto nateže s ovakvim klubovima (http://en.wikipedia.org/wiki/C.D._Feirense) na stadionima od 5000 mjesta kada može igrati regionalnu pirinejsku ligu s Barcom i Realom. :ne zna:


Čemu uopće nacionalna prvenstva kada najveći mogu svaki vikend igrati s najvećim klubovima drugih zemalja.:ne zna: Ono, Liga prvaka svaki vikend za prvi razred euro nogometa. Drugi razred igra europsku ligu, treći, četvrti itd. igraju svoje natjecanje.
:ne zna:

Za razliku od vas, ja ne tražim od HNLa da bude premiership. Ne trebaju mi na Maksimir dolaziti Real Madrid i Ajax da dođem pogledat utakmicu svog Dinama. Ne treba mi Zvezda niti Partizan niti 10 momčadi koje konkuriraju za naslov svake godine da dođem pogledat utakmicu svog Dinama. A HNLu kojim ne drma mafija niti ne trebaju Zvezda i Partizan da bi bio zanimljiv. Ne zanimljiv ko premiership, al za tu razinu zanimljivosti ionak imam telku.

Osim toga tu su nam i te "regionalne lige" kojih se pametno sjetila uefa, na koje sam se gore pozvao, u kojima nema Šibenika i Karlovaca i u kojima možemo igrati sa sebi ravnima i ravnijima. I ima prostora za napredak koliko ti srce želi.

[boracho]

Proud to be:top:

to je to, jedina istina

[Archibald99]

@HRJAX
pišeš idiotarije ,na koje ne želim se ni osvrtati...ne razumiješ niti poznaješ ništa...sori...

[Leecher]

Za razliku od vas, ja ne tražim od HNLa da bude premiership. Ne trebaju mi na Maksimir dolaziti Real Madrid i Ajax da dođem pogledat utakmicu svog Dinama. Ne treba mi Zvezda niti Partizan niti 10 momčadi koje konkuriraju za naslov svake godine da dođem pogledat utakmicu svog Dinama.

Niti ja nisam za RL koja bi obuhvaćala istočne horde, ali ako je HNL Dinamova sudbina neka se onda skine sa proračuna Grada Zagreba pa nek živi od prodaje ulaznica.

Ako klub prati niti 1000 ljudi po tekmi, a i tih 1000 tam nije zbog nogometa neg zbog furanja neke navijačke spike koja ih prođe čim si nađu curu onda se trebamo zapitat jel taj klub uopće ima smisao i zašto ga plaćamo desetke milja kuna godišnje. :ne zna:

[HRJAX]

@HRJAX
pišeš idiotarije ,na koje ne želim se ni osvrtati...ne razumiješ niti poznaješ ništa...sori...

Jos uvijek cekam argumente za regionalnu ligu.
Znaci ocu vidit tvoju zamisao financiranja RL, koliko bi klubovi uprihodili ulaznicama, TV pravima, kako bi se racunali stranci u RL i kako bi rijesio infrastrukturu.
Ako na ovo ne odgovoris ide ti prijava za trollanje :kava:

[Archibald99]

Niti ja nisam za RL koja bi obuhvaćala istočne horde, ali ako je HNL Dinamova sudbina neka se onda skine sa proračuna Grada Zagreba pa nek živi od prodaje ulaznica.

Ako klub prati niti 1000 ljudi po tekmi, a i tih 1000 tam nije zbog nogometa neg zbog furanja neke navijačke spike koja ih prođe čim si nađu curu onda se trebamo zapitat jel taj klub uopće ima smisao i zašto ga plaćamo desetke milja kuna godišnje. :ne zna:
Jedan od razloga zašto ih plaćamo može biti što našoj reprezentaciji u zadnjih 6 godina već po 2.puta uspiejva plasirati se na EP,što garantira 10 milja našem nogometu,plus mnogo ostalih popratnih pozitivnih efekata po naše gospodarstvo...
A mandžukić,modrić,ćorluka,lovren,vukojević,dudu kao gl.protagonisti su nekad igrali u dinamu....:D

[Archibald99]

Jos uvijek cekam argumente za regionalnu ligu.
Znaci ocu vidit tvoju zamisao financiranja RL, koliko bi klubovi uprihodili ulaznicama, TV pravima, kako bi se racunali stranci u RL i kako bi rijesio infrastrukturu.
Ako na ovo ne odgovoris ide ti prijava za trollanje :kava:

Sve ti ovo piše u mojim i WRG(tako nešto) postovima,jasno ne uz konkretne brojke,ali se jasno daju isčitati demografsko-ekonomski temelji koji bi dali veliki razvojni potencijal jednoj takvoj ligi po pitanju infrastrukture,tv-prava,prihoda od ostalih stvari...
Inače,bi li drug Tito dao sagraditi Poljud 79. od 50 tis.(bez stolica) da je hajduk igrao hrvatsku ligu,i bi li hajduk bio toliko slavan i bi li tamošnji ljudi bili toliko "infinišani" tim klubom da nije imao tako bogatu,zanimljivu i NEIZVJESNU povijest velikih utakmica ,na velikim stadionima protiv PRAVE KONKURENCIJE podjednakih rivala...
Prijavi me ako želiš...bit će mi drago...:rolleyes:

[HRJAX]

Sve ti ovo piše u mojim i WRG(tako nešto) postovima,jasno ne uz konkretne brojke,ali se jasno daju isčitati demografsko-ekonomski temelji koji bi dali veliki razvojni potencijal jednoj takvoj ligi po pitanju infrastrukture,tv-prava,prihoda od ostalih stvari...
Inače,bi li drug Tito dao sagraditi Poljud 79. od 50 tis.(bez stolica) da je hajduk igrao hrvatsku ligu,i bi li hajduk bio toliko slavan i bi li tamošnji ljudi bili toliko "infinišani" tim klubom da nije imao tako bogatu,zanimljivu i NEIZVJESNU povijest velikih utakmica ,na velikim stadionima protiv PRAVE KONKURENCIJE podjednakih rivala...
Prijavi me ako želiš...bit će mi drago...:rolleyes:

Ne pise. Ako pise, izvadi mi konkretne brojke i plan kako napraviti tu ligu profitabilnom.
Hajduk postoji 100 godina, a jugoslavija je postojala 45, ili 46, kako oces.
Poljud je izgrađen zbog mediteranskih igara, ukljucujuci i bazene u blizini stadiona.
Daj nam konkretne planove, kako bi ti to uredio, zasto bi ta liga bila profitabilna, zasto bi klubovi bili profitabilni i na kraju zasto bi netko dosao gledat Osijek-Maribor, ako ne gleda Osijek-Slaven Belupo?

[Archibald99]

Dečki da je po vama, u Europi bi se igrale 2-3 regionalne lige i nacionalnih prvenstava uopće ne bi bilo.

Zar su Granada i Mallorca veća konkurencija Barceloni nego što su Dinamu Šibenik i Cibalija? Zar su Wolverhampton i Wigan veća konkurencija Manchesteru? Cagliari i Novara Milanu?

Zašto se Porto nateže s ovakvim klubovima (http://en.wikipedia.org/wiki/C.D._Feirense) na stadionima od 5000 mjesta kada može igrati regionalnu pirinejsku ligu s Barcom i Realom. :ne zna:


Čemu uopće nacionalna prvenstva kada najveći mogu svaki vikend igrati s najvećim klubovima drugih zemalja.:ne zna: Ono, Liga prvaka svaki vikend za prvi razred euro nogometa. Drugi razred igra europsku ligu, treći, četvrti itd. igraju svoje natjecanje.
:ne zna:

Za razliku od vas, ja ne tražim od HNLa da bude premiership. Ne trebaju mi na Maksimir dolaziti Real Madrid i Ajax da dođem pogledat utakmicu svog Dinama. Ne treba mi Zvezda niti Partizan niti 10 momčadi koje konkuriraju za naslov svake godine da dođem pogledat utakmicu svog Dinama. A HNLu kojim ne drma mafija niti ne trebaju Zvezda i Partizan da bi bio zanimljiv. Ne zanimljiv ko premiership, al za tu razinu zanimljivosti ionak imam telku.

Osim toga tu su nam i te "regionalne lige" kojih se pametno sjetila uefa, na koje sam se gore pozvao, u kojima nema Šibenika i Karlovaca i u kojima možemo igrati sa sebi ravnima i ravnijima. I ima prostora za napredak koliko ti srce želi.
Ok,a zakaj misliš da bi 80% navijača Dinama iz Hrvatske i inozemstva trebalo zanimati utakmice Dinama,gdje prosječni igrač zarađuje100.000 kn mjesečno ,protiv ekipa čiji igrači u najboljem slučaju zarađuju po 7-8 tis kn,ako je redovna plaća?Kaj?ja zarađujem 5 soma kn mjesečno i baš mi je gušt gledat kak moji "dečki" izgaraju za pobjedu protiv tam neke sirotinje i pritom dobivaju lovu koju ja neću do kraja života zaradit?A za kaj?za 6 jačih utakmica u LP ili EL-,i za zajebavanje po hnl,gdje nema dostojne konkurencije...:ne zna:
Aj mi to objasni?GDje je tebi gušt gledat "bogataše" kako se izživljavaju na "siromašnima"....I onda bi još trebao vjerovati da dinamo kupuje suce u takvim okolnostima?:rofl:
I nemoj mi sad optužit Mamića što mu je uspjelo zaraditi novac preko prodaje igrača da poveća budžet za plaće igrača ili što je došla recesija koje se nećemo rješiti još 3-4 godine...Ha?:)
I za kraj...Porto se nateže u svojoj ligi,jer ima dostojne rivale u Sportingu(stadion od 40 tis.,puno navijača,bili u finalu Kupa Uefa 2005,uvijek prisutni u Europi)) i Benfici(ne moram ništa pisati) i Bragi(budžet sličan dinamu,samo što je pitanje koliko oni dobivaju puno više para od tv-prava i slično,zadnje igrali finale EL-a)..
plus ostatak klubova koji se fila brazilskim igračima kojima je to prva stanica ka europkskom nogometu...
Neusporedivo je ovo što ti uspoređuješ,kao i stanje njihove infrastrukture koja se znatno poboljšalo EP 2004...
I znaš što?dosta mi je da ti na moja pitanja,kokretna,odgovaraš svojim pitanjima...ništa ti nije jasno,pa zato...više ti ne odgovaram...:mig:

[Archibald99]

Ne pise. Ako pise, izvadi mi konkretne brojke i plan kako napraviti tu ligu profitabilnom.
Hajduk postoji 100 godina, a jugoslavija je postojala 45, ili 46, kako oces.
Poljud je izgrađen zbog mediteranskih igara, ukljucujuci i bazene u blizini stadiona.
Daj nam konkretne planove, kako bi ti to uredio, zasto bi ta liga bila profitabilna, zasto bi klubovi bili profitabilni i na kraju zasto bi netko dosao gledat Osijek-Maribor, ako ne gleda Osijek-Slaven Belupo?
za koga profitabilnom?Pa jel ti čitaš što pišeš...pa normalno da bi liga bila za sve profitabilna,klubove,sponzore i tv-kuće,inače se ne bi ni igrala..Ti želiš da ti ja pišem koliki bi prosječni budžet kluba ur egio.ligi bio ili što?:rofl:
Kakve veze ima za što je napravljen Poljud?Napravljen je našim novcem,nije ga Hajduk platio,a ne bio napravljen da nije postojao klub koji ga može redovito puniti...tj.da je hajduk igrao hr.ligu s moćnim protivnicima...
osijek bi imao zdraviju,jaču i bolju momčad,više love(sponzori iz cijele jedne regije bi moglis tati iza jednog predstavnika te iste regije-Slavonija) gdje bi se borio ili za ispadanje ili za nekakvo mjesto u euro.kupovima..

[HRJAX]

Ok,a zakaj misliš da bi 80% navijača Dinama iz Hrvatske i inozemstva trebalo zanimati utakmice Dinama,gdje prosječni igrač zarađuje100.000 kn mjesečno ,protiv ekipa čiji igrači u najboljem slučaju zarađuju po 7-8 tis kn,ako je redovna plaća?Kaj?ja zarađujem 5 soma kn mjesečno i baš mi je gušt gledat kak moji "dečki" izgaraju za pobjedu protiv tam neke sirotinje i pritom dobivaju lovu koju ja neću do kraja života zaradit?A za kaj?za 6 jačih utakmica u LP ili EL-,i za zajebavanje po hnl,gdje nema dostojne konkurencije...:ne zna:
Aj mi to objasni?GDje je tebi gušt gledat "bogataše" kako se izživljavaju na "siromašnima"....I onda bi još trebao vjerovati da dinamo kupuje suce u takvim okolnostima?:rofl:
Kako onda navijaci Reala pristojno napune stadion protiv Dinama? A u Dinamu Sammir ima 500 000 eura, a u Realu Ronaldo 15 milijuna.
Naravno da dinamu kupuje suce kada je nezgodna situacija, samo su se sad puno vise fokusirali da sjebu konkurenciju, bilo svoju, bilo lokomotivinu.

I nemoj mi sad optužit Mamića što mu je uspjelo zaraditi novac preko prodaje igrača da poveća budžet za plaće igrača ili što je došla recesija koje se nećemo rješiti još 3-4 godine...Ha?:)
Uspio je zaradit dobar novac koji je jako lose investiran. Slepicka, Calello, Anderson Costa, Suarez, Kovac, Simunic,Papadopoulos,Vaha, Dodo, Sivonjić, Pandza, Villa, Rukavina, Krstanovic.... Nabrojio sam ti barem 20 milijuna eura, a svi zajedno u Dinamu nisu napravili nista.
I za kraj...Porto se nateže u svojoj ligi,jer ima dostojne rivale u Sportingu(stadion od 40 tis.,puno navijača,bili u finalu Kupa Uefa 2005,uvijek prisutni u Europi)) i Benfici(ne moram ništa pisati) i Bragi(budžet sličan dinamu,samo što je pitanje koliko oni dobivaju puno više para od tv-prava i slično,zadnje igrali finale EL-a)..
Ali predsjednik Porta postuje zakon, ne zabavlja se sa predsjednicima sudacke organizacije portugala.
plus ostatak klubova koji se fila brazilskim igračima kojima je to prva stanica ka europkskom nogometu...
Normalno da ce ici tamo kada je liga kvalitetna, jezik je zanemariv u toj prici. Ali pitanje je zasto nasa liga nije priblizno kvalitetna kao njihova kad je kod njih situacija ista, ako ne i gora?


I opet cu sam sebe citirat
Ako pise, izvadi mi konkretne brojke i plan kako napraviti tu ligu profitabilnom.
Hajduk postoji 100 godina, a jugoslavija je postojala 45, ili 46, kako oces.
Poljud je izgrađen zbog mediteranskih igara, ukljucujuci i bazene u blizini stadiona.
Daj nam konkretne planove, kako bi ti to uredio, zasto bi ta liga bila profitabilna, zasto bi klubovi bili profitabilni i na kraju zasto bi netko dosao gledat Osijek-Maribor, ako ne gleda Osijek-Slaven Belupo?

Ili cu ti prijavit sve postove za trolanje.

[Archibald99]

Naravno da dinamu kupuje suce kada je nezgodna situacija, samo su se sad puno vise fokusirali da sjebu konkurenciju, bilo svoju, bilo lokomotivinu.
Quote:
dokaži ili ću te prijavit za trolanje...također,objasni logiku da mamić želi uništiti kokurenciju u HNL na način da osvaja naslove u 10.mjesecu,a istovremeno plaće te iste graće sa preko 700 tisuća eura godišnje....za što?6 utakmica u europi?:)pa ko stalno "plaće" da želi manju ligu(dinamo skup s mamićem od 2007 ) i da je za regionalnu ligu(mamić i dinamo 2009 i 2010 snažno poduprli ideju)...dakle,ko želi jako natjecanje?

[KSIVLE]

Pa napisao sam da bi postojala 2 .regionana liga,koja bi bila također ozbiljno natjecanje,iz kojeg bi se regrutirali klubovi za 1.regionalnu ligu i u kojoj bi igrali još barem 5 klubova iz Hrvatske...
Dakle,skoro 10 profesionalnih i ozbiljnih klubova u 2 lige..više nam i ne treba i ne postoji prostora za takvo što..
pa izbrojite koliko na području Katalonije,koja je površinom malo manja od Hrvatske ,ali ima 2 milje stanovnika više,ima profesionalnih klubova-Espanyol i barca i još par niželigaša....(2.,3.i 4.liga)...
Pa onda probajte se upitat kako bi izgledala povijest barce da je svo ovo vrijeme igrala porotiv espanyola i ostalih divova iz katalonije...

Teško mi je zamisliti tu 2. ligu u kojoj jedan Koper ili Cibalia idu na gostovanje u Skopje.

[HRJAX]

dokaži ili ću te prijavit za trolanje...

http://www.jutarnji.hr/multimedia/dynamic/00031/mamic_suci12102_wid_31953S1.jpg

Cetvrti put te pozivam da napises konkretne brojke i plan kako napraviti tu ligu profitabilnom.

Daj nam konkretne planove, kako bi ti to uredio, zasto bi ta liga bila profitabilna, zasto bi klubovi bili profitabilni i na kraju zasto bi netko dosao gledat Osijek-Maribor, ako ne gleda Osijek-Slaven Belupo?

[Archibald99]

http://www.jutarnji.hr/multimedia/dynamic/00031/mamic_suci12102_wid_31953S1.jpg

Cetvrti put te pozivam da napises konkretne brojke i plan kako napraviti tu ligu profitabilnom.

Daj nam konkretne planove, kako bi ti to uredio, zasto bi ta liga bila profitabilna, zasto bi klubovi bili profitabilni i na kraju zasto bi netko dosao gledat Osijek-Maribor, ako ne gleda Osijek-Slaven Belupo?

I?Kakav je to dokaz?Dečko,daj mi situacije s utakmica,derbije,dje je protivnik grubo oštečen u korist dinama u odlučujućim utakmicama...ili ide prijava za trolanje?kakve su to izvedeni zaključci na temelju slike?oćeš da ja stavljam gifove i slike od "gradima",pa da izvlačimo zaključke,mr.Objektivni?
Sinovčić je kao još tada aktivan sudac slavio skup s magarcem na terenu naslov prvaka Hajduka 2004 i grlio se s hajdukovcima...i
Dinamo ,koliko mi je poznato,nije dobio derbi kada je sudio(kako se zove,iz siska) taj koji se vidi na slici...pa kako to?:)
Regionalna liga-
Liga bi bila profitabilna zbog ekomosko-demografskih razloga,dakle,veće tržište,više ljudi,najbolji klubovi iz cijele regije,konkurentnost,borba minimalno 4 kluba za titulu prvaka,plus 5-6 klubova minimlano za europske pozicije,rivalstvo...svi ti elementi su dio "proizvoda",koji se lako prodaje tv-kućama u svih 6 zemalja,naravno,gotovo isti jezik je jako bitan faktor za oglašavanje i ostale stvari...svi ti elementi čine i druge lige profitabilnima,a ti elementi ne postoje u Hrvatskoj zasebno, niti će postojat ikad...tako da...ja ti ne mislim pisati financijske projekcije prihoda i rashoda jedne takve lige,toliko vremena baš nemam...napisao ti je i WSG sasvim dovoljno,a ti ako i dalje jednostavno igrnoriraš,znači da si trol si ,jednostavno,tup momak...:ne zna:
Klubovi bi morali ispunjavati rigorozne sigurnosno-infrastrukturno-fianncijske kriterije kako bi mogli igrat ligu...Dakle,garancije da će moć izvršit sve obaveze prema igračima i drugo...

[Tijs]

2. regionalna liga :s :s

oćemo i županijske regionalne imat? :rofl:

ja ne znam kak imate volje raspravljat s njim, đabe vi njemu neš pokušate argumentirat kad on to ne može shvatit zbog nekih njegovih "manjkavosti" :kava:

[Archibald99]

2. regionalna liga :s :s

oćemo i županijske regionalne imat? :rofl:

ja ne znam kak imate volje raspravljat s njim, đabe vi njemu neš pokušate argumentirat kad on to ne može shvatit zbog nekih njegovih "manjkavosti" :kava:
pa najveća mana regionalne košarkaške lige je to što nema sponzora za 2.regionalnu košarkašku ligu,jer je ovako nastao preveliki jaz između regionaligaša i A1-ligaša...
ista stvar bi se desila i u nogometu,ako ne bi postojala 2.reg.liga...može se i podijeliti i na 2 lige -zapad i istok zbog manjih troškova...ali je jako bitno za cijelu priču i održivost "sustava" da postoji...

[Morales77]

Kaj misliš o juniorskim i pionirskim regionalnim ligama?

[Archibald99]

Kaj misliš o juniorskim i pionirskim regionalnim ligama?

pa već klinci iz slavonije idu po turnirima u Vojvodini,a ovi u Posavini zapiče do Banja Luke po turnirima..
to se sve da dogovorit...ali neka liga do 21 godine -zašto ne...

[HRJAX]

?Kakav je to dokaz?Dečko,daj mi situacije s utakmica,derbije,dje je protivnik grubo oštečen u korist dinama u odlučujućim utakmicama...ili ide prijava za trolanje?kakve su to izvedeni zaključci na temelju slike?oćeš da ja stavljam gifove i slike od "gradima",pa da izvlačimo zaključke,mr.Objektivni?
Sinovčić je kao još tada aktivan sudac slavio skup s magarcem na terenu naslov prvaka Hajduka 2004 i grlio se s hajdukovcima...i
Dinamo ,koliko mi je poznato,nije dobio derbi kada je sudio(kako se zove,iz siska) taj koji se vidi na slici...pa kako to?:)
Naravno. Glupi tovari samo placu, sve bi dali za mamica, HNL je cist. yawn :kava:


Liga bi bila profitabilna zbog ekomosko-demografskih razloga,dakle,veće tržište,više ljudi,najbolji klubovi iz cijele regije,konkurentnost,borba minimalno 4 kluba za titulu prvaka,plus 5-6 klubova minimlano za europske pozicije,rivalstvo...svi ti elementi su dio "proizvoda",koji se lako prodaje tv-kućama u svih 6 zemalja,naravno,gotovo isti jezik je jako bitan faktor za oglašavanje i ostale stvari...
A jel? Znaci ako je liga konkurentna onda ce je ljudi vise pratit? Kome ces prodat taj proizvod? Eurosportu? SKY-u? ESPN-u? Kakvo je to rivalstvo između Rijeke i Čelika, Osijeka i Buducnosti, Maribora i Vojvodine?
Maksimir ce bit pristojno napunjen protiv Zvezde, Hajduka i Partizana, to ti je 3x godisnje, siguran sam da nitko nece doci gledati Osijek ili Vojvodinu, a da nebi u 2. HNL gledali dinamo protiv rudesa.
U ligi 10 imas Hajduk 2 puta na Maksimiru. S tim da je tu jos kup, superkup i eventualni play off kojeg bi ja uveo.


svi ti elementi čine i druge lige profitabilnima,a ti elementi ne postoje u Hrvatskoj zasebno, niti će postojat ikad...tako da...ja ti ne mislim pisati
Zasto onda Poljska nema jaku ligu? Ima ih ko govana, BDP im je veci od prosjecnog BDP-a ex yu zemalja.
financijske projekcije prihoda i rashoda jedne takve lige,toliko vremena baš nemam...napisao ti je i WSG sasvim dovoljno,a ti ako i dalje jednostavno igrnoriraš,znači da si trol si ,jednostavno,tup momak...:ne zna:
Gospodinu koji se krije iza nicka WSG je odgovoreno i vise se nije pojavljivao na forumu. Ulaskom u ex-yu ligu klubovi nece financijski profitirati dovoljno da bi im se to isplatilo. Mogu dobiti par milijuna kn vise godisnje od TV prava i mozda milijun kuna vise za karte. A rashodi za sigurnost i troskove putovanja bi ti uskoro sveli na jos mizerniju zaradu, ako bi je uopce bilo.
Klubovi bi morali ispunjavati rigorozne sigurnosno-infrastrukturno-fianncijske kriterije kako bi mogli igrat ligu...Dakle,garancije da će moć izvršit sve obaveze prema igračima i drugo...
Naravno, u tom slucaju bi RL bila zanimljiva. Samo je problem sta je nama liga u kurcu, ali je SS Enterprise za bosance, srbe, makedonce i crnogorce.

Ajmo mi sredit HNL na nacin kako si ti napisao u zadnje dvije recenice, pa nek bosanci i srbi srede svoje, pa ako bude interesa i uvjeta za udruzivanje, neka igramo RL.
Ili neka sredimo svoju ligu, i igramo sa austrijancima, ako nas HNL ne bude zanimao. Ali nemoj se zavaravat da bi se nastajanjem RL odjednom stvorili uvjeti i financijske injekcije potrebne za funkcioniranje klubova.

[Archibald99]

@HRJAX
ok,poštujem tvoje mišljenje,ali se ne slažem se...:)
ovo "ajmo mi napravit" se priča već 20 godina,pa kurčina...možemo mi sigurno popravit situaciju,već sa ligom 10 i 4 minimalnih derbija,plus više tekmi s belupom ,rijekom,osijekom kao klubovima s kakvim-takvim renom iz perspektive dinama i hajduka,bit će već puno bolje...
sad treba vidjet dokle ćemo doć s tim mjerama,ali ti opet se sve vraća na ogranićenja ekonmsko -demografske prirode...
poljsku si uzeo kao primjer,a zaboravljaš da ta zemlja doživljava takav gospodarsjki boom otkad je ušla u EU na način da ni recesiju nije oskjetila,da gradi trenutno preko 15 novih,modernih što manjih što velikih stadiona(već završeni) za potrebe EP...oni će lako narasti i imat će jaku ligu,baš zato jer imaju lovu(onvestitiore),ogromno tržište i slično...ne treba bit previše pametan da zaključiš u čemu je štos...
Portugal ima 2 puta više stanovnika,organizirao je EP prije 8 godina,ima minimalno 8 novih i modernih stadiona sa svim uvjetima,oldilna je odskočna daska za sve Brazilce koji dolaze po prvi puta...ima 3 stalna koandidata za titulu,i konkurenciju manjih klubova za europu...nikakve poveznice tu nema s nama...
nas uspređuj sa srbima,slovacima,česima i slično..

[WOODOO CHILE]

Ok,a zakaj misliš da bi 80% navijača Dinama iz Hrvatske i inozemstva trebalo zanimati utakmice Dinama,gdje prosječni igrač zarađuje100.000 kn mjesečno ,protiv ekipa čiji igrači u najboljem slučaju zarađuju po 7-8 tis kn,ako je redovna plaća?Kaj?ja zarađujem 5 soma kn mjesečno i baš mi je gušt gledat kak moji "dečki" izgaraju za pobjedu protiv tam neke sirotinje i pritom dobivaju lovu koju ja neću do kraja života zaradit?A za kaj?za 6 jačih utakmica u LP ili EL-,i za zajebavanje po hnl,gdje nema dostojne konkurencije...:ne zna:
Aj mi to objasni?GDje je tebi gušt gledat "bogataše" kako se izživljavaju na "siromašnima"....I onda bi još trebao vjerovati da dinamo kupuje suce u takvim okolnostima?:rofl:
I nemoj mi sad optužit Mamića što mu je uspjelo zaraditi novac preko prodaje igrača da poveća budžet za plaće igrača ili što je došla recesija koje se nećemo rješiti još 3-4 godine...Ha?:)
I za kraj...Porto se nateže u svojoj ligi,jer ima dostojne rivale u Sportingu(stadion od 40 tis.,puno navijača,bili u finalu Kupa Uefa 2005,uvijek prisutni u Europi)) i Benfici(ne moram ništa pisati) i Bragi(budžet sličan dinamu,samo što je pitanje koliko oni dobivaju puno više para od tv-prava i slično,zadnje igrali finale EL-a)..
plus ostatak klubova koji se fila brazilskim igračima kojima je to prva stanica ka europkskom nogometu...
Neusporedivo je ovo što ti uspoređuješ,kao i stanje njihove infrastrukture koja se znatno poboljšalo EP 2004...
I znaš što?dosta mi je da ti na moja pitanja,kokretna,odgovaraš svojim pitanjima...ništa ti nije jasno,pa zato...više ti ne odgovaram...:mig:Mi navijači,oni pravi,iskreni,vjerni,bolesni i ludi...mi ti pratimo svoj klub bilo s kim da igra...i doslovce mi je svejedno da li je sa druge strane Barcelona ili Naprijed iz Hreljina.
Tako razmišlja svaki pravi navijač.
Za vas ostale tu je LP.Kraj priče.

[HRJAX]

@HRJAX
ok,poštujem tvoje mišljenje,ali se ne slažem se...:)
ovo "ajmo mi napravit" se priča već 20 godina,pa kurčina...možemo mi sigurno popravit situaciju,već sa ligom 10 i 4 minimalnih derbija,plus više tekmi s belupom ,rijekom,osijekom kao klubovima s kakvim-takvim renom iz perspektive dinama i hajduka,bit će već puno bolje...
sad treba vidjet dokle ćemo doć s tim mjerama,ali ti opet se sve vraća na ogranićenja ekonmsko -demografske prirode...
poljsku si uzeo kao primjer,a zaboravljaš da ta zemlja doživljava takav gospodarsjki boom otkad je ušla u EU na način da ni recesiju nije oskjetila,da gradi trenutno preko 15 novih,modernih što manjih što velikih stadiona(već završeni) za potrebe EP...oni će lako narasti i imat će jaku ligu,baš zato jer imaju lovu(onvestitiore),ogromno tržište i slično...ne treba bit previše pametan da zaključiš u čemu je štos...
Portugal ima 2 puta više stanovnika,organizirao je EP prije 8 godina,ima minimalno 8 novih i modernih stadiona sa svim uvjetima,oldilna je odskočna daska za sve Brazilce koji dolaze po prvi puta...ima 3 stalna koandidata za titulu,i konkurenciju manjih klubova za europu...nikakve poveznice tu nema s nama...
nas uspređuj sa srbima,slovacima,česima i slično..

Imaj na umu da jedna Braga ima proracun upola manji od Dinamovog, a dosla je do finala LE.
APOEL ima proracun slican Hajdukovom, pa su prezimili u LP. Sta i oni imaju jacu ligu od hrvatske, sa 800 000 stanovnika?
Ogromni novci se vrte u HR nogometu, i da se tu planski radi Dinamo i hajduk bi redovito, nekad i istovremeno, igrali LP.
Ulaskom u RL bi se jos vise uvalili u govna jer bi dozivjeli kratkotrajan ''uzlet'' zbog medija, a onda bi sve jos vise propalo. Ne mozes od govana pravit pitu. Da normalni ljudi vode HNS i klubove imali bi 2 predstavnika u LP.

[Proud to be]

Ok,a zakaj misliš da bi 80% navijača Dinama iz Hrvatske i inozemstva trebalo zanimati utakmice Dinama,gdje prosječni igrač zarađuje100.000 kn mjesečno ,protiv ekipa čiji igrači u najboljem slučaju zarađuju po 7-8 tis kn,ako je redovna plaća?Kaj?ja zarađujem 5 soma kn mjesečno i baš mi je gušt gledat kak moji "dečki" izgaraju za pobjedu protiv tam neke sirotinje i pritom dobivaju lovu koju ja neću do kraja života zaradit?A za kaj?za 6 jačih utakmica u LP ili EL-,i za zajebavanje po hnl,gdje nema dostojne konkurencije...:ne zna:
Aj mi to objasni?GDje je tebi gušt gledat "bogataše" kako se izživljavaju na "siromašnima"....I onda bi još trebao vjerovati da dinamo kupuje suce u takvim okolnostima?:rofl:
I nemoj mi sad optužit Mamića što mu je uspjelo zaraditi novac preko prodaje igrača da poveća budžet za plaće igrača ili što je došla recesija koje se nećemo rješiti još 3-4 godine...Ha?:)
I za kraj...Porto se nateže u svojoj ligi,jer ima dostojne rivale u Sportingu(stadion od 40 tis.,puno navijača,bili u finalu Kupa Uefa 2005,uvijek prisutni u Europi)) i Benfici(ne moram ništa pisati) i Bragi(budžet sličan dinamu,samo što je pitanje koliko oni dobivaju puno više para od tv-prava i slično,zadnje igrali finale EL-a)..
plus ostatak klubova koji se fila brazilskim igračima kojima je to prva stanica ka europkskom nogometu...
Neusporedivo je ovo što ti uspoređuješ,kao i stanje njihove infrastrukture koja se znatno poboljšalo EP 2004...
I znaš što?dosta mi je da ti na moja pitanja,kokretna,odgovaraš svojim pitanjima...ništa ti nije jasno,pa zato...više ti ne odgovaram...:mig:


Zato jer je to Dinamo, a ne neke Croatia Sesvete bez tradicije i navijača koje na stadion trebaju dovoditi Crvenu Zvezdu i Partizan kako bi ljudi došli na utakmicu. I to ne gledati svoje Sesvete nego mega atraktivnu Zvezdu i Partizan i tobože kvalitetan i uzbudljiv nogomet..

Al znaš kaj? Ljudi i dalje neće dolaziti.

I to je ono kaj ti ne razumiješ, što nije čudno s obzirom da si zaluđen Mamićem.
Ljude nećeš na HNL(RL) dovući kvalitetnim nogometom i atraktivnim suparnicima jer će ljudi, makar dovukao 20 Zvezda i 10 Vardara u Zagreb, i dalje kvalitetniji nogomet i atraktivnije momčadi nalaziti jednim pritiskom na daljinski upravljač.
Nećeš ih dovući uzbudljivim utakmicama jer im Domžale, Rabotnički i Partizan ne mogu pružiti uzbudljivije utakmice od onih koje mogu pratiti prek satelita.
Nećeš ih privući niti većim tržištem niti stadionom u Makedoniji od 35 000 mjesta jer na maxTV-u postoje veća tržišta i veći stadioni.

Netko tko ne prati Dinamo i HNL zbog toga kaj je Dinamo Mamić pretvorio u privatnu prčiju, a liga je korumpirana, neće ga početi pratiti niti ak mu pod nos dovedeš 10 Zvezdi 5 Partizana i 3 Vardara i nogometno tržište čitave jugoistočne Europe.

Jer on nije Dinamo pratio zbog želje za turbo kvalitetnim nogometom, neizvjesnim premiership utakmicama i isključivim uživanjem u nogometnoj igri i tržištu, nego zato kaj je za Dinamo bio emotivno vezan.
Nogometnu igru može pratiti na maxTVu, daleko atraktivniju nego ćeš mu ju ti ikada moći ponuditi u ovoj močvari.

I ti ljudi neće početi pratiti HNL dok se ne budu mogli ponovno emotivno vezati za svoje klubove i vjerovati da se natječu u čistom prvenstvu. Koliko se god ti sa time sprdao. I koliko god im ti tržište doveo.

I upravo zbog takvih stvari Porto ne istupa iz svoje lige i ne cendra za tržištem pirinejskog poluotoka.
(btw: Braga je imala značajno manji proračun od Dinama u sezoni kada je igrala finale EL)
Zbog takvih stvari Manchester proda 60 000 ulaznica ua utakmicu s Wiganom. Zbog takvih stvari klubovi njeguju svoju tradiciju i nacionalne lige i ne preplavljuju uefu sa zahtjevima za zapadnu, središnju, sjevernu, istočnu ili jugoistočnu regionalnu ligu.

A za širenje tržišta, nadmetanje sa vele momčadima iz drugih nogometnih kultura i nacionalnih okruženja, pazi sad, već postoje čak dvije regionalne lige. Obje pod nadzorom uefe. I te dvije će ostati i jedine koje će uefa priznati.

[HRJAX]

Zato jer je to Dinamo, a ne neke Croatia Sesvete bez tradicije i navijača koje na stadion trebaju dovoditi Crvenu Zvezdu i Partizan kako bi ljudi došli na utakmicu. I to ne gledati svoje Sesvete nego mega atraktivnu Zvezdu i Partizan i tobože kvalitetan i uzbudljiv nogomet..

Al znaš kaj? Ljudi i dalje neće dolaziti.

I to je ono kaj ti ne razumiješ, što nije čudno s obzirom da si zaluđen Mamićem.
Ljude nećeš na HNL(RL) dovući kvalitetnim nogometom i atraktivnim suparnicima jer će ljudi, makar dovukao 20 Zvezda i 10 Vardara u Zagreb, i dalje kvalitetniji nogomet i atraktivnije momčadi nalaziti jednim pritiskom na daljinski upravljač.
Nećeš ih dovući uzbudljivim utakmicama jer im Domžale, Rabotnički i Partizan ne mogu pružiti uzbudljivije utakmice od onih koje mogu pratiti prek satelita.
Nećeš ih privući niti većim tržištem niti stadionom u Makedoniji od 35 000 mjesta jer na maxTV-u postoje veća tržišta i veći stadioni.

Netko tko ne prati Dinamo i HNL zbog toga kaj je Dinamo Mamić pretvorio u privatnu prčiju, a liga je korumpirana, neće ga početi pratiti niti ak mu pod nos dovedeš 10 Zvezdi 5 Partizana i 3 Vardara i nogometno tržište čitave jugoistočne Europe.

Jer on nije Dinamo pratio zbog želje za turbo kvalitetnim nogometom, neizvjesnim premiership utakmicama i isključivim uživanjem u nogometnoj igri i tržištu, nego zato kaj je za Dinamo bio emotivno vezan.
Nogometnu igru može pratiti na maxTVu, daleko atraktivniju nego ćeš mu ju ti ikada moći ponuditi u ovoj močvari.

I ti ljudi neće početi pratiti HNL dok se ne budu mogli ponovno emotivno vezati za svoje klubove i vjerovati da se natječu u čistom prvenstvu. Koliko se god ti sa time sprdao. I koliko god im ti tržište doveo.

I upravo zbog takvih stvari Porto ne istupa iz svoje lige i ne cendra za tržištem pirinejskog poluotoka.
(btw: Braga je imala značajno manji proračun od Dinama u sezoni kada je igrala finale EL)
Zbog takvih stvari Manchester proda 60 000 ulaznica ua utakmicu s Wiganom. Zbog takvih stvari klubovi njeguju svoju tradiciju i nacionalne lige i ne preplavljuju uefu sa zahtjevima za zapadnu, središnju, sjevernu, istočnu ili jugoistočnu regionalnu ligu.

A za širenje tržišta, nadmetanje sa vele momčadima iz drugih nogometnih kultura i nacionalnih okruženja, pazi sad, već postoje čak dvije regionalne lige. Obje pod nadzorom uefe. I te dvije će ostati i jedine koje će uefa priznati.

Amen.
:s:s:s

[Archibald99]

@proud to be
Ti pišeš toliko "emotivno" da pretpostavljam da plaćeš kad pišeš te romantične floskule...
da ponovim..uz uvjet novih ljudi,čiščijeg prvenstva,što bi trebalo natjerat 80% dinamovih navijača da dođu na tekmu dinama i istre,gdje prosječni dinamovac zarađuje 100 tisuća,istijan 10 tisuća i gdje je prvenstvo već rješeno ?
ajde,nemoj mi o emocijama prema klubu,ljudi,nema više Juge,20 godina je prošlo,ljudi imaju svojih privatnih problema i ne treba im "spektakli" protiv Istre,Cibalije na trošnom maksimirskom stadionu...ne uz toliku razliku u kvaliteti,i moći plaćanja igrača...kakve emocije prema tome,takvim odnosima?
ja se s tobvom apsolutno u ničemu ne slažem,ni u jednoj točki...jer si toliko zabrijo na patetiku i floskule...da ne znam di da krenem u reterniranju....nemam volje,nit mi se da...misli kaj misliš,govori kaj oćeš...

[cantona007]

Dajte nam tu regionalnu ligu.Hoćemo još krvi i kriminala. :clint:

[ThemB]

Ide jedna općenita žalopojka...

15k ljudi u Areni večeras. Od toga valjda 70% u original dresovima (koji koštaju pun kurac), svaki sa 2, 3 cuge i šalovima, majcama i ostalim sranjima kupljenima od kluba.

Osnovni problem vulgaris dinamovca je što zapravo ne voli svoj klub. Od 25k ljudi na Realu... koliko vas ima godišnju? Koliko vas ima original dres? Koliko vas šal kupuje od šiptara, a ne od kluba da bi ušparalo 5 kuna kojih mu realno ništa ne predstavljaju? Koliko je vas ikada materijalno pomoglo klub? 300-400 ljudi sa sjevera i to je to.

Svi kritiziraju, a nitko ništa nije voljan napraviti.

Zato i Mamić može raditi što želi.. zato je i Canjuga radio što je želio i zato će i netko novi raditi što god želi - jer ljude jednostavno nije briga. One koje i je briga jednostavno više ne zanima sve ovo... ušli su u pasivu i zgadilo im se sve ovo.

Kao što sam napisao prije... ne jebu me porazi, ne jebu me prodaje igrača, ne jebe me stadion.. jebe me to što mi je postalo svejedno za apsolutno sve... a za to je zaslužna samo jedna osoba. Ubila je apsolutno svaku volju u meni za praćenjem kluba.. ko klinac sam svaki dan čitao SN i ostale pizdarije.. upijao svaku pizdariju o klubu, igračima.. živio sam to.. sad? Ak naletim na tekmu na TV-u pogledam.. i to je to. Odavno nisam planiral dan zbog utakmcie, odavno nisam cijeli tjedan bil nadrkan zbog poraza.

Sve kaj tražim od nove klupske vlasti je nekaj u stilu toga kaj je kolega gore napisal.. da mi vratu veselje i volju za utakmicama. Nikakve regionalne lige mi ne mogu nadomjestiti činjenicu da je mene u pojam ubio Dinamo i njegovo vodstvo, a ne protivnici. Nekad sam se više veselil Varteksu nego danas Realu.. a po posjeti i sveopćem duhu oko kluba vidim da nisam jedini. Tak da...

Idem spat.. pijan sam..

:D

[Proud to be]

@proud to be
Ti pišeš toliko "emotivno" da pretpostavljam da plaćeš kad pišeš te romantične floskule...
da ponovim..uz uvjet novih ljudi,čiščijeg prvenstva,što bi trebalo natjerat 80% dinamovih navijača da dođu na tekmu dinama i istre,gdje prosječni dinamovac zarađuje 100 tisuća,istijan 10 tisuća i gdje je prvenstvo već rješeno ?
ajde,nemoj mi o emocijama prema klubu,ljudi,nema više Juge,20 godina je prošlo,ljudi imaju svojih privatnih problema i ne treba im "spektakli" protiv Istre,Cibalije na trošnom maksimirskom stadionu...ne uz toliku razliku u kvaliteti,i moći plaćanja igrača...kakve emocije prema tome,takvim odnosima?
ja se s tobvom apsolutno u ničemu ne slažem,ni u jednoj točki...jer si toliko zabrijo na patetiku i floskule...da ne znam di da krenem u reterniranju....nemam volje,nit mi se da...misli kaj misliš,govori kaj oćeš...

Pročitaj opet. Tebi treba nešto kaj će ljude dići iz fotelja i navesti ih da umjesto prijenosa derbija iz premiershipa dođu pogledati utakmicu hrvatskog kluba. Ako emocije staviš na stranu jedino kaj im možeš ponuditi je dovođenje veće kvalitete i atraktivnosti od premiershipa. Zvezda i Rabotnički to nisu.

Što se uostalom sasvim lijepo vidi u ovim ostalim ex yu ligama kojima se bavimo u ostalim sportovima.

Al od nekoga tko podržava jednog Mamića u ovoma kaj radi Dinamu uopće niti najmanje ne očekujem da shvati te patetične floskule.
Dapače, od potpuno iste dijagnoze pati i veliki vođa koji se ne može načuditi tome kaj mora podjeliti šleper kapa i šalova da bi do pola popunio stadion na jednoj od najvažnijih utakmica Dinama u novijoj povijesti. U regionalnoj ligi čije tržište obuhvaća cijelu Europu.

[Corduroy]

Samo kod nas
Uvijek je trava drugdje zelenija
Umjesto da popravimo svoje

[loysyb]

Arci na kraju krajeva zasto opce mislis da bi vise ljudi dolazilo gledat Cukaricki nego Osijeka?Da vide ponekog Slobodana ili Jovana?Eto ja prvi ne bi otisao,radije bi otisao gledat Varazdin-Inter nego Dinamo-Cukaricki i slicno.

Jel nam se isplati za 2 malo jace utakmice s omrazenim narodom ici u nekakve RL i gubiti na kvaliteti domace lige?Na kraju krajeva decki koji igraju po Zadru,Sibeniku,Vinkovcima...Njima bi se zatvorila mnoga vrata,bio bi glavni fokus na Dinamo,Hajduk,Slaven Belupo i jos poneki klub,da ne pricamo o tome da bi u borbi za naslov da Partizanu treba pobjeda bilo neupitno dal ce dobit Cukarickog ili nece.

Gledaj siru sliku.Dakle imas spajanje prvo s srbima,to je prvi minus,dalje stagnacija naseg nogometa i razvoja talenata koji nisu u top4 klubova-zamisli koliko bi igraca propalo talentiranih koji su u npr Interu,Sibeniku...Dalje imas pitanje sigurnosti jer znas i sam da bi doslo do nereda,pa dalje imas pitanje regularnosti lige,kad se sad ovako u HNLu kupuju utakmice zamisli na sto bi to licilo,Partizanu treba pobjeda,opa Cukaricki spusta gace,Kragujevcu treba za opstanak,opa Zvezda spusta gace,dalje imas opet i upitno to sve s financijama,tko kaze da bi onda tekli med i mlijeko?Nebi nam ni donjeli neznam kakvu kvalitetu.

I sad ti razmisli jel bolje pokusat ozdravit HNL ili ic u nekakve projekte sa srbima zbog 2 jake utakmice godisnje?

[miky0]

Samo kod nas
Uvijek je trava drugdje zelenija
Umjesto da popravimo svoje

To popravljanje predugo traje.
Vrijeme je za promjene.

[loysyb]

To popravljanje predugo traje.
Vrijeme je za promjene.
Ma ne,ne traje predugo nego su predugo na vlasti ljudima kojima nije u prvom planu bio nogomet nego neke druge stvari,dok budu glavne figure ljudi kojima je cilj boljitak i razvoj nogometa onda bude i druga prica.

Da ti dam primjer,ti dodjes u zubarsku ordinaciju i kazes da te boli desni kutnjak,OK,zubar krene na posao i tebi sredi desni ocnjak.E sad zub tebe i dalje boli.Kaj sad?U drugu drzavu?Ne,nego k sposobnom zubaru koji ce ti srediti desni kutnjak.

Neznam kak bi drukcije objasnio pa evo to je slikoviti primjer :D

Tak i u nogometu,dok budu tu na celu Simic i slicni,onda bude OK jer ti decki ne budu imali potrebu i namjeru krasti i bogatit se.

[Corduroy]

To popravljanje predugo traje.
Vrijeme je za promjene.

Ma što se popravlja pobogu?
Tandrkaju s brojem klubova u 1.HNL
Prvo tri put igraju pa imaju veči broj jakih utakmica, pa ih ima više da manji imaju priliku igrati s jačima i prosperirati, a sad je aktualno 'koncentracija kvalitete'

Činjenica je, ako imaš u sobi 16 kriplova i makneš 6, osataje ti soba puna kriplova :mig:

Na kraju krajeva decki koji igraju po Zadru,Sibeniku,Vinkovcima...Njima bi se zatvorila mnoga vrata,bio bi glavni fokus na Dinamo,Hajduk,Slaven Belupo i jos poneki klub

Ma bilo bi kao do sad. Pokupuj što valja, a ostalima mrvice

[WSG]

Nemam ja vremena tu stalno visiti na forumu kao pojedini likovi koji tu pišu gluposti :) i odgovarati na svaku njihovu glupost :)

Evo tražili ste projekciju prihoda u regionalnoj ligi pa evo jedna moja procjena za klub iz grada od oko 100 000 stanovnika i sa stadionom od recimo 15 000 mjesta
što je neka donja granica isplativosti:

Plaće igrača-----------------1.000.000,00
Plaće osoblja------------------700.000,00
Troškovi putovanja-------------100.000,00
Održavanje utakmica------------50.000,00
Pripreme------------------------50.000,00
Troškovi omladinske škole--------50.000,00
Održavanje stadiona------------120.000,00
Ostali troškovi------------------930.000,00

Ukupno Rashodi---------------3.000.000,00

Ulaznice----------------------1.000.000,00
Članarina------------------------75.000,00
Suveniri------------------------250.000,00
Sponzor lige--------------------250.000,00
Tv prava-----------------------100.000,00
Sponzori kluba----------------1.125.000,00
Donacija grada------------------200.000,00

Ukupno Prihodi-----------------3.000.000,00

Iznosi su u eurima, 17 domaćih utakmica od toga 13 po 5000 gledatelja cijena ulaznice 6 eura i 4 po (gostovanje velike četvorke : ) ) 15 000 gledatelja po 10 eura

5000 članova kluba s članarinom od 15 eura, 5000 ljudi kupi suvenira, dresova u čistoj zaradi za klub od 50 eura.

Sponzor lige daje recimo bar 5 milja eura za ligu pa svaki klub dobije bar 250 000 eura , tv prava se prodaju na većem tržištu pa se i tu recimo dobije 100 000 eura itd.
Ne mogu sad sve detalje tu pisati, a i naravno da je ovo procjena i da mnogi prihodi ovise o puno stvari i da mogu podbaciti, ali i biti veći.

Činjenica je da ti na HNL nikada nebi došlo toliko gledatelja jer ljudi ne žele gledati slabe protivnike i loš nogomet, to možda želi samo 1000 fanatika u svakom gradu od kojih dio vas tu valjda i piše na forumu :)
i da za HNL nijedan sponzor neće dati 5 milja eura niti ćeš dobiti brdo novaca za tv prava, niti će ti sponzori baš pljunuti milju eura za reklamiranje kluba na tržištu od samo 4,5 milje ljudi.

[Tijs]

Činjenica je da ti na HNL nikada nebi došlo toliko gledatelja jer ljudi ne žele gledati slabe protivnike i loš nogomet, to možda želi samo 1000 fanatika u svakom gradu od kojih dio vas tu valjda i piše na forumu :)


koja je razlika?

ajde mi objasni, ako se izuzme famozna "velika četvorka", tj. srpski dio, znači zvezda i partizan, zašto misliš da bi recimo navijača Osijeka više zanimala utakmica protiv Hajduk Kule od utakmice sa recimo Rijekom ili Splitom?

[HRJAX]

Nemam ja vremena tu stalno visiti na forumu kao pojedini likovi koji tu pišu gluposti :) i odgovarati na svaku njihovu glupost :)

Evo tražili ste projekciju prihoda u regionalnoj ligi pa evo jedna moja procjena za klub iz grada od oko 100 000 stanovnika i sa stadionom od recimo 15 000 mjesta
što je neka donja granica isplativosti:

Plaće igrača-----------------1.000.000,00
Plaće osoblja------------------700.000,00
Troškovi putovanja-------------100.000,00
Održavanje utakmica------------50.000,00
Pripreme------------------------50.000,00
Troškovi omladinske škole--------50.000,00
Održavanje stadiona------------120.000,00
Ostali troškovi------------------930.000,00

Ukupno Rashodi---------------3.000.000,00

Ulaznice----------------------1.000.000,00
Članarina------------------------75.000,00
Suveniri------------------------250.000,00
Sponzor lige--------------------250.000,00
Tv prava-----------------------100.000,00
Sponzori kluba----------------1.125.000,00
Donacija grada------------------200.000,00

Ukupno Prihodi-----------------3.000.000,00

Iznosi su u eurima, 17 domaćih utakmica od toga 13 po 5000 gledatelja cijena ulaznice 6 eura i 4 po (gostovanje velike četvorke : ) ) 15 000 gledatelja po 10 eura

5000 članova kluba s članarinom od 15 eura, 5000 ljudi kupi suvenira, dresova u čistoj zaradi za klub od 50 eura.

Sponzor lige daje recimo bar 5 milja eura za ligu pa svaki klub dobije bar 250 000 eura , tv prava se prodaju na većem tržištu pa se i tu recimo dobije 100 000 eura itd.
Ne mogu sad sve detalje tu pisati, a i naravno da je ovo procjena i da mnogi prihodi ovise o puno stvari i da mogu podbaciti, ali i biti veći.

Činjenica je da ti na HNL nikada nebi došlo toliko gledatelja jer ljudi ne žele gledati slabe protivnike i loš nogomet, to možda želi samo 1000 fanatika u svakom gradu od kojih dio vas tu valjda i piše na forumu :)
i da za HNL nijedan sponzor neće dati 5 milja eura niti ćeš dobiti brdo novaca za tv prava, niti će ti sponzori baš pljunuti milju eura za reklamiranje kluba na tržištu od samo 4,5 milje ljudi.

Zajeba si jednu jako bitnu stavku, a to su sponzori kluba. Ako Hajduk ne moze nac sponzora za milijun eura, di ce osijek skupit 1.25 mil eura od sponzora?
Ista stvar za suvenire, hajduk nema 50 eura po 5000 clanova profita, a di ce to imat Osijek ili Rijeka.
O clanovima kluba isto tako, ali ajd nek to stoji jer nije velika cifra.

Lijepo si ti to slozio, svaka cast na trudu, bar ne trolas ko archibald, ali ova tvoja nagađanja su (pre)optimisticna.

[miky0]

Zajeba si jednu jako bitnu stavku, a to su sponzori kluba. Ako Hajduk ne moze nac sponzora za milijun eura, di ce osijek skupit 1.25 mil eura od sponzora?
Ista stvar za suvenire, hajduk nema 50 eura po 5000 clanova profita, a di ce to imat Osijek ili Rijeka.
O clanovima kluba isto tako, ali ajd nek to stoji jer nije velika cifra.

Lijepo si ti to slozio, svaka cast na trudu, bar ne trolas ko archibald, ali ova tvoja nagađanja su (pre)optimisticna.

Ne znam sto ti studiras,ali ekonomiju sigurno ne. Pa vajda znas da je svakom sponzoru prihvatljivije vece trziste od manjeg?

[miky0]

koja je razlika?

ajde mi objasni, ako se izuzme famozna "velika četvorka", tj. srpski dio, znači zvezda i partizan, zašto misliš da bi recimo navijača Osijeka više zanimala utakmica protiv Hajduk Kule od utakmice sa recimo Rijekom ili Splitom?

Zbog nacionalnog naboja.

[loysyb]

Vi koji ste za reg ligu,niste mi odgovorili na onaj post gore,kak bi rjesili npr pustanja izmedju srpskih klubova,problem sigurnosti...?

[miky0]

Vi koji ste za reg ligu,niste mi odgovorili na onaj post gore,kak bi rjesili npr pustanja izmedju srpskih klubova,problem sigurnosti...?

Kakvih pustanja izmedju srpskih klubova?

A sto se tice sigurnosti? Vrlo jednostavno.
Skinio bi sve ograde na stadionima,i provest zajednicki zakon svih zemalja sudionika,na nacin da onaj tko uleti u teren bude automatizmom osudjen na 3 god.zatvora,a eventualnu tucu izmedju navijackih skupina okarakterizirat kao pokusaj teskog ubojstva s minimalnom kaznom od 12 godina zatvora. A za eventualno dogodjeni sukob medju navijacima,i nanesenu stetu na stadionu i oko stadiona namirit oduzimanjem osobne imovine(rodbine).
Jos mislis da bi bilo nereda?

[Morales77]

Kakvih pustanja izmedju srpskih klubova?

A sto se tice sigurnosti? Vrlo jednostavno.
Skinio bi sve ograde na stadionima,i provest zajednicki zakon svih zemalja sudionika,na nacin da onaj tko uleti u teren bude automatizmom osudjen na 3 god.zatvora,a eventualnu tucu izmedju navijackih skupina okarakterizirat kao pokusaj teskog ubojstva s minimalnom kaznom od 12 godina zatvora. A za eventualno dogodjeni sukob medju navijacima,i nanesenu stetu na stadionu i oko stadiona namirit oduzimanjem osobne imovine(rodbine).
Jos mislis da bi bilo nereda?

:lol::rofl:

[mitch]

:rofl::rofl:

[Đokamed]

A sto se tice sigurnosti? Vrlo jednostavno.
Skinio bi sve ograde na stadionima,i provest zajednicki zakon svih zemalja sudionika,na nacin da onaj tko uleti u teren bude automatizmom osudjen na 3 god.zatvora,a eventualnu tucu izmedju navijackih skupina okarakterizirat kao pokusaj teskog ubojstva s minimalnom kaznom od 12 godina zatvora. A za eventualno dogodjeni sukob medju navijacima,i nanesenu stetu na stadionu i oko stadiona namirit oduzimanjem osobne imovine(rodbine).
Jos mislis da bi bilo nereda?

Dajte provjerite IP ovom dečku, piše li možda iz Jankasa. Ak ne da ga se što prije strpa tamo.

Oduzimanje rodbine? Šta bi vratio robovlasnički sustav?

Zajednički zakon svih zemalja sudionika? I onda pogledaš Bosnu i Srbiju i sve ti je jasno.

Mulac.

[loysyb]

Kakvih pustanja izmedju srpskih klubova?

A sto se tice sigurnosti? Vrlo jednostavno.
Skinio bi sve ograde na stadionima,i provest zajednicki zakon svih zemalja sudionika,na nacin da onaj tko uleti u teren bude automatizmom osudjen na 3 god.zatvora,a eventualnu tucu izmedju navijackih skupina okarakterizirat kao pokusaj teskog ubojstva s minimalnom kaznom od 12 godina zatvora. A za eventualno dogodjeni sukob medju navijacima,i nanesenu stetu na stadionu i oko stadiona namirit oduzimanjem osobne imovine(rodbine).
Jos mislis da bi bilo nereda?
Pod pustanja mislim npr zadnje kolo Partizan na +1 i igra protiv Cukarickog,jel mislis da bi bila upitna pobjeda Partizana?Slaven je na 1 bod vise od Vojvodine,Slavenu treba za opstanak i igra doma protiv Hajduka,jel mislis da bi bila upitna pobjeda Slavena...?Takve stvari mislim.Pa covjece ta liga bi bila leglo zla.

A ovo drugo,ti bi to za pokusaj ubojstva,ali stvar je u tome da se tebe u tome nece nista pitati i nitko normalan nece to okarakterizirati kao pokusaj ubojstva.Di smo onda?

Sad tek vidim ovo s rodbinom.O cemu mi opce tu raspravljamo?Reci yebem te u zdrav mozak i gotovo a nemoj takve gluposti pisat,oduzimanje imovine rodbini,pa di ti zivis?

[miky0]

Ja govorim da se problem moze rijesit jednim aktom na format A4,da se hoce. A vi svi koji se rugate,niste nista drugo nego upravo ti koji bi se tukli i radili nerede. Bili se tukli i izazivali nerede,a da znate sto slijedi potom?
Pitao sam jednostavno pitanje,mislite li da ce po takvim rigoroznim kaznama, bit nereda?

[miky0]

Dajte provjerite IP ovom dečku, piše li možda iz Jankasa. Ak ne da ga se što prije strpa tamo.

Oduzimanje rodbine? Šta bi vratio robovlasnički sustav?

Zajednički zakon svih zemalja sudionika? I onda pogledaš Bosnu i Srbiju i sve ti je jasno.

Mulac.

Mogu se jedino korigirat oko rodbine,da budu samo roditelji od delikvenata. Nisu odgojili dijete kako spada,kaznjavaj. Sto je tu cudno?

[miky0]

Pod pustanja mislim npr zadnje kolo Partizan na +1 i igra protiv Cukarickog,jel mislis da bi bila upitna pobjeda Partizana?Slaven je na 1 bod vise od Vojvodine,Slavenu treba za opstanak i igra doma protiv Hajduka,jel mislis da bi bila upitna pobjeda Slavena...?Takve stvari mislim.Pa covjece ta liga bi bila leglo zla.

A ovo drugo,ti bi to za pokusaj ubojstva,ali stvar je u tome da se tebe u tome nece nista pitati i nitko normalan nece to okarakterizirati kao pokusaj ubojstva.Di smo onda?

Sad tek vidim ovo s rodbinom.O cemu mi opce tu raspravljamo?Reci yebem te u zdrav mozak i gotovo a nemoj takve gluposti pisat,oduzimanje imovine rodbini,pa di ti zivis?

A sto se tice pustanja i dogovora,zar tog nismo svjedoci i u hnl-u!? I ne samo tu,vec i u gotovo svim ligama na svijetu,izuzev premiershipa i mozda skandinavaca?

[miky0]

Dajte provjerite IP ovom dečku, piše li možda iz Jankasa. Ak ne da ga se što prije strpa tamo.

Oduzimanje rodbine? Šta bi vratio robovlasnički sustav?

Zajednički zakon svih zemalja sudionika? I onda pogledaš Bosnu i Srbiju i sve ti je jasno.

Mulac.

Iz procitanog se moze zakljucit da si zagovornik nereda i kaosa,te ocekujem da ce se tvoj IP uskoro proslijediti nadleznim sluzbama.

[Tijs]

Kakvih pustanja izmedju srpskih klubova?

A sto se tice sigurnosti? Vrlo jednostavno.
Skinio bi sve ograde na stadionima,i provest zajednicki zakon svih zemalja sudionika,na nacin da onaj tko uleti u teren bude automatizmom osudjen na 3 god.zatvora,a eventualnu tucu izmedju navijackih skupina okarakterizirat kao pokusaj teskog ubojstva s minimalnom kaznom od 12 godina zatvora. A za eventualno dogodjeni sukob medju navijacima,i nanesenu stetu na stadionu i oko stadiona namirit oduzimanjem osobne imovine(rodbine).
Jos mislis da bi bilo nereda?

plačem :rofl::rofl:

kak netko ovo može napisat. tko uleti u teren automatski tri godine zatvora :s :s

sjeverna koreja je kurac :rofl:

teško ubojstvo i 12 godina za tučnjavu :s :s MINIMALNO :s :s

kakav klokan :rofl:

[prof. Ivanković]

Di ste ovog našli? :facepalm:

[prof. Ivanković]

Nemam ja vremena tu stalno visiti na forumu kao pojedini likovi koji tu pišu gluposti :) i odgovarati na svaku njihovu glupost :)

Evo tražili ste projekciju prihoda u regionalnoj ligi pa evo jedna moja procjena za klub iz grada od oko 100 000 stanovnika i sa stadionom od recimo 15 000 mjesta
što je neka donja granica isplativosti:

Plaće igrača-----------------1.000.000,00
Plaće osoblja------------------700.000,00
Troškovi putovanja-------------100.000,00
Održavanje utakmica------------50.000,00
Pripreme------------------------50.000,00
Troškovi omladinske škole--------50.000,00
Održavanje stadiona------------120.000,00
Ostali troškovi------------------930.000,00

Ukupno Rashodi---------------3.000.000,00

Ulaznice----------------------1.000.000,00
Članarina------------------------75.000,00
Suveniri------------------------250.000,00
Sponzor lige--------------------250.000,00
Tv prava-----------------------100.000,00
Sponzori kluba----------------1.125.000,00
Donacija grada------------------200.000,00

Ukupno Prihodi-----------------3.000.000,00

Iznosi su u eurima, 17 domaćih utakmica od toga 13 po 5000 gledatelja cijena ulaznice 6 eura i 4 po (gostovanje velike četvorke : ) ) 15 000 gledatelja po 10 eura

5000 članova kluba s članarinom od 15 eura, 5000 ljudi kupi suvenira, dresova u čistoj zaradi za klub od 50 eura.

Sponzor lige daje recimo bar 5 milja eura za ligu pa svaki klub dobije bar 250 000 eura , tv prava se prodaju na većem tržištu pa se i tu recimo dobije 100 000 eura itd.
Ne mogu sad sve detalje tu pisati, a i naravno da je ovo procjena i da mnogi prihodi ovise o puno stvari i da mogu podbaciti, ali i biti veći.

Činjenica je da ti na HNL nikada nebi došlo toliko gledatelja jer ljudi ne žele gledati slabe protivnike i loš nogomet, to možda želi samo 1000 fanatika u svakom gradu od kojih dio vas tu valjda i piše na forumu :)
i da za HNL nijedan sponzor neće dati 5 milja eura niti ćeš dobiti brdo novaca za tv prava, niti će ti sponzori baš pljunuti milju eura za reklamiranje kluba na tržištu od samo 4,5 milje ljudi.

:facepalm:

Čitao sam za ozbiljno do boldanog.

Nadam se da nemaš veze s ekonomijom

[miky0]

:facepalm:

Čitao sam za ozbiljno do boldanog.

Nadam se da nemaš veze s ekonomijom

A ciju bi procijenu trebao iznosit!?

[Đokamed]

Ja govorim da se problem moze rijesit jednim aktom na format A4,da se hoce. A vi svi koji se rugate,niste nista drugo nego upravo ti koji bi se tukli i radili nerede. Bili se tukli i izazivali nerede,a da znate sto slijedi potom?
Pitao sam jednostavno pitanje,mislite li da ce po takvim rigoroznim kaznama, bit nereda?

http://img832.imageshack.us/img832/8625/38500807.png (http://imageshack.us/photo/my-images/832/38500807.png/)

Sretan put miki, javi kak funkcioniraju te tvoje ideje u stvarnosti :W

[Đokamed]

A ciju bi procijenu trebao iznosit!?

Da profesore Ivankoviću, svi znamo da je WSG dežurni autoritet na svim područjima ekonomije!

[miky0]

plačem :rofl::rofl:

kak netko ovo može napisat. tko uleti u teren automatski tri godine zatvora :s :s

sjeverna koreja je kurac :rofl:

teško ubojstvo i 12 godina za tučnjavu :s :s MINIMALNO :s :s

kakav klokan :rofl:

Ako se zeli rijesit problem na kvalitetan nacin,onda je ovo jedan od najboljih,pa koliko to tebi bilo zabavno.

[HRJAX]

http://img832.imageshack.us/img832/8625/38500807.png (http://imageshack.us/photo/my-images/832/38500807.png/)

Sretan put miki, javi kak funkcioniraju te tvoje ideje u stvarnosti :W

Imas gresku, ne treba mu ''adult'' karta :kava:

[Morales77]

Ako se zeli rijesit problem na kvalitetan nacin,onda je ovo jedan od najboljih,pa koliko to tebi bilo zabavno.

Ti ne kužiš da bi takvi zakoni bili protuustavni?

[mitch]

A ciju bi procijenu trebao iznosit!?

Što je to procIjena?

[Morales77]

Profesionalna cijena. :ne zna:

[nerazzurri]

trba i one šta kradu po dučaniman odrizat in ruku i to, đavla če onda dalje krast, razumiš ti mene

[miky0]

Ti ne kužiš da bi takvi zakoni bili protuustavni?

Zasto?

[Tijs]

trba i one šta kradu po dučaniman odrizat in ruku i to, đavla če onda dalje krast, razumiš ti mene

baš to. Za bacanje petarde na stadionu ode ruka. Ako bude petarda 2. razreda onda obje :rofl:

milky, deček, ja se nadam da se ti zajebavaš malo tu s nama. A ako nije tako, onda se ozbiljno trebaš zabrinut :ne zna:

[Đokamed]

Zasto?

Protuustavan = nije u skladu s ustavom, u ovom slučaju Republike Hrvatske.

Nacrtamo ti ako želiš, nije bed.

[miky0]

Što je to procIjena?

O ispricavam se,moj lapsus.
Procjena.
Nadam se da cete sad lakse razumit pitanje.

[miky0]

Protuustavan = nije u skladu s ustavom, u ovom slučaju Republike Hrvatske.

Nacrtamo ti ako želiš, nije bed.

E i?
Pa promini ustav,jbtled...

[miky0]

baš to. Za bacanje petarde na stadionu ode ruka. Ako bude petarda 2. razreda onda obje :rofl:

milky, deček, ja se nadam da se ti zajebavaš malo tu s nama. A ako nije tako, onda se ozbiljno trebaš zabrinut :ne zna:

Ok
Ja sam dao svoju ideju za regionalnu ligu,i kako rijesit problem huliganizma.
Da cujem kako bi vi rijesili problem huliganizma?

[Đokamed]

E i?
Pa promini ustav,jbtled...

Da prepišemo onaj od Sjeverne Koreje ili Burme? Koji je po tvom uvaženom pravnom mišljenju bolji?

[Morales77]

Zasto?

Potuku se Štef i Joža na vatrogasnoj zabavi = prekršajna prijava
Potuku se Stipe i Štef( navijači Hajduka i Dinama) = 12 godina zatvora.

Ima li to tebi neke logike?:kava:

[miky0]

Potuku se Štef i Joža na vatrogasnoj zabavi = prekršajna prijava
Potuku se Stipe i Štef( navijači Hajduka i Dinama) = 12 godina zatvora.

Ima li to tebi neke logike?:kava:

Ima.
Ako se potuku na vatrogasnoj zabavi,ostatak ekipe ce ih razdvojit.
Ako se potuku na stadionu (i uokolo) prikljucit ce se ostatak ekipe....na koncu mozes brojat mrtve.

[miky0]

Da prepišemo onaj od Sjeverne Koreje ili Burme? Koji je po tvom uvaženom pravnom mišljenju bolji?

Ni jedan ni drugi.
Moj zakon je najbolji,pa ako treba,nek se zove mikijev zakon :top:

[Tijs]

Ok
Ja sam dao svoju ideju za regionalnu ligu,i kako rijesit problem huliganizma.
Da cujem kako bi vi rijesili problem huliganizma?

pa ja sam se samo nadovezao, ne smatraš valjda da je rezanje ruku prerigorozna kazna :ne zna:


Ako se potuku na stadionu (i uokolo) prikljucit ce se ostatak ekipe....na koncu mozes brojat mrtve.

:rofl::facepalm::504:

[Đokamed]

Ako se potuku na vatrogasnoj zabavi,ostatak ekipe ce ih razdvojit.

Aha :rofl:

To na vatrogasnoj zabavi Rotary kluba ili ? :rofl:

[Đokamed]

Ni jedan ni drugi.
Moj zakon je najbolji,pa ako treba,nek se zove mikijev zakon :top:

Može :) Mama ti sigurno kaže da si i najzgodniji i najpametniji dečko u kvartu/selu :bicedobro:

Daj samo pliz postavi na net svoj primjer korekcije ustava, da mogu vidjeti o čemu pričaš točno.

[miky0]

Aha :rofl:

To na vatrogasnoj zabavi Rotary kluba ili ? :rofl:

Ti si cuo za mrtve na vatrogasnim zabavama!?
A jesi cuo za mrtve na stadionima?

[Đokamed]

Ti si cuo za mrtve na vatrogasnim zabavama!?

Jesam...

Čuo sam i za mrtve na prometnicama, na skijanjima, na ronjenjima, u operacijskim salama greškama doktora, od alkohola, ...

Your point?

A jesi cuo za mrtve na stadionima?

U Hrvatskoj? Ne, osim Hrvoja Čustića.

Jesam u Srbiji, s kojima želiš regionalnu ligu.

[miky0]

pa ja sam se samo nadovezao, ne smatraš valjda da je rezanje ruku prerigorozna kazna :ne zna:



:rofl::facepalm::504:

Rezanje ruku je spomenio drugi forumas,nisam to komentirao jer s ovom temom nema nikakve veze.

[miky0]

Jesam...

Čuo sam i za mrtve na prometnicama, na skijanjima, na ronjenjima, u operacijskim salama greškama doktora, od alkohola, ...

Your point?



U Hrvatskoj? Ne, osim Hrvoja Čustića.

Jesam u Srbiji, s kojima želiš regionalnu ligu.

Taj zakon sam mislio predlozit u trajanju: 24 sata prije utakmice,i 12 sati nakon utakmice. Sad kad vidim da ima mrtvih i u vatrogasnim objektima,zakon bi trajao svih 365 dana na sve,osim u operacijskim salama i prometnim nesrecama.

[Đokamed]

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQnR0-xKoVzLTS7E6hOlSYP65W-uqtkNAXKPxWvwDUc_jFb1MFxeMlA7zSS

[loysyb]

Ja sam prvo isto mislio da ozbiljno ali lik nas zaebava.

[miky0]

Ja sam prvo isto mislio da ozbiljno ali lik nas zaebava.

Ja sam mrtav-ozbiljan.

[Archibald99]

Pa normalno da prvih 3-4 godine ne bi bilo gostovanja između hrvatskih i srpskih klubova te srpskih i bosanskih(tu mislim na zvezdu i partizan prvenstveno) kao što nema u Grčkoj,recimo...Mjere osiguranja nakon tih prvih 3-4 godine bi bile tolike da se navijači praktički ne bi gdje imali vidjeti osim na stadionu,a u slučaju izazivanja nereda izvan stadiona,na stadionu,sačekuša,utrčavanja na teren,kazne bi bile rigorozne po standardima iz Liga petice...Ne znam koliko je dobio onaj navijač Ajaxa za uletavanje u teren i pokušaj udaranja suparničkog golmana,čini mi se 30 godina zabrane doalska na stadion ajaxa,ali ni u ovakvoj ligi kazne ne bi bile puno drugačije...
Tako da...naravno da 10 godina zatvora i slične nebuloze ne dolaze u obzir,ali kaznene prijave,par dana u zatvoru,novčane globe za izazivatelje nereda i sve posljedice koje iz toga proizlaze(nemreš nać normalan posao sa takvom prošlošću sudjelovanja po neredima i slične svari)...
A i vremena se mijenjaju,ja sam realan i ne mislim da je moguće da regio.liga zaživi još 10 godina...i čisto sumnjam da će protekom toga vremena biti još takvih "bolida" koji će zbog nekog srpskog ili hrvarskog kluba biti spremni žtrvovavti svoje potencijalno zaposlenje u budućnosti i slično...

[Archibald99]

:facepalm:

Čitao sam za ozbiljno do boldanog.

Nadam se da nemaš veze s ekonomijom
ajde ti nama napiši prcojenu troškova i prihoda za HNL 2014 bez mamića,štimca i ostalih?
da vidimo koliko ti imaš veze s ekonomijom ?:ne zna:

[miky0]

Pa normalno da prvih 3-4 godine ne bi bilo gostovanja između hrvatskih i srpskih klubova te srpskih i bosanskih(tu mislim na zvezdu i partizan prvenstveno) kao što nema u Grčkoj,recimo...Mjere osiguranja nakon tih prvih 3-4 godine bi bile tolike da se navijači praktički ne bi gdje imali vidjeti osim na stadionu,a u slučaju izazivanja nereda izvan stadiona,na stadionu,sačekuša,utrčavanja na teren,kazne bi bile rigorozne po standardima iz Liga petice...Ne znam koliko je dobio onaj navijač Ajaxa za uletavanje u teren i pokušaj udaranja suparničkog golmana,čini mi se 30 godina zabrane doalska na stadion ajaxa,ali ni u ovakvoj ligi kazne ne bi bile puno drugačije...
Tako da...naravno da 10 godina zatvora i slične nebuloze ne dolaze u obzir,ali kaznene prijave,par dana u zatvoru,novčane globe za izazivatelje nereda i sve posljedice koje iz toga proizlaze(nemreš nać normalan posao sa takvom prošlošću sudjelovanja po neredima i slične svari)...
A i vremena se mijenjaju,ja sam realan i ne mislim da je moguće da regio.liga zaživi još 10 godina...i čisto sumnjam da će protekom toga vremena biti još takvih "bolida" koji će zbog nekog srpskog ili hrvarskog kluba biti spremni žtrvovavti svoje potencijalno zaposlenje u budućnosti i slično...

Zasto bi 10-godisnje robijanje (ili zbog nereda unisten neciji lokal s stetom xy € ne bi bilo posteno naplaceno,njihovom imovinom,ako ne njihovom,onda imovinom njihovih roditelja) bile nebulozne?

[HRJAX]

:facepalm:

Ovo sta je napisao ovaj gore je idealan scenarij, koji opet ne bi bio odrziv jer ne bi sponzori dali toliko Osijeku ili Rijeci.
Ovakav HNL, sa ovakvim HNS-om ce ostat govno, dok se god ne rascisti savez, dođu novi i posteni ljudi i ljudi koji zele radit. U tom slucaju ti svaki forumas pdf-a ''drzavna matura'' moze u 2 minute napisati procjenu troskova.

[miky0]

Tip kazni,par dana zatvora,i nekakva prijava s npr.4.000,00 kn kazne,nije kazna,nego nagrada.
Kad bi dobio 10,11 godina i vise zatvora,i kaznu od 50 000 €-100 000€,a mozda i vecu,e to bi bila kazna.
Ovo sto si ti rekao je kozmetika koja bi punila proracun,a ne bi rijesila problem.

[miky0]

:facepalm:

Ovo sta je napisao ovaj gore je idealan scenarij, koji opet ne bi bio odrziv jer ne bi sponzori dali toliko Osijeku ili Rijeci.
Ovakav HNL, sa ovakvim HNS-om ce ostat govno, dok se god ne rascisti savez, dođu novi i posteni ljudi i ljudi koji zele radit. U tom slucaju ti svaki forumas pdf-a ''drzavna matura'' moze u 2 minute napisati procjenu troskova.

Zato jer ce neka jaka tvrtka (ako uopce postoji) iz RI ili OS sponzorirat svoj klub na trzistu od 20 milj stanovnika,a ne na trzistu od 4,5.

[miky0]

www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=sport&id=593260

Ljudi,u pravu ste,mi mozemo igrat regionalnu ligu jedino ako nas uspjesniji zele primit.

[master_mind_]

www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=sport&id=593260

Ljudi,u pravu ste,mi mozemo igrat regionalnu ligu jedino ako nas uspjesniji zele primit.

http://www.iffhs.de/?b6e28fa3002f71504e52d17f7370eff3702bb1c2bb11

Prema njima čak je uzbekistanska liga jača od naše.

[DPMM]

Pa logično kad imaju klubove u ligi prvaka :durica

Mislin, zar neko uopće doživljava te IFFHS-ove tablice, nema veće pizdarije od toga :rofl:

[mitch]

Pa logično kad imaju klubove u ligi prvaka :durica

Mislin, zar neko uopće doživljava te IFFHS-ove tablice, nema veće pizdarije od toga :rofl:

:rofl::rofl:

[HRJAX]

Zanimljivo krug Top 5 zatvaraju portugalska i francuska nacionalna liga koje su, prema kriterijima IFFHS-a, jače od njemačke Bundeslige i talijanske Serije A.
:rofl:
Čile ima jacu ligu od Rusa, Ukrajinaca, Belgijanaca :rofl: :rofl:

[Dragon3]

Zanimljivo krug Top 5 zatvaraju portugalska i francuska nacionalna liga koje su, prema kriterijima IFFHS-a, jače od njemačke Bundeslige i talijanske Serije A.
:rofl:
Čile ima jacu ligu od Rusa, Ukrajinaca, Belgijanaca :rofl: :rofl:
:504: a Sjeverna Irska na 42 poziciji :rofl: ispred
50. Norge
51. Hrvatska
54. Magyarország


60. Thailand 318,5
62. Angola 311,0
Bulgaria 311,0
64. Moldova 309,0
100. Bosne i Hercegovine

Nekakva Sj.Irsa, Irska , Estonska , Makedonska, Singapurska.... itd. ispred Bugarske :503:

Koliko nelogičnosti na ovoj tablici:lol:

[miky0]

www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=sport&id=593461

Evo jos jedan dokaz da je nasa liga jaca od susjedne.

[mitch]

Jebeno. :facepalm:

[Tijs]

Delije će uživat :rofl:

[WSG]

Da odgovorim na neke upite
Što se tiče potencijalnih nereda treba samo striktno provoditi zakon pa će svi takvi likovi završiti u zatvoru!
Pročitajte si ovo
http://www.zakon.hr/z/445/Zakon-o-sprje%C4%8Davanju-nereda-na-%C5%A1portskim-natjecanjima
pa ćete vidjeti da se može i do 10 godina zaglaviti u zatvoru!

Pitanje je i bilo zašto bi netko dao Osijeku milijun eura sponzorstva pa zato što se igra na tržištu od 20 milijuna ljudi pa se to isplati sponzorima, a na tržištu od 4 milijuna ljudi se ne isplati dati toliko novaca.

Odgovor onom nekom što se zove prof. Ivanković ajd ti daj svoju procjenu proračuna nekog kluba kad si toliki pametnjaković! Kako bi ti skupio novce za financiranje ozbiljnog profesionalnog kluba bez prodaje igrača?

[WSG]

Evo sad neke projekcije koliko bi se moglo skupiti novaca za regionalnu ligu:
Vjerujem da bi se za tržište od 20 milijuna ljudi moglo za početak naći sponzora koji bi dao 10 milijuna eura.
Ja bih taj novac dijelio klubovima na osnovu broja osvojenih bodova.
Teoretski u ligi od 18 klubova svi klubovi mogu maksimalno skupiti 918 bodova pa bi se moglo dati 10 000 eura po bodu znači maksimalno kao nagradu bi svi klubovi dobili 9 180 000 eura naravno realno pošto uvijek ima i dosta neriješenih utakmica taj iznos bi bio manji.
Ostatkom novca od sponzora lige bi se financirala administracija lige, suci i svi zajednički troškovi natjecanja koji se mogu pojaviti. Možda bi se čak moglo ako bi ostalo novaca svakom klubu dati jednaki iznos za troškove putovanja.

Gledajući tablice recimo bundes lige i broja bodova klubovi bi dobivali između 200 000 do 800 000 eura od lige za osvojene bodove što nije mali iznos.

Prihode od tv prava je trenutno dosta teško procijeniti koliko bi se realno moglo dobiti, mislim da je realno da bi na takvom tržištu svaki klub mogao dobiti bar 100 000 eura u početku.
Treba računati i na to da kad bi se ta liga malo ustalila da bi možda bilo interesa za prijenose derbija i u nekim drugim zemljama pa bi to bio dodatni izvor zarade.

Sami klubovi bi lakše dolazili do sponzora jer bi firmama bilo puno zanimljivije oglašavati se na većem tržištu tako da je realno da bi manji klubovi mogli naći sponzora u iznosu milijun eura, a ovi iz nekadašnje velike četvorke i više.

Već sam pokazao koliko bi mogao jedan manji klub tipa NK Osijek zaraditi od ulaznica, suvenira, itd, a 5000 nekih vjernih navijača nije preambiciozno ako računamo da Osječka županija ima oko 300 000 stanovnika, a ako dodamo širi prsten znači Vukovarska, Brodska, Požeška, Virovitička županija što sve spada pod Slavoniju ima najmanje 700 000 ljudi.

Dinamo bi recimo u jednoj konkurentnijoj i zanimljivijoj ligi mogao imati i do 10 000 ljudi na običnim utakmicama i 30 000 na derbijima

Tako da bi mogao imati zaradu samo od ulaznica 10 000 x 14 x 6 eura = 840 000 eura
Plus derbiji 30 000 x 3 x 10 eura = 2 700 000 eura što su već značajni novci.

Ako bi prodao još i dresova i suvenira 10 000 ljudi dodatna zarada itd.

Tako da realno moglo bi se osigurati da klubovi skupe dosta novaca iz komercijalnih izvora i da ne moraju živjeti samo od prodaje igrača.
Osim toga iz takve jedne jače zanimljivije lige ne bi igrači jedva čekali da što prije pobjegnu kao sada.

Na pitanje zašto to ne napraviti od HNL-a odgovor je jasan Hrvatska je premalo tržište da bi se moglo skupiti dovoljno novaca iz komercijalnih izvora za financiranje 10 ozbiljnih profesionalnih klubova.

Na primjedbe koga zanima Ćukarički, Hajduk Kula i slično odgovor ti klubovi ne bi ni igrali u toj ligi

Mislim da bi neki minimalni uvjeti da neki klub sudjeluje u regionalnoj ligi trebali biti:
Osigurano sponzorskih ugovora u iznosu od barem milijuna eura, uređeni stadion s 10 000 sjedečih mjesta s rasvjetom i naravno sve ostale administrativno tehničke uvjete iz pravilnika za licenciranje koji vrijede za uefa natjecanja.
Tako da klubovi koji to ne bi mogli zadovoljiti ne bi se mogli natjecati u toj ligi.
To bi praktično značilo da bi minimalni proračun s ostalim prihodima klubova bio oko 3 milijuna eura s tim novcima se može imati dobra profesionalna ekipa tako da nijedan klub ne bi bio kanta za napucavanje!

[HRJAX]

Vjerujem da bi se za tržište od 20 milijuna ljudi moglo za početak naći sponzora koji bi dao 10 milijuna eura.


:rofl::rofl::rofl::rofl:
Je, evo svi jedva cekaju dat 10 milijuna eura za RL.
Po tvojoj logici HNL bi trebao imat glavnog sponoza koji daje 2-3 milijuna eura godisnje. :)

[Chiro23]

Odgovor onom nekom što se zove prof. Ivanković ajd ti daj svoju procjenu proračuna nekog kluba kad si toliki pametnjaković! Kako bi ti skupio novce za financiranje ozbiljnog profesionalnog kluba bez prodaje igrača?

Now you got yours, prof. Ivanković. :kava:

[Proud to be]

Koliko su tek tržište imale skandinavske zemlje, zašto je njihova liga propala?

Ako je bit samo u veličini tržišta zašto cijela Europa nije pod 3-4 regionalne lige, ili čak jednom?

Zašto Manchesteri, Barcelone Milani, Porto, i svi ti mega klubovi gube vrijeme u svojim ligama sa protivnicima iz gradovima koji nisu metropole kada mogu cijelu sezonu igrati na xy puta većem tržištu od 700 000 000 ljudi koliko bi imala ta europska regionalna liga?

Zašto su se do sada, i još uvijek se održavaju nacionalna prvenstva kada bi se mogla igrati LP i EL svaki vikend?

Ako je sve u ekonomiji i veličini tržišta. :ne zna:

[miky0]

Koliko su tek tržište imale skandinavske zemlje, zašto je njihova liga propala?

Ako je bit samo u veličini tržišta zašto cijela Europa nije pod 3-4 regionalne lige, ili čak jednom?

Zašto Manchesteri, Barcelone Milani, Porto, i svi ti mega klubovi gube vrijeme u svojim ligama sa protivnicima iz gradovima koji nisu metropole kada mogu cijelu sezonu igrati na xy puta većem tržištu od 700 000 000 ljudi koliko bi imala ta europska regionalna liga?

Zašto su se do sada, i još uvijek se održavaju nacionalna prvenstva kada bi se mogla igrati LP i EL svaki vikend?

Ako je sve u ekonomiji i veličini tržišta. :ne zna:

Oni imaju regionalnu ligu u vidu LP,a svi navedeni klubovi dolaze iz jacih gospodarstava kojima je trziste jednog hnl-a na razini jednog grada poput Milana.

Sad te pitam,zasto bi npr. AD Plastik sponzorirao Hajduk na HR trzistu kad ta firma ionako posluje u HR? Zar ti logika ne govori da ce ta firma sponzorirat klub ako ce taj klub putovat u BG,Sofiju,Atenu,Istanbul...?

[Tijs]

Oni imaju regionalnu ligu u vidu LP,a svi navedeni klubovi dolaze iz jacih gospodarstava kojima je trziste jednog hnl-a na razini jednog grada poput Milana.

Sad te pitam,zasto bi npr. AD Plastik sponzorirao Hajduk na HR trzistu kad ta firma ionako posluje u HR? Zar ti logika ne govori da ce ta firma sponzorirat klub ako ce taj klub putovat u BG,Sofiju,Atenu,Istanbul...?

jesi si našo primjer u pičku materinu :rofl:

nisam baš siguran da bi nekoj tvrtki koja stavi svoje ime na dres dinama popularnost u srbiji porasla. Ista stvar u kontra smjeru :ne zna:

[Proud to be]

Oni imaju regionalnu ligu u vidu LP,a svi navedeni klubovi dolaze iz jacih gospodarstava kojima je trziste jednog hnl-a na razini jednog grada poput Milana.

Sad te pitam,zasto bi npr. AD Plastik sponzorirao Hajduk na HR trzistu kad ta firma ionako posluje u HR? Zar ti logika ne govori da ce ta firma sponzorirat klub ako ce taj klub putovat u BG,Sofiju,Atenu,Istanbul...?

E vidiš, da. Dvije regionalne lige već postoje. UEFA se pametno sjetila, vjerojatno je čitala WSG-a. I upravo zbog njih neće niti dozvoliti ove divlje ideje.

I sad bi vi pored te dvije europske regionalne lige osnivali novu, močvarnu regionalnu ligu sa velesilama poput Srbije, BIH, Makedonije i Crne Gore koja će spasiti naš nogomet? Pored uefinih liga strane televizije će prenositi utakmice iz ovog smetlišta? :s

Hajduk je prošle sezone putovao u Bukurešt, Bruxelles, Atenu i Sankt Peterburg.

P.S. Pitao sam zašto nacionalna prvenstva u Europi nisu ukinuta i ne igra se samo liga prvaka, po vašem poučku za regionalne lige.

[miky0]

E vidiš, da. Dvije regionalne lige već postoje. UEFA se pametno sjetila, vjerojatno je čitala WSG-a. I upravo zbog njih neće niti dozvoliti ove divlje ideje.

I sad bi vi pored te dvije europske regionalne lige osnivali novu, močvarnu regionalnu ligu sa velesilama poput Srbije, BIH, Makedonije i Crne Gore koja će spasiti naš nogomet? Pored uefinih liga strane televizije će prenositi utakmice iz ovog smetlišta? :s

Hajduk je prošle sezone putovao u Bukurešt, Bruxelles, Atenu i Sankt Peterburg.

P.S. Pitao sam zašto nacionalna prvenstva u Europi nisu ukinuta i ne igra se samo liga prvaka, po vašem poučku za regionalne lige.

Je,hajduk je prosle godine uletija,pa makar i slucajno,pitanje je kad ce opet.
Odgovorio sam ti zasto nisu ukinute nacionalne lige. Ali opet cu.
Zato jer njihovo gospodarstvo sponzorira svoju ligu.
Nase gospodarstvo ne sponzorira nasu ligu. Amen.

[Proud to be]

Je,hajduk je prosle godine uletija,pa makar i slucajno,pitanje je kad ce opet.
Odgovorio sam ti zasto nisu ukinute nacionalne lige. Ali opet cu.
Zato jer njihovo gospodarstvo sponzorira svoju ligu.
Nase gospodarstvo ne sponzorira nasu ligu. Amen.

A naše gospodarstvo samo čeka, zapeto ko puška, da se pojavi natjecanje u kojem će sudjelovati Rabotnički, Radnički i Partizan da krene bacati novce u tu močvaru, i digne nam nogomet u nebesa, baš kao što nam je diglo košarku?

[Archibald99]

Evo ga,točno sam znao....WSG crno na bijelo sve na piše i vi opet "jovo-nanovo"....
@proud to be
Manchester nema potrebu igrati samo nekakvu NBA eurospku regionalnu ligu,jer on sasvim dobro funkcionira u ovavom sustavu,gdje igra protiv lokalnih rivala i gdje ima jaku konkurenciju u 5-6 klubova,dok su ostali tvrd orah,redom profesionalne ekipe koje znače prosječnom navijaču mancehstera puno više nego nekakav porto,shaktar ili basel s kojim mancha igra u LP...
engleska nije premalo tržište za jaku ligu,hrvatska je...shvati više....

[HRJAX]

Evo ga,točno sam znao....WSG crno na bijelo sve na piše i vi opet "jovo-nanovo"....
@proud to be
Manchester nema potrebu igrati samo nekakvu NBA eurospku regionalnu ligu,jer on sasvim dobro funkcionira u ovavom sustavu,gdje igra protiv lokalnih rivala i gdje ima jaku konkurenciju u 5-6 klubova,dok su ostali tvrd orah,redom profesionalne ekipe koje znače prosječnom navijaču mancehstera puno više nego nekakav porto,shaktar ili basel s kojim mancha igra u LP...
engleska nije premalo tržište za jaku ligu,hrvatska je...shvati više....

Meni se cini da on ne pise crno na bijelo nego da je na bijelom.

Znaci on ocekuje RL u kojoj ce neimenovan sponzor dat 10 milijuna eura, da ce dinamo prodat 10 000 suvenira po utakmici, da ce se sponzori klat za mjesto na dresovima i da ce tec med i mlijeko.

Ako bas oces predlazem razdvajanje 1. HNL i vise malih nogometnih liga.
Konkretno, dalmatinska liga 6
Hajduk
Split
Zadar
Sibenik
Dugopolje
Solin

Ocekivani prihodi po klubu
od sponzora lige: 3 000 000 eura
tv prava: 250 000 eura
ulaznice: 4x10 000x6 eura=240 000 eura
prodaja suvenira= 500 000 eura
prodaja ribe isprid stadiona=180 000 eura

rashodi
janjetina=10 000 eurax10 domacih utakmica=100 000 eura
troskovi putovanja=10 000 eura
organizacija utakmica=100 000 eura
place igracima= 1 000 000 eura

Eto, jebeno, klubovi ce ostat preko 3 milijuna eura u plusu, nema prodaje, jos malo pa ce 1. DNL davat 3 predstavnika u LP.
Isto tako nisam htio pisat prihode od iznajmljivanja lezaljki, suncobrana i vodenih tobogana, ali to mozete racunat kao jos 250 000 eura.

[Archibald99]

Dajte probajte shvatit da su rivalstva,emocije,povijest susreta jako BITNA STVAR,SASTAVNICA,ELEMENT koji čini neku ligu jakom...
Dinamo,Hajduk,osijek ,Rijeka imaju to s klubovima na prostoru bivše Juge,i to nije trajalo par godina,nego 45 godina neprekidnog natjecanja...
dajte zamislite barcelonu da je 91 izletila iz španjolske lige i da se borila samo sa Espanyolom za naslov do dana današnjeg i zabravite na politiku....

[miky0]

A naše gospodarstvo samo čeka, zapeto ko puška, da se pojavi natjecanje u kojem će sudjelovati Rabotnički, Radnički i Partizan da krene bacati novce u tu močvaru, i digne nam nogomet u nebesa, baš kao što nam je diglo košarku?

Mislis da udruga hotelijera nebi pristala sponzorirat Hajduk,a da mu dolazi 17x jak navijacki (sponzorski) kruh godisnje? A i obratno.

[master_mind_]

Dajte probajte shvatit da su rivalstva,emocije,povijest susreta jako BITNA STVAR,SASTAVNICA,ELEMENT koji čini neku ligu jakom...
Dinamo,Hajduk,osijek ,Rijeka imaju to s klubovima na prostoru bivše Juge,i to nije trajalo par godina,nego 45 godina neprekidnog natjecanja...
dajte zamislite barcelonu da je 91 izletila iz španjolske lige i da se borila samo sa Espanyolom za naslov do dana današnjeg i zabravite na politiku....

Ali to će jedino privesti nacionalističke osjećaje :(

Isti osjećaji su privukli ljude da gledaju ABA ligu. Kako su Srbi bolji u košarci, Hrvati su prestali dolaziti pratiti utakmice. Kao rezultat toga jedva živu dušu možeš naći u tom sportu.

Isto tako može završiti s nogometom.

[Dragon3]

WSG kud baš Osijek uzimaš za primjer. Zamisli sad :p sezona 89/90 nikad jača Yu liga. Traje zabrana za igrače (inozemstvo nakon 27-dme godine) , strani klubovi u većini zemalja imaju pravo na 2 stranca. Sva krema yu-nogometa je tu. Cjela reprezentacija igra u domaćoj ligi. Nestrpljenje raste jer se bliži prvenstvo svi Osječani željno isčekuju početak natjecanja, grabe se godišnje ulaznice grad u ekstazi , nezaposlenosti gotovo da i nema (sve radi u firmama od 20k zaposlenih ) i
Sarajevo 1.649 gledatelja, Olimpija 2.300,Dinamo 12.468,Sloboda 1.438,Vardar 974, Hajduk 6.351, Radnički 803, Rijeka 528 :eek: , Budućnost 305 :lol: , Rad 1.382, CZ 6.852, Spartak 542, Vojvodina 1.149, Željezničar 1.218, Velež 1.176, Partizan 1.516 :rolleyes: , Borac 1.183
sezonu završavaju na Kantridi gdje pobjeđuju Rijeku na "prepunoj" Kantridu pred cca 685 gledatelja.
A sutra priču nastavljamo sa Rijekom i njezinih standardnih prosjeka cca. 2.000 po utakmici ( ako izostavimo veliku četvorku)

Ostavimo se fantazija :504:

[Kacunar]

WSG kud baš Osijek uzimaš za primjer. Zamisli sad :p sezona 89/90 nikad jača Yu liga. Traje zabrana za igrače (inozemstvo nakon 27-dme godine) , strani klubovi u većini zemalja imaju pravo na 2 stranca. Sva krema yu-nogometa je tu. Cjela reprezentacija igra u domaćoj ligi. Nestrpljenje raste jer se bliži prvenstvo svi Osječani željno isčekuju početak natjecanja, grabe se godišnje ulaznice grad u ekstazi , nezaposlenosti gotovo da i nema (sve radi u firmama od 20k zaposlenih ) i
Sarajevo 1.649 gledatelja, Olimpija 2.300,Dinamo 12.468,Sloboda 1.438,Vardar 974, Hajduk 6.351, Radnički 803, Rijeka 528 :eek: , Budućnost 305 :lol: , Rad 1.382, CZ 6.852, Spartak 542, Vojvodina 1.149, Željezničar 1.218, Velež 1.176, Partizan 1.516 :rolleyes: , Borac 1.183
sezonu završavaju na Kantridi gdje pobjeđuju Rijeku na "prepunoj" Kantridu pred cca 685 gledatelja.

Ostavimo se fantazija :504:

:rofl::rofl:

[HRJAX]

WSG kud baš Osijek uzimaš za primjer. Zamisli sad :p sezona 89/90 nikad jača Yu liga. Traje zabrana za igrače (inozemstvo nakon 27-dme godine) , strani klubovi u većini zemalja imaju pravo na 2 stranca. Sva krema yu-nogometa je tu. Cjela reprezentacija igra u domaćoj ligi. Nestrpljenje raste jer se bliži prvenstvo svi Osječani željno isčekuju početak natjecanja, grabe se godišnje ulaznice grad u ekstazi , nezaposlenosti gotovo da i nema (sve radi u firmama od 20k zaposlenih ) i
Sarajevo 1.649 gledatelja, Olimpija 2.300,Dinamo 12.468,Sloboda 1.438,Vardar 974, Hajduk 6.351, Radnički 803, Rijeka 528 :eek: , Budućnost 305 :lol: , Rad 1.382, CZ 6.852, Spartak 542, Vojvodina 1.149, Željezničar 1.218, Velež 1.176, Partizan 1.516 :rolleyes: , Borac 1.183
sezonu završavaju na Kantridi gdje pobjeđuju Rijeku na "prepunoj" Kantridu pred cca 685 gledatelja.
A sutra priču nastavljamo sa Rijekom i njezinih standardnih prosjeka cca. 2.000 po utakmici ( ako izostavimo veliku četvorku)

Ostavimo se fantazija :504:
:s:s

[Archibald99]

WSG kud baš Osijek uzimaš za primjer. Zamisli sad :p sezona 89/90 nikad jača Yu liga. Traje zabrana za igrače (inozemstvo nakon 27-dme godine) , strani klubovi u većini zemalja imaju pravo na 2 stranca. Sva krema yu-nogometa je tu. Cjela reprezentacija igra u domaćoj ligi. Nestrpljenje raste jer se bliži prvenstvo svi Osječani željno isčekuju početak natjecanja, grabe se godišnje ulaznice grad u ekstazi , nezaposlenosti gotovo da i nema (sve radi u firmama od 20k zaposlenih ) i
Sarajevo 1.649 gledatelja, Olimpija 2.300,Dinamo 12.468,Sloboda 1.438,Vardar 974, Hajduk 6.351, Radnički 803, Rijeka 528 :eek: , Budućnost 305 :lol: , Rad 1.382, CZ 6.852, Spartak 542, Vojvodina 1.149, Željezničar 1.218, Velež 1.176, Partizan 1.516 :rolleyes: , Borac 1.183
sezonu završavaju na Kantridi gdje pobjeđuju Rijeku na "prepunoj" Kantridu pred cca 685 gledatelja.
A sutra priču nastavljamo sa Rijekom i njezinih standardnih prosjeka cca. 2.000 po utakmici ( ako izostavimo veliku četvorku)

Ostavimo se fantazija :504:
Ajde stavi za sve sezone od 70-e do 91....pa da vidimo nekakav prosjek...
također,ti podaci se odnose na broj prodanih ulaznica,a ne koliko je bilo točno gledatelja...
ostavi se "nacionalizma"...:cerek:

[ThemB]

Famozna zadnja Dinamo - Zvezda tekma je imala poluprazni stadion.. o kakvoj onda to velebnoj exyu posjeti onda mi govorimo.. daj.. molim te. Probudi se...

[Dragon3]

Ajde stavi za sve sezone od 70-e do 91....pa da vidimo nekakav prosjek...
također,ti podaci se odnose na broj prodanih ulaznica,a ne koliko je bilo točno gledatelja...
ostavi se "nacionalizma"...:cerek:

Šta imam stavljat sezonu pred 40 godina. :503: . (Stavi ti podatke onda za HNL u ranim 1990-tim godinama i imat ćeš veći prosjek od ove Yu sezone). Tad u nekim selima nije bilo ni struje a kamoli TV-a , dok danas samo iz svoje fotelje biraš derbije liga 5.

Da stavimo 1928 možda ?
Pa broj prodanih karata i treba bit oficijalni podatak , znam da je tebi to teško shvatit pošto si na maksimiru pa imaš priliku vidjek kako uža rodbina igrača lokomotive, nekoliko zalutalih i par protivničkih navijača max. 100 ljudi u tren vrsnim okom komentatora skoče na 1.000 pa i 3.000 (Rijeka) .

89/90 je zadnja regularna sezona Yu nogometa,sezona kada je u yugi sve još normalno funkcioniralo kad je bilo sigurno 3-5 M ljudi više nego danas. U sezoni 90/91 je već odigrana i ona antologijska Dz-CZ i dosta drugih stvari , tako da ta sezona i nije baš regularna .

Ti valjda misliš poručit da se uhvatimo "nacionalizma" i zbog njega (vređanja) dolazimo na stadione, jer jedino tako bi se povećao posjet RL prema sezoni 89/90 :cerek:

[WSG]

Čitaš podatke iz almanaha yu fudbal 89-90 :) evo imam ga pred sobom
Pa Osijek je bio slab te sezone završio je ligu na 15. mjestu pa je to bio jedan od razloga pada posjeta, ali evo protiv velike četvorke
10.9.1989. Dinamo 12468
5.11.1989. kad je već malo i hladno Hajduk 6351
3.4.1990. Crvena Zvezda 6852
29.4. pred kraj sezone Partizan 1516

Vidi podatke za Dinamo
30.7.1989. Spartak 10279
13.8.1989. Vojvodina 12287
27.8.1989. Želejzničar 8026
17.9.1989. Hajduk 40341
1.10.1989. Radnički NIš 11308
15.10.1989. Rijeka 8123
5.11.1989. Sarajevo 6179
19.11.1989. Olimpija 8303
3.12.1989 znači zima Velež Mostar 9513
17.12.1989. Sloboda Tuzla 9513
25.2.1990. Vardar 16189
11.3.1990. Osijek 13437
25.3.1990. Partizan 27215
8.4.1990. Borac Banja Luka 9749
22.4.1990. Budućnost Podgorica(onda Titograd :) )12276
29.4.1990. Rad (Beograd) 8438
13.5.1990. Crvena Zvezda nema podataka utakmica službeno izgubljena zbog nereda koji su izazvali oni četnici, onda su nažalost već pomalo dolazili vjetrovi rata :(

Bez utakmice sa Zvezdom s kojom se Dinamo borio za prvaka prosjek je bio 13198 gledatelja!

[B I K]

Zašto svi kada govore o regionalnoj ligi spominju isključivo ex yu?
Ja bih više volio u toj regionalnoj ligi Austrijance,Švicarce,Čehe, itd...

[ThemB]

Zašto svi kada govore o regionalnoj ligi spominju isključivo ex yu?
Ja bih više volio u toj regionalnoj ligi Austrijance,Švicarce,Čehe, itd...

Ma da.. ludi su da si uništavaju i više nego solidne lige i igraju s nama. Sve frca od entuzijazma.