PDA

View Full Version : Ulične borbe u DR


stranice : 1 [2]

koka36
27.01.2010., 17:32
ovo je poluistinito jer nisu baš ušli u glinu ,a što se tiče otkazivanja
zapopovijedi ostalim jedinicama neznam točno jer neznam
koliko je ukupno jedinica sudjelovalo u akciji,no
moja jedinica i ja s njom je izvršila zadatak (to je bilo preko
puta Jama ),pravac Slana,Sveta Katarina,Glinska poljana....
po meni glavni razlog potopa i neizvršenja vojne zadaće
102 brigade je nepripremljenost vojnika za u to vrijeme
prilično zahtjevnu zadaću ,a uz to to im je bila prva prava akcija
koja je odnjela priličan broj ljudi

Tenk iz moje jedinice je uništen u predgrađu gline i pogunula su nam 4 dečka.
102 brigada je izvršila forsiranje rijeke Kupe (vrlo zahtjevna vojna operacija). Mi smo prebacili oklopni vod preko rijeke.
Dakle brigada pojačana oklopnim vodom je ušla duboko u neprijateljski teritorij.
2 gardiska kolko ja znam nije se ni pokrenula a ona je trebala zauzeti neki most na rijeci glini i tako osigurati kopnenu vezu s udarnim snagama.
Ostatak oklopne satnije je trebala preči most u Jamnici i uči u Lasinju te osigurati taj desni bok.
Nas su vratili kilometar od mosta jer je akcija otkazana.
U toku noči s kupe su maknuti pontoni (zašto?????) i naravno da je onda nastalo rasulo kad su Srbi krenuli u kontraudar. Mi smo izgubili tenk u Glini a ostala tri su posade same uništile (dva su pogođena iz trečeg tenka a taj treči je zapeljan u kupu).
Neznam koje su još pješadiske jeedinice trebale sudjelovati ali znam da se ni jedna osim 102 nije pokrenula. Poslje su bile smjene ali tad je bilo kasno.

front
27.01.2010., 18:10
Pa dobro zašto izmišljate i lažete pa zar ne shvačate da je tek petnajstak godina prošlo od tada.
Čiščenje Kupresa je išlo školski, dva tenka t-55 i BVP su išli ispred vrlo profesionalnih jedinica bojne Zrinski. Problem su bili totalno nedisciplinirani domači ljudi koji su rat olako shvatili...
U 12 sati akcije očiščeno je 2/3 kupresa, zarobljeno 80 četnika i veliki dio ubijen. Mi smo imali jednog mrtvog i par ranjenih.
U 10 naveče oklop i bojna zrinski izlaze iz grada u Malovan na odmor a več oko 12 domači bježe bezrazložno iz grada i omogučuju četnicima pregrupiranje. Četnici u gradu su bili naoružani samo pješačkim nauružanjem i jedina prijetnja su bili snajperi...
Hos tamo nije bio

Da nebu zabune ovo piše čovjek koji je dovezo oklop na kupres i radio s oklopom.
Ja sam onaj s repom iz BVP-a, ako si bio tamo sigurno si me primjetio....

Za tvoj podatak i ja sam imao rep.

Nego napisi odmah ljudima ,kako su zavrsili tenkovi.
Nisu problem bili partizani u Kupresu nego ,nego tenkovi iz Sipova i Glamoca.
De ti sada napisi kad prestaje skolski .
Nije li improvizacija osloniti se na profesionalne vojnike +domobrane iz TO bez ratnog iskustva.

Nisam te primjetio ,valjda ima razlog za to .
Za HOS lazes i izmisljas.

koka36
27.01.2010., 18:51
Za tvoj podatak i ja sam imao rep.

Nego napisi odmah ljudima ,kako su zavrsili tenkovi.
Nisu problem bili partizani u Kupresu nego ,nego tenkovi iz Sipova i Glamoca.
De ti sada napisi kad prestaje skolski .
Nije li improvizacija osloniti se na profesionalne vojnike +domobrane iz TO bez ratnog iskustva.

Nisam te primjetio ,valjda ima razlog za to .
Za HOS lazes i izmisljas.

Tenkovi su uništeni kad su iz Riliča (kojeg smo uzeli dan ranije) krenuli prema liniji.
Dakle dva tenka i BVP su izašli pred 80 oklopnih vozila koji su došli iz pravca Kupresa. Tenkovi su uništeni a ja sam uspio izvuči BVP. U Malovanima su još ostala dva T-34 (dal su uništena ili su zarobljeni neznam, posade su im poginule....

Ja sam govorio o akciji čiščenja Kupresa koja je bila mislim u utorak a prodor lisice s svojim oklopnim korpusom se dogodio u petak.
Dakle ti u kontskst stavljaš dva potpuno različita događaja.

Improvizacija je bila samo u tome da je neko mislio da će lokalno stanovništvo kad obuče uniformu tu uniformu ozbiljno i shvatiti a ne da se dogodi da u 6 popodne svi odu kuči jer niko ne želi biti u rovu a topli krevet mu je par kilometara dalje. Tu školu ste naučili na način da ste izgubili 200 ljudi. Ni u jednoj vojsci svjeta nema da profesionalci sve odrade. Mi profesionalci smo očistili 2/3 Kupresa i ostavili ga vama samo da do jutra ostanete u desetak kuča, pobjegli ste.
Pobjegli ste iz Zlosela
Napravili smo vam liniju ispred Malovana, minirali sve i ostavili samo cestu da pazite na nju i šta po toj istoj cesti prođe 80 oklopnih vozila jer u rovovima nema nikoga jer svi doma spavate. Šta smo više mi profesionalci trebali napraviti...
A o HOS-u neželim opče raspravljati jer ga tamo nije ni bilo, ko ni prave vojske mada ste svi dobili i uniforme i naoružanje.
Znam da se nije jednostavno igrati rata ali to je tako...

front
27.01.2010., 20:05
Tenkovi su uništeni kad su iz Riliča (kojeg smo uzeli dan ranije) krenuli prema liniji.
Dakle dva tenka i BVP su izašli pred 80 oklopnih vozila koji su došli iz pravca Kupresa. Tenkovi su uništeni a ja sam uspio izvuči BVP. U Malovanima su još ostala dva T-34 (dal su uništena ili su zarobljeni neznam, posade su im poginule....

Ja sam govorio o akciji čiščenja Kupresa koja je bila mislim u utorak a prodor lisice s svojim oklopnim korpusom se dogodio u petak.
Dakle ti u kontskst stavljaš dva potpuno različita događaja.

Improvizacija je bila samo u tome da je neko mislio da će lokalno stanovništvo kad obuče uniformu tu uniformu ozbiljno i shvatiti a ne da se dogodi da u 6 popodne svi odu kuči jer niko ne želi biti u rovu a topli krevet mu je par kilometara dalje. Tu školu ste naučili na način da ste izgubili 200 ljudi. Ni u jednoj vojsci svjeta nema da profesionalci sve odrade. Mi profesionalci smo očistili 2/3 Kupresa i ostavili ga vama samo da do jutra ostanete u desetak kuča, pobjegli ste.
Pobjegli ste iz Zlosela
Napravili smo vam liniju ispred Malovana, minirali sve i ostavili samo cestu da pazite na nju i šta po toj istoj cesti prođe 80 oklopnih vozila jer u rovovima nema nikoga jer svi doma spavate. Šta smo više mi profesionalci trebali napraviti...
A o HOS-u neželim opče raspravljati jer ga tamo nije ni bilo, ko ni prave vojske mada ste svi dobili i uniforme i naoružanje.
Znam da se nije jednostavno igrati rata ali to je tako...

To i jesu 2 odvojena dogadjaja ,koja su usko vezana.

Profesionalci ne nose rep ili dugu kosu.
Nisam mogao bjezati iz Zlosela ,nego sam ih tada prihvacao kod Cajuse.
Gdje ste to Vi ili Ti postavljali mine ispred Malovana ??

Nisam mogao spavati doma ,kad uopce nisam iz toga podrucja.
Sto se tice HOS-a tvoj odgovor o njima mi je dovoljan .

Ne znam koliko je vozila proslo prema Malovanima 10. travnja nisam ih brojio.
Cesta je bila cuvana od strane Vukovaraca.

Tvoje spoznaje o ratovanju su vrlo simptomaticne.
Niti jednom profesionalcu ,se nebi desilo da zauzmu dobar dio
teritorija a sebi u zaledju ostavlja neprijateljska sela bez akcija prema njima .

Imam neki osjecaj da ipak nisi rambo kakav se zelis predstaviti.
I da me ubijes nebi se mogao sjetiti koji je dan padao na koji datum.

Pamtim 04. kad je plavi krenuo.
08. Olovo Osmanlije gore ,vise nisam u gradu.
10. sve ode u tri PM.
Ali koji su to dani kroz tjedan bili.

koka36
27.01.2010., 20:22
To i jesu 2 odvojena dogadjaja ,koja su usko vezana.

Profesionalci ne nose rep ili dugu kosu.
Nisam mogao bjezati iz Zlosela ,nego sam ih tada prihvacao kod Cajuse.
Gdje ste to Vi ili Ti postavljali mine ispred Malovana ??

Nisam mogao spavati doma ,kad uopce nisam iz toga podrucja.
Sto se tice HOS-a tvoj odgovor o njima mi je dovoljan .

Ne znam koliko je vozila proslo prema Malovanima 10. travnja nisam ih brojio.
Cesta je bila cuvana od strane Vukovaraca.

Tvoje spoznaje o ratovanju su vrlo simptomaticne.
Niti jednom profesionalcu ,se nebi desilo da zauzmu dobar dio
teritorija a sebi u zaledju ostavlja neprijateljska sela bez akcija prema njima .

Imam neki osjecaj da ipak nisi rambo kakav se zelis predstaviti.
I da me ubijes nebi se mogao sjetiti koji je dan padao na koji datum.

Pamtim 04. kad je plavi krenuo.
08. Olovo Osmanlije gore ,vise nisam u gradu.
10. sve ode u tri PM.
Ali koji su to dani kroz tjedan bili.

Profesionalci svašta nose kad ih se treba, u ratu nema postrojavanja (93 sam bio 7 dana u pritvoru jer sam se odbio ošišati)...

Od benzinske prema Adria Ski je sve bilo minirano osim same ceste

Cesta nije bila čuvana od Vukovaraca jer su oni došli dan ranije i nisu još bili uvedeni u borbu. To što su žuti mravi izginuli dok su išli na taj položaj je druga stvar

Koja su to sela ostala iza leđa, misliš na Šuicu ili Malovane, malo si mi nejasan

Ko se predstavlja kao rambo, ja ne, samo ispravljam netočne podatke koje iznosiš. A kolko vidim iznosiš podatke iz druge treče ruke pa prepostavljam da nisi ni bio u čiščenju Kupresa (neznaš kolko je oklopa ušlo u grad a tenkovi i transporter nisu tako mali).
Pa onda priče o HOS-u, kako se ni jedan taj hosovac nije pojavljivao na brifinzima u zapovjedništvu, ko je njima zapovjedao gdje su bili smješteni. Vjeruj mi bar bi jednog vidio jer nije to baš tako veliki teritorij na kojem se sve to odvijalo.

Pošto je ovo topić o uličnim borbama koncetriraj se na iste a ako želiš otvori novi topić o bitki na Kupresu pa možemo tamo raspravljati.
Ali prvo bi molio pojašnjenje zašto ste pobjegli iz grada..

front
27.01.2010., 20:40
Kad si ti izasao iz grada ??

Ma nema ni veze ,drago mi je da si ziv i zdrav .
bog daj .

koka36
27.01.2010., 21:21
Kad si ti izasao iz grada ??

Ma nema ni veze ,drago mi je da si ziv i zdrav .
bog daj .

Napisao sam ti u 10 sati naveče, nakon 12 sati u vozilu bez hrane i vode, izvukli smo oklop u malovan kako bi ujutro nastavili dalje i vi ste pobjegli iz grada, Zašto?????

front
27.01.2010., 21:37
Napisao sam ti u 10 sati naveče, nakon 12 sati u vozilu bez hrane i vode, izvukli smo oklop u malovan kako bi ujutro nastavili dalje i vi ste pobjegli iz grada, Zašto?????



Pa slusali naredbe .
Koka meni je smjestaj bio na Cajusi ,pa smo tamo i povuceni
cijela postrojba a ne drugacije.
Nego kad si minirao potez pred Malovanima ?

koka36
27.01.2010., 21:42
Pa slusali naredbe .
Koka meni je smjestaj bio na Cajusi ,pa smo tamo i povuceni
cijela postrojba a ne drugacije.
Nego kad si minirao potez pred Malovanima ?

Ko je izdao naredbu, iz zapovjedništva to nije niko naredio jer sam bio u zapovjedništvu.
Minirano je nakon što su srbi ušli nazad u grad i nakon što su napuštena zlosela. To je bilo dva dana nakon našeg napada, dan ili dva prije dolaska Lisice.

front
27.01.2010., 22:01
nemas ti veze
Zlosela pala prije Kupresa .
Osiguranje domacih minera vrsio ja .

Bio u zapovjednistvu ??
niti znas koja sam postrojba .......
gdje su bili rezervni polozaji
koja su sela od cesta prema Rami ostala u srpskim rukama.
dizes u mit svoju postojbu druge pljujes.



uporno proturas tezu o nekom bjezanju iz grada u samome pocetku

nemas veze

koka36
27.01.2010., 22:13
nemas ti veze
Zlosela pala prije Kupresa .
Osiguranje domacih minera vrsio ja .

Bio u zapovjednistvu ??
niti znas koja sam postrojba .......
gdje su bili rezervni polozaji
koja su sela od cesta prema Rami ostala u srpskim rukama.
dizes u mit svoju postojbu druge pljujes.



uporno proturas tezu o nekom bjezanju iz grada u samome pocetku

nemas veze

Nije istina

Da bio u zapovjedništvu tu noč
neznam, nije ni bitno
nije ih bilo
Napad je išao iz pravca Šuice i na tom pravcu nije bilo nikakvih srbskih sela
Gdje ja radim mit iz svoje postrojbe, moja postrojba tamo nije ni bila, bilo nas je 5 koji smo dovezli oklop na Kupres i vršili obuku domačih ljudi koji su bili posade oklopa. Mi smo učestvovali u borbama kao instruktori i na zamolbu Filipovića koji je bio tamo sa svojim dečkima

Dali je napušten Kupres noču nakon cjelodnevnog čiščenja, napušten bez zapovjedi, bez ikakve ugroze, to nije bježanje. Eto niste pobjegli nego ste se povukli na rezevne položaje....

ozirus
28.01.2010., 00:04
Tenk iz moje jedinice je uništen u predgrađu gline i pogunula su nam 4 dečka.
102 brigada je izvršila forsiranje rijeke Kupe (vrlo zahtjevna vojna operacija). Mi smo prebacili oklopni vod preko rijeke.
Dakle brigada pojačana oklopnim vodom je ušla duboko u neprijateljski teritorij.
2 gardiska kolko ja znam nije se ni pokrenula a ona je trebala zauzeti neki most na rijeci glini i tako osigurati kopnenu vezu s udarnim snagama.
Ostatak oklopne satnije je trebala preči most u Jamnici i uči u Lasinju te osigurati taj desni bok.
Nas su vratili kilometar od mosta jer je akcija otkazana.
U toku noči s kupe su maknuti pontoni (zašto?????) i naravno da je onda nastalo rasulo kad su Srbi krenuli u kontraudar. Mi smo izgubili tenk u Glini a ostala tri su posade same uništile (dva su pogođena iz trečeg tenka a taj treči je zapeljan u kupu).
Neznam koje su još pješadiske jeedinice trebale sudjelovati ali znam da se ni jedna osim 102 nije pokrenula. Poslje su bile smjene ali tad je bilo kasno.

kako se ni jedna nije pomaknula kad u našem pravcu su išle tri postrojbe
i sve stigle na cilj,što pričaš ???
2 gardijska se nije ni pokrenula????????
smanji emocije i piši istinu a ne poluinformacije
predgrađe Gline ,daj mi to pojasni ,gdje je to točno ,koji dio
dali znaš gdje je završio veliki dio brigade nakon potopa 12.12 a to je trebao raditi od osnutka a ne nakon loše logistike i lošeg vođenja ljudi u ratu?

crvenkapica4
28.01.2010., 17:19
Ulične borbe su najveće sranje,pomak nikakav a gubitci veliki,,,bilo je žestokih okršaja po recimo selima oko Okučana u zaleđu Šibenika,Zadra,G.Vakuf,okolica Sinja..

ac_thunder
28.01.2010., 17:20
U petrinji ne nego u Češkom selu na prilazima Petrinji

Informacije radi, ovo se danas ipak zove Petrinja, ali nebitno, nije mayday ništa pogriješio.

prvi dan nekih tridesetak mrtvih i uništena tenkovska satnija zahvaljujući nesposobnom Basarcu....

Netko te je informirao, ali ne baš točno.

koka36
28.01.2010., 19:54
Informacije radi, ovo se danas ipak zove Petrinja, ali nebitno, nije mayday ništa pogriješio.



Netko te je informirao, ali ne baš točno.

Direktan učesnik 2 gardiska 2 OKB

ac_thunder
28.01.2010., 21:03
Direktan učesnik 2 gardiska 2 OKB

Ipak nije bilo 30-tak poginulih prvi dan.

General Basarac je bio djelomično odgovoran (mada je tamo njegov temperamentni nastup i pretjerana samouvjerenost ostavljala sasvim dručiji dojam - De mortuis nihil nisi bene), a i znamo da je i prije njega došao jedan visoki časnik tamo, pa je i on vršio određeni pritisak kojeg nije trebalo biti. Općenito, tamo je bilo dosta pritiska koji je povezan s iznimnim uspjehom na prvcu Knina, obzirom da je po važnosti Petrinja bio, ajmo ga nazvat - cilj broj dva, i stoga se stvorila klima da je pod svaku cijenu trebalo ubrzati oslobađanje Petrinje.

front
28.01.2010., 21:50
Nije istina

Da bio u zapovjedništvu tu noč
neznam, nije ni bitno
nije ih bilo
Napad je išao iz pravca Šuice i na tom pravcu nije bilo nikakvih srbskih sela
Gdje ja radim mit iz svoje postrojbe, moja postrojba tamo nije ni bila, bilo nas je 5 koji smo dovezli oklop na Kupres i vršili obuku domačih ljudi koji su bili posade oklopa. Mi smo učestvovali u borbama kao instruktori i na zamolbu Filipovića koji je bio tamo sa svojim dečkima

Dali je napušten Kupres noču nakon cjelodnevnog čiščenja, napušten bez zapovjedi, bez ikakve ugroze, to nije bježanje. Eto niste pobjegli nego ste se povukli na rezevne položaje....


Zapovjednik pa ne zna stanje na terenu ?
Iz pravca Suice nema srpskih sela ??
Mozda je kod tebe osjecaj griznje zbod povlacenja ...... ??
Gore tvrdis o miniranju ispred Malovana ,tu tvrdis nema rezervnih polozaja
Dok su se u gradu jos vodile borbe ,linija bila postavljene .
Kakva takva .
Farma bila povezana sa Cajusom linijom bez dodira ,brda prema Rami takodjer........
Vukovarci su dosli naknadno i drzali polozaje na krizanju ispod benziske pumpe

Hvala na odazivu za pomoc i obucavanju ljudi za oklop....:top:

casio
29.01.2010., 07:32
Budući da sam najvećim dijelom sudjelovao u uličnoj borbi, mislim da je to definitivno najveće sranje u ratu. Barem je to moj dojam. Manje od mjesec dana smo se natezali u jednoj ulici sa četnicima na način da bi se oni navečer povlačili u kuće i ulicu iza a mi dolazili u njihove, prije svitanja se mi povlačili u red iza a oni dolazili u iste. I tako svaki dan. Da ne govorim o povlačenju ili čišćenju kuću po kuću, garažu po garažu, podrum po podrum, ulicu po ulicu.I koliko god se ide naprijed nikad ne znaš tko je ostao iza leđa i hoće li iz nekog svinjca, iza leđa, izletiti četnik koji ti je promakao ili se sakrio iza neke gajbe, bačve i sl..:rolleyes:

koka36
29.01.2010., 12:48
Ipak nije bilo 30-tak poginulih prvi dan.

General Basarac je bio djelomično odgovoran (mada je tamo njegov temperamentni nastup i pretjerana samouvjerenost ostavljala sasvim dručiji dojam - De mortuis nihil nisi bene), a i znamo da je i prije njega došao jedan visoki časnik tamo, pa je i on vršio određeni pritisak kojeg nije trebalo biti. Općenito, tamo je bilo dosta pritiska koji je povezan s iznimnim uspjehom na prvcu Knina, obzirom da je po važnosti Petrinja bio, ajmo ga nazvat - cilj broj dva, i stoga se stvorila klima da je pod svaku cijenu trebalo ubrzati oslobađanje Petrinje.

Nažalost nigdje se nemože doči do pravih podataka, konfuzija je bila ogromna, mi smo s BVP-ima izvlačili mrtve i ranjene i tome nikad nije bilo kraja. možda sam zato dobio takav dojam o velikom broju mrtvih. recimo kad smo izvukli jednog našeg iz pogođenog tenka (mlaz je doslovno prošao kroz njega) još je bio živ ali po ozljedama mu nismo davali prevelike šanse za preživljavanje. Čak su nam rekli da je umro na putu do bolnice. tek smo kasnije (10 dana kasnije) saznali da je ipak živ. Tjelo jednog našeg tenkiste nikad nije ni nađeno.
Sad ko je kriv, Basarac je ipak bio tamo glavni i upiro je ko sivonja a znalo se da se tamo nemože proči. Ko je kriv što su tenkisti ušli u borbu a da večina nije spavala noč prije (držali su stražu u vojarni u Dugom selu???) i u noči napada jer smo direktno s vlaka krenuli u napad. Uz to večer prije i tokom cjele akcije nismo dobili ni hranu ni vodu. Kako objasniti da Zeko koji je cjeli rat u tenku zapovjeda domobranskom pješadijom a oklopnom bojnom zapovjeda Kundid koji se u tenku vozio jedino na mimohodu na Jarunu. Ne tvrdim da Kundid nije bio sposoban zapovjednik ali se u oklopnoj bojni nije snašao....
Tu je i loše izviđanje pa su tenkovski vod izviđači umjesto kroz šumu odveli u lanaru i tamo ih zaglavili u bazenima lanare. Uglavnom velika konfuzija koja je koštala glave mnoge, nažalost nepotrebno...

koka36
29.01.2010., 13:18
Zapovjednik pa ne zna stanje na terenu ?
Iz pravca Suice nema srpskih sela ??
Mozda je kod tebe osjecaj griznje zbod povlacenja ...... ??
Gore tvrdis o miniranju ispred Malovana ,tu tvrdis nema rezervnih polozaja
Dok su se u gradu jos vodile borbe ,linija bila postavljene .
Kakva takva .
Farma bila povezana sa Cajusom linijom bez dodira ,brda prema Rami takodjer........
Vukovarci su dosli naknadno i drzali polozaje na krizanju ispod benziske pumpe

Hvala na odazivu za pomoc i obucavanju ljudi za oklop....:top:

Ja nisam bio zapovjednik ali sam bio u zapovjedništvu (prisutan sam bio ) tu noč kad su se ljudi povukli iz Kupresa i znam da se povuklo bez zapovjedi..

Iz pravca šuice su Gornji i Donji Malovan oba uzeta par dana ranije i ljevo je bio Rilić uzet dan prije prodora Lisice . Sori ja drugih sela tamo vidio nisam (ja sam inače iz ZG i taj mi je teren bio posve nepoznat)...
Linije su se postavile ispred Malovana istina dok je još Glasnović i Filipović s svojim ljudima pokušavali nešto u gradu spasiti ali to je ipak tada bila prva linija..
Za tu farmu koju spominješ stvarno neznam gdje se nalazila.

Nemam ja nikakvu grižnju savjesti nego me to strašno ljutilo što su tamo ljudi u sve to ušli vrlo olako. Znam da to sve nije bilo isto nama koji smo več tada bili preko 6 mjeseci u ratu i više i vama kojima je to bio tek prvi susret s borbama. Jednostavno mi nije bilo jasno zašto niko ne sluša. Vjeruj mi nisam mogo vjerovati da niko ni ne pomišlja da bi proveo noč makar u nekoj Kući u Malovanu a kamoli negdje u nekom rovu. To je bilo neozbiljno i to je mnoge koštalo glave a to je ono najgore.
Iskreno to je meni bio najgori teren kojeg se najmanje želim sječati a prošo sam skoro sve djelove i ratišta u Hrvatskoj i djelu BiH. Tu sam jedva izvukao živu glavu i možda sam i zbog toga tolko kritičan....

front
29.01.2010., 15:12
Kocka i ja iz Zagreba ...........
i proveo sam par noci u rovu sa HOS-ovcima iznad Vukovaraca.

To je istina za razlicite tocke gledanja.
JBG ja pjesak bez obuke ......... u poocetku PAP-ovka nakon 2-3 dana se docepao kalasa .

crvenkapica4
29.01.2010., 18:42
Ja nisam bio zapovjednik ali sam bio u zapovjedništvu (prisutan sam bio ) tu noč kad su se ljudi povukli iz Kupresa i znam da se povuklo bez zapovjedi..

Iz pravca šuice su Gornji i Donji Malovan oba uzeta par dana ranije i ljevo je bio Rilić uzet dan prije prodora Lisice . Sori ja drugih sela tamo vidio nisam (ja sam inače iz ZG i taj mi je teren bio posve nepoznat)...
Linije su se postavile ispred Malovana istina dok je još Glasnović i Filipović s svojim ljudima pokušavali nešto u gradu spasiti ali to je ipak tada bila prva linija..
Za tu farmu koju spominješ stvarno neznam gdje se nalazila.

Nemam ja nikakvu grižnju savjesti nego me to strašno ljutilo što su tamo ljudi u sve to ušli vrlo olako. Znam da to sve nije bilo isto nama koji smo več tada bili preko 6 mjeseci u ratu i više i vama kojima je to bio tek prvi susret s borbama. Jednostavno mi nije bilo jasno zašto niko ne sluša. Vjeruj mi nisam mogo vjerovati da niko ni ne pomišlja da bi proveo noč makar u nekoj Kući u Malovanu a kamoli negdje u nekom rovu. To je bilo neozbiljno i to je mnoge koštalo glave a to je ono najgore.
Iskreno to je meni bio najgori teren kojeg se najmanje želim sječati a prošo sam skoro sve djelove i ratišta u Hrvatskoj i djelu BiH. Tu sam jedva izvukao živu glavu i možda sam i zbog toga tolko kritičan....


jel to ono 1994?

ac_thunder
29.01.2010., 19:10
...Uglavnom velika konfuzija koja je koštala glave mnoge, nažalost nepotrebno...

Da, mogu se samo složiti sa tvojim (cijelim) postom, što je god moglo poći po zlu - pošlo je (i Casio je odlično opisao ratovanje u urbanim područjima).

Što je vrlo zanimljivo, cijeloj toj zbrci kumovala je i jedna bizarnost, a to je u nekim slučajevima prebrzo napredovanje pješaštva. Kada bi god probili njihove položaje, četnici bi se razbježali i onda bi pripadnici 2. pb ostajali na "meti" njihovih minobacača, što bi rezultiralo poginulima i ranjenima, koje je onda trebalo izvući na sigurno, a u međuvremenu četnici bi se vraćali i opet sve ispočetka.

Sada kada gledam na to sa vremenskim odmakom, zapanjen sam kako su Gromovi uspjeli kompenzirati sve te nedostatke (blago rečeno) i održati visok moral i profesionalnost.

koka36
29.01.2010., 23:10
jel to ono 1994?

ne 92

mayday_bbb
03.02.2010., 10:54
Koliko su ručne bombe (kinder jaja, kašikare, kako su ih sve zvali), a i trombloni, bili sigurni i otporni na mehaničke udarce? Često se vidi kako ih ljudi nose obješene na remenju na sebi, i kako onda ako recimo treba naglo zaleći na pod? Ili u prolazu te netko zakači kundakom puške po bombi, ili zapneš kad se provlačiš kroz neki uski prolaz....Koliki im je bio "stupanj tolerancije" na udarce izvana? Da li se događalo da se aktiviraju?

Kota Gradina
03.02.2010., 12:50
Zato prijatelju postoji osigurač na mini,neke mine imaju i po dva osigurača.A dok je on unutra nema frke od udaraca,sličan osigurač kao na ručnoj bombi.Trombloni su jebeno oružje pogotovo u uličnim borbama o čemu Csio i Kutina puno znaju.Nisam čuo da je nekom grunula od udara a da je osiguračem osigurana, ali sam čuo da su ispaljivane sa osiguračem ili bojevom municijom šta je preživio i jedan moj poznanik.U borbi je izvadio krivi okvir iz prsluka,a dosta ih je stradalo zbog neznanja da ne pričam koliko je mina odletilo na drugu stranu bez učinka.

D.I.V
03.02.2010., 15:41
U pocetku se kacilo sve i svasta po sebi (americke fore), ali kasnije su dosli borbeni prsluci ,pa nije bilo potrebe. Sto se tice tromblona ,dobri su u svim prilikama.

Legion
03.02.2010., 16:26
Ajda da ja, kao ne borac pitam neke stvari...
ovako.

Dajte mi opišite kako izgleda, konkrento molim, npr. napad na utvrđene neprijateljske položaje. OK, jasno mi je da to ovisi o terenu, snazi neprijatelja, broju i vrsti vlastitih snaga i sl. ali recimo stigne naređenje da se ima zauzeti brdo XY i kaj se onda događa? Artiljerijska priprema ili iznenađenje? kad se kreće? U kojem rasporedu? Ko ide prvi... što ako se naleti na minirano područje...

Ili recimo dobijete naređenje da se ukopate na nakoj yx :D livadi... recimo da se na tom mjestu očekuju žestoki neprijateljski udari. Kakvi zakloni? Rovovi? Kako ja utvrđeno zapovjedno mjesto? Gdje se nalaze minobacači? Koliko ljudi drži određenu liniju, koliko ih bude na samoj prvoj crti, koliko u nekoj rezervi, koliko je ta rezerva udaljena od linije, kako su utvrđeni rezervni položaji, straže, izviđanje, miniranje i sl.

Puno pitam :), znam ali takve stvari nama koji smo tad bili još pre mladi su vjerujem dosta nepoznate, a jako su zanimljive. Barem meni... a baš o tome se gotovo nigdje ništa na može pročitati.

Unaprijed zahvaljujem na odgovorima :top:

mayday_bbb
08.02.2010., 12:17
Zato prijatelju postoji osigurač na mini,neke mine imaju i po dva osigurača.A dok je on unutra nema frke od udaraca,sličan osigurač kao na ručnoj bombi.Trombloni su jebeno oružje pogotovo u uličnim borbama o čemu Csio i Kutina puno znaju.Nisam čuo da je nekom grunula od udara a da je osiguračem osigurana, ali sam čuo da su ispaljivane sa osiguračem ili bojevom municijom šta je preživio i jedan moj poznanik.U borbi je izvadio krivi okvir iz prsluka,a dosta ih je stradalo zbog neznanja da ne pričam koliko je mina odletilo na drugu stranu bez učinka.

OK. Znam za osigurače, ali mislio sam da te stvari ipak nisu baš tako neosjetljive na mehaničke udarce izvana. Pa čak i ako je osigurač još tu.
Nisu ni sve eksplozivne smjese jednako nestabilne, valjda su onda ta punjenja odabrana među onima stabilnijima.
Recimo, da čovjek nes(p)retno zalegne na leđa, na ranac u kojem su bombe ili trombloni, i baš dođe do direktnog udarca kućišta bombe 7 tromblona sa recimo kamenom ili betonom na zamlji.
Ali još bolje da nisi čuo da se tako nešto događalo, valjda onda nije ni bilo žrtava na taj način.

JoZ@
08.02.2010., 12:38
protupješadijski tromblon ima dva osigurača
prvi je kapica koja se odšarafi
a drugi je unutra koji se aktivira tek kod ispaljenja
slično ko i kod minobacačke

evo i slika

http://img443.imageshack.us/img443/9112/upaljacutm70p1kz8.jpg

ac_thunder
08.02.2010., 19:02
OK. Znam za osigurače, ali mislio sam da te stvari ipak nisu baš tako neosjetljive na mehaničke udarce izvana. Pa čak i ako je osigurač još tu.

Naravno da jesu. Svako ubojito sredstvo se konstruira tako da nemože doći do aktiviranja prilikom uobičajenog skladištenja, transporta i rukovanja. Zato i postoje kućišta koja štite od neželjene eksplozije.

Nisu ni sve eksplozivne smjese jednako nestabilne, valjda su onda ta punjenja odabrana među onima stabilnijima.

Ubojita sredstava nisu monolitna. I unutar kućišta svake ručne bombe postoji upaljač koji je opet u svom kućištu, a visoko osjetljivi eksplozivi se nalaze u kapsulama (npr. aluminijskim) u tim upaljačima.

Visokoosjetljivi eksplozivi spadaju u skupinu inicirajućih eksploziva, kako im sama riječ kaže, oni služe za iniciranje drugih eksploziva, koje zovemo brizantnim.

Najpoznatiji brizantni eksploziv je TNT. On je dovoljne neosjetljiv za normalno rukovanje pa i ono "nenormalno". Slobodno ga možeš bacati, lupati po njemu čekićem ili izlagati otvorenom plamenu (ako je lijevani), a ako je u praškastom obliku izložen otvorenom plamenu neće eksplodirati već burno izgarati. Baš zato se taj eksploziv (i u smjesama npr. s heksogenom) često koristi za punjenje UbS-a.

Naravno ponekad je nekom eksplozivu potrebno smanjiti osjetljivost pa se za to koriste koriste flegmatizatori (npr. vosak). Za smanjenje osjetljivosti TNT koristi se i postupak taljenja, a time mu se i pojačava moć brizantnosti (rušenja).

Primjer lijevanog TNT su tenkovke mine 3 i 4 koje nemaju kućište, već je samo tijelo mine izrađeno iz lijevanog TNT-a.

Pojednostavljeno, sastav nekog ubojitog sredstva je:
-kućište, upaljač i eksplozivno punjenje.

U upaljaču se redovito nalaza više vrsta eksploziva, tako naprimjer i onako mali upaljač za ručnu bombu M75 ima sedam vrsta inicirajućih eksploziva u sebi.

mayday_bbb
09.02.2010., 08:00
Naravno da jesu. Svako ubojito sredstvo se konstruira tako da nemože doći do aktiviranja prilikom uobičajenog skladištenja, transporta i rukovanja. Zato i postoje kućišta koja štite od neželjene eksplozije.



Ubojita sredstava nisu monolitna. I unutar kućišta svake ručne bombe postoji upaljač koji je opet u svom kućištu, a visoko osjetljivi eksplozivi se nalaze u kapsulama (npr. aluminijskim) u tim upaljačima.

Visokoosjetljivi eksplozivi spadaju u skupinu inicirajućih eksploziva, kako im sama riječ kaže, oni služe za iniciranje drugih eksploziva, koje zovemo brizantnim.

Najpoznatiji brizantni eksploziv je TNT. On je dovoljne neosjetljiv za normalno rukovanje pa i ono "nenormalno". Slobodno ga možeš bacati, lupati po njemu čekićem ili izlagati otvorenom plamenu (ako je lijevani), a ako je u praškastom obliku izložen otvorenom plamenu neće eksplodirati već burno izgarati. Baš zato se taj eksploziv (i u smjesama npr. s heksogenom) često koristi za punjenje UbS-a.

Naravno ponekad je nekom eksplozivu potrebno smanjiti osjetljivost pa se za to koriste koriste flegmatizatori (npr. vosak). Za smanjenje osjetljivosti TNT koristi se i postupak taljenja, a time mu se i pojačava moć brizantnosti (rušenja).

Primjer lijevanog TNT su tenkovke mine 3 i 4 koje nemaju kućište, već je samo tijelo mine izrađeno iz lijevanog TNT-a.

Pojednostavljeno, sastav nekog ubojitog sredstva je:
-kućište, upaljač i eksplozivno punjenje.

U upaljaču se redovito nalaza više vrsta eksploziva, tako naprimjer i onako mali upaljač za ručnu bombu M75 ima sedam vrsta inicirajućih eksploziva u sebi.

Thunder, ti si neki demolition man? Vidim imaš to u malom prstu :)

Potvrda da su trombloni prilično dobro zaštićeni od mehaničkih utjecaja izvana je i onaj koji na sreću nije eksplodirao u policijskom autobusu na Plitvicama....

D.I.V
09.02.2010., 12:54
Sreca pa budala nije znala povadit sve osigurace.

Kota Gradina
10.02.2010., 16:56
Da u pravu si,dečki u autobusu zasigurno su imali sreće hvala bogu.Ako se dobro sjećam to je bila kumulativna?Ušla bi ko u putar.:s:s

mayday_bbb
22.02.2010., 11:54
Da li netko zna (recimo, baš pozna tog suborca, ili zna iz pouzdanog izvora) za neki dalekometni snajperski pogodak u domovinskom ratu? I koliko je otprilike zapravo bio dalekometan? Možda sa onim taktičkim snajperom...neću sad reć koliko metara udaljenosti znači dalekometno, ali onako, znači nije poanta pogoditi nekog 3 kuće dalje nego recimo neka čistina, ili duboko niz ravnu ulicu, ili preko livade, ili 3 čuke dalje recimo na Velebitu....

bracodbk
22.02.2010., 12:40
Da li netko zna (recimo, baš pozna tog suborca, ili zna iz pouzdanog izvora) za neki dalekometni snajperski pogodak u domovinskom ratu? I koliko je otprilike zapravo bio dalekometan? Možda sa onim taktičkim snajperom...neću sad reć koliko metara udaljenosti znači dalekometno, ali onako, znači nije poanta pogoditi nekog 3 kuće dalje nego recimo neka čistina, ili duboko niz ravnu ulicu, ili preko livade, ili 3 čuke dalje recimo na Velebitu....

Ne znam što smatraš dalekometnim ali znam za pogodak na oko 1.600 metara snajperom 12,7 mm. Dan bez vjetra, strijelac na 500 m nadmorske visine, pogođeni na 280 m. Udaljenost je određivana laserom. Pogođeni je vjerojatno preživio ali mislim da je u najboljem slučaju ostao bez ruke jer je pogodak bio u nadlakticu a zrno cal 12,7 mm. Sve to je promatrano vrlo moćnim teleskopom.

Drugi, ne manje vrijedan pogodak, Beli s Kaboge pogađa četnika koji se vozi na cisterni, udaljenost oko 400 m, cisterna u pokretu, direktan pogodak, jedan četnik manje, Sustjepan sutradan u plamenu i ognju. Rasturilo nas ali isplatilo se :D

Gađati snajperom nije nimalo jednostavno kako to izgleda na prvi pogled. Sve udaljenosti veće od 400 m su već udaljenosti zbog kojih tijekom gađanja treba neke faktore uzeti u obzir. Vjetar, kiša, visinska razlika, meta u pokretu...itd. Moj pogodak je bio na udaljenosti 450-500 m, mjereno uz pomoć karte i odokativno, snajperom steyr mannlicher win 308 (7,62x51) (http://farm1.static.flickr.com/101/287325922_631567a599.jpg) uz jaču buru i visinsku razliku od oko +100 m (ja na 140 m Nv, četnik na 240 m Nv), ciljano u prsa a pogodak je bio u vrat, pogođeni ubijen, moja savjest čista (pucao je na nas M84 mitraljezom).

Možda je najvrijedniji pogodak bio mog suborca koji je na oko 1 km udaljenosti ubio četnika običnom puškom M48 7,9 mm bez optike. Olakšalo mu je to što su bili na čistini, na jednom mulu u Staroj Mokošici, bilo ih je dvadesetak i bili su u grupi pa je ciljao po sred grupe. Pucao je sa Nuncijate. Nakon pogotka svi su se osim pogođenog razbježali, a nakon 5 min odvela ga je njihova hitna pomoć (pinzgauer). Da je poginuo saznali smo kad je uzvraćeno po Sustjepanu (što im je bio običaj). Pogodak promatran dosta jakim dvogledom.

D.I.V
22.02.2010., 13:33
Do 800 metara snajperom manjeg kalibra ( recimo 7,62x51) su moguci pogodci solidno izvjezbanog strijelca. Iznad toga moras biti maher, tj vrhunski snajperista. Puno toga ovisi o tome kako si opremljen, Ako imas laser za daljinu,pa citac brzine vjetra . Dobar snajperista mora kraj sebe imat i dobrog kolegu koji mu to sve napravi. Njegovo je samo da nastima optiku i puca. Ovo sto kaze bracodbk za 12.7 je istina ( strasan kalibar), ako nije poginuo odmah ,ostao je bez ruke garant. Ako znas daljinu, brzinu vjetra , visinska razlika, cak kazu da se preko daljina od 1000 m mora uzeti i rotacija zemlje (ovo sam citao , ne znam koliko ima istine). ONda je pogodak zagarantiran , ako imas mirnu ruku i mekan prst na obaracu :) sve drugo je matematika.

Pilatus
22.02.2010., 15:08
Ne znam što smatraš dalekometnim ali znam za pogodak na oko 1.600 metara snajperom 12,7 mm. Dan bez vjetra, strijelac na 500 m nadmorske visine, pogođeni na 280 m. Udaljenost je određivana laserom. Pogođeni je vjerojatno preživio ali mislim da je u najboljem slučaju ostao bez ruke jer je pogodak bio u nadlakticu a zrno cal 12,7 mm. Sve to je promatrano vrlo moćnim teleskopom.

Drugi, ne manje vrijedan pogodak, Beli s Kaboge pogađa četnika koji se vozi na cisterni, udaljenost oko 400 m, cisterna u pokretu, direktan pogodak, jedan četnik manje, Sustjepan sutradan u plamenu i ognju. Rasturilo nas ali isplatilo se :D

Gađati snajperom nije nimalo jednostavno kako to izgleda na prvi pogled. Sve udaljenosti veće od 400 m su već udaljenosti zbog kojih tijekom gađanja treba neke faktore uzeti u obzir. Vjetar, kiša, visinska razlika, meta u pokretu...itd. Moj pogodak je bio na udaljenosti 450-500 m, mjereno uz pomoć karte i odokativno, snajperom steyr mannlicher win 308 (7,62x51) (http://farm1.static.flickr.com/101/287325922_631567a599.jpg) uz jaču buru i visinsku razliku od oko +100 m (ja na 140 m Nv, četnik na 240 m Nv), ciljano u prsa a pogodak je bio u vrat, pogođeni ubijen, moja savjest čista (pucao je na nas M84 mitraljezom).

Možda je najvrijedniji pogodak bio mog suborca koji je na oko 1 km udaljenosti ubio četnika običnom puškom M48 7,9 mm bez optike. Olakšalo mu je to što su bili na čistini, na jednom mulu u Staroj Mokošici, bilo ih je dvadesetak i bili su u grupi pa je ciljao po sred grupe. Pucao je sa Nuncijate. Nakon pogotka svi su se osim pogođenog razbježali, a nakon 5 min odvela ga je njihova hitna pomoć (pinzgauer). Da je poginuo saznali smo kad je uzvraćeno po Sustjepanu (što im je bio običaj). Pogodak promatran dosta jakim dvogledom.

Vrlo zanimljivo i odlično štivo. :s

Akop još nešto znate , slobodno nadodajte.


A što se tiče snajperskih pogodaka - možda mi je prva asocijacija bila pogibija Damira Tomljanovića Gavrana. Već se na nekoliko tema isprepliće način njegovr pogibije, međutim, očito da su rijetku upoznati s istim.

tiberian
22.02.2010., 15:23
Pogodak iz snajpera u našeg dečka na čuki udaljenost neprijatelja oko 1.5km možda malo više,kasno popodne točno gdje završava zatvarač borbenog prsluka (aktivne GBR 94.god),tj.,malo niže ramena u sredini. Osim glave/lica i vrata jedina smrtna točka na tijelu.Udaljenost velika,otprilike ista nadmorska visina i onaj tko je gađao ili je majstorski snajperist il je to bio lucky punch. Više ovo zadnje,ali metak je završio točno gdje nažalost treba pa ostaje sumjna,istina naš dečko Bubi imao je oko 120 kg,tj.,bio velika meta ali tokom cijelog DR-a nisam vidio ništa slično.Nisam snajperist ni ekspert ali ovo je bilo kirurški točno,nažalost po našeg bojovnika,neznam ni koja je optika i snjaper u pitanju,ali stvarno nevjerovatno ako ti je suđeno dobiješ,ak nije preživiš,evo da nisam bio u toru/kamenom rovu do njega možda bi takvu priču svrstao u lovačke priče,vidio sam kako ga odnose niko nije mogao vjerovati da se sa takvih daljina može postići tako nešto.

D.I.V
22.02.2010., 16:00
Jel mislis na borbeni prsluk ili pancirku zajedno. Jer borbeni ne stiti nista (osim okvira) , oni znaju ponekad zaustaviti ili skrenuti metak. Da je bio 12,7 ne pomaze ti nista. Ako je bio manji kalibar onda je to sreca po strijelca ,a nazalost nesreca za naseg ratnika.

koka36
22.02.2010., 20:51
Da u pravu si,dečki u autobusu zasigurno su imali sreće hvala bogu.Ako se dobro sjećam to je bila kumulativna?Ušla bi ko u putar.:s:s

trenutni je bio, i kudikamo bi bio opasniji za ljude u busu nego kumulativni...
kumulativni nema velik učinak po ljude on je prvenstveno namjenjen topljenju željeza....
Osobno poznam čovjeka kroz kojeg je prošao kumulativni mlaz i dan danas je živ...

žacko1
23.02.2010., 04:47
Da li netko zna (recimo, baš pozna tog suborca, ili zna iz pouzdanog izvora) za neki dalekometni snajperski pogodak u domovinskom ratu? I koliko je otprilike zapravo bio dalekometan? Možda sa onim taktičkim snajperom...neću sad reć koliko metara udaljenosti znači dalekometno, ali onako, znači nije poanta pogoditi nekog 3 kuće dalje nego recimo neka čistina, ili duboko niz ravnu ulicu, ili preko livade, ili 3 čuke dalje recimo na Velebitu....

-reći ču ti ja ,kuča u kojoj smo mi boravili dva dana,bila je ko podrumska ono malko više ukopana s time da je naša osmatračnica bila od betona otvor cca 5 cm x 10 cm visine(ma neznam dal je veče velič ko ovi emotikoni sa str....,u biti samo za cijev)-preko puta selo sa čejenima kojeg nit ne vidiš koliko je daleko(po meni od 1 500-2000m),ali njihov snajperista(mislim to je nevjerojatno za pričat)je snimio našu dvojicu dečki kak se naguravaju da kakti vide,jeli ima kaj novoga vanka ,tako usko da je svak u tom trenu na jedno oko gledal,kad odjednom metak prošišti izmeđ njihovih tintara i zabije se u kontra zid.Da je recimo jedan samo gledal najebal bi drito.
Ovi su ipak u šoku bili par sati.

mayday_bbb
23.02.2010., 07:28
Detaljni opisi, hvala.

S obzirom da je to ipak dosta moćno oružje (posebno sa stajališta udaljenosti na kojoj očito može nanijeti štetu), da li postoji način / vojna opravdanost korištenja kao npr. uvod u akciju? Recimo, 4-5 takvih iskusnih snajperista, dobro rspoređenih, ajmo reć i povoljni uvjeti, i onda oni recimo skinu 4-5 protivnika na protuoklopu ili PAMovima i onda počne napad.

Općenitije govoreći, u kako su u HVu (bili) raspoređeni snajperisti po postrojbama? Svaka postrojba veličine X ljudi ima Y snajperista, ili?

Kolika je njihova učinkovitost tijekom akcije? Barem recimo ako se crta ne pomiče unaprijed očekivanim tempom, da li oni iz pozadine djeluju (preko ili kroz vlastite snage) po neprijatelju? Ili je njihova učinkovitost pretežno u situaciji "ni rata ni mira", odnosno jednostavno iskorištavanje nepažnje neprijateljskih pojedinaca.
Mali offtopic, ali....

NINJA 07
23.02.2010., 08:43
Pogodak iz snajpera u našeg dečka na čuki udaljenost neprijatelja oko 1.5km možda malo više,kasno popodne točno gdje završava zatvarač borbenog prsluka (aktivne GBR 94.god),tj.,malo niže ramena u sredini. Osim glave/lica i vrata jedina smrtna točka na tijelu.Udaljenost velika,otprilike ista nadmorska visina i onaj tko je gađao ili je majstorski snajperist il je to bio lucky punch. Više ovo zadnje,ali metak je završio točno gdje nažalost treba pa ostaje sumjna,istina naš dečko Bubi imao je oko 120 kg,tj.,bio velika meta ali tokom cijelog DR-a nisam vidio ništa slično.Nisam snajperist ni ekspert ali ovo je bilo kirurški točno,nažalost po našeg bojovnika,neznam ni koja je optika i snjaper u pitanju,ali stvarno nevjerovatno ako ti je suđeno dobiješ,ak nije preživiš,evo da nisam bio u toru/kamenom rovu do njega možda bi takvu priču svrstao u lovačke priče,vidio sam kako ga odnose niko nije mogao vjerovati da se sa takvih daljina može postići tako nešto.
Ako se ne radi o 12,7 kalibru, snajperist je bio puno bliže nego što ste vi mislili, cca 500-600 metara od vas, ili se pak radi o totalno slučajnom pogotku.
-reći ču ti ja ,kuča u kojoj smo mi boravili dva dana,bila je ko podrumska ono malko više ukopana s time da je naša osmatračnica bila od betona otvor cca 5 cm x 10 cm visine(ma neznam dal je veče velič ko ovi emotikoni sa str....,u biti samo za cijev)-preko puta selo sa čejenima kojeg nit ne vidiš koliko je daleko(po meni od 1 500-2000m),ali njihov snajperista(mislim to je nevjerojatno za pričat)je snimio našu dvojicu dečki kak se naguravaju da kakti vide,jeli ima kaj novoga vanka ,tako usko da je svak u tom trenu na jedno oko gledal,kad odjednom metak prošišti izmeđ njihovih tintara i zabije se u kontra zid.Da je recimo jedan samo gledal najebal bi drito.
Ovi su ipak u šoku bili par sati.

U ovom slučaju je sigurno da se radi o puno većoj blizini, i čisto sumnjam da je snajperist vidio kako se netko nagurava kroz otvor od 5x10cm jedino ako se radilo o noći a vi unutra imali upaljeno svijetlo, po danu već na pedesetak metara je otvor takve dimenzije obićna "crna rupa" ali kao takva za dobrog snajperistu dobra meta i do 500 metara-izvanredan strijelac, sve više od toga, za mali kalibar je "lutrija" kad se radi o takvim dimenzijama.

Često sam čuo ljude kako govore da ih gađaju s četničkih linija snajperisti,1 500-2000 metara, no u 90% slučajeva se radilo o snajperistima koji su se privlačili našim položajima na nekih 500 metara i onda djelovali.

Većina mojih pogodaka je bilo na daljinama 300-500 metara sa M76 i odgovarajućom municijom, sa SSGom do 600 metara.

Na Velebitu sam dva puta pucao iz 12,7 (nisam ga dužio-posudba) oba puta sam promašio, i to ciljeve na 1 100 metara, (što za taj kalibar i optiku, nije nikakav problem), smatram se odlićnim strijelcem, no za tu vrstu snajpera je potrebna dodatna obuka, jer nije ni približno isto gađati iz puške 12,7 kalibra ili pak iz M76 itd.

žacko1
23.02.2010., 08:52
Ninja,dozvoljavam da je čak i razdaljina mogla biti manja u mom slučaju,vjerujem da su čak i kuću osvojenu dobrano poznavali,ako se čak jedan od njih nije odvažio i prišuljao bliže čekavši ?nego ti si bio snajperista dobar dio,nemaju li oni onaj specijalni dvogled,plus od opreme neka specijalna optika na pušci, koja ti odma očita brzinu vjetra,daljinu isl.(ima specifično ime za to,ali ne znam)(inače,nisam to vidio nikada,ali sam čuo da postoji)? Možeš li pojasniti,molim ako znaš?A,morti je imal veliki kalibar?
Pozdrav!

NINJA 07
23.02.2010., 09:04
Ninja,dozvoljavam da je čak i razdaljina mogla biti manja u mom slučaju,vjerujem da su čak i kuću osvojenu dobrano poznavali,nego ti si bio snajperista,nemaju li oni onaj specijalni dvogled,plus od opreme neka specijalna optika na pušci, koja ti odma očita brzinu vjetra,daljinu isl.(ima specifično ime za to,ali ne znam)(inače,nisam to vidio nikada,ali sam čuo da postoji)?
Pozdrav!

To što si nabrojao je oprema za veliki kalibar-12,7 ili pak 20mm ali ne kao optika, već laserski čitać daljine i mini meteo. stanica uz pomoć koje dobijaš korekciju od suborca. U cijelom ratu nisam vidio da je netko to imao kod standardnih snajperskih pušaka.

Kroz dalekozor ti možeš puno vidjeti, ali optika je nešto drugo, no rupa tih dimenzija je i dalje crna rupa za velike daljine.

žacko1
23.02.2010., 09:37
Ma,ok za rupu,gađali su ju par x i jednom bome zgađali,ovi su ziher mislili jedan od naših manje,kad ono ćuna marjanova.
Misliš li da su oni imali te laserske čitaće daljine i taj mini meteo?
Pa i ja sam poslije kod naših se nagledal svakojakih snajpera,ali jbg. nisam spadal u tu grupu ,i kaj bu još mislil ,da bu ga sad jedan klinac(ja>) davil sa osnovama snajpera.

NINJA 07
23.02.2010., 09:54
Ma,ok za rupu,gađali su ju par x i jednom bome zgađali,ovi su ziher mislili jedan od naših manje,kad ono ćuna marjanova.
Misliš li da su oni imali te laserske čitaće daljine i taj mini meteo?
Pa i ja sam poslije kod naših se nagledal svakojakih snajpera,ali jbg. nisam spadal u tu grupu ,i kaj bu još mislil ,da bu ga sad jedan klinac(ja>) davil sa osnovama snajpera.

Pa vjerojatno jesu, no ne više od par komada.

Prijatelj koji je bio na Kosovu mi veli da je skinuo jednog njihovog snajperistu i pomoćnika te da su zarobili taj neki njihov srpski 12,7 snajper, ali pretpostavljam da je to proizvodnja nakon DR.

žacko1
23.02.2010., 10:06
Sličan slučaj ,očekujemo obečano pojačanje koje nikad da stigne,da sačuvamo selo Bujavica se zvalo,i tako se svi rasporedili po kučama sa stražom na kontra stranu gdje je selo čejena a daljina kolika bi mogla biti, kad su kučice sela jedva vidljive(a dobro bil je i 10 mj. pa kiša,pa magla i tak...sumorno ugl)sa naše pozicije i bez dalekozora.U jedno popodne tri slučaja se desilo,unatoč neprestanom granatiranju.
UGl. oni su nas u valovima obasipali minama (ono zgađaju naše položaje dobrano,pa stanu neko vrijeme) Izađem iz kuće ,kad prek puta ceste u susjednoj kuči kolega,ono opustio se kao da je na plaži,cvike,zasjeo,pa zalego a glavu rukom podbolto i čavrlja sa mnom.
Promijenil je položaj u sjedeči,tik nakon par do 5 min drito metak pored glave,onaj tipičan nazaboravljiv zvuk, ...e,onda je preomijenil poziciju i malko se uozbiljio:D
dr. slučaj -stisla me nužda velika a wc nam srušili,izađoh u štalu napuštenu kojih stotinjak metara udaljenu(mislim si da me ovi moji ne gledaju,odo ja malko dalje)....a ovi počeli gruvati ko za vraga,hajd nužda napola i u trku se zakopčavam sretno stigoh kad drito baš ta štala ode u vražju mater.sreča?sudba? krunica blagoslovljena?
treći slučaj,nit je meni tu kaj bivalo jasno kao ni mnogima(ugl. raspredalo se o par teorija)Dečko iz 4 kuče,malo jači izađe zapaliti cigaru i samo se sruši,sad dok smo mi njemu skinuli kombinenzon zimski,to je več sve bilo natopljeno krvlju kao da ga je gađal baš u tu arteriju ispod testisa.,a kuće njihove se jedva naziru.
He,kako su samo letjele par dana poslije u zrak kada je Tomo dofural maljutku.
Pozdrav!

žacko1
23.02.2010., 10:09
Hočeš li reći,molim,kako je tebi bivalo ko snajperisti?
Jesi imal obuku za to? I tako,koju zgodu ako ti se dadne.:D
(joj nikak onog sela da se sjetim gdje si treći put ranjen, Tasovčići ili Vinjani donji?)?

NINJA 07
23.02.2010., 10:31
Hočeš li reći,molim,kako je tebi bivalo ko snajperisti?
Jesi imal obuku za to? I tako,koju zgodu ako ti se dadne.:D
(joj nikak onog sela da se sjetim gdje si treći put ranjen, Tasovčići ili Vinjani donji?)?

Prošao sam osnovnu obuku još na vojnoj školi, ali i posebnu obuku u Bojni Frankopan.

U Klepcima sam ranjen drugi put-5. mjesec 1992., a na Velebitu treći put-9.mjesec 1993.

bracodbk
23.02.2010., 11:08
Ako se ne radi o 12,7 kalibru, snajperist je bio puno bliže nego što ste vi mislili, cca 500-600 metara od vas, ili se pak radi o totalno slučajnom pogotku.
Apsolutno se slažem i to sam i ja htio napisat. Jedino 12,7 na toj udaljenosti postiže nekakve rezultate ali i to je stvar sreće, znanja i poklapanja svih preduvjeta za precizno gađanje.

U ovom slučaju je sigurno da se radi o puno većoj blizini, i čisto sumnjam da je snajperist vidio kako se netko nagurava kroz otvor od 5x10cm jedino ako se radilo o noći a vi unutra imali upaljeno svijetlo, po danu već na pedesetak metara je otvor takve dimenzije obićna "crna rupa" ali kao takva za dobrog snajperistu dobra meta i do 500 metara-izvanredan strijelac, sve više od toga, za mali kalibar je "lutrija" kad se radi o takvim dimenzijama. Tko je ikad povirio kroz optiku snajpera, o kojoj god se optici radilo, shvatit će da je na toj udaljenosti taj otvor nevidljiv. Slažem se da je taj snajperist vjerojatno bio puno, puno bliže ili je pak imao super sreću.

Većina mojih pogodaka je bilo na daljinama 300-500 metara sa M76 i odgovarajućom municijom, sa SSGom do 600 metara.
I ne samo tvojih. To su idealne udaljenosti za snajper. One bajke koje kazuju da je idealna udaljenost 800 m su ništa drugo nego bajke.

Na Velebitu sam dva puta pucao iz 12,7 (nisam ga dužio-posudba) oba puta sam promašio, i to ciljeve na 1 100 metara, (što za taj kalibar i optiku, nije nikakav problem), smatram se odlićnim strijelcem, no za tu vrstu snajpera je potrebna dodatna obuka, jer nije ni približno isto gađati iz puške 12,7 kalibra ili pak iz M76 itd.
Ovaj pogodak sa 12,7 koji sam ja opisao u biti i nije bio pogodak jer je ciljano u prsa a pogođena je ruka. Točnije nije ciljano ni u prsa nego po sredini tijela četnika koji je bio naslonjen na fasadu na uglu jedne lovačke kućice. Naš snajperist je u biti tu kućicu iskoristio kao orijentir pri ciljanju jer čovjek je na toj udaljenosti jako mali i jedva vidljiv. Na koncu je bio prezadovoljan pogotkom jer je i on sumnjao u svoje ali i u mogućnosti snajpera. Nije imao pomoćnika ali je imao laserski daljinomjer koji je zadužio zajedno sa puškom. Sve je to sam potezao :)

D.I.V
23.02.2010., 11:22
NINJA 07... o ovoj postrojbi se malo govori SATNIJA TAKTICKIH SNAJPERA. Jesu oni bili zasebna postrojba ili pod zdrugom?

NINJA 07
23.02.2010., 11:49
NINJA 07... o ovoj postrojbi se malo govori SATNIJA TAKTICKIH SNAJPERA. Jesu oni bili zasebna postrojba ili pod zdrugom?

To je osnovano 94. ako se ne varam, nisam siguran jesu li bili pod ZDRUGom ili ne, znam da su u toj postrojbi bili pripadnici ZDRUGa.

NINJA 07
23.02.2010., 11:55
Ovaj pogodak sa 12,7 koji sam ja opisao u biti i nije bio pogodak jer je ciljano u prsa a pogođena je ruka. Točnije nije ciljano ni u prsa nego po sredini tijela četnika koji je bio naslonjen na fasadu na uglu jedne lovačke kućice. Naš snajperist je u biti tu kućicu iskoristio kao orijentir pri ciljanju jer čovjek je na toj udaljenosti jako mali i jedva vidljiv. Na koncu je bio prezadovoljan pogotkom jer je i on sumnjao u svoje ali i u mogućnosti snajpera. Nije imao pomoćnika ali je imao laserski daljinomjer koji je zadužio zajedno sa puškom. Sve je to sam potezao :)

Bio je pogodak, gađana je meta-čovjek, na 1 600 metara, pogodak u ruku je fantastičan pogodak, jer znači da je strijelac dobro naciljao, bio smiren itd. na toj daljini je čovjek malo veća točka, jedno pitanje, jel pucao s postolja ili s nožica?

bracodbk
23.02.2010., 12:08
Bio je pogodak, gađana je meta-čovjek, na 1 600 metara, pogodak u ruku je fantastičan pogodak, jer znaći da je strijelac dobro naciljao, bio smiren itd. na toj daljini je čovjek malo veća točka, jedno pitanje, jel pucao s postolja ili s nožica?

S nožica, klečeći, iz prirodnog zaklona koji je bio između dvije stijene i sa stijenom ispred. Postolje je imao ali ga nije nosio sa sobom jer od sela, do kojeg se dođe autom, do vrha čuke, na kojoj je bio položaj, je dobrim dijelom puta ogroman uspon dužine nekih 2,5-3 km a može se doći samo pješice kozjom stazom koju smo sami prosjekli kroz šumu. Mene je zadivio samim tim što je iznio taj snajper i laser.

Kad kažem da nije bio pogodak onda mislim na to da nije pogodio ono što smo svi priželjkivali, ali s druge strane bio je pogodak jer je i sam sumnjao da bi na toj udaljenosti mogao uopće pogodit bilo koji dio tijela.

tiberian
23.02.2010., 12:15
Jel mislis na borbeni prsluk ili pancirku zajedno. Jer borbeni ne stiti nista (osim okvira) , oni znaju ponekad zaustaviti ili skrenuti metak. Da je bio 12,7 ne pomaze ti nista. Ako je bio manji kalibar onda je to sreca po strijelca ,a nazalost nesreca za naseg ratnika.

borbeni prsluk ,nije pancirka ,ali ipak štiti,jer ipak okviri čuvaju kolko tolko ali čuvaju,za metak neznam koji je bio jer je bilo brzo i odmah ga dečki odnjeli u bazu,već je nažalost bio mrtav na ćuki.

NINJA 07
23.02.2010., 12:43
S nožica, klečeći, iz prirodnog zaklona koji je bio između dvije stijene i sa stijenom ispred. Postolje je imao ali ga nije nosio sa sobom jer od sela, do kojeg se dođe autom, do vrha čuke, na kojoj je bio položaj, je dobrim dijelom puta ogroman uspon dužine nekih 2,5-3 km a može se doći samo pješice kozjom stazom koju smo sami prosjekli kroz šumu. Mene je zadivio samim tim što je iznio taj snajper i laser.

Kad kažem da nije bio pogodak onda mislim na to da nije pogodio ono što smo svi priželjkivali, ali s druge strane bio je pogodak jer je i sam sumnjao da bi na toj udaljenosti mogao uopće pogodit bilo koji dio tijela.

Možda će ti čudno zazvučati, jel se on "nasadio" na pušku-pritisnuo tijelom, težinom pušku na nožice, ili je privukao usadnik puške na rame ?

Neki dobijaju mirnoću tako da težinom svog tijela pritisnu pušku, a neki "nježnim" prihvatom, ja sam koristio oba naćina, kad sam bio zadihan-od trčanja, penjanja ili slično, onda sam se oslanjao težinom na pušku, kada sam bio na "čeki" onda bi nježno držao pušku, onoliko koliko mi je potrebno da mi ne "odskoći" od cilja nakon opaljenja.

tiberian
23.02.2010., 12:52
To je osnovano 94. ako se ne varam, nisam siguran jesu li bili pod ZDRUGom ili ne, znam da su u toj postrojbi bili pripadnici ZDRUGa.

Je počelo već početkom i sredinom 94.god formirana poseban postrojba još je bila 8.L.J.B,kasnije zdrug,sa obukom su počeli mislim već na tadašnjem terenu i kasnije u Pločama.Vidio sam te mrcine od snajpa i uvjek se pucalo na nožicama,skupljani su dečki sa iskustvom,većina diverzanta,a prvi put sam ih vidio 12,7snajpere u većem broju početkom 94.godine.Ono što mi je ostalo u sijećanju to je da je ta mrcina doslovno u stanju ubit gdje god te pogodi.Nego imam jedno pitanje za one koji su dužili snajpere.Ovaj naš dečko nikako nije moga biti upucan sa bliže blizine,jer smo držali čuku koja je bila jako strma,i snjaper je jedino moga djelovat u podnožju ili visini sa druge strane približnoj istoj ko i naša čuka.Uvjek smo bili malo unutar a ne na samom rubu ćuke,i torovi i ophodnje ali nije bilo ni šanse da se netko popne gore neprimjećen,pa me zanima dal možeš iz snajpera pucati okomito prema gore i koju ulogu igra svijetlo ,tj pložaj sunca.Inače su i naši koristili 12,7-mice,jer nas je upravo jedno mjesto neprijateljski polažaj dobro namučio.Još jedno pitanje ako bestrzajni top postaviš visoko na čuku skoro u ravnini sa neprijateljem kolki je domet topa,tnx

NINJA 07
23.02.2010., 13:08
Je počelo već početkom i sredinom 94.god formirana poseban postrojba još je bila 8.L.J.B,kasnije zdrug,sa obukom su počeli mislim već na tadašnjem terenu i kasnije u Pločama.Vidio sam te mrcine od snajpa i uvjek se pucalo na nožicama,skupljani su dečki sa iskustvom,većina diverzanta,a prvi put sam ih vidio 12,7snajpere u većem broju početkom 94.godine.Ono što mi je ostalo u sijećanju to je da je ta mrcina doslovno u stanju ubit gdje god te pogodi.Nego imam jedno pitanje za one koji su dužili snajpere.Ovaj naš dečko nikako nije moga biti upucan sa bliže blizine,jer smo držali čuku koja je bila jako strma,i snjaper je jedino moga djelovat u podnožju ili visini sa druge strane približnoj istoj ko i naša čuka.Uvjek smo bili malo unutar a ne na samom rubu ćuke,i torovi i ophodnje ali nije bilo ni šanse da se netko popne gore neprimjećen,pa me zanima dal možeš iz snajpera pucati okomito prema gore i koju ulogu igra svijetlo ,tj pložaj sunca.Inače su i naši koristili 12,7-mice,jer nas je upravo jedno mjesto neprijateljski polažaj dobro namučio.Još jedno pitanje ako bestrzajni top postaviš visoko na čuku skoro u ravnini sa neprijateljem kolki je domet topa,tnx

Možeš pucati "okomito", a dosta optika ima pomični dio koji služi za pokrivanje leća, radi odbljeska, a i radi udara svjetlosti zbog koje ne možeš razaznati končanicu...

bracodbk
23.02.2010., 13:27
Možda će ti čudno zazvučati, jel se on "nasadio" na pušku-pritisnuo tijelom, težinom pušku na nožice, ili je privukao usadnik puške na rame ?

Neki dobijaju mirnoću tako da težinom svog tijela pritisnu pušku, a neki "nježnim" prihvatom, ja sam koristio oba naćina, kad sam bio zadihan-od trčanja, penjanja ili slično, onda sam se oslanjao težinom na pušku, kada sam bio na "čeki" onda bi nježno držao pušku, onoliko koliko mi je potrebno da mi ne "odskoći" od cilja nakon opaljenja.

Na to pitanje ti ne mogu odgovorit jer u trenutku opaljenja nisam gledao njega nego četnika na kojega je pucao. Opalio je samo jedan metak, ponavljanja nije bilo, a o njegovoj tehnici nismo pričali. Ja sam bio na teleskopu par metara dalje od njega pošto je zaklon iz kojeg je pucao jedva dostatan za jednu odraslu osobu. Pričali smo poslije o tome da je snajper poslije svakog trećeg ili četvrtog opaljenja morao ići na upucavanje.

D.I.V
23.02.2010., 14:15
Beztrzajni top (jna) koristio je dvije vrste ,kumulativu i reaktivno kumulativno zrno (RKZ) Ova zadnja imala je domet do 2000 metara (krajnji) ,ali je vecinom efikasan do 1000 m.



Evo nasao sam nesto (malo matematike) :)
Kako sto se vidi na slici, stvarna duzina do mete je 500m ali je ugao pod kojim se puca 30 stepeni. Da bismo izracunali horizontalnu duzinu do mete koristicemo kosinusnu teoremu :
nalegla kateta = hipotenuza x kosinus ugla ( ugla izmedju hipotenuze i katete).
Iz toga proizilazi da je : nalegla kateta = 500 x cos30 = 435 metara.Matematika: 500m x 0.87 = 435m. Zapravo nisanske sprave cemo podesiti na 435 metara a ne na 500. Mislim da ovome treba dodati i tu cinjenicu koja se cesto zaboravlja a to je da iako se nisanske sprave podesavaju na 435 metara duzina trajanja leta metka bice ipak 500 metara.
p.s. nece mi sliku da copy ili neznam :)

tiberian
23.02.2010., 21:45
Nemoj se čuditi kako smo se mi snalazili prvih godinu dana tako su se neki i cijeli jebeni rat,pa su došli na ideju da postave bestrzajac u ravninu ili poviše naše čuke tu negdje nisam išel mjerit.Isto kao mi dovukli protuavionce na čuku i spustili im cijevi ,jbga rat je to snalaziš se i kontroliraš što više terena,ako ne čizmom onda topništvom,ako ni toga nemaš onda minobacačem i svime što može poslužiti.Domet puška nemjerljiv sa dometom protuavionca,isto kao 60-tke minobacači,nismo čizmom kontrolirali ali se zamišljena crta stvorila.Za njihov bestrzajac nisam siguran no dečki su tvrdili da baš on upravo gađa naše položaje,zato i pitam topnike jel moguće i koji je domet,ako je kao što veliš krajnji 2000 tisuće onda je moguće.

D.I.V
23.02.2010., 22:02
Ma ,moguce je . Jer to RKZ zrno ,kad ga ispalis, na 400 metara pali taj svoj motor sto mu daje snagu da ide skoro ravno do 1600-1800 metara(jako mali pad ima raketa) Dobar je on dok pucas,ali kad ga trebas vuci , odpadese jaja :)

mayday_bbb
26.02.2010., 07:44
Ma ,moguce je . Jer to RKZ zrno ,kad ga ispalis, na 400 metara pali taj svoj motor sto mu daje snagu da ide skoro ravno do 1600-1800 metara(jako mali pad ima raketa) Dobar je on dok pucas,ali kad ga trebas vuci , odpadese jaja :)

A šta sa takvom mrcinom ak ne uništiš tenk sa prvom granatom? Čitao sam negdje da jako dimi kod ispaljenja, i da možeš jedino bježati koliko te noge nose (a top naravno ostaviti) ak fulaš prvi pokušaj....

mayday_bbb
26.02.2010., 07:52
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111758_48860114_tank4yo6.jpg
http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111758_48860114_tank1qe4.jpg

Možda offtopic, ali morao sam kad sam ga vidio :)

Edit: zna l inetko zakaj se ne vide slike? Napravio sam "Insert picture" i paste-ao link gdje slike zapravo jesu (i tamo se dobro vide kad se na njih klikne)

Prosjecan
26.02.2010., 09:54
Maydayeve slike...

http://www.mycity-military.com/imgs/111758_48860114_tank4yo6.jpg

http://www.mycity-military.com/imgs/111758_48860114_tank1qe4.jpg

Napravio si paste krivog linka. Forum ne dopušta .php?nešto...

npr: http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=111758_48860114_tank4yo6.jpg (neispravno radi ovog ?, forum ne može učitati sliku - linkao si dinamičku stranicu)

http://www.mycity-military.com/imgs/111758_48860114_tank4yo6.jpg (ispravno, direktna slika)

mayday_bbb
26.02.2010., 12:01
Prosječan, hvala da si omogućio i drugima da vide mrcinu :)

koka36
26.02.2010., 18:54
A šta sa takvom mrcinom ak ne uništiš tenk sa prvom granatom? Čitao sam negdje da jako dimi kod ispaljenja, i da možeš jedino bježati koliko te noge nose (a top naravno ostaviti) ak fulaš prvi pokušaj....

Ovisi dal te tenk vidi od kud pucaš, nas je u Oluji pred petrinjom držao bestrzajac . Stajao je na sred ceste i nismo mu mogli ništa jer je bio u jednoj udolini na cesti i bio je ispod minimalne elevacije topa i PKT-a. Browingom ga se nije moglo gađati jer niko nebi preživio da izađe na kupolu...
Riješen je tek drugi dan uz pomoć Fagota...
Riješili bi ga mi i prvi dan samo da smo imali bar 60mm minobacač....

Inače da odmah ispravim jednu lažnu legendu da M-84 sam odgovara na ispaljivanje protuoklopnog sredstva prema njemu. To jednostavno nije istina, da bi ispalio granatu mora mu ili nišanđija ili zapovjednik tenka dati komandu za to...
Jedinu mogučnost koju M-84 ima je memoriranje unaprijed određenih ciljeva i time su uvelike skračuje vrijeme ispaljivanja granata...

mayday_bbb
01.03.2010., 09:02
Ovisi dal te tenk vidi od kud pucaš, nas je u Oluji pred petrinjom držao bestrzajac . Stajao je na sred ceste i nismo mu mogli ništa jer je bio u jednoj udolini na cesti i bio je ispod minimalne elevacije topa i PKT-a. Browingom ga se nije moglo gađati jer niko nebi preživio da izađe na kupolu...
Riješen je tek drugi dan uz pomoć Fagota...
Riješili bi ga mi i prvi dan samo da smo imali bar 60mm minobacač....

Inače da odmah ispravim jednu lažnu legendu da M-84 sam odgovara na ispaljivanje protuoklopnog sredstva prema njemu. To jednostavno nije istina, da bi ispalio granatu mora mu ili nišanđija ili zapovjednik tenka dati komandu za to...
Jedinu mogučnost koju M-84 ima je memoriranje unaprijed određenih ciljeva i time su uvelike skračuje vrijeme ispaljivanja granata...

Kako? Sa strane? Sa neke uzvisine?
Posada je preselila na vječna lovišta?

A ovo sa minobacačem...iz tvog upisa zaključujem da u tvojoj postrojbi niste imali minobacač, ali kaj niste mogli zatražiti topničku / minobacačku potporu od nekog sa strane?

river_city
02.03.2010., 10:15
Evo ga tekst na koji sam naletio na jednom njihovom forumu pa ako netko može komentirati.

04.08.1995.Sam bio u Petrinji,na Baniji,koljevci Srpstva.Napad je poceo u 05h klasicnom artiljeriskom pripremom po polozajima 39.Baninskog korpusa odnosno po 31.Petrinjskoj brigadi koja je branila grad i okolicu.Hrvati su tacno znali gde se nalaze nasi polozaji,rovovi,minobacaci...granate su padale tacno u rov,neverovatna preciznost,nasa sreca je sto smo pomerili malo liniju i "laku" artiljeriju premestili na rezervni polozaj za koji oni do zadnjeg dana nisu mogli naci.Nakon artiljeriske pripreme krenuli su u napad iz pravca Siska odnosno Moscenice sa tenkovima i transporterima i sa pesadijom koja je malo zaostajala za tenkovima.Tenkovi su bez problema probili nasu prvu liniju na Finelu i krenuli su prema gradu do koga su imali jedva 2km do centra.Braca su hladne glave sa dva BST,1 Zisom sacekali tenkove i bukvalno sekunde su odlucivale ko ce otici Bogu na ispovest,tenk je nanisanio Bst a ovaj je naciljo tenk,sreca posada na Bst-u je bila brza i sprzila je tenk,drugi Bst takodje perja po tenku i gadja drugi tenk..Scena za pamcenje,tip izlazi na sred puta,sa brdo zolja na sebi,samo je ih odlozio,kleknuo na belu liniju i jednu za drugom u ustaski Bvp koji je bio pun vojnika pa u tenk,tip ih je ispaljivao bukvalno rafalno,hrabrost ili ludost....i na toj cesti zarobimo jedan ustaski tenk koji je kasnije bio atrakcija u gradu,granate padaju po Petrinji,nasi se vozaju boli i cosak hehee.Na bocnoj strani prema Petrinji iz pravca Kotar sume kod lugarnice Hrvati su hteli probojom,pesadiskim,da zadju iza Petrinje i da dodju iza ledja nasima.Krenulo ih je oko 3000 na nas ali su izginuli kao zecevi,oko 180 ih je izginulo u tom napadu i nisu prosli,vraceni su odaklen su i dosli to isto vazi i za onaj tenkovski napad gde smo se vratili na prvobitne polozaje.Sta hocu reci,nama je nardeba u toku artiljeriskog napada stigla da se povlacimo,problem je bio sto se niko nije hteo povuci,niko nije hteo da napusti polozaj,ljudi su imali moral neverovatan,onolika hrabrost i borbenost i zelja da se odbrani grad i civili u njemu po svaku cenu je za svaku pohvalu.Hrvati su napadali ali nisu nas mogli pomjeriti ni metar nazad.Naredjenja i dalje stizu da se povlacimo ali to niko nije jebo ni 2%.U Subotu kasno navecer vec nismo vise imali municije,nista nije stizalo i bili smo prinudjeni da se povlacimo prema Jabukovcu na rezervni polozaj,medjutim tamo kad smo stigli vladao je pravi metez i panika i tu se prica zavrsava sto se tice neke akcije da se krece u kontranapad ili slicno...

Hrvati u Petrinju nebi usli nikad a mozda ni tad da politika nije odradila svoje.Oni nama nisu mogli nista ali bas nista,to sto oni ovde kenjaju o nekim velicanstvenim pobjedama mogu da okace macku o rep.Oni su dobili rat na zelenom stolu,na bojnom polju nikako.Hrvat nikad nije bio veci borac i vojnik od Srbina,mogu da pricaju sta god hoce.Knin je pao u prvom naletu eeeejjj glavni grad je pao bez opaljenog metka i to vec u 10h ujutro a mi im vamo jebemo sve po spisku.Kordunasi takodje odolevaju bez ikakvih problema.O cemu pricati dalje......Ali dobro,tiha voda brijeg roni,tako se i njima priblizava kraj,kad-tad.

D.I.V
02.03.2010., 14:40
Ma nista novo , sto se tice njihovog razmisljanja. Cinjenica je da se stalo kod Petrinje. Navodno su tenkove zadrzali Bst(bestrzajni top) i t12(protivoklopni top), zasto, e to je vec drugo pitanje. Naj bolje znaju oni koji su tamo bili.A ove fore sa gadjanjem zolje ,jednom za drugom, price za malu djecu. Kaze da je u napad islo 3000 HR vojnika, i da ih je izginulo 180. Od 91-95 druga gardijska je imala 203 poginula. PO ovom ispada da je do tad poginulo 23 pripadnika 2 GBR. U cijeloj akciji oluja poginulo je 174 HR vojnika. Kaze da su se i kordunasi drzali. Jesu samo na Turnju ,gdje su bili ukopani jako dobro i imali dominantnu visinu ,za razliku od HV. Zato su na ostalim mjestima (od Karlovca do Kapele) probijene linije na skoro svim mjestima. Iako su pruzali otpor . Kaze da nikad nije hrvat veci borac od srbina. To je ta mitomanija , koja ih je i dosla glave.

river_city
02.03.2010., 14:50
Ma nista novo , sto se tice njihovog razmisljanja. Cinjenica je da se stalo kod Petrinje. Navodno su tenkove zadrzali Bst(bestrzajni top) i t12(protivoklopni top), zasto, e to je vec drugo pitanje. Naj bolje znaju oni koji su tamo bili.A ove fore sa gadjanjem zolje ,jednom za drugom, price za malu djecu. Kaze da je u napad islo 3000 HR vojnika, i da ih je izginulo 180. Od 91-95 druga gardijska je imala 203 poginula. PO ovom ispada da je do tad poginulo 23 pripadnika 2 GBR. U cijeloj akciji oluja poginulo je 174 HR vojnika. Kaze da su se i kordunasi drzali. Jesu samo na Turnju ,gdje su bili ukopani jako dobro i imali dominantnu visinu ,za razliku od HV. Zato su na ostalim mjestima (od Karlovca do Kapele) probijene linije na skoro svim mjestima. Iako su pruzali otpor . Kaze da nikad nije hrvat veci borac od srbina. To je ta mitomanija , koja ih je i dosla glave.

Mislim jasno je meni da ti ljudi žive u paralelnom svemiru i da im mitomanija nije nepoznanica, ali me zanimalo možda viđenje ovog konkretnog događaja od strane nekog našeg vojnika koji je možda i sam sudjelovao u toj bitki.

felga
02.03.2010., 17:13
Zna li netko nešto o uličnim borbama u Pakracu?

Kažu da je to bila zajebana bojišnica. :ne zna:

MEP
02.03.2010., 20:23
Zna li netko nešto o uličnim borbama u Pakracu?

Kažu da je to bila zajebana bojišnica. :ne zna:

Imaš po netu DVD u 7 komada koji detaljno prikazuje Pakrac. Ja san ga naša na jednom privatnom torrentu pa ti ne mogu linkat, al već duže vrijeme ekipa priča da se "vuče" po netu, pa moguće da ga ima i na kakvoj javnoj stranici...
Pakrac Domovinski Rat 1991-1995

Torrent sadrzi šesti od 7 dijelova ovog dokumentarca
Komplet 7 DVD-a Pakrac - Domovinski Rat 1991-1995.
Nedostaje 2. DVD koji je u izradi. Kolekcija se sastoji od arhivskih snimaka Hrvatske televizije i snimaka iz privatnih kolekcija koje je u dokumentarni film montirao Pakracanin u Zagrebu, Marijan Pinhak. Prema rijecima autora ovaj materijal NE smije se prodavat vec predlazemo da svatko tko dodje u posjed ovog kompleta nacini barem dvije kopije i pokloni svojim prijateljima. Tako ce se istina siriti i sacuvati za buducnost.

Inače neovisno o DVDima, ako ko ima šta reć na tu temu, samo nek se raspiše:)

koka36
04.03.2010., 18:34
Kako? Sa strane? Sa neke uzvisine?
Posada je preselila na vječna lovišta?

A ovo sa minobacačem...iz tvog upisa zaključujem da u tvojoj postrojbi niste imali minobacač, ali kaj niste mogli zatražiti topničku / minobacačku potporu od nekog sa strane?

ovo prvo ne kužim na kaj misliš...
Mogli smo ali topništva nije bilo a minobacači nisu još dobili municiju...

koka36
04.03.2010., 18:56
Mislim jasno je meni da ti ljudi žive u paralelnom svemiru i da im mitomanija nije nepoznanica, ali me zanimalo možda viđenje ovog konkretnog događaja od strane nekog našeg vojnika koji je možda i sam sudjelovao u toj bitki.

Ja sam osobno tamo bio i u globalu ima tu istine.
Tenkove je stvarno uništavao bestrzajac ali te priče da je bestrzajac bio brži je glupost.
bestrzajac je bio u udolini na cesti i ni tenk ni transporter nije mogao pucati po njemu.
Zolja je ispaljeno na stotine a rambo priče su glupost.
Pogođen je samo jedan transporter i to tek drugi dan maljutkom.
Uništena su samo 2 tenka i poginulo nam je dvoje suboraca. Jedan tenk je upao u protutenkovski rov a ostali su dobivali pogotke ali nisu uništeni.
jedan tenkovski vod je zaglavio u bazenima lanare.
Uglavnom loše osmišljeno, na silu je probano nešto šta nije imalo šanse za uspjeh.
Još 91-92 se znalo da se u Petrinju ulazi preko Gora sa zadnje strane a ne iz pravca Siska. Tako se i ušlo 95. i frontalni napad iz pravca Siska je bila glupost potpuno nesposobnog Basarca (uništena 102 brigada 91., napad na Petrinju 95. i akcija UNA 95.) sve njegove akcije i sve totalni fjasko. A u svim tim akcijama je upravo zapovjedanje bio glavni problem...
Da vam dočaram kako je zapovjedao napad na Petrinju: stoji na sred ceste i vrišti " ajmo juriš, šta ste stali juriš" , a bestrzajac samo skida oklop.
Da ne mislite da nismo htjeli proći tek na znanje da su pojedine posade dobile i po 4 pogodka u tenkove.

river_city
04.03.2010., 20:27
Ja sam osobno tamo bio i u globalu ima tu istine.


Koliko smo mi tu na kraju izgubili ljudi, poginuli i ranjeni ako znaš možda, i njihove gubitke isto ako bi mogo navest?

koka36
04.03.2010., 21:18
Koliko smo mi tu na kraju izgubili ljudi, poginuli i ranjeni ako znaš možda, i njihove gubitke isto ako bi mogo navest?

Iskreno neznam, več sam tu napisao moju procjenu od nekih pedesetak mrtvih na našoj strani pa su me neki demantirali, službena brojka je nekih dvadesetak mrtvih. Sve je to taj prvi dan bilo konfuzno a kasnije se sve tolko brzo odvijalo da se o tom prvom danu nije puno ni pričalo ni razmišljalo.
Recimo jednog našeg smo izvukli iz pogođenog tenka, dobio je mlaz drito kroz tjelo. Bio je živ kad smo ga predali hitnoj da bi nam javili da nije preživio do bolnice. Nakon deset dana saznali smo da je ipak živ. Tjelo jednog od vozača za kojeg znamo da je poginuo nikad nije nađeno.
Njihove gubitke neznam, teško je to pratiti kad si koncetriran na druge stvari. Iza nas su išle ekipe za asanaciju i leševi su bili odmah uklanjani radi toga što su dolazile TV ekipe da snime ulazak u Petrinju (snimljen ulazak policije dok smo mi več bili nekih 10 km od Petrinje), pa Glinu (tu se moralo čistiti cjela cesta u selu Maja jer smo pregazili jednu kolonu).....
Šta god bi ti rekao, nebi bilo točno jer mi jednostavno nismo imali takve podatke.

river_city
04.03.2010., 21:57
Šta god bi ti rekao, nebi bilo točno jer mi jednostavno nismo imali takve podatke.

Nema problema, hvala, vjerojatno je istina negdje u sredini, malo prema našoj strani:), s obzirom da su oni ipak stručnjaci u preuveličavanju brojeva i mitomaniji.

mayday_bbb
08.03.2010., 09:28
ovo prvo ne kužim na kaj misliš...
Mogli smo ali topništva nije bilo a minobacači nisu još dobili municiju...

Ukratko, pitao sam kako ste na kraju sredili taj bestrzajac, na koji način....i kak je završila njegova posada, pobjegla, ili utamanjena....

Keva
08.03.2010., 13:17
Iskreno neznam, več sam tu napisao moju procjenu od nekih pedesetak mrtvih na našoj strani pa su me neki demantirali, službena brojka je nekih dvadesetak mrtvih. Sve je to taj prvi dan bilo konfuzno a kasnije se sve tolko brzo odvijalo da se o tom prvom danu nije puno ni pričalo ni razmišljalo.
Recimo jednog našeg smo izvukli iz pogođenog tenka, dobio je mlaz drito kroz tjelo. Bio je živ kad smo ga predali hitnoj da bi nam javili da nije preživio do bolnice. Nakon deset dana saznali smo da je ipak živ. Tjelo jednog od vozača za kojeg znamo da je poginuo nikad nije nađeno.
Njihove gubitke neznam, teško je to pratiti kad si koncetriran na druge stvari. Iza nas su išle ekipe za asanaciju i leševi su bili odmah uklanjani radi toga što su dolazile TV ekipe da snime ulazak u Petrinju (snimljen ulazak policije dok smo mi več bili nekih 10 km od Petrinje), pa Glinu (tu se moralo čistiti cjela cesta u selu Maja jer smo pregazili jednu kolonu).....
Šta god bi ti rekao, nebi bilo točno jer mi jednostavno nismo imali takve podatke.

Sjećam se da sam jednom slušao na radiju , u nekoj ratnoj emisiji , o prvom danu Oluje. U eteru je govorio neki ratni zapovjednik s tog područja baš oko Petrinje. U jednom trenutku javio se u eter neki obični čovjek s pitanjem koje je glasilo: "Pa dobro , je li prvi dan Oluje baš moralo kod Petrinje poginuti 90 naših vojnika ?"

Onda je ovaj zapovjednik u eteru odgovorio:"Pa dobro , nije ih poginulo baš 90."

Sumnjiva mi je ta cijela priča. Tko zna , možda netko nešto i skriva. Ali prvi dan Oluje ionako je definitivno bio najkrvaviji dan za naše vojnike u Domovinskom ratu.

Mustang51
08.03.2010., 18:50
okvirno 180 ljudi je poginulo tijekom cijele oluje i to u cijeloj hrvatskoj a od toga barem 25% u nesretnim slucajevima i prijateljskoj paljbi.
to sto ovaj cetnik prica su njihove mitomanske izmisljotine a u planu nije ni bilo da se petrinja osvoji u prvom naletu ali je basarac htio slavu pa je zato i maknut. linija je probijena na velikom broju pravaca a turanj nije ni bio na direktnom udaru kao sto ni petrinja nije trebala biti a ja sam kao pripadnik 1.gbr prosao od glibodola na licku jasenicu,saborsko,plitvice,slunj i dalje prema vojnicu i baniji gdje smo se spojili s gromovima kod obljaja a to je i bilo planirano tako da im odsjecemo turanj i sva ona mjesta gdje su ukopani bili a da basarac nije forsirao svoje gluposti nebi izginulo toliko ljudi.
ne volim kontaktirati i nejdem na njihove forume jer nisu normalni u svojim sranjima ali dodje mi da nabavim popis svih poginulih u oluji s nase strane pa da im dam to i pokazem im da su lazovi

koka36
08.03.2010., 18:58
Ukratko, pitao sam kako ste na kraju sredili taj bestrzajac, na koji način....i kak je završila njegova posada, pobjegla, ili utamanjena....

Drugi dan je došao Stipetić, nama se vratio stari zapovjednik bojne i tada se malo stalo i razmislilo...
Bestrzajac je skinuo protuoklopni vod s Fagotom s jedne kuče ako se ne varam (znam da je fagot radio ali za mjesto nisam siguran). Kad sam prolazio sljedeči dan pored tog mjesta kraj ceste su ležali leševi ali čiji su bili stvarno neznam.
Uglavnom oni su se morali povuči jer je prva bojna (crne mambe) i naša prva satnija (oklopna) dosegla zamišljene položaje i petrinja se našla u okruženju.

koka36
08.03.2010., 19:00
Sjećam se da sam jednom slušao na radiju , u nekoj ratnoj emisiji , o prvom danu Oluje. U eteru je govorio neki ratni zapovjednik s tog područja baš oko Petrinje. U jednom trenutku javio se u eter neki obični čovjek s pitanjem koje je glasilo: "Pa dobro , je li prvi dan Oluje baš moralo kod Petrinje poginuti 90 naših vojnika ?"

Onda je ovaj zapovjednik u eteru odgovorio:"Pa dobro , nije ih poginulo baš 90."

Sumnjiva mi je ta cijela priča. Tko zna , možda netko nešto i skriva. Ali prvi dan Oluje ionako je definitivno bio najkrvaviji dan za naše vojnike u Domovinskom ratu.

2. gardiska je više ljudi izgubila u akciji UNA nego u oluji...

porga
10.03.2010., 07:14
Ja sam osobno tamo bio i u globalu ima tu istine.
Tenkove je stvarno uništavao bestrzajac ali te priče da je bestrzajac bio brži je glupost.
bestrzajac je bio u udolini na cesti i ni tenk ni transporter nije mogao pucati po njemu.
Zolja je ispaljeno na stotine a rambo priče su glupost.
Pogođen je samo jedan transporter i to tek drugi dan maljutkom.
Uništena su samo 2 tenka i poginulo nam je dvoje suboraca. Jedan tenk je upao u protutenkovski rov a ostali su dobivali pogotke ali nisu uništeni.
jedan tenkovski vod je zaglavio u bazenima lanare.
Uglavnom loše osmišljeno, na silu je probano nešto šta nije imalo šanse za uspjeh.


I otprilike to je sve sto je i istitna iz tog srpskog teksta.

rpg7
25.03.2010., 17:41
bok evo da i je nešt napišem na tu temu

bio je tamo basarac koji nije pričeko da 1i2 satnija ovladaju bokovima več nas je tjero da udjemo u klin gdje smo izgubili tenk kojeg je pogodio bst koji se nalazio na nizbrdici,taj drugi bst je postojao bio je ne uzbrdici,posada ga je izvukla ali smo ih pod vatrom prisilili na bežaniju i taj je bst pregazio tenk.Nikada se nismo povukli na početne položaje jer bi to značilo gubitak finela,taktičkog povlačenja je bilo nakon gubitka tenka a to je iznosilo nekih200 m ,oni su mislili da smo se povukli pa su jurnuli nazad a mi ih na pol puta sačekali iiiii.

quick_nickk
25.03.2010., 18:41
bio je tamo basarac koji nije pričeko da 1i2 satnija ovladaju bokovima več nas je tjero da udjemo u klin gdje smo izgubili tenk kojeg je pogodio bst koji se nalazio na nizbrdici,taj drugi bst je postojao bio je ne uzbrdici,posada ga je izvukla ali smo ih pod vatrom prisilili na bežaniju i taj je bst pregazio tenk.Nikada se nismo povukli na početne položaje jer bi to značilo gubitak finela,taktičkog povlačenja je bilo nakon gubitka tenka a to je iznosilo nekih200 m ,oni su mislili da smo se povukli pa su jurnuli nazad a mi ih na pol puta sačekali iiiii.

Zanimljivo ako mozes nastaviti pisati o svojem vidjenju te bitke ...

Usput hvala i za ove informacije.

rpg7
26.03.2010., 11:17
Zanimljivo ako mozes nastaviti pisati o svojem vidjenju te bitke ...

Usput hvala i za ove informacije.

Mogu toga puno reči jer sam bio učesnik pri probijanju prvih linija kod finela gdje je to odrađivala 3 sat 2 pb GROMOVA potpomognuta tenkovima.Nešto što se ne spominje ovdje a vrlo je važno a to je da su po nama osim čeda pucali i unpači.

palam
26.03.2010., 13:25
Mogu toga puno reči jer sam bio učesnik pri probijanju prvih linija kod finela gdje je to odrađivala 3 sat 2 pb GROMOVA potpomognuta tenkovima.Nešto što se ne spominje ovdje a vrlo je važno a to je da su po nama osim čeda pucali i unpači.

zbog cega??

Michael Collins
26.03.2010., 17:00
zbog cega??

Oni su u gotovo 99% slučajeva bili na strani Srba...
Njihove vlade u 100%

rpg7
26.03.2010., 18:48
zbog cega??

Neznam zbog čega mi ih dirali nismo nit smo im bili ikakva prijetnja.Bili su stacionirani s ljeve strane uz sami finel a prvi četnički bunker bio je nekih 30 metara dalje ispred samog ulaza u finel.znam samo da nam je unpač puco iznad glava a presto je tek kad sam ja uperio svoj rpg prema njemu(on je bio u svom bovu i puco iz mitraljeza koji je bio smješten na vrhu kupole)

palam
26.03.2010., 19:50
Neznam zbog čega mi ih dirali nismo nit smo im bili ikakva prijetnja.Bili su stacionirani s ljeve strane uz sami finel a prvi četnički bunker bio je nekih 30 metara dalje ispred samog ulaza u finel.znam samo da nam je unpač puco iznad glava a presto je tek kad sam ja uperio svoj rpg prema njemu(on je bio u svom bovu i puco iz mitraljeza koji je bio smješten na vrhu kupole)

Nevjerojatno,koji gadovi,jesu li istinite one price da su nam ubili nekoliko vojnika?

quick_nickk
26.03.2010., 20:02
Neznam zbog čega mi ih dirali nismo nit smo im bili ikakva prijetnja.Bili su stacionirani s ljeve strane uz sami finel a prvi četnički bunker bio je nekih 30 metara dalje ispred samog ulaza u finel.znam samo da nam je unpač puco iznad glava a presto je tek kad sam ja uperio svoj rpg prema njemu(on je bio u svom bovu i puco iz mitraljeza koji je bio smješten na vrhu kupole)

svaka cast samo nastavi pisati.... ako moze malo vise detalja , jer nema dobre price bez sudionikove price... ;)

rpg7
26.03.2010., 21:58
Nevjerojatno,koji gadovi,jesu li istinite one price da su nam ubili nekoliko vojnika?

Nije istina, nisu nam nikoga niti ubili niti ranili,jer da jesu nebi se dobro proveli,al ima još nešto što se tiče njih.Imali su oni još jedan položaj gore u samom centru Češkog sela na samom raskršču(isto su imali vreče s pijeskom uz samu cestu te bunker )tu gore smo našli mrtvog unpača kraj kojeg je bio raketni bacač Carl Gustaf,po položaju tijela i to ,kako je bacač bio spremljen za djelovanje i uperen u našem pravcu,mi smo zaključili da je on pokušo gađat naš tenk,zanimljivo zar ne

koka36
28.03.2010., 17:33
tog Danca je sredio naš tenk...

tom324
28.03.2010., 19:38
Moze li malo vise detalja kako je tekao taj nas napad iz pravca Moscenice prema Petrinji? Po meni sam pravac napada je bio potpuno pogresan i vjerojatno glavni uzrok nepotrebnih gubitaka u nasim redovima.

Tom

PS: promakao mi je opis na str. 4 pa sad ponovno pregledavam temu.

žacko1
07.04.2010., 05:29
Haha, da :) To postoji i snimljeno....Ali neću reći da sam to bio baš ja, nisam bio jedini koji je pravio koktele i bacao ih tada, ne bi bilo fer, jednostavno ne znam gdje su sletili. Pričalo se taj dan da 5. kolona snajperima tuče po ljudima pred Maršalkom, a mislim da je na taj način ubijen i jedina (hvala Bogu) naša žrtva tog dana Raveno Čuvalo. Tako da mi se, kao ni ostalima, baš nije tamo pretjerano dugo zadržavalo, strateški smo se povukli na rezervne položaje.
Tu (http://panonija.blog.hr/arhiva-2005-07.html#1610882473) je opisano ukratko šta se događalo tog dana pred Maršalkom.

JBg ja baš taj dan krenuo zubarki u Siget,fino upigecan i namirišljav,nakon par bačenih koktela,od kojih sam se sav zalijal benzinom,rekoh bolje mi da sada taki tu i ostanem,što mi i nije teško palo,s koktelima su prednjačili Travnaši i klinci iz Dugava.
jesmo li bili susjedi?:D

Sjećam se da sam jednom slušao na radiju , u nekoj ratnoj emisiji , o prvom danu Oluje. U eteru je govorio neki ratni zapovjednik s tog područja baš oko Petrinje. U jednom trenutku javio se u eter neki obični čovjek s pitanjem koje je glasilo: "Pa dobro , je li prvi dan Oluje baš moralo kod Petrinje poginuti 90 naših vojnika ?"

Onda je ovaj zapovjednik u eteru odgovorio:"Pa dobro , nije ih poginulo baš 90."

Sumnjiva mi je ta cijela priča. Tko zna , možda netko nešto i skriva. Ali prvi dan Oluje ionako je definitivno bio najkrvaviji dan za naše vojnike u Domovinskom ratu.

-bio sam zavrijeme Oluje tamo,a poslije do Viduševca.Mislim da se radi oko 60-70 poginulih,kakovi su tad izvještaji postojali (kao na brifingu).Loše zamišljena akcija-ne ponovilo se pogotovo je štekalo kod sinhronizacije ,dok su ovi najčešće tukli zoljama i ostalim bakračima,te dosta naših tenkova onesposobili.
Bil sam rastrčan taj dan na viiše strana,ali nigdje nje mirisalo na dobro,hajd već drugi dan se miris promijenio nabolje.:D

mayday_bbb
07.04.2010., 10:06
JBg ja baš taj dan krenuo zubarki u Siget,fino upigecan i namirišljav,nakon par bačenih koktela,od kojih sam se sav zalijal benzinom,rekoh bolje mi da sada taki tu i ostanem,što mi i nije teško palo,s koktelima su prednjačili Travnaši i klinci iz Dugava.
jesmo li bili susjedi?:D

Ja odrastao u Travnom...
Inače, glede koktela, na dan konačnog odlaska JNA iz Maršalke bilo je par likova koji su htjeli pobacat na kolonu (sa jednog atomskog skloništa koje se nalazi uz samu cestu kojom je prolazila JNA kolona) koktele. Sreća da nisu, kladim se da ovi ne bi ostali dužni. Saznalo se za tu ideju na vrijeme, ak se dobro sjećam bilo je par ljudi koji su bili spremni plan dojaviti policiji ak ovi ne odustanu.
Koma gledat svu tu tehniku kak odlazi, ali s druge strane malo je ipak pomoglo to kaj su morali prolaziti po YU zastavi koju je netko stavio na cestu, fino su ju izgusjeničili.

Alte
08.04.2010., 19:31
Citam ovo i zaboravljam disat :s hehe, kako je unpac popio, ili ove cede prije snajperima.:E

Pitanje
Ona prica o srpskom radiju i pjesmom "Digni glavu Srbine" koja je po prici naruceno od hrvatskog snajperiste, da li je to cisto stos nastal za rata ,inspirirano necime, ili ziva istina (cisto sumnjam) ?

Koliko su bile ceste verbalne bitke preko frekvencija ?
Koje su snajpere nasi najvise duzili i koja je bila neka optimalan udaljenost gadanja u "normalnim uvjetima" (znaci bez abntomalno jakog vjetra, velike razike u visinama strijelac - meta et.) ?

Ehm da, za kraj, HOCEMO JOS :cheer:

rpg7
09.04.2010., 20:53
-bio sam zavrijeme Oluje tamo,a poslije do Viduševca.Mislim da se radi oko 60-70 poginulih,kakovi su tad izvještaji postojali (kao na brifingu).Loše zamišljena akcija-ne ponovilo se pogotovo je štekalo kod sinhronizacije ,dok su ovi najčešće tukli zoljama i ostalim bakračima,te dosta naših tenkova onesposobili.
Bil sam rastrčan taj dan na viiše strana,ali nigdje nje mirisalo na dobro,hajd već drugi dan se miris promijenio nabolje.:D
da si bio tamo onda bi znao da su gromovi iz petrinje krenuli prema kuruzarima.ko je koga tuko zoljama,pojma nemaš i ne seri s tim lažima po forumu.E da te pitam,jesi li ti jedan od onih hrabrih domobrančiča koji se zavuko u borik pa niste htjeli s nama,ma trebo sam pucat po vama kad mi je to Matanovič reko.Ti nisi ništa bolji neg onaj čedo koji preuveličava brojke,kojih 70 mrtvih kad je satnija napadala s toliko ljudi.Po vama su svi izginuli tamo.Svi ste vi bili na petrinji jel,samo mi vas tamo vidli nismo.

Mustang51
09.04.2010., 22:51
bio si ti u pički materinoj,da si bio tamo onda bi znao da su gromovi iz petrinje krenuli prema kuruzarima.ko je koga tuko zoljama,pojma nemaš i ne seri s tim lažima po forumu.E da te pitam,jesi li ti jedan od onih hrabrih domobrančiča koji se zavuko u borik pa niste htjeli s nama,ma trebo sam pucat po vama kad mi je to Matanovič reko.Ti nisi ništa bolji neg onaj čedo koji preuveličava brojke,kojih 70 mrtvih kad je satnija napadala s toliko ljudi.Po vama su svi izginuli tamo.Svi ste vi bili na petrinji jel,samo mi vas tamo vidli nismo.


to majstore,svaka cast jer ljudi seru ili da bi provocirali i sirili srpsku propagandu ili su supci pa preuvelicavaju da bi ispali face.
u 1.gbr nije bilo satnije jace od 60 ljudi a sigurno je i kod vas gromova situacija bila ista
u cijeloj oluji od dinare do jasenovca i po cijeloj dubini nije poginulo ljudi koliko neki pripisuju samo tvojoj brigadi.
sram ih bilo
drzi se prijatelju

koka36
10.04.2010., 19:49
to majstore,svaka cast jer ljudi seru ili da bi provocirali i sirili srpsku propagandu ili su supci pa preuvelicavaju da bi ispali face.
u 1.gbr nije bilo satnije jace od 60 ljudi a sigurno je i kod vas gromova situacija bila ista
u cijeloj oluji od dinare do jasenovca i po cijeloj dubini nije poginulo ljudi koliko neki pripisuju samo tvojoj brigadi.
sram ih bilo
drzi se prijatelju

Problem je što su tamo napadale dvije bojne, pješačka (baniska oluja) i oklopna bojna kao i specijalna policija Ose....
Zar treba prešučivati žrtve, koliko ih je bilo neznam, svakako ih je bilo previše.
službeno je mislim oko 25-30

ivan.ridjan
10.04.2010., 20:03
Žacko1 očekujemo odgovor na izjavu cijeneg kolege rpg7- da li lažeš ili si se sakriva u žbunju ?

rpg7
10.04.2010., 23:43
Problem je što su tamo napadale dvije bojne, pješačka (baniska oluja) i oklopna bojna kao i specijalna policija Ose....
Zar treba prešučivati žrtve, koliko ih je bilo neznam, svakako ih je bilo previše.
službeno je mislim oko 25-30

ja pišem i govorim za pravac napada Moščenica-Finel-Češko selo-Petrinja,tj,po gl cesti,a to je donekle i tema.Na tom pravcu bila je 3 satnija potpomognuta tenkovima,trebali su ič domobrani s nama a oni su se kad smo mi probili liniju kod finela zavukli s desne strane u borik,tu nisu bile nikakve ose.Kasnije su tu ubačeni dečki iz policije(mislim na plavce i rez,sastav policije)koji su nam pomogli da pokrpamo liniju.Nikako netreba prešučivati žrtve,al baš zbog njih i ljudi koji su bili tamo nemojte preuveličavat brojke i tu ne poštujem ničije "ja mislim"postoje službeni podaci. a vi se svi držite čula kazala,postoje ljudi koji su tamo ratovali.Nisu bili tamo ko žacko.vidite da je čovjek bio rastrčan kako sam kaže stigo je svagdje bit ,ma ustvari nije spomena vrijedan.Što se gubitaka tiče gubitak je i čovjek kad je ranjen a tu nas je bilo 50% ranjenih među kojima i ja i to oko 17h drugog dana

porga
11.04.2010., 10:30
Problem je što su tamo napadale dvije bojne, pješačka (baniska oluja) i oklopna bojna kao i specijalna policija Ose....
Zar treba prešučivati žrtve, koliko ih je bilo neznam, svakako ih je bilo previše.
službeno je mislim oko 25-30

Ose su bile tamo gdje i druge specijalne postrojbe. Ose nisu napadale na petrinju.
A u 2.pb. stnije su brojale po 30ak ljudi.

rpg7
11.04.2010., 11:17
Ose su bile tamo gdje i druge specijalne postrojbe. Ose nisu napadale na petrinju.
A u 2.pb. stnije su brojale po 30ak ljudi.

ne baš 30 ljudi,bilo nas je više,popunjenost satnija bila je na nekih 60-70%,za obređene borbene zadatke malo.još ak je borbena linija duža onda treba bit mudar pa zatvoriti sve rupe koje se pojavljuju.

porga
11.04.2010., 19:59
ne baš 30 ljudi,bilo nas je više,popunjenost satnija bila je na nekih 60-70%,za obređene borbene zadatke malo.još ak je borbena linija duža onda treba bit mudar pa zatvoriti sve rupe koje se pojavljuju.

Moja je. 34 sa 4. vodom. A znam da ni u tvojoj nije bilo više.

rpg7
11.04.2010., 22:41
Moja je. 34 sa 4. vodom. A znam da ni u tvojoj nije bilo više.
Prijatelju,poštujem tebe gdje god da si bio i što god da si prošo al moja bojna je imala 3 pj borbene satnije,ja isključivo predočujem podatke koji su točni a odnose se za 3 satniju.Kod nas nije bilo 4 voda.jer vod je borbena jedinica satnije.Tj, kod nas u 2 pj bojnoj nije bilo 4 voda to su bi u biti trebali bit dećki na PZO,i minobacačlije koji su bili s nama a oni se nemogu mjeriti po brojnosti sa borbenom satnijom,oni su dakle kod nas bili PZO i MB vod koji nisu bili u sastavu satnije več jedinica pod zap,bojne.A oni ne sudjeluju izravno na prvoj liniji več svojim sredstvima iz pozadine tuku po predhodno izabranim ciljevima tj.tuku po ciljevima koje im dojavljuju pj .satnije u bliskoj borbi s neprijateljem koji im na pravcu nastupanja zadaju probleme.ŽIVIO TI MENI
NAVIK ŽIVI KO ZGINE POŠTENO.

rpg7
11.04.2010., 23:02
jebiga prijatelji moji,Gromovi,Tigrovi i da ne nabrajam reči ču BRAČO PO ORUŽJU,ovaj forum mi je dao na razmišljanje da počnem pisati,što ču u dogledno vrijeme i učiniti,nekim ratnim putom,ili pričom koja če biti doista istinita,bez mitomanije,ne zbog mene ,več poštenih i časnih boraca bez obzira u kojoj su jedinici bili,zbog naših naraštaja i zbog onih koji su dali život za ovu Hrvatsku.Pozivam i vas Pišete,pričajte i nedajte da se zaboravi jer jadna nam majka ak če nam neko drugi pisati povijest koju smo sami stvarali

porga
12.04.2010., 06:13
Prijatelju,poštujem tebe gdje god da si bio i što god da si prošo al moja bojna je imala 3 pj borbene satnije,ja isključivo predočujem podatke koji su točni a odnose se za 3 satniju.Kod nas nije bilo 4 voda.jer vod je borbena jedinica satnije.Tj, kod nas u 2 pj bojnoj nije bilo 4 voda to su bi u biti trebali bit dećki na PZO,i minobacačlije koji su bili s nama a oni se nemogu mjeriti po brojnosti sa borbenom satnijom,oni su dakle kod nas bili PZO i MB vod koji nisu bili u sastavu satnije več jedinica pod zap,bojne.A oni ne sudjeluju izravno na prvoj liniji več svojim sredstvima iz pozadine tuku po predhodno izabranim ciljevima tj.tuku po ciljevima koje im dojavljuju pj .satnije u bliskoj borbi s neprijateljem koji im na pravcu nastupanja zadaju probleme.ŽIVIO TI MENI
NAVIK ŽIVI KO ZGINE POŠTENO.

Kod vas (odnosno nas u 2.pb.) je bilo 4 voda, s tim sto je 4. vod bio MB 82 vod. No taj vod je bio direktno pod zapovjednistvom stanije. Pjesacke satnije. Kakav pzo? U bojni je bila PZO desetina (strijele) koji nisu bili pod zapovjednistvom pjesackih satnija.

Znaci svaka pjesacka satnija imala je pod sobom po jedan mb vod (82mm) kojim je zapovjedalo zapovjednistvo satnije
Bojna jos imala topnicku bitnicu 120mb koja je bila pod zapovjednistvom bojne.

Ti si to malo zaboravio. :mig:

mayday_bbb
12.04.2010., 08:11
Kod vas (odnosno nas u 2.pb.) je bilo 4 voda, s tim sto je 4. vod bio MB 82 vod. No taj vod je bio direktno pod zapovjednistvom stanije. Pjesacke satnije. Kakav pzo? U bojni je bila PZO desetina (strijele) koji nisu bili pod zapovjednistvom pjesackih satnija.

Znaci svaka pjesacka satnija imala je pod sobom po jedan mb vod (82mm) kojim je zapovjedalo zapovjednistvo satnije
Bojna jos imala topnicku bitnicu 120mb koja je bila pod zapovjednistvom bojne.

Ti si to malo zaboravio. :mig:

Ne ulazim sad u ovaj konkretan primjer, tko od vas dvojice je nešto zaboravio (i da li je uopće), samo kažem da je to normalno, vrijeme nosi svoje, pa zato definitivno podržavam da se piše, i ovdje, ali i u nekom "ozbiljnijem" obliku (da ne kažem knjiga).

rpg7
12.04.2010., 11:24
Kod vas (odnosno nas u 2.pb.) je bilo 4 voda, s tim sto je 4. vod bio MB 82 vod. No taj vod je bio direktno pod zapovjednistvom stanije. Pjesacke satnije. Kakav pzo? U bojni je bila PZO desetina (strijele) koji nisu bili pod zapovjednistvom pjesackih satnija.

Znaci svaka pjesacka satnija imala je pod sobom po jedan mb vod (82mm) kojim je zapovjedalo zapovjednistvo satnije
Bojna jos imala topnicku bitnicu 120mb koja je bila pod zapovjednistvom bojne.

Ti si to malo zaboravio. :mig:

Nije mi namjera da se prepucavam s tobom,ali ne sječam se da je bio takav ustroj u ono vrijeme.pod PZO sam mislio na ona 2 ili 3 trocijevca koji su bili stacionirani u lađarskoj.Poz Grome

porga
12.04.2010., 17:44
Nije mi namjera da se prepucavam s tobom,ali ne sječam se da je bio takav ustroj u ono vrijeme.pod PZO sam mislio na ona 2 ili 3 trocijevca koji su bili stacionirani u lađarskoj.Poz Grome

Ma sve pet, i ja sam morao dobro razmisliti da se sjetim kako je bilo. Pozdrav!

porga
12.04.2010., 20:16
Kvragu sad vise ni ja nisam siguran za taj pzo. Mozda su oni bili dio zapovjedne satnije te isli kao osiguranje zapovjednistva bojne. Nemam pojma.

ac_thunder
17.04.2010., 20:26
Kvragu sad vise ni ja nisam siguran za taj pzo. Mozda su oni bili dio zapovjedne satnije te isli kao osiguranje zapovjednistva bojne. Nemam pojma.

Da, u sastavu zapovjedne satnije, a zapovjednik im je bio poručnik, baš sam popričao sa kolegom o njemu, gledam ga svaki dan u gradu jako je propao.

žacko1
23.04.2010., 04:33
RPG-7 Ne pada mi na pamet, spuštati se na taku animalnu razinu komuniukacije koju prezentiraš. Ugl.Mi smo završili na Viduševcu i dr. dan greškom časnika koji nas vodio vrtili se po šumetini u krug,Buba je tzada bil moj nadređeni, iskreno četnike prave ni vidio nisam ,zadnjih par dana smo osiguravali kolonu traktorijade.
Evo ti službeni izvještaj čitave akcije,jer od umanjivanja nemamo ništa a gubimo na vjerodostojnosti,dakle sveukupno je bilo 178 poginuli
832 ranjena,od ranjenih-667 vojnika
-85 dočasnika
-80 časnika ukupno-1010 ljudi izbačeno iz stroja.

Poz.....

D.I.V
23.04.2010., 11:24
To je izvjestaj cijele akcije Oluja . A ovdje se govori da je samo 2 GBR na Petrinji imala oko 80 mrtvih . a to ovi decki iz 2GBR pobijaju i mislim da su u pravu.

Mustang51
23.04.2010., 22:06
RPG-7 Ne pada mi na pamet, spuštati se na taku animalnu razinu komuniukacije koju prezentiraš. Ugl.Mi smo završili na Viduševcu i dr. dan greškom časnika koji nas vodio vrtili se po šumetini u krug,Buba je tzada bil moj nadređeni, iskreno četnike prave ni vidio nisam ,zadnjih par dana smo osiguravali kolonu traktorijade.
Evo ti službeni izvještaj čitave akcije,jer od umanjivanja nemamo ništa a gubimo na vjerodostojnosti,dakle sveukupno je bilo 178 poginuli
832 ranjena,od ranjenih-667 vojnika
-85 dočasnika
-80 časnika ukupno-1010 ljudi izbačeno iz stroja.

Poz.....

to je za kompletnu oluju
od grahova,preko dinare,zagore,velebita like korduna i banije a cetnici uz pomoc nasih naivaca pokusavaju prikazati nasu najvecu pobjedu u povijesti i njihov sramotni poraz kao izjednacenu borbu u kojoj su nas kokali ko zeceve ali su se zbog nato-a i izdaje morali hrabro izvuci
a takve price ce na kraju jos ispasti i povijest
bjezali su kukavicki i rasturili smo ih a s obzirom na velicinu operacije imali smo i vrlo male gubitke s time da je svaki pali Hrvatski vojnik za mene strahovit gubitak i ne umanjujem niciju smrt

žacko1
23.04.2010., 22:52
Da,za kompletnu oluju,po mome mišljenju akcija je izvedena savršeno besprijekorno ,osim kiksa od <Petrinje....

Analiyist
24.04.2010., 13:42
Bravo, dao sam link o borbi HV i odmah mene prijavite :lol:

rpg7
27.04.2010., 15:35
RPG-7 Ne pada mi na pamet, spuštati se na taku animalnu razinu komuniukacije koju prezentiraš. Ugl.Mi smo završili na Viduševcu i dr. dan greškom časnika koji nas vodio vrtili se po šumetini u krug,Buba je tzada bil moj nadređeni, iskreno četnike prave ni vidio nisam ,zadnjih par dana smo osiguravali kolonu traktorijade.
Evo ti službeni izvještaj čitave akcije,jer od umanjivanja nemamo ništa a gubimo na vjerodostojnosti,dakle sveukupno je bilo 178 poginuli
832 ranjena,od ranjenih-667 vojnika
-85 dočasnika
-80 časnika ukupno-1010 ljudi izbačeno iz stroja.

Poz.....

To je moja vrsta komunikacije prema svakom ko pise neistine.Svidjalo se to tebi il ne.To šta kažeš da ćede nisi ni vidio dovoljno govori u kojoj si postrojbi bio.Za razliku od tebe moja ekipa i ja smo ih vidli i fajtali se s njima i to jebački,cijelim pravcom napada.Gore si pisao da si bio na tom pravcu napada gdje i ja,da si bio rastrčan itd.Sam sebe demantiraš,i nevidim zašto si uopče na ovom forumu,i netrebaš ti nikom predočavati neke brojke i statističke podatke jer su nam poznati.Ono što si napisao da su nas čede gadjali kojekekvim bakračima.omalovažavaš one koji su tamo izgubili život ili su izranjavani.Tvoje izjave govore o tvom karakteru.

žacko1
27.04.2010., 15:54
Slušaj,nije moja greška što sam dragovoljno upao u taku postrojbu,jer sam već odavna nakon ranjavanja bio umirovljen,koji se kuki i uopće kome pravdam. zaboravi....:ne zna:
A 91 god . ak nije tajna gdje si bio?

rpg7
27.04.2010., 21:55
Slušaj,nije moja greška što sam dragovoljno upao u taku postrojbu,jer sam već odavna nakon ranjavanja bio umirovljen,koji se kuki i uopće kome pravdam. zaboravi....:ne zna:
A 91 god . ak nije tajna gdje si bio?

95 god nitko u postrojbu nije upo dragovoljno več po mobilizacijskom pozivu.kažem ti da sam sebe demantiraš i da razmislis prije neg nešto napišeš .Možeš li objasniti što su to bakrači,i to mojoj procjeni od viduševce do petrinje je nekih 100 km razlike pa objasni kako si to bio rastrčan na tom potezu.I ne tražim da mi se pravdaš, molim te da objasniš to što tvrdiš, jer ovaj forum čita malo više ljudi pa če prepoznati vjerodostojnost.

buljma
29.08.2010., 00:05
A šta sa takvom mrcinom ak ne uništiš tenk sa prvom granatom? Čitao sam negdje da jako dimi kod ispaljenja, i da možeš jedino bježati koliko te noge nose (a top naravno ostaviti) ak fulaš prvi pokušaj....

Ne samo da dimi nego i jako bljesne. Kad gledaš neprijateljsku stranu iz daljine a ovaj opali, u prvi moment pomisliš da se radi o našem pogotku, bar sam ja tako mislio kad sam ga vidio prvi puta na onoj strani. U kasno popodne su počeli redom tući kuće i vikendice na Sunćanom brijegu kod Pokupskog. Lijevo od srušenog mosta pokraj kuće sa bijelom fasadom četnici su postavili bst. Ja sam se u tom momentu nalazio pokraj crkve sa jednim kolegom. Kolega je dužio SSG sa prigušivačem a ja Sabatti 300 Win Mag, optika Leupold 3-9x50 tactical. Iz bst-a su pucala dva četnika, jedan je nišanio a drugi mu je donašao granate od iza kuće. U momentu kad je bst opalio kolega je pogodio lijevog a ja desnog te još jednog koji je počeo pucati iz AP prema našoj strani onako nasumce jer nas nisu locirali. Daljina je bila oko 350 metara, dan sunčan, rijeka donekle topla i važna stvar sunce nisko iza naših leđa. Taj dan smo ih čekali da dođu pokupiti ovu trojicu ali nisu nikako dolazili. Najvjerojatnije nisu niti znali za ovu trojicu do sutre dan kad su počeli sipati artiljerijom

D.I.V
29.08.2010., 11:05
Ne samo da dimi nego i jako bljesne. Kad gledaš neprijateljsku stranu iz daljine a ovaj opali, u prvi moment pomisliš da se radi o našem pogotku, bar sam ja tako mislio kad sam ga vidio prvi puta na onoj strani. U kasno popodne su počeli redom tući kuće i vikendice na Sunćanom brijegu kod Pokupskog. Lijevo od srušenog mosta pokraj kuće sa bijelom fasadom četnici su postavili bst. Ja sam se u tom momentu nalazio pokraj crkve sa jednim kolegom. Kolega je dužio SSG sa prigušivačem a ja Sabatti 300 Win Mag, optika Leupold 3-9x50 tactical. Iz bst-a su pucala dva četnika, jedan je nišanio a drugi mu je donašao granate od iza kuće. U momentu kad je bst opalio kolega je pogodio lijevog a ja desnog te još jednog koji je počeo pucati iz AP prema našoj strani onako nasumce jer nas nisu locirali. Daljina je bila oko 350 metara, dan sunčan, rijeka donekle topla i važna stvar sunce nisko iza naših leđa. Taj dan smo ih čekali da dođu pokupiti ovu trojicu ali nisu nikako dolazili. Najvjerojatnije nisu niti znali za ovu trojicu do sutre dan kad su počeli sipati artiljerijom


Prvi post pa u sridu :)

Malo mi je dosadno ,pa reko da malo pogledam preko google erth.

Od crkve do mosta ima 1 km ,a do prve kuce 1.2 km . Ispod crkve 500 m ima cijeli red kuca (sa obadvije strane ulice) koja zavrsava sa sumom . Ta suma krece od obale Kupe pa do jedne ceste. Dalje se nastavlja jos veca suma. Tako da ti cestitam na gadjanju iz sabati puske ,ta firma proizvodi vecinom lovacke puske (dvocijevke) za lov.


Malo sam i to trazio po netu ,ali nema je kao da je u zemlju propala :)

Mislim na sabbati u kalibru 7,62x67.

Ako netko zna da postoji ,molim da netko kaze ili da link da pogledam .

buljma
02.09.2010., 17:29
Prvi post pa u sridu :)

Malo mi je dosadno ,pa reko da malo pogledam preko google erth.

Od crkve do mosta ima 1 km ,a do prve kuce 1.2 km . Ispod crkve 500 m ima cijeli red kuca (sa obadvije strane ulice) koja zavrsava sa sumom . Ta suma krece od obale Kupe pa do jedne ceste. Dalje se nastavlja jos veca suma. Tako da ti cestitam na gadjanju iz sabati puske ,ta firma proizvodi vecinom lovacke puske (dvocijevke) za lov.


Malo sam i to trazio po netu ,ali nema je kao da je u zemlju propala :)

Mislim na sabbati u kalibru 7,62x67.

Ako netko zna da postoji ,molim da netko kaze ili da link da pogledam .

Prvi post je stvarno u sridu

Sa časnom namjerom sam ovo napisao misleći da će se već netko naći "tko je ovaj događaj bar vidio ako ne i promatrao, a možda i sudjelovao u njemu :) ". Mislio sam da je moguće na forumu naći još ljudi koji bi svjedočili ovoj temi, onih koji su u to doba stvarno bili na tom mjestu. Svaka ti čast, ali jedini si primjetio još jednu "lovačku" od svih iskusnih snajperista. Namjerno sam stavio u tekst jedu pušku koja je više nego poznata i jednu koja uopće ne postoji. Naime tvrtka Sabatti Gardone NIKADA nije napravila pušku u takvom kalibru. A i daljina je pozamašna. Događaj se uistinu zbio 1992 i to u vrijeme primirja, ali nitko nije pucao po posadi BST-a, već su naši u to doba igrali košarku poviše od crkve prema ulazu u selo na cesti koja dolazi od Velike Gorice. Jedino što nisi računao a nije moguće vidjeti na googlu je to što u to doba nije bilo toliko puno vegetacije

Pozdrav ti lijepi !
"Buljma"

žacko1
06.09.2010., 08:20
95 god nitko u postrojbu nije upo dragovoljno več po mobilizacijskom pozivu.kažem ti da sam sebe demantiraš i da razmislis prije neg nešto napišeš .Možeš li objasniti što su to bakrači,i to mojoj procjeni od viduševce do petrinje je nekih 100 km razlike pa objasni kako si to bio rastrčan na tom potezu.I ne tražim da mi se pravdaš, molim te da objasniš to što tvrdiš, jer ovaj forum čita malo više ljudi pa če prepoznati vjerodostojnost.

Prvi dan smo prespavali prije Petrinje,drugi nas kombijem prebacili u neko selo gdje je bila 102 brig. treći dan nas tri dragovoljca prebacilo istim kombijem na Viduševac. Zadovoljan?

koka36
07.09.2010., 23:38
Prvi dan smo prespavali prije Petrinje,drugi nas kombijem prebacili u neko selo gdje je bila 102 brig. treći dan nas tri dragovoljca prebacilo istim kombijem na Viduševac. Zadovoljan?

102 brigada jesi siguran, da nije možda 101...
I nije baš bilo vozikanja kud je ko htio, jer je VP imala hrpu punktova i nije bilo dozvoljeno nikakvo vozikanja. A nije ni bilo preporučljivo jer se pucalo i kad nije trebalo...

mobberzg
09.09.2010., 21:32
Koliko se sjećam, 101. brigada je bila oko Komareva.

koka36
10.09.2010., 21:56
Koliko se sjećam, 101. brigada je bila oko Komareva.

Prvi dan, zamjenila je gardisku koja je vršila prodor prema Petrinji i kasnije je preuzela teren oko Gvozda, baš ne pamtim imena tih mjesta jer smo brzo išli pa me ne držite za riječ. Uglavnom ona je držala ljevu stranu prema Kostajnici (ulazila u prazan prostor).
Oko gline je od nas teren preuzimala Jaskanska brigada, neznam joj broj...
102 nakon debakla pri forsiranju Kupe mislim da više nije ni bila operativna (bar ja više nisam čuo za nju)....
Zato sumljam u podatak o 102. brigadi na tom djelu...

MB kutina
07.04.2011., 18:59
NINJA 07... o ovoj postrojbi se malo govori SATNIJA TAKTICKIH SNAJPERA. Jesu oni bili zasebna postrojba ili pod zdrugom?
STS je bila zasebna postrojba pod izravnim zapovijedništvom generala Gotovine!

wert1
07.12.2011., 14:37
zanimaju me borbe u novom Tenju...dali netko zna nesto o tome?
jeli bilo puno ulične borbe?...tenkovskih napada...itd

zabac56
11.08.2012., 18:22
rpg7,ti si izgleda nalozen samo na tvoje uspjehe pa te smeta ako netko nesto napise da je bilo sitnica .Za zacka1 je to stvarno bila sitnica .O.K. pa sta mu ne odgovaras gdje si bio 1991.?Sigurno nisi bio gdje i on jer znam da je on bio od Vukovara -Gospica do Pakracke poljane a ti sada razmisljaj.Po nasem zacku1 se zvala nasa bojna /a sta da ti se ispovijedam/,i dobro zapamti da si naletio ne na obicnog branitelja /ne umanjujem niciju vrijednost molim!/vec na zapovjednu osobu.Reci da on laze je u najmanju ruku neukusno ako ne znas citavi put te osobe.Dok si ti mozda sa nekim pi*darijama bio opterecen /hahaha/zacko je bez crijeva zakrpan dosao da ti pomogne da izvuces dupė.Ni ja ne volim takve napuhane kao sto si ti al sam te pustio da s**es do mile volje.Skini kapu kad sa zackom1 pricas ,zapamti to .

teac-tascam
13.08.2012., 14:49
Koliko se sjećam, 101. brigada je bila oko Komareva.

Koliko se sjećam u knjizi Davora Marijana Oluja,pročitao sam kako je 101-a trebala preuzeti Komarevo od 57-e brigade,ali nisu uspjeli:ne zna:

Možda netko zna nešto više o tome?

koka36
17.08.2012., 15:43
Koliko se sjećam u knjizi Davora Marijana Oluja,pročitao sam kako je 101-a trebala preuzeti Komarevo od 57-e brigade,ali nisu uspjeli:ne zna:

Možda netko zna nešto više o tome?

Ma uspjeli su kako nebi uspjeli, neš ti nauke preuzeti položaj koji je utvrđen prije 3-4 godine... Nisu uspjeli u nepotrebnoj avanturi probijanja linije...

vin09mon
07.09.2012., 09:06
dal su se mozda u ranom periodu domovinskog rata u daruvaru vodile nekakve ulicne borbe?
sjecam se dok sam bio prije koju godinu tamo da postoji spomen ploca poginulim policajcima blizu centra grada, ubijeni s ledja negdje u sedmom mjesecu 1991.

đeram
08.09.2012., 23:54
Prvi post pa u sridu :)

Malo mi je dosadno ,pa reko da malo pogledam preko google erth.

Od crkve do mosta ima 1 km ,a do prve kuce 1.2 km . Ispod crkve 500 m ima cijeli red kuca (sa obadvije strane ulice) koja zavrsava sa sumom . Ta suma krece od obale Kupe pa do jedne ceste. Dalje se nastavlja jos veca suma. Tako da ti cestitam na gadjanju iz sabati puske ,ta firma proizvodi vecinom lovacke puske (dvocijevke) za lov.


Malo sam i to trazio po netu ,ali nema je kao da je u zemlju propala :)

Mislim na sabbati u kalibru 7,62x67.

Ako netko zna da postoji ,molim da netko kaze ili da link da pogledam .

Sabati radi obrtnočepne karabine u dosta kalibara 30 .
Dobar dio izvozi u USA pa nevidim razloga da neradi u
300 Win. mag. , koji je iza 7mm Rem. mag. najpopularniji
magnum kalibar u USA .


http://www.sabatti.it/lista.php?gruppo=4&categoria=8

đeram
09.09.2012., 00:21
Prvi post je stvarno u sridu

Sa časnom namjerom sam ovo napisao misleći da će se već netko naći "tko je ovaj događaj bar vidio ako ne i promatrao, a možda i sudjelovao u njemu :) ". Mislio sam da je moguće na forumu naći još ljudi koji bi svjedočili ovoj temi, onih koji su u to doba stvarno bili na tom mjestu. Svaka ti čast, ali jedini si primjetio još jednu "lovačku" od svih iskusnih snajperista. Namjerno sam stavio u tekst jedu pušku koja je više nego poznata i jednu koja uopće ne postoji. Naime tvrtka Sabatti Gardone NIKADA nije napravila pušku u takvom kalibru. A i daljina je pozamašna. Događaj se uistinu zbio 1992 i to u vrijeme primirja, ali nitko nije pucao po posadi BST-a, već su naši u to doba igrali košarku poviše od crkve prema ulazu u selo na cesti koja dolazi od Velike Gorice. Jedino što nisi računao a nije moguće vidjeti na googlu je to što u to doba nije bilo toliko puno vegetacije

Pozdrav ti lijepi !
"Buljma"

Buljma ako je događaj kako kažeš istinit , zanima me dali je
druga puška u tvom postu postojala , tj. Steyr Mannlicher sa
prigušivačem i na kojoj daljini izvršen potvrđeni pogodak .
Model puške mi i nije toliko bitan koliko dali je imala prigušivač
pucnja i o kojoj je daljini riječ .

pp5d6
09.09.2012., 10:17
Nažalost nigdje se nemože doči do pravih podataka, konfuzija je bila ogromna, mi smo s BVP-ima izvlačili mrtve i ranjene i tome nikad nije bilo kraja. možda sam zato dobio takav dojam o velikom broju mrtvih. recimo kad smo izvukli jednog našeg iz pogođenog tenka (mlaz je doslovno prošao kroz njega) još je bio živ ali po ozljedama mu nismo davali prevelike šanse za preživljavanje. Čak su nam rekli da je umro na putu do bolnice. tek smo kasnije (10 dana kasnije) saznali da je ipak živ. Tjelo jednog našeg tenkiste nikad nije ni nađeno.
Sad ko je kriv, Basarac je ipak bio tamo glavni i upiro je ko sivonja a znalo se da se tamo nemože proči. Ko je kriv što su tenkisti ušli u borbu a da večina nije spavala noč prije (držali su stražu u vojarni u Dugom selu???) i u noči napada jer smo direktno s vlaka krenuli u napad. Uz to večer prije i tokom cjele akcije nismo dobili ni hranu ni vodu. Kako objasniti da Zeko koji je cjeli rat u tenku zapovjeda domobranskom pješadijom a oklopnom bojnom zapovjeda Kundid koji se u tenku vozio jedino na mimohodu na Jarunu. Ne tvrdim da Kundid nije bio sposoban zapovjednik ali se u oklopnoj bojni nije snašao....
Tu je i loše izviđanje pa su tenkovski vod izviđači umjesto kroz šumu odveli u lanaru i tamo ih zaglavili u bazenima lanare. Uglavnom velika konfuzija koja je koštala glave mnoge, nažalost nepotrebno...

Službeni podaci o gubicima TS-2 (Taktička skupina) koja se sastojala od ojačane bojne 2.gbr i manjih sastva 12.dom.puk, 5 protuoklopnog top-raket. divizijuna i 31. inžinjerijske bojne.
Gubici 2.gbr u Češkom Selu: 6 mrtvih,teško ranjenih 10 i lakše ranejnih 20.
Dva tenka T-55 uništena,BVP M-80 uništen, jedan tenk T-55 s uređajem za razminiranje se zaglavio a jedno borbeno oklopno vozilo zarobljeno.
Ukupni gubici 2.gbr. u Oluji 18 mrtvih.

istinajejedna
03.12.2012., 00:13
...
Zapovjednik tog prijedorskog voda zvučao je vrlo profesionalno za razliku od domaćih četnika, naime na čistom srpskom naglasku (lokalni srbi nemaju ni približan srpski naglasak i nema šanse da ga oponašaju, niti su se trudili) imao je samo jednu rečenicu, koju je ponavljao: "Opkoljeni ste, predajte se, govori vam oficir jugoslovenske narodne armije!!" (za one koji nisu bili u DR, ovdje se radi o dovikivanju kada ste prilično blizu s čedekima pa onda jedni drugima hebemo mame i ostale bedastoće).
pa eto pozdrav tebi od zapovijednika tog voda....

frch
03.07.2013., 23:09
dal su se mozda u ranom periodu domovinskog rata u daruvaru vodile nekakve ulicne borbe?
sjecam se dok sam bio prije koju godinu tamo da postoji spomen ploca poginulim policajcima blizu centra grada, ubijeni s ledja negdje u sedmom mjesecu 1991.

u samom Daruvaru nije bo uličnih borbi ali zato u kompletnoj okolici je, svako selo je bila bojišnica govorim o prsa u prsa borbi

danguba2
09.07.2013., 00:24
dal su se mozda u ranom periodu domovinskog rata u daruvaru vodile nekakve ulicne borbe?
sjecam se dok sam bio prije koju godinu tamo da postoji spomen ploca poginulim policajcima blizu centra grada, ubijeni s ledja negdje u sedmom mjesecu 1991.

U sred noći 20. 7. ubijena su u Daruvaru 3 policajca. Ako je vjerovati nekoliko internet stranica to su Miroslav Polak, Ivan Rončević i Robert Zilli. Nisam siguran koliko je riječ o pravim uličnim borbama, čini mi se da je riječ o zasjedi, smaknuću, terorističkom činu.

danguba2
09.07.2013., 00:50
Od 26. lipnja do 27. srpnja u Glini se vode ulične borbe. Policija se nalazi u Jukincu-ulazu u grad iz smjera Petrinje, zatim u zgradi policijske postaje i uz nasip rijeke Gline preko koje je sagrađen improvizirani prijelaz kako bi se ljudstvu u postaji i uz nasip moglo dopremati hranu, municiju i vršiti smjene. Postaja i položaji oko nje su bili izolirani jer su preko puta nje u gradskom parku tenkovi i oklopna vozila JNA iz garnizona u Petrinji što je prekinulo vezu između postaje i policijskih snaga smještenih na ulazu u Glinu (Jukinac ) iz smjera Petrinje.

žaccko
09.07.2013., 23:10
rpg7,ti si izgleda nalozen samo na tvoje uspjehe pa te smeta ako netko nesto napise da je bilo sitnica .Za zacka1 je to stvarno bila sitnica .O.K. pa sta mu ne odgovaras gdje si bio 1991.?Sigurno nisi bio gdje i on jer znam da je on bio od Vukovara -Gospica do Pakracke poljane a ti sada razmisljaj.Po nasem zacku1 se zvala nasa bojna /a sta da ti se ispovijedam/,i dobro zapamti da si naletio ne na obicnog branitelja /ne umanjujem niciju vrijednost molim!/vec na zapovjednu osobu.Reci da on laze je u najmanju ruku neukusno ako ne znas citavi put te osobe.Dok si ti mozda sa nekim pi*darijama bio opterecen /hahaha/zacko je bez crijeva zakrpan dosao da ti pomogne da izvuces dupė.Ni ja ne volim takve napuhane kao sto si ti al sam te pustio da s**es do mile volje.Skini kapu kad sa zackom1 pricas ,zapamti to .

Gle,njegovo je demokratsko pravo da eskivira,(kada je već krenuo,pa stao...) .
Fakat mi je glupo pričati o nekim stvarima,za koje se ispotavljaju kao nepoznanice drugima....nikome ništa,ne zamjeram.
pozdrav!