View Full Version : Gibsonov film "The Passion of Christ"
Phil Lynott
13.03.2004., 13:31
Gledao sam jucer kontroverzni Gibsonov 'The Passion of The Christ'. Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
Inkvizitor
13.03.2004., 13:34
Mislim da ce kod nas bit zabranjena distribucija. Kad Goldstein drekne.
LjutiBronxBomber
13.03.2004., 14:46
Phil Lynott kaže:
Gledao sam jucer kontroverzni Gibsonov 'The Passion of The Christ'. Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
Polako, pajdo. Nemoj im dati povoda za pljuvanje i blacenje.
Mel Gibson je legenda! Osramotio je zidovski hollywood, citavi establishment je okrenuo naopako. Te nisu film htili financirati, te nisu htili ni distribuirat -- te pokrenuli su cuvenu hajku i lavinu na film GODINU DANA prije nego sto je izasao u kinima, opet putem svojih medija, LA Times, NYTimes, itd.
Ne postoji ono na ovome svijetu sto nisu izlajali i izrigali na Gibsona, na njegova oca, na film, njegovu karijeru, njegovu vjeru. Ljudi ne bi vjerovali sto je sve papir podnio! Ali badave im, "The Passion" je box-office hit!
Ako je itko uspio pokazati i dokazati svijetu o kakvom se to licemjerju i mrznji radi, onda je uspio upravo tradicionalni i nekolebljivi katolik, Mel Gibson.
Kao sto rekoh, okrenuo je citavi jedan zidovski biznis naopako. Hollywood, koji proizvodi i siri najgore smece sto covjek moze izmislit -- a eto, SMETAO im je film o zadjnih 12 sati Isusovog Zivota!!! --je u kaosu!
Kad su se ljudi uvjerili da film nije "anti-semitski," onda su krenuli napadajima kako je toboze previse nasilja u filmu, previse krvi -- pazi to, kriticari koji aplaudiraju svako smece sto se da snimit, koji su gotovo orgazme dozivjele hvaleci filmove punih krvi i nasilja poput "Gladijator," iskritizirali su film o Isusovoj Muci?!?
Pa da komicnije ne moze biti...
Gibsone ... :top:
Inkvizitor
13.03.2004., 14:56
LjutiBronxBomber kaže:
Polako, pajdo. Nemoj im dati povoda za pljuvanje i blacenje.
Mel Gibson je legenda! Osramotio je zidovski hollywood, citavi establishment je okrenuo naopako. Te nisu film htili financirati, te nisu htili ni distribuirat -- te pokrenuli su cuvenu hajku i lavinu na film GODINU DANA prije nego sto je izasao u kinima, opet putem svojih medija, LA Times, NYTimes, itd.
Ne postoji ono na ovome svijetu sto nisu izlajali i izrigali na Gibsona, na njegova oca, na film, njegovu karijeru, njegovu vjeru. Ljudi ne bi vjerovali sto je sve papir podnio! Ali badave im, "The Passion" je box-office hit!
Ako je itko uspio pokazati i dokazati svijetu o kakvom se to licemjerju i mrznji radi, onda je uspio upravo tradicionalni i nekolebljivi katolik, Mel Gibson.
Kao sto rekoh, okrenuo je citavi jedan zidovski biznis naopako. Hollywood, koji proizvodi i siri najgore smece sto covjek moze izmislit -- a eto, SMETAO im je film o zadjnih 12 sati Isusovog Zivota!!! --je u kaosu!
Kad su se ljudi uvjerili da film nije "anti-semitski," onda su krenuli napadajima kako je toboze previse nasilja u filmu, previse krvi -- pazi to, kriticari koji aplaudiraju svako smece sto se da snimit, koji su gotovo orgazme dozivjele hvaleci filmove punih krvi i nasilja poput "Gladijator," iskritizirali su film o Isusovoj Muci?!?
Pa da komicnije ne moze biti...
Gibsone ... :top:
ne znam kako mu je uopce uspjelo snimit film. Zna se da su svi glavni producenti zidovi i da je Hollywood njihova prcija.
Stvarno mu svaka cast za to. I prije mi je bio najdrazi glumac jos od pobjesnjelog Maxa a pogotovo nakon Hrabrog Srca ali za ovo do poda.:s :s
meni je uvijek bilo cudno kako to da nema holivudskog filma s temom o Kristu. Npr. stari zavjet je obradjen nekoliko puta mega-spektakli s najboljim glumcima a o Kristu nista. Sto je snimljeno u svijetu snimljeno je u italijnsko-francuskim i statijaznam koprodukcijama.
jedino se Mel usudio. Svaka cast.
Phil Lynott
13.03.2004., 15:08
Gibson je sam samcat producirao film jer nitko nije htio dati lovu od ove producentske zgadije.
Fim je odlican.
Hm... čitav narod proklet zbog nečega što su napravili njihovi daleki predci prije 2000 godina... simpatična ideja. Jesam li onda i ja proklet zbog svih onih zlodjela koja su krščanski svečenici radili tijekom srednjeg vijeka?
LjutiBronxBomber
13.03.2004., 15:12
Inkvizitor2002 kaže:
ne znam kako mu je uopce uspjelo snimit film. Zna se da su svi glavni producenti zidovi i da je Hollywood njihova prcija.
lipo, pajdo. 30 miliona vlastitih $$$$... nevidjeni pothvat u filmskoj industriji!
A marketing kampanju je iskljucivo vodio medju Krscanima, svih denominacija. Od zupe do zupe. Tako da se stvorila podrska, a na kraju krajeva je jedan distributer bio "prisiljen" uzeti film...
Inkvizitor
13.03.2004., 15:13
Phil Lynott kaže:
Gibson je sam samcat producirao film jer nitko nije htio dati lovu od ove producentske zgadije.
Fim je odlican.
Znam da je sam producirao film. Ta ne bi mu oni dali lovu.
Cak i ovdje ga kritika sasjekla. Znas oni nasi kriticari sto pisu hvalospjeve Bresanu za hrabrost, samo mu usput spocitavaju da je u filmu trazio opravdanje za hrvatske zlocine a to je po njima najlosija strana filma. Nemas pojma pajdo kakva zgadija zivi i pise u Hrvatskoj.
Cak im je i Bresan nedovoljno "hrabar". Po njima treba snimit film u kojem hrvatski vojnici nabijaju srpsku djecu na kame i starce ubijaju maljem. Onda bi im dusa bila na mjestu.
LjutiBronxBomber
13.03.2004., 15:17
Inkvizitor2002 kaže:
mani je uvijek bilo cudno kako to da nema holivudskog filma s temom o Kristu. Npr. stari zavjet je obradjen nekoliko puta mega-spektakli s najboljim glumcima a o Kristu nista. Sto je snimljeno u svijetu snimljeno je u italijnsko-francuskim i statijaznam koprodukcijama.
jedino se Mel usudio. Svaka cast.
Postoje filmovi, npr. "King of Kings," "Jesus of Nazareth." Ali te filmovi ne dolaze ni blizu Gibsonovom filmu... ni blizu. Niti po interpretaciji, cinematography, glumi, itd.itd... nula.
OrangeC
13.03.2004., 16:09
Phil Lynott kaže:
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrli katolici, a nije vam palo na pamet da su Zidovi dizali graju upravo zbog ovakvih mogucih komentara?
Inkvizitor
13.03.2004., 16:26
OrangeC kaže:
Vrli katolici, a nije vam palo na pamet da su Zidovi dizali graju upravo zbog ovakvih mogucih komentara?
Ne bi reko. Da su snimili film nikom nista. Ne bi nista novo rekli. Ne mislim da je ovaj film antizidovski niti ga je Gibson snimao s tom namjerom. Ali fora je u tome da zidovi ne dopustaju da se snimi ijedan film s tzv. antizidovskom tematikom. U svakom holivudskom filmu oni su zrtve. Od biblijskih dana do danas.
OrangeC
13.03.2004., 16:37
Inkvizitor2002 kaže:
Ne bi reko. Da su snimili film nikom nista. Ne bi nista novo rekli. Ne mislim da je ovaj film antizidovski niti ga je Gibson snimao s tom namjerom.
Nisam ni rekao da jeste film antizidovski, niti da je Gibson imao takve namjere. Samo sam naveo Lynotove rijeci iz kojih se VRLO JASNO vidi kako NEKI ljudi mogu u naturalisticki snimanom filmu o Isusu vidjeti ono sto im dusa trazi.
By the way, ja bih podsjetio na jedna drugi film, koji je snimio Martin Scorsese Posljednje Kristovo iskusenje (Isusa glumi William Defoe). Film je, koliko se sjecam bio iznimno dobar, i nije bilo preseritisa sa aramejskim, latinskim i kojecim. No, jebga, nije se popovima svidio jer daje alternativno tumacenje Kristovg kraja. Cak su ga i zabranjivali za prikazivanje po manjim mjestima. Opca se povika digla, slicna kao i na ovaj Gibsonov film. Film je vrlo tiho otisao u distribuciju.
E pa sad imamo nesto sta se zove licemjerje. Jednom popovi dizu graju, jerbo im se ne svidja da je Isusa obmanuo djavo, skinuvsi ga sa krsta, i to je u redu, jel tako, katolici.
A drugi puta graju dizu Zidovi zbog (opravdane) bojazni da ce naturalisticke scene izazvati anti-semitske reakcije. I to nije u redu, jel tako.
A najbolje mi je slobodno trziste ter demokratska javnost na Zapadu. Trziste koje odbija prikazati film jer to demokratska javnost nece, a demokratska javnost je tri cetiri utjecajne novine koje drze prebogati magnati.
Ko tu koga jebe u mozak.
revolution
13.03.2004., 16:40
OrangeC kaže:
By the way, ja bih podsjetio na jedna drugi film, koji je snimio Martin Scorsese Posljednje Kristovo iskusenje
eh da...i odlican soundtrack...p.gabriel...:top:
OrangeC
13.03.2004., 16:42
revolution kaže:
eh da...i odlican soundtrack...p.gabriel...:top:
eh da, zaboravio sam...imas pravo. :top:
OrangeC
13.03.2004., 16:48
Jedno pitanje.
Pretpostavimo da nacija X i nacija Y imaju zategnute odnose. U proslosti su se medjusobno puno puta klali. Nacija X ima svog legendarnog junaka (Kraljevica Marka ako hocete) kojega je nacija Y uhvatila, okrutno mucila i na kraju ubila (na primjer tako je skoncao Janosik).
I sada, stotinama godina kasnije, nacija X ide snimat fiml di ce uru vremena biti prikazivano kako su tome junaku pripadnici nacije Y cupali nokte, rezuckali ga, bockali, kako krv prsti na sve strane, trgali mu prste, golicali ga po tabanim ai radili ostale stavri sta tako dobro izgledaju ako je covjek upravo jeo obilat obrok.
Mislim, pitanja je dva:
1. Koja svrha je prikazivati takav okrutni smurf od filma?
2. Jel taj junak postao junak zato sto su ga nasmrt izmucili, ili je junak zbog svojih prijasnjih djela?
Pa pizda mu materina, ako vec vjerujete u Isusa, valjda je bitniji onaj dio PRIJE, nego uru vremena gledat kako mu cupaju nokte.
Koji je kurac i Gibsonu. Ako je vec tijo gledat sranja u tehnikoloru i dolby surroundu, sta nije isao u Irak ko Bruce Willis.
frčlopir
13.03.2004., 16:48
Phil Lynott kaže:
. Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
pa ne bih se moga s ovim složiti baš...bio krščanin ili ne...holokaust se ne zaslužuje.
Orinđ fulao si, razlika između ta dva filma je i u tome što je Gibsonov sniman po Bibliji, a ne po zamišljenom scenariju.... kada govorimo o tome da li ga Crkva priznaje ili ne.
OrangeC kaže:
By the way, ja bih podsjetio na jedna drugi film, koji je snimio Martin Scorsese Posljednje Kristovo iskusenje (Isusa glumi William Defoe). Film je, koliko se sjecam bio iznimno dobar,
Taj je film bio iznimno loš. I to je razlog zbog kojeg ga nitko nije gledao, a ne zbog, kako ih ti zoveš, popova.
frčlopir
13.03.2004., 16:53
OrangeC kaže:
Jedno pitanje.
Pretpostavimo da nacija X i nacija Y imaju zategnute odnose. U proslosti su se medjusobno puno puta klali. Nacija X ima svog legendarnog junaka (Kraljevica Marka ako hocete) kojega je nacija Y uhvatila, okrutno mucila i na kraju ubila (na primjer tako je skoncao Janosik).
I sada, stotinama godina kasnije, nacija X ide snimat fiml di ce uru vremena biti prikazivano kako su tome junaku pripadnici nacije Y cupali nokte, rezuckali ga, bockali, kako krv prsti na sve strane, trgali mu prste, golicali ga po tabanim ai radili ostale stavri sta tako dobro izgledaju ako je covjek upravo jeo obilat obrok.
Mislim, pitanja je dva:
1. Koja svrha je prikazivati takav okrutni smurf od filma?
2. Jel taj junak postao junak zato sto su ga nasmrt izmucili, ili je junak zbog svojih prijasnjih djela?
Pa pizda mu materina, ako vec vjerujete u Isusa, valjda je bitniji onaj dio PRIJE, nego uru vremena gledat kako mu cupaju nokte.
Koji je kurac i Gibsonu. Ako je vec tijo gledat sranja u tehnikoloru i dolby surroundu, sta nije isao u Irak ko Bruce Willis.
HM Hrabro srce je film koje opisuješ u prvom dijelu posta William Wallce škotski heroj... gdje je tu problem??
A prizor mučenja u zadnjoj sceni ima priličnu poruku...FREEEEEEDOOOOOM
A nepoznavanje biti raspinjanja, žrtve i uskrsnuća pripisat ću slabom poznavanju opće kulture :rolleyes:
OrangeC
13.03.2004., 16:54
frčlopir kaže:
Orinđ fulao si, razlika između ta dva filma je i u tome što je Gibsonov sniman po Bibliji, a ne po zamišljenom scenariju.... kada govorimo o tome da li ga Crkva priznaje ili ne. ]
Ma nisam ja brate usporedjivao filmove, nego reakciju. Sta je Isus popovsko vlasnistvo, Registered TradeMark, ka Djed Mraz od Coca Cole?
Uostalom i Kristovo Iskusenje je radjen po Bibliji. Jedino sam kraj (na krizu) je prikazan drukcije, mimo crkvenih kanona, gdje je cinjenica uskrsnuca objasnjena djavolovim uplivom, i da je Isus zapravo nastavio zivjeti jos godinama u Indiji, ozenivsi se Magdalenom. Taj je zavrsetak jednako "realan" kao i biblijski - jer ako dopustis mogucnost uskrsnuca, onda moras dopustiti i mogucnost da je sve bilo u djavoloj reziji.
A smijesna je strana sta su popovi Gibsonu radili marketing. Mislim, ljdui pizde zbog nekog stvarnog ili izmisljenog zidovskog utjecaja, a isti takav katolicki presucuju. Ili sam ja nesto krivo shvatio.
Nekima je jedini sporan trenutak kada masa vice Pilatu: "Krv njegova na nas i na djecu našu"
OrangeC
13.03.2004., 16:59
frčlopir kaže:
HM Hrabro srce je film koje opisuješ u prvom dijelu posta William Wallce škotski heroj... gdje je tu problem??
A prizor mučenja u zadnjoj sceni ima priličnu poruku...FREEEEEEDOOOOOM
Svejedno . svaka nacija ima nekog takvog. Matija Gubec, eto.
No sto ako su na primjer Skotska i Engleska zakrvljeni, i onda skoti idu snimat film gdje Wallaceu cupaju nokte u gro planu SAT vremena? (u filmu ga muce svega par minuta, i to bez naturalistickih scena)
A nepoznavanje biti raspinjanja, žrtve i uskrsnuća pripisat ću slabom poznavanju opće kulture :rolleyes:
Jebi ga niti ne znas sta je Skulptor, pa te to ne smeta u svakodnevnom zivotu. Osim svega, cisto sumnjam da se bit raspinjanja i muke moze dobro vidit dok glavnom glumcu protjeravaju zeljezne klinove kroz dlanove, sve u gro planu sa dvista litara krvi sta siklja.
Film takvog tipa je vulgarni preseritis, koji ide narajcat publiku zeljnu gledanja nasilja. Ajde sada snimi nekog kolumbijsklog mafijasa sta ide pilat testerom za drvo nekog komunjaru, pa ces vidjeti koliko ce ti film imati gledalaca.
frčlopir
13.03.2004., 17:02
ovo "POPOVI" je istočnog porijekla ...došlo je komunističkim komesarima iz šumadije i sl... ne znam gdje si to pokupio ili cijelu priču predbacuješ Pravoslavnoj crkvi???
enivej..zadnji post me podsjetio na na onu action igračku Ninja Jesus sa šurikenima i bogtepitačime... kada govorimo o tumačenju Biblije...
OrangeC
13.03.2004., 17:03
Vuco kaže:
Taj je film bio iznimno loš. I to je razlog zbog kojeg ga nitko nije gledao, a ne zbog, kako ih ti zoveš, popova.
Mene se dojmio.
Ljudi "misle" eto da su mnogi filmovi odlicni, a ja sam doslovce umirao od dosade. Na primjer Woody Allen. Covjek zna provalit foru, svaka cast. No vecina flimova su mu naporni do bola. I sad jesu li mu filmovi dobri ili losi? Pa valjda je bit filma da je gledljiv ili ne. Ako se hocu mazohisticki mucit i nervirat dvi ure, onda valjda mogu otic na IMF Forum. :D :D :D
frčlopir
13.03.2004., 17:09
OrangeC kaže:
Svejedno . svaka nacija ima nekog takvog. Matija Gubec, eto.
No sto ako su na primjer Skotska i Engleska zakrvljeni, i onda skoti idu snimat film gdje Wallaceu cupaju nokte u gro planu SAT vremena? (u filmu ga muce svega par minuta, i to bez naturalistickih scena)
Pa i jesu! Zato je film i naišao na odobravanje Škota i čak službenu osudu engleza...
Jebi ga niti ne znas sta je Skulptor, pa te to ne smeta u svakodnevnom zivotu. Osim svega, cisto sumnjam da se bit raspinjanja i muke moze dobro vidit dok glavnom glumcu protjeravaju zeljezne klinove kroz dlanove, sve u gro planu sa dvista litara krvi sta siklja.
Film takvog tipa je vulgarni preseritis, koji ide narajcat publiku zeljnu gledanja nasilja. Ajde sada snimi nekog kolumbijsklog mafijasa sta ide pilat testerom za drvo nekog komunjaru, pa ces vidjeti koliko ce ti film imati gledalaca.
jebiga Tarantinovi Reservoir Dogs su art film....
mala digresija.. Komunjare u Kolumbiji su vojska kolumbijskog narkokartela...moraju financirat revoluciju
OrangeC
13.03.2004., 17:09
frčlopir kaže:
ovo "POPOVI" je istočnog porijekla ...došlo je komunističkim komesarima iz šumadije i sl... ne znam gdje si to pokupio ili cijelu priču predbacuješ Pravoslavnoj crkvi???
Pop je pop, tebi mio, ma koje vjere bijo :D Kakve veze sad ima rijec pop sa Gibsonom? I, Pravoslavna crkva je ista kao i Katolicka. samo je Katolicka sada igrom slucaja odigrala vecu ulogu u promociji Gibsonova filma.
enivej..zadnji post me podsjetio na na onu action igračku Ninja Jesus sa šurikenima i bogtepitačime... kada govorimo o tumačenju Biblije...
E, ovo mi je vec totalna apstrakcija...ne kapiram.
Ne radi se o tumacenju Biblije, nego o nacinu prikazivanja dogadjaja. Ima jedna izvrsna novela od Aldosa Huxlija, gdje je negdje u 22 stoljecu Djavo zauzeo mjesto Boga u religijama. I tako imas samostane koji su posveceni Svetom Duhu (Duhu Djavla), pa imas Djavolova sina sta ga je caca zrtvovao, pa imas popove sta kade tamjan svetome Djavlu, umjesto znaka kriza vjernici pokazuju roge itd itd...poanta je da je sve obrnuto, a opet sve OSTAJE ISTO. I to se desava i na kraju Scorseseova filma, kada se djavo ukaze Kristu i Krist se vraca i umire na krizu.
Po meni je ideja vodilja Scorsezeova filma za tri reda velicine bolja od Gibsonova nabijanja zeljeznih cavala i bicevanja.
OrangeC
13.03.2004., 17:16
frčlopir kaže:
Pa i jesu! Zato je film i naišao na odobravanje Škota i čak službenu osudu engleza...
Bas sam zacudjen! A Gibsona tamo muce svega par minuta. I sad pljucaj po Zidovima sta dizu dreku jer su dobrano osjetili na svojoj kozi kako znaju zavrsiti pretjerano izrazena krscanska skrb za jadnoga Krista.
jebiga Tarantinovi Reservoir Dogs su art film....
A meni je Pulp Fiction prilicno naporan. Frajer drzi drugome pistolj na glavi u autu, auto poskoci i na kamenu i PUF mozak klizi sa stakla. I svi se smiju. Pa jebemu, tko je tu lud?
Plus onda ona dva upadnu u onu sobu sa momcima, upere pistolje, i ona crnac drzi vatrenu propovijed pet minuta, i onda kokekoke. Cekaj malo, jel to ono sto bi me trebalo zabaviti i pouciti?
mala digresija..
Komunjare u Kolumbiji su vojska kolumbijskog narkokartela...moraju financirat revoluciju
ah, ne znam bas. Prije ce biti da narkokartel koristi komunjare za distribuciju proizvdoa, a komunjare drogu koriste za financiranje borbe. Jebi ga, nisu oni ka postena Amerika sta kad joj ustreba novca ode opljackat neku drzavicu.
frčlopir
13.03.2004., 17:19
jebiga opet brkaš...Aldous Huxley je bio okultist i vođa nekog reda vještaca... ti uspoređuješ povijesni dokument star 2000g na kojem se zasniva religija sa na opijumu maštovitm starcem...:rolleyes:
prešučuješ masu detalja te knjige ali dobro;)
frčlopir
13.03.2004., 17:24
[QUOTE]A meni je Pulp Fiction prilicno naporan. Frajer drzi drugome pistolj na glavi u autu, auto poskoci i na kamenu i PUF mozak klizi sa stakla. I svi se smiju. Pa jebemu, tko je tu lud?
Plus onda ona dva upadnu u onu sobu sa momcima, upere pistolje, i ona crnac drzi vatrenu propovijed pet minuta, i onda kokekoke. Cekaj malo, jel to ono sto bi me trebalo zabaviti i pouciti?
[QUOTE]
sada možeš slobodno osvrnuti i na cijelu Jugoslavensku NOB filmografiju pa ćemo se skroz složit oko toga
OrangeC
13.03.2004., 17:25
frčlopir kaže:
jebiga opet brkaš...Aldous Huxley je bio okultist i vođa nekog reda vještaca... ti uspoređuješ povijesni dokument star 2000g na kojem se zasniva religija sa na opijumu maštovitm starcem...:rolleyes:
prešučuješ masu detalja te knjige ali dobro;)
Sta je vazno u tome sta su se Aldosu pobrkali loncici pod starost? (ovo je pisao u mladosti, u starosti je napisao samo "Slijep u Gazi")
Osim toga, procitaj Bibilju. Jebenti tamo ima toliko stvari koje niti ljudima na opijumu ne padaju na pamet. O nasilju u starom Zavjetu su tisuce studija radjene....pol knjige bi tebalo zabraniti ili barem oznaciti oznakom "samo za punoljetne".
OrangeC
13.03.2004., 17:30
frčlopir kaže:
[B][QUOTE]A meni je Pulp Fiction prilicno naporan. Frajer drzi drugome pistolj na glavi u autu, auto poskoci i na kamenu i PUF mozak klizi sa stakla. I svi se smiju. Pa jebemu, tko je tu lud?
Plus onda ona dva upadnu u onu sobu sa momcima, upere pistolje, i ona crnac drzi vatrenu propovijed pet minuta, i onda kokekoke. Cekaj malo, jel to ono sto bi me trebalo zabaviti i pouciti?
frclopir
sada možeš slobodno osvrnuti i na cijelu Jugoslavensku NOB filmografiju pa ćemo se skroz složit oko toga
Sta jes jes od stotinu filmova 90 ih je propaganda. A pogledajmo malko recentnu americku.
"Patriot" je obicno propagandisticko smece. (zli Britanci bezrazlozno napadaju dobre Amere)
"Patriotske igre" takodjer (zli irci - IRA napada dobre Amere).
"Band of brothers" - serija trenutno na HTVu (Spielberg) - glavni junak postojan kano klisurina, na minus 20 na fronti brije se razbijajuci led u kantici s vodom.
"Spasavnje vojnika Ryana"
"Schindlerova lista"....
"Day of Independence" - hiper turbo americko propagandno smece.
Mislim, mozemo do sutra. I sve to, Frclopire., si ti PLATIO da gledas u kinu ili videoteci, a jednake takve partizanske si dobijao besplatno. E jebi ga, zato ti i nisu valjali. Jer kada bi rekao da su ti am.filmovi smece, ispalo bi da si glup zato sto si ih isao placat. A ne zelimo ispast glupi, zar ne?
(PS: band of Brothers ima neke iznimno dobre scene, po pravilu one iz borbe)
Inkvizitor
13.03.2004., 17:30
OrangeC kaže:
Nisam ni rekao da jeste film antizidovski, niti da je Gibson imao takve namjere. Samo sam naveo Lynotove rijeci iz kojih se VRLO JASNO vidi kako NEKI ljudi mogu u naturalisticki snimanom filmu o Isusu vidjeti ono sto im dusa trazi.
By the way, ja bih podsjetio na jedna drugi film, koji je snimio Martin Scorsese Posljednje Kristovo iskusenje (Isusa glumi William Defoe). Film je, koliko se sjecam bio iznimno dobar, i nije bilo preseritisa sa aramejskim, latinskim i kojecim. No, jebga, nije se popovima svidio jer daje alternativno tumacenje Kristovg kraja. Cak su ga i zabranjivali za prikazivanje po manjim mjestima. Opca se povika digla, slicna kao i na ovaj Gibsonov film. Film je vrlo tiho otisao u distribuciju.
E pa sad imamo nesto sta se zove licemjerje. Jednom popovi dizu graju, jerbo im se ne svidja da je Isusa obmanuo djavo, skinuvsi ga sa krsta, i to je u redu, jel tako, katolici.
A drugi puta graju dizu Zidovi zbog (opravdane) bojazni da ce naturalisticke scene izazvati anti-semitske reakcije. I to nije u redu, jel tako.
A najbolje mi je slobodno trziste ter demokratska javnost na Zapadu. Trziste koje odbija prikazati film jer to demokratska javnost nece, a demokratska javnost je tri cetiri utjecajne novine koje drze prebogati magnati.
Ko tu koga jebe u mozak.
Pa naravno da crkva ne odobrava ni ja kao vjernik nekakvu Scorseseovu tlapnju ili herezu o djavlu koji skida Isusa s kriza. I jos se on ozeni Marijom Magdalenom.
To su neusporedive stvari. Tebi kao ateistu je to mozda simpaticno ali meni kao vjerniku to je bogohuljenje.
Svaki se dogadjaj u povijesti moze izokrenuti. Zasto se npr ne bi snimili filmovi o tome kako su zidovi isli u nac. logore jer su im nacisti obecali da ce tamo moc slobodno trgovat. Glupo zar ne. Tako je i glupo snimati film o Isusu kojeg djavao skida s kriza. To je sprdanje a ne film o Isusovoj muci.
frčlopir
13.03.2004., 17:31
tari zavijet je židovski... Novi se tiče samo kršćanstva
frčlopir
13.03.2004., 17:38
OrangeC kaže:
Sta jes jes od stotinu filmova 90 ih je propaganda. A pogledajmo malko recentnu americku.
"Patriot" je obicno propagandisticko smece. (zli Britanci bezrazlozno napadaju dobre Amere)
"Patriotske igre" takodjer (zli irci - IRA napada dobre Amere).
"Band of brothers" - serija trenutno na HTVu (Spielberg) - glavni junak postojan kano klisurina, na minus 20 na fronti brije se razbijajuci led u kantici s vodom.
"Spasavnje vojnika Ryana"
"Schindlerova lista"....
"Day of Independence" - hiper turbo americko propagandno smece.
Mislim, mozemo do sutra. I sve to, Frclopire., si ti PLATIO da gledas u kinu ili videoteci, a jednake takve partizanske si dobijao besplatno. E jebi ga, zato ti i nisu valjali. Jer kada bi rekao da su ti am.filmovi smece, ispalo bi da si glup zato sto si ih isao placat. A ne zelimo ispast glupi, zar ne?
(PS: band of Brothers ima neke iznimno dobre scene, po pravilu one iz borbe)
nisam znao da su se partizanski filmovi pravili besplatno u zemlji točkica i parnih i neparnih registracija :rolleyes:
svi filmovi su smeće naravno, osim rekao bih BoB...treba imat muda i priznat da ti je vojska pljačkala silovala i ubijala civile...ali tema je više o zajedništvu koje se razvija među ljudima i slikama koje ih proganjaju ...kad tip ispali metak u 18godišnjeg SS-ovca koji mu se osmjehnuo..
frčlopir
13.03.2004., 17:41
i jedan od rijetkih filmova na temu WW2 koji prikazuju njemce tek kao vojnike s druge strane sa sličnim sranjima
na bitne stvari :
je li naslov the passion of christ ili the passion of THE christ
OrangeC
13.03.2004., 17:41
Inkvizitor2002 kaže:
[B]Pa naravno da crkva ne odobrava ni ja kao vjernik nekakvu Scorseseovu tlapnju ili herezu o djavlu koji skida Isusa s kriza. I jos se on ozeni Marijom Magdalenom.
To su neusporedive stvari. Tebi kao ateistu je to mozda simpaticno ali meni kao vjerniku to je bogohuljenje.
Striktno govoreci, JESTE bogohuljenje. Bogohuljenje je po definiciju zastupanje drukcije verzije dogadjaja od one kako je opisana u Bibliji.
No, kvaka sa Scorsezeovim filmom je upravo u tome sto je on u zadnje trenutke Kristova zivota ("posljednje iskusenje") ubacio djavolovu kusnju. U tih par sati mu je dao iluziju ostatka zivota kakav je mogao imati, ucinio je da mu tih par sati izgleda kao deseci godina - isto kao sto ga je isprobavao u pustinji godinama prije razapinjanja ("jos cu se vratiti"). I Krist kad je spoznao prijevaru, svopjom se voljom vratio na kriz (bar koliko se sjecam), to jest u realnost.
I sta je tu bogohuljenje?
Svaki se dogadjaj u povijesti moze izokrenuti. Zasto se npr ne bi snimili filmovi o tome kako su zidovi isli u nac. logore jer su im nacisti obecali da ce tamo moc slobodno trgovat. Glupo zar ne. Tako je i glupo snimati film o Isusu kojeg djavao skida s kriza. To je sprdanje a ne film o Isusovoj muci.
Postoji sitna razlika izmedju objekta vjerovanja od prije dvije tisuce godina za koji nema nikakvih dokaza o postojanju, i smrti par milijuna ljudi koji su bili ispracani u dim uz taktove Male Floramy, prije svega 60 tak godina.
Upravo oni koji su najvise "patili" zbog kristovih muka (namjerno sam stavio zagrade) su ponajvise pridonijeli promjeni agregatnog stanja vecine Zidova. Isto tako, eto Gibson jako PATI zbog Kristovih muka. Bemti, visegodisnji alkoholicar, droge, sranja, i onda PUF odjednom ga pogodi munja nebeska i on pocme patit za Kristom. Plus zaradi ogromnu lovu.
Ne znam la gdje god neko jako pati, pa dobije hrpu love na racun patnje, meni sva ta patnja i muka smrdi. Na primjer Vaclav Havel. A onda Romi u Ceskoj najebu. Jebga nema Zidova, pa su i Romi dobri za treniranje patnje.
OrangeC
13.03.2004., 17:43
No, kvaka sa Scorsezeovim filmom je upravo u tome sto je on u zadnje trenutke Kristova zivota ("posljednje iskusenje") ubacio djavolovu kusnju. U tih par sati mu je dao iluziju ostatka zivota kakav je mogao imati, ucinio je da mu tih par sati izgleda kao deseci godina - isto kao sto ga je isprobavao u pustinji godinama prije razapinjanja ("jos cu se vratiti"). I Krist kad je spoznao prijevaru, svopjom se voljom vratio na kriz (bar koliko se sjecam), to jest u realnost.
napominjem da u Bibiliji ipak nije opisano sta je Krist sve razmilsljao sve sate na krizu. tako da striktno govoreci, Scorsezeov film nije bogohuljenje, jer ne negira niti drukcije prikazuje bilo koji redak Biblije.
frčlopir
13.03.2004., 17:44
Ncisti su se furali na kultove i obožavanje poganskih starogermanskih bogova te skandinavsku mitologiju..fulaš
OrangeC
13.03.2004., 17:57
Inkvizitor
nisam znao da su se partizanski filmovi pravili besplatno u zemlji točkica i parnih i neparnih registracija
E jebi ga ti kao krscanin pace katolik bi tebao znati cijeniti siromastvo, neimastinu i skromnost. Ili su te popovi naucili nekim drugim vrijednostima? Npr.kako vozit BMW klase 5? :D
svi filmovi su smeće naravno, osim rekao bih BoB...treba imat muda i priznat da ti je vojska pljačkala silovala i ubijala civile...ali tema je više o zajedništvu koje se razvija među ljudima i slikama koje ih proganjaju ...kad tip ispali metak u 18godišnjeg SS-ovca koji mu se osmjehnuo
Govoris o sceni kad glavni junak (winters) trci prema boku neprijatelja koji se nalazi iza nasipa, dok ostatak voda tiho trci prema glavnini snaga.
Vrlo realisticno, i iznimno direktno.
Sad ja mogu sloziti spiku oko toga zasto je Winters zastao onih pol sekunde prije no sto je upucao iznenadjenog momka. To jest, zasto je SPIELBERG zaustavio Wintersa tih pol sekunde! Shavcas? Nije Wintewrs zastao, nego je Spielberg tim zastojem nesto rekao, porucio! Ajde, pokusaj pogoditi sta je Spielberg time rekao.
frčlopir kaže:
i jedan od rijetkih filmova na temu WW2 koji prikazuju njemce tek kao vojnike s druge strane sa sličnim sranjima
Pa i ne bas. Iz filma se da se jebes ne vidi da su Nijemci u rasulu, bez opskrbe i municije. Ima ona scena kada E ceta grudimice jurisa na ono selu (porucnik je bio totalno nesposoban i oduzeo se usred napada), a Nijemci ih tuku topovima i snajperima. Ne vidi se da su Nijemci ocajni i u kurcu do balcaka, nego se samo prikazuje jedan Nijemac u bijeloj maskirnoj uniformi pored topa, koji odlucno svako malo drekne "Feuer!!" i top rukne granatu posred amefrickih vojnika koji trce preko otvorenog polja! Da ga jebes to te navodi da su Nijemci nadmocni, tako nadmocni da ne samo da ce odbit napad nego da ce se zatrcat u protunapad i trcat sve do Amerike. A ono ispalo da uopce nemaju odstupnice ni rezerve, polomili su se bjezeci preko neke bare u pozadini sela.
Jedan od filmova koje priznajem je "Tanka Crvena Linija" gdje su realno prikazana japanska vojska u rasulu na pacifickim otocima. Ili na pirmjer knjiga "Goli i Mrtvi", gdje se nasmrt gladni Japanci pokusavaju oprijeti Amerikancima, a u biti da su ovi sacekali tjedan dana, sami bi poumirali. Film je dosta losiji, jedva ga se sjecam.
Toliko o NOB filmovima. sta su onda oni losiji od americkih? To sto je daleko teze snimit uvejrljiv ratni flim sa miljon dolara nego sa dvadeset, to zna i malo dijete. Al jebi ga, svi ti kazu da su americki filmovi puuuno bolji, pa na koncu i povjerujes. Jedino te cudi sta pol flima zijevas, a pol lovis kokice.
Elem, malko smo zastranili.
OrangeC
13.03.2004., 18:04
frčlopir kaže:
Ncisti su se furali na kultove i obožavanje poganskih starogermanskih bogova te skandinavsku mitologiju..fulaš
A ne, nikako ja ne fulavam. Nisu starogermanski bogovi sjebali zidove, nego antisemitizam. Malo je poznato da je Francuska bila jos gora u pogledu antisemitizma, sto ih je kostalo razdora u vojsci (Dreyfuss) koji je izazvao losu spremnost francuske vojske na pocetku I sr rata.
Anti semitizam nije nastao zbog obozavanja predkrscanskih bogova, nego upravo kao posljedica sirenja krscanstva, te posljedica jacanja utjecanja centralnih crkvenih vlasti, kako na zapadu, tako i na istoku. simptomaticno je da anti semitizam nastaje u Italiji negdje u 15 i 16 stoljecu, sa jacanjem uloge crkve u drzavi i rastom njenog bogatstva. U Poljskoj i Rusiji nastaju tek negdje u 19 stoljecu.
Inkvizitor
13.03.2004., 18:11
Dobro Orange al nemoj meni podvaljivat frclopirove tekstove.
OrangeC
13.03.2004., 18:14
Inkvizitor2002 kaže:
Dobro Orange al nemoj meni podvaljivat frclopirove tekstove.
Ups. Uvalio sam oba odgovora u isti post tako da je Pallasu lakse brisati zbog chatanja. :D :D :D
OrangeC kaže:
E jebi ga ti kao krscanin pace katolik bi tebao znati cijeniti siromastvo, neimastinu i skromnost. Ili su te popovi naucili nekim drugim vrijednostima? Npr.kako vozit BMW klase 5? :D
Pa, evo ja vozim upravo taj BMW. 2001 godina, puna oprema. Sam zaradio. Nikom ukrao. Jesam li loš katolik?
Bi li bio bolji katolik kada bih ga dao nekome tko vjeruje u "radničku samoupravu"? Ili bi onda možda bio.... budala? :D
Vidiš rodijače, u tome je poanta kršćanskog nauka. Pomoći siromašnome da, ali pomoći neradniku, propalici, lopovu, to ne. Takve treba gaziti. Jer upravo zbog takvih imamo najviše siromaštva.
frčlopir
13.03.2004., 18:23
OrangeC kaže:
E jebi ga ti kao krscanin pace katolik bi tebao znati cijeniti siromastvo, neimastinu i skromnost. Ili su te popovi naucili nekim drugim vrijednostima? Npr.kako vozit BMW klase 5? :D
Govoris o sceni kad glavni junak (winters) trci prema boku neprijatelja koji se nalazi iza nasipa, dok ostatak voda tiho trci prema glavnini snaga.
Vrlo realisticno, i iznimno direktno.
Sad ja mogu sloziti spiku oko toga zasto je Winters zastao onih pol sekunde prije no sto je upucao iznenadjenog momka. To jest, zasto je SPIELBERG zaustavio Wintersa tih pol sekunde! Shavcas? Nije Wintewrs zastao, nego je Spielberg tim zastojem nesto rekao, porucio! Ajde, pokusaj pogoditi sta je Spielberg time rekao.
Pa i ne bas. Iz filma se da se jebes ne vidi da su Nijemci u rasulu, bez opskrbe i municije. Ima ona scena kada E ceta grudimice jurisa na ono selu (porucnik je bio totalno nesposoban i oduzeo se usred napada), a Nijemci ih tuku topovima i snajperima. Ne vidi se da su Nijemci ocajni i u kurcu do balcaka, nego se samo prikazuje jedan Nijemac u bijeloj maskirnoj uniformi pored topa, koji odlucno svako malo drekne "Feuer!!" i top rukne granatu posred amefrickih vojnika koji trce preko otvorenog polja! Da ga jebes to te navodi da su Nijemci nadmocni, tako nadmocni da ne samo da ce odbit napad nego da ce se zatrcat u protunapad i trcat sve do Amerike. A ono ispalo da uopce nemaju odstupnice ni rezerve, polomili su se bjezeci preko neke bare u pozadini sela.
Jedan od filmova koje priznajem je "Tanka Crvena Linija" gdje su realno prikazana japanska vojska u rasulu na pacifickim otocima. Ili na pirmjer knjiga "Goli i Mrtvi", gdje se nasmrt gladni Japanci pokusavaju oprijeti Amerikancima, a u biti da su ovi sacekali tjedan dana, sami bi poumirali. Film je dosta losiji, jedva ga se sjecam.
Toliko o NOB filmovima. sta su onda oni losiji od americkih? To sto je daleko teze snimit uvejrljiv ratni flim sa miljon dolara nego sa dvadeset, to zna i malo dijete. Al jebi ga, svi ti kazu da su americki filmovi puuuno bolji, pa na koncu i povjerujes. Jedino te cudi sta pol flima zijevas, a pol lovis kokice.
Elem, malko smo zastranili.
Sumnjam da katolici cijene da ih se pljačka...
" Nije Wintewrs zastao, nego je Spielberg tim zastojem nesto rekao, porucio! Ajde, pokusaj pogoditi sta je Spielberg time rekao."
ovo bi trebalo biti zanimljivo... prosvijetli me
:D
Vojska nije bila u rasulu... da je ne bi uspjela napraviti onaj protu napad u Ardenima koji je bacio Amere natrag nekih 80 km.. o tome koliko su u "raspadu" bile SS LSAH i SS HJ je pomalo komično i govoriti...osobito sudeči prema uspjesima tada već gubitničke vojske
OrangeC
13.03.2004., 18:24
Vuco kaže:
Pa, evo ja vozim upravo taj BMW. 2001 godina, puna oprema. Sam zaradio. Nikom ukrao. Jesam li loš katolik?
Bi li bio bolji katolik kada bih ga dao nekome tko vjeruje u "radničku samoupravu"? Ili bi onda možda bio.... budala? :D
E sad me svrbi jezik da ti odgovorim, al cu se radje sam pocesat, a ti se muci i zamisljaj kako sam te krvavo zajebo :klap::klap:
Vidiš rodijače, u tome je poanta kršćanskog nauka. Pomoći siromašnome da, ali pomoći neradniku, propalici, lopovu, to ne. Takve treba gaziti. Jer upravo zbog takvih imamo najviše siromaštva.
sad bi ja opet mogo nesto brabonjat o krscankome nauku, zavjetu siromastva, pa o bezuvjetnoj krscanskoj ljubavi, al me mrzi popovat. Odi ti u crkvu pa poslusaj, plus popi daj koju marku da ima za bezolovni benzin. :trio:
dr.kronja
13.03.2004., 18:36
nisam gledo film niti cu ga gledat ne zanima me radnja filma ali zidovi u americi mislim na velike glavonje koji su gibsonu samo napravili jgs vecu reklamu s svojim kritikama da nije bilo tako film ne bi zaradio ni dolara smijesno:D :D
OrangeC
13.03.2004., 18:37
frčlopir kaže:
Sumnjam da katolici cijene da ih se pljačka...
sta je recimo osnovna karakteristika drugih religija, jerbo je opce poznato da ako ljudim govoris da je dobro biti opljackan, takva religija ce dozivit spektakularana uspjeh i mjunjevito sirenje vjernicke baze :cheer: :cheer:
" Nije Wintewrs zastao, nego je Spielberg tim zastojem nesto rekao, porucio! Ajde, pokusaj pogoditi sta je Spielberg time rekao."
ovo bi trebalo biti zanimljivo... prosvijetli me
Ako podjemo od osnovne pretpostvake da je film propagandni, onda ova scena ima odredjenu tezinu. Inzistiranjem (nekolikoputa opetovanim) na mucnoj sceni kada Winters u hipu ubija momka koji naivno povjeruje da ce mu postedit zivot, stvara se dojam da je Wintersu zbog toga muka (kao sto vjerojatno i jeste bila). Spojeno sa onom scenom brijanja, poruka je jasna - americki je vojnik kano klisurina, postojan, dobar, ne bi ga ubio, al eto borba je u punom jeku bla bla...plus ona scena kad Winters ostavlja vojniku sta prati zarobljene Nijemce samo pet metaka, a Nijemaca je jedanaest, zato da ih ovaj ne bi pobio usput...da ne nabrajam....onaj porucnik D cete st aje na pocetku pobio zarobljene Nijemce, aposlije ispalo da je to legenda koju je namjerno sirio da bi stekao autoritet nad svojim vojnicima.....
Cista propaganda. Suptilna, ali razorna.
Vojska nije bila u rasulu... da je ne bi uspjela napraviti onaj protu napad u Ardenima koji je bacio Amere natrag nekih 80 km.. o tome koliko su u "raspadu" bile SS LSAH i SS HJ je pomalo komično i govoriti...osobito sudeči prema uspjesima tada već gubitničke vojske
Daj me .... satnija cuva selo, imaju jedan top i jedno snajpersko gnijezdo. nemaju rezervni polozaj, osiguranu odstupnicu,a imali su dovoljno vremena da ih naprave. Tebi to nije rasulo?
Ardeni jesu bilo dobro organizirani, i to je manje vise sve. Cim je pocetno iznenadjenje proslo i udar amortiziran, ispalo je da Nijemci ne mogu nista napraviti. Da su Nijemci imali dovoljno snage, sjurili bi se do La manchea i odsjekli citavu armiju. I sta onda? Ako se ovi ne bi predali, kojim bi ih Nijemci snagama drzali u obrucu?
Istina je da su sve kvalitetne trupe otisle na rusku frontu, gdje su ih Rusi mljeli u desetinama tisuca. Ziegfriedova linija, iako vrlo jaka, nije imala ljudstva niti opreme da zaustavi SVEGA cca 500.000 saveznickih vojnika (ako se dobro sjecam). istovremeno, na ruskoj je fronti bilo njih dva tri milijuna. Tebi to nije rasulo?
frčlopir
13.03.2004., 18:50
Ako podjemo od osnovne pretpostvake da je film propagandni, onda ova scena ima odredjenu tezinu. Inzistiranjem (nekolikoputa opetovanim) na mucnoj sceni kada Winters u hipu ubija momka koji naivno povjeruje da ce mu postedit zivot, stvara se dojam da je Wintersu zbog toga muka (kao sto vjerojatno i jeste bila). Spojeno sa onom scenom brijanja, poruka je jasna - americki je vojnik kano klisurina, postojan, dobar, ne bi ga ubio, al eto borba je u punom jeku bla bla...plus ona scena kad Winters ostavlja vojniku sta prati zarobljene Nijemce samo pet metaka, a Nijemaca je jedanaest, zato da ih ovaj ne bi pobio usput...da ne nabrajam....onaj porucnik D cete st aje na pocetku pobio zarobljene Nijemce, aposlije ispalo da je to legenda koju je namjerno sirio da bi stekao autoritet nad svojim vojnicima.....
Cista propaganda. Suptilna, ali razorna.
Ne znam odakle si izvukao to da je ta serija propagandna... a još mi je ne razumljivije koje elemente ti uzimaš kao propagandne :eek: :confused:
OrangeC kaže:
E sad me svrbi jezik da ti odgovorim, al cu se radje sam pocesat, a ti se muci i zamisljaj kako sam te krvavo zajebo :klap::klap:
Rodijače, velike su to muke koje me muče zbog tvojih em zajeba. Mogli bi film snimiti o tome. Vuco treći put pada pod teškim križem.
sad bi ja opet mogo nesto brabonjat o krscankome nauku, zavjetu siromastva, pa o bezuvjetnoj krscanskoj ljubavi, al me mrzi popovat. Odi ti u crkvu pa poslusaj, plus popi daj koju marku da ima za bezolovni benzin. :trio:
"Pop" mu je marku odavno nije vidio. A kaj se tiče kršćanske ljubavi, ni ona nije bezuvjetna, to sam ti gore već opisao.
OrangeC
13.03.2004., 18:59
Vuco kaže:
Rodijače, velike su to muke koje me muče zbog tvojih em zajeba. Mogli bi film snimiti o tome. Vuco treći put pada pod teškim križem.
A zvati ce se "Passion of Vuco". Cujem da ce imati odlicnih, potpuno realisticnih scena mucenja glavnog junaka. Navodno je totalna navala na uloge statista sta muce glavnog junaka :klap::klap::klap:
"Pop" mu je marku odavno nije vidio. A kaj se tiče kršćanske ljubavi, ni ona nije bezuvjetna, to sam ti gore već opisao. [/B]
Vuco, pa kakav si ti krscaninin, ni gladnu popu marku ne bi dao! Nu , "gladnu popu", otkad pricam sa tobom i ja poco lupetati besmislice :trio:
frčlopir
13.03.2004., 19:01
Daj me .... satnija cuva selo, imaju jedan top i jedno snajpersko gnijezdo. nemaju rezervni polozaj, osiguranu odstupnicu,a imali su dovoljno vremena da ih naprave. Tebi to nije rasulo? pogledaj epizodu ponovo..i čitaj title ako te engleski hebe
OrangeC kaže:
A zvati ce se "Passion of Vuco". Cujem da ce imati odlicnih, potpuno realisticnih scena mucenja glavnog junaka. Navodno je totalna navala na uloge statista sta muce glavnog junaka :klap::klap::klap:
Je rodijače. Samo zajebali se. Ja ne okrećem drugi obraz.
Vuco, pa kakav si ti krscaninin, ni gladnu popu marku ne bi dao! Nu , "gladnu popu", otkad pricam sa tobom i ja poco lupetati besmislice :trio:
Ne lupetaš ti besmislice otkad pričaš sa mnom.
Ti lupetaš besmislice otkad pričaš.
Lucky Jim
13.03.2004., 20:01
Phil Lynott kaže:
Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
Phil nam se vjerojatno opet zajebava. Mislim da priziva Njegovu Svetost I. L. – a na svoj topic.
Za one koji na forum ne dolaze da se samo zajebavaju:
Teološki motiv naturalističkog prikazivanja muke Isusove jest memento onim koji se nazivaju njegovim da budu bolji. U vrijem Kill Billa Muka Isusova mora biti prikazana kako jest.
Isusa ubijaju svi koji ubijaju nevine.
I Mel je bio jasan u tome koga simboliziraju Židovi koji su vikali 'Raspni ga, raspni'.
Čitavo kršćanstvo je izniklo iz židovske sredine. Ako i zanemarimo to da je Isus i teološki po majci bio Židov, ostaje činjenica da među prvim kršćanima nije bilo nikoga osim Židova. Neki su ga Židovi dali raspeti ali u početku su ga samo neki drugi od njih primili.
Što se tiče Scorsese-ovog filma 'Posljednje Kristovo iskušenje', krivo mi je što se moram složiti sa neznabošcima i onim koji 'ni vragu nisu mrzki'.
Meni je film izvrstan i u biti duboko kršćanski.
Mislim da ga Crkva nije mogla javno podržati jer bi neki mogli protumačiti da su Scorseseova umjetnička poigravanja dio crkvenog kanona u pogledu opisa onoga što se stvarno dogodilo, a to bi moglo dovesti u konfuziju jedan dio vjernika.
No, uvjeren sam da ga i teolozi smatraju zanimljivim i da se slažu da nekim vjernicima može biti i vrlo poticajan.
A ako je točno da je Mel uspio snimiti film usprkos židovskom hollywoodskom monopolu, mogu samo reći
:top: :top: :top:
SvogaTelaGospodar
13.03.2004., 22:38
Phil Lynott kaže:
Gledao sam jucer kontroverzni Gibsonov 'The Passion of The Christ'. Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
kao prvo, isus nije postojao, a kršćani su ionako samo sekta. velika, uspješna, ali sekta.
a glede mel gibsonovog djela...to ti je kao da netko snimi film o mučenju mickey mousea, a ti se ufuraš u stvar i plačeš nakon kina.
čisti fiction :D
SvogaTelaGospodar
13.03.2004., 22:42
Vuco kaže:
Vidiš rodijače, u tome je poanta kršćanskog nauka. Pomoći siromašnome da, ali pomoći neradniku, propalici, lopovu, to ne. Takve treba gaziti. Jer upravo zbog takvih imamo najviše siromaštva.
tako je svojevremeno zborio i drug staljin, a nije ni znao da je u biti kršćanin
druže vuco, samo nastavite svijetlim stopama učitelja :top: i dospijet ćete ravno u pakao :D
OrangeC kaže:
Jedan od filmova koje priznajem je "Tanka Crvena Linija" gdje su realno prikazana japanska vojska u rasulu na pacifickim otocima.
odlican film. ovaj iz topika se s tim ne da porediti
Phil Lynott kaže:
Gledao sam jucer kontroverzni Gibsonov 'The Passion of The Christ'. Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
Nisam ga gledao, ali sam citao dosta izvjestaja o njemu.
Zidovi su uvjek bili krivi za Isusovu smrt, kao uostalom i Rimljani, ali ne svi.
Ipak se tu ne radi o kolektivnoj krivnji, jer bilo je puno Zidova koji su slijedili Isusovu nauku.
Medjutim, da je Isus Krist umro nevin, evidentno je, ali je takodjer evidentno, da je njegov Mesijanizam i njegova tvrdnja da je Bog, morala povuci za sobom zidovsku kaznu smrti, jer je to za Zidove bio cin BOGOHULJENJA!
Iako je rekao ISTINU, dakle morao je nevin po zidovskom zakonu umrijeti. A ni Rimljanima nije godilo mesijansko poslanje Isusa Krista, pa su ga kao "zidovskog Kralja" uzurpatora morali kazniti na zahtjev Zidova!
Ja mislim, da ce taj film uzdrmati liberalnu i ateisticku EUROPU!
Bar se nadam!
T.:top:
SvogaTelaGospodar
13.03.2004., 22:54
Tadmor kaže:
Zidovi su uvjek bili krivi za Isusovu smrt, kao uostalom i Rimljani, ali ne svi.
kako bilo tko može biti kriv za smrt nekoga tko nije nikad postojao?
kakvi dokazi postoje o isusovom postojanju? nikakvi.
SvogaTelaGospodar kaže:
kako bilo tko može biti kriv za smrt nekoga tko nije nikad postojao?
kakvi dokazi postoje o isusovom postojanju? nikakvi.
Uozbilji se vec jednom. Protiv tvoje tvrdnje stoji na drugoj strani vise od 30 000 dokumenata!
Svasta se moze procitati kod vas komunjara!
T.
revolution
13.03.2004., 23:15
Tadmor kaže:
Uozbilji se vec jednom. Protiv tvoje tvrdnje stoji na drugoj strani vise od 30 000 dokumenata!
Svasta se moze procitati kod vas komunjara!
T.
a na koje sad citanje mislis? na ovij 30 000 ili nekakvih dodatnih nesto i nesto:confused:
ili na holy bible>>?
pa Isus je bil izvorni komunist :top:
Spot Perdita
13.03.2004., 23:52
WeM kaže:
na bitne stvari :
je li naslov the passion of christ ili the passion of THE christ
The passion of THE Christ.
SvogaTelaGospodar
14.03.2004., 00:13
Tadmor kaže:
Uozbilji se vec jednom. Protiv tvoje tvrdnje stoji na drugoj strani vise od 30 000 dokumenata!
od kojih niti jedan ne možeš citirati. jer isusovo postojanje nije dokazano. on je mit. mickey mouse je stvarniji od njega.
MiroslavB
14.03.2004., 00:57
Phil Lynott kaže:
Gledao sam jucer kontroverzni Gibsonov 'The Passion of The Christ'. Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
Pa naravno da su za raspeće odgovorni Židovi.
Kad je Pilat rekao "Ja na ovom čovjeku ne pronalazim nikakve krivnje" Židovi su odgovorili "Ako nam ovoga pustiš nisi prijatelj Cezaru" i kasnije "Krv njegova na nas i djecu našu".
Međutim, ne smije se smetnuti s uma kako su i svi apostoli Židovi, pa ne treba osuđivati baš sve Židove. Ipak, sigurno je kako je većina ondašnjih Židova, ali i današnjih protiv Kristova nauka i Katoličke Crkve. Naime, Židovi su tvorci Društva slobodnih zidara" tj. Masona, čiji je glavni zadatak napadati Crkvu jerim ona smeta u njihovim mračnim namjerama.
SvogaTelaGospodar kaže:
od kojih niti jedan ne možeš citirati. jer isusovo postojanje nije dokazano. on je mit. mickey mouse je stvarniji od njega.
a kao trebao bi biti zapisan čovjek čije postojanje u to vrijeme nije imalo nikakvih implikacija na Rimsko carstvo, koji je sa sobom vodio 12 ribara i uglavnom se družio sa onima koje je tadašnje društvo preziralo.. čovjek nije čak ni pokušao dići pobunu Židova protiv Rimljana i na kraju je završio kao kriminalac, na križu.. što je tu interesantno za tadašnje kroničare?
Spot Perdita
14.03.2004., 01:17
Spawn kaže:
a kao trebao bi biti zapisan čovjek čije postojanje u to vrijeme nije imalo nikakvih implikacija na Rimsko carstvo, koji je sa sobom vodio 12 ribara i uglavnom se družio sa onima koje je tadašnje društvo preziralo.. čovjek nije čak ni pokušao dići pobunu Židova protiv Rimljana i na kraju je završio kao kriminalac, na križu.. što je tu interesantno za tadašnje kroničare?
Ima rimskih autora koji su pisali o njemu, Spawn. Ukoliko znam, u znanstvenom svijetu je prihvaceno da je postojao Yehushuah, ima i ljudi koji sumnjaju u to kao sto ima ljudi koji vjeruju da je Marilyn Monroe bila u vezi sa JFK ;)
Citajuci ovaj thread, cini se da jos uvijek ima tabu tema. Sto se nasilja tice, mislim da su Rimljani bili upravo tako okrutni kako se u filmu prikazuje(film nisam vidjela sasvim, samo djelove pa sam dobila utisak).
Sotonu u filmu glumi talijanska glumica Rosalinda Celentano, koju sam vec vidjela u jednom drugom - ne bas originalnom i inace losem - filmu.
http://www.mel-at-carinya.com/filmography/films/passion/images/castimages/rosita.jpg
:horor:
Meni se cini da ce sami Zidovi svojom negativnom kritikom uciniti da The passion of the Christ postane jedan od najpopularnijih filmova. Sto ovaj film Zidovi vise kritiziraju to narod sve vise puni kino-dvorane. Kritiziraju film i rezisera jer se stide sto su ucinili Isusu, jer sada svekoliki svijet moze vidjeti da je netko kao Mel Gibsom po Svetom pismu, kojeg su opet napisali Zidovi, prikazao Zidove i njihovu tiraniju prema Isusu, nesto posve slicno sto su u proslom stoljecu cinili mnogi tirani, kao Hitler, Mussolini, Staljin, Tito, onaj u Den Haagu itd. Kako izgleda da svako zlo potjece od Zidova i po njima sto je napisano u Bibliji!
Jedino mi je zao da se u ovom filmu ne govori engleski pa da covjek ne gubi vrijeme citajuci titlovani prijevod na engleskom, ono sto je receno na ona dva jezika, latinskom i jednom drugom grubom jeziku, ne znam, mozda zidovskom?
Isto tako se moze vidjeti da mnostvo Srbijanaca ne voli gledati film, pad Vukovara, "Harrison's flowers", jer ih u njemu svatko, (pa i oni sami sebe), moze ocijeniti kao barbare a ne kao vojsku.
Moje cestitke Mel Gibsonu za profesionalni film!
:top: :top: :s :s
Spot Perdita
14.03.2004., 02:53
NEBESA kaže:
(...)Jedino mi je zao da se u ovom filmu ne govori engleski pa da covjek ne gubi vrijeme citajuci titlovani prijevod na engleskom, ono sto je receno na ona dva jezika, latinskom i jednom drugom grubom jeziku, ne znam, mozda zidovskom?
(...)
Prijevod nije neki problem, zemlje koje nisu anglosaksonske skoro uvijek prevode :) Govori se aramejski, jezik koji je takoder mrtav. Bas me film zanima, samo sto ne volim preveliko nasilje pa ne znam kako bi to ispalo.
illegale
14.03.2004., 04:46
Da nije bilo Zidova, ne bi bilo Krista. Zato djeco, budite zahvalni Zidovima na davanju takvog sina citavom covjecanstvu.
BTW; brijem da Masoni i Crkva igraju istu igru gdje pokusavaju odrzat svoju neprirodnu moc tako sto ljude cine stokom. I jedni i drugi.
NEBESA kaže:
... Kritiziraju film i rezisera jer se stide sto su ucinili Isusu, jer sada svekoliki svijet moze vidjeti da je netko kao Mel Gibsom po Svetom pismu, kojeg su opet napisali Zidovi, prikazao Zidove i njihovu tiraniju prema Isusu, nesto posve slicno sto su u proslom stoljecu cinili mnogi tirani, kao Hitler, Mussolini, Staljin, Tito, onaj u Den Haagu itd. Kako izgleda da svako zlo potjece od Zidova i po njima sto je napisano u Bibliji! Kao sto netko vec rece - ja imam alibi, jer nisam bila tamo... ja sam rodjena kojih 20 stoljeca kasnije ;).
Po meni su razne zidovske organizacije reagirale preparanoicno, jer vise ne zivimo u Srednjem vijeku; naime, poznato je da, nakon svake izvedbe Pasije u srednjevjekovnom pa i ranonovovjekovnom europskom gradu publika bi se jako uzrujala prikazanim Isusovim mukama pa bi onda krenula u zidovsku cetvrt pokazati "onima koji su mucili i razapeli naseg Gospodina". Mislim da su, jednostavno, film trebali ignorirati i prepustiti trijeznim krscanima da donesu sud o tome kolio film prenosi Isusovu poruku prikazivanjem njegovih 12 zadnjih sati zivota, a sto je svedeno na tjelesne patnje.
...
Opet, kad vidim tvoj svjetonazor, onda mi se cini da mozda i nisu pretjerali u svojoj paranoji :confused:
je li naslov the passion of christ ili the passion of THE christ
Spot Perdita kaže:
The passion of THE Christ.
govorno, phil nije nacinio grijesku kad je ovako naslovio temu!
naglasak i jest na tomu da nije bilo koji krist i stoga nas "prijevod" filma, odnosno naslov pod kojim ce biti prikazivan je oportun do bola! do gadjenja! odnarodjen! nenarodan!
muka kristova ili cak muka issova je ono sta bolje razumijemo! ili bi je trebali bolje razumijeti!
po svemu sudeci, za ocekivati je da ce napraviti sranja i u prijevodu kompletnog filma!
_____________________
Mislim da su, jednostavno, film trebali ignorirati i prepustiti trijeznim krscanima da donesu sud o tome kolio film prenosi Isusovu poruku prikazivanjem njegovih 12 zadnjih sati zivota, a sto je svedeno na tjelesne patnje.
pa i nije bas sveden na tjelesne patnje...al cini mi se da sam procitao u vecernjaku da je netko lijepo rekao : " pa i nije bila cajanka" !
Kao sto netko vec rece - ja imam alibi, jer nisam bila tamo... ja sam rodjena kojih 20 stoljeca kasnije
:top: pa i masa zidova nije bila na mjestu dogadjaja! ali, autoriteti jesu!
moderan izraz u nasem dijelu europe: zapovjedna odgovornost
_______________
a kao trebao bi biti zapisan covjek cije postojanje u to vrijeme nije imalo nikakvih implikacija na Rimsko carstvo, koji je sa sobom vodio 12 ribara i uglavnom se družio sa onima koje je tadašnje društvo preziralo.. covjek nije cak ni pokušao dici pobunu Židova protiv Rimljana i na kraju je završio kao kriminalac, na križu.. što je tu interesantno za tadašnje kronicare?
uvijek lijepo iz nova je cuti ovako sto!:top:
evo, i "nasi kronicari" Ga ne spominju u naslovu filma !
Spot Perdita kaže:
Ima rimskih autora koji su pisali o njemu, Spawn. Ukoliko znam, u znanstvenom svijetu je prihvaceno da je postojao Yehushuah, ima i ljudi koji sumnjaju u to kao sto ima ljudi koji vjeruju da je Marilyn Monroe bila u vezi sa JFK ;)
ne sumnjam u njegovo postojanje, samo nisam znao za taj podatak.. mea maxima culpa.. hvala na ispravci :top:
WeM kaže:
uvijek lijepo iz nova je cuti ovako sto!:top:
evo, i "nasi kronicari" Ga ne spominju u naslovu filma !
hvala WeM, ali Perdita me je par postova iznad srezala u korijenu :D
Spawn kaže:
hvala WeM, ali Perdita me je par postova iznad srezala u korijenu :D
nisam stekao taj dojam jer i da nema niti jednog "rimskog" autora...ima drugih!
u svakom slucaju nije ni bitno, jer ne mogu svi kopati po arhivima!
trenutno me zanima, zasto "nasi kronicari" nisu naslovili film, recimo :
miki maus gouz tu holivud ?
WeM kaže:
trenutno me zanima, zasto "nasi kronicari" nisu naslovili film, recimo :
miki maus gouz tu holivud ?
ovako mističnije zvuči :D.. ma kod nas ti je i inače praksa izmišljanja naslova filma ako se distributeru orginalni naziv ne čini dovoljno cool
Spawn kaže:
ovako mističnije zvuči :D.. ma kod nas ti je i inače praksa izmišljanja naslova filma ako se distributeru orginalni naziv ne čini dovoljno cool
ne velim! da se njih pitalo ne bi ni distribuirali ovaj film! a da je netko prilozio skriptu za ovakav film da se snimi u hrvatskoj... jos bi popusio zatvora!
nego, kako to tumacis kad je najnoviji trend da svaka zrtva (mora) ima(ti) ime, a ovi izostavljaju iz naslova koji je BAS NAGLASEN u originalu ?
Spot Perdita kaže:
Ima rimskih autora koji su pisali o njemu, Spawn. Ukoliko znam, u znanstvenom svijetu je prihvaceno da je postojao Yehushuah
si siguran(rna).... gdje je to dokazano. daj nam znanstvenu referencu. hvala
Spawn kaže:
ovako mističnije zvuči :D.. ma kod nas ti je i inače praksa izmišljanja naslova filma ako se distributeru orginalni naziv ne čini dovoljno cool
ili recimo: ne sumnjam da je distributer porazgovarao s nekim od kurcevih teologa oko naslova filma! ili s nekim od zvanicnika crkve u hrvata !
cak sam uvjeren da znaju i engleski !
ZASTO JE izbacen krist iz naslova filma za hrvatsko gledateljstvo ?
WeM kaže:
ili recimo: ne sumnjam da je distributer porazgovarao s nekim od kurcevih teologa oko naslova filma! ili s nekim od zvanicnika crkve u hrvata !
cak sam uvjeren da znaju i engleski !
ZASTO JE izbacen krist iz naslova filma za hrvatsko gledateljstvo ?
a možda se distributer nada da će tako privući i ateiste :D.. ne znam, prijatelju.. sad bih zbilja nagađao sa kilometarske udaljenosti kad bih rekao da je to čisto marketinški potez ili da tu ima i nekih drugih primisli
Spawn kaže:
a možda se distributer nada da će tako privući i ateiste :D.. ne znam, prijatelju.. sad bih zbilja nagađao sa kilometarske udaljenosti kad bih rekao da je to čisto marketinški potez ili da tu ima i nekih drugih primisli
ma...stoposto je distributer porazgovarao i s kurcevim teolozima a i s nekim iz crkve u hrvata!
nemoj mi reci da oni vise misle na to sta ce ateisti reci ! ili ?
WeM kaže:
ma...stoposto je distributer porazgovarao i s kurcevim teolozima a i s nekim iz crkve u hrvata!
nemoj mi reci da oni vise misle na to sta ce ateisti reci ! ili ?
Ma nema ti to veze .
I originalni naslov na engleskom započinje da stavlja The Passion u prvi plan , pa su naši iz čiste lijenosti preveli na isti način.
Ne poznaješ li ,kako stvari kod nas i inače idu :D
Misliš da su ušli u dubokomisaone rasprave -kako li bi film mogao privuć ili odbacit ovu ili onu publiku :rolleyes:
Moš si mislit:D
OrangeC
14.03.2004., 11:55
WeM kaže:
ma...stoposto je distributer porazgovarao i s kurcevim teolozima a i s nekim iz crkve u hrvata!
Stop posto! I onda su mu popovi savjetovali da satavi samo "Pasija" i izostavi Krista i z imena, jer da ce to podici javnu tenziju medju vjernicima pa ce pocet pizdit i sumnjat u teoriju zavjere distributera.
Jedino su se preracunalii u pogledu broja vjernicka, jerbo mi se cini da tenzije bas i nema :klap::klap::klap:
nemoj mi reci da oni vise misle na to sta ce ateisti reci ! ili ?
Valjda se racuna brojnija skupina! :trio:
I originalni naslov na engleskom zapocinje da stavlja The Passion u prvi plan , pa su naši iz ciste lijenosti preveli na isti nacin.
nije lose, nije lose! dapace!
OrangeC kaže:
Valjda se racuna brojnija skupina!
a ti si u manjini ?
SvogaTelaGospodar
14.03.2004., 14:03
Spawn kaže:
a kao trebao bi biti zapisan čovjek čije postojanje u to vrijeme nije imalo nikakvih implikacija na Rimsko carstvo
kako nije ako su se urotnici i neprijatelji rimske države progonili i kažnjavali? bilo bi logično da je barem netko zapisao kristovo ime.
ukoliko je postojao...
koji je sa sobom vodio 12 ribara i uglavnom se družio sa onima koje je tadašnje društvo preziralo.. čovjek nije čak ni pokušao dići pobunu Židova protiv Rimljana i na kraju je završio kao kriminalac, na križu.. što je tu interesantno za tadašnje kroničare?
pa barem nakon njegove smrti, njegova sljedba,...koja je btw..prema mitu o kristu i za vrijeme njegovog so called lifea bila ogromna, valjda je ostavila nekog traga i bila od interesa barem nekom kroničaru..ali nix...ts,ts,ts..
sve u svemu, postojanje krista je zasada na vrlo staklenim nogama..kao i teorija o postojanju malih zelenih. :bonk:
Mirkovski
14.03.2004., 14:04
SvogaTelaGospodar kaže:
od kojih niti jedan ne možeš citirati. jer isusovo postojanje nije dokazano. on je mit. mickey mouse je stvarniji od njega.
A koji si ti faktor da to tvrdis?
Imas li dokaze za Isusovo nepostojanje?
Idemo onda, samo jedan po jedan molim!:D
SvogaTelaGospodar
14.03.2004., 14:09
Mirkovski kaže:
A koji si ti faktor da to tvrdis?
logični faktor. za razliku od praznovjernika poput tebe.
Imas li dokaze za Isusovo nepostojanje?
da, logiku; nema pisanih dokaza da je isus krist ikada postojao.
jedino mjesto gdje se spominje isus je biblija. a biblija je fiction.
uostalom, zar je nemogućnost dokazivanja nepostojanja nečega dokaz za postojanje?! :rofl:
Idemo onda, samo jedan po jedan molim!:D
tvrdiš da je postojao. na temelju čega tvrdiš? nema pisanih dokaza, svjedoka, u rimskim kronikama nema spomena o nekom guruu njegovog imena niti ništa slično.
dakle, mit, legenda, ali da se može tvrditi kao što crkva tvrdi da je isus živio je glupost.
:rolleyes:
WeM kaže:
nije lose, nije lose! dapace!
Bilo bi još bolje , da su passion preveli kao Strast :lol:
Phil Lynott
14.03.2004., 14:31
Pazi antikrista sto su se uzjebali! Pa sto se vi javljate na topic o Kristu? Pa zabole vas *****, Krist je ko Miki Maus
Ali neeeee, vi ste moja gospodo antikristi zapravo jalni na Krista jer je ono sve ono sto vi, beznacajne mizerije, necete nikad biti. Slavan i mocan.
OrangeC
14.03.2004., 14:33
Phil Lynott kaže:
Ali neeeee, vi ste moja gospodo antikristi zapravo jalni na Krista jer je ono sve ono sto vi, beznacajne mizerije, necete nikad biti. Slavan i mocan.
HA HA HA HA HA HA HA!!!
:klap::cheer::cheer::cheer:
:klap::cheer::cheer::cheer:
Mirkovski
14.03.2004., 14:36
SvogaTelaGospodar kaže:
pa barem nakon njegove smrti, njegova sljedba,...koja je btw..prema mitu o kristu i za vrijeme njegovog so called lifea bila ogromna, valjda je ostavila nekog traga i bila od interesa barem nekom kroničaru..ali nix...ts,ts,ts..
Prvi i neoboriv dokaz je Biblija!
Najprevodjenija knjiga na svijetu! Sigurno ne bez razloga, jel da?!
Drugi dokaz postojanja Krista je njegova slijedba tj krscanstvo koja se uz sve nevolje i kusnje odrzala do danas!
Treci dokaz je ispunjavanje prorocanstva po toj svetoj knjizi.Niti jedno prorocanstvo koje je Krist izrekao za kraj vremena,cini se da ne ostaje bez svojeg ispunjenja!
Ali STG,za tvoj tjelesni mozak duhovne stvarii ti ionako slabije razbires :o :flop:
Phil Lynott kaže:
na Krista jer je ono sve ono sto vi, beznacajne mizerije, necete nikad biti. Slavan i mocan.
zar nije Krist skroman i ponizan sluga Božji :confused:
:lol:
SvogaTelaGospodar
14.03.2004., 14:38
Phil Lynott kaže:
Pazi antikrista sto su se uzjebali! Pa sto se vi javljate na topic o Kristu? Pa zabole vas *****, Krist je ko Miki Maus (tebi su STG obecane batine, to sto su moderatori obrisali ne mijenja na stvari).
Ali neeeee, vi ste moja gospodo antikristi zapravo jalni na Krista jer je ono sve ono sto vi, beznacajne mizerije, necete nikad biti. Slavan i mocan.
zapravo ispravnije pitanje bi bilo: zašto stavljaš na politiku "gibsonov film", topik o kinematografiji? eventualno bi mu bilo mjesto na religiji. stvarno ne shvaćam u kom smislu tvoja tema ima veze s politikom?
:rolleyes:
moderatori bi ga trebali premjestiti
Mirkovski kaže:
Ali STG,za tvoj tjelesni mozak duhovne stvarii ti ionako slabije razbires :o :flop:
Kolika strpljivost i dobrota u srcima ovih katolika :D ; stvarno je Krist imao zašto mrijeti :rolleyes:
SvogaTelaGospodar
14.03.2004., 14:44
Mirkovski kaže:
Prvi i neoboriv dokaz je Biblija!
biblija je napisana puno vremena nakon tzv. isusove smrti
u kom smislu je biblija dokaz, a još više neoboriv dokaz?
Najprevodjenija knjiga na svijetu! Sigurno ne bez razloga, jel da?!
što je knjiga komercijalnija, to je istinitija? po toj logici harry potter je novi isus krist. BS
Drugi dokaz postojanja Krista je njegova slijedba tj krscanstvo koja se uz sve nevolje i kusnje odrzala do danas!
isus nije imao djece :bonk:
Treci dokaz je ispunjavanje prorocanstva po toj svetoj knjizi.Niti jedno prorocanstvo koje je Krist izrekao za kraj vremena,cini se da ne ostaje bez svojeg ispunjenja!
isus je obećao puno stvari a nije ih ispunio. kao npr, da će se uskoro vratiti. čekamo već 2000 godina. :B
al ako ti imaš bolji dokaz, daj napiši da vidimo...
SvogaTelaGospodar
14.03.2004., 14:47
Bajki1 kaže:
zar nije Krist skroman i ponizan sluga Božji :confused:
:lol:
evo što rimljani pišu o tadašnjim sljedbenicima kršćanske sekte:
kršćani, nepotrebno je ponavljati, krajnje preziru jedni druge. kleveću se neprestano na najgore moguće načine i nikako se ne mogu dogovoriti ni oko čega u svojim učenjima. svaka njihova sekta zastupa svoje odvojeno učenje, puni glave svojih pripadnika vlastitim prijevarnim besmislicama, i proizvodi savršene ovce od onih koje pridobije za sebe." -- celzo (2. stoljeće n.ere.).
:p
placebo
14.03.2004., 14:47
o čemu se zapravo radi u ovom topicu?:D
revolution
14.03.2004., 15:00
placebo kaže:
o čemu se zapravo radi u ovom topicu?:D
tko smo
sto smo
kud idemo :amen:
Bajki1 kaže:
Bilo bi još bolje , da su passion preveli kao Strast :lol:
oho ohoho...
a zasto bi to bio bolji prijevod ?
Vanjushka
14.03.2004., 15:27
Zamolio bih ove velike "vjernike" katolike da mi navedu citat iz Biblije u kojem stoji da je Isus nabijen na kriz.
Hvala.
placebo kaže:
o čemu se zapravo radi u ovom topicu?:D
dok nisu dosli neki :D ... ( sredice njih pallas )
nego, a zasto su "nasi kronicari" izbacili krista iz naslova iako je u originalu NAGLASEN ?
Vanjushka
14.03.2004., 15:55
Naravno da ne das jer ga nemas.
Ajmo dalje, ima li neko???
Ajde katolici, sto ste skrti.
Naravno da ne das jer ga nemas.
:zubo: turcine ak sam ti reko da ne dam to ne znaci ni na turskom "nemam"!
aaa...sta ce ti citat ?
WeM-
Javna opomena! Molim Te, uzdrzi se spominjanja roditelja!
P.
Pallas kaže:
WeM-
Javna opomena! Molim Te, uzdrzi se spominjanja roditelja!
P.
no frks! znas me! ono je bilo vise kao stilska figura! necu vanji spominjat ni turke vise!
Vanjushka
14.03.2004., 16:40
Moja greska, zaboravio sam da naglasim, dakle, zamolio bih idiote da ne odgovaraju.
Gdje u Bibliji pise da je Isus umro na krizu???
Spot Perdita
14.03.2004., 16:50
WeM kaže:
govorno, phil nije nacinio grijesku kad je ovako naslovio temu!
naglasak i jest na tomu da nije bilo koji krist i stoga nas "prijevod" filma, odnosno naslov pod kojim ce biti prikazivan je oportun do bola! do gadjenja! odnarodjen! nenarodan!
(...)
Kada pise "the Christ" znaci Maschiach(=Spasitelj), "christ" bi bilo ime, sto jos uvijek neki misle ;)
Koji ce onda naslov biti u Hrvatskoj?
Vanjushka kaže:
Gdje u Bibliji pise da je Isus umro na krizu???
meni je zabranjeno, ali ipak... ima jedan dio biblije :D u kojem nema govora o isusu kristu!
usput...cuo sam da negdje u kuranu se spominje isus... mir na njega vele...ak nis vise!
Spot Perdita
14.03.2004., 16:53
revolution kaže:
(...)
pa Isus je bil izvorni komunist :top:
Revolution, izvorne komuniste se moze pronaci u "Inferno" od Dante.... :rofl:
Vanjushka
14.03.2004., 16:56
Isus se spominje u Kuranu i muslimani ga nazivaju Isaa. Kuran je i Mojsija preimenovao u Musu i Abrahama u Ibrahima.
Nije sporno da je Isus postojao, mozda za neke ljude, ali mene zanima gdje pise da je umro na krizu. Moze li neko da nadje citat.
Spot Perdita kaže:
Kada pise "the Christ" znaci Maschiach(=Spasitelj), "christ" bi bilo ime, sto jos uvijek neki misle ;)
sto god zanaci , ali je odredjeno i naglaseno THE CHRIST ! u originalu!
Koji ce onda naslov biti u Hrvatskoj?
pa odredili su naslov filmu : pasija !
SvogaTelaGospodar kaže:
kako nije ako su se urotnici i neprijatelji rimske države progonili i kažnjavali? bilo bi logično da je barem netko zapisao kristovo ime.
ukoliko je postojao...
pa barem nakon njegove smrti, njegova sljedba,...koja je btw..prema mitu o kristu i za vrijeme njegovog so called lifea bila ogromna, valjda je ostavila nekog traga i bila od interesa barem nekom kroničaru..ali nix...ts,ts,ts..
sve u svemu, postojanje krista je zasada na vrlo staklenim nogama..kao i teorija o postojanju malih zelenih. :bonk:
ti kao i obično nemaš pojma o čemu pričaš.. od kud si izvukao da je Isus bio urotnik i neprijatelj rimske države?.. Pilat ga je osudio zbog pritiska tadašnjeg židovskog svećenstva kako bi zadržao mir u koloniji, a ne zato što je mislio da će Isus srušiti Rimsko carstvo
i koja "ogromna sljedba"???
Vanjushka kaže:
Moja greska, zaboravio sam da naglasim, dakle, zamolio bih idiote da ne odgovaraju.
Gdje u Bibliji pise da je Isus umro na krizu???
al' ja se baš 'oću javiti :D... koji dio kod spominjanja "raspeća" ne razumiješ?
Spot Perdita
14.03.2004., 17:02
Spawn kaže:
ne sumnjam u njegovo postojanje, samo nisam znao za taj podatak.. mea maxima culpa.. hvala na ispravci :top:
Nisam znanstvenica da mogu navesti te arhive gdje se referira na Yehushuah-u, ali gledajuci povijest krscanstva i njegov razvitak tesko je drzati da je to neka zavjera, sto je u biti teza kada se kaze da nema dokaza za postojanje.
Vanjushka
14.03.2004., 17:07
Spawn kaže:
al' ja se baš 'oću javiti :D... koji dio kod spominjanja "raspeća" ne razumiješ?
Raspece na STA.
Gdje se u Bibliji spominje kriz??? pitanje nije tesko.
Citat molim. Nagadjati moze svako, uostalom brankec upravo na ovom topicu nagadja da Isus nikada nije postojao.
Vanjushka kaže:
Nagadjati moze svako, uostalom brankec upravo na ovom topicu nagadja da Isus nikada nije postojao.
oo reference ! HDZ pusi izbore:D
Spot Perdita
14.03.2004., 17:13
Vanjushka kaže:
Raspece na STA.
Gdje se u Bibliji spominje kriz??? pitanje nije tesko.
Citat molim. Nagadjati moze svako, uostalom brankec upravo na ovom topicu nagadja da Isus nikada nije postojao.
Raspece na kriz, ali.....kriz u obliku slova T. Na slikama se vidi "krscanski kriz" zato sto su krscani kasnije usvojili kriz kao svoj simbol.
Kriz kao simbol je stariji od krscanstva.
Idem pronaci citat u Bibliji, momenat...
Spot Perdita kaže:
Nisam znanstvenica da mogu navesti te arhive gdje se referira na Yehushuah-u, ali gledajuci povijest krscanstva i njegov razvitak tesko je drzati da je to neka zavjera, sto je u biti teza kada se kaze da nema dokaza za postojanje.
ma ne, slažem se.. previše se toga referira na njegovo postojanje da bi njegov život bio samo plod nečije mašte.. i inače znanstvenici ne dovode u sumnju njegovo postojanje, nego je samo pitanje jel' vjeruju da je on bio samo čovjek ili bogočovjek
Spot Perdita
14.03.2004., 17:17
Spot Perdita kaže:
Raspece na kriz, ali.....kriz u obliku slova T. Na slikama se vidi "krscanski kriz" zato sto su krscani kasnije usvojili kriz kao svoj simbol.
Kriz kao simbol je stariji od krscanstva.
Idem pronaci citat u Bibliji, momenat...
Evo citata.....Evandelje po Ivanu 19:17-19 Nosio je kriz prema Golgoti i tamo su ga razapeli sa dvoje drugih.
Vanjushka kaže:
Raspece na STA.
Gdje se u Bibliji spominje kriz??? pitanje nije tesko.
Citat molim. Nagadjati moze svako, uostalom brankec upravo na ovom topicu nagadja da Isus nikada nije postojao.
pazi vamo.. imaš Rimljane koji kriminalce, robove i koga već sve ne razapinju na križeve i imaš Bibliju koja kaže da je Isus razapet.. valjda ne misliš da su ga razapeli na maslinu?
Spot Perdita kaže:
Evo citata.....Evandelje po Ivanu 19:17-19 Nosio je kriz prema Golgoti i tamo su ga razapeli sa dvoje drugih.
svasta! pa zar nije nosio kolac i onda su ga razapeli na kolac !
izgleda da je mel gibson u ovom filmu napravio mucku !
Spot Perdita
14.03.2004., 17:25
_\|/_ kaže:
si siguran(rna).... gdje je to dokazano. daj nam znanstvenu referencu. hvala
Nemam je. Niti mislim da je potrebna, u tom smislu da svatko moze pokucati na vrata crkve i pitati svecenika koji povjesni izvori dokazuju postojanje Yehushuah-e.
Razgovarala sam o tome sa studentom teologije, a ima i krscana koji se bave povjesnim izvorima.
WeM kaže:
svasta! pa zar nije nosio kolac i onda su ga razapeli na kolac !
izgleda da je mel gibson u ovom filmu napravio mucku !
opa, sad mi se javio prijatelj da je preko izvjesnog "kapetana Kuke" nabavio film.. odoh po njega.. ćaos ljudi i brankica :W
opa, sad mi se javio prijatelj da je preko izvjesnog "kapetana Kuke" nabavio film..
:top: :D javi na kojem je jeziku titl !
Spot Perdita
14.03.2004., 17:37
WeM kaže:
pa odredili su naslov filmu : pasija !
Nesto bezveze.
Vanjushka
14.03.2004., 17:55
Spot Perdita kaže:
Evo citata.....Evandelje po Ivanu 19:17-19 Nosio je kriz prema Golgoti i tamo su ga razapeli sa dvoje drugih.
Ma da.
17 I noseci svoj mucenicki stup, izasao je na takozvano Mjesto lubanje, koje se na hebrejskom zove Golgota; 18 i tamo su ga stavili na stup, i s njim drugu dvojicu, jednoga s jedne, drugoga s druge strane, a Isusa u sredinu; 19 A Pilat je napisao i natpis i stavio ga na mucenicki stup. Bilo je napisano "Isus Nazarecanin, kralj Zidova"
prevod Djuro Danicic uz konzultaciju sa starim hebrejskim tekstom. Ja ne vidim kriz.
I jos jedno pitanje, odakle potice stara izreka "nabijen je na stup srama"???
placebo
14.03.2004., 18:22
Vanjushka kaže:
I jos jedno pitanje, odakle potice stara izreka "nabijen je na stup srama"???
iz tvoje glave :D nabijen se eventualno može biti na kolac, a na stup se može biti pribijen ili za njega vezan...
da tebe nisu nedavno posjetili jehovi svjedoci? kako se nazivaju ljudi koji u čitavoj priči o Isusu bitnim detaljem smatraju to je li bio pribijen za stup ili za križ .. i je li križ bio više u obliku slova T?
:rolleyes:
Spot Perdita
14.03.2004., 18:33
Vanjushka kaže:
Ma da.
17 I noseci svoj mucenicki stup, izasao je na takozvano Mjesto lubanje, koje se na hebrejskom zove Golgota; 18 i tamo su ga stavili na stup, i s njim drugu dvojicu, jednoga s jedne, drugoga s druge strane, a Isusa u sredinu; 19 A Pilat je napisao i natpis i stavio ga na mucenicki stup. Bilo je napisano "Isus Nazarecanin, kralj Zidova"
prevod Djuro Danicic uz konzultaciju sa starim hebrejskim tekstom. Ja ne vidim kriz.
I jos jedno pitanje, odakle potice stara izreka "nabijen je na stup srama"???
Vanjushka, jesi li ti uopce procitao sto sam napisala na prosloj stranici? Kriz u obliku slova T, kriz su krscani prisvojili, to je simbol stariji od krscanstva.
Stub srama je iz srednjeg stoljeca, kada se koristilo kao vrsta kazne.
perdita,
gdje ti dodje srednje stoljece ?
vanjuska... sta veli kuran ?
pallas, necemo se vrijedjat!
sta vele marks i engels ?
OrangeC
14.03.2004., 18:56
WeM kaže:
perdita,
gdje ti dodje srednje stoljece ?
Perdita od malih nogu nije zivjela u hrvatskoj....
Vanjushka
14.03.2004., 19:07
placebo kaže:
kako se nazivaju ljudi koji u čitavoj priči o Isusu bitnim detaljem smatraju to je li bio pribijen za stup ili za križ .. i je li križ bio više u obliku slova T?
:rolleyes:
A to kao nije bitno??? pa to ti je osnova katolicanstva. Ti oko vrata nosis slovo T ili kriz??? eventualno.
Perdita je dobro rekla, kriz je pagansko obiljezje.
Jehovini svjedoci nemaju veze sa ovim, mada vidim imas iskustva sa njima.
I da, moja greska, pribijen, ne nabijen. Izvinjavam se.
placebo
14.03.2004., 19:20
Vanjushka kaže:
A to kao nije bitno??? pa to ti je osnova katolicanstva. Ti oko vrata nosis slovo T ili kriz??? eventualno.
Perdita je dobro rekla, kriz je pagansko obiljezje.
Jehovini svjedoci nemaju veze sa ovim, mada vidim imas iskustva sa njima.
I da, moja greska, pribijen, ne nabijen. Izvinjavam se.
ne, nego je paganski smatrati da je drvena greda osnova vjere.. :D
Bez stvarne volje da uđem u diskusiju da li je Isus živio ili nije -ipak me čudi jedna očitost.
I Židovi i Rimljani bili su izuzetno pismen narod , dokumentarni zapisi iz različitih aspekata života opstali su do danas .
Zato je izuzetno čudno da o Isusu iz tog vremena nema ništa autentičnog zapisanoga .
OrangeC kaže:
Perdita od malih nogu nije zivjela u hrvatskoj....
vid ovog perverznjaka!
_______
Bez stvarne volje da udem u diskusiju da li je Isus živio ili nije -ipak me cudi jedna ocitost.
ma nije zivio! sta imas ulaziti u diskusiju!
I Židovi i Rimljani bili su izuzetno pismen narod , dokumentarni zapisi iz razlicitih aspekata života opstali su do danas .
jesu!
Zato je izuzetno cudno da o Isusu iz tog vremena nema ništa autenticnog zapisanoga .
vidis, i mene to cudi!
Spot Perdita
14.03.2004., 20:09
WeM kaže:
perdita,
gdje ti dodje srednje stoljece ?
(...)
Vanjushka postavio opcenito pitanje odakle izreka "nabijen na stub srama" i povezivao to s Isusovim razapinjanjem. Ali izreka je iz srednjeg stoljeca, kada je stub srama bila vrsta kazne.
Spot Perdita
14.03.2004., 20:43
Vanjushka kaže:
A to kao nije bitno??? pa to ti je osnova katolicanstva. Ti oko vrata nosis slovo T ili kriz??? eventualno.
Perdita je dobro rekla, kriz je pagansko obiljezje.
Jehovini svjedoci nemaju veze sa ovim, mada vidim imas iskustva sa njima.
I da, moja greska, pribijen, ne nabijen. Izvinjavam se.
Ako pod paganskim smatras nesto predkrscansko onda je izjava tocna. Ali jehove imaju veze s time, jer oni zbog toga ne nose krizeve (smatraju da nije po Bibliji).
Isus je valjda nosio stub koji je bio horizontalni dio kriza. I cavle se najvjerojatnije nisu zabijali kroz dlanove nego kroz rucni zglob (da su se zabijale kroz dlanove to bi ruke rastrgalo od tezine tijela).
Sve to bas ni nisu neke nepoznate cinjenice.
Spot Perdita kaže:
Vanjushka postavio opcenito pitanje odakle izreka "nabijen na stub srama" i povezivao to s Isusovim razapinjanjem. Ali izreka je iz srednjeg stoljeca, kada je stub srama bila vrsta kazne.
da placebo nije jalna, rekla :D bi ti na koji te stub... WeM ... postmoderno kao nagradu!
NakurnjakOdStridera
14.03.2004., 21:02
Pa, evo ja vozim upravo taj BMW. 2001 godina, puna oprema. Sam zaradio. Nikom ukrao. Jesam li loš katolik?
Bi li bio bolji katolik kada bih ga dao nekome tko vjeruje u "radničku samoupravu"? Ili bi onda možda bio.... budala?
Vidiš rodijače, u tome je poanta kršćanskog nauka. Pomoći siromašnome da, ali pomoći neradniku, propalici, lopovu, to ne. Takve treba gaziti. Jer upravo zbog takvih imamo najviše siromaštva.
Nece vama sto filmova o Isusu pomoci da shvatite sto je on govorio.
placebo
14.03.2004., 21:10
Spot Perdita kaže:
Vanjushka postavio opcenito pitanje odakle izreka "nabijen na stub srama" i povezivao to s Isusovim razapinjanjem. Ali izreka je iz srednjeg stoljeca, kada je stub srama bila vrsta kazne.
ma ne zamaraj se perdita, oni samo žele reći da se ne kaže srednje stoljeće, nego srednji vijek...
Spot Perdita kaže:
Prijevod nije neki problem, zemlje koje nisu anglosaksonske skoro uvijek prevode :) Govori se aramejski, jezik koji je takoder mrtav. Bas me film zanima, samo sto ne volim preveliko nasilje pa ne znam kako bi to ispalo.
Hvala Vam lijepa, Perdito, mudrice i sveznadarko! Nisam nikada cuo za taj aramejski mrtvi jezik. To je stvarno bio grubi jezik.
Po onome sto sam vidio i dozivio kad sam ga ja gledao, zamisljam da cete i Vi imati suzne oci. Ja sam ga ovdje gledao na 25. veljace, na Pepelnicu. Kada cete ga Vi u Hrvatskoj moci gledati?
Hajde, cekam na Vase dojmove o ovom filmu.
Ja nikada necu ovaj film; The passion of the Christ na hrvatskom zvati Pasija, nikada!
Spot Perdita kaže:
Nemam je. Niti mislim da je potrebna, u tom smislu da svatko moze pokucati na vrata crkve i pitati svecenika koji povjesni izvori dokazuju postojanje Yehushuah-e.
Razgovarala sam o tome sa studentom teologije, a ima i krscana koji se bave povjesnim izvorima.
pitao ja - pa ostao bez konkretnog odgovora, zato pitam tebe
Spot Perdita
14.03.2004., 22:53
_\|/_ kaže:
pitao ja - pa ostao bez konkretnog odgovora, zato pitam tebe
To se ti meni rugas, jel' da?
Spot Perdita
14.03.2004., 23:10
placebo kaže:
ma ne zamaraj se perdita, oni samo žele reći da se ne kaže srednje stoljeće, nego srednji vijek...
Uvik tu zbog nekog razloga izmisan, al' vidis kako me ipak kontaju, bas su bistri :lux:
Al' triba se vjezbat i vlaske padeze :tulum:
Vizi
Njizi
Ovizi
Onjizi
Odalen
Otalen
Tute
Pomocni glagol....nu
:w
Vanjushka
14.03.2004., 23:54
Ma da, drveni stub, ne govorim ja o drvenom stubu vec o simbolu.
Ja sam samo rekao da mi neko nadje tacan citat iz Biblije gdje se spominje kriz. Perdita je spomenula nesto ali nije napisala iz koje je to Biblije uzela. Kod Danicica kriza nema.
Sto se tice stuba, nema veze od kada je ta kazna mada je poznato da je pribijanje na stub srama kazna koju su jos rimljani upotrebljavali (sic!) vec me je zanimalo zasto bas na stub, zasto ne na kriz.
Isus je valjda pribijen na to sto je pribijen jer je cilj bio da se posrami, nije li mu na glavi bila "kruna" kao "pravom" kralju Zidova. Nije li vukao stub na ledjima kroz Jerusalem upravo jer je to bio nacin da ga ponize. Da su zeljeli samo da ga ubiju, valjda bi ga ubili drugacije.
Ali nebitno sada, da se ne raspravljamo bezveze, ovo je tema o filmu. Mogli bi do prekosutra o Bibliji.
Spot Perdita kaže:
To se ti meni rugas, jel' da?
ne, samo cekam odgovor
Vanjushka kaže:
Ma da, drveni stub, ne govorim ja o drvenom stubu vec o simbolu.
Ja sam samo rekao da mi neko nadje tacan citat iz Biblije gdje se spominje kriz. Perdita je spomenula nesto ali nije napisala iz koje je to Biblije uzela. Kod Danicica kriza nema.
ja tebe ne kužim ni malo.. u jednoj Bibliji je spomenut križ, a u drugoj stup.. sad pričaš o simbolu.. pa nije križ simbol križa, nego je križ simbol Isusa.. sama forma nije sama po sebi bitna, nego je bitno ono što ona predstavlja
placebo
15.03.2004., 00:50
spawn... čestitam ti 600-ti post :kiss: :D
placebo kaže:
spawn... čestitam ti 600-ti post :kiss: :D
uu, vidi stvarno.. živio ja :D
hvala :)
Spot Perdita
15.03.2004., 03:31
NEBESA kaže:
Hvala Vam lijepa, Perdito, mudrice i sveznadarko! Nisam nikada cuo za taj aramejski mrtvi jezik. To je stvarno bio grubi jezik.
Po onome sto sam vidio i dozivio kad sam ga ja gledao, zamisljam da cete i Vi imati suzne oci. Ja sam ga ovdje gledao na 25. veljace, na Pepelnicu. Kada cete ga Vi u Hrvatskoj moci gledati?
Hajde, cekam na Vase dojmove o ovom filmu.
Ja nikada necu ovaj film; The passion of the Christ na hrvatskom zvati Pasija, nikada!
Aramejski se govorio u biblijskim vremenima. Zanima jeli zvuci kao hebrejski. Hebrejski sam cula, putovala sam jednom s dva Izraelca, jedan mladi, jedan stariji(mislim djed i unuk, unuk je bio odrasli covjek).
Hahaha, ja inace brzo placem kada gledam filmove, pa ne sumnjam da ce i ovaj put biti tako :) Galama oko filma je bila nepotrebna, a ako su naslov preveli s obrazlozenjem da se neki ljudi ne bi uvrijedili, onda su to stvarno malogradanski nadzori.
LjutiBronxBomber
15.03.2004., 04:48
Spot Perdita kaže:
Uvik tu zbog nekog razloga izmisan, al' vidis kako me ipak kontaju, bas su bistri :lux:
Al' triba se vjezbat i vlaske padeze :tulum:
Vizi
Njizi
Ovizi
Onjizi
Odalen
Otalen
Tute
Pomocni glagol....nu
:w
Nije odalen...nego Undolen. ;)
tst tst tst
koje veze ima ovaj chat sa temom ?:rolleyes:
gdje god kliknem jutros -chat
Spot Perdita kaže:
... a ako su naslov preveli s obrazlozenjem da se neki ljudi ne bi uvrijedili, onda su to stvarno malogradanski nadzori.
nema opravdanja za izbaciti krista iz naslova filma! zele li reci da drugi vatikanski ide u tom smjeru ?
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 08:41
Bajki1 kaže:
Bez stvarne volje da uđem u diskusiju da li je Isus živio ili nije -ipak me čudi jedna očitost.
I Židovi i Rimljani bili su izuzetno pismen narod , dokumentarni zapisi iz različitih aspekata života opstali su do danas .
Zato je izuzetno čudno da o Isusu iz tog vremena nema ništa autentičnog zapisanoga .
Jedini dokumentirani zapis o Isusu iz vremena njegovog života je nađen u Nasg Hammadiju ali ga je crkva navala heretičnim.
Naravno, radi se o tekstovima Apostola Tome.
Iako ih niti jedna kršćanska crkva ne priznaje kao evanđeoski tekst nego ih smatra za gnostičku herezu, sve jeobjavljeno netu.
Jasno je zašto Crkva ne priznaje ovaj jedini autentični tekst o isusu:
- u njemu Isus unaprijed govori da Crkva kao institucija ne znači ništa u očima božjim
- u njemu se prikazuju zgode iz isusovog djetinjstva gdje se isus opsiuje kao nestašno dijete...
Lucky Jim
15.03.2004., 08:57
Od četiri evanđelja (Matej, Marko, Luka, Ivan), za dva se smatra da su ih napisali ljudi koji su sa Isusom hodali, gledali ga i slušali, bili od njegove dvanaestorice (Matej i Ivan). Sam Isus, isto kao i Sokrat nije ostavio iza sebe ništa napisano; sve što se zna o njima, zna se iz spisa njihovih učenika.
Sasvim je logično da o njemu u povijesnim izvorima nema ništa jer on nikada nije vodio nikakvu pobunu protiv rimskih namjesnika. Razapet je da bi se udovoljilo vođama jednog naroda u jednoj provinciji Rimskog Carstva koji su ga je smatrao bogohulnikomi i heretikom. Skupa sa dva razbojnika. Vrlo važno za Rimljane....
Nisam proučavao ali znam da postoji mnoštvo opisa Isusova života koje Crkva ne smatra autentičnim (apokrifna).
Vanja: uzmi zagrebački prijevod Biblije (iz 1967. g.); znam da ga je u Sarajevu malo teže naći nego Daničićevu i Karadžićevu.
Spot Perdita
15.03.2004., 09:13
_\|/_ kaže:
ne, samo cekam odgovor
Odgovorila sam sto konkretnije sam mogla, na stranici sedam(prvi upis). U meduvremenu se javio i drugi diskutant.
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 09:16
huh..
Pod onim donjim postom nisam milislio da je tekst iz Nag Hammadija jedini autentični tekst koji opisuje Isusa nego jedini tekst o Isusu koji se može pogledati u muzeju(Koptski muzej u Kairu).
Drugi autentični tekstovi (bili oni priznati od crkve ili nazvani apokfrifibnima) ne postoje ili postoje ali ne za "širu javnost".
jos malo o miki mausu :
Kristovi učenici su počeli propovijedati Isusovo uskrsnuće upravo u Jeruzalemu, gdje bi, u slučaju da je njihov nauk bio lažan, njihova laž bila očita. Prazan grob je bio "toliko poznata činjenica da ju je bilo nemoguće poreći." Paul Althaus tvrdi da se bilo kakve tvrdnje o uskrsnuću ne bi održale u Jeruzalemu niti jedan dan, pa čak niti jedan sat, da činjenica o praznom grobu nije bila poznata i prihvaćena od strane sviju.
I židovski i rimski izvori i predaja priznaju činjenicu praznog groba. Spomenuti izvori se kreću u rasponu od Josephusa do židovskih spisa pod nazivom "Toledoth Jeshu" iz petog stoljeća. Dr. Paul Maier ovo naziva pozitivnim dokazom iz neprijateljskih izvora, a to je najjači mogući oblik povijesnih dokaza. To zapravo znači da kada neki izvor priznaje činjenicu koja mu ne ide u prilog, tu činjenicu možemo smatrati sigurnom.
http://www.svakistudent.com/dokazi.html
Spot Perdita
15.03.2004., 09:37
subc0mandante m0ris kaže:
huh..
Pod onim donjim postom nisam milislio da je tekst iz Nag Hammadija jedini autentični tekst koji opisuje Isusa nego jedini tekst o Isusu koji se može pogledati u muzeju(Koptski muzej u Kairu).
Drugi autentični tekstovi (bili oni priznati od crkve ili nazvani apokfrifibnima) ne postoje ili postoje ali ne za "širu javnost".
Hm, ja sam cula da je bilo rimskih autora koji su bas spominjali Isusa (od Nazaretha) u svome pisanju. Znaci toga nema? Bas cu se raspitati. Znam i kod koga :)
Spot Perdita
15.03.2004., 09:39
WeM kaže:
nema opravdanja za izbaciti krista iz naslova filma! zele li reci da drugi vatikanski ide u tom smjeru ?
Ide u smjer Supermisa....za to postoje dokazi :D
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 10:50
Hm, ja sam cula da je bilo rimskih autora koji su bas spominjali Isusa (od Nazaretha) u svome pisanju
Mnogo njih je pisalo o Isusu..od Rimljana do židovskih mudraca u Talmudu.
Jedini dokument koji piše o isusu a kojeg čovje može svojim očima pogledati je apokrifno evanđelje Sv.Tome koje se čuva u Koptskom muzeju u Kairu.
Dio tih dokumenta je star skoro 2000 godina a dio je star 1600 godina ali u ovim novijim dokmentima postoji refrenca da su ovi grčki prijevodi iz 350AD autentični prijepisi originalnih spisa.
Tvrdi se da su oni sakriveni nakon Nikejskog koncila koji je ove tekstove Sv.Tome proglesio gnostičkom herezom kako bi se sačuvali od uništenja.
Mislim da osim ovih tekstove ne postoje nikakvi autentični tekstovi za koje se može tvrditi da je napisao netko tko je poznavao isusa.
Ako ti tekstvi postoje, vjerojatno su zakopani ispod Vatikana i nisu dostupni na uvid javnosti.
No...bilo kako bilo, to neriznato evanđelje je jasan dokaz o isusovom postojanju kao i o istinitosti postojanja svih apostola.
Spot Perdita
15.03.2004., 11:04
subc0mandante m0ris kaže:
Mnogo njih je pisalo o Isusu..od Rimljana do židovskih mudraca u Talmudu.
Jedini dokument koji piše o isusu a kojeg čovje može svojim očima pogledati je apokrifno evanđelje Sv.Tome koje se čuva u Koptskom muzeju u Kairu.
(...)
A gdje su dokumenti rimskih autora?
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 11:04
Inače...
Postoje pisani zapisi da su sva originalna evanđelja napisana na hebrejskom jeziku postojala.
Na tom Prvom Nikejskom koncilu (325 AD) je odlučeno da se sva originalna evenđelja unište, a svatko tko bi posjedovao evenđelja na hebrejskom bio bi osuđen na smrt.
Jasno je i zašto.
Taj koncil je udario temelje kršćanskoj dogmi, a uništeni su svi spisi koji bi mogli poljuljati crkvu kao instituciju.
4 evanđelja su priznata kao ona prava,a ostala su proglašena heretičkim s time da nema dokaza da su ta 4 evanđelja napisan kao i izvorni tekst.
Ovo Tomino evanđelje je preživjelo uništenje zakopano u Egipatskoj pećini 1600 godina ali se u njemu ne opsuje Isusova smrt nego samo 114 Isusovih izreka i odgovora na apostolska pitanja uz opis događaja u Isusovom djetinjstvu koje pokazuju da je Isus i kao dijete posjedovao "božanske moći".
Ako ništa drugo, barem je potvrda da je o Isusu pisano hebrejskim pismom i to u vrijeme njegovog života ili malo poslije njegove smrti.
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 11:13
Spot Perdita kaže:
A gdje su dokumenti rimskih autora?
325 g. ,Crkva je donijela proglas i o uništenju svih drugih tekstova o Isusu,a ne samo evanđelja.
Pod okriljem unifikacije vjere i proglešnja kršćanske doktrine desilo se ono što je Bradbury opsiao u Farenheit 451.
Sve to uz potpis cara Konstantina i svih mogućih biskupa.
UmpaUmpa
15.03.2004., 11:20
subc0mandante m0ris kaže:
Inače...
Postoje pisani zapisi da su sva originalna evanđelja napisana na hebrejskom jeziku postojala.
Na aramejskom. I sirijci tvrde da jos uvjek postoje. Vidi Pesitu sirijske crkve. Evandjelja su dosta razlicita od standardnih danasnjih. Daleko su kraca i daleko manje sebi uskacu u usta. Koliko znam postoji peshita u prijevodu na engleski...
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 11:36
Ok..
Ali koliko znam nisu svi pisali na aramejskom.
A osobno, nije mi jasno današnje odbacivanje evanđelje iz Nag Hammadija.
I to ne samo od strane Vatikana nego od strane svih ostzalih kršćanskih crkvi.
To je najstariji sačuvani tekst o Isusu u kojemu decidirano piše tko ga je napisao.
Ako se zna da ga ja napisao apostol kojega je crkva proglasila svecem i "Isusuvim bratom po Duhu" ne vidim nikavu osnovu po kojoj bi se tvrdilo da je istina piše u onome što se spalilo i uništilo prije 1700 godina po naredbi Rimskog cara. Nakon toga je sve rađeno po "usmenoj predaji".
Naravno da je za bilo koju crkvu teško proglasiti evanđeljem tekst u kojem piše da je kraljevstvo nebesko svuda oko nas i koji eksplicitno govori o crkvi kao vjeri u Isusa i boga i ništa više od toga.
Ali kako da jedan čovjek koji misli svojom glavom zanemari postojanje takvog teksta i slijepo prihvaća aposlotska učenja na osnovu dokumenata uništenih u starom vijeku?
Ja osobno ne dovodim u pitanje 4 oficijelna evanđelja, ali je normalno da sam sumnjičav u masovno uništavanje svih tekstova o Isusu koji nisu bili po volji Konstantinu i njegovim biskupima.
za podsjetu : nas covjek je preveo bilbliju na latinski! tek od stoljeca sedmoug je prihvacena kao zvanicna i od tad ovi ostali mogu samo tamburat, kao sta su i tamburali s bezbrojnim svjedocanstvima!
kao sta ovi tamburaju da je franjo prodo dubrovnik!
to je ok "za raspravu" kao i ova o miki mausu, ali zasto su "NASI KRONICARI" izbacili krista iz naslova filma ?
Lucky Jim
15.03.2004., 13:49
subc0mandante m0ris kaže:
Ok..
A osobno, nije mi jasno današnje odbacivanje evanđelje iz Nag Hammadija.
.........
Naravno da je za bilo koju crkvu teško proglasiti evanđeljem tekst u kojem piše da je kraljevstvo nebesko svuda oko nas i koji eksplicitno govori o crkvi kao vjeri u Isusa i boga i ništa više od toga.
Ali kako da jedan čovjek koji misli svojom glavom zanemari postojanje takvog teksta i slijepo prihvaća aposlotska učenja na osnovu dokumenata uništenih u starom vijeku?
Ja osobno ne dovodim u pitanje 4 oficijelna evanđelja, ali je normalno da sam sumnjičav u masovno uništavanje svih tekstova o Isusu koji nisu bili po volji Konstantinu i njegovim biskupima.
Vidim da je tvoja intencija dokazati da je Isus bio protiv ikakve institucije Crkve, da je htio da svaki čovjek ima svoju teologiju.
Ja držim da je to naivno i djetinjasto.
Bez Crkve kao institucije Isusova riječ bi teško doprla do nas - uništile bi je druge religije iza kojih je bila sila i agresija.
Kada bi malo proučio povijest hereza vidio bi koliko je tu bilo apsurdnih tumačenja. Jedna jasna referenca je nužna i u teologiji, kao što su znanstvene ustanove nužne u svijetu u kojem se pojavljuju nadriznanstvenici, parapsiholozi, Uri Geleri i slični.
Neke mjere Crkve danas izgledaju surove i prežestoke, ali one su odraz vremena u kojem su primjenjivane.
Biblija je teška, složena i često zagonetna knjiga i uistinu je potrebna znanost (egzegeza) koja će je protumačiti.
Tko to tumačenje želi prihvatiti ili saslušati može.
Tko ne želi - opet dobro. Na sreću, živimo u vremenu u kojem ti nitko ništa ne može niti ako se izjasniš kao sljedbenik sotone.
placebo
15.03.2004., 14:09
subc0mandante m0ris kaže:
Naravno da je za bilo koju crkvu teško proglasiti evanđeljem tekst u kojem piše da je kraljevstvo nebesko svuda oko nas i koji eksplicitno govori o crkvi kao vjeri u Isusa i boga i ništa više od toga.
ali Isus je ipak istjerao trgovce iz hrama...
FastAndFurious
15.03.2004., 14:22
A zašto ste vi izignorirali temu kad je bila otvorena na topicu Film, a tu ste se raspisalI????
Vanjushka
15.03.2004., 14:29
Jim, vjerujem da je u zagrebackom izdanju spomenut kriz, ali zasto Danicic ili Karadzic ne spominju isti?
Mislim, nije li i pravoslavnoj crkvi simbol kriz. Pravoslavnu spominjem zbog Vuka i njegovog velikosrpstva koje je poznato. Mada nemam njegov prevod, ebiga, pa nisam bas siguran. Mislim da i on ne spominje kriz.
Ima jedna sitnica, recimo, Danicic se vodio starim hebrejskim tekstom. Sumnjam da bi on namjerno izbacio kriz.
FastAndFurious kaže:
A zašto ste vi izignorirali temu kad je bila otvorena na topicu Film, a tu ste se raspisalI????
tamo ne bi mogao doziviti da netko uleti s tezom kako su isusa krista NABILI na kriz, kolac, gredu...
sta mislis, je li korektno sto su izbacili krista iz naslova filma ?
mislim i na strucnu i na politicku korektnost !
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 14:58
Lucky Jim.
Mislim da me nisi shvatio.
Nisam pisao o kristovom negiranju crkve po Sv.Tomi jer da je stvarno bilo tako onda Sv.Toma ne bi gradio crkve po Indiji.
Govorim o Prvom Nikejskom Koncilu i odlukama.
Ako se zna da je te odluke donio jedan svjetovni vladar tj. Car Konstantin i da je jedan svjetovni vladar formalno odlučio šta je hereza a šta nije potpuno je jasno da je priznavanja 4 evanđelja a ne priznavanje destine drugih u najmanju ruku sumnjivo.
Evo..placebo kaže da je isus istjerao trgovce ih hrama.
Pa nije li Car Konstantin koji zajedno sa biskupima određuje što je sveto a što nije i osuđuje na smrt svakoga tko nije spalio evanđelje još gore od trgovca u hramu?
Nakon Nikeje crkva prestaje biti crkva i postaje institucija vezana uz raznorazne vladare.
Doduše kao što kaže Lucky Jim:
Bez Crkve kao institucije Isusova riječ bi teško doprla do nas - uništile bi je druge religije iza kojih je bila sila i agresija.
Točno je. Ali ne zaboravimo da je i naša crkva uz pomoć sile i agresije pokrstila milijune ljudi.
Čitajući Evanđelje Sv.Tome nisam našao ne neke velike hereze.
Činjenica je da je tek 325g. crkva donijela dekret kojim je proglasila isusa kao božanstvo dok se prije vjerovalo da je Isus bio čovjek i to je bio jedan od glavnih razolga za proglašavanje hereze.
Toma ne piše o Isusu kao čovjeku.
Evanđelje počinje sa:
These are the secret sayings which the living Jesus spoke and which Didymos Judas Thomas wrote down.
And he said, "Whoever finds the interpretation of these sayings will not experience death."
Nakon toga ima cijela gomila prispodoba jako teških za odgonetnuti.
Upitno je samo to što je Isusu tvrdio da nisu potrebni nikakvi obredi za doprijeti do njega kao i to što je evanđelje korišteno u , po Caru Konstantinu i njegovim biskupima, heretičkoj Aleksandrijskoj gnostičkoj crkvi.
Prema tome..
Nisam ja nikakav negator Crkve i ja sam protiv "trgovaca u hramu", ali ako Car Konstantin kao osoba koja odlučuje što je hereza a što nije, nije gori od "trgovca u hramu" ne znam što je.
Lucky Jim
15.03.2004., 15:02
Svaki prijevod Biblije se radi jako brižljivo; svi moderni prijevodi konzultiraju prijevode na druge svjetske jezike, latinsku Vulgatu... U zadnje vrijeme se puno pozornosti posvećuje fonetici, nastoje se ispraviti pogreške u dosad tradicionalnom izgovoru pojedinih imena.
Nisam ti savjetovao zagrebačku Bibliju jer bih mislio da je Daničićev prijevod faktografski neispravan.
Iskreno, malo mi je zasmetalo (a možda ne bi trebalo) da se na hrvatskom forumu od osobe koja, koliko znam, nije pravoslavac koristi istočna terminologija (JeruSalem; istina, oni bi rekli Jerusalim).
Daničić - Karadžićev prijevod je, koliko znam združen (Karadžić je izvorno ijekavac).
A križ ili raspelo u obliku slova T ili whatever ... slažem se s Placebo. Stvarno mislim da ima važnijih stvari na koje se ljudi trebaju koncentrirati kad je o kršćanstvu riječ.
Lucky Jim
15.03.2004., 15:24
subc0mandante m0ris kaže:
Točno je. Ali ne zaboravimo da je i naša crkva uz pomoć sile i agresije pokrstila milijune ljudi.
Mislim da se ovakve tvrdnje malo olako daju.
Iako se slažem da ni Crkva, kao zajednica grešnih ljudi nije mogla bez Machiavelija. Vječita priča o velikom i plemenitom cilju i ne uvijek plemenitim sredstvima bez kojih se ne može.
subc0mandante m0ris kaže:
Upitno je samo to što je Isusu tvrdio da nisu potrebni nikakvi obredi za doprijeti do njega kao i to što je evanđelje korišteno u , po Caru Konstantinu i njegovim biskupima, heretičkoj Aleksandrijskoj gnostičkoj crkvi.
Gotovo svi kršćani nalaze da ih obred npr. mise pročišćava i inspirira. Tko ne nalazi, ne mora se okupljati s drugim vjernicima.
'Ti si Petar, Stijena (Kefa = stijena), i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju, i vrata je paklena neće savladati'
subc0mandante m0ris kaže:
Nisam ja nikakav negator Crkve i ja sam protiv "trgovaca u hramu", ali ako Car Konstantin kao osoba koja odlučuje što je hereza a što nije, nije gori od "trgovca u hramu" ne znam što je.
Uvijek netko mora odlučiti što je hereza a što nije jer u učenju ne mogu postojati dvije oprečne tvrdnje.
Podjela na svjetovnu i crkvenu vlast jako dugo nije bila jasna (u Velikoj Britaniji je i danas objedinjena). Mnoge odluke i danas potpisuju šefovi država a u stvari je kreiraju stručnjaci.
subc0mandante m0ris
15.03.2004., 15:34
Uvijek netko mora odlučiti što je hereza a što nije jer u učenju ne mogu postojati dvije oprečne tvrdnje.
Zar i Rimski Car?
A što se tiče stručnjaka.
U to vrijeme je podjeljenost među raznim crkvama bila tolika da su nakraju pobijedili oni koji su se uspijeli slizati sa carem.
Oni koji se nisu pokorili bili su ubijeni, a svaki zapis o Isusu i njegovom životu bio uništen.
Tko se usudio zadržati nešto za sebe bio je ubijen.
Lijep način promicanja kršćanskog nauka i ljubavi prema bližnjem svojemu.
Činjenica je da je istina ovakva kakvu je danas znamo kreirana na jedan sumnjiv i nekršćanski način i da je zameten svaki trag koji bi osvjedočio o Isusuvom životu.
Ostala su samo kontroverzna evanđelja i vjera u Isusa.
schmokljan
15.03.2004., 16:21
Film nisam gledao, ali ću ga svakako pogledati. No, prema onome što sam pročitao, Gibsonu je glavni motiv bio prikazati muke kroz koje je Isus prolazio na križnom putu.
Ovo ne mora biti loše. Sve ovisi o namjeri. Ako mu je namjera bila prikazati svu veličinu Isusove žrtve koju je podnio kao Sin božiji za sve ljude, onda je to više nego opravdano.
S druge strane, ako je to prikazao kao bestijalno židovsko-rimljansko (A Rimljana, dabome, više nema) iživljavanje nad Bogom, onda je njegova namjera, doslovce, bogohulna.
Naime, Isus je umro za sve nas. Da bi ljudi mogli imati život vječni. Njegova je smrt sa svrhom i razlogom. Optuživati nekoga zbog njegove smrti je bogohuljenje, jer je svojim ubojicama Isus oprostio.
To se, inače, zove "biti veći katolik od Pape", a problem je što je ovdje to vrlo moguće i doslovno. Najme kaj - Gibsonov otac je ekstremni katolik, izraziti antisemit, koji i Papu naziva "lajavim Voytilom".
Sve u svemu, moram pogledati film, ali se bojim da neću biti sretan s onim što ću vidjeti. Jer optuživati Židove za ubojstvo Isusa, je kao i optužiti talijane za ubojstvo G. Bruna, a to nitko ne čini - zar ne?
Optuzivat zidove za Isusvu smrt je besmisleno, isto kolko je besmisleno da se zidovi bune na film..
nisam gledala film, sigurno cu ga pogledat..
LjutiBronxBomber
15.03.2004., 20:32
Najme kaj - Gibsonov otac je ekstremni katolik, izraziti antisemit, koji i Papu naziva "lajavim Voytilom".
Gibsonov otac nije nikakav "eskremni katolik," sto god to znacilo. On je tradicionalan katolik, koji ne prihvaca drugi vatikanski koncil. Dosta sam toga procitao o njemu, pa ti mogu reci, da, njegovi su stavovi vam "mainstream-a." Covjek jednostavno vjeruje da su masoni, potpomognutim -nekim- Zidovima infiltirali katolicku crkvu i doveli do liberalizacije crkve--odnosno do drugog vatikanskog koncila. On vjeruje da je Petrovo Prijestolje trenutno prazno, ali takodjer vjeruje, da sto god se dogodilo da dogodilo, "da vrata paklena nece savladati."
Sto se tice njegovog toboznjeg "anti-semitizma," misljenja sam da su ga "lijepo" etiketirali. Po cemu se dalo zakljucit da je on "anti-semit," bi bilo dobro znati. On je dosta puta izjavio da sumnja u broju od 6.000.000 Zidova poubijanih u Holokaustu. No, nije nikada negirao Holokaust. Samo sumnja u "oficijelni" broj.
Zar ga to automatski cini "anti-semitom?" Ne bih rekao.
LjutiBronxBomber kaže:
jednostavno vjeruje da su masoni, potpomognutim -nekim- Zidovima infiltirali katolicku crkvu i doveli do liberalizacije crkve--odnosno do drugog vatikanskog koncila. .
masonima je Crkva prijetnja, i vjerovatno ju pokusavaju oslabit, al sto nisu zidovi protiv masona..?
schmokljan kaže:
Sve u svemu, moram pogledati film, ali se bojim da neću biti sretan s onim što ću vidjeti. Jer optuživati Židove za ubojstvo Isusa, je kao i optužiti talijane za ubojstvo G. Bruna, a to nitko ne čini - zar ne?
mislim da ćeš ipak biti sretan, jer iz filma ne možeš izvući ništa drugo nego da je umro zbog svih nas.. od početnih scena kad ga Sotona iskušava na Maslinskoj gori pa do samog suđenja i mučenja kroz sve se provlači ta misao.. Isus sam kaže židovskim svećenicima i Pilatu da njegov život nije do njih, nego do njegovog Oca i samo on može maknut taj kalež ispred njega.. čak ima jedna scena kad ga nakon pribijanja na križ preokreću na drugu stranu da bi zavili čavle, Isus ostaje levitirati u zraku tako da ga težina križa ne zabije u zemlju (ali to vidi samo Marija Magdalena).. znači, mogao se spasiti, ali se ipak žrtvovao po želji svog Oca...
a oni koji će biti koncentrirani samo na mučenje.. pa, Židovi ga jesu "osudili", ali i Rimljani su guštali u "izvršenju"
sorry na spoilerima
subc0mandante m0ris kaže:
Činjenica je da je istina ovakva kakvu je danas znamo kreirana na jedan sumnjiv i nekršćanski način i da je zameten svaki trag koji bi osvjedočio o Isusuvom životu.
Ostala su samo kontroverzna evanđelja i vjera u Isusa.
zar ne vele za Kumranske spise da ničim ne opovrgavaju Bibliju kakvu znamo?
WeM kaže:
:top: :D javi na kojem je jeziku titl !
a ide ti nešto kao "e bre Flaviuse, ne zevaj okolo, drži taj ekser pravo" :D.. a, nije nije.. snimka je ko iz kina :D.. titl je engleski, samo nije sav dijalog pokriven.. ići ću gledat orginal pa ću vidjeti jel' je ovo bila neka okljaštrena verzija ili ne
Lucky Jim
16.03.2004., 09:51
subc0mandante m0ris kaže:
Lucky Jim.
Mislim da me nisi shvatio.
Nisam pisao o kristovom negiranju crkve po Sv.Tomi jer da je stvarno bilo tako onda Sv.Toma ne bi gradio crkve po Indiji.
Iskreno, onda mi nije jasno što je to u evanđeljima što ti se ne sviđa, što je to dragocjeno Crkva izbrisala.
Ja držim da se jednostavno radi o tome da je tebi Crkva bila odiozna i prije nego si pročitao te knjige koje se na TV-u reklamiraju u kasnim satima i da se tvoj odnos prema njoj ne bi promijenio ni da je u svoje učenje ugradila 'evanđelja' slična ovom iz Nag Hammadija.
No, zar ti se ne čini da smo na krivom topicu (i podforumu čak
:D )
MiroslavB
16.03.2004., 09:53
Spawn kaže:
zar ne vele za Kumranske spise da ničim ne opovrgavaju Bibliju kakvu znamo?
spisi se upravo nadovezuju i nadograđuju na Bibliji. što se tiče Tominog evanđelja, nega je vjerojatno kristila neka sekta najvjerojatnije Eseni.
SvogaTelaGospodar
16.03.2004., 10:58
Spawn kaže:
mislim da ćeš ipak biti sretan, jer iz filma ne možeš izvući ništa drugo nego da je umro zbog svih nas..
da, i mickey mouse čini dobra djela. a tek poučna priča o snjegulici i sedam patuljaka, a tu je i pinokio....:rolleyes:
dajte se uozbiljite ljudi.
nitko do sada nije naveo niti jedan znanstveni dokaz da je isus krist ikad živio. biblija je napisana nakon tog navodnog isusovog života i sastoji se od hrpetine izjava raznih samozvanih proroka, mesija, sektaša i ostalih pametnjakovića.
ljudi su uvidjeli da je stvar totalno profitabilna i priključili se...nešto kao fuckin' amway... :D
proboli su mi ruke i noge ! "
"slavno" proročanstvo koje navješćuje kristove strašne muke na križu ili laž kršćanskih prevoditelja?
psalam davidov 22:17
"opkolio me čopor pasa, rulje me zločinačke okružile.proboli su mi ruke i noge..."
da bi se razumjelo išta u tori tj starom zavjetu mora se poznavati izvorni hebrejski jezik. odmah se lako uočava da su kršćani deformirali, izopačili i lažno protumačili hebrejske riječi da bi odgovarale njihovim dogmama. u psalmu 22:17 stoji hebrejski: "hikifuni ca'ari yaday veraglay" a to znači "sputali su me (hikifuni) kao lava (ca-poput ari-lav), moje ruke (yaday) i noge (ve-i raglay-moje noge). kršćani to prevode kao "proboli su mi ruke i noge". izmišljotina, ali tko će sprječiti laži u prijevodu biblije?
glavna kršćanska dogma je kako je jedini božji sin je umro na križu da otkupi naše grijehe kod svog oca.
zar je otkupio grijehe svim inteligentnim bićima svemira ? postoje milijarde galaksija, svaka sa milijardama zvijezda, gdje postoji mogućnost da svaka ima planet pogodan za život. svima treba staviti pod nos bibliju čim se pojave, ili ih mi posjetimo, jer ih je sve "spasio" od grijeha stolarev sin iz zabitog pustinjskog kraja, pogubljen na križu kao zadnji razbojnik; (ako u to ne povjeruju, sami sebe osuđuju na vječno pečenje u paklu)
:lol:
Isus je povjesna osoba..
zivjela je..
al ti nisi bas upucen..
hvaljen Isus..
SvogaTelaGospodar
16.03.2004., 11:03
iva1 kaže:
Isus je povjesna osoba..
zivjela je..
jak argument :top: i? da čujemo dalje?
SvogaTelaGospodar
16.03.2004., 11:08
"ja, galileo, u mojoj sedamdesetoj godini života, kao zatvorenik i na koljenima, pred vašom eminencijom, imajući pred svojim očima sveto pismo, koje dotičem svojom rukom, odričem se i proklinjem i gnušam greške i hereze kretanja zemlje."
tri mlada znanstvenika koji su nastavili posao kopernika i galilea: antonio vanini, jaques fountianier i giordano bruno, proglašeni su hereticima od svete inkvizicije i pružen im je strašan izbor -- poreci herezu ili umri u najtežim mukama.
hrabro su zastupali istinu, za što su nagrađeni pogubljenjem, a doba moderne znanosti je započelo s mučenicima.
:top: what would jesus do?
nemres ga sad tak cjepidlacit...
Isus je povjesna osoba, nije cak ni bitno dal je zivo il ne, vec dal je bio Sin Bozji..
dal ces to vjerovat il ne, ovosi o tebi, a ne o galaktikama i darvinu, il znanosti..
zato se kaze "vjera u Boga", a ne znanstvena cinjenica..
a crkva je institucija, i treba ju se postovat..
bez obzira na vjeru...
Vanjushka
16.03.2004., 11:29
SvogaTelaGospodar kaže:
"ja, galileo, u mojoj sedamdesetoj godini života, kao zatvorenik i na koljenima, pred vašom eminencijom, imajući pred svojim očima sveto pismo, koje dotičem svojom rukom, odričem se i proklinjem i gnušam greške i hereze kretanja zemlje."
tri mlada znanstvenika koji su nastavili posao kopernika i galilea: antonio vanini, jaques fountianier i giordano bruno, proglašeni su hereticima od svete inkvizicije i pružen im je strašan izbor -- poreci herezu ili umri u najtežim mukama.
hrabro su zastupali istinu, za što su nagrađeni pogubljenjem, a doba moderne znanosti je započelo s mučenicima.
:top: what would jesus do?
Brankec, ako ja ubijem covjeka i kazem da to radim u tvoje ime, da li je to tvoja krivica??? ili sam ja poremeceni manijak. A nisam :D
I Jim, po tvojoj logici je onda i CNN leglo istocnjacke terminologije. Jebem ga ja, meni nije potrebna terminologija da bi znao ko sam i sto sam, zaboli me za novohrvatski govor.
Nema mi nista smjesnije nego kad Hrvat iz Kaknja pocne da se pozdravlja sa bog. Katastrofa.
Lucky Jim
16.03.2004., 11:52
Vanjushka kaže:
I Jim, po tvojoj logici je onda i CNN leglo istocnjacke terminologije. Jebem ga ja, meni nije potrebna terminologija da bi znao ko sam i sto sam, zaboli me za novohrvatski govor.
Nema mi nista smjesnije nego kad Hrvat iz Kaknja pocne da se pozdravlja sa bog. Katastrofa.
Da, na engleskom se piše Jerusalem a izgovara kako izgovara, na srpskom je to JeruSalim, na hrvatskom Jeruzalem...
No, mi ovdje govorima hrvatski - što ću, malo sam postao alergičan na srpski u zadnjih 10 -15 godina (iako vjerojatno ne bih trebao...). A činilo mi se da si i ti imao razloga uhvatiti nešto od te alergije...:D
I, na kraju - Jeruzalem nije nikakva NOVOhrvatska riječ. Iako ne vidim razloga zašto biti alergičan i na NOVE hrvatske riječi; vokabular svih jezika se s vremenom mijenja i raste.
A što se tiče kakanjskih Hrvata - meni je prirodno da postaju svjesniji svojeg nacionalnog identiteta i da, npr. odbacuju turcizme koji su im nametnuti turskim porobljavanjem. Pogotovu ako žive u Hrvatskoj.
SvogaTelaGospodar
16.03.2004., 12:39
Vanjushka kaže:
Brankec, ako ja ubijem covjeka i kazem da to radim u tvoje ime, da li je to tvoja krivica???
naravno da nije. ali promašio si point.
ako je isus sin božji, koji donosi ljubav, mir itd...a prije 2000 godina je obećao da će nas ponovo uskoro posjetiti...kako to da se sve do sada nije oglasio? i kako to da takav tip mirno promatra što se sve čini u njegovo ime...?
malo čudno, jelda?
e pa, to je sve što sam htio naglasiti - tip nije postojao.
"doći će doista sin čovječji u slavi oca svoga s anđelima svojim i tada će naplatiti svakomu po djelima njegovim." (28) "zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide sina čovječjega gdje dolazi sa svojim kraljevstvom."
matej 16: 27-28
" zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude. " matej 24:30-34
"još im govoraše: "zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo božje došlo u sili."
(marko 9:1) neki od onih koji slušaju isusove riječi još neće ni umrijeti, a isus će se vratiti.
krist ponavlja da generacija koja je tada bila živa neće umrijeti dok se njegov ponovni dolazak ne ostvari. apostolima i prvim kršćanima nije bilo na kraj pameti da bi morali čekati barem dvije tisuće godina (2000) na njegov dolazak. 2000-ta je došla i prošla a njega još nema....osim naravno u gibsonovom filmu...
:moli: :moli: :moli: :moli: :moli:
SvogaTelaGospodar
16.03.2004., 12:41
iva1 kaže:
Isus je povjesna osoba, nije cak ni bitno dal je zivo il ne, vec dal je bio Sin Bozji..
kako može biti povijesna osoba netko tko nije živio?! :eek:
mješaš pojmove. isus je mitska osoba. to da.
subc0mandante m0ris
16.03.2004., 14:27
Lucky Jim:
Iskreno, onda mi nije jasno što je to u evanđeljima što ti se ne sviđa, što je to dragocjeno Crkva izbrisala.
Ja držim da se jednostavno radi o tome da je tebi Crkva bila odiozna i prije nego si pročitao te knjige koje se na TV-u reklamiraju u kasnim satima i da se tvoj odnos prema njoj ne bi promijenio ni da je u svoje učenje ugradila 'evanđelja' slična ovom iz Nag Hammadija
Ne gledam reklame u kasnim satima tako da ne znam o kojim knjigama pričaš.
Ali da ne zatrpavamo topic poslo sam ti PM sa objašnjenjima...
SvogaTelaGospodar kaže:
kako može biti povijesna osoba netko tko nije živio?! :eek:
mješaš pojmove. isus je mitska osoba. to da.
mozda je ovo "objasnjenje za izbacivanje" krista iz naslova filma za hrvatsko trziste!
i bozanic nema nis protiv!
SvogaTelaGospodar kaže:
kako može biti povijesna osoba netko tko nije živio?! :eek:
mješaš pojmove. isus je mitska osoba. to da.
malo manje citaj Bibluju, a vise povjesne knjige, Isus je zivio...
ta osoba nije nikav mit...
revolution
16.03.2004., 17:42
iva1
ti si mit..vjeruj:Slin:
Uf,umori se dok sam sve ovo preletio.
Kako ste samo uspjeli sa ovog Gibsonovog filma doci do partizana,svaka vam cast.
Nisam gledao film,(uskoro je premijera),ali osobno ne vjerujem da je Mel razmisljao puno o zidovima kad je dobio ideju za film i kad je poceo sa njim.U toku snimanja je bio prisiljen razmisljati o njima sticajem okolnosti.
Ovdje gdje zivim (sweden) se par puta ,u zadnjih nekoliko mjeseci, desilo da je svedska vlada kritizirala izraelsku vladu,njihov zid,neke druge stvari,plus da je bilo neke frke sa jednom umjetnickom izlozbom,da ne idem u detalje.
I zanimljiva je stvar da se oba puta poslije takvih kritika pojavila neka studija (prvi put radjena od zidovske org.u europi,drugi put od EU) kako svedska prednjaci u europi sa antisemitizmom.
Zanimljivo je da su te studije bile davno gotove ali eto cekala se prilika,kao ove kad su dobili kritike.
Zidovi su sami krivi sto je rijec "antisemitizam" devalvirala.
Toliko cesto to koriste za svoje sebicne interese da ih, bar ja, ne jebem 2% vise.
Cak im je i jedan rabin novinar u jednim poznatim US novinama skrenuo paznju i savjetovao da stede i cuvaju rijec "antisemitizam" za stvarne situacije.Rekao je da ce zidovi sami biti krivi ako niko vise ne bude reagirao na rijec "antisemitizam" jer su je pretjerano koristili.
frčlopir
16.03.2004., 19:14
revolution kaže:
iva1
ti si mit..vjeruj:Slin:
ti si nažalost realnost:(
SvogaTelaGospodar kaže:
dajte se uozbiljite ljudi.
nitko do sada nije naveo niti jedan znanstveni dokaz da je isus krist ikad živio. biblija je napisana nakon tog navodnog isusovog života i sastoji se od hrpetine izjava raznih samozvanih proroka, mesija, sektaša i ostalih pametnjakovića.
ljudi su uvidjeli da je stvar totalno profitabilna i priključili se...nešto kao fuckin' amway... :D
ako ne postoji nikakav materijalni dokaz još uvijek to ne znači da nije postojao.. donedavno je znanstveno dokazano postojanje samo 9 planeta, a sad imamo i 10-tu o kojoj se samo nagađalo..
o da.. zbilja je pripadnost kršćanima bila unosna.. križevi i arene cirkusa diljem Rimskog carstva
SvogaTelaGospodar kaže:
proboli su mi ruke i noge ! "
"slavno" proročanstvo koje navješćuje kristove strašne muke na križu ili laž kršćanskih prevoditelja?
psalam davidov 22:17
"opkolio me čopor pasa, rulje me zločinačke okružile.proboli su mi ruke i noge..."
da bi se razumjelo išta u tori tj starom zavjetu mora se poznavati izvorni hebrejski jezik. odmah se lako uočava da su kršćani deformirali, izopačili i lažno protumačili hebrejske riječi da bi odgovarale njihovim dogmama. u psalmu 22:17 stoji hebrejski: "hikifuni ca'ari yaday veraglay" a to znači "sputali su me (hikifuni) kao lava (ca-poput ari-lav), moje ruke (yaday) i noge (ve-i raglay-moje noge). kršćani to prevode kao "proboli su mi ruke i noge". izmišljotina, ali tko će sprječiti laži u prijevodu biblije?
nit' je izmišljotina niti laž, već je problem u starohebrejskom koji je bio poprilično siromašan jezik, pa su mnoge riječi višeznačne.. stoga ima nepreciznosti u prijevodu na starogrčki
SvogaTelaGospodar kaže:
glavna kršćanska dogma je kako je jedini božji sin je umro na križu da otkupi naše grijehe kod svog oca.
zar je otkupio grijehe svim inteligentnim bićima svemira ? postoje milijarde galaksija, svaka sa milijardama zvijezda, gdje postoji mogućnost da svaka ima planet pogodan za život. svima treba staviti pod nos bibliju čim se pojave, ili ih mi posjetimo, jer ih je sve "spasio" od grijeha stolarev sin iz zabitog pustinjskog kraja, pogubljen na križu kao zadnji razbojnik; (ako u to ne povjeruju, sami sebe osuđuju na vječno pečenje u paklu)
a od kud znaš da nije.. ili da svakoj takvoj planeti nije postojala neka inačica Isusa.. ili postoji.. niti ti imaš dokaze da nije postojao, niti ja da je.. stvar je u vjerovanju
btw. od ukupnog broja zvijezda u svemiru jako malo ih je pogodno za stvaranje bilo kakvog oblika života kakav je nama poznat
Lucky Jim
17.03.2004., 09:01
SvogaTelaGospodar kaže:
biblija je napisana puno vremena nakon tzv. isusove smrti
Sad će nama Brankica sve ko od šale objasnit i ovdje na forumu srušiti učenje koje postoji i izgrađuje se 2 tisućljeća.
Jest da nema pojma što je Biblija a što evanđelja ali kakve to ima veze... :D
Lucky Jim kaže:
Sad će nama Brankica sve ko od šale objasnit i ovdje na forumu srušiti učenje koje postoji i izgrađuje se 2 tisućljeća.
Jest da nema pojma što je Biblija a što evanđelja ali kakve to ima veze... :D
Postoje vjerovanja i religije koje su PUNO starije od krscanstva ali...naravno :D krscanstvo je jedino ispravno
mahhh!
film je prikazan za novinare i druge javne djelatnike!
ima li igdje njihovo misljenje o filmu !
( ne o krscanstvu )
cvjetaca
17.03.2004., 12:24
WeM kaže:
mahhh!
film je prikazan za novinare i druge javne djelatnike!
ima li igdje njihovo misljenje o filmu !
( ne o krscanstvu )
Ima, danas izasao review u Jutarnjem.. preporucam procitati.
nisam vidjela film no ima nesto u cinjenici da se gibson vise bavio nasiljem i zlim ljudima nego porukom Evanđelja.. imho, a wasted effort..
zeffirelijev 'Isus iz Nazareta' je (po reviewima koje sam vidjela) neusporedivo bolji, ako cemo sa krscanskog stajalista..
»Nakon gledanja ove muke, usuđujem se to reći, postat će nam mnogo jasnije koliko su naše osobne muke i patnje neznatne u usporedbi s onim što je Isus osobno prepatio, nedužan jaganjac Božji, za mene, za sve vas, i za sve naše sugrađane. Uvjeren sam da ćete na čast Isusa ovih dana, sve do Uskrsa, imati pred očima sve ono što smo vidjeli«, rekao je Komarica.
http://www.vjesnik.hr/html/2004/03/24/Clanak.asp?r=sss&c=1
SvogaTelaGospodar kaže:
"doći će doista sin čovječji u slavi oca svoga s anđelima svojim i tada će naplatiti svakomu po djelima njegovim." (28) "zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide sina čovječjega gdje dolazi sa svojim kraljevstvom."
matej 16: 27-28
"još im govoraše: "zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo božje došlo u sili."
(marko 9:1) neki od onih koji slušaju isusove riječi još neće ni umrijeti, a isus će se vratiti.
krist ponavlja da generacija koja je tada bila živa neće umrijeti dok se njegov ponovni dolazak ne ostvari. apostolima i prvim kršćanima nije bilo na kraj pameti da bi morali čekati barem dvije tisuće godina (2000) na njegov dolazak. 2000-ta je došla i prošla a njega još nema....osim naravno u gibsonovom filmu...
Slušaj me pažljivo LICEMJERU!
Ne petljaj se u ono o čemu nemaš pojma kao niti živina u tvome avataru!
To što ti radiš, to je čisto - tjelesno svinjstvo ... što ti činiš.... daj malo rokkkk... rokkkk... :B
ako je isus sin božji, koji donosi ljubav, mir itd...a prije 2000 godina je obećao da će nas ponovo uskoro posjetiti...kako to da se sve do sada nije oglasio? i kako to da takav tip mirno promatra što se sve čini u njegovo ime...?
Isus za tebe nije "tip" jer ti nisi s njim čuvao koze! A što bi inače Isus trebao učiniti? Na silu nas preodgojiti? Ma nemoj? Pa prvo bi tebe morao 'močugom' po glavurdi ...:D A vidi, nije te... Stvarno je dobar i strpljiv... čak i prema svinjama ... koje rokću u svome blatu... :top: Haleluja!!:)
ON će doći, kad to njegov poglavar i predsjednik odluči - kad ga pošalje s invazionom flotom... da carstvo ovoga svijeta "sažga u vapno"! Hm... tad će i svinje biti reš pečene... a bez... pećnice...:B
Samo mirno molim... svi ćete doći na red!:mikroval:
e pa, to je sve što sam htio naglasiti - tip nije postojao.
Uuuuuuu! A ti si... koji 'auktoritet'?:Prd:
" zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude. " matej 24:30-34
E sad veliki "teologino" daj nama "neukima" pojasni - koji to "naraštaj" onaj koji je živio u vrijeme kad TO Isus govori, ili onaj o KOJEM Isus govori da će se to sve tada zbivati... gledajući očima kroz stoljeća i stoljeća... jer je Isus svoj govor o razorenju Jeruzalema i kraju svijeta - povezao da bi dao jednu sliku... pokazati Da je propast POSLJEDICA ljudske pobune i odbacicvanja Božje milosti a ne Božje samovolje!
Uostalom idi na ovu stranicu pa uči: www.vjera.com
Uostalom imaš čast da te poučava najbolji teolog na svijetu! Koji zna tajne nebeske i zemeljske!:)
Ja znam da svinje ne poštuju biserje, ali drugih duša radi! :)
"još im govoraše: "zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo božje došlo u sili."
(marko 9:1) neki od onih koji slušaju isusove riječi još neće ni umrijeti, a isus će se vratiti.
Ovo se proročanstvo ISPUNILO!
Pa kako... pa... sad si zbunjena... a joj... možda ti Dikembe pomogne... on te vraća u "normalu"!
Hajde, ponizi se i pitaj me kad se i kako ispunilo,pa ću ti odgovoriti!
Ali moraš se poniziti kao i svaka prava... ***** he he he...:frajer:
SvogaTelaGospodar kaže:
glavna kršćanska dogma je kako je jedini božji sin je umro na križu da otkupi naše grijehe kod svog oca.
zar je otkupio grijehe svim inteligentnim bićima svemira ? postoje milijarde galaksija, svaka sa milijardama zvijezda, gdje postoji mogućnost da svaka ima planet pogodan za život. svima treba staviti pod nos bibliju čim se pojave, ili ih mi posjetimo, jer ih je sve "spasio" od grijeha stolarev sin iz zabitog pustinjskog kraja, pogubljen na križu kao zadnji razbojnik; (ako u to ne povjeruju, sami sebe osuđuju na vječno pečenje u paklu)
:lol:
Stvarno... postoji mnoštvo svjetova... divnih i blistavih... NEPALIH!
Samo je zemlja okupirana. Samo smo MI prodalis voj divni svijet! Zato je Isus smao ovdje - jednom i zauvijek - svojim životom i svojom smrću - otkupio naš strašni kredit - grijeh i vječnu smrt!
A ostali svjetovi promatraju ovo borbu... uče, što je to odbaciti Božji autoritet, što znači odbaciti ljubav - kao put života.
Hajde, ponizi se još... pitaj me... pa ću ti odgovoriti... ili da te Dikembe prvo malo 'razmrda' da te histerija popusti...
A joj, što i ja govorim, pa Dikembe te ODBACIO... eno topic na Ludari... ajoj... jadan ti!:B :lol:
Sad si skroz histerična...
SvogaTelaGospodar
24.03.2004., 12:24
I.L kaže:
Stvarno... postoji mnoštvo svjetova... divnih i blistavih... NEPALIH!
Samo je zemlja okupirana. Samo smo MI prodalis voj divni svijet! Zato je Isus smao ovdje - jednom i zauvijek - svojim životom i svojom smrću - otkupio naš strašni kredit - grijeh i vječnu smrt!
A ostali svjetovi promatraju ovo borbu... uče, što je to odbaciti Božji autoritet, što znači odbaciti ljubav - kao put života.
Hajde, ponizi se još... pitaj me... pa ću ti odgovoriti... ili da te Dikembe prvo malo 'razmrda' da te histerija popusti...
A joj, što i ja govorim, pa Dikembe te ODBACIO... eno topic na Ludari... ajoj... jadan ti!:B :lol:
Sad si skroz histerična...
kakve ovo ima veze sa temom? opet nemaš ništa normalno za napisati? čuo sam da se potucaš po ulicama daveći ljude za par kuna u zamjenu za tvoje neokršćanske pamfletiće....ajde, popij tableticu...:W
SvogaTelaGospodar kaže:
kakve ovo ima veze sa temom? opet nemaš ništa normalno za napisati? čuo sam da se potucaš po ulicama daveći ljude za par kuna u zamjenu za tvoje neokršćanske pamfletiće....ajde, popij tableticu...:W
A kakve veze ima tvoje davljenje forumaša ovdje... tvojim neznanjem teologije?:rolleyes:
Zašto si citirao Sveto pismo, ako 'igrati ne znaš'?
Ja sam odgovorio u skladu s tvojim pitanjima. Pa valjda je forum zato tu... da bismo razgovarali, pitali...(tko ne zna... pita onog koji zna!:D je'l tako, naravno da jest!:D )
Oho, netko se "potuca po ulicama"? Uh, daj mi javi gdje je to... da i ja vidim to 'čudo'!:D
Vidim da si ti žalosna što te Dikembe odbacio...:cry: :cry:
SvogaTelaGospodar
24.03.2004., 12:53
I.L kaže:
A kakve veze ima tvoje davljenje forumaša ovdje... tvojim neznanjem teologije?Zašto si citirao Sveto pismo, ako 'igrati ne znaš'?
Ja sam odgovorio u skladu s tvojim pitanjima. Pa valjda je forum zato tu... da bismo razgovarali, pitali
ilija...:D jednom kad se i ako...se skockaš, i kad počneš suvislo i pristojno pisati, možemo debatirati o religiji. inače, filozofija i religija mi nisu strani. na kraju krajeva studirao sam ih. trenutno mi se neda mentalno prcat sa nafiksanim freakovima. kuiš?
unspeakable
24.03.2004., 15:23
WeM kaže:
mozda je ovo "objasnjenje za izbacivanje" krista iz naslova filma za hrvatsko trziste!
i bozanic nema nis protiv!
Ja ne kuzim kaj se ti tolko uzrujavaš oko naslova. Baš sam išla gledat kaj kaze englesko-hrvatski rijecnik.
The Passion = Muke Isusove = Pasija
Sad bi onda trebalo stavit naslov filma Muke Isusove po Kristu. :confused:
I ak pogledaš orginal foršpan ili plakat filma mozeš vidjet da Passion ima font 859 a of the Christ 25. Ja bi se prije zapitala kaj ce im taj Christ uopce u naslovu.
unspeakable kaže:
Ja ne kuzim kaj se ti tolko uzrujavaš oko naslova. Baš sam išla gledat kaj kaze englesko-hrvatski rijecnik.
The Passion = Muke Isusove = Pasija
Sad bi onda trebalo stavit naslov filma Muke Isusove po Kristu. :confused:
I ak pogledaš orginal foršpan ili plakat filma mozeš vidjet da Passion ima font 859 a of the Christ 25. Ja bi se prije zapitala kaj ce im taj Christ uopce u naslovu.
ak si vec uzela vremena pogledati topik, mogla si primjetiti da sam rekao kako je naslov NENARODAN i plus toga istjeran je krist koji stoji u originalu i mnogim (svim?) "prijevodima" naslova!
ak nis vise, to su stvari koje ne trpi struka!
napokon
24.03.2004., 16:35
unspeakable kaže:
Ja ne kuzim kaj se ti tolko uzrujavaš oko naslova. Baš sam išla gledat kaj kaze englesko-hrvatski rijecnik.
The Passion = Muke Isusove = Pasija
Sad bi onda trebalo stavit naslov filma Muke Isusove po Kristu. :confused:
I ak pogledaš orginal foršpan ili plakat filma mozeš vidjet da Passion ima font 859 a of the Christ 25. Ja bi se prije zapitala kaj ce im taj Christ uopce u naslovu.
Tko je preveo naziv filma? Da nije "Milosavljevic"?
"Pasija" je cisti srbizam. Tamo imas; "pasija mi je ovo, ono..."
Valjda je tako prevedeno zato sto je na prijevodu radio Srbin.
I gdje je "strast" kod prijevoda za "passion" u tom "englesko-hrvatskom" rijecniku?
Film je trebao biti preveden kao "Strast Kristova".
Kazu da je Isus Krist umro za nas, a za tako nesto napraviti - strast je neophodna.
"The" ispred "Passion" nam govori o kojoj i kakvoj se strasti radi.
Tko su autori tog rijecnika?
I jebes font, takav je zato sto je idiotski prijevod.
"Strast Kristova".
ma nije pasija samo strast... no, zasto su izbacili krista iz naslova ?
zasto nisu barem na narodni : muke isusove ?
ili, zasto su izbacili krista kad je "radna" terminologija bila muka kristova ?
unspeakable
24.03.2004., 18:09
Pa je, mogli su ga po narodnom nazvat Muke Isusove/Muka Kristova.. meni ne bi smetalo... ja si ga ionako u glavi zovem Passion i nije mi uopce bitno kako su ga tocno preveli... ne idem gledat film zbog naslova... bilo je i puno blesavijih prijevoda raznih filmova... ja samo ne vjerujem da iza toga stoji neka zavjera...
napokon:
riječnik je Bujasov i piše The Passion - Muke Isusove, a ne passion što je strast (između ostalog), kaj si i sam primjetio i zato mi nije jasno od kud ti ideja da bi se film trebao zvati Strast Isusova.
font se odnosi na engleski naslov
ja samo ne vjerujem da iza toga stoji neka zavjera...
na tako jednostavnim stvarima ? a, sto bi ti trebalo zavjera znaciti ?
radi se jednostavno o korektnosti i nis vise! e sad... zasto na tako jednostavnim stvarima nebiti korektan ?
svastikuti
24.03.2004., 18:36
Za nas ljude to je muka Isusova ali za Krista to je strast .
Zato predlazem pojasnjavajuci , zbirni i najkorektniji naslov :
Strast Kristova u muci Isusovoj !
Cica mica gotova prica .
unspeakable
24.03.2004., 18:43
WeM kaže:
zasto na tako jednostavnim stvarima nebiti korektan ?
nemam pojma koji su si razlog smislili ali kako rekoh meni svejedno...
svastikuti kaže:
Za nas ljude to je muka Isusova ali za Krista to je strast .
Zato predlazem pojasnjavajuci , zbirni i najkorektniji naslov :
Strast Kristova u muci Isusovoj !
Cica mica gotova prica .
:lol:
napokon kaže:
Film je trebao biti preveden kao "Strast Kristova".
Mislim da bi ta rjec imala nezeljene konotacije... Zasto ne odma prevest kao "Pohotni stolar, S&M story"?
svastikuti
24.03.2004., 19:44
unspeakable kaže:
...
:lol:
:cerek:
LjutiBronxBomber kaže:
Mel Gibson je legenda! Osramotio je zidovski hollywood, citavi establishment je okrenuo naopako. Te nisu film htili financirati, te nisu htili ni distribuirat -- te pokrenuli su cuvenu hajku i lavinu na film GODINU DANA prije nego sto je izasao u kinima, opet putem svojih medija, LA Times, NYTimes, itd.
Mel Gibson protiv establishmenta? Bwahahahaha! :B Uhhmm... sigurno će sada pozvati na revoluciju i otpor novom svjetskom poretku. :B
Ne postoji ono na ovome svijetu sto nisu izlajali i izrigali na Gibsona, na njegova oca, na film, njegovu karijeru, njegovu vjeru. Ljudi ne bi vjerovali sto je sve papir podnio! Ali badave im, "The Passion" je box-office hit!
Skroz neobično s obzirom da samo u SAD ima barem 25 milijuna "novih evagelika" koji su svi totalni vjerski fanatici. Siguran sam da i našem "pajdi" Philu, ako je imalo 'švaler' za kakvog se ponekad izdaje, ne bi bilo najugodnije u njihovom društvu. :B
Kao sto rekoh, okrenuo je citavi jedan zidovski biznis naopako. Hollywood, koji proizvodi i siri najgore smece sto covjek moze izmislit -- a eto, SMETAO im je film o zadjnih 12 sati Isusovog Zivota!!! --je u kaosu!
Aha, a zato taj židovski Hollywood da sada nije proizveo 1288300 filmova o Isusovom životu, smrti i uskrsnuću (ne računajući tu i ostale "kršćanske" i "božićne" filmove). :B
Kad su se ljudi uvjerili da film nije "anti-semitski," onda su krenuli napadajima kako je toboze previse nasilja u filmu, previse krvi -- pazi to, kriticari koji aplaudiraju svako smece sto se da snimit, koji su gotovo orgazme dozivjele hvaleci filmove punih krvi i nasilja poput "Gladijator," iskritizirali su film o Isusovoj Muci?!?
Pa da komicnije ne moze biti...
To s nasiljem se slažem. Glupo. Istina je da je par ljudi odapelo, ali sudeći po snazi njihove vjere, nema brige. Već su u raju. :D
LjutiBronxBomber
25.03.2004., 01:21
Mel Gibson protiv establishmenta? Bwahahahaha! Uhhmm... sigurno će sada pozvati na revoluciju i otpor novom svjetskom poretku.
Doista je svojim uspjesnim filmom osramotio Hollywoodski establishment. Ako nisi znao, Hollywood-om drmaju svakojaki -ljevicari,- anarho-liberalni ateisti i komunisti. Jako je tesko uspjeti u tom miljeu ako nisi podoban. Osramotio je i dobar dio "elitnih" medija, kako u Americi, tako i u svijetu.
Skroz neobično s obzirom da samo u SAD ima barem 25 milijuna "novih evagelika" koji su svi totalni vjerski fanatici.
90% Amerikanaca vjeruju u Boga. Od tih 90%, najvise je Krscana -- svih denominacija. Gibsonov film je zapaprio "kulturni rat" sto se vodi u Americi izmedju obicnih Amerikanaca i medijske "elite," sto proizvode svakojako smece koje odudara od onoga sto bi obicni Amerikanci zele vidjet u svojim novinama, ekranima i kinima.
Aha, a zato taj židovski Hollywood da sada nije proizveo 1288300 filmova o Isusovom životu, smrti i uskrsnuću (ne računajući tu i ostale "kršćanske" i "božićne" filmove).
Smijesan si. :B
To s nasiljem se slažem. Glupo. Istina je da je par ljudi odapelo, ali sudeći po snazi njihove vjere, nema brige. Već su u raju
Samo se ti rugaj... Sto drugo od tebe i ocekivat?
unspeakable kaže:
nemam pojma koji su si razlog smislili ali kako rekoh meni svejedno...
da, znam! i ja mogu gledati taj film a da je naslov miki maus!
Pa je, mogli su ga po narodnom nazvat Muke Isusove/Muka Kristova.. meni ne bi smetalo... ja si ga ionako u glavi zovem Passion i nije mi uopce bitno kako su ga tocno preveli... ne idem gledat film zbog naslova...
malo si mi nevjerodostajna da ti je Passion vec u glavi jer to nije naslov filma vanka!
jos bi mi bilo zanimljivije kad bi razgovarala s nekim englezom i upitala ga je li gledao passion...onako iz glave i navike!
LjutiBronxBomber kaže:
Doista je svojim uspjesnim filmom osramotio Hollywoodski establishment. Ako nisi znao, Hollywood-om drmaju svakojaki -ljevicari,- anarho-liberalni ateisti i komunisti. Jako je tesko uspjeti u tom miljeu ako nisi podoban. Osramotio je i dobar dio "elitnih" medija, kako u Americi, tako i u svijetu.
Ljevičari, anarho-liberali, hmm... zvuči kao sasvim ugodno mjesto za život, daleko od zatucanog white trasha ili stuck-up konzervativaca koji glasuju za Georgea Busha. :cool:
90% Amerikanaca vjeruju u Boga. Od tih 90%, najvise je Krscana -- svih denominacija. Gibsonov film je zapaprio "kulturni rat" sto se vodi u Americi izmedju obicnih Amerikanaca i medijske "elite," sto proizvode svakojako smece koje odudara od onoga sto bi obicni Amerikanci zele vidjet u svojim novinama, ekranima i kinima.
Kao prvo, nauči razlikovati vjersku pripadnost od stvarnog vjerovanja. Ja sam pripadnik Katoličke Crkve i tako sam zaveden u popisu stanovništva, no to ne znači da nisam agnostik.
Što se tiče ideje da postoji "veliki kulturni rat" između 'običnih' Amerikanaca i tobožnjih 'elita' to je obična glupost. Hello, pa zar je u SAD, zemlji koja je potpuno bazirana na zakonima tržišta, moguće da novine - kojima je kao i svakom business enterpriseu krajnji cilj prodati što više primjeraka i ostvariti profit - 'ratuju' sa svojim potencijalnim i stvarnim kupcima. Aha. Upravo tako. :rolleyes:
Smijesan si. :B
Ne vidim što je smiješno u mojoj izjavi da je Hollywood snimio zilijun filmova o Isusu i ostalim aspektima kršćanske vjere. Barem je to očita i jednostavno dokaziva istina. :B
Samo se ti rugaj... Sto drugo od tebe i ocekivat?
Istina. Sam bi se u sebe razočarao kada se ne bih rugao zapjenjenim desničarima i moralnim puritancima poput onih iz hrvatske kolonije u Novom Svijetu. No, Ljuti, Hrvatino stara, baš me zanima što si poduzeo u smjeru povratka u Lijepu Našu? :B :rolleyes:
Ne vidim što je smiješno u mojoj izjavi da je Hollywood snimio zilijun filmova o Isusu i ostalim aspektima kršcanske vjere. Barem je to ocita i jednostavno dokaziva istina.
pa i ona tri-cetiri za tebe su "ziliuni" !?
unspeakable
25.03.2004., 12:28
WeM kaže:
malo si mi nevjerodostajna da ti je Passion vec u glavi jer to nije naslov filma vanka!
jos bi mi bilo zanimljivije kad bi razgovarala s nekim englezom i upitala ga je li gledao passion...onako iz glave i navike!
passion mi je u glavi zbog postera... više u vizualnom smislu... nisam do sad uopce ni razmišljala o tome kak zovem film i zašto... al eto sad sam se sjetila da sam sinoc rekla frendici da idem u petak gledat "Isusa"... vjerovatno bi i nekom englezu ili ameru izjavila Jesus ili nešto slicno...
unspeakable kaže:
passion mi je u glavi zbog postera... više u vizualnom smislu...
ah...a jos kad je naslov samo pasija...
vjerovatno bi i nekom englezu ili ameru izjavila Jesus ili nešto slicno...
da! ali ne bi odmah skuzio sta si gledala i na sto mislis !
a tu se stvara vec mali problem u komunikaciji bez ikakve potrebe!
unspeakable
25.03.2004., 13:46
WeM kaže:
da! ali ne bi odmah skuzio sta si gledala i na sto mislis !
a tu se stvara vec mali problem u komunikaciji bez ikakve potrebe!
ma ne vjerujem... pa tolko je film razvikan trenutno da jedino neki pustinjak ne bi znao o cem mu pricam... al evo napravit cu mali test s jednim amerom pa javim kak smo se sporazumjeli...
inace od kud si ti WeM? Evo tu u Zg je kiša prestala, a meni se ne da spremat ispit. Mogli bi nabavit neke crvene sprejeve pa ispisivat "Isus vas gleda" na sve plakate po gradu, a onda otic u kino da napokon vidim kak je to neki tamo Mel Gibson uspio usmrtit gledatelje i uvrijedit židove diljem planete. Ja cu uzet maramice. :zubo:
inace od kud si ti WeM? Evo tu u Zg je kiša prestala, a meni se ne da spremat ispit. Mogli bi nabavit neke crvene sprejeve pa ispisivat "Isus vas gleda" na sve plakate po gradu, a onda otic u kino da napokon vidim kak je to neki tamo Mel Gibson uspio usmrtit gledatelje i uvrijedit židove diljem planete. Ja cu uzet maramice.
ma, ne daa se ni meni stosta, al bi mi dobrodoslo de te tjesim i poslije se osvetim! tjelesno! ako bi te drzalo do mog dolaska u zagreb!
ma ne vjerujem... pa tolko je film razvikan trenutno da jedino neki pustinjak ne bi znao o cem mu pricam... al evo napravit cu mali test s jednim amerom pa javim kak smo se sporazumjeli...
:top: pusti okice nek, nek ti govore! kod mene si, recimo, prosla :D !
napokon
25.03.2004., 14:14
napokon kaže:
Film je trebao biti preveden kao "Strast Kristova".
peeero kaže:
Mislim da bi ta rjec imala nezeljene konotacije... Zasto ne odma prevest kao "Pohotni stolar, S&M story"?
Zasto nema na engleskom?
Mislim, da onaj kojemu "strast" u naslovu spomenutog filma ima nezeljene konotacije - ni ne zna sto sve moze biti strast.
Negdje je nacuo da se valjda radi o sexu.
Bez uvrede, ali malo su ti bolesne konotacije.
Kakve konotacije moze imati "pasija"?
Mene odmah asocira na Srbe. Najozbiljnije.
BladeRunner
25.03.2004., 14:26
Phil Lynott kaže:
Gledao sam jucer kontroverzni Gibsonov 'The Passion of The Christ'. Prvi film ikada koji jasno kazuje biblijsku istinu kako su Isusa zapravo dali razapeti zidovski svecenici i zidovska rulja. Pilat nije imao izbora.
Sad mi je jasno zasto su Zidovi prokleti i zasto ih je snaslo sve sto ih je snaslo.
Vrlo potresan film.
Kume i mene je dobro prodrmao, iako nisam sklon pekmezenju prilikom gledanja filmova. Zdrmala me je necovecnost i okrutnost prema nekome tko se nije branio i nikome cinio zlo.
Za ono o Zidovima se ne slazem, jer su razlicite reakcije Zidova koji su ga osudili (bogati sloj i potplacena rulja), i sirotinje koja je zivjela pri vrhu Kalvarije.
Ipak, najokrutniji u filmu su Rimljani koji Krista necovjeno muce cijelim putem.
napokon kaže:
napokon kaže:
Film je trebao biti preveden kao "Strast Kristova".
Zasto nema na engleskom?
Mislim, da onaj kojemu "strast" u naslovu spomenutog filma ima nezeljene konotacije - ni ne zna sto sve moze biti strast.
i meni je asocijacija strast, ne bas primjerena za radnju filma a nema veze sa seksanjem!
Kakve konotacije moze imati "pasija"?
Mene odmah asocira na Srbe. Najozbiljnije.
zasto bas srbe ? meni ni na pamet ne padaju!
napokon
25.03.2004., 15:15
unspeakable kaže:
napokon:
riječnik je Bujasov i piše The Passion - Muke Isusove, a ne passion što je strast (između ostalog), kaj si i sam primjetio i zato mi nije jasno od kud ti ideja da bi se film trebao zvati Strast Isusova.
font se odnosi na engleski naslov
"The Passion of the Christ" (jednina), moze biti "Muka Isusova" u slobodnom prijevodu. I bilo bi daleko prirodnije od "Pasija".
Ako je po Bujas The Passion = Muke Isusove, onda nije za prevodioca.
Je, passion = strast, no primijetio sam i zasto je "the" ispred passion.
Hajde, budi dobra pa mi reci sto po Bujasovom rjecniku znaci "the"?
Jel ti poznato tko je prevodio film?
PS.
"Jebes font"... ostalo je bio sarkazam oko vaznosti za odredjivanje naslova, sto ti istices.
zasto bas srbe ? meni ni na pamet ne padaju!
WeM, gdje i kada se u Hrvata koristi "pasija"? Daj neki primjer ako znas,
Cuo sam ju kod Srba, a mozda ju rabe i Makedonci, Bugari...
Uglavnom, eto zasto.
i meni je asocijacija strast, ne bas primjerena za radnju filma a nema veze sa seksanjem!
Jebi ga, meni je sasvim razumljivo "Strast Kristova" kao i strast u kontekstu tog filma. I ne vidim u tome nista neprimjerno.
WeM, gdje i kada se u Hrvata koristi "pasija"? Daj neki primjer ako znas,
pa rekao sam sto je to i narodski i kucni, tako znam! a "pasiju" poznam kao neke glazbene komade koji su skladani s naslovima muke po ovom ili onom! znas vec!
unatoc istrazivanju srba nisam naletio ni jednom na to "pasija" iako i u njihovom "dusanovom zakoniku", recimo, imas standardnog i "arhaicnog" hrvatskog !
Jebi ga, meni je sasvim razumljivo "Strast Kristova" kao i strast u kontekstu tog filma. I ne vidim u tome nista neprimjerno.
ma... mozda me ne bi navelo na razmisljanje da su naslov adaptirali kao
pasija kristova !
Delfino
25.03.2004., 15:52
Sve u svemu, drago mi je da pocinje i kod nas Hrvata. :)
A već su pale i prve izjave...
Meni je zapela ona za uši gdje A. Rebić, na pitanje ne čini li mu se prikaz Kristove muke ipak malo prebrutalno prikazan iz Gibsonovoh rakursa, na što je Rebić odgovorio: "pa slušajte, pribijanje na križ nije isto što i ispijanje kave s prijateljima":top:
napokon
25.03.2004., 16:44
WeM kaže:
pa rekao sam sto je to i narodski i kucni, tako znam! a "pasiju" poznam kao neke glazbene komade koji su skladani s naslovima muke po ovom ili onom! znas vec!
unatoc istrazivanju srba nisam naletio ni jednom na to "pasija" iako i u njihovom "dusanovom zakoniku", recimo, imas standardnog i "arhaicnog" hrvatskog !
Gdje je to narodski i kucni, u kom dijelu Hrvatske?
Daj na PM ako ti je lakse.
Da sam to ikad rekao u kuci, stari bi me se odrekao.
Nisam isao tako daleko u svojim "istrazivanjima" samo se sjecam kad sam to prvi puta cuo, pitao sam Srbina sto mu je to?
I veli, "strast" Bilo mu smijesno sto ne znam tako "obicnu" rijec.
Oko "srche" je, recimo, bilo isto tako...
"Pasija Kristova" bi bilo u duhu bratstva i jedinstva!
Stavi "Muka (ili Patnja) Kristova" i potpisujem. :top:
Gdje je to narodski i kucni, u kom dijelu Hrvatske?
odnosilo se na muke isusove, muku issovu...
Stavi "Muka (ili Patnja) Kristova" i potpisujem.
ma eno ti na predhodnim stranicama... :top: i ne znam puno varijanti :D
no, zasto su izbacili krista iz naslova filma ?
Nisam isao tako daleko u svojim "istrazivanjima" samo se sjecam kad sam to prvi puta cuo, pitao sam Srbina sto mu je to?
da sam imao to iskustvo, vjerojatno bih znao zasto te pasija asocira na srbe! mene, iz prve onako :D vise na glazbene komade, dijelove, partiture...
Consider II
25.03.2004., 17:10
BladeRunner kaže:
Zdrmala me je necovecnost i okrutnost prema nekome tko se nije branio i nikome cinio zlo.
.
Nije ni Giordano Bruno nikome činio zlo ba su ga ipak spalili. I još mnoge. Sad ovdje sline i rone krokodilske suze.
Tip bio heretik, udesili ga, i što sad?
Nije ni Giordano Bruno nikome cinio zlo ba su ga ipak spalili. I još mnoge. Sad ovdje sline i rone krokodilske suze.
ovo je jos jaca usporedba neg ona s miki mausom!
barem muslimani vele : mir na Njega!
unspeakable
25.03.2004., 17:31
napokon kaže:
"The Passion of the Christ" (jednina), moze biti "Muka Isusova" u slobodnom prijevodu. I bilo bi daleko prirodnije od "Pasija".
Ako je po Bujas The Passion = Muke Isusove, onda nije za prevodioca.
Je, passion = strast, no primijetio sam i zasto je "the" ispred passion.
Hajde, budi dobra pa mi reci sto po Bujasovom rjecniku znaci "the"?
Muka ti isusovih kaj da ti velim... u rijecniku piše The Passion -Muke Isusove ... ja nisam ni prevodioc niti studiram engleski ni ništa od toga... ak frajer laže u rijecniku onda se odi s njim svađat (al brijem da je umro prije jedno 4 godine)... The + Passion oznacava Isusove Muke... The naglašava da su to određene muke - one Isusa Krista
A to kaj tebe pasija asocira na srbe je tvoj problem... mene recimo ne...
i da..ovo mi se vrti po glavi stalno a ti si mi dao prigodu :
Gdje je to narodski i kucni, u kom dijelu Hrvatske?
muke isusove kao pojam nisu vezena samo za hrvatsku, katolike, krscane, vjernike...
cisto, udomaceno je u svim felama ljudi i narodima!
napokon
25.03.2004., 18:02
WeM kaže:
odnosilo se na muke isusove, muku issovu...
Jest, kurslus, sad sam vidio! :bonk:
ma eno ti na predhodnim stranicama... :top: i ne znam puno varijanti :D
A ko ce to sve citati? :D
no, zasto su izbacili krista iz naslova filma ?
pa valjda da bolje istaknu "pasiju"! A zasto bas "pasiju"?
da sam imao to iskustvo, vjerojatno bih znao zasto te pasija asocira na srbe! mene, iz prve onako :D vise na glazbene komade, dijelove, partiture...
Za te glazbene komade i ostalo Passion je steta i prevoditi s engleskog, pogotovo ako vec ne znamo da passion oznacava razne emocije, (koristi se uglavnom kod crkvene glazbe), ... ljubav, mrznju, odanost, strast, gadjenje, bijes, srecu, bol... i jos svasta.
Mi sve dobili utrpano u jednu iskrivljenu stranu rijec, zato mislim kako bi najbolje bilo da se nije ni dirao originalni naslov.
E, ali tad se ne bi isticala "pasija"!
Jos nitko da kaze tko je prevodio film!?
No, da skratimo ovu besmislenu raspravu. Riječ "passion", a češće "Passion" označava Muku Isusovu (došla je iz latinskog glagola "pati" koji znači patiti). Dakle "Passion" možemo prevest kao Muka ili Patnja Isusova.
To što riječ "passion" znači i strast je jednostavno primjer homonimije. (Iako je za pretpostaviti da se taj smisao razvio preko osjećaja patnje kada strasno žudimo za nekim.... blablabla)
Dakle "Passion" možemo prevest kao Muka ili Patnja Isusova.
rasprava uopce nije besmislena! mislis li da bih se "kvacio" bez smisla ?
imamo original i sta se tu sad moze, mora prevoditi ?
covjece, nas covjek je RIMU preveo nekih par stotina godina poslije krista "NZ" ....
i sad mi dodju ovo diletanti izmisljati kako prevesti film s tako problematicnim naslovom! sa engleskog!
u 2000 cetvrtoj!
unspeakable
25.03.2004., 18:32
jedino kaj se tu meni cini problematicno je da su u orginalu stavili of the Christ jer The Passion vec oznacava da se radi o kristu... kao tupasti ameri ne kuze kaj znaci The Passion pa im još moraju dopisat objašnjenje za svaki slucaj... vec sam negdi gore rekla da bi onda naslov trebao biti ak oces prevodit rijec po rijec Muke Isusove po Kristu :rolleyes:
gore rekla da bi onda naslov trebao biti ak oces prevodit rijec po rijec Muke Isusove po Kristu
ostala si mi duzna ono o ameru! nema veze!
glede prijevoda : The passion se ne odnosi samo na muke isusove i zbog toga je savim logicno za "naglasiti" !
no, zasto nasi to zanemaruju ?
napokon
25.03.2004., 18:37
unspeakable kaže:
Muka ti isusovih kaj da ti velim... u rijecniku piše The Passion -Muke Isusove ... ja nisam ni prevodioc niti studiram engleski ni ništa od toga... ak frajer laže u rijecniku onda se odi s njim svađat (al brijem da je umro prije jedno 4 godine)... The + Passion oznacava Isusove Muke... The naglašava da su to određene muke - one Isusa Krista
A to kaj tebe pasija asocira na srbe je tvoj problem... mene recimo ne...
Eto, WeM, i ovdje kurslus! :D
Pa i ja sam vec rekao zasto je The Passion!? Sad mi prepricavas moj post!?
napokon kaže:
"The" ispred "Passion" nam govori o kojoj i kakvoj se strasti radi.
Odvojila si "passion" i kazes da je to "strast" u tom rijecniku... pa valjda ima i "the" u tom istom rijecniku. Ti ono "upravo pogledala" pa pitam, casom ces, nadao sam se.
Nemam razloga ni zelje svadjati se.
Ni vremena. :D
I gentlamen sam.;)
napokon
25.03.2004., 18:50
unspeakable kaže:
...vec sam negdi gore rekla da bi onda naslov trebao biti ak oces prevodit rijec po rijec Muke Isusove po Kristu :rolleyes:
Oprosti, ali daj nam prevedi rijec po rijec, ovo sto se rekla - nije ispeceno.
Thanks.
unspeakable
25.03.2004., 18:57
napokon kaže:
Odvojila si "passion" i kazes da je to "strast" u tom rijecniku... pa valjda ima i "the" u tom istom rijecniku. Ti ono "upravo pogledala" pa pitam, casom ces, nadao sam se.
Nemam razloga ni zelje svadjati se.
Ni vremena. :D
I gentlamen sam.;)
ti to mene zaebaeš ili kaj?.. da ti pogledam samo the u rijecniku?... pogledaj si sam pa mi kazi kaj si našao
specijalno za WeM-a:
pitanje ameru: When you talk about that Jesus movie, how do you call it?
amer: 'the passion' for short and 'the passion of the christ' for not short
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.