PDA

View Full Version : Dugovječnost i starenje


Fish 1968
05.03.2009., 11:28
http://i44.tinypic.com/28u48lk.jpg



Metuzalem je biblijski lik koji je navodno živio 969 godina, od kojeg i potječe poznati i općeprihvaćeni termin za starost. No prosječan čovjek ne živi toliko dugo, a proces starenja jedan je od najsloženijih bioloških problema za čovjeka. Rađa se, živi, razmnožava i kad ostari, umire jer kako kaže jedan striček znanastvenik....priroda nije imala motiva da čovjeka učini tjelesni besmrtnim.

Potraga za besmrtnošću stara je valjda koliko i čovječanstvo, ljudi oduvjek teže produžiti životni vijek, nekada su tražili eliksir života, danas naučnici u labosima diljem svijeta traže gen za dugovječnost, no u osnovi i današnji Radmani i svi oni alkemičari od ranije traže istu stvarčicu - traže formulu za tjelesnu besmrtnost. Činjenica da je životni vijek genetski detreminiran veliki je izazov za znanstvenike. U posljednjih 160 godina čovjekov se životni vijek produžio za 40 godina, sada je prosječni životni vijek čovjeka na Zapadu 80 godina, a svake se godine produljuje za tri mjeseca. No kako je ovo astrološki pdf, gledano s astrološkog gledišta kao što postoje dobre predispozicije za zdravlje, tako postoje i neke predispozicije za tjelesnu dugovječnost. Naravno da je cijelina natalne karta slika nečija života i odnosa prema njemu, ali evo za početak ću se probati dotaknuti samo nekih odrednica u astrološkim aspektima koji upućuju na male ljudske Metuzaleme:


• Sam život, životna snaga i vitalnost u astrologiji su simbolizirani Suncem. Zato kod procjene životnosti treba najprije pogledati položaj Sunca u znaku, polju i aspekte koje ono tvori. Sunce je jako u svom sjedištu tj. znaku lava i znaku ovna (egzaltacija) ali je jako i ako je općenito vezano uz vatrene znakove. To je zato jer vatra simbolizira plamen života, strast za životom, volju, snagu i životnu energiju. Vatra je suštinski element života. Pa je osim sjedišta i egzaltacije i u vatrenom znaku strijelca Sunce - životna energija velika jer je vezana i uz ekspanziju (Jupiter). Sunce je također otporno i moćno u fiksnim znacima jer fiksna kvaliteta nosi u sebi vid izdržljivosti, stabilnosti i duge istrajnosti. Od polja za životnost Suncu najviše odgovara položaj u 5. polju (životnost, sjedište) i 1. polju (fizičko tijelo, egzaltacija). Općenito su vatrena polja povezana s "doživljajem življenja".


• Kako je vrijeme astrološki simbolizirano Saturnom, dugovječnost je u osnovi opisana skladnim aspektom između Sunca (život) i Saturna (vrijeme, trajanje). No ono što je bitno naglasiti jer je karakteristično za takav aspekt jest da on ne vitalizira, već konzervira (Saturn) životnu energiju (Sunce). Na taj način omogućuje individui da racionalno raspolaže svojom životnom energijom, tj. da umjereno troši vlastitu energiju i snagu.


• Osim Sunca kao nosioca života i Saturna kao nosioca vremena za dugovječnost važna je i skladna veza ova dva tijela s Jupiterom. Skladan aspekt između Sunca i Jupitera donosi sreću, potiče zdravlje i rast ukupne životne sile, te kao takav može biti čvrsta osnova za emocionalno i mentalno zdravlje, jer osoba može razne životne udarce uspješno prebroditi. Čitala sam na jednom sajtu istraživanja o stogodišnjacima i nekim njihovim zajedničkim karakteristikama pa vele istraživači da se za njih najčešće rabi riječ - prilagodljivost. Karakteriziraju ih osobine da su tijekom života gubitke i nazadovanja uspješno prebrodili i krenuli naprijed zahvaljujući životnom optimizmu, prilagodljivosti i nezaokupljenosti smrću. Zato je astrološki gledano važan i sklad između Jupitera i Saturna kao planeta koje predstavljaju prijelazni korak između osobnih planeta i transpersonalnih...pa je odnos između njih u natalnoj karti čimbenik ravnoteže, žilavosti, čvrstine i odmjerenosti koja omogućuje pojedincu dobru fizičku otpornost i dobar stav prema fizičkom životu općenito. Skladan položaj i spoj ove tri energije u osnovi je temelj za tjelesnu dugovječnost: Sunce/život + Saturn/vrijeme + Jupiter/cirkulacija = dugovječnost.


• Mnogi smatraju da je glavnina našeg životnog vijeka vezana uz gene koje nosimo, a koje dobivamo preko vlastitih predaka. Kako je genetsko nasljeđe u simbolici 4. polja to polje (položaj vladara) je iznimno važno pri pitanju dugovječnosti. Dobar je položaj ovih triju planeta u 4. polju (ili jedne od njih u tom polju) i skladna veza (i konjunkcija) s vladarem 4. polja (posebno ako je benefik). Sunce u 4. polju govori o dobrom zdravlju i vitalnosti u starosti, Saturn govori o dugovječnim precima, on nosi neki vid dugovječnosti u genima i u naslijeđu, dok je Jupiter o u tom polju (polje egzaltacije) donosi dobro zdravlje do kraja života.


• Čovjekovo zdravlje i dugovječnost ovise i od događajima izvana, poput stresa, ali i životnih navika poput prehrane (kefir :rofl:), tj. općenito dobrih navika vezanih uz odnošenje čovjeka prema vlastitom tijelu i fizičkom zdravlju (6.polje). Za dugovječnost naravno da je važno procjeniti i polja zdravlja, a dobra os 6. polje - 12. polje govori o dobrom psihofizičkom zdravlju, te dobroj ravnoteži između tijela i psihe. 6. polje je osim odnosa prema tijelu pokazatelj i fizičke kondicije dok je ASC pokazatelj fizičke konstitucije i općenito otpornosti fizičkog tijela.


• Osim 4. polja koje je za dugovječnost važno polje, jakom Suncu odgovara položaj u polju gdje je Jupiter jak (9. polje). Dobro je kada je jako Sunce u skladnom aspektu s vladarima 9. i 12. polja. Iznimno je važno 9. polje i njegov odnos s 12. poljem jer je za dugovječnost osim dobrih gena (4. polje) važan i pozitivan stav prema životu i sva ona uvjerenja koja čovjek gaji o vlastitoj smrtnosti.


• Kako je sama smrt fizičkog tijela simbolički vezana uz 8. polje, za dugovječnost je dobar položaj Jupitera u 8. polju jer potiče oporavak od jačih nedaća (životnih kriza), dok Saturn u 8. polju daje sposobnost odmjerena oporavka, a smrt je tada vezana uz prirodnu istrošenost organa i poodmaku dob (dugovječnost).



Evo i dvije natalne karte dugovječnih ljudi:

Jeanne Louise Calment (http://www.astrotheme.com/portraits/Cf6MbC75exS4.htm) - doživjela je 122 godine, pušila je do 117. godine, a do smrti je pila vino, uglavnom porto nakon ručka.

Tomoji Tanabe (http://www.astrotheme.com/portraits/c2bYEDS9GF8M.htm) - najstariji muškarac na svijetu po Guinessovoj knjizi, on pak tvrdi da je to što ne pije alkohol jedan od najjačih čimbenika njegove dugovječnosti.

n.gemini
05.03.2009., 21:30
Ma te njihove price sta puse i sta piju su suplje... ali eto gledam njenu kartu, ako je taj sat tacan s obzirom da je rodjena 1875. :eek: ima konjunkciju Sunce asc pa 120 Ju u 8.kucici, pa bi to moglo da se poveze s tvojom uvodnom storijom :)

A gdje je razlika izmedju vitalnih Metuzalema i onih koji su jednostavno dugovjecni, ali nemaju tu srecu da budu zdravi, lucidni i slicno?

E a vidis ja uopste nemam tu zelju da zivim tako dugo, bas naprotiv. Ljudi se uvijek cude nad tom mojom izjavom, ali stvarno ne vidim neku ljepotu u tome... ne znam, mozda je to neki strah da ne budem stara a bolesna i da se ne mogu starati sama o sebi... :ne zna: mada i u najboljem slucaju jednostavno mi ta pomisao nije bliska... gdje se takav mentalni sklop vidi u karti? :ne zna:

Fish 1968
05.03.2009., 21:59
Ma te njihove price sta puse i sta piju su suplje...
Da, i to baš kao pila Porto. Tko zna koliko je love davala ekipa iz duhanske industrije za tu reklamu?
A gdje je razlika izmedju vitalnih Metuzalema i onih koji su jednostavno dugovjecni, ali nemaju tu srecu da budu zdravi, lucidni i slicno?
Pretpostavljam da misliš na starost zajedno s boleščinom u odnosu na starost bez nje. :) Za zdravlje se gleda os 6. polje - 12. polje. A lucidnost koju spominješ se procjenjuje obzirom na Merkur (stanje uma). Npr. dobro je ako je Merkur jak u skladnom aspektu s Saturnom jer onda takav um dugo zadrži racio. Također su za procjenu samog završetka života kao što napisah ranije važna dva polja: 4. polje (kraj života) i 8. polje (raspad fizičkog organizma).
E a vidis ja uopste nemam tu zelju da zivim tako dugo, bas naprotiv. Ljudi se uvijek cude nad tom mojom izjavom, ali stvarno ne vidim neku ljepotu u tome... ne znam, mozda je to neki strah da ne budem stara a bolesna i da se ne mogu starati sama o sebi... :ne zna: mada i u najboljem slucaju jednostavno mi ta pomisao nije bliska... gdje se takav mentalni sklop vidi u karti? :ne zna:
Mislim da ti prije svega nemaš jasan stav o smrti općenito (tvoje Sunce je u konjunkciji s Merkurom i opoziciji s Neptunom u 8. polju) što ujedno i lijepo opisuje ovu količinu "ne zna" u tvom postu. :)

Također Saturn (strah) je zajedno s Jupiterom (vladar 8. polja) žarište T-kvadrata s ovom opozicijom.

Bosanka_88
06.03.2009., 11:01
E a vidis ja uopste nemam tu zelju da zivim tako dugo, bas naprotiv. Ljudi se uvijek cude nad tom mojom izjavom, ali stvarno ne vidim neku ljepotu u tome... ne znam, mozda je to neki strah da ne budem stara a bolesna i da se ne mogu starati sama o sebi... :ne zna: mada i u najboljem slucaju jednostavno mi ta pomisao nije bliska... gdje se takav mentalni sklop vidi u karti? :ne zna:

:top:
takodjer i kod mene je tako. kad vidim starije ljude, kazem sebi da nikad nebi voljela dozivjeti toliku starost :ne zna: :rolleyes: odnosno nebi voljela biti stara :cerek: ili kad neko kaze da se boji smrti, zbog cega bi se trebalo je bojat :confused: prije se bojim neke bolesti ili neke nesrece, pa moras trpjet cijeli zivot, a ovako kad umres barem ne patis :) al dosta puta razmisljam o smrti, imam neke cudne osjecaje, ne bojim se radi sebe, nego vise radi bliznjih :ne zna:

ne znam zbog cega tako mislim :)

n.gemini
06.03.2009., 14:51
Mislim da ti prije svega nemaš jasan stav o smrti općenito (tvoje Sunce je u konjunkciji s Merkurom i opoziciji s Neptunom u 8. polju) što ujedno i lijepo opisuje ovu količinu "ne zna" u tvom postu. :)



Cuj o smrti, :nono: to je jedini jasan stav u mom zivotu :lol:
Nemam problem s tim, kad umres umres, nema tu puno price, ali vec starost, bolest... :ne zna::D


kad neko kaze da se boji smrti, zbog cega bi se trebalo je bojat :confused: prije se bojim neke bolesti ili neke nesrece, pa moras trpjet cijeli zivot

True :)

A lucidnost koju spominješ se procjenjuje obzirom na Merkur (stanje uma). Npr. dobro je ako je Merkur jak u skladnom aspektu s Saturnom jer onda takav um dugo zadrži racio.

a ako je neskladan :eek: eno ga vec se vidim, imam cudnu viziju sebe kako baljezgam pod stare dane... :rofl:

Eoja
24.03.2009., 22:00
Nemam nista protiv da ostarim, ali ''normalno'', ono da budem sposobna brinuti o sebi i da ta starost ne bude svakodnevni niz tjelesih i dusevnih patnji.

Ima sasvim vitalnih i srecnih starijih gradjana :mig:. Voljela bih da ostarim skupa s mojim suprugom - on pak ima dosta dobre pokazatelje vitalne energije (Sunce konjukcija Mars u Strelcu). Po vlastitim iskustvima, i dobri aspekti Sunce Mars, pogotovo konjukcija ukazuju na zdrave ljude i to da imaju dosta fizicke snage.

Ja sam pak vise tip ''zuti zutuju'', konjukcija Jupiter Saturn u 1. kuci me najbolje opisuje po tom pitanju :p.

Medjutim, u slucaju izuzetno loseg zdravlja (vrlo tesko se nosim s bolescu i fizickim ogranicenjima) - Hemingvej recept, kada vise nisam mogao da radim nista od onoga sto me cinilo covjekom kakv jesam, presudio sam sam sebi.

I pored ociglednih prednosti Jupitera kao bona fortune u 8. sudbinskom polju, ja sam vise za opciju da bolju srecu donosi ako su polja 4, 6, 8 i 12 potpuno prazna - mislim da stite covjeka od velikih brodoloma (4 - teskih porodicnih tragedija, 6 - svakodnevnih nevolja, bolescuga, slabog zdravlja, 8 - velikih zivotnih tragedija, gubitak djeteta, partnera, teske operacije, lomovi ovisno o planeti, aspektima i uticaju, 12 - od raznih udaraca sudbine).

UpsyDaisy
08.06.2010., 02:15
Ova zena (Nizozemka) za ciji sajt dajem link, misljenja je da je orijentalni Uran znacajan sto se tice dugovjecnosti. (Orijentalna planeta je ona koja se prva dize prije Sunca). Isto tako i Mjesec u Strijelcu, npr, a ima popis i jos nekih elemenata (puno planeta u zemlji i u fiksnim znacima), kao sto se moze vidjeti u tom clanku (na engleskom je).

(Jedino mi nije jasno zasto ona zanemaruje Merkur i Veneru kada su orijentalni. Mislim da je njeno rezoniranje to da su oni tako cesto orijentalni - jer se uvijek motaju oko Sunca - da to onda ne cini nikakav faktor? Sto mi je malo cudno. Zna li mozda netko nesto vise o tom?)

Isto tako, kaze da ljudi kratkog zivota jako puno imaju orijentalni Mars, sto naravno ima smisla kad znamo simboliku Marsa.

Ja sam to gledala nedavno po kartama raznih dugovjecnih ljudi i ljudi kratkog zivota, i definitivno mi je ovo za Mars ispalo puno cesce statisticki nego ovo za Uran.

http://www.astromarkt.net/old.htm

Dorée
08.06.2010., 16:07
Meni je mislim Suspirum rekao da ću živjet dugo:zubo:


Od ovih aspekata imam:
sunce u 4.polju ,(dispozitor merkur u lavu )
trigon sunca s vladarem 9.polja
saturn u 8.polju
i imam 4.planete u lavu

Zapravo,ni ja ne želim živjet dugo tipa 100 godina.:ne zna:,valjda jer mislim da ću bit stara i nemoćna,bolesna i kakva mi korist.:zubo:

Valjda nisam offtopic