PDA

View Full Version : Islam - 114 pitanja, 114 odgovora (part III)


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

StudentOfLife
22.02.2012., 17:09
Lijepo ti je sanjarko objasnio što radi i što zna.

Suvišno je njemu dalje bilo što govoriti... ako si pažljivo čitao što je napisao

Činim TO
Znam da piše TO
EOD

Dalje bolje da ne komentiram jer ću biti opet izgnana ili ću se morati samoizgnati s teme :D

...zbog mezheba i tako tih pravnih škola

ja mislila da u vremenu napredujemo, kad mi nazadujemo tj vrijeme u nama

Malo si opsjednuta sanjarkom:D

Islam ima svoj zakon,sta se smije sta se ne smije,pa kaze da je zabranjeno dirati psa i ako ga diras postajes necist i ne mozes klanjati,ti kazes drugacije,OK,NEMA PROBLEMA

sjena.
22.02.2012., 17:12
Malo si opsjednuta sanjarkom:D

Islam ima svoj zakon,sta se smije sta se ne smije,pa kaze da je zabranjeno dirati psa i ako ga diras postajes necist i ne mozes klanjati,ti kazes drugacije,OK,NEMA PROBLEMA

izmedju ostaloga, sanjarko je i metafora

sjena.
22.02.2012., 17:15
Islam ima svoj zakon,sta se smije sta se ne smije,pa kaze da je zabranjeno dirati psa i ako ga diras postajes necist i ne mozes klanjati,ti kazes drugacije,OK,NEMA PROBLEMA

je, cula sam i da je muzika zabranjena, a znam da je muzika najvisi mekam

dux pessimus
22.02.2012., 17:36
Islam ima svoj zakon,sta se smije sta se ne smije,pa kaze da je zabranjeno dirati psa i ako ga diras postajes necist i ne mozes klanjati,ti kazes drugacije,OK,NEMA PROBLEMA

Pardon na upadu, ali nije baš tako. Hadisi kažu da je dobro oprati se nakon kontakta sa psom, ne kaže da ga je zabranjeno dirati. Dakle, čovjek pogladi psa, opere se i može klanjati. Također, nije dozvoljeno držati psa u kući, no ovdje je riječ o specifičnoj situaciji gdje je osoba prešla na islam u trenutku kad je pas već bio u kući. Dakle, čak i pravno gledano nije isto.

Bosanka_88
22.02.2012., 17:58
Bilježi se od Ahmeda, Ebu Davuda I Tirmizija da je Ebu Hurejre , r-a., rekao da je Džibril, a-s., obavjestio Poslanika , s.a.v.s., da nije ušao kod njega u kuću jedne prilike zbog malog psa koji se nalazio trenutno u istoj.

Stvarno toliko toga mozemo naci na netu zar je sve onda laz.toliko predaja, hadisa a drugi govore da nije istina??

sanjarko30
22.02.2012., 18:36
Islam je dah života i sretan sam što dišem Islam. Od kad prakticiram i živim
Islam osječam se ponovno rođenim. Kad ovo pišem suze mi na oči dođu...
Težim da budem Musliman kakav Allah to traži od nas, a to je sve u našu
korist tako da ne sumljam u ništa pa tako ni to u vezi psa. Samo Allaha
obožavam i samo Allaha molim za pomoć i pravi put pa tako i za ovu
situaciju. Čovjek sam, ne mogu biti savršen, ali se mogu truditi i težiti boljem.
Kako udomiti siroče kada ljudi čekaju i po 10 godina na udomljavanje i opet
ih odbiju. Ja razmišljam o tome, ali to ne znači da trebam okrenuti glavu kad
su u pitanju životinje. Udomio sam mnoge, hvala Allahu. Što se tiće čistoće
ja imam posebnu robu za klanjanje i prije namaza ne diram psa nego se
posvetim namazu. Sve su ovo iskušenja, nekome veča nekome manja, ali
znajte da smo svi na pravome putu i ne okrećite leđa kad je u pitanju gladan
čovjek, ali također i gladan pas. Sjeno hvala od srca na lijepim riječima:)
Selam za sve vas i čujemo/čitamo se opet jednog dana:mig:

nur-xxl
22.02.2012., 18:38
Pardon na upadu, ali nije baš tako. Hadisi kažu da je dobro oprati se nakon kontakta sa psom, ne kaže da ga je zabranjeno dirati. Dakle, čovjek pogladi psa, opere se i može klanjati. Također, nije dozvoljeno držati psa u kući, no ovdje je riječ o specifičnoj situaciji gdje je osoba prešla na islam u trenutku kad je pas već bio u kući. Dakle, čak i pravno gledano nije isto.

Brate ja sam od početka na temi Pas-Čovjek :cerek::cerek:

Brat Sanjarko se je poslije pridružio dao je svoje mišljenje, naravno ja se ne protivim njegovom izboru, on se je zadesio u takvoj situaciji, i svjestan je da treba to promijeniti, i molim Allaha da mu da izlaz u tome.

Ja sam ostao pri svom stavu ako je čovjek svjestan zabrane držanja psa u kući uz napomenu kao ljubimca to je svakako haram, i tu se ne razilazi ni jedna pravna škola.
Razlog nam je jasan, pas je najveći prenosnik zaraze na druge životinje i ljude, to nam je i medicina potvrdila i to je jedna od Mudžiza.

Osim u situaciji kada je pas potreban za čuvanje radi lova, čuvanja stoke i usjeva. Bilježe Buharija (3324) i Muslim (1575) u svojim Sahihima od Ebu Hurejre, radijallahu anhu, da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko drži psa osim psa za lov ili usjeve ili stoku umanjuje mu se od njegove nagrade svakog dana jedan kirat"

Tu se može izdvojiti fetva gdje je slijepcu potreban pas vodič, gdje nema druge pomoći osim od tog dresiranog psa, tada nužda zakon mijenja.

U ovom slučaju, da slijepa osoba posjeduje dresiranog psa i ne može naći nekoga ko će joj pomagati, čuvati je – mnogo je prioritetnije čuvati slijepu osobu nego da pas čuva usjeve ili stoku.

Topli Sellam za sestru Sjenu vama svima ostalima, a posebno Kalbbiji (nemoj šta hatorit :cerek: ) ...

Bosanka_88
22.02.2012., 19:04
Alejkum Selam :raspa:

Kalbbija
22.02.2012., 19:17
Alime,kazi nam kakve si skole ti zavrsio da tvrdis takve stvari

http://3.bp.blogspot.com/-hLIr6DgQVdE/Tgm1gi1SLUI/AAAAAAAAAS8/szV3wf339cE/s1600/nasrudin+3.jpg

..da te pitam; "jel bi znao ovaj fotos, protumačiti"?

Kalbbija
22.02.2012., 19:20
Magarci su mi posebno dragi...a brate šta na ovo reći?

Kalbbija
22.02.2012., 19:21
Bilježi se od Ahmeda, Ebu Davuda I Tirmizija da je Ebu Hurejre , r-a., rekao da je Džibril, a-s., obavjestio Poslanika , s.a.v.s., da nije ušao kod njega u kuću jedne prilike zbog malog psa koji se nalazio trenutno u istoj.

Stvarno toliko toga mozemo naci na netu zar je sve onda laz.toliko predaja, hadisa a drugi govore da nije istina??

Ma pusti ba šta piše..deder živi Islam ..selam ti :)

Đaba ,sva prića vam...kad je realnost sasvim suprotna od "pisanog izvješća"...ne mogu to dvoje ni u bunilu da poredim...šuplje se ne može napuhati !

StudentOfLife
22.02.2012., 19:52
je, cula sam i da je muzika zabranjena, a znam da je muzika najvisi mekam

Pa Poslanik a.s je rekao da je muzika haram,a sada ako neko smatra da muzika ipak nije haram njegova stvar,svako ce biti pitan za ono sto je radio

nur-xxl
22.02.2012., 19:56
Pusti Nasrudina, u njega je vazda išlo napako :cerek:
Al ima on i poneku pametnu :lol:

StudentOfLife
22.02.2012., 19:57
Pardon na upadu, ali nije baš tako. Hadisi kažu da je dobro oprati se nakon kontakta sa psom, ne kaže da ga je zabranjeno dirati. Dakle, čovjek pogladi psa, opere se i može klanjati. Također, nije dozvoljeno držati psa u kući, no ovdje je riječ o specifičnoj situaciji gdje je osoba prešla na islam u trenutku kad je pas već bio u kući. Dakle, čak i pravno gledano nije isto.

Naravno da je dozvoljeno tu i tamo dirnuti psa,pa ja svog koji mi stoji ispred kuce pomilujem,pogiram se snjim,ali se obavezno posle toga operem jer je on necist,no ako pas zivi u kuci to je druga stvar,nemoguce je kontrolisati tu situaciju i cistiti za njim,on hoda svugdje po malo,i na taj nacin zarazi cijelu kucu,spavas na necistom,jedes necistim,oblacis necisto,i sam si necist.Tu je kvaka!

A sto se tice ovog brata sto je presao na islam to nema veze,njemu Allah nek da sve sto pozeli,mnogo ga cijenim,medjutim propis je propis,sta sad recimo,prije nekoliko godina ja sam saznao da je haram drzati slike u kuci,imao sam ih mnogo,znaci li to da ih trebam ostaviti tu?Ne,sve sam ih sklonio iako ih je bilo mnogo dragih,cak i ona od moje bivse drage:),sta mogu,propis je propis,radije volim da imam meleka u kuci koji moli Allaha za mene,nego da imam sliku tadasnje osobe koju volim koja nepomicno stoji i smijesi se

Kalbbija
22.02.2012., 19:57
http://sennenhunde.at/blog/wp-content/uploads/2010/05/83JP5672.jpg

Kakav samo pogled...Božijeg stvora!

..ipak,jedno znam...slatki su do bola...ne živim po fetvama...sam odgovaram za svoje postupke...poštujem hijerarhiju,al' nikada, anarhiju...ostajte u dobrim odnosima sa čukama...jer,kao što reče Poslanik s.a.v.s,...Allahu se može svidjeti vaš lijepi čin,pa vam oprostiti..loše stvari ;)

Kalbbija
22.02.2012., 20:10
Pusti Nasrudina, u njega je vazda išlo napako :cerek:
Al ima on i poneku pametnu :lol:

E hajde nur/3,da koju bacimo za raju!

Ti dopuštaš mačke a braniš kerovima da budu u kući,jel tako?

Ajde malo idi na unutrašnje parazite..pa češ da vidiš da ono što si naveo mogu da imaju mnoge životinje...pa i one koje jedemo...da malo rezime stavimo i na priću o psima...da je svima jasno da govorimo o psima koji;

...ne jedu živo meso i iznutrice...svoj izmet,lešinu, (od gladi i to znaju) i sl.,kerovi koji su generacijski u društvu čovjeka..koji se kao štenad cijepaju petovalentim vakcinama,čiste se redovno od unutrašnjih i vanjskih nametnika... i čak im se peru zubi po potrebi :D

haj sad ti!

Bosanka_88
22.02.2012., 20:28
Studen..pa sliku svoje bivse drage fino lijepo stavi u album i rijesena stvar.

a Sanjarko cini mi se da smo pricali..da nije presao na Islam nego je oduvijek musliman samo nije praktikovao vjeru kao ni mnogi od nas..pa je u zadnje vrijeme poceo klanjati, popravi me Sanjarko ako grijesim.

sjena.
22.02.2012., 20:29
Pa Poslanik a.s je rekao da je muzika haram,a sada ako neko smatra da muzika ipak nije haram njegova stvar,svako ce biti pitan za ono sto je radio

Onaj tko se poziva na hadise trebao bi uzeti u obzir i one koji govore suprotno, konkretno o muzici. Već i ptice na grani pjevaju o hadisima pro i contra muzike.

Hajde se iskreno zapitaj što bi Poslanik mogao reći meni kada npr. slušam (povremeno) Beethovena ili Mozarta? Gdje je tu haram u takvoj muzici? Koja to muzika povlači niske strasti? i Je li to bitno uopće? Ili samo treba reći: pročitao sam 1 hadis gdje se kaže da je muzika zabranjena. End of story. Pa nije islam skup zabrana, ovdje čitam od tebe samo ne smije se ovo i ono, islam je u prvom redu afirmativan, a kako je sanjarko napisao lijepo: dah života! I sve je rekao u te dvije riječi.

Zašto apostrofiram sanjarka? jer je osvježenje, jer je iskren i jer nosi sobom tu pozitivnu strast prema vjeri, nosi sobom i stabilnost i iskričavost. Takve ljude treba čuvati od fetvi, ma njih Allah :cerek: čuva od toga, rekao ovaj alim ovo, onaj ono... a ono alim do alima, oho

Kalbbija
22.02.2012., 20:31
E sad,vratimo se u vrijeme Poslanika a.s,kada je bilo dosta kerova lutalica pa i onih divljih..koji su zaista jeli ,šta su stigli (ono što bi našli,ulovili ili dobili)...tada bi isto rekao i sam, da se ne drže u kućama,jer su nečisti...unose razne nečistoće, smrde i tak to. Ovo jeste hak...ima potporu..za danas i ova vremena...samo ista stvar dešavanja, bi imala smisla..al' situacija je skroz drugačija...kao što sam naveo...a ono što stoji napisano da neće melek u kuću...meni i pas miriše..šta me briga, Allah Dž. Š.,sve održava.

..i zamalo da zaboravim...nema posrednika, između Gospodara i roba...šta će mi melek..kad ih imam obojicu pri sebi..jedan na desnoj strani,drugi na lijevoj ;)

Kalbbija
22.02.2012., 20:39
Sjena,svaka rečena ti je potaman mjera ;),

Onaj tko se poziva na hadise trebao bi uzeti u obzir i one koji govore suprotno, konkretno o muzici. Već i ptice na grani pjevaju o hadisima pro i contra muzike.

...ima toga dosta za glaćati...da je bio svima jasan Islam,ne bi se dešavalo, to što se dešava..ide to inšallah na hair.

sjena.
22.02.2012., 20:47
Mah joj, pa kako se najljepse uci Kur'an? Melodicno... To odgovara dusi, ritam i melodija. Dusa izvor je lijepa i tezi lijepom. Ono sto covjeka oplemenjuje nikada nije suprotno Islamu, samo sto ljudi tako krivo nauce od nekoga... pa ispade Islam pun zabrana... da ne duljim i ne idem u sirinu, dosta sam rekla

Kalbbija, moram malo i paziti ;) kako se ono kaze, jezik je moj Juda

nur-xxl
22.02.2012., 20:50
E hajde nur/3,da koju bacimo za raju!

Ti dopuštaš mačke a braniš kerovima da budu u kući,jel tako?

Ajde malo idi na unutrašnje parazite..pa češ da vidiš da ono što si naveo mogu da imaju mnoge životinje...pa i one koje jedemo...da malo rezime stavimo i na priću o psima...da je svima jasno da govorimo o psima koji;

...ne jedu živo meso i iznutrice...svoj izmet,lešinu, (od gladi i to znaju) i sl.,kerovi koji su generacijski u društvu čovjeka..koji se kao štenad cijepaju petovalentim vakcinama,čiste se redovno od unutrašnjih i vanjskih nametnika... i čak im se peru zubi po potrebi :D

haj sad ti!

Ja volim sve životinje, tu ne pravim razliku. Treba imati na umu riječi "Mi čusmo i pokorismo se", čemu pored tih riječi tražiti neke druge...

Eto meni su drage mace, i još draže mi je kad se čovjek uvjeri da su mace čistije od čovjeka.
Poznat nam je i hadis gdje je donešena voda Poslaniku za abdest, došla je mace i počela je piti, sačekao je dok se nije napila i rekao ’Enese, mačka je kao kućni inventar (dio pokućstva), ona neće zaraziti ništa niti će ga onečistiti.’’
To nam je prenio naš Miljenik s.a.v.s. A šta nam o tome kaže medicina???

Od poznatih mačijih navika je i ta da se ona čisti. Iako je Moncrif napisao 1727. da "zbog svoje metikulozne (pedantne) čistoće, mačke bi nas mogle podučiti lekciju ili dvije" i premda prema Pasteuru "mačke su jedine čiste životinje" među svim stvorenjima, mačke, ipak, svakodnevno zahtijevaju određenu njegu.
Ako pažljivo pogledamo u prednje dijelove šape mace, uočavamo da su čisti zato što ih maca neprestano liže zajedno sa drugim tjelesnim organima.
Majka, također, liže svoje mačiće za vrijeme dojenja i tokom perioda ranog razvoja kako bi im prenijela osjećaj brige za čistoće.
S obzirom na izloženost kože vanjskom okruženju, ne čudi da koža sadrži ćelije koje imaju zaštitnu ulogu, nešto kao bijela krvna zrnca. Također, prisutne su i brojne ćelije koje moduliraju senzorne funkcije dermisa (srednji dio kože).

Presjek mačije kože. Pokazuje koliko je osjetljiva mačija koža, pošto se u mačijoj koži nalaze "anti-bakterijske" ćelije.
Mačke su opremljene alatom za temeljito dotjerivanje, njihovim jezikom. Hrapava površina uklanja odumrlu i bezvrijednu dlaku, a u stanju je i očetkati prostirke i klupka, te dlačice s kaputa. :D

Dr. Jean Jostavinsin kaže: "Nakon analize pojedinih uzoraka za usporedbu sline čovjeka sa slinom psa i mačke, utvrdili smo da su bakterije psa zastupljene na najvišem nivou, slijede ljudske za četvrtinu psećih, a onda mačije za polovicu u odnosu na ljudske."
Postupak veterinara u veterinarskoj bolnici u Damasku; dr. Saeed Rafah je rekao: "Mačke posjeduju čisteću tvar po imenu lizozim(antibiotik tijela)"

Prema ovim medicinskim eksperimentima koje sam naveo, postaje nam jasno da mačka ima u potpunosti čisto tijelo i da je čišća od čovjeka, te da je Uzvišeni Allah dao mački žlijezde koje štite njenu kožu od bakterija, bodljikav jezik pomoću kojeg mačka čisti svoje tijelo i koji dopire do gotovo svih područja – posredno i do glave, koju čisti svojim dlanom - i da njena slina sadrži upola manje bakterija nego čovjek, da posjeduje čisteću tvar, te da, kada mačka pije iz čovjekove posude, ništa ne kapne iz njenih usta u tu posudu.

On je to znao jer je bio poslanik od Allaha, koji ne govori proizvoljno.
Uzvišeni Allah kaže:
"On ne govori po hiru svome - to je samo Objava koja mu se obznanjuje." (An-Nagm, 3-4).

Bostan
22.02.2012., 20:55
Sta ja znam, volim pse ali ipak nisu mi za kuce, a jos manje da lutaju gradom nezbrinuti. Pas takodje, ovisno o vrsti, ima svoje predispozicije neki su lovci, neki cuvari, neki su opet za kuce, neki su za borbe( govorim o njihovim prirodama). Na ovaj il onaj nacin pas ce nastojati zadovoljiti svoju prirodu i uvjetno receno 'grijeh je' zabraniti mu to.

dominik01
22.02.2012., 21:07
Pa Poslanik a.s je rekao da je muzika haram,a sada ako neko smatra da muzika ipak nije haram njegova stvar,svako ce biti pitan za ono sto je radio

Nemoj ti meni molim te tako,.... a moja miljenica Hanka Paldum,.... moj Halid Bešlić.... nije li tebi izvjesni gospodin Raiden što u rodu.pozdrav

nur-xxl
22.02.2012., 21:10
Malo sam oduljio sa macom ali, nećete mi valjda zamjeriti.

Sjena složio bi se sa tobom, da je bolje prvo 'ispeci pa reci'.

Ali moramo i neke stvari pogledati s druge strane. Islam neke nevolje za čovjeka ukida odmah na startu, kao i alkohol, u njemu ima i dobra ali je veća šteta.
Al za muziku bi mogao reći, da je vrlo malo onih koji vladaju svojim strastima.
To što kažeš za Betovena, po meni nema problema, ali kad pogledamo na muziku na našim prostorima, tačnije turbofolk, gdje imaš tekstova gdje tjeraju omladinu na alkohol, drogu, prostituciju, i tu bi mogli povući paralelu da je veća šteta nego korist.
Mada da ne bi mislili da sam ja neki ekstravagantni musliman, reći ću da su mi najdraži sevdah i odjeća ispod članaka :cerek::cerek:....

sjena.
22.02.2012., 21:20
Malo sam oduljio sa macom ali, nećete mi valjda zamjeriti.

Sjena složio bi se sa tobom, da je bolje prvo 'ispeci pa reci'.

Ali moramo i neke stvari pogledati s druge strane. Islam neke nevolje za čovjeka ukida odmah na startu, kao i alkohol, u njemu ima i dobra ali je veća šteta.
Al za muziku bi mogao reći, da je vrlo malo onih koji vladaju svojim strastima.
To što kažeš za Betovena, po meni nema problema, ali kad pogledamo na muziku na našim prostorima, tačnije turbofolk, gdje imaš tekstova gdje tjeraju omladinu na alkohol, drogu, prostituciju, i tu bi mogli povući paralelu da je veća šteta nego korist.
Mada da ne bi mislili da sam ja neki ekstravagantni musliman, reći ću da su mi najdraži sevdah i odjeća ispod članaka :cerek::cerek:....

:lol: s macom

što bi ti zamjerili, uvijek se ima što naučiti
zna čovjek svaki što je dobro za njega, al sad to kad krene kroz filtere... pa analize, pa analize analiza, pa ovo ono

prije par godina stiglo mailom, kružili ti neki "stihovi" (stihovi oprostite) od jedne turbo, ma već sam to pisala, ide nešto kao "pod svetlima kasina napravi mi sina" - pa zar itko pri sebi misli da uz to ide muzika koja oplemenjuje dušu :o

eh kad smo kod Beethovena, ljudi, pogledajte film Copying Beethoven, ima tako predivnih poruka kroz njegova razmišljanja i zapažanja... ja sam gledala 3-4 puta :cerek: (Beeth-freak)

odoh, selam svima, i macama i cukama mira isto

StudentOfLife
22.02.2012., 21:46
Onaj tko se poziva na hadise trebao bi uzeti u obzir i one koji govore suprotno, konkretno o muzici. Već i ptice na grani pjevaju o hadisima pro i contra muzike.

Hajde se iskreno zapitaj što bi Poslanik mogao reći meni kada npr. slušam (povremeno) Beethovena ili Mozarta? Gdje je tu haram u takvoj muzici? Koja to muzika povlači niske strasti? i Je li to bitno uopće? Ili samo treba reći: pročitao sam 1 hadis gdje se kaže da je muzika zabranjena. End of story. Pa nije islam skup zabrana, ovdje čitam od tebe samo ne smije se ovo i ono, islam je u prvom redu afirmativan, a kako je sanjarko napisao lijepo: dah života! I sve je rekao u te dvije riječi.

Zašto apostrofiram sanjarka? jer je osvježenje, jer je iskren i jer nosi sobom tu pozitivnu strast prema vjeri, nosi sobom i stabilnost i iskričavost. Takve ljude treba čuvati od fetvi, ma njih Allah :cerek: čuva od toga, rekao ovaj alim ovo, onaj ono... a ono alim do alima, oho
Ja ne znam koliko ste ti i Kalbija "jaki" vjernici ali zaista govorite cudno,ono kao briga vas sta svi kazu,sta Poslanik kaze,sta kazu sejhovi,bitno je sta vi kazete,to mi je neshvatljivo,to je kao da sutnes sve profesore na fakultetu i kazes "ma sta vi znate,ja cu da radim sta ja hocu". Ne zelim nikome nista nametati,nisam ni ja neki ekstra vjernik,imam svojih propusta,izmedju ostalog poslusam i neku dragu pjesmu ponekad,medjutim Poslanik kaze "zaista ce u mom ummetu biti onih koji ce dopustati muziku,blud,alkohol...",tako nekako glasi hadis,to je jasno,sto se tice drugih hadisa oni nisu oprecni ovom,samo ih treba bolje razumjeti,istraziti kada i zasto su izreceni

Mislim da ja grijesim sto uopce pokusavam promjeniti tvoju svjest,cuj treba ljude postediti fetvi,pa Allahu dragi,islam je kodeks zivota,islam je put kojim covjek treba da ide do dzenneta,islam je skup pravila i propisa,onaj koga briga za zabrane i trazi izgovore razne samo zato jer ne moze da ostavi muziku,izbaci psa ili sliku iz kuce je sam izabrao da takav bude,Allah sigurno ne voli da se njegov rob tako oholi i umisli da moze raditi sta god hoce.Eto sad sam ja malo bio grub za kraj jer nebi vise o ovome da pricamo

Kalbbija
22.02.2012., 22:02
Nur kaže;

Eto meni su drage mace, i još draže mi je kad se čovjek uvjeri da su mace čistije od čovjeka.
Poznat nam je i hadis gdje je donešena voda Poslaniku za abdest, došla je mace i počela je piti, sačekao je dok se nije napila i rekao ’Enese, mačka je kao kućni inventar (dio pokućstva), ona neće zaraziti ništa niti će ga onečistiti.’’
To nam je prenio naš Miljenik s.a.v.s. A šta nam o tome kaže medicina???

---------------------------------------------------------------------------------

Nije Istina..ovo navedeno...iz ličnoga iskustva znam , a to mogu potvrditi i mnogi ljudi koji to isto znaju...vidi sad...

Dovoljno je da mačka samo malo dohvati-nakine-zapara ,biće koje zovemo golub ili neku drugu pticu,u većini slučajeva ,skoro i 90%,dolazi do uginuća...ako ne reagujemo sa nekim od antibiotika...ovo ti prenosim Istinu..a ne šuplju ko ti meni...

al' tema su kerovi...oni vidiš, to nemaju...šta sada?

StudentOfLife
22.02.2012., 22:07
Nur kaže;

Eto meni su drage mace, i još draže mi je kad se čovjek uvjeri da su mace čistije od čovjeka.
Poznat nam je i hadis gdje je donešena voda Poslaniku za abdest, došla je mace i počela je piti, sačekao je dok se nije napila i rekao ’Enese, mačka je kao kućni inventar (dio pokućstva), ona neće zaraziti ništa niti će ga onečistiti.’’
To nam je prenio naš Miljenik s.a.v.s. A šta nam o tome kaže medicina???

Nije Istina..ovo navedeno...iz ličnoga iskustva znam , a to mogu potvrditi i mnogi ljudi koji to isto znaju...vidi sad...

Dovoljno je da mačka samo malo dohvati-nakine-zapara ,biće koje zovemo golub ili neku drugu pticu,u većini slučajeva ,skoro i 90%,dolazi do uginuća...ako ne reagujemo sa nekim od antibiotika...ovo ti prenosim Istinu..a ne šuplju ko ti meni...

al' tema su kerovi...oni vidiš, to nemaju...šta sada?
Ti ne govoris istinu,medicina je dokazala da je macka cista,Poslanik Muhammed je rekao da je macka cista a pas prljav,ti kazes da je macka prljava a pas cista,takoreci tako tvrdis,ili u najboljem slucaju da je i pas necist,sve ovo znaci da si ti u prevodu rekao: "Muhammede,Poslanice,LAZES".wallahi si optuzio Poslanika za laz,a onaj ko kaze da je Poslanik svim svjetovima lazov nazalost je daleko od islama,nadam se da ces se truditi da ispravis svoje greske,ako se vec ne slazes sa necim pokusaj bar sutiti jer teske rijeci izgovoras,kaze Poslanik a.s "Covjek ponekad izgovori neku rijec koja je za njega tako sitna,a ona ga odvede u dzehennem",ne dozvoli da budes klasican primjer iz ovog hadisa

Kalbbija
22.02.2012., 22:10
Sta ja znam, volim pse ali ipak nisu mi za kuce, a jos manje da lutaju gradom nezbrinuti. Pas takodje, ovisno o vrsti, ima svoje predispozicije neki su lovci, neki cuvari, neki su opet za kuce, neki su za borbe( govorim o njihovim prirodama). Na ovaj il onaj nacin pas ce nastojati zadovoljiti svoju prirodu i uvjetno receno 'grijeh je' zabraniti mu to.

Lijepo rečeno...i sam imam uvjerenje slično...svakako da je za velikog kera potreban i veliki prostor...stanovi i kuće bez dvorišta to nisu...znaći,treba imati za njih dvorište i dopunski platz.,nije u redu nabaviti njemačku dogu ili bul mastifa i sl...koji su velićine maloga konjića i držati ih u stanu ili kući koja ne posjeduje dvorište...za kućne ljubimce smatram patuljaste ,male, pa i srednje ljubimce ko ima prostor za navedene...vrlo je bitno poznavati životinje koje želimo da imamo kraj sebe...tada sve ide svojim tokom,bez mnogo trzavica...:mig:

Kalbbija
22.02.2012., 22:15
Ti ne govoris istinu,medicina je dokazala da je macka cista,Poslanik Muhammed je rekao da je macka cista a pas prljav,ti kazes da je macka prljava a pas cista,takoreci tako tvrdis,ili u najboljem slucaju da je i pas necist,sve ovo znaci da si ti u prevodu rekao: "Muhammede,Poslanice,LAZES".wallahi si optuzio Poslanika za laz,a onaj ko kaze da je Poslanik svim svjetovima lazov nazalost je daleko od islama,nadam se da ces se truditi da ispravis svoje greske,ako se vec ne slazes sa necim pokusaj bar sutiti jer teske rijeci izgovoras,kaze Poslanik a.s "Covjek ponekad izgovori neku rijec koja je za njega tako sitna,a ona ga odvede u dzehennem",ne dozvoli da budes klasican primjer iz ovog hadisa

Oprostit ću ti..mlad si...rekao sam iz ličnoga iskustva...i stojim iza svojih riječi...

...Nema ova priča, veze sa Poslanikom s.a.v.s.,već sa hadisima koji su davno izgubili kredibilitet...ma nikada ga nisu ni imali ,ne govorim po hiru..neg' onako kako se desilo i to u više navrata..i sam imam alergiju na mačke...kao malog sam ih volio dirati i uzimati u ruke,a one plahovite nisu se dale dirati pa me ponekada i zagrebu...da vidiš moje reakcije nato...oči su mi se zatvarale koliko nateknu a mjesto gdje me ogrebu...natekne ko somun...govorim istinu..a ti misli šta hoćeš,moje je da kažem!

Bostan
22.02.2012., 22:26
Hvala Kalbbija na razumijevanju.

Oko muzike, ima muzike ciji utjecaj je stetan. Uz utjecaj takve muzike pridodaje se alkohol i blud. Na taj nacin ako se promatra hadis o zabrani muzike, i ako se to uporedi sa onim sto se dasava u realnom svijetu, sasvim je jasno sto je Poslanik a.s. zabranio takvu vrstu muzike uz koju se pridruzuje oblokavanje alkoholom, blud, razuzdanost itd.
Medjutim nije svaka muzika takva. Muzika koja se koristi za relaksaciju ima terapeutsku snagu i djelotvornost.

nur-xxl
22.02.2012., 22:30
Nur kaže;

Eto meni su drage mace, i još draže mi je kad se čovjek uvjeri da su mace čistije od čovjeka.
Poznat nam je i hadis gdje je donešena voda Poslaniku za abdest, došla je mace i počela je piti, sačekao je dok se nije napila i rekao ’Enese, mačka je kao kućni inventar (dio pokućstva), ona neće zaraziti ništa niti će ga onečistiti.’’
To nam je prenio naš Miljenik s.a.v.s. A šta nam o tome kaže medicina???

Nije Istina..ovo navedeno...iz ličnoga iskustva znam , a to mogu potvrditi i mnogi ljudi koji to isto znaju...vidi sad...

Dovoljno je da mačka samo malo dohvati-nakine-zapara ,biće koje zovemo golub ili neku drugu pticu,u većini slučajeva ,skoro i 90%,dolazi do uginuća...ako ne reagujemo sa nekim od antibiotika...ovo ti prenosim Istinu..a ne šuplju ko ti meni...

al' tema su kerovi...oni vidiš, to nemaju...šta sada?

Allah ti dao svako dobro pa vidiš li ti šta pišeš.

Kebša, kći Ka'b ibn Malika, prenosi: "Ebu Katade me posjetio i ja sam mu poljevala vodu da abdesti. U to dođe mačka i poče da pije. On joj primače posudu i ona se napi. Vidjevši me da ga posmatram", veli Kebša, "on reče: ‘’Čudiš se kćerko moga brata (po vjeri)?’’- ‘’Da’’, rekoh. A on reče: ‘’Allahov Poslanik, s.a.v.s., je kazao: ‘Mačka nije nečista. Ona je zaista od onih koji obilaze oko vas.’’’" Tirmizijina zbirka hadisa sa komentarom, knjiga 1./Ebu Isa Muhammed Et-Tirmizi;

Zaista govoriti da je laž ono što je Poslanik a.s. rekao je velika stvar.

Ako mi slijedimo Sunet, i ako potvrđujemo riječi "Cusmo i pokorismo se" bit će nam dovoljno to da nam je Poslanik nešto zabranio a nešto dozvolio.

Zaista su hadisi o psu i mački jasni.
Ne želim više ulaziti u dalju raspravu... ovo me zaista iznenađuje...

Evo ti link (http://www.youtube.com/watch?v=rRhG9yyKQZM) ako ne voliš čitati

Kalbbija
22.02.2012., 22:37
Govorio sam o onom ,što se desilo meni...i iza toga stojim...za vaše tvrdnje..vidim samo lanac prenosioca..koji imaju vrlo slab argument u ovom slučaju..jer ih pobija svaki moj slučaj...opet kažem..i mačke su prenosioci zaraza...ako su nosioci, kao i psi..što nam govori..da ne treba praviti razliku..znaći nije u tome fora..pa gdje je?...

Kalbbija
22.02.2012., 22:38
Hvala Kalbbija na razumijevanju.

Oko muzike, ima muzike ciji utjecaj je stetan. Uz utjecaj takve muzike pridodaje se alkohol i blud. Na taj nacin ako se promatra hadis o zabrani muzike, i ako se to uporedi sa onim sto se dasava u realnom svijetu, sasvim je jasno sto je Poslanik a.s. zabranio takvu vrstu muzike uz koju se pridruzuje oblokavanje alkoholom, blud, razuzdanost itd.
Medjutim nije svaka muzika takva. Muzika koja se koristi za relaksaciju ima terapeutsku snagu i djelotvornost.

Mašallah...to je Islam..i ljepota Dina..:)

Jasno odvaja Istinu, od laži...imam običaj reći; u laži su male noge..hehehe...

sjena.
22.02.2012., 22:42
Ja ne znam koliko ste ti i Kalbija "jaki" vjernici ali zaista govorite cudno,ono kao briga vas sta svi kazu,sta Poslanik kaze,sta kazu sejhovi,bitno je sta vi kazete,to mi je neshvatljivo,to je kao da sutnes sve profesore na fakultetu i kazes "ma sta vi znate,ja cu da radim sta ja hocu". Ne zelim nikome nista nametati,nisam ni ja neki ekstra vjernik,imam svojih propusta,izmedju ostalog poslusam i neku dragu pjesmu ponekad,medjutim Poslanik kaze "zaista ce u mom ummetu biti onih koji ce dopustati muziku,blud,alkohol...",tako nekako glasi hadis,to je jasno,sto se tice drugih hadisa oni nisu oprecni ovom,samo ih treba bolje razumjeti,istraziti kada i zasto su izreceni

Mislim da ja grijesim sto uopce pokusavam promjeniti tvoju svjest,cuj treba ljude postediti fetvi,pa Allahu dragi,islam je kodeks zivota,islam je put kojim covjek treba da ide do dzenneta,islam je skup pravila i propisa,onaj koga briga za zabrane i trazi izgovore razne samo zato jer ne moze da ostavi muziku,izbaci psa ili sliku iz kuce je sam izabrao da takav bude,Allah sigurno ne voli da se njegov rob tako oholi i umisli da moze raditi sta god hoce.Eto sad sam ja malo bio grub za kraj jer nebi vise o ovome da pricamo

ne mozes ti promijeniti moju svijest, možemo razgovarati ako nam se razgovara

nije da me nije briga što SVI kažu, nego me malo briga što neki kažu, a puno me briga što nekolicina drugih kaže
ja sam npr. alergična (ko Kalbbija na mace dok je bio mali) na youtube fetva emine i slične; na one koji samo pričaju o zabranama, a malo o ljepotama i ljubavi, o životu; na one koji bi prekrajali samo da bude po njihovom i pri tome se pozivali na baš taj i taj hadis; na one koji zanemaruju kudsi-hadise itd

dobro, nisam baš alergična, ali u duhu foruma neka tako ostane

za tebe je islam skup pravila i propisa, za mene je Islam ŽIVOT, ljubav, ljepota, a ima i propisa i pravila koje taj život nosi sobom

P.S. raspitaj se o hadisima pro muzika, ima ih, nisam ja to izmislila, svaka druga tema na forumu skoro je bila o tome, a ima i google šire

ma nisi grub, pričamo, šta...

Bostan
22.02.2012., 22:45
Mašallah...to je Islam..i ljepota Dina..:)

Jasno odvaja Istinu, od laži...imam običaj reći; u laži su male noge..hehehe...

Jos jednom hvala na razumijevanju :)
Da te Allah nagradi i sve na ovoj temi.
Sve ima svoj hakk, pa dajmo mu hakk njegov.

sjena.
22.02.2012., 22:48
Ali moramo i neke stvari pogledati s druge strane. Islam neke nevolje za čovjeka ukida odmah na startu, kao i alkohol, u njemu ima i dobra ali je veća šteta.
Al za muziku bi mogao reći, da je vrlo malo onih koji vladaju svojim strastima.
To što kažeš za Betovena, po meni nema problema, ali kad pogledamo na muziku na našim prostorima, tačnije turbofolk, gdje imaš tekstova gdje tjeraju omladinu na alkohol, drogu, prostituciju, i tu bi mogli povući paralelu da je veća šteta nego korist.
Mada da ne bi mislili da sam ja neki ekstravagantni musliman, reći ću da su mi najdraži sevdah i odjeća ispod članaka :cerek::cerek:....

e da, zaboravila sam reći da turbofolk i ne smatram muzikom
to bi muziku moglo uvrijediti

volim i ja sevdah, Himzo rules :)

znači, nisu podrezane nogav'ce :D šalim se, nisam to ni mislila dok nisi ti spomenuo

i pogledaj taj film kad stigneš, Copying Beethoven, obrati pažnju na drugi dio fima, njegova razmišljanja koja govori mladoj kompozitorici to be

nur-xxl
22.02.2012., 23:20
e da, zaboravila sam reći da turbofolk i ne smatram muzikom
to bi muziku moglo uvrijediti

volim i ja sevdah, Himzo rules :)

znači, nisu podrezane nogav'ce :D šalim se, nisam to ni mislila dok nisi ti spomenuo

i pogledaj taj film kad stigneš, Copying Beethoven, obrati pažnju na drugi dio fima, njegova razmišljanja koja govori mladoj kompozitorici to be

Al ipak nažalost zove se muzikom. Ja zaista ne znam da ima i jedna pjesma a da u njoj ne stoji da neko nekog ne vara, kune, tjera na razne gluposti.

Ma samo nek' je sevdah.

Pa njih je lahko prepoznati, jelda :rofl:...

To što kažeš da je Islam ljepota, način života, je upravo pravi Islam.

Ali reci ti meni, Islam nas uči da vodimo brigu o čistoći, i imamo način života, ali kako netko može sebi uzeti za pravo pa da pobije to sve i da drži psa u kući svjestno, znajući o propisima, imajući čvrste Hadise. (naravno ako nije iz prijeke potrebe)

Jer upravo nam je Islam to zabranio za naše dobro.... a i nauka je tu odmah iza...

dominik01
22.02.2012., 23:59
ne mozes ti promijeniti moju svijest,
Uh,.... koje prisvajanje svijesti....bas si mi l....! hehe...pozdrav seko moja!

Kalbbija
23.02.2012., 00:11
Islam nas uči da vodimo brigu o čistoći, i imamo način života, ali kako netko može sebi uzeti za pravo pa da pobije to sve i da drži psa u kući svjestno, znajući o propisima, imajući čvrste Hadise. (naravno ako nije iz prijeke potrebe)

Jer upravo nam je Islam to zabranio za naše dobro.... a i nauka je tu odmah iza...

Naveo sam ti da nema nikakvog štetnog uticaja po nas ljude...ako se vodi računa o higjeni,zdravlju i bitisanju same životinje...kod mene je čak teško naći i koju dlaku od psa,jer se redovno čisti...pažnja traži; vremena i ljubavi...propise iz tih "čvrstih hadisa" ,možeš zadržati za sebe...jer znam da su lažni i ne vežu se za govor Poslanika s.a.v.s., Islam ne brani TO,i nema te dokaz, da šteti...anuliro sam vas statistikom..jel' treba te još ubjeđivati?

Mislim da je svima jasno...da su vam dokazi (lažni hadisi),na staklenim nogicama...pa ću vam ih ostaviti na dalje...mi se bavimo draguljima...Esselam Alejkum...naučnik :kava:

StudentOfLife
23.02.2012., 09:08
Naveo sam ti da nema nikakvog štetnog uticaja po nas ljude...ako se vodi računa o higjeni,zdravlju i bitisanju same životinje...kod mene je čak teško naći i koju dlaku od psa,jer se redovno čisti...pažnja traži; vremena i ljubavi...propise iz tih "čvrstih hadisa" ,možeš zadržati za sebe...jer znam da su lažni i ne vežu se za govor Poslanika s.a.v.s., Islam ne brani TO,i nema te dokaz, da šteti...anuliro sam vas statistikom..jel' treba te još ubjeđivati?

Mislim da je svima jasno...da su vam dokazi (lažni hadisi),na staklenim nogicama...pa ću vam ih ostaviti na dalje...mi se bavimo draguljima...Esselam Alejkum...naučnik :kava:
Tako si trebao odmah reci da ne priznajes hadise,da znam skim imam posla.Upravo si rekao da su Poslanikove rijeci lazi,i nemamo potrebe vise raspravljati sa tobom.Nista ti nisi anulirao,ti si samo iz sopstvene glave pisao neke zakljucke,teorije no medicina opovrgava svaku tvoju rijec,tebi covjek treba nacrtati da je medicina potvrdila da je macka cista zivotinja,a pas necist

StudentOfLife
23.02.2012., 09:14
ne mozes ti promijeniti moju svijest, možemo razgovarati ako nam se razgovara

nije da me nije briga što SVI kažu, nego me malo briga što neki kažu, a puno me briga što nekolicina drugih kaže
ja sam npr. alergična (ko Kalbbija na mace dok je bio mali) na youtube fetva emine i slične; na one koji samo pričaju o zabranama, a malo o ljepotama i ljubavi, o životu; na one koji bi prekrajali samo da bude po njihovom i pri tome se pozivali na baš taj i taj hadis; na one koji zanemaruju kudsi-hadise itd

dobro, nisam baš alergična, ali u duhu foruma neka tako ostane

za tebe je islam skup pravila i propisa, za mene je Islam ŽIVOT, ljubav, ljepota, a ima i propisa i pravila koje taj život nosi sobom

P.S. raspitaj se o hadisima pro muzika, ima ih, nisam ja to izmislila, svaka druga tema na forumu skoro je bila o tome, a ima i google šire

ma nisi grub, pričamo, šta...

ISLAM JE ZIVOT,bas tako,ili bolje receno islam je sredstvo ili put do dzenneta,najbolja recenija koja opisuje islam,ali logicno je da islam ima svoja pravila,propise i zabrane,Allah nista nije zabranio a sto je dobro za ljude,ali nista.Nije nam islam zabranio nesto jer je Allahu cejf da to zabrani,daleko od toga.Kao sto imas zakon Hrvatske ili BiH koji se mora postovati isto tako imas i islamski zakon koji se mora postovati,ako si musliman naravno.Pa ako ja tebe pitam krsis li zakon svoje drzave reci ces da ga postujes i nekrsis,a kada je u pitanju islam imas puno blazi stav. Ako vec ne zelis ciniti nesto sto je islam naredio ili zelis ciniti ono sto je islam zabranio,pokusaj bar da ne govoris o tome,pokusaj da ne govoris kako je to dozvoljeno,kako imas pravo jer to su opasne rijeci,poznato je pravilo u islamu da onaj ko smatra dozvoljenim nesto sto je Allah zabranio prestaje biti musliman. Ja cijelo vrijeme pokusava da vam skrenem paznju na ovo,hodate na samoj ivici bez imalo straha,ne znam da li ste pali sa te ivice ali ako jeste jos imate vremena da se vratite

Kalbbija
23.02.2012., 14:06
Tako si trebao odmah reci da ne priznajes hadise,da znam skim imam posla.Upravo si rekao da su Poslanikove rijeci lazi,i nemamo potrebe vise raspravljati sa tobom.Nista ti nisi anulirao,ti si samo iz sopstvene glave pisao neke zakljucke,teorije no medicina opovrgava svaku tvoju rijec,tebi covjek treba nacrtati da je medicina potvrdila da je macka cista zivotinja,a pas necist

Jel ti mladiću znaš čitati?

Lijepo stoji u rečenici koju sam napisao (lažni hadisi)..hoćeš reći da oni ne postoje?

Svima je jasno, da kada vam se postave dokazi koji imaju validnost u realnom svijetu...vi se okrećete lažima..koje, pobija stvarno stanje...lijepo sam vam rekao, kada dokažete da je pas "guba",jer ga i smatrate kao takvim...samo vas je strah javnosti i njene reakcije...pričat ćemo drugaćijim tonom...

Ništa medicina nije potvrdila...zna se da imaju zarazne bolesti..al' zato ima ista ta medicina,koja ih reguliše...i ćini ih bezopasnim za čovjeka...ona je i jedan od dokaza..da to u što vi vjerujete..je samo utopija ui niš viš!

Dobro vam je sjena napisala...hvatate se hadisa...a pojma nemate,kada vas neko pita o njima...šta to zapravo oni ,(hadisi) govore nama...

I nemoj me tjerati da goglam..o bolestima kod pasa...vrlo sam potkovan na tim razinama..da te ne bih zagušio informacijama...a ti ćeš mi opet na kraju plasirati (kao i bosanka)..hadise..koji nemaju potporu u ljudskome djelovanju...a to znaći da su lažni...kao što i jesu.

StudentOfLife
23.02.2012., 15:19
Jel ti mladiću znaš čitati?

Lijepo stoji u rečenici koju sam napisao (lažni hadisi)..hoćeš reći da oni ne postoje?

Svima je jasno, da kada vam se postave dokazi koji imaju validnost u realnom svijetu...vi se okrećete lažima..koje, pobija stvarno stanje...lijepo sam vam rekao, kada dokažete da je pas "guba",jer ga i smatrate kao takvim...samo vas je strah javnosti i njene reakcije...pričat ćemo drugaćijim tonom...

Ništa medicina nije potvrdila...zna se da imaju zarazne bolesti..al' zato ima ista ta medicina,koja ih reguliše...i ćini ih bezopasnim za čovjeka...ona je i jedan od dokaza..da to u što vi vjerujete..je samo utopija ui niš viš!

Dobro vam je sjena napisala...hvatate se hadisa...a pojma nemate,kada vas neko pita o njima...šta to zapravo oni ,(hadisi) govore nama...

I nemoj me tjerati da goglam..o bolestima kod pasa...vrlo sam potkovan na tim razinama..da te ne bih zagušio informacijama...a ti ćeš mi opet na kraju plasirati (kao i bosanka)..hadise..koji nemaju potporu u ljudskome djelovanju...a to znaći da su lažni...kao što i jesu.
Ne postoje lazni hadisi nego postoje tudje i lazne rijeci koje se pripisuju hadisima,pa to ustvari nisu lazni hadisi jer taj naziv zvuci zbunjujuce.Ucenjaci koji su citav zivot posvetili istrazivanju su jasno odvojili ono sto je lazno od onog sto je istina,a hadisi o necistoci psa su ispravni,sahih,vjerodostojni,nemam ja pravo reci da su neispravni,niti ti,jel tako?
No ti kazes da su ipak lazni,mora da si onda shija i iz iskustva znam da nema nikakve korisit da se ja i ti ubjedjujemo oko toga,ovo je stvar vjerovanja,vjerujes li da su ashabi koji su prenosili hadisi bili cisti vjernici koji nikada nebi slagali na Poslanika,ili smatras da su ashabi nevjernici,grjesnici i sta sve ne,tu sva prica prestaje

Mislim da imas i na google mnogo objavljenih naucnih radova o necistoci psa,to je opcepoznata cinjenica,upitaj kakvog doktora,ucenog,koji je jak u ovoj oblasti

nur-xxl
23.02.2012., 16:03
Mislim da je svima jasno...da su vam dokazi (lažni hadisi),na staklenim nogicama...pa ću vam ih ostaviti na dalje...mi se bavimo draguljima...Esselam Alejkum...naučnik :kava:

Alejkumusselam!

Treba da znaš da naša vjera od nas traži potpunu pokornost, bez filozofiranja. Uzvišeni Allah voli Svoje robove i želi im dobro više nego što majka voli svoje dijete (poznati su hadisi koji to potvrđuju).
Uzvišeni Allah, Onaj koji svaku stvar propisuje iz mudrosti koja je Njemu poznata, a koju mi nekada ne možemo dokučiti, zabranio je držanje psa, osim što je iz te zabrane, zbog velike potrebe, izuzeto posjedovanje psa u tri situacije.
Kazao je Allahov Poslanik: “Ko bude posjedovao psa, osim psa za čuvanje stoke, usjeva i lova, umanjuje svaki dan njegove sevape za dva kirata.”

I to su zabilježili najveći sakupljači hadisa Buharija (br.2322) i Muslim (br.4106), od Ebu Hurejre, r.a.
U drugim hadisima, koje su također zabilježili Buharija i Muslim, “kirat” je upoređen sa velikim brdom, a u nekim predajama sa brdom Uhud, koje je izuzetno veliko.

A što se tiče ulaska meleka u kuću, došlo je u hadisu od Ebu Talhe, radijallahu anhu, kojeg bilježe također Buharija i Muslim da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem: "Meleci ne ulaze u kuću u kojoj ima pas i slika (u Buhariji: kip, 3322)". Prema tome, u hadisu je došlo da meleci ne ulaze u kuću unutar koje se nalazi pas.

Svakom muslimanu je, bez sumnje, poznato ime Ebu Hurejre. Pravo mu je ime Abduššems. Nakon što ga je Allah, subhanehu ve te ala, počastio Islamom, jedanput se susreo sa Allahovim Poslanikom, s.a.v.s., koji ga je upitao za ime. “Abduššems” (Rob Sunca, o.p.) – odgovorio je. “Od danas ti je ime Abdurrahman!” – rekao mu je Božiji Poslanik.
Ebu Hurejre je dobio nadimak po tome što je, kao dijete, imao malo mače s kojim se igrao.
Ovom nadimku (Ebu Hurejre – vlasnik mačeta) je, inače, u mnogome poznatiji nego po vlastitom imenu.

E sad ti meni naučniku reci po čemu su tebi ovi hadisi (koje sam boldao) od Buharije i Muslima slabi i netočni.

dux pessimus
23.02.2012., 16:11
Brate ja sam od početka na temi Pas-Čovjek :cerek::cerek:

Brat Sanjarko se je poslije pridružio dao je svoje mišljenje, naravno ja se ne protivim njegovom izboru, on se je zadesio u takvoj situaciji, i svjestan je da treba to promijeniti, i molim Allaha da mu da izlaz u tome.

Ja sam ostao pri svom stavu ako je čovjek svjestan zabrane držanja psa u kući uz napomenu kao ljubimca to je svakako haram, i tu se ne razilazi ni jedna pravna škola.
Razlog nam je jasan, pas je najveći prenosnik zaraze na druge životinje i ljude, to nam je i medicina potvrdila i to je jedna od Mudžiza.

Osim u situaciji kada je pas potreban za čuvanje radi lova, čuvanja stoke i usjeva. Bilježe Buharija (3324) i Muslim (1575) u svojim Sahihima od Ebu Hurejre, radijallahu anhu, da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko drži psa osim psa za lov ili usjeve ili stoku umanjuje mu se od njegove nagrade svakog dana jedan kirat"

Tu se može izdvojiti fetva gdje je slijepcu potreban pas vodič, gdje nema druge pomoći osim od tog dresiranog psa, tada nužda zakon mijenja.

U ovom slučaju, da slijepa osoba posjeduje dresiranog psa i ne može naći nekoga ko će joj pomagati, čuvati je – mnogo je prioritetnije čuvati slijepu osobu nego da pas čuva usjeve ili stoku.

Topli Sellam za sestru Sjenu vama svima ostalima, a posebno Kalbbiji (nemoj šta hatorit :cerek: ) ...

Sve u redu, nisam doslovce mislio na islamsko pravo, kad sam rekao "pravno gledano". Možda bi bilo jasnije da sam stavio navodnike. Time sam htio reći da svaki pošteni sud uvijek gleda okolnosti pod kojima se nešto događa. Bog prvi, kao ultimativni sudac. Što će reći, pa nije da Bog ne vidi da je sanjarko (ili tkogod, uzimam ga kao primjer) krenuo iskrenim putem i našao se (nenamjerno) u nezgodnoj situaciji, čak nam se i požalio tu na forumu o situaciji. Dakle, njega to muči, on nije prešao preko toga kao da nije ništa. I da može to kako praktično riješiti, vjerojatno bi riješio. Želim reći, nije grijeh ako je nakana čista, i to kaže Bog u početnim ajetima El bekare. (A i kad smo kod toga, složiti ćeš se sa mnom da je ajet ipak Božji govor, iako i njega treba znati upotrebljavati, a hadis je hadis, čovjekovo izlaganje.) Slažem se da je i za psa i za čovjeka bolje kad ne obitavaju u istom prostoru, ali ipak prilikom donošenja suda treba gledati najprije osnovne stvari, a namjera je jedna od najosnovnijih. A i što kaže Alija, pa i Isa prije njega: "ne sudi, da ti ne bude suđeno".

A i kad smo kod osuda, kako ide onaj hadis, prostitutka završila u raju jer je napojila žednog psa. To je samo dokaz da Bog ne gleda našim očima, On ima svoje kriterije po kojem presuđuje.

BUBI69
23.02.2012., 16:14
Meni dio o u kojem se govori kako je pas necist (zbog bolesti koje moze prenijet na covjeka) nije jasan.

Evo link gdje pise da zoonoze prenose i macke, i zecevi, i kunici...
http://www.skole.hr/roditelji/savjeti?news_id=2299


Mozda u vrijeme pisanja Kurana nije bilo saznanja da i ostale zivotinje prenose bolesti, no danas se sigurno zna da prenose.
I odmah se moze reci kako je Kuran u ovom dijelu "zastario" (nemojte ovo pogresno shvatiti, i Bilblija i ostale svete knjige su u nekim dijelovima zastarile)



Evo, citiram svoj post! Macke, ptice, kunici su kao i psi prenosnici zoonoza, a jedino je pas zbog toga zabranje drzat u kuci jer je "prljava" zivotinja.

Eto, to mi sad nije jasno!

Evo ovdje pise nesto o tome koliko su zivotinje "prljave"
http://www.24sata.hr/zdravlje/ljubljenje-ljubimaca-jednako-je-opasno-kao-i-ljubljenje-ljudi-213345

"- Ljubljenje životinje jedanka je rizično kao i ljubljenje drugih ljudi - smatra dr. Paul Maza."

A ovdje se takodjer spominju i toliko ciste macke
http://www.mojezdravlje.ba/novost/73197/nemojte-ljubiti-svog-ljubimca

A ja cu uvijek vise vjerovat modernijim istrazivanjima, nego starim.



Sta ja znam, volim pse ali ipak nisu mi za kuce, a jos manje da lutaju gradom nezbrinuti. Pas takodje, ovisno o vrsti, ima svoje predispozicije neki su lovci, neki cuvari, neki su opet za kuce, neki su za borbe( govorim o njihovim prirodama). Na ovaj il onaj nacin pas ce nastojati zadovoljiti svoju prirodu i uvjetno receno 'grijeh je' zabraniti mu to.

A za boldano cu molit jak argument koji potvrdjuje da su se psi u prirodi nalazili i organizirali borbe, jer ipak, to im je u prirodi!

Bostan
23.02.2012., 16:50
A za boldano cu molit jak argument koji potvrdjuje da su se psi u prirodi nalazili i organizirali borbe, jer ipak, to im je u prirodi!



Neki su psi krizani samo radi borbe, i njima je takvima u prirodi borba.
Krizani su doduse ljudskim utjecajem, tako da eventualno tvoja digresija je donekle tocna.
P.S. daleko bilo da zelim pravdati ovu praksu, borbe pasa, ali takvo je stanje.

nur-xxl
23.02.2012., 18:44
Sve u redu, nisam doslovce mislio na islamsko pravo, kad sam rekao "pravno gledano". Možda bi bilo jasnije da sam stavio navodnike. Time sam htio reći da svaki pošteni sud uvijek gleda okolnosti pod kojima se nešto događa. Bog prvi, kao ultimativni sudac. Što će reći, pa nije da Bog ne vidi da je sanjarko (ili tkogod, uzimam ga kao primjer) krenuo iskrenim putem i našao se (nenamjerno) u nezgodnoj situaciji, čak nam se i požalio tu na forumu o situaciji. Dakle, njega to muči, on nije prešao preko toga kao da nije ništa. I da može to kako praktično riješiti, vjerojatno bi riješio. Želim reći, nije grijeh ako je nakana čista, i to kaže Bog u početnim ajetima El bekare. (A i kad smo kod toga, složiti ćeš se sa mnom da je ajet ipak Božji govor, iako i njega treba znati upotrebljavati, a hadis je hadis, čovjekovo izlaganje.) Slažem se da je i za psa i za čovjeka bolje kad ne obitavaju u istom prostoru, ali ipak prilikom donošenja suda treba gledati najprije osnovne stvari, a namjera je jedna od najosnovnijih. A i što kaže Alija, pa i Isa prije njega: "ne sudi, da ti ne bude suđeno".

A i kad smo kod osuda, kako ide onaj hadis, prostitutka završila u raju jer je napojila žednog psa. To je samo dokaz da Bog ne gleda našim očima, On ima svoje kriterije po kojem presuđuje.

Duxe brate, ja uopće nisam protiv mišljenja sa bratom Sanjarkom. Hvala Allahu kad je njemu ukazao na pravi put, i znam da je on čist od ikakve zlobe, i uvijek ću se sjećati njegovih prvih postova, koji su dirnuli svakog. Vjerujem da bih i ja uradio isto kao i on. Meni je drago da on uvijek teži naći najbolje riješenje.

Ono što sam ja pisao je nešto drugačije. Ako pogledamo sa druge strane. Onaj tko zna propise Islama i upoznat je sa propisima, i nakon svega toga postupi suprotno, zaista griješi. To je što se tiče držanja psa kao ljubimca, bez neke potrebe.
Ako nam je Poslanik prenio riječi da ne držimo psa u kuću, jer postoji mogućnost zaraze, (hadis prenose Buharija i Muslim), nemamo mi tu šta tražiti izgovor, pa pas je čist, može se on i cijepiti, kupati šišati, šta fali.
Valjda smo se uvjerili da nam je i Kuran i Sunet nešto zabranio još u tom vremenu, a nauka to tek danas otkrila.

To je kao kad bi rekli Svinjsko meso nam je zabranjeno, to znamo, ali kad se ono prekuha kroz dosta voda, pa prepečemo, tad bi mogli jest.
Naravno da to ne možemo. Ono ostaje svinjsko meso.
Tako i za psa, ako nam je Poslanik rekao da ne držimo psa, a mi opet tražimo izgovor, možemo ga držati ako ga kupamo, šišamo, cijepimo.

Pitam se zar mi to bolje znamo tumačiti od našeg Poslanika.

p.s.
Što se tiče čistoće mačke pogledajte link (http://www.islambosna.ba/islam/kuran-i-hadis/29271-nauna-nadnaravnost-u-hadisu-o-istoi-make)

Selam

sjena.
23.02.2012., 21:13
ISLAM JE ZIVOT,bas tako,ili bolje receno islam je sredstvo ili put do dzenneta,najbolja recenija koja opisuje islam,ali logicno je da islam ima svoja pravila,propise i zabrane,Allah nista nije zabranio a sto je dobro za ljude,ali nista.Nije nam islam zabranio nesto jer je Allahu cejf da to zabrani,daleko od toga.Kao sto imas zakon Hrvatske ili BiH koji se mora postovati isto tako imas i islamski zakon koji se mora postovati,ako si musliman naravno.Pa ako ja tebe pitam krsis li zakon svoje drzave reci ces da ga postujes i nekrsis,a kada je u pitanju islam imas puno blazi stav. Ako vec ne zelis ciniti nesto sto je islam naredio ili zelis ciniti ono sto je islam zabranio,pokusaj bar da ne govoris o tome,pokusaj da ne govoris kako je to dozvoljeno,kako imas pravo jer to su opasne rijeci,poznato je pravilo u islamu da onaj ko smatra dozvoljenim nesto sto je Allah zabranio prestaje biti musliman. Ja cijelo vrijeme pokusava da vam skrenem paznju na ovo,hodate na samoj ivici bez imalo straha,ne znam da li ste pali sa te ivice ali ako jeste jos imate vremena da se vratite

Opet ti o zabranama
Ponudi nam i nešto lijepo, sigurno imaš
To onak kada duboko udahneš, rašire se pluća, osmjehneš se i pomisliš.....?

Sad ti budem otkrila malu tajnu, ali onda više nije tajna, nema veze... prije islama nisam ovo gore znala

sjena.
23.02.2012., 21:20
Uh,.... koje prisvajanje svijesti....bas si mi l....! hehe...pozdrav seko moja!

Ti misliš da smo sada 1:1? eeee nismoooo
A ne smijem ti objasniti zašto, jer će me Dux optužiti da filozofiram, mene, protutežu zagovornika filozofije :D

pozdrav brate :)

Kalbbija
23.02.2012., 21:29
Sve u redu, nisam doslovce mislio na islamsko pravo, kad sam rekao "pravno gledano". Možda bi bilo jasnije da sam stavio navodnike. Time sam htio reći da svaki pošteni sud uvijek gleda okolnosti pod kojima se nešto događa. Bog prvi, kao ultimativni sudac. Što će reći, pa nije da Bog ne vidi da je sanjarko (ili tkogod, uzimam ga kao primjer) krenuo iskrenim putem i našao se (nenamjerno) u nezgodnoj situaciji, čak nam se i požalio tu na forumu o situaciji. Dakle, njega to muči, on nije prešao preko toga kao da nije ništa. I da može to kako praktično riješiti, vjerojatno bi riješio. Želim reći, nije grijeh ako je nakana čista, i to kaže Bog u početnim ajetima El bekare. (A i kad smo kod toga, složiti ćeš se sa mnom da je ajet ipak Božji govor, iako i njega treba znati upotrebljavati, a hadis je hadis, čovjekovo izlaganje.) Slažem se da je i za psa i za čovjeka bolje kad ne obitavaju u istom prostoru, ali ipak prilikom donošenja suda treba gledati najprije osnovne stvari, a namjera je jedna od najosnovnijih. A i što kaže Alija, pa i Isa prije njega: "ne sudi, da ti ne bude suđeno".

A i kad smo kod osuda, kako ide onaj hadis, prostitutka završila u raju jer je napojila žednog psa. To je samo dokaz da Bog ne gleda našim očima, On ima svoje kriterije po kojem presuđuje.

Krasno sažeto... odiše cijeli post...da si mi blizu...ne bih odolio da te poljubim u ruku, kojom si pisao...mašallah:)

Kalbbija
23.02.2012., 21:38
Alejkumusselam!

Treba da znaš da naša vjera od nas traži potpunu pokornost, bez filozofiranja. Uzvišeni Allah voli Svoje robove i želi im dobro više nego što majka voli svoje dijete (poznati su hadisi koji to potvrđuju).
Uzvišeni Allah, Onaj koji svaku stvar propisuje iz mudrosti koja je Njemu poznata, a koju mi nekada ne možemo dokučiti, zabranio je držanje psa, osim što je iz te zabrane, zbog velike potrebe, izuzeto posjedovanje psa u tri situacije.
Kazao je Allahov Poslanik: “Ko bude posjedovao psa, osim psa za čuvanje stoke, usjeva i lova, umanjuje svaki dan njegove sevape za dva kirata.”

I to su zabilježili najveći sakupljači hadisa Buharija (br.2322) i Muslim (br.4106), od Ebu Hurejre, r.a.
U drugim hadisima, koje su također zabilježili Buharija i Muslim, “kirat” je upoređen sa velikim brdom, a u nekim predajama sa brdom Uhud, koje je izuzetno veliko.

A što se tiče ulaska meleka u kuću, došlo je u hadisu od Ebu Talhe, radijallahu anhu, kojeg bilježe također Buharija i Muslim da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem: "Meleci ne ulaze u kuću u kojoj ima pas i slika (u Buhariji: kip, 3322)". Prema tome, u hadisu je došlo da meleci ne ulaze u kuću unutar koje se nalazi pas.

Svakom muslimanu je, bez sumnje, poznato ime Ebu Hurejre. Pravo mu je ime Abduššems. Nakon što ga je Allah, subhanehu ve te ala, počastio Islamom, jedanput se susreo sa Allahovim Poslanikom, s.a.v.s., koji ga je upitao za ime. “Abduššems” (Rob Sunca, o.p.) – odgovorio je. “Od danas ti je ime Abdurrahman!” – rekao mu je Božiji Poslanik.
Ebu Hurejre je dobio nadimak po tome što je, kao dijete, imao malo mače s kojim se igrao.
Ovom nadimku (Ebu Hurejre – vlasnik mačeta) je, inače, u mnogome poznatiji nego po vlastitom imenu.

E sad ti meni naučniku reci po čemu su tebi ovi hadisi (koje sam boldao) od Buharije i Muslima slabi i netočni.

Ništa ,s nićim..skroz nepovezana metafora...:D

Već sam rekao da praksa pobija vaše hadise...skoro svaka druga kuća ima kera!

Nije važno jel' držan vani il unutra...ako je zaražen...prenosioc je...Razumi se malo šta kucam...

I oni koji ga drže radi lova il' neke druge koristi-pomoći...su u stalnom kontaktu s njim...pa šta biva ?

Nemoj mi više boldati hadise..ako je to sve što znaš...nije dovoljno!:kava:

I ovo za slike je isto IZVITOPEREN hadis (prekrojen kao i oni za pse)..toliko.

Kalbbija
23.02.2012., 21:41
http://news.bizzlounge.com/blogs/files/2011/05/hund-mit-kind1.jpg

jel' treba još dokaza...da nisu istiniti...?

nur-xxl
23.02.2012., 21:58
Ništa ,s nićim..skroz nepovezana metafora...:D

Već sam rekao da praksa pobija vaše hadise...skoro svaka druga kuća ima kera!

Nije važno jel' držan vani il unutra...ako je zaražen...prenosioc je...Razumi se malo šta kucam...

I oni koji ga drže radi lova il' neke druge koristi-pomoći...su u stalnom kontaktu s njim...pa šta biva ?

Nemoj mi više boldati hadise..ako je to sve što znaš...nije dovoljno!:kava:

I ovo za slike je isto IZVITOPEREN hadis (prekrojen kao i oni za pse)..toliko.

Ja bih volio kad bi ti meni bar nešto našao pa boldao.
I s čime ti to mene pobijaš, sa slikama, ma daj Kalbija ne budi djetinjast.
Tako si mogao i pijanicu naći i reći, eto vidiš da to ništa ne smeta, jel'da, hadisi su lažni..
Zaista imaš petlju reći da su ti hadisi lažni, svaka čast :klap:.
I ne drži me za površnog. Razgovaraj kao čovjek.

Kalbbija
23.02.2012., 22:12
http://blog.wa.de/wp-content/uploads/2012/01/kind_mit_hund.jpg

Ako te ove slike ne uvjere,da su psi prihvatljivi za čovjeka...onda se bojim da nije ona "njihova su srca slijepa"..neuzubillahi :(

http://www.franzoesische-bulldogs.de/Hund_mit_Kind.jpg

ova je vrh...vrha ;)

nur-xxl
23.02.2012., 22:41
Zaista se ružno ponašaš, i prestani mi slati slike na privat.
Ako nemaš bolji dokaz, radije se povuci.

Tebi je slika dokaz :504:. Pa tako si mogao naći i alkoholičara, nemoral, i reći nije to ništa.
Al neću ja više o tome. Vidi se da me želiš uvrijediti.

Sve se svodi na iskrenost u odnosu prema sebi i prema drugima - ali na onu pozitivnu iskrenost - a nikako na iskrenost koja vrijedja ljudska bica.

Postoji jedna lijepa arapska poslovica koja kaže:

''Ako u svim stvarima budeš grdio svoga prijatelja nećeš naći takvoga koga nećeš grditi. Zato živi sam ili se druži sa prijateljem koji će ponekad i pogriješiti!''.

Kalbbija
23.02.2012., 23:34
Zaista se ružno ponašaš, i prestani mi slati slike na privat.
Ako nemaš bolji dokaz, radije se povuci.

Tebi je slika dokaz :504:. Pa tako si mogao naći i alkoholičara, nemoral, i reći nije to ništa.
Al neću ja više o tome. Vidi se da me želiš uvrijediti.

Sve se svodi na iskrenost u odnosu prema sebi i prema drugima - ali na onu pozitivnu iskrenost - a nikako na iskrenost koja vrijedja ljudska bica.

Postoji jedna lijepa arapska poslovica koja kaže:

''Ako u svim stvarima budeš grdio svoga prijatelja nećeš naći takvoga koga nećeš grditi. Zato živi sam ili se druži sa prijateljem koji će ponekad i pogriješiti!''.

Ti meni nisi ništa poslao,ja tebi bar sliku...i u tome se vidi ko koga više poštuje (ćiji je din...bolji)..,jel' to tebi djelovala toliko uvredljivo ta slika...eno je ista na temi teki'a...

Ti bi želio da se negdje povućem :D,naivno ,skroz naivno djelujem :rofl:

pusti se tebe i mene..ovdje smo da rasčistimo da li je dozvoljeno držati psa u kući...moj stav je ...DA...zašto?

Zato, što ne postoje kontra dokazi,koji tvrde da psi škode ljudima...pa zar dojenčad nisu mjerilo toga???

Znaš ,te male bebe ,nemaju razvijen vlastiti imuni sistem...,sve što ih štiti dolazi od majke i njenog organizma ,Allahovo djelovanje...pa kao što vidimo ,,nema straha ni bojazni..,ako je to naš kućni pas..o kojemu smo se brinuli...

http://view.stern.de/de/picture/118029/Kinder-Hund-Kind-Tier-hunde-Haustier-Welpe-510x510.jpg

...dve bebe...sanjaju isti san...:)

nur-xxl
23.02.2012., 23:54
Ti meni nisi ništa poslao,ja tebi bar sliku...i u tome se vidi ko koga više poštuje (ćiji je din...bolji)..,jel' to tebi djelovala toliko uvredljivo ta slika...eno je ista na temi teki'a...

Ti bi želio da se negdje povućem :D,naivno ,skroz naivno djelujem :rofl:

pusti se tebe i mene..ovdje smo da rasčistimo da li je dozvoljeno držati psa u kući...moj stav je ...DA...zašto?

Zato, što ne postoje kontra dokazi,koji tvrde da psi škode ljudima...pa zar dojenčad nisu mjerilo toga???

Znaš ,te male bebe ,nemaju razvijen vlastiti imuni sistem...,sve što ih štiti dolazi od majke i njenog organizma ,Allahovo djelovanje...pa kao što vidimo ,,nema straha ni bojazni..,ako je to naš kućni pas..o kojemu smo se brinuli...

Tebi ipak bolje ide na Tekiji... nisam ja za te "okrugle sedžaze".
Najbolja je 'Zlatna sredina u svemu'
Eh da to nije i medicina rekla da postoji opasnost zaraze, možda bi ti i prošlo.

Možeš ti raditi i u rudniku, 10, 20 god. al kad te 'skeči' pokaješ se za sva vremena. Al kasno je onda.

Ti mi se nekako najviše buniš. Kažem ja tebi veća je šteta nego korist.

Al pustimo mi pse na miru, reci ti meni od kud to da su ti hadisi lažni.

Sad je 'uče Petka' treba zaraditi koji sevab...:cerek:

Kalbbija
23.02.2012., 23:55
Prvenstveno sam stavljao slike...jer su dokaz..koji vas pobija..a pod razno, još jedna trn u čoravom oku...koji smeta pojedinim ljudima,koji tvrde da su i slike zabranjene...

http://www.wovensouls.com/images/horse%20calligraphy%20on%20silk%200033.jpg

http://www.nemresbilivit.com/wp-content/uploads/2011/09/arapski-konji.jpg

..za prvu bi rekli da je dozvoljena...a za drugu zabranjena...

ima li netko od vas prisutnih da ovo pojasni...i razliku ove dvije slike...

Kalbbija
23.02.2012., 23:58
Polako mladiću...sad ćeš se tek oznojiti...:D

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUVIeBKmHYNxpw4uGtn9Q1kH79r6alE Ayxim2tpBAd4GnDQ6BL
ova dozvoljena...

http://zigwen.free.fr/tof/afs/kruger/zebre1_grand.jpg

ova zabranjena :mig:

Kalbbija
24.02.2012., 00:04
http://dzematesbjerg.dk/wp-content/gallery/kaligrafija/calligraphy46.jpg
dozvoljena,

http://4.bp.blogspot.com/-_PT9c61peBM/Ts0L9MyuumI/AAAAAAAAAGI/CuML2gN1Q5Y/s1600/amur-tiger-on-ice.jpg
zabranjena

Kalbbija
24.02.2012., 00:06
http://3.bp.blogspot.com/_zUxDgTtEQFY/TQuQl9MFr4I/AAAAAAAAA7c/hT7KOlCWylU/s1600/calligraphy_sample_2.jpg
dozvoljena

http://funny.nerast.info/wp-content/uploads/2011/05/roda.jpg
zabranjena

Kalbbija
24.02.2012., 00:11
Da ne stavljam slike; voća,brodova,miševa,leptira i ostalog iz Božijeg vrta..
Ne,oni ne mogu da gledaju život...pa im smeta svaka slika koja govori o Božijem stvaralaštvu..
Ne ,dobre su njihove...mrtve i hladne ...al' su njihove...;)

Svakako da mi ne smeta kaligrafija...umjetnost je to...

Neka vam bude jasno da su i lehve-harfovi ,slike..pa ih kaćite..i treba da ih kaćite...

Al' ne branite ni ove ,koje su orginalno djelo, Stvaraoca svih svjetova!

nur-xxl
24.02.2012., 00:37
Da ne idem dublje..

Rijaset Islamske zajednice u BiH

Pitanje: Zanima me konkretno u islamu da li je zabranjeno slikanje s motivima (islamskog pisma) harfovima i slično?
Odg:O slikanju živih bića mi je poznato da je najstrožije zabranjeno, te svako slikanje u smislu divljenja.

Jer samo je Allah vrijedan divljenja.

Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko nasliku sliku na dunjaluku biće mu naređeno da u nju udahne dušu na Sudnjem danu, a on je ne može udahnuti"
Bilježi u se u dva Sahiha riječi Abdullaha ibn Abbasa, radijallahu anhuma:
"Pa ako baš moraš slikati, crtaj drvo i ono što nema dušu".

Dovoljno ili treba još???

Kalbbija
24.02.2012., 00:50
Da ne idem dublje..

Rijaset Islamske zajednice u BiH

Pitanje: Zanima me konkretno u islamu da li je zabranjeno slikanje s motivima (islamskog pisma) harfovima i slično?
Odg:O slikanju živih bića mi je poznato da je najstrožije zabranjeno, te svako slikanje u smislu divljenja.

Jer samo je Allah vrijedan divljenja.

Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko nasliku sliku na dunjaluku biće mu naređeno da u nju udahne dušu na Sudnjem danu, a on je ne može udahnuti"
Bilježi u se u dva Sahiha riječi Abdullaha ibn Abbasa, radijallahu anhuma:
"Pa ako baš moraš slikati, crtaj drvo i ono što nema dušu".

Dovoljno ili treba još???

Mi se divimo Allahu kroz Njegova Djela...i to drvo je On stvorio i živo je...al' u simbiozi sa tlom...podzemni izdanak,a nadzemni sa suncem i štetnim tvarima...drveća nam davaju,kisaonik...život...

Opet si pošao sa hadisima...daj ba razlog samo jedan,samo jedan...da svi shvatimo zašto su zabranjene...

Zato što su Allahovo djelo..pa jesu kao i sve stvoreno...ko u svemu tome ne vidi Savršenstvo..taj i pridružuje Allahu, drugog...a Allah je jedan Ehad!:kava:

Kalbbija
24.02.2012., 01:04
Šta kaže Islamska zajednica za ovu sliku?

http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/37937_115518015174510_115508725175439_112262_21392 49_a.jpg

“Šta je to, što nema duše niti daš'ka a ipak diše?”

Bistami odgovori: “To je zora: ‘(i zaklinjem Se) zorom kada diše...’(81:18.) :)

“Kakva je to stvar koja tavafi (kruži) oko Kabe u Mekki a nema dušu?”

Bistami odgovori: “To je Nuhova, alejhisselam, lađa, koja je nakon Potopa doplovila u Arabiju i tavafila Kabu.”

Bosanka_88
24.02.2012., 09:27
Znaci svi hadisi su po tebi lazni, neko drugi ih je reko, napisao itd? Pa ako su lazni - dokazi !!!

Ako se ostavimo price o psu i svim slikama koji imaju dusu ( tad su sejtani prisutni u kucama jer to njih privlaci)

Uzmimo par primjera;

Znaci ovo je laz?
Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao: "Najbolji dan u kome je granulo sunce je petak. U njemu je stvoren Adem, u njemu je uveden i izveden iz Dženneta, a Sudnji dan neće nastupiti osim u petak.“ (Muslim)

i ovo je laz?
Ebu-Se'id i Ebu-Hurejre, r.a., prenose da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: "Muslimana (vjernika) ne pogodi nikakva nedaća ili bolest, niti tuga ili žalost, niti bilo kakva nezgoda, čak ni obični ubod trna, a da mu zbog toga Allah, dž.š., ne oprosti dio njegovih grijeha."

i ovo je laz?
Enes, r.a., prenosi od Allahova Poslanika, s.a.v.s., da je Allah, dž.š., rekao: "Ukoliko Ja nekog od Svojih robova iskušam oduzimanjem njegovog vida, pa se strpi (i ne rekne radi toga ništa loše), to ću mu nadoknaditi Džennetom."
(Buhari)

:kava:

StudentOfLife
24.02.2012., 10:35
Lijepo je nux ti rekao kalbija,znaci li to da ako sada neko ovdje postavi sliku gdje je razuzdano drustvo diglo pivu u zrak sa velikim osmijehom na licu da je to dobro i dokaz ispravnosti?Ti kazes mnoge kuce imaju psa,pa danas gotovo sve nemuslimanske kuce imaju alkohol u kuci,znaci li to da je alkohol dobar??Danas gotovo sve kuce,pa i islamske imaju duhan u kuci,znaci li to da je duhan dobar?Sjena prica o nekakvim udisajima islama punim plucima,za mene je udisanje islama punim plucima kada postujem islamski zakon,ili ako vec ne slijedim neko odredbu onda barem sutim,kajem se zbog toga i molim oprost kao sto radi sanjarko,a ne da poricem to jer mi ne pase.Bojte se Boga!

Bostan
24.02.2012., 10:56
Lijepo je nux ti rekao kalbija,znaci li to da ako sada neko ovdje postavi sliku gdje je razuzdano drustvo diglo pivu u zrak sa velikim osmijehom na licu da je to dobro i dokaz ispravnosti?Ti kazes mnoge kuce imaju psa,pa danas gotovo sve nemuslimanske kuce imaju alkohol u kuci,znaci li to da je alkohol dobar??Danas gotovo sve kuce,pa i islamske imaju duhan u kuci,znaci li to da je duhan dobar?Sjena prica o nekakvim udisajima islama punim plucima,za mene je udisanje islama punim plucima kada postujem islamski zakon,ili ako vec ne slijedim neko odredbu onda barem sutim,kajem se zbog toga i molim oprost kao sto radi sanjarko,a ne da poricem to jer mi ne pase.Bojte se Boga!

Pogresno si svatio Sjenu, al nije to do tebe toliko, nejse.
Islam je afirmativna vjera, to je to, radost zivota- disanje punim plucima, a ne samo prepadanje, prijetnje i potiskivanje zivota.
Svakako da u islamu postoje granice, ali one su tu da ocuvaju zivot a ne da ga potiskuju.
Zivot je lijep.

StudentOfLife
24.02.2012., 13:56
Pogresno si svatio Sjenu, al nije to do tebe toliko, nejse.
Islam je afirmativna vjera, to je to, radost zivota- disanje punim plucima, a ne samo prepadanje, prijetnje i potiskivanje zivota.
Svakako da u islamu postoje granice, ali one su tu da ocuvaju zivot a ne da ga potiskuju.
Zivot je lijep.

Naravno,ali ona i Kalbija to spominju na nacin kao da zele umanjiti bitnost zabrana u odnosu na pozitivne stvari,bar tako mislim,zabrane su dio islama,Allah nam je neke stvari zabranio radi nas,alkohol,blud,kocka su islamom zabranjene i naravno da o njima treba govoriti,govor o njima i izbjegavanje istih ustvari pomaze da se bolje udahne islam,zivot.Zabrane ne potiskuju zivot,one omogucavaju da se zivi bolje,cistije.Demokratski zakoni zabranjuju brzu voznju,iako bi ja rado ponekad stisnuo gas do kraja ne radim to,taj zakon je za nase dobro i za dobro drugih,zabrana nije tu da potiskuje lijep zivot nego da sprijeci zlo,ali eto.Ne znam ko je tacno zapoceo ovu temu ali ona nuzno zahtjeva da pricamo o zabranama,neko je rekao da je pas cist,ovo ono,naravno treba da se odgovori na to.Eto nadjite neku pozitivniju temu

Bostan
24.02.2012., 14:18
Pa gle slast zivota, slast imana daj nam o tome pricaj malo.
Ne ide sve pod zabranu, ja ti ne proturjecim oko zabrana, ali dajmo malo nura.
Nur :) Ljubav, sloga, samilost, razumijevanje i tako to.
Eto to ti zeli rec Sjena.
A mozemo o tom vise na temi 'tekija na forumu (light)' , podforum duhovnost.

Kalbbija
24.02.2012., 16:25
Vi ko muslimani...morate ba,da meni halalite ,psa i sliku...u kući...
nije vaše da sudite i drugima govorite nešto ,što pokrića nema..
kao hadisi o psu i slikama...jer to ne držim iz hira..neg' iz potrebe...

sam Allah govori..."kada vi nebi griješili,zamjenio bi vas sa s drugima,koji bi to ćinili"...

Allah je mudar, mi smo neznalice ;)

Kalbbija
24.02.2012., 16:28
Znaci svi hadisi su po tebi lazni, neko drugi ih je reko, napisao itd? Pa ako su lazni - dokazi !!!

Ako se ostavimo price o psu i svim slikama koji imaju dusu ( tad su sejtani prisutni u kucama jer to njih privlaci)

Uzmimo par primjera;

Znaci ovo je laz?
Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao: "Najbolji dan u kome je granulo sunce je petak. U njemu je stvoren Adem, u njemu je uveden i izveden iz Dženneta, a Sudnji dan neće nastupiti osim u petak.“ (Muslim)

i ovo je laz?
Ebu-Se'id i Ebu-Hurejre, r.a., prenose da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: "Muslimana (vjernika) ne pogodi nikakva nedaća ili bolest, niti tuga ili žalost, niti bilo kakva nezgoda, čak ni obični ubod trna, a da mu zbog toga Allah, dž.š., ne oprosti dio njegovih grijeha."

i ovo je laz?
Enes, r.a., prenosi od Allahova Poslanika, s.a.v.s., da je Allah, dž.š., rekao: "Ukoliko Ja nekog od Svojih robova iskušam oduzimanjem njegovog vida, pa se strpi (i ne rekne radi toga ništa loše), to ću mu nadoknaditi Džennetom."
(Buhari)

:kava:

Znaš da ne pobijam hadis...osim u slučajevima kada donosi fetvu..
a nema joj pokriće..kao ovi, o kojima smo raspravljali...:kava:

StudentOfLife
24.02.2012., 16:39
Blago se tebi Kalbija kada imas toliko hrabrosti da sam biras hadise koji su ispravni a koji ne iako nemas nikakve dokaze da su jedni ispravni a drugi ne,to je daleko od osobine jednog vjernika,nazalost tako je,gledajuci na stvari tako de onda porekni i neke ajete samo jer ti ne pasu,cudno ti sto Allah naredjuje odsjecanje ruke kradljivcu,de i to reci da je laz i budi na nivou drugih nemuslimana,jer kakav si ti da taj ajet o toj kazni nije ajet vec hadis,ti bi rekao da je taj hadis lazan,sve to jer ne zelis ispitati realno stvari,ucitelj si sam sebi i pokusavas nemoguce.No dobro,bujrum budi takav,svako ce naci ono sto je pripremio

StudentOfLife
24.02.2012., 16:42
Pa gle slast zivota, slast imana daj nam o tome pricaj malo.
Ne ide sve pod zabranu, ja ti ne proturjecim oko zabrana, ali dajmo malo nura.
Nur :) Ljubav, sloga, samilost, razumijevanje i tako to.
Eto to ti zeli rec Sjena.
A mozemo o tom vise na temi 'tekija na forumu (light)' , podforum duhovnost.

Bujrum,slazem se,ja nisam ni zapoceo ovu temu,ali ne mogu tek tako presutiti kada neko govori nesto sto je pogresno ili kada neko pokusava obezvrijediti nesto sto je Allah ili Poslanik zabranio,ono kao ne pricaj pijanici da je alkohol haram,pusti ga da uziva u islamu,svojim spominjanjem zabrane ti mu umanjejes ljepotu islama.Pa iskreno ne zanima me ako ce ga to uvrijediti,red je da se upozori,nakon sto odbije ili prihvati savjet tu se zavrsava prica,evo Kalbija je odbio savjet,sjena ima i dalje svoj stav,i to je to,niko ni na koga se ne treba ljutiti

Bostan
24.02.2012., 16:52
Ah bilhajr

sjena.
24.02.2012., 16:54
Bujrum,slazem se,ja nisam ni zapoceo ovu temu,ali ne mogu tek tako presutiti kada neko govori nesto sto je pogresno ili kada neko pokusava obezvrijediti nesto sto je Allah ili Poslanik zabranio,ono kao ne pricaj pijanici da je alkohol haram,pusti ga da uziva u islamu,svojim spominjanjem zabrane ti mu umanjejes ljepotu islama.Pa iskreno ne zanima me ako ce ga to uvrijediti,red je da se upozori,nakon sto odbije ili prihvati savjet tu se zavrsava prica,evo Kalbija je odbio savjet,sjena ima i dalje svoj stav,i to je to,niko ni na koga se ne treba ljutiti

nije to toliko moj "stav" koliko potreba da slušam, čujem i u krajnjoj liniji, govorim i živim što ljepše

zabrane postoje, ja ih nikada nisam porekla, ali što imam o njima pričati? Kalbbija ima shvaćanje stvari za koje očito smatra da ima svoju podlogu; razumijem što hoće reći i zbog čega, ne moram se s njim slagati ili ne slagati i NUŽNO o svemu imati svoj STAV

ja nemam stav oko svih stvari, jer mnoge me se i ne tiču

o onome o čemu imam neko "svoje" mišljenje, a na granici je, ne razglabam... meni Allah uvijek objasni stvari kada za to dodje vrijeme, obavijesti me o njima onda kada treba.. tek tada shvatim... ja vas pitam u vašem domenu hadisa, što kažete za one koji dozvoljavaju muziku, šutite... zašto? kako jedni mogu hadisi govoriti pro, a drugi contra muzike... nitko na ovome svijetu me ne može uvjeriti da je Beethovenova muzika haram, ama baš nitko... e, tu imam stav, vidiš

o čemu da pričamo o zabranama? o tome da se ne smije piti alkohol, jesti svinjetina? šta se tu ima pričati? kako će me to oplemeniti? sveo se izgleda islam na skup zabrana... a od Poslanikove vjere islama malo tu ima, skoro ništa... tek kada na forum navrati netko tko nas digne, kao npr iskričavi sanjarko... zato mu hvala što podsjeća, hvala Allahu što nas podsjeća

ovo što je Bostan objasnio, dobro je rekao što se tiče mene, istina, nekada ostanem nedorečena

Bostan
24.02.2012., 16:55
Vi ko muslimani...morate ba,da meni halalite ,psa i sliku...u kući...
nije vaše da sudite i drugima govorite nešto ,što pokrića nema..
kao hadisi o psu i slikama...jer to ne držim iz hira..neg' iz potrebe...

sam Allah govori..."kada vi nebi griješili,zamjenio bi vas sa s drugima,koji bi to ćinili"...

Allah je mudar, mi smo neznalice ;)
Ma znas da ti halalimo unaprijed , al malo pripazi brate ;)

Kalbbija
24.02.2012., 16:58
Lijepo je nux ti rekao kalbija,znaci li to da ako sada neko ovdje postavi sliku gdje je razuzdano drustvo diglo pivu u zrak sa velikim osmijehom na licu da je to dobro i dokaz ispravnosti?Ti kazes mnoge kuce imaju psa,pa danas gotovo sve nemuslimanske kuce imaju alkohol u kuci,znaci li to da je alkohol dobar??Danas gotovo sve kuce,pa i islamske imaju duhan u kuci,znaci li to da je duhan dobar?Sjena prica o nekakvim udisajima islama punim plucima,za mene je udisanje islama punim plucima kada postujem islamski zakon,ili ako vec ne slijedim neko odredbu onda barem sutim,kajem se zbog toga i molim oprost kao sto radi sanjarko,a ne da poricem to jer mi ne pase.Bojte se Boga!

Hmm,recimo ovako...

Imam psa i držim ga u kući...vodi se kao kućni ljubimac...svi ga volimo,
a i on nas...voli zezati sa svojim nestašlucima...mala je sorta!

Redovno se izvodi u šetnju, pa čak i po četiri puta na dan,nakon svakoga špacirunga mu se peru šape i ako je vani bljutavica,kao sada ,donji dio tijela...

Redovno dobija hranu i vodu i kada dođe vrijeme, dobije tabletu za parazite unutarnje..2-3 puta godišnje.
Svaka tri mjeseca dobija kapi ,protiv buva i krpelja...čist ker čista i kuća!

Na zapadu postoji zakon koji novčano kažnjava ne savjesne vlasnike pasa, koji nakon što ker obavi veliku nuždu,ne pokupe to za njim...kesice za to stoje na svakih 20metara..tako da smo i to remizirali.

Eto ,jedan mali osvrt na psa i čovjeka ;)

sjena.
24.02.2012., 17:00
Meni npr. nisu jasne te zabrane slika, razumijem zbog čega zagovornici hadisa koji zabranjuju slike tumače.
Opet, nije mi jasno kome slika može nešto značiti povrh toga da je lijepa slika, što god na njoj bilo naslikano (morbidne slike ionako ne volim).
Eto kad me već vučete za jezik. Ovo je inače primjer kada bih pustila i ne bih o tome mnogo dumala... i Allah bi mi pojasnio... kad-tad...


Eh da, unaprijed hvala, ali nemojte imati potrebu da mi objašnjavate... dala sam ovo samo kao primjer... ostavljam Gospodaru da mi pojasni

Kalbbija
24.02.2012., 17:10
Ono što je Islamska zajednica izjavila o slikama...postao je neko ranije..kao;

Zabranjeno je slike imati,jer bi se kao moglo nešto drugo obožavati ,mimo Allaha dž.š.,

Jel to oni na taj naćin misle da će se nešto riješiti???

A gdje su stvari kao recimo; auto,kuća,mal-stoka,devizni...pa sve to ima naša ulema pa i sam rejz...

evo njima poruka od men'...slobodno imaj te slike u kućama...al' dok ne srušite idole u sebi, samima...đaba vam prića!

I neću vam više truniti...odoh u teki'u na čaj,mogo bi svratit kakav plah insan,pa da bacimo koju,bratsku!

Bosanka_88
24.02.2012., 17:17
Stvarno..niko nije bez grijeha..i ja kao i mnogi sam puna grijehova..al ako nesto procitam to i povjerujem a ne pitam se pa dal je to istina il nije....Kalbbija ti bi vjerovatno drugacije pricao/la :D ako nebi imao psa sad si navikao na njega :)

Kalbbija
24.02.2012., 17:19
Stvarno..niko nije bez grijeha..i ja kao i mnogi sam puna grijehova..al ako nesto procitam to i povjerujem a ne pitam se pa dal je to istina il nije....Kalbbija ti bi vjerovatno drugacije pricao/la :D ako nebi imao psa sad si navikao na njega :)

Imaš i ti jednoga...zove se nefs:D

Ja pokušavam svog islamizirati...il' sam gotov,pa i tebi savjetujem:cerek:

StudentOfLife
24.02.2012., 17:48
Hmm,recimo ovako...

Imam psa i držim ga u kući...vodi se kao kućni ljubimac...svi ga volimo,
a i on nas...voli zezati sa svojim nestašlucima...mala je sorta!

Redovno se izvodi u šetnju, pa čak i po četiri puta na dan,nakon svakoga špacirunga mu se peru šape i ako je vani bljutavica,kao sada ,donji dio tijela...

Redovno dobija hranu i vodu i kada dođe vrijeme, dobije tabletu za parazite unutarnje..2-3 puta godišnje.
Svaka tri mjeseca dobija kapi ,protiv buva i krpelja...čist ker čista i kuća!

Na zapadu postoji zakon koji novčano kažnjava ne savjesne vlasnike pasa, koji nakon što ker obavi veliku nuždu,ne pokupe to za njim...kesice za to stoje na svakih 20metara..tako da smo i to remizirali.

Eto ,jedan mali osvrt na psa i čovjeka ;)
Tu je unutrasnja necistoca,urodjena,stvoren je takav,kao sto ne mozes tvora oprati da mirise niti mozes svinjetinu uciniti nemasnom,tako i psa ne mozes uciniti cistim jer prenosi bakcile razne.Ovo ti covjece medicina potvrdjuje,ja ne mogu da skuzim sta ti pokusavas da kazes,NAUKA POTVRDILA DA JE PAS PRIRODNO NECISTA ZIVOTINJA a ti po svom

StudentOfLife
24.02.2012., 17:51
Meni npr. nisu jasne te zabrane slika, razumijem zbog čega zagovornici hadisa koji zabranjuju slike tumače.
Opet, nije mi jasno kome slika može nešto značiti povrh toga da je lijepa slika, što god na njoj bilo naslikano (morbidne slike ionako ne volim).
Eto kad me već vučete za jezik. Ovo je inače primjer kada bih pustila i ne bih o tome mnogo dumala... i Allah bi mi pojasnio... kad-tad...


Eh da, unaprijed hvala, ali nemojte imati potrebu da mi objašnjavate... dala sam ovo samo kao primjer... ostavljam Gospodaru da mi pojasni

Nisu zabranjene sve slike nego samo one na kojima se nalazi nacrtano zivo bice,i ti izgleda ista kao i Kalbija,ne maris za rijeci Poslanika,ne uvazavas ih,posto nemas nikakav dokaz da su ti hadisi lazni sta recimo dodjes na Sudnji dan i saznas da je zaista Muhammed rekao da je pas necist i da je slika zabranjena?Kako ces se opravdati?Et nije mi odgovarao taj hadis,jel?Slabo ce to proci

StudentOfLife
24.02.2012., 17:59
nije to toliko moj "stav" koliko potreba da slušam, čujem i u krajnjoj liniji, govorim i živim što ljepše

zabrane postoje, ja ih nikada nisam porekla, ali što imam o njima pričati? Kalbbija ima shvaćanje stvari za koje očito smatra da ima svoju podlogu; razumijem što hoće reći i zbog čega, ne moram se s njim slagati ili ne slagati i NUŽNO o svemu imati svoj STAV

ja nemam stav oko svih stvari, jer mnoge me se i ne tiču

o onome o čemu imam neko "svoje" mišljenje, a na granici je, ne razglabam... meni Allah uvijek objasni stvari kada za to dodje vrijeme, obavijesti me o njima onda kada treba.. tek tada shvatim... ja vas pitam u vašem domenu hadisa, što kažete za one koji dozvoljavaju muziku, šutite... zašto? kako jedni mogu hadisi govoriti pro, a drugi contra muzike... nitko na ovome svijetu me ne može uvjeriti da je Beethovenova muzika haram, ama baš nitko... e, tu imam stav, vidiš

o čemu da pričamo o zabranama? o tome da se ne smije piti alkohol, jesti svinjetina? šta se tu ima pričati? kako će me to oplemeniti? sveo se izgleda islam na skup zabrana... a od Poslanikove vjere islama malo tu ima, skoro ništa... tek kada na forum navrati netko tko nas digne, kao npr iskričavi sanjarko... zato mu hvala što podsjeća, hvala Allahu što nas podsjeća

ovo što je Bostan objasnio, dobro je rekao što se tiče mene, istina, nekada ostanem nedorečena

Slazem se sa vecinskim djelom tvog posta,no ipak cu zastati malo ovdje kod muzike.Vjerujes li u hadise,tj u rijeci Poslanika?Muhammed a.s je rekao da su muzicki instrumenti haram,svi osim defova.Zabranio je muzicke instrumente jer se pomocu njih stvara muzika,oni su podloga za pjesme sa cudnim i ruznim tekstovima,a sve to je uvod u lose stvari koje mogu biti prouzrokovane muzikom.Kao kad uzmes npr alkohol,stetan je on i sve to,ali ako se vino polije malo po nekim jelima dobije dodatni ukus,ljepotu,a ne steti mnogo.Zna Poslanik da ce rijetko ko slusati Betovena a i ako ce slusati njega nece samo njega nego ce osim toga i poslusati malo turbo folka i drugih pjesmi sa razuzdanim tekstovima.Ok,ako ti samo slusas Betovena nista,manji je haram puno nego da slusas ne znam Cecu,isto tako ako slusas ilahije sa muzikom nije jednako kao kada slusas Stojinu pjesmu sa muzikom

I da,ne postoje oprecni hadisi sto se tice zabrane muzike,samo ih treba bolje shvatiti,vjeruj mi

Nepoznati
24.02.2012., 17:59
Muhammed a.s je rekao da su muzicki instrumenti haram,svi osim defova.Zabranio je muzicke instrumente jer se pomocu njih stvara muzika,oni su podloga za pjesme

Nisu zabranjene sve slike nego samo one na kojima se nalazi nacrtano zivo bice

Kako tužno. Negacija života i radosti... :(

,i ti izgleda ista kao i Kalbija,ne maris za rijeci Poslanika,ne uvazavas ih,posto nemas nikakav dokaz da su ti hadisi lazni sta recimo dodjes na Sudnji dan i saznas da je zaista Muhammed rekao da je pas necist i da je slika zabranjena?Kako ces se opravdati?Et nije mi odgovarao taj hadis,jel?Slabo ce to proci

Kako znaš da to Sotona nije prišapnuo Poslaniku te stihove (kao za one tri Allahove kćerke)?

Zar ne smiješ priupitati i svoje srce što kaže? :confused:

sjena.
24.02.2012., 18:23
Nisu zabranjene sve slike nego samo one na kojima se nalazi nacrtano zivo bice,i ti izgleda ista kao i Kalbija,ne maris za rijeci Poslanika,ne uvazavas ih,posto nemas nikakav dokaz da su ti hadisi lazni sta recimo dodjes na Sudnji dan i saznas da je zaista Muhammed rekao da je pas necist i da je slika zabranjena?Kako ces se opravdati?Et nije mi odgovarao taj hadis,jel?Slabo ce to proci

Dobro je li ti čitaš što ja pišem ili samo guliš po svome?
Nemam se tebi šta opravdavati, inače, niti sam tražila savjet. Navela PRIMJER.

Idolopoklonostvo je ono što radi King u Saudiji, njegovih fotografija na jumbo plakatima na svako koraku, tako kažu ljudi koji su bili. Dajte, nemojte mi o idolopoklonostvu.

sjena.
24.02.2012., 18:25
Slazem se sa vecinskim djelom tvog posta,no ipak cu zastati malo ovdje kod muzike.Vjerujes li u hadise,tj u rijeci Poslanika?Muhammed a.s je rekao da su muzicki instrumenti haram,svi osim defova.Zabranio je muzicke instrumente jer se pomocu njih stvara muzika,oni su podloga za pjesme sa cudnim i ruznim tekstovima,a sve to je uvod u lose stvari koje mogu biti prouzrokovane muzikom.Kao kad uzmes npr alkohol,stetan je on i sve to,ali ako se vino polije malo po nekim jelima dobije dodatni ukus,ljepotu,a ne steti mnogo.Zna Poslanik da ce rijetko ko slusati Betovena a i ako ce slusati njega nece samo njega nego ce osim toga i poslusati malo turbo folka i drugih pjesmi sa razuzdanim tekstovima.Ok,ako ti samo slusas Betovena nista,manji je haram puno nego da slusas ne znam Cecu,isto tako ako slusas ilahije sa muzikom nije jednako kao kada slusas Stojinu pjesmu sa muzikom

I da,ne postoje oprecni hadisi sto se tice zabrane muzike,samo ih treba bolje shvatiti,vjeruj mi

Već sam rekla da turbofolk ne smatram muzikom, a za Cecu ne bih ni znala da nije bilo sve to oko Arkana. I kakvu Stoju, ne znam ni tko je to.

Po čemu ovo može biti haram muzika, daj mi molim te reci, evo i riječi poslušaj

Pearl Jam: Just Breathe (http://www.youtube.com/watch?v=XTb9GNIxpMk&ob=av2n)

sjena.
24.02.2012., 18:28
A danas svašta i nazivaju ilahijama, tek toliko..

sjena.
24.02.2012., 18:31
Ja jos ne znam onoga tko voli slusati Beethovena da voli slusati i cajke, evo ja ne znam ni jednoga. Kakav turbofolk, pa to je sramota zvati muzikom.

onako usput..
Pricam neki dan sa svojim kolegom oko muzike i veli da moze slusati sve osim jazza, da ne voli jazz.. ja mu velim da mogu sve osim cajki... kaze covjek, ma to nije uopce u kategoriji muzike...

sjena.
24.02.2012., 18:33
I da,ne postoje oprecni hadisi sto se tice zabrane muzike,samo ih treba bolje shvatiti,vjeruj mi

Pa to isto tako moze reci i druga strana :D

btw. ti ne slusas muziku?

e da, nije da slusam samo Beethovena, tu klasiku slusam povremeno, a sve ostalo slusam ovako uz put ili ciljano kako mi dodje

ima tako divnih pjesama s tekstovima da ti pamet stane... a sta ako je malo "divlja muzika"

evo ti jedne

Evanescence: Bring Me to Life (http://www.youtube.com/watch?v=3YxaaGgTQYM)

ok ak ne slusas muziku, barem na netu pogledaj rijeci

BUBI69
24.02.2012., 20:50
Tu je unutrasnja necistoca,urodjena,stvoren je takav,kao sto ne mozes tvora oprati da mirise niti mozes svinjetinu uciniti nemasnom,tako i psa ne mozes uciniti cistim jer prenosi bakcile razne.Ovo ti covjece medicina potvrdjuje,ja ne mogu da skuzim sta ti pokusavas da kazes,NAUKA POTVRDILA DA JE PAS PRIRODNO NECISTA ZIVOTINJA a ti po svom

Boze sacuvaj ovo za tvora, tvor sam po sebi ne smrdi, smrdi kad prdne, a i ti smrdis kad prdnes.

Nauka potvrdila da je pas necista zivotinja, a evo ja vec 2 puta stavljao link, i evo sad cu treci put stavit, gdje pise kakve sve zarazne bolesti moze prenjet i macka i zec, i ptica...

Evo ovdje pise nesto o tome koliko su zivotinje "prljave"
http://www.24sata.hr/zdravlje/ljubljenje-ljubimaca-jednako-je-opasno-kao-i-ljubljenje-ljudi-213345

"- Ljubljenje životinje jedanka je rizično kao i ljubljenje drugih ljudi - smatra dr. Paul Maza."

A ovdje se takodjer spominju i toliko ciste macke
http://www.mojezdravlje.ba/novost/73197/nemojte-ljubiti-svog-ljubimca

dominik01
24.02.2012., 21:46
Stvarno..niko nije bez grijeha..i ja kao i mnogi sam puna grijehova..al ako nesto procitam to i povjerujem a ne pitam se pa dal je to istina il nije....Kalbbija ti bi vjerovatno drugacije pricao/la :D ako nebi imao psa sad si navikao na njega :)

A sto si mi ti grijesno, zlato moje?

smjeskica
24.02.2012., 21:50
"- Ljubljenje životinje jedanka je rizično kao i ljubljenje drugih ljudi - smatra dr. Paul Maza."

Jap...jer je općepoznato da i ljudi kao i psi njuškaju svoju kakicu (a i pojedu je povremeno) i stražnjice drugih pripadnika svoje vrste :D

Da se ogradim bila sam (i još sam) ponosni vlasnik cuka, maca, ježeva, zečeva, ribica...i pokoje ptice.
Al' dajte ih ljudi ne ljubite u njuškice :D

Ali...„Sve životinje koje po Zemlji hode i sve ptice koje na krilima svojim lete svjetovi su poput vas“ (El-En'am: 38) :)

@Kalbbija, koju pasminu imaš?

dominik01
24.02.2012., 21:52
Pa to isto tako moze reci i druga strana :D

btw. ti ne slusas muziku?

e da, nije da slusam samo Beethovena, tu klasiku slusam povremeno, a sve ostalo slusam ovako uz put ili ciljano kako mi dodje

ima tako divnih pjesama s tekstovima da ti pamet stane... a sta ako je malo "divlja muzika"

evo ti jedne

Evanescence: Bring Me to Life (http://www.youtube.com/watch?v=3YxaaGgTQYM)

ok ak ne slusas muziku, barem na netu pogledaj rijeci

Uh, kako se prevari....rekoh, jezik ima usta ne otvara, a ono jedna....nije lako tvojim pretpostavljenim.pozdrav! Imam ti nesto reći...pozdrav seko!

StudentOfLife
24.02.2012., 22:27
Dobro je li ti čitaš što ja pišem ili samo guliš po svome?
Nemam se tebi šta opravdavati, inače, niti sam tražila savjet. Navela PRIMJER.

Idolopoklonostvo je ono što radi King u Saudiji, njegovih fotografija na jumbo plakatima na svako koraku, tako kažu ljudi koji su bili. Dajte, nemojte mi o idolopoklonostvu.Polako sestro,nisam ti dusman,ako se ne razumijemo nema veze,samo polako

StudentOfLife
24.02.2012., 22:29
Već sam rekla da turbofolk ne smatram muzikom, a za Cecu ne bih ni znala da nije bilo sve to oko Arkana. I kakvu Stoju, ne znam ni tko je to.

Po čemu ovo može biti haram muzika, daj mi molim te reci, evo i riječi poslušaj

Pearl Jam: Just Breathe (http://www.youtube.com/watch?v=XTb9GNIxpMk&ob=av2n)

Savrseno lijepo sam ti to objasnio u postu kojeg si citirala,procitaj ga sa paznjom,opet se vracamo na to da li prije svega vjerujes u hadise ili ne,ono sto je istina je to da je Poslanik rekao da su muzicki instrumenti haram,zasto su haram objasnio sam u prethodnom postu

StudentOfLife
24.02.2012., 22:34
Pa to isto tako moze reci i druga strana :D

btw. ti ne slusas muziku?

e da, nije da slusam samo Beethovena, tu klasiku slusam povremeno, a sve ostalo slusam ovako uz put ili ciljano kako mi dodje

ima tako divnih pjesama s tekstovima da ti pamet stane... a sta ako je malo "divlja muzika"

evo ti jedne

Evanescence: Bring Me to Life (http://www.youtube.com/watch?v=3YxaaGgTQYM)

ok ak ne slusas muziku, barem na netu pogledaj rijeci
Ovdje je najmanje bitno da li ja slusam muziku ili ne,samo pricamo sta je islamski stav po tom pitanju,ja sam ti naveo sta kaze Poslanik,za tebe ako su te rijeci laz ok,laz su,ponijet ces to na Sudnji dan pa vidi jesi li upravu.Zapitaj se onako iskreno da li slusas vise pjesme ili Kur'an?Da li znas vise pjesama napamet,ili sura iz Kur'ana,ili barem ajeta ako ne sura???Da li se iz tvoje kuce ili stana cuje glas ucaca Kur'ana cesce nego neke pjesme?Razmisli o ovome,sama,nista mi ne trebas odgovoriti,samo pogledaj gdje si

StudentOfLife
24.02.2012., 22:38
Boze sacuvaj ovo za tvora, tvor sam po sebi ne smrdi, smrdi kad prdne, a i ti smrdis kad prdnes.

Nauka potvrdila da je pas necista zivotinja, a evo ja vec 2 puta stavljao link, i evo sad cu treci put stavit, gdje pise kakve sve zarazne bolesti moze prenjet i macka i zec, i ptica...

Evo ovdje pise nesto o tome koliko su zivotinje "prljave"
http://www.24sata.hr/zdravlje/ljubljenje-ljubimaca-jednako-je-opasno-kao-i-ljubljenje-ljudi-213345

"- Ljubljenje životinje jedanka je rizično kao i ljubljenje drugih ljudi - smatra dr. Paul Maza."

A ovdje se takodjer spominju i toliko ciste macke
http://www.mojezdravlje.ba/novost/73197/nemojte-ljubiti-svog-ljubimca
Ja koliko znam tvor prirodno smrdi,a ako nije prirodno nebitno,ima drugih primjera.Danas je opcepoznato da razni "naucnici" izvaljuju svoje gluposti ovako putem medija,od toga oni zive,recimo citas da jabuka jako deblja,te kasnije citas da ne deblja,ovo je dobro za ovo,medjutim neki drugi "naucnik" kaze da to nije dobro za to,hajde molim te,da imam vremena rado bi potrazio nesto konkretnije kao dokaz da je pas necista zivotinja,ali hajde,ne zanima me,idite ljubite pse,neka vas lizu i sta sve ne,ja necu pa cak da ne postoji hadis o tome ja to nebi pustio

Kalbbija
24.02.2012., 22:52
Ja koliko znam tvor prirodno smrdi,a ako nije prirodno nebitno,ima drugih primjera.Danas je opcepoznato da razni "naucnici" izvaljuju svoje gluposti ovako putem medija,od toga oni zive,recimo citas da jabuka jako deblja,te kasnije citas da ne deblja,ovo je dobro za ovo,medjutim neki drugi "naucnik" kaze da to nije dobro za to,hajde molim te,da imam vremena rado bi potrazio nesto konkretnije kao dokaz da je pas necista zivotinja,ali hajde,ne zanima me,idite ljubite pse,neka vas lizu i sta sve ne,ja necu pa cak da ne postoji hadis o tome ja to nebi pustio

Ne liže ni pas svakog' !

Šta si zapeo za sudnji dan...samo oko suda i prijetnji...

Porediš Kur'an i muziku...a ni sam nisi svjestan razlike,
Nije Kur'an samo knjiga koja se isčitava i uči na pamet...

To je u duhovnom svjetu ,živo biće,u suretu čovjeka...
Pa kažu, neko je samo harf (zamisli samo slovo),neko ajet,a neko sura il' sure.

Muzika dolazi od nadahnuća,iz one skrivene sfere bistvovanja...
Jednom sam čuo priću da se u unutrašnjosti K'abe,čuju melodije...Allahu allem:mig:

StudentOfLife
24.02.2012., 22:57
Ne liže ni pas svakog' !

Šta si zapeo za sudnji dan...samo oko suda i prijetnji...

Porediš Kur'an i muziku...a ni sam nisi svjestan razlike,
Nije Kur'an samo knjiga koja se isčitava i uči na pamet...

To je u duhovnom svjetu ,živo biće,u suretu čovjeka...
Pa kažu, neko je samo harf (zamisli samo slovo),neko ajet,a neko sura il' sure.

Muzika dolazi od nadahnuća,iz one skrivene sfere bistvovanja...
Jednom sam čuo priću da se u unutrašnjosti K'abe,čuju melodije...Allahu allem:mig:

Kada slusas lijepo ucenje Kur'ana to je najljepsa melodija koju mozes cuti,daleko ljepsa od pjesme,nisu razlicite stvari,oboje su slusaju usima.Hoces da cujes kako Kur'an moze lijepo da zvuci,mene ovo smiruje,ovo je moja muzika brate,posebno premotaj na 1:38

http://www.youtube.com/watch?v=HaUudC_pbEo&list=FLP21KLKfIO2xaubJ_6x-TDA&index=58&feature=plpp_video

sjena.
24.02.2012., 23:00
@ StudenOfLife, meni nije toliko bitno slušaš li muziku, nego mi nešto drugo nije pravo (ne zbog MENE), nego zbog mlađih koji čitaju...
Zašto netko tko sluša muziku tupi mladima i drugima o njezinoj štetnosti? A praksa je jako jako drugačija. Vi kao da živite na Marsu dok ste na forumu, a onda kad se ugasi komp, Zemlja zove Zemljanina. Mislim, dajte se otrgnite tim umjetnim svjetovima koje ste zamislili u svojim glavama.
Nije štetna muzika itself, nego neka "muzika" uz "prigodne stihove" budi niske strasti... ja opet nekako mislim da je to najviše povezano s opijatima, jer tko trijezan može slušati Cecu :D i ono "pod svetlima kasina..." ili čiji je to već pjesmuljak

sjena.
24.02.2012., 23:02
Muzika dolazi od nadahnuća,iz one skrivene sfere bistvovanja...
Jednom sam čuo priću da se u unutrašnjosti K'abe,čuju melodije...Allahu allem:mig:

Kalbbija, evo zbog ovoga napisanoga :cerek: odmah zaboravljam sve naše svađe :D

ma šalim se to za svađe, ona prepucavanja negdar, male sitne zadovoljštine :o

sjena.
24.02.2012., 23:03
Kada slusas lijepo ucenje Kur'ana to je najljepsa melodija koju mozes cuti,daleko ljepsa od pjesme,nisu razlicite stvari,oboje su slusaju usima.Hoces da cujes kako Kur'an moze lijepo da zvuci,mene ovo smiruje,ovo je moja muzika brate,posebno premotaj na 1:38

http://www.youtube.com/watch?v=HaUudC_pbEo&list=FLP21KLKfIO2xaubJ_6x-TDA&index=58&feature=plpp_video

kaže MALI PRINC da se samo srcem dobro VIDI/čuje :)

StudentOfLife
24.02.2012., 23:09
@ StudenOfLife, meni nije toliko bitno slušaš li muziku, nego mi nešto drugo nije pravo (ne zbog MENE), nego zbog mlađih koji čitaju...
Zašto netko tko sluša muziku tupi mladima i drugima o njezinoj štetnosti? A praksa je jako jako drugačija. Vi kao da živite na Marsu dok ste na forumu, a onda kad se ugasi komp, Zemlja zove Zemljanina. Mislim, dajte se otrgnite tim umjetnim svjetovima koje ste zamislili u svojim glavama.
Nije štetna muzika itself, nego neka "muzika" uz "prigodne stihove" budi niske strasti... ja opet nekako mislim da je to najviše povezano s opijatima, jer tko trijezan može slušati Cecu :D i ono "pod svetlima kasina..." ili čiji je to već pjesmuljak

Kada je sanjarko u pitanju imas razumjevanja jer se bori sam sa sobom i svojim haramom,mene si napala od samog pocetka,hajde sta fali,tvoj karakter je takav kakav je:)
Ja muziku slusam rijetko,i to samo poneku pjesmu koja mi je draga,recimo kada treba da idem na trcanje bude mi dosadno i pustim neku pjesmu koja mi podigne moral,to je to.No ipak je haram,mi ovdje pricamo o tome sta je haram a sta ne.Hajde selamim te,sabura malo vise i bices ok:mig:

sjena.
24.02.2012., 23:14
selam ti, niti jednom te mišlju nisam osudila (a i da jesam, trebala bi te boliti briga, who am I to judge)
Premlad si da bi si stavljao okove harama zbog slušanja muzike... (imam osjećaj da si mlad, tako mi se čini)... šteta je za tebe da dok još nisi ni zakoračio u život imaš takve stavove
tko vas to uči i zašto ih slušate tako slijepo

meni je samo krivo kad pročitam tvoje "tvrde" stavove koji uopće nisu dio tebe niti su proživljeni... samo su nakalemljeni

ja bih bila najsretnija da ti uživaš u ovom životu i da se mnogo smiješ, da si veseo i da dišeš... nego što se po forumima baviš zabranama

StudentOfLife
24.02.2012., 23:19
selam ti, niti jednom te mišlju nisam osudila (a i da jesam, trebala bi te boliti briga, who am I to judge)
Premlad si da bi si stavljao okove harama zbog slušanja muzike... (imam osjećaj da si mlad, tako mi se čini)... šteta je za tebe da dok još nisi ni zakoračio u život imaš takve stavove
tko vas to uči i zašto ih slušate tako slijepo

meni je samo krivo kad pročitam tvoje "tvrde" stavove koji uopće nisu dio tebe niti su proživljeni... samo su nakalemljeni

ja bih bila najsretnija da ti uživaš u ovom životu i da se mnogo smiješ, da si veseo i da dišeš... nego što se po forumima baviš zabranama

Ko me uci da se trudim slijediti ono sto su mi naredili Allah i Poslanik?To je neki problem,ono kao trebam se predati nemoralu,pijancenju,izlascima u disko dok sam jos mlad??Ja sam sasvim normalan,odrastao momak,niti ekstreman niti razuzdan,niti preveliki vjernik niti mangup,ti me ne poznajes.Ja ti ovdje ne govorim svoje stavove kako neshvatas,pricamo o islamskim stavovima,pricam to o tome sta kaze Poslanik o muzici,sta kaze o psu,jesam li ja uopce poceo ovu temu ili sam se samo nadovezao?Jesam li ja poceo ovdje naslijepo pricati o tome sta je haram a sta nije ili ste vi?Cuj bavim se zabranama!O Allahu dragi,hajde najbolje da nepricamo o ovome,kada jednom skuzis o cemu ja pricam rado cu diskutovati stobom,malo si pomjesala stvari

sjena.
24.02.2012., 23:27
Ama nisam, ima vas mladih sa sličnim pričama jako puno.

,,, ti odmah u krajnost... tko je pričao da trebaš u nemoral.... kud odmah s glazbe na pijančevanje i nemoral, pa nisam ti to valjda rekla :D

No, da ne odlazimo u ponavljanje...
a vidjet ćeš da nisam otišla s teme

selam

Kalbbija
24.02.2012., 23:33
Savrseno lijepo sam ti to objasnio u postu kojeg si citirala,procitaj ga sa paznjom,opet se vracamo na to da li prije svega vjerujes u hadise ili ne,ono sto je istina je to da je Poslanik rekao da su muzicki instrumenti haram,zasto su haram objasnio sam u prethodnom postu

http://youtu.be/uqMNvX-QFfw

Koji muzički instrumenti?

Kod tebe je krajnost stalno prisutna...daj se malo uozbilji,da možemo razgovarati ,normalno!

Kalbbija
24.02.2012., 23:38
il' recimo ovo...bolje da se malo preispitaš!

http://youtu.be/UPlbTMyJj84

sjena.
24.02.2012., 23:44
evo i mog doprinosa tezi da nije sve crno-bijelo

http://www.youtube.com/watch?v=-LXl4y6D-QI

Kalbbija
24.02.2012., 23:58
Kod ovih tamburaša je šeri'et...pa slušaj malo :)


http://youtu.be/sGJDkNMMpYY


selam alejkum

Bostan
25.02.2012., 08:37
Nije sve tako crno bijelo. O muzici postoje razlicita misljenja medju onima koji su se ozbiljno bavili ovim pitanjem.

dominik01
25.02.2012., 08:45
Djed za repu, povuci potegni isčupat je ne moze...baka za djeda....seka za baku... CUKO za seku....MACA za CUKU...mis za MACU i iscupase repu.... Allach Maschala.., bravoo... Moj Tuzlak je pravi musliman. Vidi se da smo iz istog kraja.

StudentOfLife
25.02.2012., 09:05
http://youtu.be/uqMNvX-QFfw

Koji muzički instrumenti?

Kod tebe je krajnost stalno prisutna...daj se malo uozbilji,da možemo razgovarati ,normalno!

O krajnosti mi prica osoba koja kaze da su lazni oni hadisi koji mu ne odgovoraju,iako nema nikakve dokaze da su laz:).Nije li ovo tvoje veca krajnost?Ja ovdje ne prezentiram svoje stavove ni o cemu,moji stavovi su posebni,drugaciji,komplet o zivotu pa tako i o vjeri,samo se drzim tematike

Shmeker
25.02.2012., 11:25
Ko me uci da se trudim slijediti ono sto su mi naredili Allah i Poslanik?To je neki problem,ono kao trebam se predati nemoralu,pijancenju,izlascima u disko dok sam jos mlad??Ja sam sasvim normalan,odrastao momak,niti ekstreman niti razuzdan,niti preveliki vjernik niti mangup,ti me ne poznajes.Ja ti ovdje ne govorim svoje stavove kako neshvatas,pricamo o islamskim stavovima,pricam to o tome sta kaze Poslanik o muzici,sta kaze o psu,jesam li ja uopce poceo ovu temu ili sam se samo nadovezao?Jesam li ja poceo ovdje naslijepo pricati o tome sta je haram a sta nije ili ste vi?Cuj bavim se zabranama!O Allahu dragi,hajde najbolje da nepricamo o ovome,kada jednom skuzis o cemu ja pricam rado cu diskutovati stobom,malo si pomjesala stvari

Izvinjavam se na upadu ali kako ti znas da su svi ti hadisi 100% tacni kada i sam znas da ima hadisa koju spadaju u istu kategoriju a koji iskljucuju jedan drugog.Samo Kur'an se ne moze dovoditi u pitanje dok sve ostalo je upitno pogotovo ako su ljudi imali tu svoje prste.Koliko vidim forumas Kallbija ti pokusava sugerirat da je nekada potrebno ukljuciti i vlastiti mozak i malo ramisliti o svemu a ne samo prihvatati sve bez ikakvog vlastitog razmisljanja.
Selam svima:)

nur-xxl
25.02.2012., 11:58
Bismillah...

Prije svega želio bih vas sviju toplo poselamiti i reći poneku pametnu.
Bio sam se isključio iz rasprave i što više čitam vidim da to ne ide nabolje.

Da napomenem dvije riječi ''tolerancija'' i ''suživot'' koje se obično upotrebljavaju zajedno imaju različita, ali bliska značenja. Tolerancija znači strpljivo i nježno ponašanje prema drugima, ali suživot podrazumijeva i opraštanje.
Iz brojnih ajeta i hadisa se može shvatiti da je islam u svojim propisima savjetovao toleranciju i suživot svojim sljedbenicima. Najpoznatiji hadis po pitanju tolerancije i suživota u islamu, odnosi se na riječi Poslanika islama koji je kazao:
''Allah Meni nije podario poslanstvo za bogobojaznost u osami nego za čistu, lahku i snošljivu vjeru.''
Islam se zalaže za suživot sa teoretskog, praktičnog i moralnog aspekta. Ovaj suživot i tolerancija treba da bude u okviru islamskih osnova i vrijednosti, zaštite interesa islamskog društva i umeta.
Muhammed a.s. kaže:
''Popustljivost prema narodu je pola imana a milosrdno ponašanje prema ljudima je pola života.''

Islam je lahka vjera i insistira na toleranciji i suživotu, ali se ne povlači od svojih vjerskih i moralnih vrijednosti. Ove vrijednosti predstavljaju savršen, sveobuhvatan i potpuni program, i ukoliko se ignorira dio tog programa, biće nanijeta šteta umetu, a pojedinac neće postići cilj.

Pošto je ova rasprava otišla dalje od očekivanog, a nije vrijedna tolike pažnje, smatram da bi trebalo staviti tačku na ovo sve, jer veća šteta nego korist.
Ako je čovjek svjestan vrijednosti hadisa, mora biti svjestan da zanemarivanjem gubi sevabe.

Kod muzike možemo reći da onaj tko vlada sa sobom pa sluša nešto korisno što ne odbija od morala, i odgoja da tu nema smetnje.

Čovjek tu sam treba znati šta je dobro za njega a šta nije.

Toliko od mene. La havle ve la kuvete illa billah

Kalbbija
25.02.2012., 14:30
O krajnosti mi prica osoba koja kaze da su lazni oni hadisi koji mu ne odgovoraju,iako nema nikakve dokaze da su laz:).Nije li ovo tvoje veca krajnost?Ja ovdje ne prezentiram svoje stavove ni o cemu,moji stavovi su posebni,drugaciji,komplet o zivotu pa tako i o vjeri,samo se drzim tematike

Normalno da su lažni...a onaj ko uporno stoji iza njih je isti takav...

Naveo sam ti njihovu netačnost...ti voliš malo da se zezaš,pa dobro,neka ti bude :D...Očite dokaze ,oni poriću...i to, pred svim učesnicima,koji ovo čitaju...mene bi bila sramota,pojaviti se više na ovu tematiku...:kava:

Kalbbija
25.02.2012., 14:33
Izvinjavam se na upadu ali kako ti znas da su svi ti hadisi 100% tacni kada i sam znas da ima hadisa koju spadaju u istu kategoriju a koji iskljucuju jedan drugog.Samo Kur'an se ne moze dovoditi u pitanje dok sve ostalo je upitno pogotovo ako su ljudi imali tu svoje prste.Koliko vidim forumas Kallbija ti pokusava sugerirat da je nekada potrebno ukljuciti i vlastiti mozak i malo ramisliti o svemu a ne samo prihvatati sve bez ikakvog vlastitog razmisljanja.
Selam svima:)

Upravo tako...par njih se uhvatilo za nešto ,što i sami ne razumiju...recimo da ih sada pitam...zašto melek ne ulazi u kuću u kojoj boravi pas...oni to ne znaju objasniti...pa samim tim,ne mogu stajati, iza tih hadisa :)

Kalbbija
25.02.2012., 14:39
Nije sve tako crno bijelo. O muzici postoje razlicita misljenja medju onima koji su se ozbiljno bavili ovim pitanjem.

Evo, napokon nam i brat nur ,uze jedno zdravo stajalište o kome se može i nešto lijepo reći:cerek:

A muziku ko negira...taj će i ostale prihvatljive stvari da stavi pod sumnju..pa takvi su gurali sve one hadise...koji nemaju dokaz bistvovanja...već imaju dokaz MANIPULISANJA sa ljudima...Allah im dao ,ono što su zaslužili:kava:

Kalbbija
25.02.2012., 14:44
Djed za repu, povuci potegni isčupat je ne moze...baka za djeda....seka za baku... CUKO za seku....MACA za CUKU...mis za MACU i iscupase repu.... Allach Maschala.., bravoo... Moj Tuzlak je pravi musliman. Vidi se da smo iz istog kraja.

Tako je, kao domine se srušiše...samo treba vući...ko magarac biti:D

Tvoj stav, povodom tema..il' ga još nisi izgradio!? :D

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 18:58
Savrseno lijepo sam ti to objasnio u postu kojeg si citirala,procitaj ga sa paznjom,opet se vracamo na to da li prije svega vjerujes u hadise ili ne,ono sto je istina je to da je Poslanik rekao da su muzicki instrumenti haram,zasto su haram objasnio sam u prethodnom postu

i ja im to govorim, i ti, ali ne slusaju. nista dok im reis ne kaze.

dominik01
25.02.2012., 19:54
Tako je, kao domine se srušiše...samo treba vući...ko magarac biti:D

Tvoj stav, povodom tema..il' ga još nisi izgradio!? :D

Prijatelju! Čovjek koji dozivi kliničku smrt reče da mi zivimo na avans. Ja sto sam u zivotu izgradio to se uistinu rusi kao domine. Jedino mogu reći da mi se sviđa tvoj stav. Zbunjuje me kako ću razmisljati dalje o muslimanima koje upoznam jer ove koje znam, njih znam . Samo vise ne znam kako ih poimati jer su dobrano drukčiji od nekih na forumu. Inače rođen sam na selu, imao zivotinje mislim osim magarca sve. I zivotinje imaju osjećaje i raspoznaju ljude. Neke zadivljuju vise od mnogih ljudi. Čak smo imali svinju koju nismo mogli zaklati nego ju prodali. Konji, krave, janjad, psi. Sjetim ih se, kao da su dio mene.pozdrav!

sjena.
25.02.2012., 20:10
Izvinjavam se na upadu ali kako ti znas da su svi ti hadisi 100% tacni kada i sam znas da ima hadisa koju spadaju u istu kategoriju a koji iskljucuju jedan drugog.Samo Kur'an se ne moze dovoditi u pitanje dok sve ostalo je upitno pogotovo ako su ljudi imali tu svoje prste.Koliko vidim forumas Kallbija ti pokusava sugerirat da je nekada potrebno ukljuciti i vlastiti mozak i malo ramisliti o svemu a ne samo prihvatati sve bez ikakvog vlastitog razmisljanja.
Selam svima:)

alejkumu selam Shmeker

bas tako

sjena.
25.02.2012., 20:11
i ja im to govorim, i ti, ali ne slusaju. nista dok im reis ne kaze.

pa dje si legendo

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 20:19
pa dje si legendo

pastvujem malo :)

sjena.
25.02.2012., 20:21
pastvujem malo :)

cak ni google ne poznaje ovu riječ :D

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 20:25
cak ni google ne poznaje ovu riječ :D
google ne ide ni u dzamiju, ni u crkvu, niti zna sta je pasta za zube :)

sjena.
25.02.2012., 20:33
google ne ide ni u dzamiju, ni u crkvu, niti zna sta je pasta za zube :)

lost in translation :O)

haArec
25.02.2012., 20:35
cak ni google ne poznaje ovu riječ :D
Interesantno za mene kao stranca, ubih trazeci :504:

pastvovati (http://www.google.de/#hl=de&sclient=psy-ab&q=pastvovati&pbx=1&oq=pastvovati&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=12&gs_upl=21953l34025l2l35294l11l11l0l0l0l0l599l599l5-1l1l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=c97f46accc290373&biw=1024&bih=439)
Selam

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 20:37
Interesantno za mene kao stranca, ubih trazeci :504:

pastvovati (http://www.google.de/#hl=de&sclient=psy-ab&q=pastvovati&pbx=1&oq=pastvovati&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=12&gs_upl=21953l34025l2l35294l11l11l0l0l0l0l599l599l5-1l1l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=c97f46accc290373&biw=1024&bih=439)
Selam

kazu da je islam poceo kao stranac

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 20:40
lost in translation :O)

kad u hadisima ne spominju crvene pse, samo u slavenskim zagonetkama :)

sjena.
25.02.2012., 20:45
kad u hadisima ne spominju crvene pse, samo u slavenskim zagonetkama :)

neka si ti navratio, ne moram te ni razumjeti :)

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 20:49
neka si ti navratio, ne moram te ni razumjeti :)

ni gugl, evo, vidim, ne razumije pitalicu moje rahmetli nene 'zasto li mi zasto, crven pas u pecini laje'. znaci, nena to definitivno nije procitala na guglu :p

haArec
25.02.2012., 20:53
kazu da je islam poceo kao stranac
Ovisno Tko to kaze...
Prosto öudno jer ne pase u sladu sa prjevodom rjeci: Islam :ne zna:

nur-xxl
25.02.2012., 21:01
Hmm.. mislio sam da sam na tekiji...:cerek:

Samo moj kolega je primjetio moj post.

Esselamu alejkum svima koliko god vas ima...

nur-xxl
25.02.2012., 21:07
Kad smo već kod googla i njegovih ispada.
Slučajno neki dan naleti na prevod Halid Muslimović i izbaci Kanye West (http://hr.wikipedia.org/wiki/Kanye_West) nekako mi malo više crn :rofl::rofl::rofl:
Šta vi mislite??

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 21:13
Kad smo već kod googla i njegovih ispada.
Slučajno neki dan naleti na prevod Halid Muslimović i izbaci Kanye West (http://hr.wikipedia.org/wiki/Kanye_West) nekako mi malo više crn :rofl::rofl::rofl:
Šta vi mislite??
alejkum selam.

i haarec je spomenuo tog nekakvog west-a (gariba, zapadnjaka)

sjena.
25.02.2012., 21:17
Hmm.. mislio sam da sam na tekiji...:cerek:

Samo moj kolega je primjetio moj post.

Esselamu alejkum svima koliko god vas ima...

alejkumu selam

eto tebe na dva mjesta istovremeno :D tko kaže da ne može :503::)

sjena.
25.02.2012., 21:19
ni gugl, evo, vidim, ne razumije pitalicu moje rahmetli nene 'zasto li mi zasto, crven pas u pecini laje'. znaci, nena to definitivno nije procitala na guglu :p
:durica
je li ju probudio crven pas? :)

sjena.
25.02.2012., 21:22
sa sarmantnim uvijek zabavno

sjena.
25.02.2012., 21:24
selam svima, odoh gledati Smisao zivota Monty Pythona, ako koga zanima na HRT 2

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 21:25
:durica
je li ju probudio crven pas? :)

ne nju, vec pra-pra...pra-nenu, koja je bila pecinska zena :)

haArec
25.02.2012., 21:27
nur-xxl kaže:
Hmm.. mislio sam da sam na tekiji...
dobra ideja hajmo povratiti temu: Tekija odavna nije tamo niko piso ,da ne zamrzne :)

nur-xxl
25.02.2012., 21:28
@ Sarmantan.

Hajd što ne zna nane al nezna on ni tebe. :D. Očito ga nane izbezumila...:rofl:

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 21:31
@ Sarmantan.

Hajd što ne zna nane al nezna on ni tebe. :D. Očito ga nane izbezumila...:rofl:

ma, samo sebe. :) k'o davor gobac ;)

nur-xxl
25.02.2012., 21:37
selam svima, odoh gledati Smisao zivota Monty Pythona, ako koga zanima na HRT 2

Jel ovo reklama... :D.
Ah taj britanski humor, bolje paše Mr. Been, ne moraš čitati :lol:

sarmantan_sarlatan
25.02.2012., 21:38
Jel ovo reklama... :D.
Ah taj britanski humor, bolje paše Mr. Been, ne moraš čitati :lol:

pa da, i poslanik je bio nepismen

nur-xxl
25.02.2012., 21:45
pa da, i poslanik je bio nepismen

Al ga vrlo dobro razumjeli...

Kalbbija
26.02.2012., 00:09
google ne ide ni u dzamiju, ni u crkvu, niti zna sta je pasta za zube :)

Eto, opet nešto naućih,a mislio sam da znam sve!:D

PASTVOVATI


"izvesti um, na pašu" (opustiti se, u slobodnoj stilistiki).

Kalbbija
26.02.2012., 00:13
Hmm.. mislio sam da sam na tekiji...:cerek:

Samo moj kolega je primjetio moj post.

Esselamu alejkum svima koliko god vas ima...

Ima nas toliko...da ne možeš ponjet' :cerek:

ve alejkumu selam.

Bosanka_88
26.02.2012., 09:57
Evo povezano s ovom temom da postavim nesto - Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao: ''Dvije blagodati zanemaruju ljudi: zdravlje i slobodno vrijeme.'' (Buharija) :)) Odoh iskoristit ovo vrijeme ..Sellam svima :))))

dux pessimus
26.02.2012., 20:23
Duxe brate, ja uopće nisam protiv mišljenja sa bratom Sanjarkom. Hvala Allahu kad je njemu ukazao na pravi put, i znam da je on čist od ikakve zlobe, i uvijek ću se sjećati njegovih prvih postova, koji su dirnuli svakog. Vjerujem da bih i ja uradio isto kao i on. Meni je drago da on uvijek teži naći najbolje riješenje.

Ono što sam ja pisao je nešto drugačije. Ako pogledamo sa druge strane. Onaj tko zna propise Islama i upoznat je sa propisima, i nakon svega toga postupi suprotno, zaista griješi. To je što se tiče držanja psa kao ljubimca, bez neke potrebe.
Ako nam je Poslanik prenio riječi da ne držimo psa u kuću, jer postoji mogućnost zaraze, (hadis prenose Buharija i Muslim), nemamo mi tu šta tražiti izgovor, pa pas je čist, može se on i cijepiti, kupati šišati, šta fali.
Valjda smo se uvjerili da nam je i Kuran i Sunet nešto zabranio još u tom vremenu, a nauka to tek danas otkrila.

To je kao kad bi rekli Svinjsko meso nam je zabranjeno, to znamo, ali kad se ono prekuha kroz dosta voda, pa prepečemo, tad bi mogli jest.
Naravno da to ne možemo. Ono ostaje svinjsko meso.
Tako i za psa, ako nam je Poslanik rekao da ne držimo psa, a mi opet tražimo izgovor, možemo ga držati ako ga kupamo, šišamo, cijepimo.

Pitam se zar mi to bolje znamo tumačiti od našeg Poslanika.

p.s.
Što se tiče čistoće mačke pogledajte link (http://www.islambosna.ba/islam/kuran-i-hadis/29271-nauna-nadnaravnost-u-hadisu-o-istoi-make)

Selam

Pozdrav Nur-e, eto ispričavam se što ne odgovaram odmah ali bio sam dalje od civilizacije ovih dana.

U svakom slučaju, nemam što na ovo tvoje reći u smislu osporavanja, tek jedna (doduše bitna) stvar: primjećujem da se često hadisi potežu kao revolveri u raspravama između muslimana. Nemoj me krivo shvatiti, naravno da je u redu držati se hadisa, jer oni prenose Posalnikove riječi koje su uz Kur'an bile (i ostale) upute za vjernike. No, ipak se njima treba pristupati sa trezvenošću, zdravim razumom, i oprezom. Zašto? Ne zato jer bi Poslanik bio u krivu, dapače - nego zato što su se formirali u pismenom obliku 150, 200 pa i više godina nakon Poslanikove smrti, često prenošeni nizom prenosioca koji čine lanac. Eh, a lanac je toliko jak koliko njegova najslabija karika. Želim reći, tu se često može izgubiti kontekst (okolnosti u kojima je određen hadis izgovoren), ili čak ijedna krivo izgovorena/prenesena riječ (ili slovo!) može iskvariti smisao. Vjeruj mi na riječ jer sam se upoznao s osnovama arapskog jezika, i zaista je tako. Ovime naravno ne želim bacati sjenu sumnje na hadise, nego naprosto pozvati na to da ih se koristi, ponavljam, s oprezom, uvijek imajući na umu da Poslanik ne bi inzistirao na nečem što se protivi logici i zdravom razumu. Evo klasičan primjer: Poslanik je, radi ženine sigurnosti, zabranio ženama da jašu deve. To i danas KSA (tj. njihova vlast) uzima kao "dokaz" da žene ne smiju koristiti prijevozna sredstva. Međutim, sama povijest islama to pobija. Najočitiji protudokaz je Aiša, koja je ne samo jahala devu nego i vodila bitku na njoj. Što će reći, netko vrlo blizak Poslaniku je činio suprotno od onoga kako danas KSA vjerski zakoni tumače hadis o ženinom jahanju deve. Dakle, mjesto da se gledaju okolnosti u kojima se hadis prakticirao (i je li on i danas primjenjiv, i ako jest u kojoj mjeri), zakon se provodi slijepo i doslovno, bivajući time u SUPROTNOSTI od onog što je Poslanik imao na umu kad je izgovorio te riječi. A takvih primjera ima podosta ( i to je nekako baš specifična boljka islama), da se hadisi čitaju doslovce, bezvremski i univerzalno, kao da su izgovarani za sve narode, sve dijelove svemira i sva vremena. Neki i jesu, ali neki i nisu. Ono pomoću čega možemo znati što je točno posrijedi je poznavanje povijesti islama, jer tako najbolje možemo shvatiti suštinu hadisa. Pa i ajeta, ali za ajete smo bar sigurni da su ostali u takvom izdanju u kojem su i donešeni, budući da je riječ o Objavi.

Eto toliko, nadam se da shvaćaš da ovo nije nikakav anarhizam s moje strane, nego dapače smatram da bi bilo lijepo da se stvari tumače manje knjiški i doslovno, a više u duhu Poslanika, koji također nije slijepo robovao tradiciji, nego je pomno ispitivao stvari prije nekog zaključivanja ili donošenja nekog suda. :)

dux pessimus
26.02.2012., 20:33
@Kalbbija

Eto da i tebi odgovorim. hvala na podršci, al nemoj me previše hvaliti jer mi odma ego počene bujati kao brašno u kojeg se umijesi kvasac. :mig:

Ono što je Islamska zajednica izjavila o slikama...postao je neko ranije..kao;

Zabranjeno je slike imati,jer bi se kao moglo nešto drugo obožavati ,mimo Allaha dž.š.,

Jel to oni na taj naćin misle da će se nešto riješiti???

A gdje su stvari kao recimo; auto,kuća,mal-stoka,devizni...pa sve to ima naša ulema pa i sam rejz...

evo njima poruka od men'...slobodno imaj te slike u kućama...al' dok ne srušite idole u sebi, samima...đaba vam prića!

I neću vam više truniti...odoh u teki'u na čaj,mogo bi svratit kakav plah insan,pa da bacimo koju,bratsku!

A s ovim se slažem, kao da su slike najveći problem, TADA (u Poslanikovo doba) su bile problem, a i to zato jer su bile predmetom idolopoklonstva. Da je danas Poslanik na zemlji, vjerojatno bi "prašio" po konzumerizmu i idolima današnjice, kao što su viletine, kućerine, bijesni automobili, novac itd.



@Sjena

(šećer na kraju) :D

Eh, kasno Marko na Kosovo stiže... Ispalila si ti u toliko metafizike i filozofije da će sad to morati sistematski čitati i posložiti. No bez brige, tvoja filozofija je praktična i primjenjiva, a ne čisto apstraktna i suhoparna. :D

nur-xxl
26.02.2012., 20:56
@ Dux

Slažem se da može doći do različosti u prenošenju hadisa, ali opet nitko nema pravo reći to su lažni hadisi. Svatko bi se trebao razmisliti, šta se je htjelo reći sa time, dali to može naškoditi čovjeku.
Ima tu pouke više nego što mi mislimo.
A to za KSA to je priča za sebe, kao što si rekao drže se nekih hadisa, a ne drže se nekih ajeta (tačnije o biranju zaštitnika).
Smatram da naravno ne treba slijepo lijepiti copy-paste, ali isto tako sa dozom opreznošču treba se pripaziti o osuđivanju nekih hadisa.

nur-xxl
26.02.2012., 21:23
Da se nadovežem...

Naime, prilikom njihovog prvog susreta, oni su zapodjenuli interesantan, ali, po Ebu Hanifu, i mučan razgovor. Pošto je imam El-Bakir pripadao tradicionalističkoj školi, on je čuo da Ebu Hanife ima racionalistički pristup u tumačenju svetih tekstova i da često daje prednost logici i razumu nad slovom šerijata. Zbog toga se imam El-Bakir nije libio da ga odmah direktno upita:
"Jesi li ti onaj što je promijenio vjeru moga djeda Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem, i što je njegove hadise zamijenio svojom logikom i analogijom?''
Ebu Hanife je, iz poštovanja prema El-Bakiru, sjeo na koljena ispred njega, a onda mu rekao: ''Bože sačuvaj da ja to činim! Ali, ja umjesto opravdavanja želim tebi, uvaženi šejhu, postaviti tri pitanja nakon čega će ti biti jasno da li ja dajem prednost analogiji nad hadisom, pa hoćeš li mi odgovoriti na njih?'' ''Svakako'', rekao je imam El-Bakir.

-Zatim je Ebu Hanife nastavio: ''Prvo moje pitanje glasi: ko je slabiji svojom konstrukcijom, muškarac ili žena?'' El-Bakir je odgovorio: ''Zna se, žena je slabije biće od muškarca.''
Ebu Hanife: ''A kome je islam odredio veći dio u nasljedstvu, muškarcu ili ženi?'' Imam El-Bakir odgovorio je: ''Muškarcu pripada dva puta koliko ženi.'' Na to je Ebu Hanife rekao: ''To je i moje mišljenje, i da sam ja promijenio vjeru tvoga djeda Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem, i da sam radio po svojoj logici, ja bih dodijelio ženi dva puta više nego muškarcu.''

-Zatim je Ebu Hanife upitao: ''Koji je ibadet vredniji, namaz ili post?'' ''Vredniji je namaz'', odgovorio je El-Bakir.
A Ebu Hanife je kazao: ''Da, tako nas je naučio tvoj djed Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, i to je moj mezheb, a da sam ja postupio po vlastitoj logici, moj razum bi naredio da žena nakon mjesečnog ciklusa naklanja propuštene namaze, a da ne napašta propuštene dane ramazana, jer je namaz vredniji ibadet od posta.''

-Nakon toga, Ebu Hanife je postavio treće pitanje: ''Šta je prljavije, mokraća ili sperma?'' Imam El-Bakir odgovorio je: ''Mokraća je nečistoća, a sperma nije nečist, jer Allah ne stvara čovjeka od nečistoće.'' Ebu Hanife je na to kazao: ''To je vjera tvoga djeda Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem, i to je moj mezheb, a da sam mijenjao vjeru islam, analogijom, ja bih naredio da se musliman i muslimanka kupaju nakon male nužde, a da nakon spolnog odnosa samo abdeste.''
Tada je El-Bakir ustao i poljubio Ebu Hanifu u čelo.''

dux pessimus
27.02.2012., 08:06
@nur-xxl

Da, to je jedna od interesantnijih priča, koja nam govori i da naša logika nije uvijek vrh vrhova, ma koliko mi voljeli vjerovati u suprotno, i tu se slažem.

Ipak, ne mislim tu na takvu logiku, nego naprosto na to da prilikom donošenja suda o nekoj stvari, sve stvari koje pritom utječu na to treba uzeti u obzir. Konkretnije, za pravila o zabranama treba uzeti i ponašanje Poslanika jer nam i ono mnogo govori, ponekad rječitije nego sam hadis. Npr., Poslanik je iz Kabe pobacao sve idolopokloničke slike i kipove, ali je sačuvao sliku Isa i Merjeme... I taj detalj nam mnogo govori o tome KOJE slike su (ili bi trebale biti) zabranjene. Dakle, iz svih mogućih kuteva sagledati stvar. :) Pa i mi (u svakodnevnom životu) kad se npr. prejedemo kažemo: "Uh što mi je ovo krivo sjelo na želudac..." pa pod time ne mislimo da više nikad ne bi trebali jesti! Eto, tako i sa hadisima, imaju oni itekakvu vrijednost ako ih se zna koristiti.

Selam nure! :)

sjena.
27.02.2012., 08:23
@nur-xxl

Da, to je jedna od interesantnijih priča, koja nam govori i da naša logika nije uvijek vrh vrhova, ma koliko mi voljeli vjerovati u suprotno, i tu se slažem.



dodala bih, ne da nije uvijek vrh vrhova.... nego kada je vjera u pitanju, logika i umsko robovanje vrlo često su lanci, okovi... a trebamo slobodu... gdje je ona?

StudentOfLife
27.02.2012., 12:18
@nur-xxl

Da, to je jedna od interesantnijih priča, koja nam govori i da naša logika nije uvijek vrh vrhova, ma koliko mi voljeli vjerovati u suprotno, i tu se slažem.

Ipak, ne mislim tu na takvu logiku, nego naprosto na to da prilikom donošenja suda o nekoj stvari, sve stvari koje pritom utječu na to treba uzeti u obzir. Konkretnije, za pravila o zabranama treba uzeti i ponašanje Poslanika jer nam i ono mnogo govori, ponekad rječitije nego sam hadis. Npr., Poslanik je iz Kabe pobacao sve idolopokloničke slike i kipove, ali je sačuvao sliku Isa i Merjeme... I taj detalj nam mnogo govori o tome KOJE slike su (ili bi trebale biti) zabranjene. Dakle, iz svih mogućih kuteva sagledati stvar. :) Pa i mi (u svakodnevnom životu) kad se npr. prejedemo kažemo: "Uh što mi je ovo krivo sjelo na želudac..." pa pod time ne mislimo da više nikad ne bi trebali jesti! Eto, tako i sa hadisima, imaju oni itekakvu vrijednost ako ih se zna koristiti.

Selam nure! :)

Gdje si cuo da je Poslanik sacuvao sliku Isaa i Merjeme????Ne shvatam kako mozes to reci,kao jedne slike su dobre a druge nisu,danas na svijetu 85% muslimana su sunnije,svaki sunnija vjeruje da su sve slike sa likom zabranjene i da je psa zabranjeno drzati u kuci,i sve ostlao o cemu se pricalo ovdje.Samo 15% njih,tj shije vjeruju da je to ok jer u biti ne priznaju hadise,a zasto ne priznaju?jer smatraju ashabe nevjernicima i tako njihove rijeci ne uvazavaju.Pogledajte sada gdje ste vi,dal ste sunnije ili shije,sunnije ne mozete biti ako ne priznajete hadise to je cinjenica

StudentOfLife
27.02.2012., 12:34
pardon,danas PREKO 90% muslimana su sunniti,manje od 10% su shije,ovo su noviji podaci.Znaci ovih 90% koji hadise smatraju istinitim rijecima Poslanika su u zabludi,a ovih 10% su na istini.Bujrum braco i sestre slijediti koga hocete

dux pessimus
27.02.2012., 14:48
Gdje si cuo da je Poslanik sacuvao sliku Isaa i Merjeme????Ne shvatam kako mozes to reci,kao jedne slike su dobre a druge nisu,danas na svijetu 85% muslimana su sunnije,svaki sunnija vjeruje da su sve slike sa likom zabranjene i da je psa zabranjeno drzati u kuci,i sve ostlao o cemu se pricalo ovdje.

Povijesni izvori (islamski!) nam govore o tome. Na njih se oslanjaju i često referiraju pisci Poslanikovih biografija. Pročitao sam ih nekoliko, i gotovo u svakoj se spominje taj detalj. Evo ti citat iz dvije koje trenutačno imam na uvid jer su iz kućne biblioteke.

Maxime Rodinson: „Muhamed“
„...Nakon toga je načinio sedam obrednih krugova i naredio da mnogi kumiri unutar hrama budu uništeni. Onda je zatražio ključ od Ka'be i otišao. Unutar hrama je bilo puno blaga; to je poštivao, premda je ono bilo sastavljeno od polona koje su pogani ponudili svojim bogovima. Također su bile neke freske koje je on dao odstraniti, osim onih, kaže se, koje su bile slike Abrahama, Isusa i Djevice Marije. Onda je održao govor i pozvao Qurayshite da izađu...“

Barnaby Rogerson: „Prorok Muhamed“
„...Prvo što je učinio bilo je hodanje oko Kabe. Zatim je jašući načinio veći krug, recitirajući kur'anski stih: 'Istina je stigla i učinila da laž nestane. Zaista, laž uvjek nestaje.' Dotaknuo je svaki od tristo šezdeset kumira, poredanih u krug u Kabi, svojim štapom. Zatim su ih oborili, razbili i odnijeli na spaljivanje. Tek je tada ušao u nutrinu Kabe u društvu Bilala, Osmana i posvojenog unuka Osame. Muhamed podiže ruku kako bi poštedio od razaranja slike Djevice Marije s djetetom Isusom i Abrahama. No osim toga, njegovi su drugovi očistili nutrinu od mnoštva zavjetnih darova, kultnih predmeta, kipića i visećih totema. Odvukli su kip sirijskoga boga rata Hubala, pred koji su Kuraiši prije bacali strelice za gatanje. Idoli Isafa i Naile odneseni su s vrhova brežuljaka Safe i Marve. Bacili su ih u oganj zajedno s ostalim palim božanstvima, kojima su dodali i niže kumire, posvećene žeravnike za tamjan, žrtvenike i zavjetne darove što su ih našli u domovima i dvorištima poganskih kućanstava u Meki.“


Osim toga, mislim da bi svaki musliman ponaosob trebao reći u što vjeruje. Statistika tu ne pomaže,to što je 90% muslimana sunita, ne znači da svi vjeruju u to da su sve slike zabranjene. Naročito ako nisu crtane da bi bile predmetom idolopoklonstva. Eto primjera iz svijeta znanosti, gdje su islamski znanstvenici crtali anatomije ljudskog tijela i životinja, pa im to nije bilo spočitavano.

Bosanka_88
27.02.2012., 15:26
Esselamu Alejkum ! Pitala bih, dali se smije pricati kad se uzima abdest, znam da je bolje paziti kako se uzima i sve, al ako se progovori dali nije potpun abdest? I zanima me, ako se klanja npr. Ikindija, prvo cetiri rekata sunneta, dali se onda moze progovoriti, otici s mjesta, uraditi nesto..i onda se vratiti i nastaviti s farzom? Dali je tad nepotpun namaz. I meni u namazu dolaze razne misli, ponekad pocnem razmisljat o skroz necem drugom :( Ne mogu da se nikako skoncentrisem..

i puno puta pogrijesim..vec sam postavljala to pitanje..npr. Eto neki dan na sjedenju umjesto da pocnem uciti Ettehijatu najednom sam izustila Bismillah..i onda sam se sjetila i pocela Ettehijatu...dali je potrebna sehvi sedza? Koncentracija mi je slaba.

StudentOfLife
27.02.2012., 15:38
To sto si ti naveo apsolutno nije dokaz tvojoj tvrdnji,neki Rodinson i Rogerson su rekli da je Muhammed ostavio te dvije slike,ko su oni,jesu li bili tamo,ako su bili ok?to je naravno apsolutno netacno,te slike cak nisu ni bile u Mekki,sta ce tu te slike kada tadasnji arapi nisu vjerovali u Isusa nego u lazne bogove.

Da,od ovih 90% sunnita njih bar 89,99 vjeruje da su hadisi rijeci Muhammeda,a ovih 0.01% su oni koji ni sami ne znaju sta zele,nazivaju se sunnitima a vjeruju kako hoce,sunnizam je ispravan islam i on ima svoja nacela,a jedno od nacela je stav o hadisima,a on glasi da su hadisi rijeci Poslanika

Kaže Uzvišeni Allah: « On ne govori po hiru svome, to je samo objava koja mu se objavljuje.» (En-Nedžm, 3-4).Znaci Allah kaze da je govor Poslanika njemu takodje objava,a ako danas nemamo vjerodostojne hadise znaci li to da se objava zagubila?ovo pitanje se odnosi na shije kojih izgleda ima i na forumu.I inace pitam Kalbiju ako obavlja namaz,odakle je naucio kako se tacno obavlja namaz,odakle je naucio sta kvari abdest,koji su propisi posta u ramazanu,sta kvari post a sta ne,itd itd????Selam

StudentOfLife
27.02.2012., 15:46
Esselamu Alejkum ! Pitala bih, dali se smije pricati kad se uzima abdest, znam da je bolje paziti kako se uzima i sve, al ako se progovori dali nije potpun abdest? I zanima me, ako se klanja npr. Ikindija, prvo cetiri rekata sunneta, dali se onda moze progovoriti, otici s mjesta, uraditi nesto..i onda se vratiti i nastaviti s farzom? Dali je tad nepotpun namaz. I meni u namazu dolaze razne misli, ponekad pocnem razmisljat o skroz necem drugom :( Ne mogu da se nikako skoncentrisem..

i puno puta pogrijesim..vec sam postavljala to pitanje..npr. Eto neki dan na sjedenju umjesto da pocnem uciti Ettehijatu najednom sam izustila Bismillah..i onda sam se sjetila i pocela Ettehijatu...dali je potrebna sehvi sedza? Koncentracija mi je slaba.

Bitno je da abdest pocnes sa bismilom,a ostalo manje vise,ljepse je naravno ako ne pricas tokom uzimanja abdesta ali ako pricas nema nikakve smetnje

Sto se tice klanjanja farza nakon sunneta i tu takodje ti imas slobodu da izaberes,iako je bolje klanjati odmah nakon sunneta,ali ako vec moras zavrsiti nesto namaz ce ti biti jednako ispravan,samo je bitno da ne odgodis farz do pred sam pocetak aksama

Sto se tice koncentracije u namazu tu je samo do tebe,moras se truditi maksimalno,ako znas prijevod onoga sto ucis onda samo misli na znacenje ajeta,a ako ne zna prevod onda zamisljaj nesto sto ima veze sa Allahom,recimo kako je On to sve lijepo savrseno stvorio,kako odrzava sve,zamisljaj cas Sudnjeg dana kada budemo isli pred Allaha,ili jednostavno zamisli u glavi onu rijec Allah napisanu slovima,i samo stvaraj sebi tu sliku u glavi,i kolko toliko ce biti bolje

Ako si rekla samo bismillah prije etehijatu ne treba ti sehvi sedza,a inace stav hanefijskog mezheba da onda kada namaz nisi otklanjala dovoljno skruseno da na kraju ucinis sehvi sedzdu kako bi to ispravila na neki nacin,to mozes za svaki slucaj,iako je bolje ne uzdati se u nju,pitanje je da li ce biti namaz nesto pretjerano ispravniji sa sehvi sedzdom zbog lose koncetracije

dux pessimus
27.02.2012., 18:54
To sto si ti naveo apsolutno nije dokaz tvojoj tvrdnji,neki Rodinson i Rogerson su rekli da je Muhammed ostavio te dvije slike,ko su oni,jesu li bili tamo,ako su bili ok?to je naravno apsolutno netacno,te slike cak nisu ni bile u Mekki,sta ce tu te slike kada tadasnji arapi nisu vjerovali u Isusa nego u lazne bogove.To navode islamski povijesni izvori, nisu to Rogerson, Rodinson i drugi izmislili. To što se to nekom ne sviđa, njegov problem.


Da,od ovih 90% sunnita njih bar 89,99 vjeruje da su hadisi rijeci Muhammeda,a ovih 0.01% su oni koji ni sami ne znaju sta zele,nazivaju se sunnitima a vjeruju kako hoce,sunnizam je ispravan islam i on ima svoja nacela,a jedno od nacela je stav o hadisima,a on glasi da su hadisi rijeci Poslanika
Nitko ni ne kaže da hadisi nisu Poslanikove riječi, nego da uz hadise postoje i drugi povijesni izvori i dokumenti, koji nam kazuju o kontekstu hadisa. Npr. zabrana slikanja i crtanja se očito nije odnosila na sve slike, inače islamski znanstvenici ne bi nacrtali nijednu sliku do dana današnjega, jer ju naprosto ne bi smjeli nacrtati.

dux pessimus
27.02.2012., 19:04
Također, na ovoj se stranici nalaze ajeti i hadisi koji kazuju o tome koje su slike i kipovi zabranjeni a koji nisu, i zašto:

http://www.correctislamicfaith.com/picturesinislam.htm

...razlog je naravno taj da su dozvoljene one slike i kipovi koji nisu predmet obožavanja.

Kalbbija
27.02.2012., 20:57
To sto si ti naveo apsolutno nije dokaz tvojoj tvrdnji,neki Rodinson i Rogerson su rekli da je Muhammed ostavio te dvije slike,ko su oni,jesu li bili tamo,ako su bili ok?to je naravno apsolutno netacno,te slike cak nisu ni bile u Mekki,sta ce tu te slike kada tadasnji arapi nisu vjerovali u Isusa nego u lazne bogove.

Da,od ovih 90% sunnita njih bar 89,99 vjeruje da su hadisi rijeci Muhammeda,a ovih 0.01% su oni koji ni sami ne znaju sta zele,nazivaju se sunnitima a vjeruju kako hoce,sunnizam je ispravan islam i on ima svoja nacela,a jedno od nacela je stav o hadisima,a on glasi da su hadisi rijeci Poslanika

Kaže Uzvišeni Allah: « On ne govori po hiru svome, to je samo objava koja mu se objavljuje.» (En-Nedžm, 3-4).Znaci Allah kaze da je govor Poslanika njemu takodje objava,a ako danas nemamo vjerodostojne hadise znaci li to da se objava zagubila?ovo pitanje se odnosi na shije kojih izgleda ima i na forumu.I inace pitam Kalbiju ako obavlja namaz,odakle je naucio kako se tacno obavlja namaz,odakle je naucio sta kvari abdest,koji su propisi posta u ramazanu,sta kvari post a sta ne,itd itd????Selam

Vrlo si neupućen u dešavanja koja su se zbila za vrijeme Poslanika s.a.v.s.!

Al' zato imaš hrabrost da isto informacije koje ti se plasiraju,pobijaš na sebi svojstven naćin..jel' to u redu od tebe,spram nas???

Nije se objava zagubila...govorimo o sunnetu,al' on nije samo na papiru..nego je kod živih ljudi ,koji su upućivani bili generacijama,i koji su tu baštinu sačuvali do dan,danas...

Što se tiće mene i moga...ma gledaj ba sebe...jel' razumiješ svoje klanjanje?

Šta ti znaći u namazu; Kijam,šta ruku', a šta sedžda...ako mi pravilno odgovoriš na ovo troje...priznat ću ti i ostalo...jel pošteno ,brate?:D

Ćekam te...nemoj dugo...kad se hvataš Kalbbije ,da te vidim sokole :cerek:

Kalbbija
27.02.2012., 21:11
pardon,danas PREKO 90% muslimana su sunniti,manje od 10% su shije,ovo su noviji podaci.Znaci ovih 90% koji hadise smatraju istinitim rijecima Poslanika su u zabludi,a ovih 10% su na istini.Bujrum braco i sestre slijediti koga hocete

Polakooo,jel to znaći da ovih "lažnih ,10%",ne vjeruje u hadis i sunnet?

Ono što smatramo da nije ispravno iz mnoštva informacija..koje nas danas zapljuskuju sa svih strana..po tebi ne smijemo izbaciti jer stoji da je iz neke zbirke hadisa...'ajde molim te..naša je vjera pitka i jasna...ako taj hadis nema potporu današnjice..,nije nikada ni bio ispravan...oni pravi ne gube kredibilitet ni danas...oni su tu za vaz_dan :)

nur-xxl
27.02.2012., 21:45
@Dux
@Kalbbija

Ja sam rekao da se slažem, da postoji određena odstupanja u lancima prenošenja ako krenemo od nekih Da'if hadisa a da ne govorim o Mevd'u(izmišljeni), ali opet imamo tu hadise koji su Sahih oko kojih nema razilaženja, gdje Kijas ne može dalje od njih da ide.
I tu sam ja želio reći da je bolje za nas same, a i naše društvo, ne ostavljati prostor iblisu, da svojim djelovanjem ne iskrivi naše vjerovanje.
Jer opet ako smo mi jaki, možda će naše dijete posustati i otići krivim putem uzdajući se da nema tu ništa loše po nj samog.
Zato tu čovjek mora biti na oprezu. To je ipak moje mišljenje.

Selam

Kalbbija
27.02.2012., 22:02
@Dux
@Kalbbija

Ja sam rekao da se slažem, da postoji određena odstupanja u lancima prenošenja ako krenemo od nekih Da'if hadisa a da ne govorim o Mevd'u(izmišljeni), ali opet imamo tu hadise koji su Sahih oko kojih nema razilaženja, gdje Kijas ne može dalje od njih da ide.
I tu sam ja želio reći da je bolje za nas same, a i naše društvo, ne ostavljati prostor iblisu, da svojim djelovanjem ne iskrivi naše vjerovanje.
Jer opet ako smo mi jaki, možda će naše dijete posustati i otići krivim putem uzdajući se da nema tu ništa loše po nj samog.
Zato tu čovjek mora biti na oprezu. To je ipak moje mišljenje.

Selam

"Islam jasno odvaja laž, od Istine"

Ako slijediš Istinu...laž je perfidna..ko maglićna isparavanja...traju, dok Sunčeve zrake se ne pojave.:mig:

ve selam :)

StudentOfLife
27.02.2012., 22:11
To navode islamski povijesni izvori, nisu to Rogerson, Rodinson i drugi izmislili. To što se to nekom ne sviđa, njegov problem.


Nitko ni ne kaže da hadisi nisu Poslanikove riječi, nego da uz hadise postoje i drugi povijesni izvori i dokumenti, koji nam kazuju o kontekstu hadisa. Npr. zabrana slikanja i crtanja se očito nije odnosila na sve slike, inače islamski znanstvenici ne bi nacrtali nijednu sliku do dana današnjega, jer ju naprosto ne bi smjeli nacrtati.

Kakvi crni islamski izvori,gdje su ti izvori,ne vidim ih,to su obicne price sto si ti postavio,kakav Isa i Merjema na slikama u Mekki,tamo su bili samo kipovi,otkud Isa kada u njega nevjeruju?O Allahu moj!

Nije li Poslanik rekao da je proklet onaj ko slika ili pravi likove?Da,to je rekao Muhammed,bez izuzetka,bilo koji lik koji ima dusu je zabranjeno drzati ili slikati

StudentOfLife
27.02.2012., 22:17
Vrlo si neupućen u dešavanja koja su se zbila za vrijeme Poslanika s.a.v.s.!

Al' zato imaš hrabrost da isto informacije koje ti se plasiraju,pobijaš na sebi svojstven naćin..jel' to u redu od tebe,spram nas???

Nije se objava zagubila...govorimo o sunnetu,al' on nije samo na papiru..nego je kod živih ljudi ,koji su upućivani bili generacijama,i koji su tu baštinu sačuvali do dan,danas...

Što se tiće mene i moga...ma gledaj ba sebe...jel' razumiješ svoje klanjanje?

Šta ti znaći u namazu; Kijam,šta ruku', a šta sedžda...ako mi pravilno odgovoriš na ovo troje...priznat ću ti i ostalo...jel pošteno ,brate?:D

Ćekam te...nemoj dugo...kad se hvataš Kalbbije ,da te vidim sokole :cerek:
Kakve informacije,to je samo prezentacija dogadjaja,to nije povijesni opis dogadjaja,postoje hadisi o tome sta se tad desavalo,ali ti hadise smatras laznim,ali zato ove price rekla kazala su za tebe argument,aferim

Nisi mi odgovorio na moja pitanja,gdje su ti ljudi onda sto su sacuvali tu objavu?ne vidim ih,ja samo znam za hadise,ti ljudi o kojima pricas su istrazivali hadise i provjerili svaki od njih i zapisali na papir,to je ta objava,inace gdje je objava koju Allah spominje,gdje su nam rijeci Poslanika,zar smo bez njih?Hadisi su jedini izvor koji se smatra rijecima Poslanika,ti ih negiras,pa daj nam neki drugi izvor,gdje da nadjemo te rijeci???

Ovo za namaz mi nisi odgovorio,ne odgovara se brate pitanjima,kazi mi odakle si naucio na koji nacin trebas obavljati namaz,kako si saznao koliko rekata ima podne a koliko sabah namaz??evo samo na ova dva pitanja mi odgovori,necemo o postu i drugim stvarima,samo ovo

StudentOfLife
27.02.2012., 22:24
Polakooo,jel to znaći da ovih "lažnih ,10%",ne vjeruje u hadis i sunnet?

Ono što smatramo da nije ispravno iz mnoštva informacija..koje nas danas zapljuskuju sa svih strana..po tebi ne smijemo izbaciti jer stoji da je iz neke zbirke hadisa...'ajde molim te..naša je vjera pitka i jasna...ako taj hadis nema potporu današnjice..,nije nikada ni bio ispravan...oni pravi ne gube kredibilitet ni danas...oni su tu za vaz_dan :)

Tih 10 % su shije koji ne priznaju hadise bas kao i ti,znaci ti si jedan od njih.Medjutim oni nemaju drugi dokaz da su hadisi laz osim sto kazu da su ljudi koji su prenosili hadise ustvari nevjernici,to je njihovo opravdanje koje se lahko moze pobiti i davno je pobijeno.Tvoje opravdanje si iznio evo upravo

Nemoj pricati nam price o potpori danasnjice,Poslanik zabranio psa i sliku u kuci,ti to porices iako nauka potvrdjuje,ali eto ti kazes nauka kaze da je pas cist,ali sta to ima veze,mora li znaciti da je pas zabranjen u kuci samo iz razloga jer je necist?Ako cemo danasnjicu gledati zasto onda Allah dopusta brak izmedju rodjaka?Po toj nekoj "pametnoj" danasnjici to je nesto odvratno,de nam ba brate porekni i ovaj ajet i budi u trendu,pusti vjeru

Isto tako,vrati se 300 godina unazad,sta mislis sta su mogli nemuslimani govoriti muslimanima za mnoge stvari koje Kur'an spominje a koje je nauka tek sada otkrila,kao npr da se sve u svemiru krece,da se svemir siri??I oni su tako govorili da to nema smisla,medjutim dodje vrijeme pa ostadose ukipljeni,pa tako ako danas ima nekih stvari koje se cine nerazumljive neznaci da u buducnosti nece postati puno jasnije a tada ces ti biti na gubitku jer si slijedio trend a ne uputu Poslanika s.a.w.s

Kalbbija
27.02.2012., 22:42
Sve ti je u negaciji...samo "ti ,ne"...upss, i ti si ;)

Vidim da ne znaš ni šta namaz, predstavlja...a kamo li da mi tumačiš hadis...jel' znaš da se hadisi tumače...jer sunnet predstavlja pravilni-ispravni odnos ,vjera-življenje..

Kalbbija
27.02.2012., 22:45
Stvarno si ne upućen..pa i šije su muslimani...i ne negiraju hadis...priznaju ga i njega i Halife...one prave.. ;)


Stvarno...ti si prvi koji tvrdi ,da šije negiraju hadis...ako uzmemo da se u cjelini izjašnjavaju za Ehli bejt...onda ,i ova tvoja tvrdnja nema osnovu...kao ni prethodne ;)

StudentOfLife
28.02.2012., 00:03
Sve ti je u negaciji...samo "ti ,ne"...upss, i ti si ;)

Vidim da ne znaš ni šta namaz, predstavlja...a kamo li da mi tumačiš hadis...jel' znaš da se hadisi tumače...jer sunnet predstavlja pravilni-ispravni odnos ,vjera-življenje..

Naravno da znam sta namaz predstavlja ali ne zelis da mi odgovoris na pitanje,zasto ne budes covjek,mumin i ne priznas da imas duple standarde u svom vjerovanju i ponasanju,da ti jednostavno uzimas sto ti pase a odbacujes sto ti ne pase.Kao da si ti neki vrhovni autoritet koji to moze odredjivati.Eto cekam da mi odgovoris na pitanja

uporno spominjes sunnet kao nesto dobro,a na taj nacin sam sebi zamku postavljas jer je sunnet isto sto i hadis,jedini izvor sunneta su hadisi,drugog nema

Allah na mnogim mjestima govori o hadisima koji su objavljeni Muhammedu a koje je on izrekao i trebao bi se insallah vratiti istini brate jer ono sto govoris je jako opasno

StudentOfLife
28.02.2012., 00:10
Stvarno si ne upućen..pa i šije su muslimani...i ne negiraju hadis...priznaju ga i njega i Halife...one prave.. ;)


Stvarno...ti si prvi koji tvrdi ,da šije negiraju hadis...ako uzmemo da se u cjelini izjašnjavaju za Ehli bejt...onda ,i ova tvoja tvrdnja nema osnovu...kao ni prethodne ;) velika vecina shija smatra ashabe,a medju njima i halife osim Alije,da su ili nevjernici,ili teski grijesnici,sve hadise koje priznaju sunnije shije ne priznaju jer su za njih prenosioci tih hadisa nevjernici i te rijeci se ne pikaju.Sto se tice ovih shija koji smatraju da su ashabi,velikani islama poput Ebu Bekra ili Omera nevjernici,serijatski stav je da su upravo oni sami nevjernici,izasli su iz islama i odmetnuli se jer Allah kaze obracajuci se ashabima "Vi ste najbolja generacija koja se ikad pojavila"

"Allah je zadovoljan onim vjernicima koji su ti se pod drvetom zakleli..." A ovu zakletvu su polozili gotovo svi ashabi koje shije smatraju nevjernicima,sto znaci da shije negiraju Kur'anske ajete i na taj nacin postaju nevjernici

Shije imaju neke svoje,IZMISLJENE hadise i to samo od svojih imama,oni imaju 12 imama koji su za njih na rangu bozanstva,samo njihove hadise uzimaju a to u biti nisu hadisi nego obicne lazi za koje nemaju nikakav lanac prenosilaca niti historijski dokaz

Osnovna stavka vjerovanja ovih shija glasi ovako

"Od osnove vjerovanja jeste to da su imami na vecem stupnju od poslanika i meleka"
"Imami ucestvuju u stvaranju zajedno sa Allahom"

Ovo oni kazu,ovo je cisti kufr da nas Allah sacuva,a ti si brate pokupio njihove lazne teorije o laznosti hadisa,izvadi se iz toga nije kasno insallah

Kalbbija
28.02.2012., 00:56
Naravno da znam sta namaz predstavlja ali ne zelis da mi odgovoris na pitanje,zasto ne budes covjek,mumin i ne priznas da imas duple standarde u svom vjerovanju i ponasanju,da ti jednostavno uzimas sto ti pase a odbacujes sto ti ne pase.Kao da si ti neki vrhovni autoritet koji to moze odredjivati.Eto cekam da mi odgovoris na pitanja

uporno spominjes sunnet kao nesto dobro,a na taj nacin sam sebi zamku postavljas jer je sunnet isto sto i hadis,jedini izvor sunneta su hadisi,drugog nema

Allah na mnogim mjestima govori o hadisima koji su objavljeni Muhammedu a koje je on izrekao i trebao bi se insallah vratiti istini brate jer ono sto govoris je jako opasno

Ma znam da ti,znaš...pa deder i nas malo uputi...jer recimo nekima dođe samo kao filskutura,nekima opet...mjesto jata...nekima,moment sna...
al' kako god da dođe, sve ima objašnjenje...da ne duljim s objašnjenjem...
zamolio sam tebe da nam kažeš...šta kijam,ruku' i sedžda znaće...i nemoj mi više mrdati ...s odgovorom:D

Sunnet je sunnet...on se provodi u praksi a ne na forumu, pod ublehe:kava:

Kalbbija
28.02.2012., 01:09
velika vecina shija smatra ashabe,a medju njima i halife osim Alije,da su ili nevjernici,ili teski grijesnici,sve hadise koje priznaju sunnije shije ne priznaju jer su za njih prenosioci tih hadisa nevjernici i te rijeci se ne pikaju.Sto se tice ovih shija koji smatraju da su ashabi,velikani islama poput Ebu Bekra ili Omera nevjernici,serijatski stav je da su upravo oni sami nevjernici,izasli su iz islama i odmetnuli se jer Allah kaze obracajuci se ashabima "Vi ste najbolja generacija koja se ikad pojavila"

"Allah je zadovoljan onim vjernicima koji su ti se pod drvetom zakleli..." A ovu zakletvu su polozili gotovo svi ashabi koje shije smatraju nevjernicima,sto znaci da shije negiraju Kur'anske ajete i na taj nacin postaju nevjernici

Shije imaju neke svoje,IZMISLJENE hadise i to samo od svojih imama,oni imaju 12 imama koji su za njih na rangu bozanstva,samo njihove hadise uzimaju a to u biti nisu hadisi nego obicne lazi za koje nemaju nikakav lanac prenosilaca niti historijski dokaz

Osnovna stavka vjerovanja ovih shija glasi ovako

"Od osnove vjerovanja jeste to da su imami na vecem stupnju od poslanika i meleka"
"Imami ucestvuju u stvaranju zajedno sa Allahom"

Ovo oni kazu,ovo je cisti kufr da nas Allah sacuva,a ti si brate pokupio njihove lazne teorije o laznosti hadisa,izvadi se iz toga nije kasno insallah

Nije istina da šije negiraju halife..i ako ih ima takvih ...oni ne pripadaju nama...

Opet ih sve stavljaš pod jedno...vidim da si protiv njih...al' vidim isto da si ne upućen u pravo stanje...izgleda da si imao "dubok kontakt" sa vehabijama...i njima smeta dosta toga..:D

I ono je tačno što si rekao...samo treba Allaha staviti na pročelje...

Allah dž.š.preko Imama...učestvuje u stvaranju...Iran ti je dokaz :kava:

dux pessimus
28.02.2012., 06:56
Kakvi crni islamski izvori,gdje su ti izvori,ne vidim ih,to su obicne price sto si ti postavio,kakav Isa i Merjema na slikama u Mekki,tamo su bili samo kipovi,otkud Isa kada u njega nevjeruju?O Allahu moj!

Nije li Poslanik rekao da je proklet onaj ko slika ili pravi likove?Da,to je rekao Muhammed,bez izuzetka,bilo koji lik koji ima dusu je zabranjeno drzati ili slikati

Vjerovali su oni u sve i svašta Student-e, vidiš da su i kip asirskog "boga" donijeli u Kabu. Kad jednom manija krene, kao što je bila i ta njihova sa kipovima, nema tu kraja, na kraju svaki predmet može postati predmetom idolatrije. Zato takve objekte (koji su predmet idolatrije) Poslanik i zabranjuje.

Islamski izvori, ako nisi dosad znao, su svi povijesni dokumenti, zapisi i zabilješke koji nam govore o nastanku islama, a koje su pisali uglavnom sami muslimani. Među njima su i hadisi, iako tu ima i kronologija, opisa bitaka, i svega što se i inače nalazi u povijesnim dokumentima. A ono što je za nas bitno, naveo sam ti hadise (i ajet!) koje govore i koje su slike i kipovi dozvoljeni, nemoj to ignorirati. :)

dux pessimus
28.02.2012., 07:18
@Dux
@Kalbbija

Ja sam rekao da se slažem, da postoji određena odstupanja u lancima prenošenja ako krenemo od nekih Da'if hadisa a da ne govorim o Mevd'u(izmišljeni), ali opet imamo tu hadise koji su Sahih oko kojih nema razilaženja, gdje Kijas ne može dalje od njih da ide.
I tu sam ja želio reći da je bolje za nas same, a i naše društvo, ne ostavljati prostor iblisu, da svojim djelovanjem ne iskrivi naše vjerovanje.
Jer opet ako smo mi jaki, možda će naše dijete posustati i otići krivim putem uzdajući se da nema tu ništa loše po nj samog.
Zato tu čovjek mora biti na oprezu. To je ipak moje mišljenje.

Selam

Tako je. Međutim, i ignoriranjem se može ostavljati prostor raznim šejtanima da rade što hoće. Eto primjera sa slikama i kipovima. Iz iste knjige (Kur'ana!) doznajemo o tome koji su kipovi i umjetnička djela općenito dozvoljeni a koji ne. Također, i iz Buharijeve (dakle najpouzdanije) zbrike hadisa nalazimo na hadise koji govore o tom. Što će reći, treba samo malo mućnuti glavom i shvatiti kakvu svrhu danas imaju slike i kipovi. A naravno, ako se neka slika (Hitler, Staljin, Mao-Ce-Tung) i dalje radi zbog stvaranja kulta ličnosti, takvih slika bi se i trebalo kloniti, i tu hadisi o zabrani imaju svoju univerzalnu vrijednost. Ali opet, treba znati i gdje su granice zabrane, odnosno gdje zabrana prestaje imati smisao ( o čem i sam Kur'an i hadisi kazuju).

Selam nur-e, s tobom je lijepo razgovarati. :)

Bosanka_88
28.02.2012., 07:28
Bitno je da abdest pocnes sa bismilom,a ostalo manje vise,ljepse je naravno ako ne pricas tokom uzimanja abdesta ali ako pricas nema nikakve smetnje

Sto se tice klanjanja farza nakon sunneta i tu takodje ti imas slobodu da izaberes,iako je bolje klanjati odmah nakon sunneta,ali ako vec moras zavrsiti nesto namaz ce ti biti jednako ispravan,samo je bitno da ne odgodis farz do pred sam pocetak aksama

Sto se tice koncentracije u namazu tu je samo do tebe,moras se truditi maksimalno,ako znas prijevod onoga sto ucis onda samo misli na znacenje ajeta,a ako ne zna prevod onda zamisljaj nesto sto ima veze sa Allahom,recimo kako je On to sve lijepo savrseno stvorio,kako odrzava sve,zamisljaj cas Sudnjeg dana kada budemo isli pred Allaha,ili jednostavno zamisli u glavi onu rijec Allah napisanu slovima,i samo stvaraj sebi tu sliku u glavi,i kolko toliko ce biti bolje

Ako si rekla samo bismillah prije etehijatu ne treba ti sehvi sedza,a inace stav hanefijskog mezheba da onda kada namaz nisi otklanjala dovoljno skruseno da na kraju ucinis sehvi sedzdu kako bi to ispravila na neki nacin,to mozes za svaki slucaj,iako je bolje ne uzdati se u nju,pitanje je da li ce biti namaz nesto pretjerano ispravniji sa sehvi sedzdom zbog lose koncetracije

Ma nekad stvarno izgubim volju i mislim si..pa ionako nisam skoncentrisana mozda mi i ne vrijedi sto klanjam..dali je bolje klanjat pa eto s manjkom koncentracije nego nikako..barem tako razmisljam..A moram se potruditi da to postane redovno sa svim namazima...

hvala na odgovoru...Selam za nasu prelijepu Tuzlu..

dominik01
28.02.2012., 07:54
Ma nekad stvarno izgubim volju i mislim si..pa ionako nisam skoncentrisana mozda mi i ne vrijedi sto klanjam..dali je bolje klanjat pa eto s manjkom koncentracije nego nikako..barem tako razmisljam..A moram se potruditi da to postane redovno sa svim namazima...

hvala na odgovoru...Selam za nasu prelijepu Tuzlu..

Ma daj, priznaj da si zaljubljena! Mislis na dragog. Ljepsi je moj grad od Tuzle.

StudentOfLife
28.02.2012., 09:50
Ma znam da ti,znaš...pa deder i nas malo uputi...jer recimo nekima dođe samo kao filskutura,nekima opet...mjesto jata...nekima,moment sna...
al' kako god da dođe, sve ima objašnjenje...da ne duljim s objašnjenjem...
zamolio sam tebe da nam kažeš...šta kijam,ruku' i sedžda znaće...i nemoj mi više mrdati ...s odgovorom:D

Sunnet je sunnet...on se provodi u praksi a ne na forumu, pod ublehe:kava:

Ja nisam ovdje da poducavam islamu,samo ti skrecem paznju na neke stvari.Posto vidim nisi mi odgovorio na pitanja ja cu odgovoriti za tebe jer neces da priznas.

Sve o islamusi naucio iz hadisa koje istovremeno smatras laznima,da nije tih "laznih" hadisa ti nebi znao nista o islamu,ali NISTA.Kur'an naredjuje namaz,a iz hadisa saznajes kako se obavlja namaz,koliko ima rekata,sta se uci na svakom rekatu.
Kur'an spominje post a hadisi nam objasnjavaju sta kvari post,kako se posti...Kur'an spominje hadz ali sve obrede hadzdza spominju hadisi,ti nebi nista znao o tome,ako jednom budes isao na hadz ako Bog da,morat ces u saku uzeti te lazne hadise i nauciti kako se obavlja hadz.Znaci eto pogledaj kakvo je tvoje vjerovanje

Ovo za namaz,sta me ustvari pitas,pitas me definicijski sta su kijam,sedzda itd.??Predji na stvar odmah,sta pokusavas reci?

StudentOfLife
28.02.2012., 09:57
Nije istina da šije negiraju halife..i ako ih ima takvih ...oni ne pripadaju nama...

Opet ih sve stavljaš pod jedno...vidim da si protiv njih...al' vidim isto da si ne upućen u pravo stanje...izgleda da si imao "dubok kontakt" sa vehabijama...i njima smeta dosta toga..:D

I ono je tačno što si rekao...samo treba Allaha staviti na pročelje...

Allah dž.š.preko Imama...učestvuje u stvaranju...Iran ti je dokaz :kava:

Stvarno ne razumijem gdje si naucio to.Pa opcepoznata stvar je i sinonim za shije je to da smatraju prvu trojicu halifa neispravnim,oni smatraju da je Alija trebao biti prvi halifa,istina,postoji mali broj shija koji ne smatraju halife laznima,ali VECINA shija prezire halife mimo Alije.Ali sta ja sada mogu uraditi da ti shvatis ovo,ako su za tebe hadisi lazni i drzis se toga a ja ne mogu da te uvjerim u suprotno,kako tek da te uvjerim u ovo,ti vjerujes sta zelis brate a ne sta je istina,pa bujrum samo guraj tako

Sto se tice shija,reci cu ti jednu zanimljivu stvar,Homeini,pokojni(namjerno ne kazem rahmetli),njihov veliki imam je na jednom predavanju rekao da je dozvoljeno ubiti sunnije jer su oni kafiri

I za kraj evo ti jedan dokumentarac o shijama,ako imalo razmisljas ostat ces sokiran,vjerovatno ove stvari nisi znao,nauci ko su shije,a ti si trenutno jedan od njih,daleko si od sunniizma nazalost,premotaj na 13:00 malo ces se nasmijati,meni je bar smijesno,imam kao zali za Husejnom,a ovako za Poslanikom nikada nije plakao

http://www.youtube.com/watch?v=kSix-zKe5ts

StudentOfLife
28.02.2012., 10:04
Vjerovali su oni u sve i svašta Student-e, vidiš da su i kip asirskog "boga" donijeli u Kabu. Kad jednom manija krene, kao što je bila i ta njihova sa kipovima, nema tu kraja, na kraju svaki predmet može postati predmetom idolatrije. Zato takve objekte (koji su predmet idolatrije) Poslanik i zabranjuje.

Islamski izvori, ako nisi dosad znao, su svi povijesni dokumenti, zapisi i zabilješke koji nam govore o nastanku islama, a koje su pisali uglavnom sami muslimani. Među njima su i hadisi, iako tu ima i kronologija, opisa bitaka, i svega što se i inače nalazi u povijesnim dokumentima. A ono što je za nas bitno, naveo sam ti hadise (i ajet!) koje govore i koje su slike i kipovi dozvoljeni, nemoj to ignorirati. :)U Isaa NISU VJEROVALI,ne znam otkud ti to,zar stvarno vjerujes da je Muhammed zadrzao slike Isaa i Merjeme???Daj ne budi smijesan,vidis i sam da je to podvala nekih krscana na koju si ti nasjeo

Postoje samo dva islamska izvora,a to su KUR'AN I SUNNET-HADISI.Nijedan drugi dokument niti izvor nisu validni u islamu,ako neki od njih govori u skladu sa onim sto se nalazi u ova dva izvora onda on moze biti istina,ako govori o onome sto tu nema onda je neispravan.Pitam se gdje vi ovako naucite ove neispravne stvari,stvarno me zanima odakle ucitie islam,ja sam iskreno malo sokiran,ovo malo sto muslimana ima na forumu,bar koji pisu na religiji,su puni nekog cudnog vjerovanja,nekih cudnih stavova,naravno ne svi,primjetio sam par njih koji su ok

NISI MI NAVEO NIKAKVE AJETE I HADISE DA SU SLIKE SA LIKOM DOZVOLJENE,POSLANIK KAZE DA CE SLIKAR NA SUDNJEM DANU BITI PROKLET KOD ALLAHA

StudentOfLife
28.02.2012., 10:06
Tako je. Međutim, i ignoriranjem se može ostavljati prostor raznim šejtanima da rade što hoće. Eto primjera sa slikama i kipovima. Iz iste knjige (Kur'ana!) doznajemo o tome koji su kipovi i umjetnička djela općenito dozvoljeni a koji ne. Također, i iz Buharijeve (dakle najpouzdanije) zbrike hadisa nalazimo na hadise koji govore o tom. Što će reći, treba samo malo mućnuti glavom i shvatiti kakvu svrhu danas imaju slike i kipovi. A naravno, ako se neka slika (Hitler, Staljin, Mao-Ce-Tung) i dalje radi zbog stvaranja kulta ličnosti, takvih slika bi se i trebalo kloniti, i tu hadisi o zabrani imaju svoju univerzalnu vrijednost. Ali opet, treba znati i gdje su granice zabrane, odnosno gdje zabrana prestaje imati smisao ( o čem i sam Kur'an i hadisi kazuju).

Selam nur-e, s tobom je lijepo razgovarati. :)Navedi mi te ajete i hadise,ja ih nisam vidio

sanjarko30
28.02.2012., 12:15
Selam braćo i sestre:) Evo da se malo raspišem, nisam dugo:D
Kako vrijeme prolazi sve više shvačam važnost namaza. U početku nisam
znao značenje molitvi, ali sada kad sam ih naučio mogu reći da sam puno
koncentriraniji i da sam prisutan u namazu:) Svaki dan gledam i čitam
o Islamu. Kad sam na poslu na stotine puta izgovaram ili učim u sebi razne
molitve ili preko mobitela u pauzama pročitam nešto na internetu u vezi
namaza, iskušenja i šta god mi padne na pamet u vezi vjere i Islama. Tako
da mi se sve to vraća na taj način da sam puno smireniji i u namazu,
a i opčenito u ponašanju. Trud se isplati:) Jako puno gledam filmove i serije
pa sam i to promjenio tako da prednost dajem učenju vijere pa tek onda
opuštanjem uz kakav film, sport i sl. Kad bolje razmislim Allaha spominjem
i razmišljam o njemu, namazu i opčenito o Islamu gotovo cijelo vrijeme.
Kakve li smo mi samo sreće što smo spoznali istinu i što smo na pravome
putu. Ja to ne želim izgubiti i zato mimo namaza stotine puta zahvaljujem
dragom Allahu na tome i molim ga da nikada ne vratim na stari način života
shvačanja i razmišljanja. Razna iskušenja mi se dešavaju, ali ih prihvačam
što smirenije i trudim se riješiti ih napravi način. Ovdje odakle sam ja ima
puno mješanih brakova i situacija kao npr. moja da u užoj familiji imam
njih koji idu u crkvu, kršteni su i sl. Tako da po nekima ispada da sam ja u biti krenuo
krivim putem:D Nije lako kad ti roditelj(da ne ulazim udetalje) kaže da je Kuran kojeg
imaš vehabijski:( Nažalost danas je tako da je najlakše osuđivati druge, a da nismo
ni dalli priliku da upoznamo način razmišljanja te osobe.
Ja od kad živim Islam se mjenjam na bolje i kao što sam
prije napisao dajem sve od sebe da nikoga ne povrijedim, a da slijedim
put Allaha. Od kad živim Islam, ljubav u meni je pobijedila onu lošiju stranu
i fizički sam ostao isti, ali duševno sam sasvim drugačija osoba. Često
razmišljam kako ljudi oko mene propuštaju sve ovo što ja osječam i
trudim se da im pomognem razgovorom jer kao što naš dragi forumaš
i-s-l-a-m-i-c kaže ljudima je taj razgovor potreban da se isprazne i olakšaju dušu,
ali danas je malo ljudi koji su spremni saslušati jer svi samo trčimo za dunjalukom.
Biti svjestan toga da si na pravome putu je najveća blagodat ovoga života.
Iskreno, svi ste mi dragi sa ove teme i dovim za vas da vas dragi Allah čuva
i da se kad tad nađemo svi skupa i da se upoznamo. To bi me jako usrečilo:)
Vrijeme je za namaz:cerek:

nur-xxl
28.02.2012., 14:20
@ Sanjarko

Ja bih najradije tvoje riječi uokvirio, toliko toga lijepog napisanog, nema se tu šta dodati.
I tebi želim da ustraješ na putu pravom, da nam Allah da samo ona iskušenja na kojem ćemo proći.
Sellam i svako dobro...

revelator
29.02.2012., 01:33
Jedno laičko pitanje... gledao sam sad na HRT turski film Takva u kojem ima par dojmljivih scena zikra.

http://www.youtube.com/watch?v=-RSgohkKcn8

Zanima me je li to specifično za neki red (u biti ne znam ni postoje li redovi u Islamu) i za Tursku? Ili nije - može li se ovakav obred vidjeti i u Bosni i Maleziji i Etiopiji?

I jedno još laičkije pitanje - moli li se i pjeva u Islamu na jednom jeziku, arapskom (kao nekad na latinskom u katoličkim misama) ili u svakoj zemlji na lokalnom jeziku?

dux pessimus
29.02.2012., 07:52
Navedi mi te ajete i hadise,ja ih nisam vidio

http://www.correctislamicfaith.com/picturesinislam.htm

Eto ti ih ovdje, lijepo pojašnjene. Ako ne razumiješ engleski, prevest ću ih, bez brige. Kur'ana ionako imam u 3 verzije.

A što se tiče spisa, pa nisi do prije dan znao ni da postoje. Kako onda znaš što su sve čuvali ili ne čuvali predislamski Arapi u Kabi? O spašavanju slike Abrahama, Isusa i Marije su zapisali islamski kroničari (iz tog doba), ne kršćanski.

dux pessimus
29.02.2012., 08:02
Jedno laičko pitanje... gledao sam sad na HRT turski film Takva u kojem ima par dojmljivih scena zikra.

http://www.youtube.com/watch?v=-RSgohkKcn8

Zanima me je li to specifično za neki red (u biti ne znam ni postoje li redovi u Islamu) i za Tursku? Ili nije - može li se ovakav obred vidjeti i u Bosni i Maleziji i Etiopiji?

I jedno još laičkije pitanje - moli li se i pjeva u Islamu na jednom jeziku, arapskom (kao nekad na latinskom u katoličkim misama) ili u svakoj zemlji na lokalnom jeziku?

Ako se ne varam (a moguće i da se varam), ovdje je riječ o jednoj vrsti Zikra (Zazivanja, Molitve Bogu), u kontekstu sufija i sufizma. A sufizam je jedna od islamskih struja, povijesno nastala kao reakcija na suhi formalizam i legalizam. Službeno, osnivač sufizma je veliki mistik i duhovnjak Đelaludin Rumi. Vrlo kratko, poanta sufizma je proniknuti u suštinu, približiti se Allahu isticanjem bitnih stvari, kao što su ljubav, suosjećanje itd. Eto, također onako laički. Sufijske prakse i redovi, pa i mentalni sklopovi se (usprkos zajedničkom nazivu) znaju dosta razlikovati od podneblja do podneblja.

Što se tiče molitve - da, mnoge se molitve mole u originalu, na arapskom jeziku. Također se i Kur'an čita na arapskom, odnosno pjeva. Mi nemamo odgovarajuću riječ za to, eventualno "pjevana molitva" bi bila ekvivalent, ono što englezi zovu "chant".

dux pessimus
29.02.2012., 08:12
Selam braćo i sestre:) Evo da se malo raspišem, nisam dugo:D

...

Ovdje odakle sam ja ima puno mješanih brakova i situacija kao npr. moja da u užoj familiji imam
njih koji idu u crkvu, kršteni su i sl. Tako da po nekima ispada da sam ja u biti krenuo
krivim putem:D Nije lako kad ti roditelj(da ne ulazim udetalje) kaže da je Kuran kojeg
imaš vehabijski:( Nažalost danas je tako da je najlakše osuđivati druge, a da nismo
ni dalli priliku da upoznamo način razmišljanja te osobe.


Selam i tebi sanjarko, evo samo ću jedan dio prokomentirati (kao što nur reče, stoliko toga lijepog napisanog) a to jeovaj gdje se i ja nalazim u sličnoj situaciji. Ja sam (u odnosu na svoju obitelj) skrenuo s "pravog puta", ja "ništa ne razumijem" itd. Ne želeći previše dramatizirati, samo ti želim izraziti podršku, jer apsolutno shvaćam situaciju u kojoj se nalaziš. Eto ti bar klanjaš, mene bi valjda gledali kao da je sam Nečastivi ušao u me da to napravim. Ali, baš kako i-s-l-a-m-i-c reče (BTW islamic pa GDJE si brate?), danas je malo ljudi koji su spremni slušati, i ne samo slušati, već zaista i čuti.

StudentOfLife
29.02.2012., 09:58
Jedno laičko pitanje... gledao sam sad na HRT turski film Takva u kojem ima par dojmljivih scena zikra.

http://www.youtube.com/watch?v=-RSgohkKcn8

Zanima me je li to specifično za neki red (u biti ne znam ni postoje li redovi u Islamu) i za Tursku? Ili nije - može li se ovakav obred vidjeti i u Bosni i Maleziji i Etiopiji?

I jedno još laičkije pitanje - moli li se i pjeva u Islamu na jednom jeziku, arapskom (kao nekad na latinskom u katoličkim misama) ili u svakoj zemlji na lokalnom jeziku?Od ovog "zikra" nema nikakve koristi,ovo je novotarija u islamu i samim tim je haram a ne halal ovo raditi.Od ovoga mogu samo vrat ostetiti,to nema veze sa islamom

A ne moze se reci da se Kur'an pjeva,on se uci,recituje,cuo si i sam vjerovatno kako to zvuci,nije bas pjevanje.Kur'an se u svkaom cosku svijeta uci na arapskom,a molitva kao molitva,ako mislimo na dovu a ne na namaz se moze uputiti na lokalnom jeziku

StudentOfLife
29.02.2012., 10:02
http://www.correctislamicfaith.com/picturesinislam.htm

Eto ti ih ovdje, lijepo pojašnjene. Ako ne razumiješ engleski, prevest ću ih, bez brige. Kur'ana ionako imam u 3 verzije.

A što se tiče spisa, pa nisi do prije dan znao ni da postoje. Kako onda znaš što su sve čuvali ili ne čuvali predislamski Arapi u Kabi? O spašavanju slike Abrahama, Isusa i Marije su zapisali islamski kroničari (iz tog doba), ne kršćanski.

Samo mi postavi ajet i hadis na nasem jeziku koji govore o slikama,ne zelim nikakav drugi tekst da citam,samo ajeti i hadisi

Kakve 3 verzije Kur'ana??:D,salis se malo jelda?Ne postoje nikakve verzije Kur'ana,postoje nesto razliciti prijevodi Kur'ana a to sve zato jer je arapski jezik jako bogat jezik pa jedna rijec ima vise znacenja,i svaki prevodioc odabere onu rijec za koju smatra da je prikladna.Naravno ovo ne znaci da jedna rijec ima suprotno znacenje,kao npr znaci istovremeno i crn i bijel,nego sve su slicne,povezane,kakve verzije Kur'ana

Daj ba pusti vise ove price o spasavanju slike Isusa i Merjeme,to je smijesno i zalosno,covjek koji u isto vrijeme govori da je proklet onaj ko slika likove cuva slike na kojima su likovi.Rekao sam ti,ajet i hadis su jedini priznati izvori u islamu,to sta je neki covjek pisao u svojoj knjizi je irelevantno,nebitno,sumnjivo,nevazno i u mnogim slucajevima lazno

sjena.
29.02.2012., 11:45
Od ovog "zikra" nema nikakve koristi,ovo je novotarija u islamu i samim tim je haram a ne halal ovo raditi.Od ovoga mogu samo vrat ostetiti,to nema veze sa islamom



Kako ti možeš znati ima li tko koristi od ovoga zikra? Jesi li ti Bog? Nisi.

O novotarijama si učio vjerojatno od vehabija tako da mačku o rep priče o zikru kao novotariji i slično. I otkud ti hrabrosti reći da je zikr novotarija? Jesi li živio s Poslanikom i plemenitim ashabima možda?

sjena.
29.02.2012., 11:49
Samo mi postavi ajet i hadis na nasem jeziku koji govore o slikama,ne zelim nikakav drugi tekst da citam,samo ajeti i hadisi

Kakve 3 verzije Kur'ana??:D,salis se malo jelda?Ne postoje nikakve verzije Kur'ana,postoje nesto razliciti prijevodi Kur'ana a to sve zato jer je arapski jezik jako bogat jezik pa jedna rijec ima vise znacenja,i svaki prevodioc odabere onu rijec za koju smatra da je prikladna.Naravno ovo ne znaci da jedna rijec ima suprotno znacenje,kao npr znaci istovremeno i crn i bijel,nego sve su slicne,povezane,kakve verzije Kur'ana

Daj ba pusti vise ove price o spasavanju slike Isusa i Merjeme,to je smijesno i zalosno,covjek koji u isto vrijeme govori da je proklet onaj ko slika likove cuva slike na kojima su likovi.Rekao sam ti,ajet i hadis su jedini priznati izvori u islamu,to sta je neki covjek pisao u svojoj knjizi je irelevantno,nebitno,sumnjivo,nevazno i u mnogim slucajevima lazno

Svi smo shvatili da je Dux htio reći da su to 3 različite verzije prijevoda Kur'ana (btw. Dux nije oficijalni musliman inače pa u govoru još uvijek nema uvriježene izraze poput učiti Kur'an i slično)

StudentOfLife
29.02.2012., 12:13
Kako ti možeš znati ima li tko koristi od ovoga zikra? Jesi li ti Bog? Nisi.

O novotarijama si učio vjerojatno od vehabija tako da mačku o rep priče o zikru kao novotariji i slično. I otkud ti hrabrosti reći da je zikr novotarija? Jesi li živio s Poslanikom i plemenitim ashabima možda?

O novarijama sam naucio od svog ucitelja Poslanika Muhammeda a.s,ja sam pripadnik hanefijskom mezheba a stav hanefijskog mezheba je da ovakav zikr nije ispravan.Nije zikr kao zikr novotarija nego ovaj nacin zikra,zna se kako se zikri,recimo posle namza,izgovara se 33 puta subhanallah,elhamdulillah i Allahu ekber,prouci se sura ihlas,felek,nas,ajetul kursija,nakon toga ide dova.To je odprilike to,skruseno i ponizno,a ne ovo mlataranje glavom.
Kao sto namaz koji se otklanja bez ikakve smirenosti i skursenosti nece biti primljen tako ni ovakav zikr nece biti primljen

sanjarko30
29.02.2012., 13:23
O novarijama sam naucio od svog ucitelja Poslanika Muhammeda a.s,ja sam pripadnik hanefijskom mezheba a stav hanefijskog mezheba je da ovakav zikr nije ispravan.Nije zikr kao zikr novotarija nego ovaj nacin zikra,zna se kako se zikri,recimo posle namza,izgovara se 33 puta subhanallah,elhamdulillah i Allahu ekber,prouci se sura ihlas,felek,nas,ajetul kursija,nakon toga ide dova.To je odprilike to,skruseno i ponizno,a ne ovo mlataranje glavom.
Kao sto namaz koji se otklanja bez ikakve smirenosti i skursenosti nece biti primljen tako ni ovakav zikr nece biti primljen
Selam brate:) Da te pitam nešto. Ako čovjek ne zna ovo šta si naveo da li
može recimo proučiti Fatihu pa to po 33 puta, salavat i opet Fatihu. Mislim
šta sve prolazi kao zikr dok čovjek ne nauči to navedeno na pamet?

sanjarko30
29.02.2012., 13:50
aSelam i tebi sanjarko, evo samo ću jedan dio prokomentirati (kao što nur reče, stoliko toga lijepog napisanog) a to jeovaj gdje se i ja nalazim u sličnoj situaciji. Ja sam (u odnosu na svoju obitelj) skrenuo s "pravog puta", ja "ništa ne razumijem" itd. Ne želeći previše dramatizirati, samo ti želim izraziti podršku, jer apsolutno shvaćam situaciju u kojoj se nalaziš. Eto ti bar klanjaš, mene bi valjda gledali kao da je sam Nečastivi ušao u me da to napravim. Ali, baš kako i-s-l-a-m-i-c reče (BTW islamic pa GDJE si brate?), danas je malo ljudi koji su spremni slušati, i ne samo slušati, već zaista i čuti.
Selam barate:) Vjeruj mi da se tebe često sjetim. Kakva god bila situacija oko
nas na nama je da na najfiniji način postupimo i da ne stvaramo dodatni
razdor, a njihovo mišljenje je njima na dušu. To su naša iskušenja i neka ti
dragi Allah podari strpljenja, mudrosti, razumjevanja i ljubavi prema njima.
Ja sam sada u stanju kad se više ne držim farza več se držim svakog sunneta. Ako koji propustim srce me zaboli. Ti slijedi svoj put jer nemoguće
je ne primjetiti da si jako dobra osoba i vjerujem da je u tebi srce puno
ljubavi prema Allahu. Kakvo bi li tek bilo da činiš sedžu:cerek: Ne gledaj kako takva blagodat prolazi pokraj tebe več se bez opterečenja prihvati npr. sabah namaza, a kad krene nema povratka:) Vjerovao ili ne ja kad pišem o namazu suzne mi oči od dragosti. Selam brate i svako dobro na ovome i na budućem svijetu:mig:

StudentOfLife
29.02.2012., 14:18
Selam brate:) Da te pitam nešto. Ako čovjek ne zna ovo šta si naveo da li
može recimo proučiti Fatihu pa to po 33 puta, salavat i opet Fatihu. Mislim
šta sve prolazi kao zikr dok čovjek ne nauči to navedeno na pamet?

Alejkumu selam brate.Ako sam dobro razumio znaci ti namjeravas nakon namaza prouciti sledece

Fatiha
33 puta subhallah
33puta elhamdulillah
33 puta Allahu ekber
salavat
Fatiha


Ovo je svakako dovoljno,ima mnogo dova koje je Poslanik ucio nakon namaza ali je ovo neka osnova.Sto se tice dove ti mozes posle zikra(ovo po 33 puta sto se uci) dovu uputiti na svom jeziku,zatraziti sve sto zelis,umjesto ovo prve Fatihe,a nakon toga na kraju svega prouci Fatihu

Znaci ovako

po 33 puta sve ovo navedeno
salavat
dova na tvom jeziku
Fatiha

Nadam se da je to to sto si pitao

sanjarko30
29.02.2012., 14:32
Alejkumu selam brate.Ako sam dobro razumio znaci ti namjeravas nakon namaza prouciti sledece

Fatiha
33 puta subhallah
33puta elhamdulillah
33 puta Allahu ekber
salavat
Fatiha


Ovo je svakako dovoljno,ima mnogo dova koje je Poslanik ucio nakon namaza ali je ovo neka osnova.Sto se tice dove ti mozes posle zikra(ovo po 33 puta sto se uci) dovu uputiti na svom jeziku,zatraziti sve sto zelis,umjesto ovo prve Fatihe,a nakon toga na kraju svega prouci Fatihu

Znaci ovako

po 33 puta sve ovo navedeno
salavat
dova na tvom jeziku
Fatiha

Nadam se da je to to sto si pitao

Hvala od srca brate:) Pomalo učim i sve drugo, ali me brinulo da li može tako kako sam napisao. Super, olakšao si mi dušu:) Imam još par pitanja,
a vidim da ste ti i dux pessimus uvijek spremni za odgovor.

1. Potiranje po čarapama. Da li je validno ako čovjek uzme abdest pa npr.
ode u šumu da nešto radi i izgubi abdest pa ima vode, ali je hladna pa ako
opere lice, ruke, uši da li može potirati po čarapama vodom zbog straha da se ne prehladi pošto radi vani na hladnoći, a želi da klanja? Ili presvuče se u
radno odijelo i druge čarape da li i dalje može potirati po čarapama? Znam,
malo sam zakomplicirao, ali nađem se u takvoj situaciji, a ne želim
propustiti namaz pa bi mi objašnjenje dobro došlo:)

2. Imam zdrastvenih problema(oporavak) pa imam jake bolove u toku
namaza zbog stajanja, saginjanja i sjedenja na koljenima pa me zanima
šta uraditi u takvoj situaciji? Imam koncentraciju, ali svako toliko jauknem
od bolova, a izostaviti namaz mi je duševna bol jača od svega:cerek:
Šta učiniti da mi bude lakše, a da namaz bude ispravan?
Hvala još jednom i neka ti dragi Allah podari svako dobro na ovome i na
budućem svijetu:)

i-s-l-a-m-i-c
29.02.2012., 14:55
Hvala od srca brate Pomalo učim i sve drugo, ali me brinulo da li može tako kako sam napisao. Super, olakšao si mi dušu Imam još par pitanja,
a vidim da ste ti i dux pessimus uvijek spremni za odgovor.

1. Potiranje po čarapama. Da li je validno ako čovjek uzme abdest pa npr.
ode u šumu da nešto radi i izgubi abdest pa ima vode, ali je hladna pa ako
opere lice, ruke, uši da li može potirati po čarapama vodom zbog straha da se ne prehladi pošto radi vani na hladnoći, a želi da klanja? Ili presvuče se u
radno odijelo i druge čarape da li i dalje može potirati po čarapama? Znam,
malo sam zakomplicirao, ali nađem se u takvoj situaciji, a ne želim
propustiti namaz pa bi mi objašnjenje dobro došlo

2. Imam zdrastvenih problema(oporavak) pa imam jake bolove u toku
namaza zbog stajanja, saginjanja i sjedenja na koljenima pa me zanima
šta uraditi u takvoj situaciji? Imam koncentraciju, ali svako toliko jauknem
od bolova, a izostaviti namaz mi je duševna bol jača od svega:cerek:
Šta učiniti da mi bude lakše, a da namaz bude ispravan?
Hvala još jednom i neka ti dragi Allah podari svako dobro na ovome i na
budućem svijetu:)

Selam alejkum, dragi brate... :) Preletio sam prijasnje postove, najvaznije je s ljudima razgovarati, tragati, zivjeti u svom drustvu a nikako nije bitno hoce li bas tebe netko zapamtiti da si mu pomogao. Allah dragi vidi, zna, pamti, pise... Lijepog li rahatluka robovati samo Njemu... :)

1. Prvo i osnovno, kljuc svega neka ti bude posljednja recenica - da namaz ne zelis propustiti. Nemoj ga propustiti ni po koju cijenu, ako si ikako u mogucnosti da ga obavis - obavi ga. A znaj da Allah Milostivi istinski poznaje tvoju situaciju i da nijednu olaksicu ne mozes primijeniti "onako" jer ti je doslo, nego samo ako ti je istinski potrebna. Iz iskrenosti prema sebi proizlazi iskrenost prema Uzvisenom Allahu. A sva se djela vrednuju prema namjerama.
A sto se tice konkretnog odgovora na pitanje, evo copy paste sa stranice rijaset.ba : "Postoje dva mišljenja i u hanefijskom mezhebu, kao i u drugim mezhebima u vezi mesha po čarapama (ako su deblje i podšivene kožom). Pretežno je mišljenje u našem mezhebu da mesh po običnim čarapama nije dozvoljen. Uvjetuje se da se u mestvama može ići nekoliko stotina metara a da se ne pocijepaju. U slučaju velike hladnoće, smatramo da je dozvoljeno učiniti mesh po debljim, neprozirnim čarapama (posebno ako su podšivene kožom), postupajući po olakšici, ali je svakako bolje prati noge prilikom abdesta, jer se time izbjegava razmimoilaženje pravnika o dozvoljenosti spomenutog postupka."

Dakle, ako postoji nejasnoca da pojasnim: Ako ikako mozes, operi noge direktno a ako je bas velika hladnoca, dozvoljeno je. :) Moj ti je savjet: Samo budi iskren u procjenjivanju situacije a Allah ce otvoriti put onome tko ga trazi.

2. Evo jos jednog copy paste sa stranice rijaset.ba koji moze biti prilicno smjerodavan: "Uzvišeni u Kur'anu kaže: "Bojte se Allaha koliko ste u stanju!" Također, u Kur'anu se kaže: "Allah nikoga ne zadužuje preko njegovih mogućnosti." Prema tome, ono što ste u stanju obaviti od namaskih radnji obavite kako je propisano, a ono što niste u stanju obaviti prema propisu, obavite onako kako možete, odnosno kako Vam ne predstavlja veliku teškoću. Mala teškoća se ne uzima u obzir. Ako možete obaviti sedždu na uobičajen način, nema smetnje da tako postupite i vratite se na stolicu ako ne možete sjediti na koljenima kada se uči Ettehijjatu."

Svaki pokret u namazu koji mozes obaviti u njegovom punom sjaju tako i uradi. A ono sto ne mozes, pa Allah je Milostiv, ucini onako kako najbolje mozes a da ti ne pricinjava bol :) Kako god okrenes, ti u namazu stojis pred Allahom :) Kao i svi mi...

Budi mi cvrst, uporan, ne daj se, uzivaj u tome sto ti je Allah podario, govori i drugima o tome, razumijevaj da nikome nije lahko doci do tog shvatanja do kojeg si ti dosao... :) A Allah odredjuje i najbolje zna :)

Selam alejkum. :)

i-s-l-a-m-i-c
29.02.2012., 15:01
Selam i tebi sanjarko, evo samo ću jedan dio prokomentirati (kao što nur reče, stoliko toga lijepog napisanog) a to jeovaj gdje se i ja nalazim u sličnoj situaciji. Ja sam (u odnosu na svoju obitelj) skrenuo s "pravog puta", ja "ništa ne razumijem" itd. Ne želeći previše dramatizirati, samo ti želim izraziti podršku, jer apsolutno shvaćam situaciju u kojoj se nalaziš. Eto ti bar klanjaš, mene bi valjda gledali kao da je sam Nečastivi ušao u me da to napravim. Ali, baš kako i-s-l-a-m-i-c reče (BTW islamic pa GDJE si brate?), danas je malo ljudi koji su spremni slušati, i ne samo slušati, već zaista i čuti.

Allah dragi zna kakav je ciji namaz i kakvo je cije hvaljenje Njega samog. :)
U suri Isra, na sestoj stranici, ajet lijepo kaze: "A ne postoji nista sto ne velica Allaha hvaleci Ga, ali vi ne razumijete Njihovu hvalu" :)
A Necastivi ce uvijek biti to sto jeste, mi nismo tako strogo odredjeni, mi imamo tu slobodu koja je i cast ali i odgovornost. Odgovornost za svaki dan naseg zivota :) - zbog te odgovornosti i moramo slusati jedni druge, razgovarati, pomagati. Sami Yusuf u prelijepoj pjesmi "Healing" (preporucam itekako) kaze: "Heal and you will be healed" - Lijeci, i bit ces (iz)lijecen... (LINK NA PJESMU) (http://www.youtube.com/watch?v=Tug63dI4MEY)

Jos u toj istoj pjesmi kaze na arapskom i da je svaki osmijeh bratu (covjeku) sadaka - dobro djelo, korisno davanje...

A tu sam negdje, blizu uvijek, ali ne onoliko koliko bih volio ali Allah najbolje zna zasto i kako, ja samo tecem :D

Selam :)

i-s-l-a-m-i-c
29.02.2012., 15:12
Vidim da se gore u nekoliko postova spominjao zikr, pa bih i tu citirao nekoliko recenica sa sluzbene stranice IZ u BiH rijaset.ba:

"Ukoliko se zikr odvija u okviru šerijata, nema smetnje da se obavlja u tekiji ili bilo kojoj drugoj čistoj prostoriji. Tradicionalni tarikati u BiH, uključujući i tekije, djeluju, okvirno, unutar Islamske zajednice. Treba uvijek imati na umu opće pravilo koje važi za sve situacije i odluke: "Nema pokornosti stvorenju u onome što predstavlja neposluh prema Stvoritelju".

Stvari treba detaljno upoznati da bi ih se ocjenjivalo, a treba i razumjeti da nas Allah stvara u raznim bojama i vrstama - sto bi znacilo da nismo svi isti a On je najbolji sudac, On najbolje zna a nikako ljudi koji se pogone svojim nefsom. Poslanik a.s. nam mora biti uzor u svom pristupu i u svom odnosu sa drugim ljudima. On je uvijek cuvao jedinstvo a mi toliko zurimo da upravo to prvo razorimo a "ostalo cemo lako"... Potrebno je vise mudrosti i vise razumijevanja ljudskih bica koje Allah stvara.

Selam alejkum.

StudentOfLife
29.02.2012., 18:44
evo islamic ti je odgovorio na pitanje stim sto cu se ja malo nadovezati,sto se tice potiranja po carapama,i opcenito mesh kao mesh,hanefijski mezheb nije bas za to,medjutim postoje jasni dokazi iz hadisa da je mesh po mestvama i carapama dozvoljen,tako je radio Poslanik i ashabi,medjutim ako mozes ikako operi noge,ako ima problem ne ustrucavaj se potrati po carapama

A isto tako da se nadovezem na post brata islamica,ovo za tarikate,tekije i njihov zikr.Naravno da ce IZ reci tako jer su i sami u tim tarikatima i sufijskim redovima sto svakako ne moze predstavljati stav hanefijskog mezheba po tom pitanju nego njihov licni stav.Ono sto je cinjenica,u islamu nisu dozvoljeni nikakvi tarikati niti zikrovi koje sprovode sufije,ako kazu da su dozvoljeni neka donesu dokaz iz Kur'ana i sunneta,mlataranje glavama i izgovaranjem nekih kratkih rijeci nema veze sa praskom Poslanika,Poslanik je skruseno i smireno zikrio,ovo je stav hanefijskog mezheba

Selam alejkum

MukaFFa
29.02.2012., 19:31
student of life
trebao bi znati da je i ebu hanife imao muršida...

u svakom slučaju
prvo se pozivaš na hanefijski mezheb da bi ga zatim relativizirao...

neise
mene zanima gdje si tačno u hanefijskom mezhebu naišao na propis o zikru?
nemam namjeru ići u rasprave
nekim tamo je hanefijski mezeb trn u oku jer o njegovoj ispravnosti dovoljno govori hadis koji kaže da se ummet neće složiti oko nečega što nije dobro za islam i muslimane( ne mogu da se sjetim kako tačno ide).
hanefijski mezheb je jedina mesela u islamu po kojoj se slaže više od polovine muslimana... neću reći dvije trećine :)

StudentOfLife
29.02.2012., 20:39
student of life
trebao bi znati da je i ebu hanife imao muršida...

u svakom slučaju
prvo se pozivaš na hanefijski mezheb da bi ga zatim relativizirao...

neise
mene zanima gdje si tačno u hanefijskom mezhebu naišao na propis o zikru?
nemam namjeru ići u rasprave
nekim tamo je hanefijski mezeb trn u oku jer o njegovoj ispravnosti dovoljno govori hadis koji kaže da se ummet neće složiti oko nečega što nije dobro za islam i muslimane( ne mogu da se sjetim kako tačno ide).
hanefijski mezheb je jedina mesela u islamu po kojoj se slaže više od polovine muslimana... neću reći dvije trećine :)
Ebu Hanife nije bio pripadnik nikakvog tarikata poput ovih danasnjih,niti je nekada ovako zikrio

Ja nisam slijepi sljedbenik hanefijskog mezheba,prije svega Kur'an i sunnet idu,Ebu Hanifa mi je samo pomagac jer je dobro poznavao fikh.Cinjenica je ta da niko nije savrsen pa ni Ebu Hanifa pa ponekad Ebu Hanifa ima neki stav koji ipak nije ispravan,a zasto ima takav stav?Pa cesto jer do njega nije dosao dokaz koji bi taj njegov stav opovrgao,kao npr Ebu Hanifa nije cuo za hadis da je Poslanik ucinio sedzdu zahvale u nekoliko slucajeva,pa po Ebu Hanifi sedzda zahvale je bespotrebna,novotarija,jer nije cuo za hadis koji govori suprotno
Znaci treba imati siroke vidike,sve staviti na vagu Kur'ana i sunneta

Nema toga propis zikra po hanefijskom mezhebu,postoji samo propis po Kur'anu i sunnet,a ucenjaci hanefijskog mezheba su tako zikrili,prije svih Ebu Hanifa.O tome kako se zikri mozes naci u mnogim hanefijskim knjigama

LennaFox
29.02.2012., 21:19
Ako je islam najmlađa vjera kako se u drugim svetim knjigama znalo za dolazak Muhammeda, i pojave iste koje su opisane u Kur'anu?

Kalbbija
29.02.2012., 23:26
Ja nisam ovdje da poducavam islamu,samo ti skrecem paznju na neke stvari.Posto vidim nisi mi odgovorio na pitanja ja cu odgovoriti za tebe jer neces da priznas.

Sve o islamusi naucio iz hadisa koje istovremeno smatras laznima,da nije tih "laznih" hadisa ti nebi znao nista o islamu,ali NISTA.Kur'an naredjuje namaz,a iz hadisa saznajes kako se obavlja namaz,koliko ima rekata,sta se uci na svakom rekatu.
Kur'an spominje post a hadisi nam objasnjavaju sta kvari post,kako se posti...Kur'an spominje hadz ali sve obrede hadzdza spominju hadisi,ti nebi nista znao o tome,ako jednom budes isao na hadz ako Bog da,morat ces u saku uzeti te lazne hadise i nauciti kako se obavlja hadz.Znaci eto pogledaj kakvo je tvoje vjerovanje

Ovo za namaz,sta me ustvari pitas,pitas me definicijski sta su kijam,sedzda itd.??Predji na stvar odmah,sta pokusavas reci?

Vidim da si se razbacao na sve strane..al' o namazu pojma nemaš...sve dok ti namaz ne bude ispravan...nećeš biti...iskreni vjernik...doći će ti samo ko filskutura i obaveza...:kava:

I kod hadisa si tanak...al' eto probaj odgovoriti na moje pitanje..opet si ga lukavo mimoišao sa baljezganjem o hadisima...

Šta predstavlja Kijam...šta ruku' i šta sedžda u namazu?:kava:

Kalbbija
29.02.2012., 23:42
Jedno laičko pitanje... gledao sam sad na HRT turski film Takva u kojem ima par dojmljivih scena zikra.

http://www.youtube.com/watch?v=-RSgohkKcn8

Zanima me je li to specifično za neki red (u biti ne znam ni postoje li redovi u Islamu) i za Tursku? Ili nije - može li se ovakav obred vidjeti i u Bosni i Maleziji i Etiopiji?

I jedno još laičkije pitanje - moli li se i pjeva u Islamu na jednom jeziku, arapskom (kao nekad na latinskom u katoličkim misama) ili u svakoj zemlji na lokalnom jeziku?

Ima evo ti klip...pa pogledaj:)

http://youtu.be/8aEIG1uluWw

Ovaj nije filmski ;)

http://youtu.be/NDbO7w4MfsE

Kalbbija
29.02.2012., 23:55
evo islamic ti je odgovorio na pitanje stim sto cu se ja malo nadovezati,sto se tice potiranja po carapama,i opcenito mesh kao mesh,hanefijski mezheb nije bas za to,medjutim postoje jasni dokazi iz hadisa da je mesh po mestvama i carapama dozvoljen,tako je radio Poslanik i ashabi,medjutim ako mozes ikako operi noge,ako ima problem ne ustrucavaj se potrati po carapama

A isto tako da se nadovezem na post brata islamica,ovo za tarikate,tekije i njihov zikr.Naravno da ce IZ reci tako jer su i sami u tim tarikatima i sufijskim redovima sto svakako ne moze predstavljati stav hanefijskog mezheba po tom pitanju nego njihov licni stav.Ono sto je cinjenica,u islamu nisu dozvoljeni nikakvi tarikati niti zikrovi koje sprovode sufije,ako kazu da su dozvoljeni neka donesu dokaz iz Kur'ana i sunneta,mlataranje glavama i izgovaranjem nekih kratkih rijeci nema veze sa praskom Poslanika,Poslanik je skruseno i smireno zikrio,ovo je stav hanefijskog mezheba

Selam alejkum

Tvoj stav nema veze sa Ebu Hanifom,to je tvoj lični stav, kojega zastupaju ljudi kojima je zikir trn u oku...pa dobro brate...nevalja ti, IZ. ne valja ti tarikat...ne valja ti zikir..pa ti i nisi musliman,jer sve što pobijaš je u Islamu...osim tebe...idi,nek' su ti ravni drumi...svakako ovdje si samo u kontri...tvoja pamet je samo tvoja:kava:

Kalbbija
01.03.2012., 00:00
Ako je islam najmlađa vjera kako se u drugim svetim knjigama znalo za dolazak Muhammeda, i pojave iste koje su opisane u Kur'anu?

Islam je najmlađa (odnosi se na kraj cjelokupne,objave),al' u njemu su i sve ostale objave,koje su došle ranijim narodima ,On obuhvaća početak i kraj...

Sa riječima ;"danas Sam vam upotpunio objavu, i zadovoljan Sam da vam Islam bude vjera-življenje"!:)

Kalbbija
01.03.2012., 00:05
Vidim da se gore u nekoliko postova spominjao zikr, pa bih i tu citirao nekoliko recenica sa sluzbene stranice IZ u BiH rijaset.ba:

"Ukoliko se zikr odvija u okviru šerijata, nema smetnje da se obavlja u tekiji ili bilo kojoj drugoj čistoj prostoriji. Tradicionalni tarikati u BiH, uključujući i tekije, djeluju, okvirno, unutar Islamske zajednice. Treba uvijek imati na umu opće pravilo koje važi za sve situacije i odluke: "Nema pokornosti stvorenju u onome što predstavlja neposluh prema Stvoritelju".

Stvari treba detaljno upoznati da bi ih se ocjenjivalo, a treba i razumjeti da nas Allah stvara u raznim bojama i vrstama - sto bi znacilo da nismo svi isti a On je najbolji sudac, On najbolje zna a nikako ljudi koji se pogone svojim nefsom. Poslanik a.s. nam mora biti uzor u svom pristupu i u svom odnosu sa drugim ljudima. On je uvijek cuvao jedinstvo a mi toliko zurimo da upravo to prvo razorimo a "ostalo cemo lako"... Potrebno je vise mudrosti i vise razumijevanja ljudskih bica koje Allah stvara.

Selam alejkum.

Negirati zikir...spada u kuf'r,tvrditi da su to neke rijeći...a znamo šta se zikri, je čisti munafikluk...i još tvrditi da pripada Islamu...jedino ako je malouman,il' na dječijem nivou...mogu mu to dozvoliti i halaliti...Islam jasno odvaja laž,od Istine :kava:

StudentOfLife
01.03.2012., 00:11
Vidim da si se razbacao na sve strane..al' o namazu pojma nemaš...sve dok ti namaz ne bude ispravan...nećeš biti...iskreni vjernik...doći će ti samo ko filskutura i obaveza...:kava:

I kod hadisa si tanak...al' eto probaj odgovoriti na moje pitanje..opet si ga lukavo mimoišao sa baljezganjem o hadisima...

Šta predstavlja Kijam...šta ruku' i šta sedžda u namazu?:kava:

Vidim tebi ja plaho smetam,pitam se zasto?:)

To za namaz si upravu,niko ne spori.Nisam ja lukavo zaobisao pitanje samo ti kazem da mi preciziras sta pitas,jel mi trazis definiciju toga sta je kijam,ruku i sedzda?Ako to trazis pa de ne budi smijesan,sve i da ne znam sta to znaci mogu brzo na netu naci,ti si svjestan toga pa sam zato siguran da ovo pitas iz nekog skrivenog razloga,pa bujrum reci sta je bilo

Do tad tebi pitanje,da li obavljas 5 dnevnih namaza???

StudentOfLife
01.03.2012., 00:13
Tvoj stav nema veze sa Ebu Hanifom,to je tvoj lični stav, kojega zastupaju ljudi kojima je zikir trn u oku...pa dobro brate...nevalja ti, IZ. ne valja ti tarikat...ne valja ti zikir..pa ti i nisi musliman,jer sve što pobijaš je u Islamu...osim tebe...idi,nek' su ti ravni drumi...svakako ovdje si samo u kontri...tvoja pamet je samo tvoja:kava:

Ne prestanes li me vrijedjati molio bi te da mi se ne obracas vise do daljneg.Ako mislis ipak paziti na svoje rijeci onda mi argumentiraj sve ovo sto si rekao

StudentOfLife
01.03.2012., 00:16
Negirati zikir...spada u kuf'r,tvrditi da su to neke rijeći...a znamo šta se zikri, je čisti munafikluk...i još tvrditi da pripada Islamu...jedino ako je malouman,il' na dječijem nivou...mogu mu to dozvoliti i halaliti...Islam jasno odvaja laž,od Istine :kava:

Ako je to upuceno meni mislim da svako normalan moze vidjeti da nigdje nisam porekao zikr,gdje cu to poreci,zikr je itekako bitna i lijepa stvar,ja sam rekao da je neispravan onaj nacin zikra.Ako cemo vec o kufrovima ti si brate davno upao u nekoliko vrsta,od utjerivanja Poslanika u laz bez ikakvih dokaza pa do samim prozivanjem mene kafirom i munafikom

Kalbbija
01.03.2012., 00:31
Ako je to upuceno meni mislim da svako normalan moze vidjeti da nigdje nisam porekao zikr,gdje cu to poreci,zikr je itekako bitna i lijepa stvar,ja sam rekao da je neispravan onaj nacin zikra.Ako cemo vec o kufrovima ti si brate davno upao u nekoliko vrsta,od utjerivanja Poslanika u laz bez ikakvih dokaza pa do samim prozivanjem mene kafirom i munafikom

Po ćemu je nepravilan zikir u tekijama?

Hajde znalac da vidimo šta ti to smeta...daj argumente!:kava:

http://youtu.be/Ym0sRUezhFY

evo halke...šta tebi ovdje smeta...reci?

Kalbbija
01.03.2012., 00:35
Ne prestanes li me vrijedjati molio bi te da mi se ne obracas vise do daljneg.Ako mislis ipak paziti na svoje rijeci onda mi argumentiraj sve ovo sto si rekao

Nije uvreda ,ako sam rekao da ono što pobijaš,izvodi iz vjere...zapitaj se dobro u svoje vjerovanje...na kraju...to je samo tvoja lična stvar...nas ne zanima tvoje stanje u vjeri...ni duhovno (koje je tanko ko bašlija) a ni spoljašno,koje vidimo kakvo je...negiraš Allahove robove u Njegovom veličanju...jel to u redu od tebe???:eek:

Kalbbija
01.03.2012., 00:36
Vidim tebi ja plaho smetam,pitam se zasto?:)

To za namaz si upravu,niko ne spori.Nisam ja lukavo zaobisao pitanje samo ti kazem da mi preciziras sta pitas,jel mi trazis definiciju toga sta je kijam,ruku i sedzda?Ako to trazis pa de ne budi smijesan,sve i da ne znam sta to znaci mogu brzo na netu naci,ti si svjestan toga pa sam zato siguran da ovo pitas iz nekog skrivenog razloga,pa bujrum reci sta je bilo

Do tad tebi pitanje,da li obavljas 5 dnevnih namaza???

Reci jednostavno...da si ne upućen, (a mi znamo šta je to)...:kava:

StudentOfLife
01.03.2012., 08:35
Nije uvreda ,ako sam rekao da ono što pobijaš,izvodi iz vjere...zapitaj se dobro u svoje vjerovanje...na kraju...to je samo tvoja lična stvar...nas ne zanima tvoje stanje u vjeri...ni duhovno (koje je tanko ko bašlija) a ni spoljašno,koje vidimo kakvo je...negiraš Allahove robove u Njegovom veličanju...jel to u redu od tebe???:eek:

Oh ko mi to kaze,dasa koji se razbacao govoreci da su hadisi laz,rijeci Poslanika,samo zato jer nisu u skladu sa trendom,a u islamu je poznato da vjernik od trenda uzima ono sto je u skladu sa vjerom a drugo odbacuje,a ti od vjere odbacujes ono sto nije u skladu sa trendom.Iskreno ja bi se stidio

StudentOfLife
01.03.2012., 08:43
Nije uvreda ,ako sam rekao da ono što pobijaš,izvodi iz vjere...zapitaj se dobro u svoje vjerovanje...na kraju...to je samo tvoja lična stvar...nas ne zanima tvoje stanje u vjeri...ni duhovno (koje je tanko ko bašlija) a ni spoljašno,koje vidimo kakvo je...negiraš Allahove robove u Njegovom veličanju...jel to u redu od tebe???:eek:

ti mroas navesti meni dokaze da se ovako moze zikriti,kaze Allah "Vi u Poslaniku imate divan uzor"

“I doista, ovo je pravi put Moj, pa se njega drzite i druge puteve ne slijedite, pa da vas odvede od puta Njegova ...” (Kur’an, VI/153)


Znaci moj uzor je Poslanik u svemu,nadji mi hadis da je Poslanik ovako zikrio.Sta vise on je rekao sledece


Onaj koji bude zivio nakon mene vidjece mnoga razilazenja, zato se pridrzavajte moga sunneta i sunneta pravovjernih halifa. Cvrsto se ocnjacima drzite njihova puta i cuvajte se novotarija, svaka novotarija je bid’at i svaki bid’at je dalalet.” (Ebu-Davud, Et-Tirmizi, Ibn-Madze...)

Ko unese nesto novo u ovu nasu stvar (vjeru) sto joj ne pripada, to je redd (to se odbacuje i ne pridaje mu se vaznost).” (Buhari i Muslim)

StudentOfLife
01.03.2012., 08:46
Reci jednostavno...da si ne upućen, (a mi znamo šta je to)...:kava:

To su ruknovi namaza.Kijam-stajanje u namazu,ruku-pregibanje,sedzda-padanje nicice.Ovo sam znao prije nego sto ti je ikada palo na pamet da kazes da je Poslanik lazov.Eto "navukao" si me na zamku,de sad budi veseo pa uradi ono sto si naumio,iako tamo pitanja moja cekaju,nisi mi ih odgovorio,ja bi radio se povukao u cosak na tvom mjestu ali ti si i dalje tu,ok

dux pessimus
01.03.2012., 09:36
Samo mi postavi ajet i hadis na nasem jeziku koji govore o slikama,ne zelim nikakav drugi tekst da citam,samo ajeti i hadisiZnači, povijesni izvori mogu koš za smeće? znaš li koliko bi mi znali o Poslaniku da njih nema?


Kakve 3 verzije Kur'ana??:D,salis se malo jelda?Ne postoje nikakve verzije Kur'ana,postoje nesto razliciti prijevodi Kur'ana a to sve zato jer je arapski jezik jako bogat jezik pa jedna rijec ima vise znacenja,i svaki prevodioc odabere onu rijec za koju smatra da je prikladna.Naravno ovo ne znaci da jedna rijec ima suprotno znacenje,kao npr znaci istovremeno i crn i bijel,nego sve su slicne,povezane,kakve verzije Kur'anaDa prijevodi, prijevodi i jesu verzije budući da je Kur'an neprevediv.

Evo:

(Saba, 12-13)
A Sulejmanu - vjetar, ujutro je prevaljivao rastojanje od mjesec dana, a i navečer rastojanje od mjesec dana; i učinili smo da mu iz izvora rastopljen bakar teče i da džini, voljom njegova Gospodara, pred njim rade; a kad bi neki od njih otkazao poslušnost naređenju Našem, učinili bismo da ognjenu patnju osjeti.

Oni su mu izrađivali što god je htio: hramove i spomenike, i zdjele kao čatrnje, i kotlove nepokretne.* "Trudite se i budite zahvalni, o čeljadi Davudova!" - A malo je zahvalnih među robovima Mojim.

Eto ti direktan dokaz iz Kur'ana. Spominje se gradnja spomenika, dakle kipova, ali Bog ne opominje da je to krivo. Na nekim drugim mjestima, npr. Al Araf 148, kad je riječ o zlatnom teletu, opominje da jest krivo. To je upravo zato što ajet kojeg sam naveo ne spominje da su spomenici korišteni da bi im se klanjalo. Dapače, potiče se na zahvalnost. A to ti lijepo piše i na stranici koju sam stavio. Također se spominju dva hadisa, oba dva spominju likove koje je Aiša koristila kao igračke. Poslanik ne samo da nije rogoborio protiv toga nego se i od srca nasmijao igrački krilatog konja. Evo prijevod, oba hadisa, prenosi Aiša:

1)
"Igrala sam se igračkama (lutkama) u prisutnosti Poslanika (mir Božji neka je na njega), i moje prijateljice zajedno sa mnom. Kad je Poslanik znao unići u kuću, one su se sakrile, no on ih je pozvao da se nastave igrati sa mnom."

2)
"...Kad se Poslanik (mir Božji neka je na njega) vratio sa ekspedicije iz Tabuka ili Khaybara, suša je podigla zastor koji je odjeljivao spremište, otkrivajući tako Aišine lutke. On upita: "Što je ovo?" Ona odgovori: "Moje lutke." među njima, on ugleda konja sa krilima načinjenim od krpa. On upita: "Što to vidim među ovim lutkama?" Ona odgovori: "Konja". On upita: "Što to konj ima na sebi?" Ona odgovori: "Dva krila." On upita: "Konj sa dva krila?" Ona odgovori: "Zar nisi čuo da je kralj Sulejman imao konje sa krilima?" Tada se Poslanik (mir Božji neka je na njega) nasmija tako snažno, da mu je Aiša mogla vidjeti kutnjake."

Dakle, iz ovog hadisa doznajemo da je Solomon je imao kipove sa krilatim konjima.


Daj ba pusti vise ove price o spasavanju slike Isusa i Merjeme,to je smijesno i zalosno,covjek koji u isto vrijeme govori da je proklet onaj ko slika likove cuva slike na kojima su likovi.Rekao sam ti,ajet i hadis su jedini priznati izvori u islamu,to sta je neki covjek pisao u svojoj knjizi je irelevantno,nebitno,sumnjivo,nevazno i u mnogim slucajevima lazno
Da govori, zato jer služe idolopoklonstvu. No isto tako ne govori ništa protiv likova i kipova koji tome ne služe, kao što je slučaj sa Davidovim spomenicima i Aišinim igračkama. A što se tiče slika Abrahama i Marije sa Isusom, zašto je čudno da su se i oni tamo našli? Zar misliš da ako neki narod vjeruje u kumire da nema iznimaka? Pa pogledaj samo su po RH ili BiH, ima kuća u kojima žive npr. službeno katolici pa imaju u kući kip hinduskih božanstva ili bude, ili nečeg trećeg. Svaki deseti stanovnik ima neku hamajliju u kući, a svi kao kršćani i muslimani. Fokusiraš se na nebitnu stvar, a to je otkud tamo te slike. Nije bitno otkud, raja ih dovukla sa svih strana svijeta, i to je baš logično za idolopoklonički mentalitet, da se klanjaju svemu i svačemu. I to su zapisali islamski kroničari i povijesničari, vrlo precizno i vrlo detaljno, a isto tako su zapisali i hadise.

revelator
01.03.2012., 09:46
hvala na odgovorima!

Ima evo ti klip...pa pogledaj:)

http://youtu.be/8aEIG1uluWw

Ovaj nije filmski ;)

http://youtu.be/NDbO7w4MfsE

ovaj bosanski video baš podsjeća na onaj iz filma. jel to znači da se radi o istom sufijskom redu? jel bilo takvog Zikra u Bosni i prije rata ili je to nešto novo?

i da li postoji takav Zikr i kod šijita?

dux pessimus
01.03.2012., 09:55
a
Selam barate:) Vjeruj mi da se tebe često sjetim. Kakva god bila situacija oko
nas na nama je da na najfiniji način postupimo i da ne stvaramo dodatni
razdor, a njihovo mišljenje je njima na dušu. To su naša iskušenja i neka ti
dragi Allah podari strpljenja, mudrosti, razumjevanja i ljubavi prema njima.
Ja sam sada u stanju kad se više ne držim farza več se držim svakog sunneta. Ako koji propustim srce me zaboli. Ti slijedi svoj put jer nemoguće
je ne primjetiti da si jako dobra osoba i vjerujem da je u tebi srce puno
ljubavi prema Allahu. Kakvo bi li tek bilo da činiš sedžu:cerek: Ne gledaj kako takva blagodat prolazi pokraj tebe več se bez opterečenja prihvati npr. sabah namaza, a kad krene nema povratka:) Vjerovao ili ne ja kad pišem o namazu suzne mi oči od dragosti. Selam brate i svako dobro na ovome i na budućem svijetu:mig:

Kako ti ne bih vjerovao... I meni dođu na oči kad vidim lijepe i iskrene postove i razmišljanja, poput ovih tvojih, potpuno neopterećene... A sedžda - napravio sam ju par puta, kad sam bio sam u kući, jako neobičan (u pozitivnom smislu) osjećaj me obuzeo. Je li to samo do moje imaginacije... Mislim da nije.:cerek:

dux pessimus
01.03.2012., 10:00
Allah dragi zna kakav je ciji namaz i kakvo je cije hvaljenje Njega samog. :)
U suri Isra, na sestoj stranici, ajet lijepo kaze: "A ne postoji nista sto ne velica Allaha hvaleci Ga, ali vi ne razumijete Njihovu hvalu" :)
A Necastivi ce uvijek biti to sto jeste, mi nismo tako strogo odredjeni, mi imamo tu slobodu koja je i cast ali i odgovornost. Odgovornost za svaki dan naseg zivota :) - zbog te odgovornosti i moramo slusati jedni druge, razgovarati, pomagati. Sami Yusuf u prelijepoj pjesmi "Healing" (preporucam itekako) kaze: "Heal and you will be healed" - Lijeci, i bit ces (iz)lijecen... (LINK NA PJESMU) (http://www.youtube.com/watch?v=Tug63dI4MEY)

Jos u toj istoj pjesmi kaze na arapskom i da je svaki osmijeh bratu (covjeku) sadaka - dobro djelo, korisno davanje...

A tu sam negdje, blizu uvijek, ali ne onoliko koliko bih volio ali Allah najbolje zna zasto i kako, ja samo tecem :D

Selam :)

A pa tu si! :)
Samo ti budi "tu negdje" pa makar i ovako, povremeno, i to je ok, čak možda i bolje da nisi previše, iako bi (kao budući imam) ti najviše trebao govoriti. Hvala na linku!

(p.s. mali off, pozdravi cimera!)

StudentOfLife
01.03.2012., 11:01
Znači, povijesni izvori mogu koš za smeće? znaš li koliko bi mi znali o Poslaniku da njih nema?

Da prijevodi, prijevodi i jesu verzije budući da je Kur'an neprevediv.

Evo:

(Saba, 12-13)
A Sulejmanu - vjetar, ujutro je prevaljivao rastojanje od mjesec dana, a i navečer rastojanje od mjesec dana; i učinili smo da mu iz izvora rastopljen bakar teče i da džini, voljom njegova Gospodara, pred njim rade; a kad bi neki od njih otkazao poslušnost naređenju Našem, učinili bismo da ognjenu patnju osjeti.

Oni su mu izrađivali što god je htio: hramove i spomenike, i zdjele kao čatrnje, i kotlove nepokretne.* "Trudite se i budite zahvalni, o čeljadi Davudova!" - A malo je zahvalnih među robovima Mojim.

Eto ti direktan dokaz iz Kur'ana. Spominje se gradnja spomenika, dakle kipova, ali Bog ne opominje da je to krivo. Na nekim drugim mjestima, npr. Al Araf 148, kad je riječ o zlatnom teletu, opominje da jest krivo. To je upravo zato što ajet kojeg sam naveo ne spominje da su spomenici korišteni da bi im se klanjalo. Dapače, potiče se na zahvalnost. A to ti lijepo piše i na stranici koju sam stavio. Također se spominju dva hadisa, oba dva spominju likove koje je Aiša koristila kao igračke. Poslanik ne samo da nije rogoborio protiv toga nego se i od srca nasmijao igrački krilatog konja. Evo prijevod, oba hadisa, prenosi Aiša:

1)
"Igrala sam se igračkama (lutkama) u prisutnosti Poslanika (mir Božji neka je na njega), i moje prijateljice zajedno sa mnom. Kad je Poslanik znao unići u kuću, one su se sakrile, no on ih je pozvao da se nastave igrati sa mnom."

2)
"...Kad se Poslanik (mir Božji neka je na njega) vratio sa ekspedicije iz Tabuka ili Khaybara, suša je podigla zastor koji je odjeljivao spremište, otkrivajući tako Aišine lutke. On upita: "Što je ovo?" Ona odgovori: "Moje lutke." među njima, on ugleda konja sa krilima načinjenim od krpa. On upita: "Što to vidim među ovim lutkama?" Ona odgovori: "Konja". On upita: "Što to konj ima na sebi?" Ona odgovori: "Dva krila." On upita: "Konj sa dva krila?" Ona odgovori: "Zar nisi čuo da je kralj Sulejman imao konje sa krilima?" Tada se Poslanik (mir Božji neka je na njega) nasmija tako snažno, da mu je Aiša mogla vidjeti kutnjake."

Dakle, iz ovog hadisa doznajemo da je Solomon je imao kipove sa krilatim konjima.


Da govori, zato jer služe idolopoklonstvu. No isto tako ne govori ništa protiv likova i kipova koji tome ne služe, kao što je slučaj sa Davidovim spomenicima i Aišinim igračkama. A što se tiče slika Abrahama i Marije sa Isusom, zašto je čudno da su se i oni tamo našli? Zar misliš da ako neki narod vjeruje u kumire da nema iznimaka? Pa pogledaj samo su po RH ili BiH, ima kuća u kojima žive npr. službeno katolici pa imaju u kući kip hinduskih božanstva ili bude, ili nečeg trećeg. Svaki deseti stanovnik ima neku hamajliju u kući, a svi kao kršćani i muslimani. Fokusiraš se na nebitnu stvar, a to je otkud tamo te slike. Nije bitno otkud, raja ih dovukla sa svih strana svijeta, i to je baš logično za idolopoklonički mentalitet, da se klanjaju svemu i svačemu. I to su zapisali islamski kroničari i povijesničari, vrlo precizno i vrlo detaljno, a isto tako su zapisali i hadise.

Kakvi povijesni izvori,postoji zivotopis Poslanika a.s od njegovog rodjenja do smrti,sve sami hadisi,u hadisima je opisano i kraj kojeg je bunara prolazio u svom zivotu a kamo li sta drugo,pusti ove price Boga ti

Vidim neke ajete si naveo,ako bi to tako bilo kako ti tvrdis znaci li to da i ti mislis da je Poslanik lazov pa je rekao da onaj ko pravi likove je proklet kod Allaha?



Sto se tice ovog ajeta zasto mislis da je spomenik samo spomenik nekog covjeka ili zivog bica???Iznad mezarja se nalaze spomenici,sta sa tim?Spomenici mogu biti raznih vrsta.I osim svega toga Poslanik je dosao sa novim zakonom,pa sve i da ovaj ajet ukazuje da su ovo bili spomenici zivih bica A NE UKAZUJE,to nema nikakve veze,isto tako u Kur'anu se spominje da je zakon kod Musaa a.s bio da kada covjek puno grijesi da se mora ubiti kako bi mu bili oprosteni grijesi,to ne znaci da je i danas to obaveza.Serijat Sulejmanov nije isti kao i serijat Muhammedov,to treba da znas

Da,tek sad vidjeh i ovaj hadis o igrackama,sta je ovdje sporno???Poslanik dopustio da se djeca igraju sa igrackama,medjutim ove lutke nisu imale ljudske organe da tako kazem,nisu imale oci,usi,usta,nisu podsjecale na ljudsko bice nego je samo oblik bio takav, ali nije dopustio pravljenje kipova i slikanje slika.Ako ces vec o hadisima i ovim stvarima

KOnsenzusom SVIH ucenjaka sunnitskih potvrdjeno je da je slikanje i pravljenje kipova sa likom zabranjeno(fethul bari 10:38)
Znaci svi ucenjaci se slazu u tome,osim ako je lutka kao u slucaju Aise,bez obiljezja ljudskog lika

Ispricao nam je Kutejbe-njemu je ispricao Hammad b. Zejd, prenijevsi od Ejjuba, on od Ikrimea, a on od Ibn Abbasa-da je Vejrovjesnik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Ko naslika sliku, Allah ce ga kazanjavati sve dok u nju ne udahane (misli se na dusu), a on je nikada nece moci udahnuti


Aisa radiAllahu anhu kazuje ; " Pred povratak Allahovog Poslanika sallAllahu alejhi we selleme sa jednog putovanja bila sam zastrla prozor zavjesom na kojoj su bile slike . Kada je to ugledao , lice Allahovog Poslanika sallAllahu alejhi we selleme pocrveni . - Aisa !
Allah ce kazniti najtezom kaznom na Sudnjem danu one koji oponasaju Allahovo stvaranje ! - rece mi . Zastor smo pocijepali i od njega napravili jedan ili dva jastuka. "

Kalbbija
01.03.2012., 12:13
hvala na odgovorima!



ovaj bosanski video baš podsjeća na onaj iz filma. jel to znači da se radi o istom sufijskom redu? jel bilo takvog Zikra u Bosni i prije rata ili je to nešto novo?

i da li postoji takav Zikr i kod šijita?

http://youtu.be/2gMANmOsydo salavat i zikir...

Sa dolaskom osmanlija došao je Islam,a uz njega ide i tarikat...tarikat je nedjeljivi dio Islama...ima te na Blagaju,staru tekiju ,koja pripada ovome redu...:)

http://youtu.be/mAA4J5_zYiQ

Šije su muslimani kao i suniti...

Kalbbija
01.03.2012., 12:21
ti mroas navesti meni dokaze da se ovako moze zikriti,kaze Allah "Vi u Poslaniku imate divan uzor"

“I doista, ovo je pravi put Moj, pa se njega drzite i druge puteve ne slijedite, pa da vas odvede od puta Njegova ...” (Kur’an, VI/153)


Znaci moj uzor je Poslanik u svemu,nadji mi hadis da je Poslanik ovako zikrio.Sta vise on je rekao sledece


Onaj koji bude zivio nakon mene vidjece mnoga razilazenja, zato se pridrzavajte moga sunneta i sunneta pravovjernih halifa. Cvrsto se ocnjacima drzite njihova puta i cuvajte se novotarija, svaka novotarija je bid’at i svaki bid’at je dalalet.” (Ebu-Davud, Et-Tirmizi, Ibn-Madze...)

Ko unese nesto novo u ovu nasu stvar (vjeru) sto joj ne pripada, to je redd (to se odbacuje i ne pridaje mu se vaznost).” (Buhari i Muslim)

Opet nisi dao ralog...
Zašto negiraš zikir u tekiji...i šta to nije uredu kod istog...prestani više hadise izvlaćiti sa papira...razgovaraj svojim rijećima i svojom pameću...pa nisi ti suvremenik Poslanika s.a.v.s,da znaš šta se zbilo...iz nekoliko naućenih hadisa ...dolaziš nam sa takvim stavom..JA PA JA, nemaš ti pojma o Istinskom živom Islamu...pa i papagaj zna ponavljati rijeći..al' ne zna ih tumačiti...

Kalbbija
01.03.2012., 12:25
http://youtu.be/j_-cszejbAc

Pošto ne zalaziš u tekiju...evo ti jedna hedija od nas ;)

revelator
01.03.2012., 13:01
http://youtu.be/2gMANmOsydo salavat i zikir...

Sa dolaskom osmanlija došao je Islam,a uz njega ide i tarikat...tarikat je nedjeljivi dio Islama...ima te na Blagaju,staru tekiju ,koja pripada ovome redu...:)

http://youtu.be/mAA4J5_zYiQ

Šije su muslimani kao i suniti...

čekaj tek pokušavam shvatiti što je Zikr, a ti mi već spominješ salavat i tarikat, ne znam nijedan od tih pojmova. :)

ajmo dalje laički - jel su ovi Zikrovi samo za tekije ili budu i u džamijama? i što je sa ženama, jel ima ovakav Zikr i za žene?

MukaFFa
01.03.2012., 13:49
na hadždžu nema preljuba i rasprava kalbija

Kalbbija
01.03.2012., 15:03
čekaj tek pokušavam shvatiti što je Zikr, a ti mi već spominješ salavat i tarikat, ne znam nijedan od tih pojmova. :)

ajmo dalje laički - jel su ovi Zikrovi samo za tekije ili budu i u džamijama? i što je sa ženama, jel ima ovakav Zikr i za žene?

-Zikir je spominjanje Božijih imena...svako ime ima i svoje znaćenje-tumačenje...
-Salavat se donosi na Božije Poslanike,i one koje ih slijede...predstavlja našu volju da se držimo njih kao uzora,za ljudski rod...

Zikrovi se održavaju i u džamijama,mesdžidima,kućama...na svim mjestima gdje se ljudi okupljaju i druže zbog Njegove Ljubavi. U zikru postoji predvodnik...izabrana osoba,koja vodi zikr.. sam zikir ima svoja pravila...koja se realizuju kroz sam ceremonijal...u suštini svaki zikir je jedno..al' se razlikuje po sistematici uvoda,a to ovisi od usula-škole, kojoj pripada.

Žene prisustvuju zikru...i ne mješaju se sa muškarcima u odvojenom su prostoru...http://youtu.be/fQNr5ULsETE

Kalbbija
01.03.2012., 15:09
na hadždžu nema preljuba i rasprava kalbija

Meni je davno nasoljeno...neće moći dok sam ovdje na forumu...da postaju nešto u što samo bleje...a kada ih se pita o tome...započinju debate od velikih postova u nedogled...treba živjeti Islam...svima je jasno da te osobe,nisu kompententne...da objašnjavaju drugima hadis..kojega ni samio ne razumiju...jednostavno brate...branim svoj stav..bićeš pitan za njeg i ja i ti !

StudentOfLife
01.03.2012., 15:30
Meni je davno nasoljeno...neće moći dok sam ovdje na forumu...da postaju nešto u što samo bleje...a kada ih se pita o tome...započinju debate od velikih postova u nedogled...treba živjeti Islam...svima je jasno da te osobe,nisu kompententne...da objašnjavaju drugima hadis..kojega ni samio ne razumiju...jednostavno brate...branim svoj stav..bićeš pitan za njeg i ja i ti !
Dobro ti zivis islam a svi mi ostali smo glupi,90% sunnija na svijetu su glupi a ti si pameta,de onda posto ti zivis Islam objasni mi odakle si naucio kako se obavlja namaz,kako si to zivljenjem Islama naucio kako se klanja namaz i sta se uci na svakom rekatu??Eto sad si mi malo zivce izvukao pa cu biti puno grublji

dux pessimus
01.03.2012., 16:21
Kakvi povijesni izvori,postoji zivotopis Poslanika a.s od njegovog rodjenja do smrti,sve sami hadisi,u hadisima je opisano i kraj kojeg je bunara prolazio u svom zivotu a kamo li sta drugo,pusti ove price Boga ti

Vidim neke ajete si naveo,ako bi to tako bilo kako ti tvrdis znaci li to da i ti mislis da je Poslanik lazov pa je rekao da onaj ko pravi likove je proklet kod Allaha? Mi ne znamo što je točno vidio Poslanik, u tome je problem. Međutim, budući da je sigurno i iz ajeta i iz hadisa da su služili u svrhu idolopoklonstva, naravno da ih je Poslanik zabranio. No to ne znači da ih je sve zabranio. Zašto bi zabranio npr. sliku zebre? Da li tko pokušava imitirati Allahovo stvorenje ili stvaranje time? Naravno da ne, to je crtež koji nam služi kako bi prepoznali tu životinju u prirodi i naučili kako izgleda.



Sto se tice ovog ajeta zasto mislis da je spomenik samo spomenik nekog covjeka ili zivog bica???Iznad mezarja se nalaze spomenici,sta sa tim?Spomenici mogu biti raznih vrsta.I osim svega toga Poslanik je dosao sa novim zakonom,pa sve i da ovaj ajet ukazuje da su ovo bili spomenici zivih bica A NE UKAZUJE,to nema nikakve veze,isto tako u Kur'anu se spominje da je zakon kod Musaa a.s bio da kada covjek puno grijesi da se mora ubiti kako bi mu bili oprosteni grijesi,to ne znaci da je i danas to obaveza.Serijat Sulejmanov nije isti kao i serijat Muhammedov,to treba da znas Ne ukazuje sam ajet (iako je to gotovo 100% sigurno budući da riječi "spomenik" i "kip" aludiraju na lik sa antrpomorfnim ili zoomorfnim osobinama), ali ukazuje nam hadis kojeg sam ti naveo. Aiša u hadisu spominje poslaniku kako je Solomon imao kao kipove krilate konje, a to definitivno spada pod "kipovi" i "likovi" kategoriju; pa nije tada ni bilo apstraktnih umjetnina.


Da,tek sad vidjeh i ovaj hadis o igrackama,sta je ovdje sporno???Poslanik dopustio da se djeca igraju sa igrackama,medjutim ove lutke nisu imale ljudske organe da tako kazem,nisu imale oci,usi,usta,nisu podsjecale na ljudsko bice nego je samo oblik bio takav, ali nije dopustio pravljenje kipova i slikanje slika.Ako ces vec o hadisima i ovim stvarima

KOnsenzusom SVIH ucenjaka sunnitskih potvrdjeno je da je slikanje i pravljenje kipova sa likom zabranjeno(fethul bari 10:38)
Znaci svi ucenjaci se slazu u tome,osim ako je lutka kao u slucaju Aise,bez obiljezja ljudskog lika U redu, ali znaj da konsenzus ništa ne znači. To je ljudska intervencija u neko pitanje. Kad smo kod konsenzusa, prilikom koncila u Niceji je konsenzusom odlučeno da je Isus Bog i čovjek. Pa je li tako? Nije. To što nije riječ o islamskom konsenzusu ovdje nema težinu, želim ti samo ukazati da to što većina smatra da je točno, ne mora biti nužno točno. Isto tako je većina stanovnika 1300-te godine smatrala da je Zemlja ravna ploča. I da li je Zemlja ravna ploča? Nije. :)



Ispricao nam je Kutejbe-njemu je ispricao Hammad b. Zejd, prenijevsi od Ejjuba, on od Ikrimea, a on od Ibn Abbasa-da je Vejrovjesnik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Ko naslika sliku, Allah ce ga kazanjavati sve dok u nju ne udahane (misli se na dusu), a on je nikada nece moci udahnuti


Aisa radiAllahu anhu kazuje ; " Pred povratak Allahovog Poslanika sallAllahu alejhi we selleme sa jednog putovanja bila sam zastrla prozor zavjesom na kojoj su bile slike . Kada je to ugledao , lice Allahovog Poslanika sallAllahu alejhi we selleme pocrveni . - Aisa !
Allah ce kazniti najtezom kaznom na Sudnjem danu one koji oponasaju Allahovo stvaranje ! - rece mi . Zastor smo pocijepali i od njega napravili jedan ili dva jastuka. "

Sve je u redu, :) znam za te hadise, no ono što mi ne znamo je što je točno bilo nacrtano na tim slikama, npr. na tom zastoru. Očito se Poslanik s pravom razljutio, no bi li se razljutio da vidi neku sliku ili kip koji prikazuju bilje ili pejzaž? Mi to ne znamo, ali po igračkama znamo da vjerojatno ne bi. Međutim, to je moje mišljenje, ti naravno imaš pravo na svoje, i ja to poštujem 100%. :)

A ono što je ovdje najbitnije je to da Allah ovdje testira mene preko tebe, i obrnuto. Zato nije najvažnije tko je u pravu, nego je najvažnije da ova rasprava ne završi sa neprijateljstvom.

Selam Studente! :D

Kalbbija
01.03.2012., 19:01
Dobro ti zivis islam a svi mi ostali smo glupi,90% sunnija na svijetu su glupi a ti si pameta,de onda posto ti zivis Islam objasni mi odakle si naucio kako se obavlja namaz,kako si to zivljenjem Islama naucio kako se klanja namaz i sta se uci na svakom rekatu??Eto sad si mi malo zivce izvukao pa cu biti puno grublji

Čitaj...svakako nemate šta drugo da radite,i ti i tvoji sugovornici,,,našao lonac...poklopce...za mene si tup,ko ege ...:D

Bostan
01.03.2012., 19:56
Sunnet i hadis nije jedno te isto, iako se vremenom identificiralo jedno sa drugim. Sunnet se prenosio direktnim osvjedocenjem, npr. gledalo se kako Poslanik a.s. klanja, pa se gledalo u druge koji su tako klanjali itd. Dok hadis prestavlja naraciju tj usmnu predaju zapisanu iza zivota Poslanika a.s.. Svakako da se u toj usmenoj predaji doticala i praksa, ali praksa se nije nuzno prenosila usmenim putem, vec kako rekoh putem direktnog oponasanja.

Bostan
01.03.2012., 20:10
Dux, mala ispravka...ne mogu naci gdi je post ali da napisem...u vezi porijekla sufizma.
Svaki tarikat tvrdi za sebe da je silsilom(vezom) povezan sa Poslanikom a.s.

Kalbbija
01.03.2012., 20:37
ti mroas navesti meni dokaze da se ovako moze zikriti,kaze Allah "Vi u Poslaniku imate divan uzor"

“I doista, ovo je pravi put Moj, pa se njega drzite i druge puteve ne slijedite, pa da vas odvede od puta Njegova ...” (Kur’an, VI/153)


Znaci moj uzor je Poslanik u svemu,nadji mi hadis da je Poslanik ovako zikrio.Sta vise on je rekao sledece


Onaj koji bude zivio nakon mene vidjece mnoga razilazenja, zato se pridrzavajte moga sunneta i sunneta pravovjernih halifa. Cvrsto se ocnjacima drzite njihova puta i cuvajte se novotarija, svaka novotarija je bid’at i svaki bid’at je dalalet.” (Ebu-Davud, Et-Tirmizi, Ibn-Madze...)

Ko unese nesto novo u ovu nasu stvar (vjeru) sto joj ne pripada, to je redd (to se odbacuje i ne pridaje mu se vaznost).” (Buhari i Muslim)

Evo kako si odgovorio na moje stalno ponavljano pitanje...

Spominješ Poslanika s.a.v.s.i njegov zikir...pa kakav to ima drugi osim onoga koji velića Hakka?...Smiješno i opet navodi hadis...pa daj ti hadis koji pobija ovaj zikir,neee takvoga nema...al' ima tvoje mišljenje koje plasiraš nama...ma daj...dokle misliš tako razgovarati?

Kalbbija
01.03.2012., 20:46
Dobro ti zivis islam a svi mi ostali smo glupi,90% sunnija na svijetu su glupi a ti si pameta,de onda posto ti zivis Islam objasni mi odakle si naucio kako se obavlja namaz,kako si to zivljenjem Islama naucio kako se klanja namaz i sta se uci na svakom rekatu??Eto sad si mi malo zivce izvukao pa cu biti puno grublji

Vidim da si ogranićen sa znanjem..pa dobro je to...tako se i uči!

Kijam predstavlja-formuliše zrelog čovjeka...na namazu..treba da budeš na tom duhovnom stupnju,spoznaje...

Ruku' predstavlja-formuliše sirovog čovjeka...sličnog životinji...zato si u pogurenom stavu,al' i duhom si takav!

Sedžda predstavlja rani stadij čovjeka,dijete...koje puže na sve četiri i koje je nemoćno u odnosu na okruženje..zato si na sedždi naj bliži...jer si duhovno skroz ovisan o Gospodara...

Malo sam ti pojasnio o ćemu se radi...al' će i ovo da bude za tebe novotarija...pa stoga,radi po svom,nećeš daleko stići :ne zna:

Kalbbija
01.03.2012., 20:58
Sunnet i hadis nije jedno te isto, iako se vremenom identificiralo jedno sa drugim. Sunnet se prenosio direktnim osvjedocenjem, npr. gledalo se kako Poslanik a.s. klanja, pa se gledalo u druge koji su tako klanjali itd. Dok hadis prestavlja naraciju tj usmnu predaju zapisanu iza zivota Poslanika a.s.. Svakako da se u toj usmenoj predaji doticala i praksa, ali praksa se nije nuzno prenosila usmenim putem, vec kako rekoh putem direktnog oponasanja.

Hadis je bio sredstvo pismenog prenošenja, Poslanikovog sunneta...al' mnogi nisu upućeni da je uporedo sa tim postojao i onaj vid koji se je realizovao kroz praksu i to bez prestanka do dana današnjih...jer ko je ljudima tumačio te hadise i sprovodio ih u praksu..pa oni koji su bili zaduženi za to, gnostici...evlije i ostali učenjaci...a ne neki studenti...:D

metropolitan
01.03.2012., 22:20
Pozdrav! Mozete li mi reci gdje se u Kuranu Bog obraca zeni? Hvala.

Bostan
02.03.2012., 00:03
Hadis je bio sredstvo pismenog prenošenja, Poslanikovog sunneta...al' mnogi nisu upućeni da je uporedo sa tim postojao i onaj vid koji se je realizovao kroz praksu i to bez prestanka do dana današnjih...jer ko je ljudima tumačio te hadise i sprovodio ih u praksu..pa oni koji su bili zaduženi za to, gnostici...evlije i ostali učenjaci...a ne neki studenti...:D

Hadis na arapskom znaci 'prica', tj usmena predaja. Tek kasnije se se ove usmene predaje zapisale u pismenoj formi.

Bostan
02.03.2012., 00:05
Pozdrav! Mozete li mi reci gdje se u Kuranu Bog obraca zeni? Hvala.
Obraca se ljudima generalno, a to ukljucuje i zene.

StudentOfLife
02.03.2012., 07:36
Kalbija ti si obicna neznalica koja veze nema o Islamu niti zivotu,ti ne zivis Islam nego zivis zabludu i laz,ne znas ni sam sta radis od zivota,nazivas lazima rijeci Poslanika a istovremeno ih slijedis.Sobzirom da si nastavio me vrijedjati evo ja ti nisam uzvratio u biti,jer ovo je istina sto sam rekao,ali ne zelim vise da mi se obracas nikako,sram te bilo,nikakva vaspitanja nemas niti kulture dijaloga,ali u nedostatku argumenata covjek vrijedja,to je opcepoznata cinjenica.Znaci nemoj nikako vise da me citiras,osoba koja naziva rijeci Poslanika lazima je nevjernik,otpadnik od vjere.Ti nastavki tako,mene ne zanimas