PDA

View Full Version : Islam - 114 pitanja, 114 odgovora (part III)


stranice : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

sjena.
18.10.2009., 16:41
evo, uvodni post

Euzu billahi mine šejtani radžim.
BISMILLAHi er RAHMANI er RAHIM.
Essalatu vesselamu alla sejidina ve nebijjina Muhammedin, ve alla alihi ve sahbihi edžmain.

Na ovoj temi, mi forumski muslimani, odgovarat ćemo na pitanja o ISLAMU.
Odgovori će biti Hanefijske pravne škole. Odgovore neke druge škole trebalo bi naglasiti.

Uzvišeni Allah je htio da otvorimo ovu novu temu, a ovdje je link na staru temu.

Cijenjeni forumaši, nemojte se ustručavati da pitate bilo što u vezi Islama. Jedino vas molimo da se pokušate suzdržati od komentara jer time se remeti prirodan tijek ove teme.

Selam alejkum i pozdrav.

balböceği
18.10.2009., 20:21
ja bih jos i online rjecnik islamskih pojmova...znam da sam zahtjevna...ali evo upravo sam pocela s citanjem islam - 114 part I, II i III i jos stosta, i imam neke upitnike - koristite terminologiju, koja je naravno vama ko' dobar dan....a meni nije, osim nekih svakidanjih. :cry:
ispricavam se sto sam malo zahtjevna!

Shady
18.10.2009., 21:08
Možeš ovdje (http://www.forum.hr/showthread.php?t=20035&highlight=leksikon)pitati o terminologiji. A imaš i opću temu Leksikon religijskih pojmova (http://www.forum.hr/showthread.php?t=17596&highlight=leksikon). Pozdrav

Fazlija
19.10.2009., 21:08
Evo zanimljive knjige o arapskoj filozofiji:
http://www.demetra.hr/biblioteke.php?knjiga=226

Shady
20.10.2009., 15:09
Evo zanimljive knjige o arapskoj filozofiji:
http://www.demetra.hr/biblioteke.php?knjiga=226
Hvala, Fazlija. :)

_______

* Obavijest
Dileme nicka Bošnjak glede islama, i rasprava po tom pitanju rastegla se predugo za ovaj thread.
Mi smo formirali novu temu: Moja sumnja u islam (http://www.forum.hr/showthread.php?t=490422) pa možete tamo nastaviti dijalog. Pozdrav svima. Shady

nepodnosljiva
20.10.2009., 20:09
Uh,sad sam ja na redu za glupo pitanje :)
Pisali ste na proslim stranicama ( da ne kopiram sad sve ) o obaveznom kupanju poslje spolnog odnosa. Ok,tusiranje se podrazumijeva u svakom slucaju,doslovno mi spada u obavezu. Zanima me moze li se pri tom kupanju izostaviti pranje kose??? Mislim s obzirom na farbanje i stvarno veliku duzinu kose,nezamislivo mi ju je prati svaki dan-pa cak i nekoliko puta dnevno bi po tom propisu trebala. Ako smo se razumjeli :)

insaninside
20.10.2009., 20:19
Uh,sad sam ja na redu za glupo pitanje :)
Pisali ste na proslim stranicama ( da ne kopiram sad sve ) o obaveznom kupanju poslje spolnog odnosa. Ok,tusiranje se podrazumijeva u svakom slucaju,doslovno mi spada u obavezu. Zanima me moze li se pri tom kupanju izostaviti pranje kose??? Mislim s obzirom na farbanje i stvarno veliku duzinu kose,nezamislivo mi ju je prati svaki dan-pa cak i nekoliko puta dnevno bi po tom propisu trebala. Ako smo se razumjeli :)

razumjeli smo se, trebaš dobro nakvasiti korijen kose, tj. tjeme, pa se valjda pika, zamišljam to nekako ko kad se ono farba kosa pa samo ono što je izraslo.

to ti je ovako brzinski

:)

Vojnik Gorčin
20.10.2009., 20:20
Uh,sad sam ja na redu za glupo pitanje :)
Pisali ste na proslim stranicama ( da ne kopiram sad sve ) o obaveznom kupanju poslje spolnog odnosa. Ok,tusiranje se podrazumijeva u svakom slucaju,doslovno mi spada u obavezu. Zanima me moze li se pri tom kupanju izostaviti pranje kose??? Mislim s obzirom na farbanje i stvarno veliku duzinu kose,nezamislivo mi ju je prati svaki dan-pa cak i nekoliko puta dnevno bi po tom propisu trebala. Ako smo se razumjeli :)

žao mi je ali kupanje podrazumijeva kvašenje svega pa čak i kose.
pa tako imaš izbora ili se kupaj svaki dan pa čak i nekoliko puta dnevno ili urijedi.

tj farzovi su izapiranje usta nosa i pranje cijelog tijela.
kosa se mora skvasiti

Svrha islama jeste umjerenost u svemu pa i u tome.

mudrost ovoga je vjerovala ili ne duže ispunjen ljubavni život supružnika.

nepodnosljiva
20.10.2009., 20:24
razumjeli smo se, trebaš dobro nakvasiti korijen kose, tj. tjeme, pa se valjda pika, zamišljam to nekako ko kad se ono farba kosa pa samo ono što je izraslo.

to ti je ovako brzinski

:)

Na koji nacin " dobro nakvasiti korijen kose " ? Sta bi to trebalo da bude? Ta procedura bi mi bila gora od pranja cijele kose.
Stvarno me to zanima jer iskreno mi se neda svaki dan minimum jednom sat vremena provesti s fenom u ruci:rolleyes:

insaninside
20.10.2009., 20:26
žao mi je ali kupanje podrazumijeva kvašenje svega pa čak i kose.
pa tako imaš izbora ili se kupaj svaki dan pa čak i nekoliko puta dnevno ili urijedi.

tj farzovi su izapiranje usta nosa i pranje cijelog tijela.
kosa se mora skvasiti

Svrha islama jeste umjerenost u svemu pa i u tome.

mudrost ovoga je vjerovala ili ne duže ispunjen ljubavni život supružnika.

nemoj ba pisati i žaliti o onome što ne znaš :)

A i su ti savjeti u koliziji sa hadisom o odazivanju žene na muževe potreba :cerek:,

selam alejk

nepodnosljiva
20.10.2009., 20:28
žao mi je ali kupanje podrazumijeva kvašenje svega pa čak i kose.
pa tako imaš izbora ili se kupaj svaki dan pa čak i nekoliko puta dnevno ili urijedi.

tj farzovi su izapiranje usta nosa i pranje cijelog tijela.
kosa se mora skvasiti

Svrha islama jeste umjerenost u svemu pa i u tome.

mudrost ovoga je vjerovala ili ne duže ispunjen ljubavni život supružnika.


E sad to ljepo objasni mome muzu,umjerenost mu nije jaca strana:lol:

Sad ozbiljno-to je farz? Onda mi svaki drugi dan namaz nije ispravan.Kosu perem svaki drugi dan,to je sasvim dovoljno.
Uh,razocara se:(

insaninside
20.10.2009., 20:31
Na koji nacin " dobro nakvasiti korijen kose " ? Sta bi to trebalo da bude? Ta procedura bi mi bila gora od pranja cijele kose.
Stvarno me to zanima jer iskreno mi se neda svaki dan minimum jednom sat vremena provesti s fenom u ruci:rolleyes:

valjda naidje neko od stručnjaka, to ti je ko ono da imaš pletenicu i sad ne rasplićeš je nego tjeme prstima mokrim... ko da se "češeš" ... i šta ja znam:mad: u glavnom znam da može :).

Vojnik Gorčin
20.10.2009., 20:34
E sad to ljepo objasni mome muzu,umjerenost mu nije jaca strana:lol:

Sad ozbiljno-to je farz? Onda mi svaki drugi dan namaz nije ispravan.Kosu perem svaki drugi dan,to je sasvim dovoljno.
Uh,razocara se:(

ehhhh,...

farz u slobodnom prijevodu znači obaveza

posavjetuj se sa nekim i vidi da li možeš samo proći mokrom rukom kroz kosu i to do samog korijena kose.
pitaj nekog ko je pametniji od nas lokalnog imama ili tako nešto...
ma ne sekiraj se ti bit će dobro Inšallah!

da ljudi određuju ispravnost namaza onda bi svi namazi u bogatih bili primljeni

Derviš
20.10.2009., 20:43
E sad to ljepo objasni mome muzu,umjerenost mu nije jaca strana:lol:

Sad ozbiljno-to je farz? Onda mi svaki drugi dan namaz nije ispravan.Kosu perem svaki drugi dan,to je sasvim dovoljno.
Uh,razocara se:(

Polako, počekaj, bit će još odgovora. Zatim ćemo se dogovoriti koji je najjispravniji i onda se po tome vladaj.:)

nepodnosljiva
20.10.2009., 20:55
ehhhh,...

farz u slobodnom prijevodu znači obaveza

posavjetuj se sa nekim i vidi da li možeš samo proći mokrom rukom kroz kosu i to do samog korijena kose.
pitaj nekog ko je pametniji od nas lokalnog imama ili tako nešto...
ma ne sekiraj se ti bit će dobro Inšallah!

da ljudi određuju ispravnost namaza onda bi svi namazi u bogatih bili primljeni

Nije valjda da mislis da bih otisla do imama da ga pitam takvo sto:lol:
Mozda bi njemu bilo neugodnije nego meni. Nema sanse da to pitam.

semek
20.10.2009., 23:34
Na koji nacin " dobro nakvasiti korijen kose " ? Sta bi to trebalo da bude? Ta procedura bi mi bila gora od pranja cijele kose.
Stvarno me to zanima jer iskreno mi se neda svaki dan minimum jednom sat vremena provesti s fenom u ruci:rolleyes:

žena duge kose nije dužna da je u potpunosti opere ako voda dopre do korjena kose. nije dovoljno mokru ruku provuci kroz korijen vec posipanje korijena treba biti sa bar tri pregršti vode.

dakle, svezes kosu u rep i posipas vodom samo tjeme.

padmé_amidala
25.10.2009., 02:22
eto zanima me posto sam cula da je bio vazna licnost u povijesti islama a ne znam nista o njemu, a google mi ne daje zadovoljavajuce odgovore...
unaprijed hvala.

~TamijA~
25.10.2009., 16:40
eto zanima me posto sam cula da je bio vazna licnost u povijesti islama a ne znam nista o njemu, a google mi ne daje zadovoljavajuce odgovore...
unaprijed hvala.kezzab = lažac na arapskom...a musejlema je bio čovjek koji je bio prešao na Islam pred kraj života Muhammeda s.a.v.s, ali je islam primio samo formalno, a srce mu je bilo zapečaćeno...pa se odmetnuo od Islama...i poveo veći dio svog plemena za sobom smatrajući da je on poslanik...pa je napisao pismo Muhammedu s.a.v.s koji počinje s riječima: "musejlema, božiji poslanik - Muhammedu Božjem poslaniku" i tu je tražio da podijele vlast njih dvojica...i poslanik s.a.v.s je naredio borbuu protiv lašca...Muhammed s.a.v.s je u međuvremenu preselio na Ahiret..a borbu protiv musejleme je preuzeo prvi halifa poslije Muhammeda s.a.v.s - Ebu Bekr r.a
musejlemu je ubio isti čovjek koji je ubio i Hamzu r.a pa je prešao kasnije na islam...i time se odužio...
nadam se da sam ti bar malo pomogao...mir:)

padmé_amidala
26.10.2009., 00:09
hvala Tamija na lijepom odgovoru i pomoci :) selam

Cakana34
29.10.2009., 02:22
selam :mig:

jel mi neko moze rec sta moram obuc i kako se moram ponasat kad odem s muzem u dzamiju?neidem se molit,samo sam znatizeljna pa je rekao da odemo koji put a on nazalost nema puno pojma.hvala unaprijed.:)

padmé_amidala
29.10.2009., 03:05
selam :mig:

jel mi neko moze rec sta moram obuc i kako se moram ponasat kad odem s muzem u dzamiju?neidem se molit,samo sam znatizeljna pa je rekao da odemo koji put a on nazalost nema puno pojma.hvala unaprijed.:)

alejkum selam
:)
slobodno hlače-traperice, i zatvorena majica, uzmi maramu sa sobom da pokrijes kosu,i podrucje vrata(osim ako nisi gadljiva mozda, mozes i od njih na porti posudit).

alii - poželjno je da se tijelo što manje istiće, pa XD tunika preko hlača, ili kaputić =bolje :)

edit: lijepo je sto zelite vidjeti malo dzamiju :) sigurno ce vam se svidjet;)

Slap.
31.10.2009., 17:04
Još pitanje da utvrdim islamsko razumijevanje Boga; ako Allah nije "ničemu sličan" da li je bezličan ? Ima li takav pisani ukaz?

Lightning
31.10.2009., 17:15
Niko od stvorenja nije slican Stvoritelju.
Upravo citam knjigu od Muhammeda el-Gazalija, " Vjerovanje jednog muslimana"
Stvarno, knjiga je vrijedna zutih dukata, u njoj se upravo bavi i pitanjima kao sto ti ovdje postavljas.

eDinn
01.11.2009., 01:00
Uh,sad sam ja na redu za glupo pitanje :)
Pisali ste na proslim stranicama ( da ne kopiram sad sve ) o obaveznom kupanju poslje spolnog odnosa. Ok,tusiranje se podrazumijeva u svakom slucaju,doslovno mi spada u obavezu. Zanima me moze li se pri tom kupanju izostaviti pranje kose??? Mislim s obzirom na farbanje i stvarno veliku duzinu kose,nezamislivo mi ju je prati svaki dan-pa cak i nekoliko puta dnevno bi po tom propisu trebala. Ako smo se razumjeli :)

interesantno i simpatično pitanje :)

Ako farbaš kosu onda ju pri kupanju svaki put ne moraš prati šamponom jer on svojim hemijskim sastavom ispire boju.

a moj ti je savjet da ju malo skratiš kako bi ti bilo lakše, a ukoliko se muž buni onda mu napomeni svoje zdravlje koje da kako može biti ugroženo učestalim kvašenjem (ovdje mislim na kupanje po 2,3,4,5 i više puta na dan :))

a ako muž i dalje insistira onda mu dozvoli da još jednu ženu dovede. Biće lakše i njemu i tebi :) - ozbiljno :cerek:

eDinn
01.11.2009., 01:10
Još pitanje da utvrdim islamsko razumijevanje Boga; ako Allah nije "ničemu sličan" da li je bezličan ? Ima li takav pisani ukaz?

da, Uzvišeni Allah ničemu nije sličan. Ono što mi znamo o Njemu nalazi se u Kur'anu. Njegove riječi kojima se opisao su uglavnom Njegova Imena i Svojstva.

npr. Onaj koji sve vidi, Onaj koji sve čuje, Živi, Vječni, Milostivi, Koji divno stvara, Koji likove daje, Koji mnogo prašta, Koji sve zna ..... itd. Nama je poznato 99 Njegovih imena i Ime Allah.

Iz pristojnosti prema Kur'anu mi se držimo onih Imena kojima nas je On upoznao.

padmé_amidala
01.11.2009., 13:10
Uh,sad sam ja na redu za glupo pitanje :)
Pisali ste na proslim stranicama ( da ne kopiram sad sve ) o obaveznom kupanju poslje spolnog odnosa. Ok,tusiranje se podrazumijeva u svakom slucaju,doslovno mi spada u obavezu. Zanima me moze li se pri tom kupanju izostaviti pranje kose??? Mislim s obzirom na farbanje i stvarno veliku duzinu kose,nezamislivo mi ju je prati svaki dan-pa cak i nekoliko puta dnevno bi po tom propisu trebala. Ako smo se razumjeli :)

edit:neko ti je savjetovo da ju skratis- ne kratiXD kosa je ukras-i ne furaj jos koju zenu kuci, ajme kako glupog savjeta-.- ja se nadam da se salio ko je to rekoXD

citat : "385. Za vrijeme uzimanja gusula, treba se oprati kratka kosa koja se smatra dijelom tijela. Kvašenje duge kose nije obavezno ako se uspije pokvasiti koža glave. Ali, ako se nije sigurno da će voda doprijeti do kože, onda se mora oprati i kosa."

eDinn
01.11.2009., 18:48
edit:neko ti je savjetovo da ju skratis- ne kratiXD kosa je ukras-i ne furaj jos koju zenu kuci, ajme kako glupog savjeta-.- ja se nadam da se salio ko je to rekoXD



Ma jok, ozbiljan sam skroz na skroz. :rofl:

Shady
02.11.2009., 02:28
Zapravo, u modi su ćelave žene. :)


http://my.opera.com/Matta/homes/albums/71453/bald_female_models_6.jpg


Mene zanima mora li se žena pokriti ako se ošiša na ćelavo? :kukuc:





(pitam jer sam na forumu proglašen za ćafira i dolaze mi šejtanske ideje). :cerek:

Lightning
02.11.2009., 09:23
Bezbeli da mora, nekom je to celavo sexi :cerek:

padmé_amidala
02.11.2009., 13:49
Zapravo, u modi su ćelave žene. :)


http://my.opera.com/Matta/homes/albums/71453/bald_female_models_6.jpg


Mene zanima mora li se žena pokriti ako se ošiša na ćelavo? :kukuc:





(pitam jer sam na forumu proglašen za ćafira i dolaze mi šejtanske ideje). :cerek:

ovo tu je iz američkog top modela :) (pogledala sam svih 12 sezona do sad XD i sad gledam 13. khm)
cure su stavile masku prek glave i morale su glumit da su lutke u izloguXD to mi je bas bio jeziv photosession lolXD

nepodnosljiva
02.11.2009., 18:30
interesantno i simpatično pitanje :)

Ako farbaš kosu onda ju pri kupanju svaki put ne moraš prati šamponom jer on svojim hemijskim sastavom ispire boju.

a moj ti je savjet da ju malo skratiš kako bi ti bilo lakše, a ukoliko se muž buni onda mu napomeni svoje zdravlje koje da kako može biti ugroženo učestalim kvašenjem (ovdje mislim na kupanje po 2,3,4,5 i više puta na dan :))

a ako muž i dalje insistira onda mu dozvoli da još jednu ženu dovede. Biće lakše i njemu i tebi :) - ozbiljno :cerek:

:eek: drugu zenu:lol:

Nema od te ljubavi nista:D

nepodnosljiva
02.11.2009., 18:32
edit:neko ti je savjetovo da ju skratis- ne kratiXD kosa je ukras-i ne furaj jos koju zenu kuci, ajme kako glupog savjeta-.- ja se nadam da se salio ko je to rekoXD

citat : "385. Za vrijeme uzimanja gusula, treba se oprati kratka kosa koja se smatra dijelom tijela. Kvašenje duge kose nije obavezno ako se uspije pokvasiti koža glave. Ali, ako se nije sigurno da će voda doprijeti do kože, onda se mora oprati i kosa."

Nema sanse,tolike godine je bojim i odrzavam jako veliku duzinu,sisanje ne dolazi u obzir:eek:
Radije ona druga zena:lol:

padmé_amidala
03.11.2009., 01:44
Nema sanse,tolike godine je bojim i odrzavam jako veliku duzinu,sisanje ne dolazi u obzir:eek:
Radije ona druga zena:lol:

hahha, nista onda znaci samo gore korijen kose nakvasisXD
nadam se da ne ides frizerki ko moja stara da ti izvlaci kosu pa ti to traje 4-5 dana lolXD

evo nisam nikad ni razmisljala o toj kosi, ajme-.-

winnerica
04.11.2009., 15:05
Imam pitanje i lijepo molim odgovor: kada je idući Bajram?

Hvala lijepo!

winnerica
04.11.2009., 15:24
:) Zanima me običaj prilikom rođenja bebe u Islamu. Ima kakav obred tipa sunećenja (ofkors ne fizičkog) za curice i sl.? Hvala!:top:

Lightning
04.11.2009., 16:52
Pitanje prvo: Sljedeci, tj. Kurban ili hadzijski bajram je 28. Studenog, tj. ovog mjeseca

Sto se tice drugog pitanja, ima jedan tradicionalni postupak koji je radi i zenskoj i muskoj djeci.
To jeste, da im se prouci ezan na desno, a ikamet na lijevo uho. Ezan je poziv na namaz, cuje se sa munare , dok se ikamet uci kada se u dzamiji zeli klanjati.
U sustini, ikame i ezan su maltene isto, samo sto se na ikamet dodaje " Qadeqametis-salatu, qadeqametis-salah", ili u prijevodu " Moze se klanjati, ili spremni smo za namaz"
Ako sta nije jasno, reci.
Pozdrav

winnerica
06.11.2009., 14:36
Hvala :top:

poštar4
06.11.2009., 21:49
Da li se zna tko je napisao Kur'an i još važnije u kojoj životnoj dobi je pisao, dvadesete, tridesete, četrdesete, pedesete, šezdesete, itd.?

Znam jako malo o Islamu, ali samo mi nemojte one priče Alah je napisao, ne pitam tko je nadahnuo ili što vjera uči slično nego tko je napisao baš kad gledamo objektivno sa znanstvenoj stajališta.

Shady
06.11.2009., 23:01
Da li se zna tko je napisao Kur'an i još važnije u kojoj životnoj dobi je pisao, dvadesete, tridesete, četrdesete, pedesete, šezdesete, itd.?

Znam jako malo o Islamu, ali samo mi nemojte one priče Alah je napisao, ne pitam tko je nadahnuo ili što vjera uči slično nego tko je napisao baš kad gledamo objektivno sa znanstvenoj stajališta.

Objavljivanje časnog Kur'ana trajalo je 22. godine 2 mjeseca i 22 dana.

U tom dugom iznervalu, Muhammed s.a. je dobijao manje dijelove, rečenice ili poglavlja.

Objavljivanje časnog Kur'ana započeto je u mjesecu Ramazanu.

Objavljivanje časnog Kur'ana započeto je Kada je Muhammed imao 40 godina. To se desilo u jednoj skrovitoj pećini (koja se zove Hira), koja se nalazi nedaleko od grada Mekke. U tu pećinu, Muhammed je odlazio svake godine u mjesecu Ramazanu, da bi meditirao u osami, da bi vježbao sebe, dokučivao smisao postanja, razmišljajući o društvu koje je bilo opterećeno mnogim problemima.

Osamljivanje u pećini Hira je bila duhovna preksa i njegovog djeda, a moguće još i mnogo starijih generacija iz Muammedove obitelji, a Muhammed se počeo osamljivati u pećini od svoje 35. godine. I nakon 5 godina dobio je prvu riječ objave: "Uči!" ("Ikre!"). Od tog dana započinje postepeno objavljivanje Kur'ana, u narednih nešto više od 22 godine.

Zadnja objavljena riječ čovječanstvu, nekoliko mjeseci prije Muhammedove smrti, jeste stavak (ajet) u kome se veli: "Sada sam usavršio vašu vjeru i Svoju sam blagodat prema vama upotpunio! I zadovoljan sam da bude islam vaša vjera" (to se u sadašnjem redosljedu nalazi u petom poglavlju Kur'ana).

Današnji redosljed teksta nije onakav kako je to kronološki dolazilo Muhammedu već je drugačiji. To se zove tefkif, tj. sadašnji redosljed je po Muhammedovoj volji, tj. kako je on oporučio da bude (baš takav redosljed a ne kronološki) a to je pak po Božijoj volji..

Kur'an sadrži ukupno 114 poglavlja (sura) od kojih su neka kratka svega 3 rečenice (ajeta), a neka su veoma duga. To je rezultat objavljivanja u tih nešto više od 22 godine, sve dio po dio.

Kako su zapisivani i pamćeni ti kratki dijelovi? Muhammed s.a. je bio nepismen, pa je tekst Kur'ana diktirao svojim pisarima ali je i osobno pamtio. Kada bi dobio nešto od objave, Muhammed je bi pozvao nekog od svojih pisara i diktirao mu je da to zapiše. Zatim je tražio da mu se pročita to što je napisano, pa ako je bilo dobro zapisano rekao bi da se ostavi. A ako bi pisar napravio neku grešku u pisanju Muhammed bi mu rekao da ispravi krivi dio. Onda bi ponovno tražio da mu se sve iznova pročita, pa ako je ovaj put bilo dobro, rekao bi da se tako ostavi.

Za razliku od prethodnih vjera, jedino islamska vjera ima Sv. Pismo (Kur'an) koje je izravni diktat proroka! dok kod prijašnjih vjera nema u cijelosti takvog pisma, već je nešto ostalo od proroka a nešto pak upisano nakon njegove smrti. Dakle (iako se vjeruje da je to objavio Allah) Kur'an se smatra i izravnim Muhammedovim diktato (autorstvom), a ne da je neke dijelove pisao (dopisivao, ubacivao) netko od kasnijih muslimana (tj. nakon Muhammeda). To nije bio slučaj. I po tome je časni Kur'an jedina takva knjiga u ljudskoj civilizaciji.

To bi bilo nešto najkraće, a mnogo toga možeš pronać na googlu, recimo ovdje (http://www.magazin.co.ba/viewtopic.php?f=11&t=269). Pozdrav

vavi
07.11.2009., 01:52
Kako su zapisivani i pamćeni ti kratki dijelovi? Muhammed s.a. je bio nepismen, pa je tekst Kur'ana diktirao svojim pisarima ali je i osobno pamtio. Kada bi dobio nešto od objave, Muhammed je bi pozvao nekog od svojih pisara i diktirao mu je da to zapiše. Zatim je tražio da mu se pročita to što je napisano, pa ako je bilo dobro zapisano rekao bi da se ostavi. A ako bi pisar napravio neku grešku u pisanju Muhammed bi mu rekao da ispravi krivi dio. Onda bi ponovno tražio da mu se sve iznova pročita, pa ako je ovaj put bilo dobro, rekao bi da se tako ostavi.
Kako ce pisar napraviti pogresku prilikom diktiranja..?? Jedino ako je i pisar bio nepismen..!! Kod Muhameda se na kraju ispostavilo da je ipak bio pismen..!!
Ovo je potvrdilo moje sumnje..!!
Ako je Muhamed dikrirao za vrijeme objave a pisar pisao.!! sto je ovaj morao da naknadno ispravlja ..??
Ako je njemu tako objavljeno pisar zapisao cemu pisanje brisanje "prepravljanje" .??
Nema logike ili..!!
Ako je nadahnuto onda nema ponovnog citanja razmisljanja sta si diktirao sta je pisar zapisao pa ako vidis da si ujebao prepravljanje..!!
Ako je tako objavljeno izdiktirano tako treba da i ostane zapisano..!!

Ok. znam sad ce paljba na mene crveni kartoni i ta sranja ali nema veze moze i na pp pojasnjenje..!!
Ali nema pojasnjenja sve je pojasnjeno cim je bilo prepravljanja nakon obajava i istih zapisa..
Cim se naknadno cita prepravlja nista od toga ..!!!
Ja da naknadno mogu prepraviti svoje postove nebih imao niti jednog kartona ni bana..!! jel tako prijatelju Shady.!:)

poštar4
07.11.2009., 07:50
@ Shady

hvala puno na odgovoru:s

@vavi

Mislim da se misli na obične tipfelere ili o tome da je pisar krivo čuo neku riječ.
Ne mora odmah bit neka nelogičnost.:ne zna:

todaytonight
08.11.2009., 05:54
Za razliku od prethodnih vjera, jedino islamska vjera ima Sv. Pismo (Kur'an) koje je izravni diktat proroka! dok kod prijašnjih vjera nema u cijelosti takvog pisma, već je nešto ostalo od proroka a nešto pak upisano nakon njegove smrti. Dakle (iako se vjeruje da je to objavio Allah) Kur'an se smatra i izravnim Muhammedovim diktato (autorstvom), a ne da je neke dijelove pisao (dopisivao, ubacivao) netko od kasnijih muslimana (tj. nakon Muhammeda). To nije bio slučaj. I po tome je časni Kur'an jedina takva knjiga u ljudskoj civilizaciji.


ah ...
a sto ako je nekome "jedina" knjiga - veoma nadahnuto Pismo koje su svojerucno napisali Karl Marx i Fridrih Engels: Manifest :)

a da ne spominjemo davne nadahnute filozofe stare grcke i dr (koji sebe nisu nazivali prorocima i prorocicama)

padmé_amidala
08.11.2009., 10:44
ah ...
a sto ako je nekome "jedina" knjiga - veoma nadahnuto Pismo koje su svojerucno napisali Karl Marx i Fridrih Engels: Manifest :)

a da ne spominjemo davne nadahnute filozofe stare grcke i dr (koji sebe nisu nazivali prorocima i prorocicama)

:rofl: ova je bila dobra XD

imam ja jedno pitanje

U kur'anu se navodi kako postoji mjesto di se ne spajaju slatka i slana voda, dns većina nas zna da se radi o 2 mora kod gibraltara...
jeli u ono vrijeme itko mogao znati da se 'dva mora'-znači sredozemno more i atlantski ocean na mjestu gdje se spajaju se ne miješaju, već da je jedno slanije od drugog?

islamic
08.11.2009., 15:52
znao je Bog, zato je to objavio u Svojoj knjizi :)...zato je to jedno od cuda...:)

padmé_amidala
08.11.2009., 16:39
mislila sma na ljude, cist teoretski pitam

todaytonight
09.11.2009., 09:57
U kur'anu se navodi kako postoji mjesto di se ne spajaju slatka i slana voda, dns većina nas zna da se radi o 2 mora kod gibraltara...
jeli u ono vrijeme itko mogao znati da se 'dva mora'-znači sredozemno more i atlantski ocean na mjestu gdje se spajaju se ne miješaju, već da je jedno slanije od drugog?

stari australski aboridzani su prije 40 000 znali za tzv water holes blizu mjesta gdje se rijecna svjeza voda susrece s oceanskom slanom vodom - pa su valjda ljudi evrope prije 500 godina znali slicne stvari :ne zna:

evo ti poklanjam moj slideshow s tog magicnog mjesta (http://img99.imageshack.us/slideshow/player.php?id=img99/4838/1231087835nfj.smil) - gdje cesto idem u vecernju setnju
(na klik sacekaj par sekundi ... preko ImageShacka je))

pelikani su u slanoj vodi, a crni labudovi u slatkoj ... par metara apart

atheista
14.11.2009., 14:52
Egiptski filozof o sekularizmu u islamu.

http://www.youtube.com/watch?v=4i3GxiRyM9U

todaytonight
14.11.2009., 16:24
a iz saudijske arabije slican tip na TV prica o prednostima sekularizma - kad se neki islamski fundamentalac (pod krinkom demokracije) telefonom javlja iz rijada - i odaje mu priznanje kako je ovaj gost "pravi covjek" i kako bi htio "ozeniti ga ... i fukati ga (http://www.youtube.com/watch?v=lTmwK8bEr78)" :eek: :eek:



btw svidja mi se kad tip iz egipta kaze da fundamentalizam vodi u sterilnost
tj u paraliziranje svake slobodne misli i ljudske kreativnosti jer ne dozvoljava interpretaciju svetih tekstova, vec inzistira na bukvalnom tumacenju istih - bez ikakvog aktivnog razmisljanja, sto je zapravo ubijanje covjeka kakvoga ga je bog stvorio - sa svojom slobodnom voljom

Shady
14.11.2009., 18:52
Uprkos svim problemima sa kojima se suočavaju moderna i razvijena sekuarna društva, ipak je nesumnjivo da su prednosti sekularnog sistema (u odnosu na kvazi-šerijatska uređenja tipa Iran, Saudi Arabija, Afganistan u vrijeme talibana i tako dalje) velike. Raduje me što se svijest o tome razvija u muslimanskim sredinama. Potrebna je veća informiranost i educiranost vjernika. Otpor će sigurno biti veliki jer onih koji razmišljaju poput bijednika koji je upao u emisiju na neuljudan način ima mnogo. Ali će se trud i upornost isplatiti i rezultirat će dobrom. Pozdrav

MukaFFa
15.11.2009., 11:01
Bio jednom jedan golub i letio je među svojim... Međutim, jednog dana počeše se na njemu pojavljivati crne peruške i golub vremenom postade crnji nego što je bio sivlji...
Jednog dana golubovi se skupiše oo njega i rekoše mu...
"Tvoja je boja čudna i mi mislimo da nisi više od nas i našega jata! Vrati se kad na tebi bude više od onoga što te čini golubom nego od onoga što te čini vranom!..."

Golub je sada letio sam, ali je i dalje govorio o svom jatu misleći da je to dobro za njega i za jako koje ga se odreklo...
Govorio je, između ostalog, da je crno pero i golublje i da se i jednim i drugim može svaki golub ogrnuti...
Ali jednog dana dok je crni golub bio među vranama i govorio im o svome jetu i onome što misli da tom jatu treba vrane ga upitaše:
-a ko si ti ? jesi li od nas ili si od njih?
-ja sam bio od njih ali mene te granice ne zanimaju. želim da budem jednako vaš i jednako njihov!- reče im golub
-neeeee, maleni! Ti si golub! rekoše mu opet vrane.
kad golub to p(r)omisli na njemu se pojavi ponovo jedna golublja peruška a vrane škočiše na njega i rakomadaše ga!

Gdje ima svjetlosti nema mraka, reče MukaFFa, i jednu riječ ne možeš pisati sa dva pisma, ili je elif ili je "A". Nema miješanja jer to nije gramatički ispravno.
gollub je pogriješio jer nije bio u džematu koji ga štiti i koji mijenja Onog što nekad bje na Uzdignuću!

tako reče MukaFFa i zašuti! A svako neka shvati prema sebi!

padmé_amidala
15.11.2009., 13:07
estagfirullah mukafa jadan si-.- takve raspravice rjesavaj preko pm-a- sto nije da ti bojkotiras forum?XD

Shady
15.11.2009., 13:16
eh.. dragi MukaFFa,
među vranama kroz život upoznah mnogo lijepih golubova; crnih perja no bijele duše.
A među golubovima kroz život upoznah mnogo vrana; i to zubatih, i sa krvavim očima.

Boja perja nije bitna, shvatio je davno galeb Jonatan Livinstron (http://free.com.hr/lektire/galeb-jonathan-livingston-richard-bach-lektira-free-download/).

Hvala Allahu na daru života i svim blagodatima, a najveća blagodat je sloboda duha.

selam :)

homer11
15.11.2009., 13:20
Bio jednom jedan golub i letio je među svojim... Međutim, jednog dana počeše se na njemu pojavljivati crne peruške i golub vremenom postade crnji nego što je bio sivlji...
Jednog dana golubovi se skupiše oo njega i rekoše mu...
"Tvoja je boja čudna i mi mislimo da nisi više od nas i našega jata! Vrati se kad na tebi bude više od onoga što te čini golubom nego od onoga što te čini vranom!..."

Golub je sada letio sam, ali je i dalje govorio o svom jatu misleći da je to dobro za njega i za jako koje ga se odreklo...
Govorio je, između ostalog, da je crno pero i golublje i da se i jednim i drugim može svaki golub ogrnuti...
Ali jednog dana dok je crni golub bio među vranama i govorio im o svome jetu i onome što misli da tom jatu treba vrane ga upitaše:
-a ko si ti ? jesi li od nas ili si od njih?
-ja sam bio od njih ali mene te granice ne zanimaju. želim da budem jednako vaš i jednako njihov!- reče im golub
-neeeee, maleni! Ti si golub! rekoše mu opet vrane.
kad golub to p(r)omisli na njemu se pojavi ponovo jedna golublja peruška a vrane škočiše na njega i rakomadaše ga!

Gdje ima svjetlosti nema mraka, reče MukaFFa, i jednu riječ ne možeš pisati sa dva pisma, ili je elif ili je "A". Nema miješanja jer to nije gramatički ispravno.
gollub je pogriješio jer nije bio u džematu koji ga štiti i koji mijenja Onog što nekad bje na Uzdignuću!

tako reče MukaFFa i zašuti! A svako neka shvati prema sebi!

Medju ljudima ne postoje vrane i golubovi, btw. to su dvije sorte...
Na celu ljudi ne pise musliman ili krscanin i koliko ti god p(r)omislio
kao musliman neces se prepoznati medju ljudima...

ovakve price samo pokusavaju siriti netrepeljivost izmedju razlicitih vjera...
samo idioti ovo uzimaju kao smjernicu u svom zivotu :rolleyes:

todaytonight
15.11.2009., 13:52
i tako ... tog goluba ubise golublji klonovi kojima je on bio "cudan" :(

~TamijA~
15.11.2009., 16:54
Još pitanje da utvrdim islamsko razumijevanje Boga; ako Allah nije "ničemu sličan" da li je bezličan ? Ima li takav pisani ukaz?Allaha mi ne možemo zamisliti...zbog toga nam je i dao ovu veličinu od svemira da bi ukazao na Svoju veličinu...a Bog je Apsolut, Apsolut znači "potpun u svemu" tako npr. On ima Apsolutni život to znači potpuni, savrženi, neprekidni, neuništivi život...ili npr. On ima Apsolutnu volju, u prevodu, On ima potpunu, nepresušnu, sveobuhvatnu, savršenu, vječnu volju...znači...On, nama, (živim bićima) daje dio od Svog Apsolutnog života...time ne umanjujući Svoj...kontaš....nepresušnan, vječan...tako daje nam dio od Svoje Apsolutne volje time ne umanjujući Svoju ni koliko je trun jedan...i tako sve ostalo...Apsolutno znanje, Apsolutna ljubav, moć, snaga, vlast itd. On je samoopstojeći i može bitstvovati bez svih svjetova...znači On stvara prostor...On stvara vrijeme, On stvara materiju...i On je nacrtao prvu i zadnju liniju svjetova...On stvara stvarnost...Njega niko i ništa nije stvorilo...On je bio oduvijek i zauvijek, Prvi i Posljedni...On je Jedan

nerminsel
20.11.2009., 21:19
Pitanje prvo: Sljedeci, tj. Kurban ili hadzijski bajram je 28. Studenog, tj. ovog mjeseca


Kurban bajram je 27.11.2009.

nerminsel
20.11.2009., 21:24
Da li se zna tko je napisao Kur'an i još važnije u kojoj životnoj dobi je pisao, dvadesete, tridesete, četrdesete, pedesete, šezdesete, itd.?

Znam jako malo o Islamu, ali samo mi nemojte one priče Alah je napisao, ne pitam tko je nadahnuo ili što vjera uči slično nego tko je napisao baš kad gledamo objektivno sa znanstvenoj stajališta.

Vidi se da znaš jako malo o islamu...
Kur'an je objavio Bog Muhammedu a.s., osim što je dotičnu objavu zapisivao Zejd ibn haris, Muhammed kao i mnogi njegovi ashabi (prijatelji) učili su je i napamet.

Shady
20.11.2009., 22:39
Nerminsel, dobrodošao na forum. :)

žena dijete
23.11.2009., 10:59
Kakvo je viđenje kraja svijeta prema islamu?

Lightning
23.11.2009., 17:56
Kakvo je viđenje kraja svijeta prema islamu?

De to definisi malo bolje, ne razumijem pitanje :kava:

padmé_amidala
24.11.2009., 16:19
De to definisi malo bolje, ne razumijem pitanje :kava:

vjerojatno misli na - što će se dogoditi - kako će svijet izgledati na sudnji dan itd.

nerminsel
24.11.2009., 19:07
Nerminsel, dobrodošao na forum. :)

Hvala.

Lightning
24.11.2009., 21:38
vjerojatno misli na - što će se dogoditi - kako će svijet izgledati na sudnji dan itd.

Thx padme.
Sto se toga tice, ima mnogo predznaka sudnjeg dana ,koji se dijele na male, srednje i velike. medju velike spada dolazak Antikrista, silazak Mesije, tj. Isusa, i izlazak sunca sa zapada. Antikrist ce na zemlji biti 40 dana, zavodeci ljude i govoreci da je on bog. Nakon toga dolazi Isus, koji ce povest ljude u borbu protiv njega, i na kraju ce ga ubiti. Nakon toga , muslimani i krscani ce se ujediniti protiv zidova, i pobijediti. Tada ce krscanin povikati" Krst je pobjedio", i tada ce se i oni posvadjati..i tako, nedugo nakon toga, Smak Svijeta, pa onda Sudnji Dan. To bi otprilike bilo to.. ako zelis jos sto,reci.

happygoose
25.11.2009., 15:23
Je li zabranjeno chupanje/uredjivanje/podrezivanje ili na bilo kojji nachin dovodjenje u red obrva?

hvala:)

Vojnik Gorčin
25.11.2009., 15:48
Je li zabranjeno chupanje/uredjivanje/podrezivanje ili na bilo kojji nachin dovodjenje u red obrva?

hvala:)

zavisi od ovisi!
jedino sam siguran da ne bi trebala da ih sve počupaš pa da ih onda nacrtaš olovkom... a za ovo ostalo ne bih ti mogao ništa reći... u svkom slučaju u BiH je običaj da žene sređuju obrve, a da li je to dzovoljeno u bilokojem slučaju po hanefijskom mezhebu ne znam...

eh, da.

mislim da bojkot nema više smisla pa se vraćam na forum. iako i dalje smatram da bi se nešto moralo promijeniti!
zapravo nakon svega ovoga više ne osjećam na ovom forumu kao domaći nego kao gost!:(

happygoose
25.11.2009., 16:02
u susjednom emiratu su zabranili uredjivanje obrva i poslali dopis svim kozmetichkim salonima...zanima ma koja sura/hadit bili sto uredjuje:D pitanje obrva...(ovdje je prilichno rashireno tetoviranje/permanentno iscrtavanje obrva, jel to dozvoljeno?)

znam da se svkih 40 dana moraju odstraniti sve dlake sa tijela (rekla mi jedna prija), ali sta je s dlakama glave?


svi smo mi gosti, dok ne odemo sudiji...

Vojnik Gorčin
25.11.2009., 16:11
u susjednom emiratu su zabranili uredjivanje obrva i poslali dopis svim kozmetichkim salonima...zanima ma koja sura/hadit bili sto uredjuje:D pitanje obrva...

znam da se svkih 40 dana morajuodstraniti sve dlake(rekla mi jedna prija) ali sta je s dlakama glave?

kad si tražila evo ga:

„Allah je prokleo one koji se tetoviraju i one koji traže da ih se tetovira, one koji čupaju svoje obrve i one koji traže da im se čupaju obrve, one koji prave perike i one koji ih nose, one koji prave razmak između zuba radi ljepote, koje mijenjaju Allahova stvorenja” (muttefekun alejhi).

to je ono što sam našao na netu, međutim nisma našao mišljenje po hanefijskom mezhebu... javim ti se ako nađem šta.

mora šznati da hadis ne znači automatksi propis jer je jedan muhadis( poznavlac hadisa) svoju struku opisao kao farmaceute, a mudžtehide( oni koji donose mišljenje- tj šerijatske stvake) kao doktore koji lijek propisuju!

happygoose
25.11.2009., 16:55
Hvala na odgovoru.

Raiden
26.11.2009., 10:35
:) Zanima me običaj prilikom rođenja bebe u Islamu. Ima kakav obred tipa sunećenja (ofkors ne fizičkog) za curice i sl.? Hvala!:top:

Nema!

is_none
26.11.2009., 22:40
pozdrav svima opet ja ali kao sto vec napisah imam frenda u turskoj i recite mi kako se na turskom jeziku kaze ovaj predstojeci kurban bajram?

padmé_amidala
27.11.2009., 15:38
pozdrav svima opet ja ali kao sto vec napisah imam frenda u turskoj i recite mi kako se na turskom jeziku kaze ovaj predstojeci kurban bajram?

bosanci pokupili od turaka pa ak oces 'cestitat' kazes : bajram mubarek olsun :)

sto se cupanja obrva tice- smijes ih cupati dok it cupas u njihovom obliku - ono znaci samo dlacice kaj smetaju i ruzno/neuredno izgledaju:)

Flames of love
28.11.2009., 19:37
Ispričavam se ako je moja molba previše nepristojna, ali može mi netko kao totalnoj neznalici napisati kakva pravila o braku drže bosanski muslimani, dogovaraju li to roditelji curi pod obavezno, i što ako nije nevina, i mogu li to činiti unatoč hrvatskim zakonima? Naime frendica mi je kći bosanskih muslimana koji su se činili jako sekularni (majka ne pokriva kosu, otac konzumira alkohol), ali na bajram mi je rekla da ima veliki problem s roditeljima i s vjerom, nije htjela reći detalje, a ovo je jedino što mi pada na pamet da može biti... ili što bi još moglo biti? E da radi se o punoljetnoj curi (18 i pol godina) ali financijski potpuno ovisi o roditeljima.

Lightning
29.11.2009., 06:31
Mozda je problem to sto ti nisi njene vjere? Jer, ipak, ako su i sekularni roditelji, nije mala stvar dati kcer za nekoga "drugog"
Mislim da shvatas kaj zelim da ti velim.
Roditelji imaju pravo preporuciti, ili dati misljenje o vjereniku, ili pak momku od svoje kceri, ali nemaju pravo nametati svoje misljenje.

Flames of love
29.11.2009., 12:04
Mozda je problem to sto ti nisi njene vjere?
Ne shvaćam :confused: Nisam joj ja dečko (a nisam joj ni cura, ne voli ona cure na taj način), ja sam joj "samo" jedna od boljih prijateljica, a dečka trenutačno koliko znam nema (a valjda bih znala), imala je prije dosta veza, čak i ozbiljnijih, ali o tome roditelji koliko znam nemaju pojma.

tastatura zg
29.11.2009., 22:36
Imam jedno pitanje,ja nisam musliman,a htio bih prijatelju koji je čestitati Bajram,kako se to čestita?
Sretan Bajram ili?

Shady
29.11.2009., 23:59
Imam jedno pitanje,ja nisam musliman,a htio bih prijatelju koji je čestitati Bajram,kako se to čestita?
Sretan Bajram ili?

Može i tako :)

deco
30.11.2009., 01:13
Ja bih samo da mi objasnite sta je Jihad i kad cete konacno osvojiti svijet da Alah bude sretan?

Lightning
30.11.2009., 19:01
Onda kada to ti budes zelio :p

Shady
30.11.2009., 19:20
da.. ako želi usrećiti (http://www.forum.hr/showpost.php?p=23781233&postcount=1326) Allaha, onda može prigrliti islam i Allah će biti srećan. :D

deco
30.11.2009., 19:36
Ne, hvala, ne vjerujem u bajke i smatram organizirane religije jednim od izvora zla i mrznje u svijetu, tako da necu prigrliti ni jednu.

Tko ce mi odgovoriti sto je to Jihad?

Takoder, volio bih cuti misljenja mojih susjeda Muslimana o ovom (http://www.youtube.com/watch?v=AediQLpoGGM&feature=player_embedded)dokumentarcu.

kdl
30.11.2009., 22:50
U islamu, roditeljima nije dopušteno utjecati na brak i izbor kćeri.
Nisam muslimanka, kršćanka sam, i priznajem da sam i nesvjesno imala predrasude prema islamu. Pogotovo radi položaja žena, koje nisam poznavala (muslimanke općenito), ali sam žalila. I "taj" Kuran mi je zlokobno djelovao iako ga nisam čitala.
A imala sam i predrasude prema hare krišnama (uf, jadni, sekte im isprale mozak) itd itd.
I onda, upoznam jednu hare krišnu. Žena fina, čvrsta, moralna, zanimljiva....malo po malo, da ne ispaden totalna neznalica, ćirnem ja Gitu, pa Bagavatam - ipak su to biseri svjetske književnosti!, i osupne me moje neznanje, i moje predrasude kojih nisam bila svesna.
I nakon jedno dvije godine, rekoh sebi - ajde da pročitam, barem radi opće kulture i Kuran - nije da mi treba, ne poznajem blisko neke muslimane, al eto...
I osupne me opet moje neznanje, veliko i duboko, i posramljenost koju sam tada osjetila osjećam i sada.
Ne postoji modernija, jednostavnija religija. I ni u jednoj, niti u jednoj, žena nema toliko prava (već 1500 godina!), i nije toliko cijenjena. U braku, žena je kraljica, doslovno. Uguglajte npr "islamski brak savjeti"...vidjet ćete prelijepe, vrlo konkretne savjete MUŽEVIMA kako da budu što bolji svojim ženama. A i Muhamed je rekao, kad su ga pitali koji musliman je najbolji musliman: "Onaj među vama, koji je najbolji svojoj ženi."
A sve ono loše što se događa u muslimanskom svijetu...hm, je li povijest katoličke crkve bez mrlje? Nismo li i mi u ime vjere i Boga radili svašta? I u ovom tužnom zadnjem ratu, nismo li izgledali, iz perspaktive nekog muslimana da drugoj strani zemaljske kugle, kao "agresivni kršćani koji se ubijaju između sebe"?
Islam, kršćanstvo...sve religije su u biti iste, uče nas ljubavi, oprostu, plemenitosti. I osobno mislim da je Bogu najteže kada vidi kako se njegova djeca između sebe svađaju, vrijeđaju, ubijaju, mrze u ime ljubavi prema Njemu.

Islam je prelijep. Kršćanstvo je prelijepo. Bog je jedan, isti za sve. Lijepi pozdrav svima

Raiden
01.12.2009., 08:32
Ne, hvala, ne vjerujem u bajke i smatram organizirane religije jednim od izvora zla i mrznje u svijetu, tako da necu prigrliti ni jednu.

Tko ce mi odgovoriti sto je to Jihad?

Takoder, volio bih cuti misljenja mojih susjeda Muslimana o ovom (http://www.youtube.com/watch?v=AediQLpoGGM&feature=player_embedded)dokumentarcu.

Džihad znači broba, džihada imaju više vrsta, ali najčešće se misli na:
a) duhovnu borbu protiv ega
b) oružanu borbu tj. odbranu islama

Oprosti, ali nemam kada gledati 1:20 propagandnog materijala.
Ako ti imaš kada, pogledaj ove videose:
http://www.youtube.com/watch?v=klFib4nid7g
Pojašnjenje šta je najbolji džihad:
http://www.youtube.com/watch?v=GDDhnI_F1E8

Raiden
01.12.2009., 08:34
Ispričavam se ako je moja molba previše nepristojna, ali može mi netko kao totalnoj neznalici napisati kakva pravila o braku drže bosanski muslimani, dogovaraju li to roditelji curi pod obavezno, i što ako nije nevina, i mogu li to činiti unatoč hrvatskim zakonima? Naime frendica mi je kći bosanskih muslimana koji su se činili jako sekularni (majka ne pokriva kosu, otac konzumira alkohol), ali na bajram mi je rekla da ima veliki problem s roditeljima i s vjerom, nije htjela reći detalje, a ovo je jedino što mi pada na pamet da može biti... ili što bi još moglo biti? E da radi se o punoljetnoj curi (18 i pol godina) ali financijski potpuno ovisi o roditeljima.

U BiH u urbanim sredinama se u 99% slučajeva ne ugovara brak. Da li je nevina ili ne, igra ulogu kod momaka koji traže ženu, ali pošto i momci čine blud, srodne duše se nađu.

A to nema nikakve veze sa bajramom.

Vojnik Gorčin
01.12.2009., 21:45
Ispričavam se ako je moja molba previše nepristojna, ali može mi netko kao totalnoj neznalici napisati kakva pravila o braku drže bosanski muslimani, dogovaraju li to roditelji curi pod obavezno, i što ako nije nevina, i mogu li to činiti unatoč hrvatskim zakonima? Naime frendica mi je kći bosanskih muslimana koji su se činili jako sekularni (majka ne pokriva kosu, otac konzumira alkohol), ali na bajram mi je rekla da ima veliki problem s roditeljima i s vjerom, nije htjela reći detalje, a ovo je jedino što mi pada na pamet da može biti... ili što bi još moglo biti? E da radi se o punoljetnoj curi (18 i pol godina) ali financijski potpuno ovisi o roditeljima.

kako ja to vidim mislim da te je cura otkačila i ne da joj se previše objašnjavati zašto...
produži dalje!

i ja sam se jadnom našao u sličnoj situaciji i sa sličnim izgovorom...
davno to bje još prošli milenij!

Flames of love
02.12.2009., 20:58
kako ja to vidim mislim da te je cura otkačila i ne da joj se previše objašnjavati zašto...
produži dalje!
Koliko puta moram ponavljati da mi nije cura nego PRIJATELJICA!?

Vojnik Gorčin
02.12.2009., 21:05
Koliko puta moram ponavljati da mi nije cura nego PRIJATELJICA!?

ok prijateljica te oktačila
izvinjavam se na tome što sam te pogrešno shvatio

eDinn
03.12.2009., 22:57
Ne, hvala, ne vjerujem u bajke i smatram organizirane religije jednim od izvora zla i mrznje u svijetu, tako da necu prigrliti ni jednu.

Tko ce mi odgovoriti sto je to Jihad?

Takoder, volio bih cuti misljenja mojih susjeda Muslimana o ovom (http://www.youtube.com/watch?v=AediQLpoGGM&feature=player_embedded)dokumentarcu.

ma stvar i je u tome da ti misliš kako su to bajke. Samo ne znam na osnov čega?
Religija, ako je prava nije niti može biti izvor nikakve mržnje niti zla već je kodeks čovjekovog ponašanja u životu na ovom svijetu i dok to ne shvatiš i nečeš niti jednu prigrliti.

Poslije jedne vojne bitke Posljednji Poslanik Muhammed, mir i spas neka je na njeg, je rekao: ...sada nas čeka veliki džihad (velika borba). Pa kad su ga prijatelji upitali šta misli pod tim "velika borba" rekao je: To je borba sa samim sobom.

Borba sa samim sobom podrazumijeva konstantno nastojanje da svaki čovjek neutrališe loše osobine i svojstva koje ima pri sebi, poput licimjerstva, oholosti, loših navika itd. te ih zamjeni ili usmjeri njihovoj suprotnosti - iskrenosti, poniznosti, lijepim ponašanjem u odnosnu sa sobom i drugim i drugačijim bićima.

Ovaj vid borbe je najteži jer se čovjek bori protiv nevidljive i nematerijelne sile koja nastoji da ovlada čovjekom u potpunosti i pokori ga životinjskim porivima. Protiv nje se borimo onim što nam je Bog rekao da je ispravno.

Otud dolaze i izreke poput: Ko spozna sebe spoznao je svoga Gospodara.

Jesi li se ikad upitao KO SI? Šta to čini tebe samog i po čemu te drugi poznaju? Kako se predstavljaš drugima? Koje su osobine koje te krase i odakle ti one? Gdje se nalaze? Šta je to što čovjeka čini živim pa kad to nestane ostane samo ova odjeća koja se TIJELOM zove?

Druga vrsta borbe je usmjerena na fizičko obračunavanje sa onima koji ti ugrožavaju pravo na život, imetak, čast ili dostojanstvo.

happygoose
06.12.2009., 09:59
Koja je moguca kazna prema sherijatskom zakonu, za odraslog muskarca koji je silovao i ubio cetvrogodisnje djete?Pod "utjecajem" alkohola.Sam dogadjaj se zbio u Dubaiju na prvi dan Eid-a(Bjarama)proshli tjedan, unutar prostorija lokalne dzamije.

Shady
06.12.2009., 11:07
Koja je moguca kazna prema sherijatskom zakonu, za odraslog muskarca koji je silovao i ubio cetvrogodisnje djete?Pod "utjecajem" alkohola.Sam dogadjaj se zbio u Dubaiju na prvi dan Eid-a (Bjarama) proshli tjedan, unutar prostorija lokalne dzamije.
Grozno. Ja bih presudio da mu se nabije štapin dinamita ili tnt pozadi i da se daljinski aktivira. A šerijatska kazna ne znam kakva bi bila. :ne zna: Vjerovatno smrt odrubljivanjem glave. Samo što je meni ovo sa dinamitom primamljivije. Tako je Marquezov Patrijarh ("Patrijarhova jesen") kažjavao nepoćudne generale :D

Inače, nema veze što je to učinio u džamiji i na Eid. I da je u crkvi, isto bih presudio. Pa i u njegovoj vlastitoj kući. I u bilo kom običnom danu. Ne mijenja stvar gdje je počinio zločin i u kojem danu, već je bitan sam karakter zločina. A baš je ogavan. :(

deco
06.12.2009., 11:45
ma stvar i je u tome da ti misliš kako su to bajke. Samo ne znam na osnov čega?
Religija, ako je prava nije niti može biti izvor nikakve mržnje niti zla već je kodeks čovjekovog ponašanja u životu na ovom svijetu i dok to ne shvatiš i nečeš niti jednu prigrliti....

Jesi li se ikad upitao KO SI? Šta to čini tebe samog i po čemu te drugi poznaju? Kako se predstavljaš drugima? Koje su osobine koje te krase i odakle ti one? Gdje se nalaze? Šta je to što čovjeka čini živim pa kad to nestane ostane samo ova odjeća koja se TIJELOM zove?

Druga vrsta borbe je usmjerena na fizičko obračunavanje sa onima koji ti ugrožavaju pravo na život, imetak, čast ili dostojanstvo.

Evo ti istom mjerom:
1. Stvar je u tome što ti samo misliš da su ta piskarala "riječ božja". Samo ne znam na osnov čega?
2. Religija stoji iza gotovo svakog rata ikad vođenog u svijetu, jer u ime boga se naravno smije ubijati, dapače, čak se i poziva na ubijanje svih pripadnika druge religije, pogotovo u Bibliji i Kuranu, a ti pričaj što god hoćeš, to je istina! Religija samo razdvaja ljude i širi netrpeljivost.
3. Da, pitao sam se tko sam. Ja sam samo čovjek. A tko ili što si ti? Misliš da neki bog stoji iza tebe pa si superiorniji? Ti si samo needuciran, povodljiv i ne baš previše inteligentan čovjek. A čovjek je samo inteligentna životinja koja je razvila svijest. Pogledaj u nebo, što si ti? Zemlja je planet u svemiru beznačajna ko molekula vode u oceanu. Ti i ja smo ništa, beznačajni. Ma koji bog? Kakav Allah? Vjeruju ljudi u svašta još od najranijih dana, štovali su sunce, štovali su antičke bogove, štovali su rimske bogove, sada štuju ove gluposti. Zašto misliš da smo mi drugačiji? Stvar je u tome što te od rođenja uče jednome i naravno kad odrasteš to je tebi usađeno u glavu i nikad nećeš posumnjati u te priče koje su, pogledajmo istini u oči, puke izmišljotine. Živimo u 21. stoljeću, znanost i tehnologija se razvijaju, spoznali smo mnoge stvari koje su nekad bile neobjašnjive i pripisivale su se nekoj svevišnjoj sili. Probudi se iz bajke.
4. Da da, čast i dostojanstvo, a to je tebi povrijeđeno čim čuješ od jednog Rimokatolika da kaže da je njegov Bog jedini i pravi a sve ostalo ne valja i svi ostali će gorjeti u paklu, ti si povrijeđen čim ti ja kažem da ti je Allah puka izmišljotina. Ajde pokolji nas!

Sve religije su izmišljotina! Loša šala ljudi željnih moći i slave. Smijete se Scijentologiji, a isti ste urnebes... samo vas je brojčano više!

Ja sam samo čovjek i zadovoljan sam i sretan svojim životom, ali se bojim religija i njihovog utjecaja na naše društvo. Imam curu Muslimanku koja me mora skrivati od familije. Zbog čega? Samo zbog bajke.

Lightning
06.12.2009., 11:50
a otkud ti ovo "pogotovo u islamu"?

Vojnik Gorčin
06.12.2009., 21:52
nemoj se preiše nervirati, ali ti si dobar materijal za upravo te ljude jer ti shvataš religiju onako kako bi oni željeli!
plitko i neinteligentno!

vjerovatno si bravurozan u nekim drugim stvarima ali u pravoj istinskoj svrsi religije nisi.
jasno ti je da pravih iskrenih vjernika ima veoma malo, a vjernik se povezuje da drugim čovjekom preko i radi Boga.
on tada ne vidi lice muslimana kršćanina ili nekog trećeg nego on vidi Lice svoga Uzvišnog kako se raduje susretu sa njim!

kicho_tz
06.12.2009., 23:18
Kako ce pisar napraviti pogresku prilikom diktiranja..?? Jedino ako je i pisar bio nepismen..!! Kod Muhameda se na kraju ispostavilo da je ipak bio pismen..!!
Ovo je potvrdilo moje sumnje..!!
Ako je Muhamed dikrirao za vrijeme objave a pisar pisao.!! sto je ovaj morao da naknadno ispravlja ..??
Ako je njemu tako objavljeno pisar zapisao cemu pisanje brisanje "prepravljanje" .??
Nema logike ili..!!
Ako je nadahnuto onda nema ponovnog citanja razmisljanja sta si diktirao sta je pisar zapisao pa ako vidis da si ujebao prepravljanje..!!
Ako je tako objavljeno izdiktirano tako treba da i ostane zapisano..!!

Ok. znam sad ce paljba na mene crveni kartoni i ta sranja ali nema veze moze i na pp pojasnjenje..!!
Ali nema pojasnjenja sve je pojasnjeno cim je bilo prepravljanja nakon obajava i istih zapisa..
Cim se naknadno cita prepravlja nista od toga ..!!!
Ja da naknadno mogu prepraviti svoje postove nebih imao niti jednog kartona ni bana..!! jel tako prijatelju Shady.!:)

Citas li ti sta pises? Ni sam sebe ne razumijes, u to sam siguran.

Vise ashaba i Poslanikovih a.s. suvremenika (sigurno preko 30) ih je zapisivalo ajete... ajete su pisali po kori drveta, kamenu, liscu od palme, na kožu i sl. predmetima... covjek je sklon greskama, to je karakteristika svakog od nas, zasto ne i ashaba... upravo je to razlika izmedju ostalih insana i Poslanika a.s., Vjerovjesnik je samo kontrolisao zapisivanje i redoslijed ajeta, vjerovatno i pod spoznajom da je prilikom pisanja, brzine tokom citiranja i zapisivanja, nekvalitete samog materijala na kome se pisu ajeti i drugoga moguce se napraviti greska... on to nije dozvolio Bozijom voljom i Odredjenjem, a posto nije znao citati niti pisati Poslanik a.s. je trazio da se ajeti citaju naglas...

Pa koliko puta i mi sami pogrijesimo tokom kucanja nekog posta na forumu, a imamo sve predispozicije i mogucnosti da ne grijesimo.


Esselamu alejkum braci i sestrama!

vavi
07.12.2009., 01:50
E=kicho_tz;23900233]Citas li ti sta pises? Ni sam sebe ne razumijes, u to sam siguran.

Vise ashaba i Poslanikovih a.s. suvremenika (sigurno preko 30) ih je zapisivalo ajete...

Kakve to veze ima sa ispravkama zapisanog.?


ajete su pisali po kori drveta, kamenu, liscu od palme, na kožu i sl. predmetima...
Kakve veze ima na cemu si pisali ako su zapisivali ono sto je netko diktirao ..!!
Alovo A je slovo A .!! bilo da je zapisano na pijesku , na palminoj kori ili na kartonu ono ostaje slovo A.!!
Kao slovo A ostaje na svemu navedenom.! tako i rijeci diktirane isto ostaju bilo na cemu da su pisane..!!!

covjek je sklon greskama, to je karakteristika svakog od nas, zasto ne i ashaba...
Da zato je i ispravljao ono sta je diktirao..!!
Kad je cuo koju je glupost izvalio prepravljao je diktirano..!!



upravo je to razlika izmedju ostalih insana i Poslanika a.s.,
Da ako se insan pobunio muhamed ga za glavu skratio..!!



Vjerovjesnik je samo kontrolisao zapisivanje i redoslijed ajeta, vjerovatno i pod spoznajom da je prilikom pisanja, brzine tokom citiranja i zapisivanja, nekvalitete samog materijala na kome se pisu ajeti i drugoga moguce se napraviti greska...

Zasto je brzo diktirao ako mu je objavljeno i od Boga nadahnuto..??
Ako je mogao zapamtit sto je diktirao pa kasnije ispravljao cemu onda brzo diktiranje pa ispravljanje..???:ne zna:


on to nije dozvolio Bozijom voljom i Odredjenjem, a posto nije znao citati niti pisati Poslanik a.s. je trazio da se ajeti citaju naglas...

Da samo je na samrti trazio papir i olovku da im jos nesta zapise..!!
Malo prouci svog poslanika..!!!

Pa koliko puta i mi sami pogrijesimo tokom kucanja nekog posta na forumu, a imamo sve predispozicije i mogucnosti da ne grijesimo.


Pravopisna greska je smijesna..!!
nije muhamed na pravopis pazio vec je ispravljao kad je cuo sta je izdioktirao da je to diktirano ne-logicno.!!

Sad bi ti da je nepismen covjek ispravljao diktirano radi pravopisnih gresaka..!!!:rofl::rofl::rofl::rofl:
Jel ti citas sebe kad nesta napises na forumu..?? i razmislis kako ce ti netko protu-pitanje da postavi..??


Ovo je provala godine nepismen covjek provjerava sto je diktirao radi pravopisnih pogresaka..!!!

U diktatu se ne moze pogrijesit sama bit objave..!! vec samo pravopis to zna svatko tko je zavrsio 4 razreda osnovne..!! Ako je samo pravopis bio pogreska kako ce pravopis ispravljati NE-PISMEN COVIJEK..?? KAKO TI TVRDIS DA JE MUHAMED BIO..!!




Esselamu alejkum braci i sestrama..!!

Selam Alejkum brate po Bogu jedinomu..!!!

asad
07.12.2009., 12:48
E=kicho_tz;23900233]

Kakve to veze ima sa ispravkama zapisanog.?



Kakve veze ima na cemu si pisali ako su zapisivali ono sto je netko diktirao ..!!
Alovo A je slovo A .!! bilo da je zapisano na pijesku , na palminoj kori ili na kartonu ono ostaje slovo A.!!
Kao slovo A ostaje na svemu navedenom.! tako i rijeci diktirane isto ostaju bilo na cemu da su pisane..!!!


Da zato je i ispravljao ono sta je diktirao..!!
Kad je cuo koju je glupost izvalio prepravljao je diktirano..!!




Da ako se insan pobunio muhamed ga za glavu skratio..!!





Zasto je brzo diktirao ako mu je objavljeno i od Boga nadahnuto..??
Ako je mogao zapamtit sto je diktirao pa kasnije ispravljao cemu onda brzo diktiranje pa ispravljanje..???:ne zna:


Da samo je na samrti trazio papir i olovku da im jos nesta zapise..!!
Malo prouci svog poslanika..!!!



Pravopisna greska je smijesna..!!
nije muhamed na pravopis pazio vec je ispravljao kad je cuo sta je izdioktirao da je to diktirano ne-logicno.!!

Sad bi ti da je nepismen covjek ispravljao diktirano radi pravopisnih gresaka..!!!:rofl::rofl::rofl::rofl:
Jel ti citas sebe kad nesta napises na forumu..?? i razmislis kako ce ti netko protu-pitanje da postavi..??


Ovo je provala godine nepismen covjek provjerava sto je diktirao radi pravopisnih pogresaka..!!!

U diktatu se ne moze pogrijesit sama bit objave..!! vec samo pravopis to zna svatko tko je zavrsio 4 razreda osnovne..!! Ako je samo pravopis bio pogreska kako ce pravopis ispravljati NE-PISMEN COVIJEK..?? KAKO TI TVRDIS DA JE MUHAMED BIO..!!



Selam Alejkum brate po Bogu jedinomu..!!!

Ti da znas arapski onda bi znao i da najmanja greska u pisanju moze promjeniti kompletan smisao recenice. Arapski nije kako ti kazes A se zna da je A vec je mnogo slozeniji. Prije Ebu Esveda ed-Duelija arapska slova nisu imala nikakve znakove niti vokale po kojima bi se znala razlika izmedju tri slova koja imaju istu crtu ali se razlikuju po polozaju tackica na njima tj. ta tri slova tada nisu imala te tackice. Najbolji primjer za to je jedan slucaj kada je jedan vojnik otisao vojskovodji da ga primi u vojsku i nosio pismo od namjesnika u kojem je pisalo Akbilhu tj. primi ga, ali posto nije bilo tackica vjskovodja je skonto da pise uktulhu tj. ubij ga pa ga je tako ubio. Kada je takav slucaj bio sa obicnim pismom sta tek reci za pisanje Kur´ana u kojem nije smjelo biti ni najmanje gramaticke greske. Zato se Kur´an prvo uio napamet pa tek onda zapisivao. Medjutim, tokom ucenja napamet moralo se paziti na svaku rijec i na svaki padez da se ne bi dobilo drugo znacenje. Tako npr. u Kur´anu pise da se Allah i Njegov poslanik odricu musrika. Ovdje da se Allah odrice musrika rijec Allah dolazi u nominativu a rijec musrik u akuzativu. Propblem nastaje kod rijeci Poslanik jer ona dolazi nakon musrika, pa ako se procita ispravno u nominativu dobijamo gornje znacenje ali ako se pogrijesi i procita u akuzativu dobijamo znacenje: Allah se odrice musrika i Poslanika. Upravo ova paznja na gramatiku tokom ucenja ucinila je Kur´an najsigurnijom knjigom na svijetu jer u nju se ne moze ubaciti ni jedno jedino slovo niti se ukloniti te takodje nemoguce je promjeniti padeze pa da se iskrivi znacenje Kur´ana.
Ovo tvoje pisanje pokaziva tvoje neznanje pa zato prvo izuci tu oblast prije nego nesto podjes napisati jer o Kur´anu su pisani tomovi i tomovi knjiga starih po 1400 god. i sva ova orjenatlisticka piskaranja o Kur´anu su obicna djecja igranja jer autenticnost Kur´ana ne moze niko osporiti niti mu ko moze naci mahane. Sva nekakva istrazivanja o mahanama Kur´ana su obicna budalestina koju ni jedan ozbiljan kriticar nece prihvatiti zaozbiljno. Jos kada bi covjek proucavao svaku rijec Kur´ana i njen korijen dobio bi takvo bogatstvo koje nece naci ni u jednoj drugoj knjizi jer svaka rijec ponaosob ima svoje znacenje koje vodi u jos vece dubine Kur´ana.

Shady
07.12.2009., 18:21
Da, ako se insan pobunio Muhamed ga za glavu skratio..!!
Vavi
sila se odnosi samo na nasilnike koji ne razumiju drugi jezik. I to je prirodan slijed.


Vavi,
ovo je top-tema i nije namijenjena takvom prepucavanju, to znaš i od ranije.
U drugim temama možeš diskutirati na taj način, ovdje ne, pravila su takva
(a ovih nekoliko top-tema u vrhu, važe specijalna pravila koja se moraju držati).
Ako imaš šta putati dobit ćeš uljudan odgovor. Prepucavanje nije za ovdje. Pozdrav :)

vavi
07.12.2009., 21:11
Vavi
sila se odnosi samo na nasilnike koji ne razumiju drugi jezik. I to je prirodan slijed.


Vavi,
ovo je top-tema i nije namijenjena takvom prepucavanju, to znaš i od ranije.
U drugim temama možeš diskutirati na taj način, ovdje ne, pravila su takva
(a ovih nekoliko top-tema u vrhu, važe specijalna pravila koja se moraju držati).
Ako imaš šta putati dobit ćeš uljudan odgovor. Prepucavanje nije za ovdje. Pozdrav :)
Ok. Shady nemam pitanja sa svim sam dobro upoznat sto se islama tice..
Hvala na uljudnosti..!!
Ovaj gore upis je bio samo odgovor na reakciju mog upisa koi sam postao pre mjesec dva dana..!!
Ps. za asada..!!
Ako je tih 30 ashaba i suvremenika bilo pismeno zasto napominjes tezinu tog jezika i pisma..!!
Kineski j isto tezak jezik za nas europljane..!! A za kineske ashabe i suvremenike je to maciji kasalj..!!

Sve je tesko ako se ne-zna a kad se nauci to je rutina..!! (A posebno za ashabe i savremenike).!

Tocke i znakovi da bi rijeci dobile znacenje je tesko nekome tko je nepismen..!!
A za asade i suvremenike je to veoma lahko..!!:):top:

A nisam ja opce isao dali bi znanstveno proslo ovo sto sam postao..!!niti me to interesira..!!
Ovaj upis zna Shady zbog cega sam ga opce napisao prije mjesec dva dana..!!

eDinn
08.12.2009., 00:19
Evo ti istom mjerom:
1. Stvar je u tome što ti samo misliš da su ta piskarala "riječ božja". Samo ne znam na osnov čega?
2. Religija stoji iza gotovo svakog rata ikad vođenog u svijetu, jer u ime boga se naravno smije ubijati, dapače, čak se i poziva na ubijanje svih pripadnika druge religije, pogotovo u Bibliji i Kuranu, a ti pričaj što god hoćeš, to je istina! Religija samo razdvaja ljude i širi netrpeljivost.
3. Da, pitao sam se tko sam. Ja sam samo čovjek. A tko ili što si ti? Misliš da neki bog stoji iza tebe pa si superiorniji? Ti si samo needuciran, povodljiv i ne baš previše inteligentan čovjek. A čovjek je samo inteligentna životinja koja je razvila svijest. Pogledaj u nebo, što si ti? Zemlja je planet u svemiru beznačajna ko molekula vode u oceanu. Ti i ja smo ništa, beznačajni. Ma koji bog? Kakav Allah? Vjeruju ljudi u svašta još od najranijih dana, štovali su sunce, štovali su antičke bogove, štovali su rimske bogove, sada štuju ove gluposti. Zašto misliš da smo mi drugačiji? Stvar je u tome što te od rođenja uče jednome i naravno kad odrasteš to je tebi usađeno u glavu i nikad nećeš posumnjati u te priče koje su, pogledajmo istini u oči, puke izmišljotine. Živimo u 21. stoljeću, znanost i tehnologija se razvijaju, spoznali smo mnoge stvari koje su nekad bile neobjašnjive i pripisivale su se nekoj svevišnjoj sili. Probudi se iz bajke.
4. Da da, čast i dostojanstvo, a to je tebi povrijeđeno čim čuješ od jednog Rimokatolika da kaže da je njegov Bog jedini i pravi a sve ostalo ne valja i svi ostali će gorjeti u paklu, ti si povrijeđen čim ti ja kažem da ti je Allah puka izmišljotina. Ajde pokolji nas!

Sve religije su izmišljotina! Loša šala ljudi željnih moći i slave. Smijete se Scijentologiji, a isti ste urnebes... samo vas je brojčano više!

Ja sam samo čovjek i zadovoljan sam i sretan svojim životom, ali se bojim religija i njihovog utjecaja na naše društvo. Imam curu Muslimanku koja me mora skrivati od familije. Zbog čega? Samo zbog bajke.

Najradije bih se nasmijao na tvoj post ali iz uljudnosti neću.

Dakle, ono što ti činiš je prekrivanje svog ne znanja postavljanjem pitanja umjesto da daješ odgovore, iskrene. U narodu postoji izreka: Kad odgovor ne znaš, ti protupitanje postavi. I zaista je ovo istina kad si ti u pitanju.

a sad po redu:

1. kažeš da ja samo mislim da su to Božije riječi.... i pitaš me na osnov čega zasnivam svoje vjerovanje u Boga?!

Vjerovanje koje imam u srcu svom je u početku bilo prvo Razumsko, jer sam smatrao da ova savršenost jedino može nastati od Savršenog a prve temelje su udarili moji roditelji jer su me u duhu vjere odgajali. Kasnije, to razumsko vjerovanje dobija novu formu i dolazi vrijeme u kome bivam upoznat sa Njegovom egzistencijom. Dakle, prvo vjerovanje pa osvjedočenje. I to je princip za sve razumom obdarene.

U toj, drugoj fazi, upoznajem se sa Njegovom Riječi - Kur'anom, koji je čudo sam za sebe. Nema kontradiktornosti, svaka poruka je multidimenzionalna i primjenjiva u svakom vremenu. U njemu, Kur'anu, nema ljudskih dodavanja i sam Allah kaže da je On garant njegovom čuvanju do Dana Sudnjeg.

Dalje, svaki čovjek je u konstantnom kontaktu sa Uzvišenim Bogom samo što toga većinom nije svijestan jer mu srce čisto nije. A kad je ono čisto ta komunikacija je jasna kao ova slova koja upravo čitaš i tada jasno stižu poruke (emrovi) koji ti slušaš i slijediš ih.

Dakle, vjerujem na osnov ličnog osvjedočenja u Njegovo postojanje, te na osnov Kur'ana i govora Posljednjeg Poslanika Muhammeda, koji nam je vjeru do u najtananije detalje objasnio.

ništa nije u zraku i nejasno tako da je moja sumnja ravna nuli.

2. Nikad Kur'an pročitao nisi i ne znaš o čemu pričaš. Tvoja se priča zasniva na rekla - kazala i tvoje znanje o onom što zboriš je ne znanje.

Islam, vjera ne stoji niti iza jednog jedinog rata niti će stajati i to o njoj ne znaš ništa.

Iza svih ratova i nesreća stoje samo ljudi. Ljudi koji na svoj način vjeru shvataju ne tražeći potvrdu svog mišljenja od učenijih. Postupajući tako rade što im je volja i naravno sve to pravdaju vjerom, što nije ispravno niti će im to biti opravdanje kad pred Boga stanu.

Da zaključimo, krivci su ljudi a ne vjera. Jedino što ona dozvoljava jeste odbrana ljudskog života, časti, i imovine. A to znači da svaki čovjek ima jednaka prava, a pred Bogom se razlikuju samo po stupnju čestitosti.

3. Da, ljudi su uvijek vjerovali da postoji nešto, neka veća sila, neko Svemoguće Biće koje je sve ovo ustrojilo i Koje sve ovo obdržava. Što li? jesu li bili toliko pametniji od mene i tebe, jesu li imali tehnologiju kojom se ti zastireš. Naravno da nisu. I čime se molim te lijepo dičiš? Kompjuterom, avionom, raketom, mobitelom, TV-om......hahhahaha, šta je to sve naspram nebesa, kosmosa, čovjeka i hiljade organizama u njemu koje ga obrdžavaju, životinja koje imaju svoje zakone po kojima žive, Sunca i Mjeseca itd.

NE, ljudino moja, ja nisam superiorniji od tebe ni po čemu više do znanju. A šta je znanje, naučiti rukovati računarom, automobilom itd.....jok. Sve su to samo vještine koje svaki čovjek savladati može i po tome smo nas dvojica isti.
Da, iza mene stoji Bog ali On stoji i iza tebe (u prenesenom značenju) samo što je razlika u našem odnosu spram Njega.

Vidiš, ja uopšte sebe ne smatram beznačajnim kao ni tebe a ni sve oko nas, vidljivo i nevidljivo organu vida. Sve ima svoj razlog postojanja i mi tu ništa promijeniti nemožemo. SVAKO STANJE I ZBIVANJE DEŠAVA SE BOŽIJOM VOLJOM I NJEGOVIM ODREĐENJEM. Pa je tako On odredio da se nas dvojica rodimo baš u ovom vremenu a ne prije 1000 godina i to ima svoju svrhu. Naravno, pitanje je možemo li mi to pojmiti svojim skučenim razumom ili ne.
Zato Uzvišeni Bog na više mjesta u Kur'anu govori: "A samo razumom obdareni shvataju."

Zašto mislim, pitaš me, da smo mi drugačiji?! Ne mislim. I prije je bilo ljudi koji su vjerovali i onih koji nisu. Isto stanje je i danas. I danas neki vjeruju u sunce, kravu, drvo tj. kipove čak i ljude smatraju božanstvom. Ono po čemu se mi razlikujemo samo je dostupnost informacija i tehnologija. Ništa više. Stvari koje se čovjeka, kao bića tiču su iste. I dalje smo sa dvije ruke, noge, glavom, čulima i ostalim unutrašnjim i vanjskim organima. Ništa se promijenilo nije glede fizičkog a ni metafizičkog. NISMO EVOLIRALI u vanzemaljce :D

4. Ma daj, to s priče za neuke i neobrazovane i za djecu tj. nedorasle. Tu priču nemo'š nemi prodavati. Ja tebe poštujem takvog kakav jesi. Niti sam te stvorio, niti rodio isto kao ni ti mene. Tvoja intima je tvoja. Nemam šta da ti namećem niti imam pravo na to. Imaš sve sposobnosti da budeš razuman čovjek isto kao i svaki drugi čovjek i šta ja imam s tim?! Ništa.

Svako vjeruje za sebe i ima pravo da misli kako želi. Ako misliš da je tvoj Bog jedini i ispravniji - tamam, to je tvoje mišljenje, a ako me pitaš za moje reći ću ti šta o tome mislim. I stvar je jasna ko dan. U biti, sve je to jedan Bog, samo što mu ljudi daju različita imena.
Moj princip je drugačiji. Boga ne zamišljam niti izmišljam već upoznajem preko onoga što je On o Sebi rekao. Znam da je to ispravno i da ga ja svojim razumom obuhvatiti ne mogu.

A to za pokolj, ohladi. Ok.

Kao što rekoh imaš pravo na svoje mišljenje.
Trebao si nam odmah reći za svoj problem sa muslimanskom porodicom a ne okolišati ovoliko. Muslimani - vjernici (ističem ovo vjernici jer ima muslimana samo po imenu) drže do svoje vjere i Božijeg vjerozakona, a njime je muslimanki zabranjeno da se uda za nemuslimana i to je jasno ko dan te njen strah šta će roditelji reći - shvatam. Da je ona imalo vjernica ne bi joj ni na kraj pameti bilo da se sa tobom zabavlja.

ono što bi tebi savjetovao je da postaneš vjernik i to musliman ili da se raziđete svak svojim putem jer će kad tad taj mali problem postati VELIKI.

USPUT, upravo čitam novu knjigu na tržištu pod nazivom KAPIJE ZNANJA, imama Džafera Sadika, sa podnaslovom: Rasprava i postojanju Božijem. Rasprave su vođene za njegovog života, tačnije u 8. vijeku sa ljudima koji misle da znaju a u stvari ne znaju i odlična je za ljude poput tebe, brate.

deco
08.12.2009., 12:24
NE, ljudino moja, ja nisam superiorniji od tebe ni po čemu više do znanju.

Kakvom znanju? O Izmišljenom bogu? Ti si superiorniji od mene samo po imaginaciji i suludim nedokazivim pretpostavkama na koje padaju niskointeligntni ljudi.

Majko mila... ovaj tvoj tekst je za umobolnicu. Svatko s IQ-om visim od cca 130 vidi u koje nebuloze vi vjerujete, al vi ste i dalje slijepi i znam da nema sanse da itko dopre do vasih zakljucanih umova... jednostavno imas potpuno ispran mozak. Naravno, ne mogu ti to zamjerati, jer su ti ga prali od samog rođenja, a nazalost, nisi dovoljno pametan da bi to shvatio kasnije.

I meni su prali mozak i vjerovao sam da je Biblija sveta knjiga sve do svoje 12. godine dok se nisam poceo educirati i razmisljati svojom glavom.

Hebi ga... takvo je drustvo, obicne ovce... iz dana u dan se uvjeravam koliko su ljudi zapravo priglupi u svakom pogledu.

Ajd uzivaj u svojoj sekti, necu se nista tu prepirati, ne isplati se, zivi u bajci.

Lightning
08.12.2009., 15:59
Ovakve postove pisu samo "umovi svijeta" u koje je usla sva pamet :cerek:

eDinn
08.12.2009., 23:16
Kakvom znanju? O Izmišljenom bogu? Ti si superiorniji od mene samo po imaginaciji i suludim nedokazivim pretpostavkama na koje padaju niskointeligntni ljudi.

Majko mila... ovaj tvoj tekst je za umobolnicu. Svatko s IQ-om visim od cca 130 vidi u koje nebuloze vi vjerujete, al vi ste i dalje slijepi i znam da nema sanse da itko dopre do vasih zakljucanih umova... jednostavno imas potpuno ispran mozak. Naravno, ne mogu ti to zamjerati, jer su ti ga prali od samog rođenja, a nazalost, nisi dovoljno pametan da bi to shvatio kasnije.

I meni su prali mozak i vjerovao sam da je Biblija sveta knjiga sve do svoje 12. godine dok se nisam poceo educirati i razmisljati svojom glavom.

Hebi ga... takvo je drustvo, obicne ovce... iz dana u dan se uvjeravam koliko su ljudi zapravo priglupi u svakom pogledu.

Ajd uzivaj u svojoj sekti, necu se nista tu prepirati, ne isplati se, zivi u bajci.

Tvoj post dovoljno govori o tebi kakva si osoba. Stoga, nemam nikakve potrebe da se dokazujem osobama sa IQ većim od 130.

Sretno ti bilo.

Lightning
09.12.2009., 08:02
nemoj se preiše nervirati, ali ti si dobar materijal za upravo te ljude jer ti shvataš religiju onako kako bi oni željeli!
plitko i neinteligentno!

vjerovatno si bravurozan u nekim drugim stvarima ali u pravoj istinskoj svrsi religije nisi.
jasno ti je da pravih iskrenih vjernika ima veoma malo, a vjernik se povezuje da drugim čovjekom preko i radi Boga.
on tada ne vidi lice muslimana kršćanina ili nekog trećeg nego on vidi Lice svoga Uzvišnog kako se raduje susretu sa njim!

ovo je namjenjeno meni?

Vojnik Gorčin
09.12.2009., 08:23
ovo je namjenjeno meni?

ma jok ba! Deci( deco) je namijenjeno
:p

Barron
10.12.2009., 21:16
Ja se ispričavam za upad ali jel itko od vas muslimana pročitao "Sirijsko aramejsko čitanje Kurana" pa ako itko od vjernika može što reči o toj temi.
knjigu imam ali je nisam proćitao jer mi ne ide engleski(ali budem probal).I što vi
muslimani mislite o Muhamedovoj biografiji od Maxima Rodinsona.Da li mislite da
je knjiga uvredljiva za vas?

Vojnik Gorčin
10.12.2009., 22:00
Ja se ispričavam za upad ali jel itko od vas muslimana pročitao "Sirijsko aramejsko čitanje Kurana" pa ako itko od vjernika može što reči o toj temi.

nisam i ne mogu!
I što vi muslimani mislite o Muhamedovoj biografiji od Maxima Rodinsona.Da li mislite da
je knjiga uvredljiva za vas?

nisam je pročitao i ne znam :)

Vojnik Gorčin
10.12.2009., 22:04
Esselamu alejkum!
ako trenutno ima ijedan musliman koji živi u Hrvatskoj neka mi se javi na PM

Shady
10.12.2009., 23:15
Ja se ispričavam za upad ali jel itko od vas muslimana pročitao "Sirijsko aramejsko čitanje Kurana" pa ako itko od vjernika može što reči o toj temi. knjigu imam ali je nisam proćitao jer mi ne ide engleski (ali budem probal). I što vi muslimani mislite o Muhamedovoj biografiji od Maxima Rodinsona. Da li mislite da je knjiga uvredljiva za vas?

Ni ja nisam čitao ni jednu od tih. Što se tiče Maxima Rodinsona, hajde napiši neke njegove teze o Muhammedu, pa ćemo vidjeti što o tome mislimo. Ja npr. volim antropološki pristup i sviđa mi se kako Muhammedu s.a. pristupaju Trevore Ling i Mirča Elijade. A tog Rodinsona nisam čitao. Pozdrav

eDinn
11.12.2009., 00:48
Ma šta god rekao za nas nije novo. Za analitičku tezu posmatranja Posljednjeg Poslanika Muhammeda a.s. on uzima argumente koji su mu dostupni, posmatra ih svojim razumom koji ih dalje prosljeđuje srcu, koje, bilo čisto ili ne, donosi zaključak.

Sličnih pristupa je mnogo. Mi na Muhammeda gledamo kroz Božije riječi o njemu, kroz riječi njemu bliskih. Oni ga gledaše svakodnevno i u njemu se ogledaše. Stoga smatram da su najpreči i da o njemu govore.

Sve ostalo, bilo da je pozitivno ili negatino, niti šteti, a ni koristi Muhamedu a Boga mi ni Islamu već samo onom koji takve stvari piše ili čita.

Znaš, kad neko teži slavi bilo koje strane, on priča o njihovom voljenom sve u superlativu i samo po tome biva poznat. Čak ako teži drugoj strani, strani koja ima neodobravajući pristup, recimo prema Islamu, onda pisac tu priliku koristi da bi se promovisao, kupio srca istomišljenika (za koje je knjigu i pisao) te nastojao da im hranu servira redovno, svog džepa radi.

živio ti meni.

Barron
11.12.2009., 12:40
U "sirijsko aramejskom čitanju Kurana" autor piše nešto o tome da jezik Kurana zapravo nije arapski pa je i poruka drukčija.Tako nešto.Mislio sam ako netko tko zna čitati Kuran
u originalu zna nešto o tome.Usput koliko muslimana, u Hrvatskoj i Bih, uopće zna arapski jer primjetim da na forumima se često javlja tvrdnja da ovo što čitam nije Kuran nego
prijevod ili tumačenje.Pomalo me gnjave s tim ali je O.K. ako ga oni sami čitaju u orginalu.Tako da prvo pitanje je možda za stručnjake ako ih na forumu ima.Što se tiče Rodinsona
pa morali b ga pročitati,preveden je na hrvatski.Ali evo jedan primjer:"Što se tiče stilističkog savršenstava Kurana,postalo je stajalište vjere za islam,koji uči da nitko drugi nije u
stanju napraviti nešto poput toga....Ali nije da u islamu nije bilo neovisnih duhova koji bi bacili sumnju na neusporedivu prirodu kuranskog teksta.Neki su se uputili pisati imitacije
Kur'ana.Jedan od njih, u srednjovjekovno doba ,sučeljen s prigovorom da njegov tekst ne daje isti učinak opčinjenosti kao što daju recitacije Kur'ana, odgovorio :"Čitajte ga stolječima u džamijama i vidjet ćete!".str 122 .

asad
11.12.2009., 14:39
U "sirijsko aramejskom čitanju Kurana" autor piše nešto o tome da jezik Kurana zapravo nije arapski pa je i poruka drukčija.Tako nešto.Mislio sam ako netko tko zna čitati Kuran
u originalu zna nešto o tome.Usput koliko muslimana, u Hrvatskoj i Bih, uopće zna arapski jer primjetim da na forumima se često javlja tvrdnja da ovo što čitam nije Kuran nego
prijevod ili tumačenje.Pomalo me gnjave s tim ali je O.K. ako ga oni sami čitaju u orginalu.Tako da prvo pitanje je možda za stručnjake ako ih na forumu ima.Što se tiče Rodinsona
pa morali b ga pročitati,preveden je na hrvatski.Ali evo jedan primjer:"Što se tiče stilističkog savršenstava Kurana,postalo je stajalište vjere za islam,koji uči da nitko drugi nije u
stanju napraviti nešto poput toga....Ali nije da u islamu nije bilo neovisnih duhova koji bi bacili sumnju na neusporedivu prirodu kuranskog teksta.Neki su se uputili pisati imitacije
Kur'ana.Jedan od njih, u srednjovjekovno doba ,sučeljen s prigovorom da njegov tekst ne daje isti učinak opčinjenosti kao što daju recitacije Kur'ana, odgovorio :"Čitajte ga stolječima u džamijama i vidjet ćete!".str 122 .

Kur´an je na arpskom objavljen samo sto mnogi oprjetalisti koriste zajednicki korijen arapskog i hebrejskog jezika kako bi rekli da on nije dosao na arapskom ali to je obicna glupost za svakog ko iole zna arapski. Prevod takodje nije ispravan iz razloga sto se on uskladjuje prema grupaciji kojoj pripada prevodilac a isamo prevodjenje je skoro ne moguce jer jedna rijec moze imati 10 znacenja. Tako rijec jedun znaci ruka, snaga, podrska, darezljivost itd. Reci da se moze uskladiti prevod rijeci prema kontekstu je isto tako nemoguce jer polozaj rjeci je takav da prihvata svako znacenje. Dalje, svaka rijec u Kur´anu se nalazi na svom mjestu ali to moze primjetiti samo onaj ko poznaje korijene rjeci. Iz tog razloga niko ne moze da napise knjigu koja bi bila ravna Kur´anu gdje bi u jednu recenicu stavio 100 znacenja.

Shady
11.12.2009., 15:10
Što se tiče Rodinsona. pa morali b ga pročitati, preveden je na hrvatski. Ali evo jedan primjer: "Što se tiče stilističkog savršenstava Kurana, postalo je stajalište vjere za islam, koji uči da nitko drugi nije u stanju napraviti nešto poput toga. Ali nije da u islamu nije bilo neovisnih duhova koji bi bacili sumnju na neusporedivu prirodu kuranskog teksta. Neki su se uputili pisati imitacije Kur'ana. Jedan od njih, u srednjovjekovno doba, sučeljen s prigovorom da njegov tekst ne daje isti učinak opčinjenosti kao što daju recitacije Kur'ana, odgovorio :"Čitajte ga stolječima u džamijama i vidjet ćete!".str 122 .
O, pa to je o časnom Kur'anu a ne biografski. Gore si bio pitao:
I što vi muslimani mislite o Muhamedovoj biografiji od Maxima Rodinsona. Da li mislite da je knjiga uvredljiva za vas?
pa sam mislio da se radi o Muhammedovoj s.a. biografiji. Što se tiče časnog Kur'ana, taj spomenuti argument ("da je njegova vrijednost vještačka jer se stoljećima čitao u džamijama") je nedostatan. Jer bi nakon 14 stoljeća nešto napokon bilo napušteno ako nema tu istinsku karizmatičnu vrijednost. Pogledaj kako se npr. Biblija napušta. U crkvama se čita manje od 1% njenog teksta.. čitaju se uglavnom neki upečatljivi dijelovi Novoga Zavjeta (ne svi). A Stari Zavjet skoro nikada ne čita ni u crkvama, još manje u domovima.. eventualno se u crkvama rabe neki psalmi i to je sve. Sa Kur'anom nije taj slučaj i on se cio čita i cio voli.

Drugo, poziv da se pokuša napisati djelo slično časnome Kur'anu jeste otvoren i nikada nije napisano ništa slično jer čovjek sa svojim umom ne može obuhvatiti transcedentno. A Kur'an je nadnaravno djelo jer potuče upravo otuda. To jest, on je samo jedan djelić Lewhi Mahfuza (knjiga sve-znanja) za čije pisanje "nebi bila dovoljna niti sva mora i oceani ako bi se pretvorili u tintu i sva stabla na zemlji ako bi se pretvorila u pisaljke". (vidjeti K, 31:27) To sve znači da Kur'an nije došlo iz čovječjeg ima (iako kroz njega jest "prošao") već je došao sa puno dalje razine. Puno dalje od od govora dnk; ili čak puno dalje govora struktura molekula i atoma minerala. Njegovo je porijeklo u Transcedentnome.

Kur'an je priroda koja govori, priroda je Kur'an koji ćuti, a islam je produžena ruka prirode u odgajanju čovjeka. Pozdrav :)

Barron
11.12.2009., 15:53
Uff Shady ne znam odakle da počnem.Ali probat ču:Da li muslimani u Hrv. čitaju kuran u orginalu ili ne?Bibliju ja ne cijenim nimalo ali ona nije napuštena (ne znam odakle ti taj
podatak manje od 1 posto).A ovo "nakon 14 stolječa" , pa u tome je stvar-non stop se čita i ponavlja vjernicima da je to najuzvišeniji tekst,razumiješ?Protestanti isto non stop
govore o bibliji,ako možeš pogledaj na satelitskoj neko protestantsko bogoslužje pa češ vidjeti.Pišeš da se cio čita i cio voli (Kuran), ali na kojem jeziku ga se čita?I još važnije
da li se pročitano razumije?Ja mogu pročitati eneidu na latinskom ali razumjet neču ništa.U školi su me pilili da je "Ribanje i ribarsko prigovaranje" od hektorovića nešto važno
i uzvišeno a za mene koji sam to pročitao to je najobičnije smeče koje služi samo tome da profesori hrvatskog jezika primaju plaću za predavanje o njemu.
A ovo o traanscedentnom....ufff...neču ni pokušati.A ovo s citatom o.k. moj bed možda sam trebao izabrati nešto drugo,nešto o Muhamedu.Ali volio bih da neki musliman pročita to djelo pa da napiše komentar.Rodinson je bio ateist(mislim ,ne sječam se)pa je napisao biografiju bez vjere u Muhamedovo poslanje a ipak sa simpatijom prema njemu.
I zapravo me više zanima kad bi mi neko s znanjem kuranskog arapskog iskreno rekao da li ikad naleti na potpuno nerazumljive dijelove Kurana koji nemaju smisla.Ja čitam Kuran
u prijevodu Pandže i Čauševića i jako se mučim s njim.Molim za odgovor.

asad
11.12.2009., 17:15
Uff Shady ne znam odakle da počnem.Ali probat ču:Da li muslimani u Hrv. čitaju kuran u orginalu ili ne?Bibliju ja ne cijenim nimalo ali ona nije napuštena (ne znam odakle ti taj
podatak manje od 1 posto).A ovo "nakon 14 stolječa" , pa u tome je stvar-non stop se čita i ponavlja vjernicima da je to najuzvišeniji tekst,razumiješ?Protestanti isto non stop
govore o bibliji,ako možeš pogledaj na satelitskoj neko protestantsko bogoslužje pa češ vidjeti.Pišeš da se cio čita i cio voli (Kuran), ali na kojem jeziku ga se čita?I još važnije
da li se pročitano razumije?Ja mogu pročitati eneidu na latinskom ali razumjet neču ništa.U školi su me pilili da je "Ribanje i ribarsko prigovaranje" od hektorovića nešto važno
i uzvišeno a za mene koji sam to pročitao to je najobičnije smeče koje služi samo tome da profesori hrvatskog jezika primaju plaću za predavanje o njemu.
A ovo o traanscedentnom....ufff...neču ni pokušati.A ovo s citatom o.k. moj bed možda sam trebao izabrati nešto drugo,nešto o Muhamedu.Ali volio bih da neki musliman pročita to djelo pa da napiše komentar.Rodinson je bio ateist(mislim ,ne sječam se)pa je napisao biografiju bez vjere u Muhamedovo poslanje a ipak sa simpatijom prema njemu.
I zapravo me više zanima kad bi mi neko s znanjem kuranskog arapskog iskreno rekao da li ikad naleti na potpuno nerazumljive dijelove Kurana koji nemaju smisla.Ja čitam Kuran
u prijevodu Pandže i Čauševića i jako se mučim s njim.Molim za odgovor.

Najbolji strucnjak za sve aspekte Kur´ana ti je hfz. Sulejman Bugari. On ce ti dati odgovor na sve a imas njegovu stranicu gdje mozes postaviti pitanja na www.sulejmanbugari.com i predstavi se da si nemusliman i dobit ces kvalitetne odgovore od pravog strucnjaka za razliku od nas ovdje na forumu.
P.S. Vidjet ces u sivom dijelu sa desne strane izbornik jedan ispod drugog pa ces pronaci tu kako da posaljes pitanje.

Barron
11.12.2009., 23:13
Hvala @asade ali S.B mi ne djeluje baš ,šta ja znam ,ko neko ko mi može dati odgovor a i ne vjerujem da bih došao na red.Ili bi mi dao pomalo "mistični" odgovor.Vidio sam hrpu njegovih filmiča na youtubu i nisamm impresioniran.Iako vjerujem da je o.k. tip mislim da je on sličan onome franjevcu(mislim da je franjevac) Zvjezdanu Liniću,dakle riječ utjehe za svakoga.Mislim da bi Enes Karić mogao dati neki odgovor ali on nažalost ne piše na Forumu.Ništa morat ču se pomučiti i pročitati "sirijsko -aramejsko čitanje Kurana" na engleskom.Ako vas zanima mislim da čete na internetu nači (nelegalan) primjerak.Selam.

asad
11.12.2009., 23:26
Hvala @asade ali S.B mi ne djeluje baš ,šta ja znam ,ko neko ko mi može dati odgovor a i ne vjerujem da bih došao na red.Ili bi mi dao pomalo "mistični" odgovor.Vidio sam hrpu njegovih filmiča na youtubu i nisamm impresioniran.Iako vjerujem da je o.k. tip mislim da je on sličan onome franjevcu(mislim da je franjevac) Zvjezdanu Liniću,dakle riječ utjehe za svakoga.Mislim da bi Enes Karić mogao dati neki odgovor ali on nažalost ne piše na Forumu.Ništa morat ču se pomučiti i pročitati "sirijsko -aramejsko čitanje Kurana" na engleskom.Ako vas zanima mislim da čete na internetu nači (nelegalan) primjerak.Selam.

Hfz. Bugari, za razliku od Karica, ima pravo zavrsen fakultet Kur´ana i on je najbolji strucnjak za tu oblast. Inace i ja ti licno vise tezim misticnim tumacenjima od ovih formalnih jer ustvarnosti Kur´an posjeduje ta misticna znacenja. Ja ti citam u orginalu i imam obicaj da jednu rijec isjckam kroz korijenje cime dolazim do znacenja koja se ne mogu naci u prevodima i komentarima. Isto tako mnoge Kur´anske rijec imaju svoje objasnjenje ili kroz sam Kur´an ili kroz rijeci Poslanika. Tako u suri Fatiha ima ajet: Uputi nas na pravi put, put onih kojima Si dao blagodati, dok u drugoj suri se kaze: I o blagodatima svoga Gospodara kazuj. Tako ako spojimo ova dva ajeta dobijamo slijedece znacenje: O Boze olaksaj nam postizanje Tvojih blagodati kako bismo o njima mogli kazivati. Arapska rijec nimet (blagodat) se odnosi na sve ono sto covjek dobija od materije i duha te on trazeci tu blagodat zapravo trazi formu sa sustinom.

Shady
12.12.2009., 02:17
Barron
Tko zna arapski jezik dovoljno da bi mogao čitati i razumjeti, on čita na arapskom. Tko ne zna, koristi neki od prijevoda na maternjem jeziku. Ja ne znam arapski dovoljno dobro da bih čitao sa razumijevanjem pa uglavnom koristim prijevode. Čitao uglavnom sve naše (bhs) prijevode, osim što nisam završio hrvatski prijevod Tomislava Dretara (http://bs.wikisource.org/wiki/Kur%27an_%C4%8Dasni_%28Tomislav_Dretar%29). No ono što sam do sada pročitao veoma je korektno i ako smijem primetiti u mnogim dijelovima veoma jasnije od ostalih bhs prijevoda. Tako da bih mogao preporučiti taj prijevod, jer je u nekim detaljima puno jasniji od prijevoda Čaušević-Pandža.

Ovo mi je pitanje veoma interesantno i inspirativno.
I zapravo me više zanima kad bi mi neko s znanjem kuranskog arapskog iskreno rekao
da li ikad naleti na potpuno nerazumljive dijelove Kurana koji nemaju smisla. Molim za odgovor.
Pa razmijevanje teksta nije problem za onoga tko zna dobro jezik. Ali je razumijevanje SMISLA već puno teža zadaća. Jer Kur'an ima svoj te'wil i tenzil, (spoljašnji ali i unutarnji smisao). Drugo, u samom Kur'anu se veli da postoje JASNI i MANJE JASNI stavci (pogledati: K, 3:7) Na primjer, smisao nekog iskaza može biti nejasan ovisno o vremenu u kojem čitatelj živi. Na primjer, možeš si zamisliti kako su na čitatelja prije pet ili deset stoljeća mogla djelovati ova dva stavka:

* Ti gledaš planine i misliš da su one nepomične!
Ali one ipak promiču, kao što promiču oblaci!
To je Allahovo djelo koji je sve savršeno stvorio; (K, 27:88)

* O družine džinna i ljudi,
ako možete prodrijeti iza granice nebesa i Zemlje, onda prodrite!
Moći ćete prodrijeti jedino uz veliku moć. (K, 55:33)

Kada je Muhammedu (s.a) objavljen stavak 27:88, neki od njegovih sugrađana su mu se smijali. da je "luđak za kojeg čak i planine lete". Pa su mu objavljene riječi utjehe: "Ti nisi, milošću Gospodara svoga, lud. Ti ćeš sigurno nagradu neprekidnu dobiti, jer ti si, doista, najljepše ćudi. I ti ćeš vidjeti, a i oni će vidjeti, - tko je tu lud!? Gospodar tvoj dobro zna onog tko je sa puta Njegova skrenio! I on dobro zna one koji su na pravom putu. Zato, nemoj slušati one koji ne žele vjerovati". (K, 68: 2-8). A drugi citirani stavak (55:33) neodoljivo podsjeća kao da se njime nagovještavaju svemirski letovi čovjeka, te grandiozni dubinski podzemni radovi koje ljudi danas sa lakoćom izvode. I za jedno i za drugo su potrebne snažne mašine (velima potisna moć).

Kao što vidiš, oba stavka su mogla biti nejasna ljudima starog doba jer nisu imali znanost i informacije. Ali danas su nama jasni. Ovakvih stavaka (kao ta dva nabrojana) u časnom Kur'anu ima na stotine i neki od njih tek čekaju vrijeme da budu objašnjeni.. kada ljudi saznaju dovoljno da bi ih mogli shvatiti. Zato u Kur'anu časnom stoji objavljeno jasnim jezikom:
Mi ćemo ljudima neprestano pružati dokaze Naše,
u prostranstvima svemirskim - ali i u njima samima,
sve dok im ne bude u potpunosti jasno da je Kur’an istina. (K, 41:53)
Zato je za razumijevanje časnog Kur'ana potrebni preduvjet čist nijjet (nakana). Pa kad ti nešto nije jasno, onda vjeruješ da je to od Boga iako ne možeš trenutno skužiti... zatim pitaš nekoga, a ako ne dobiješ odgovore koji zadovoljavaju tvoju znatiželju, onda čak i sam tragaš, s tim da uvjek zadržiš dio opreza, koliko si kadar sve napisano skužiti. A ako te arapski jezik interesira, mislim da u Zagrebu imaš kvalitetne tečajeve. Pozdrav

Vojnik Gorčin
12.12.2009., 22:08
A ovo "nakon 14 stolječa" , pa u tome je stvar-non stop se čita i ponavlja vjernicima da je to najuzvišeniji tekst,razumiješ?

što se tiče Kur'ana samog i njegovog teksta ili stila to tome su pozvani da govore stručnjaci, a oni ti ne mogu potrošitit rieči hvale.
uzmi samo takvime( godišnjake) IZ i vidjet ćeš da prof. dr. Enes Karić zadnjih nekliko godina objavljuje samo teksotve koji govore o Suri el Fatiha a to je 7 redova.
tu se ne radi o vjerskom značaju koji ona ima nego je riječ i pomnim stilističko lingvističkim analizama.
.Pišeš da se cio čita i cio voli (Kuran), ali na kojem jeziku ga se čita?
Oko Kur'ana od samog početka postoji tradicija da se cijeli tekst uči napamet.
Bosna i Hercegovina ima solidan broj hafiza ženskih hafiza.
složit ćeš se sa mnom da je nemoguća misija nabubačitit cijeli arapski tekst ako se on ne razumije- znači velika većina hafiza govori arapskim.
mislim da bi se teško moglo naučitit napamet ako ne posjeduje određene kvalitetei ako se ne voli.... posebno jer postoji odredba da čovjek ne smije živjeti od Kur'ana- mada se naravno to pravilo ponekad prekrši...



I zapravo me više zanima kad bi mi neko s znanjem kuranskog arapskog iskreno rekao da li ikad naleti na potpuno nerazumljive dijelove Kurana koji nemaju smisla.

postoji mnogo mjesta u Klur'anu koji od čovjeka zahtjevalu pono razmišljanja i umnih i duhovnih napora kako bi se poruka razumjela.
dodatna "otežavjauća" okolnost je ta što se dokučeno obično ne može riječima opisati :)

Barron
13.12.2009., 00:46
1.Misliš muslimanski stručnjaci ne mogu potrošiti riječi hvale? A što je sa ateističkim ili židovskim stručnjacima? Da li im uopče priznaješ stručnost?
2.Negdje sam pročitao da ovo što danas čitamo kao Kuran je zapravo kairska redakcija Kurana i da je jezik Kurana bez te redakcije prilično nerazumljiv.Zato i spominjem "Sirijsko-
aramejsko čitanje Kurana" u kojem autor izgleda donosi neka drukčija viđenja nastanka Kurana.Kad bih se razumio u kompjutore volio bih ti poslati primjerak da ga pročitaš.Ja ču
si ga uskoro dati isprintati i pročitati.
3.Sve knjige vjerovatno traže duhovnih napora da ih razumijemo,Kuran nije jedinstven u tome.A ovo što pišeš da se dokučeno ne može riječima opisati, daj molim te, to mi djeluje da oprostiš, kao jeftin trik.Nešto u stilu:ovo što ja čitam je genijalno ali to se ne može riječima iskazati pa mi vjerujte na riječ.Lijepo što kuran tako djeluje na tebe ali nije nikakav dokaz uzvišenosti i božanskog porijekla Kurana.Pošto nisam musliman ne mogu vjerovati u njegovo nebesko porijeklo.Za mene je Kuran samo knjiga koju muslimani
cijene pa sam je odlučio pročitati.

I&S
13.12.2009., 09:34
Selam,bas me nesto zanima. Trenutno nam frka u familiji :) Rodica nam upoznala sa nama svog dugogodisnjeg decka.E kad su ove nase nane sve preispitale digle frku tesku da su rod. U biti i jesu ali ja nikako da saznam ko je tu u pravu. Njen did i njegov did su bili stricevici.Od dva brata djeca.Koje je to koljeno,ja sam odrasla vani,nemam pojma od toga ali sam im rekla da nema veze da nije strasno. U pravu sam ili?

Raiden
13.12.2009., 14:06
Uff Shady ne znam odakle da počnem.Ali probat ču:Da li muslimani u Hrv. čitaju kuran u orginalu ili ne?Bibliju ja ne cijenim nimalo ali ona nije napuštena (ne znam odakle ti taj
podatak manje od 1 posto).A ovo "nakon 14 stolječa" , pa u tome je stvar-non stop se čita i ponavlja vjernicima da je to najuzvišeniji tekst,razumiješ?Protestanti isto non stop
govore o bibliji,ako možeš pogledaj na satelitskoj neko protestantsko bogoslužje pa češ vidjeti.Pišeš da se cio čita i cio voli (Kuran), ali na kojem jeziku ga se čita?I još važnije
da li se pročitano razumije?Ja mogu pročitati eneidu na latinskom ali razumjet neču ništa.U školi su me pilili da je "Ribanje i ribarsko prigovaranje" od hektorovića nešto važno
i uzvišeno a za mene koji sam to pročitao to je najobičnije smeče koje služi samo tome da profesori hrvatskog jezika primaju plaću za predavanje o njemu.
A ovo o traanscedentnom....ufff...neču ni pokušati.A ovo s citatom o.k. moj bed možda sam trebao izabrati nešto drugo,nešto o Muhamedu.Ali volio bih da neki musliman pročita to djelo pa da napiše komentar.Rodinson je bio ateist(mislim ,ne sječam se)pa je napisao biografiju bez vjere u Muhamedovo poslanje a ipak sa simpatijom prema njemu.
I zapravo me više zanima kad bi mi neko s znanjem kuranskog arapskog iskreno rekao da li ikad naleti na potpuno nerazumljive dijelove Kurana koji nemaju smisla.Ja čitam Kuran
u prijevodu Pandže i Čauševića i jako se mučim s njim.Molim za odgovor.

Uzmi prevod od Korkuta, a uz to tefsir (tumačenje) od ibn Kesira. Pa ako slučajNO naletiš na ajet koji ne razumiješ, poviriš u tefsir. Ima to sve kupiti u Zg džamiji.

Raiden
13.12.2009., 14:24
1.Misliš muslimanski stručnjaci ne mogu potrošiti riječi hvale? A što je sa ateističkim ili židovskim stručnjacima? Da li im uopče priznaješ stručnost?
2.Negdje sam pročitao da ovo što danas čitamo kao Kuran je zapravo kairska redakcija Kurana i da je jezik Kurana bez te redakcije prilično nerazumljiv.Zato i spominjem "Sirijsko-
aramejsko čitanje Kurana" u kojem autor izgleda donosi neka drukčija viđenja nastanka Kurana.Kad bih se razumio u kompjutore volio bih ti poslati primjerak da ga pročitaš.Ja ču
si ga uskoro dati isprintati i pročitati.
3.Sve knjige vjerovatno traže duhovnih napora da ih razumijemo,Kuran nije jedinstven u tome.A ovo što pišeš da se dokučeno ne može riječima opisati, daj molim te, to mi djeluje da oprostiš, kao jeftin trik.Nešto u stilu:ovo što ja čitam je genijalno ali to se ne može riječima iskazati pa mi vjerujte na riječ.Lijepo što kuran tako djeluje na tebe ali nije nikakav dokaz uzvišenosti i božanskog porijekla Kurana.Pošto nisam musliman ne mogu vjerovati u njegovo nebesko porijeklo.Za mene je Kuran samo knjiga koju muslimani
cijene pa sam je odlučio pročitati.

Poštovanje barrone i poštovanje tvojoj krvi,

1. Imaš muslimana, hrščana, židova i ateista koji su odlični teolozi. Kao što vidiš ubrajam i muslimane u teologe. Nakon 14. stoljeća obzerviranja materije, muslimani se djele po razumjevanju na zahir i batin muslimane ilitiga učenjake. Zahir znači - vanjski, dakle on je na nivou teologa i samo vidi vanjsko značenje, dok batin je unutrašnje,skriveno značenje i to su ljudi koji idu u dubine.

To se može porediti sa studijem žurnalistike. Možeš biti odličan student, ostati za asistenta i kasnije biti profesor. Ali ti samo teoretičar, jer nisi vidio praksu. Tako se i poimanje vjere mjenja kroz praksu. Prije svega praksu molitve, a onda i ostalih stvari, kao što su milostinja, post, obavljanje hadža itd. Sve to utiče da formiraš svoj pogled, a kroz sve se dešava duhovno čiščenje i tako ulazimo u sferu batin. Ako bi govorili samo o teoriji, i nemusliman bi mogao dovesti sebe u stanje muslimana pri razumjevanju, ali pošto imamo batin faktor, onda musliman se bitno razlikuje od nepraktičara. A djela se nagrađuju po namjeri, tako da i nesmuliman ako ima namjeru "da provjeri Allaha" neće ništa doživjeti. To je opet batin, jer govorimo o srcu i namjerama.

2. Kur'an nema verzije kao biblija, tako da nema redakcije. On je isti onakav kakav nam je ga ostavio Muhammed s.a.w.s. Jer dok je objava silazila i Poslanik objavljivao ljudima, nekoličina ljudi su odmah sve pamtili, tako da se nije mogli desiti da se nešto zaboravi. Danas kada hafiz (onaj koji zna Kur'an) napamet, ide na test hifza, on ne smije napraviti više od tri greške. A greškom se smatra i najmanja greška pri zamjeni slova ili riječi. Tolerira se samo dužina učenja, iako je i to jako striktno. Tako da sada imaš oko milion hafiza na planeti i svi isto znaju napamet, ne razlikuju se ni po znaku interpunkcije, kamo li po nečemo drugome.

Prevod kao prevod je uvijek do prevodioca (zahir) i do njegove duševne čistoće (batin).

3. dokaz uzvišenosti i božanskog porijekla Kurana

Da bi nešto mogli okarakterizirati kao dokaz, moraš mi reći instrumente kojima se ustanovljava da je nešto božansko. Pošto je nemoguće opisati Boga i izmisliti instrumente da mjerimo njegovo djelovanje (osim subjektivnog srca), ne postoji način da se iti jedna knjiga DOKAŽE da je uzvišena i božanskog porijekla.

Vjera je vjerovanje, a ne nauka. Za mene apsurd tražiti naučne dokaze kao potporu da dokažeš da si na isti. Jedini put spoznaje da je nešto od Boga jeste put prakse i srca.

--

Budi mi dobro, neka te svjetlost prati,
R.

Raiden
13.12.2009., 14:27
Selam,bas me nesto zanima. Trenutno nam frka u familiji :) Rodica nam upoznala sa nama svog dugogodisnjeg decka.E kad su ove nase nane sve preispitale digle frku tesku da su rod. U biti i jesu ali ja nikako da saznam ko je tu u pravu. Njen did i njegov did su bili stricevici.Od dva brata djeca.Koje je to koljeno,ja sam odrasla vani,nemam pojma od toga ali sam im rekla da nema veze da nije strasno. U pravu sam ili?

U pravu si. To je previše daleko da bi bila prepreka. Po sunnetu je samo da izvade krv i vide imaju li problema preko DNK, radi down-sindroma (http://www.downsy.ba/downsy.php). To moraju uraditi prije braka.

I&S
13.12.2009., 15:48
U pravu si. To je previše daleko da bi bila prepreka. Po sunnetu je samo da izvade krv i vide imaju li problema preko DNK, radi down-sindroma (http://www.downsy.ba/downsy.php). To moraju uraditi prije braka.

Ama digli frku ovi nasi stariji clanovi familije:s
Oni kazu da je to 4 koljeno,kako se to racuna pojma nemam i kao da se ne mogu ni vjencati ni po zakonu ni pa vjeri???

Lightning
13.12.2009., 17:23
*cut*
2. Danas kada hafiz (onaj koji zna Kur'an) napamet, ide na test hifza, on ne smije napraviti više od tri greške. A greškom se smatra i najmanja greška pri zamjeni slova ili riječi. Tolerira se samo dužina učenja, iako je i to jako striktno. Tako da sada imaš oko milion hafiza na planeti i svi isto znaju napamet, ne razlikuju se ni po znaku interpunkcije, kamo li po nečemo drugome.
R.

Ja ne znam gdje se po ovakvom rezimu ide na komisiju, tri greske u cijelom Kur'anu. Hhaha, pa to je samo poslanik mogao. Ne znam otkud ti ovo. Tolerira se i ponekoliko gresaka na stranici, a kamoli vise.

Sufija
14.12.2009., 00:55
Po sunnetu je samo da izvade krv i vide imaju li problema preko DNK, radi down-sindroma (http://www.downsy.ba/downsy.php). To moraju uraditi prije braka.

'ajde nam ovo "po sunnetu" malo elaboriraj, da nam se ne smiju medžusije i mušrici.:ne zna:
Iskreno mnijem da si dobrano izvalio. Čuj sunnet-DNK-downsind :misli:
& jel isto (vadikrvljenje) važi i za srodstvo po mlijeku



Selam.

Shady
14.12.2009., 02:07
Po sunnetu je samo da izvade krv i vide imaju li problema preko DNK,
radi down-sindroma (http://www.downsy.ba/downsy.php). To moraju uraditi prije braka. 'ajde nam ovo "po sunnetu" malo elaboriraj, da nam se ne smiju medžusije i mušrici.:ne zna: Iskreno mnijem da si dobrano izvalio. Čuj sunnet-DNK-downsind :misli: & jel isto (vadikrvljenje) važi i za srodstvo po mlijeku Selam.
Smatram da Rajdenov stav ipak nije pogrešan kada se radi budućim suružnicima koji su rodbinski bliski. :)

Naime, ukoliko su njih dvoje dovoljno bliski, pa postane izvjesno da će oni doista imati probleme sa svojim porodom, onda Raidenov stav (bez obzira što se analiza krvi i dnk ne spominju u hadisima i časnom Kur'anu) - ipak ima osnova, zato što u islamu postoje idžtihad i kijas, koji uvijek brane život i otklanjaju opasnost.

Interesantno je i tvoje pitanje glede srodstva po mlijeku, no to u navedenom slučaju (http://www.forum.hr/showpost.php?p=24007606&postcount=1369) nije tema, pa da ne širimo. selam

asad
14.12.2009., 11:00
Smatram da Rajdenov stav ipak nije pogrešan kada se radi budućim suružnicima koji su rodbinski bliski. :)

Naime, ukoliko su njih dvoje dovoljno bliski, pa postane izvjesno da će oni doista imati probleme sa svojim porodom, onda Raidenov stav (bez obzira što se analiza krvi i dnk ne spominju u hadisima i časnom Kur'anu) - ipak ima osnova, zato što u islamu postoje idžtihad i kijas, koji uvijek brane život i otklanjaju opasnost.

Interesantno je i tvoje pitanje glede srodstva po mlijeku, no to u navedenom slučaju (http://www.forum.hr/showpost.php?p=24007606&postcount=1369) nije tema, pa da ne širimo. selam

Po seriatu zabranjeno je do treceg koljena a sada druga je stvar sto je kod nasih ljud rod i deseto koljeno ali to nema veze sa seriatom.

Shady
14.12.2009., 13:36
Po seriatu zabranjeno je do treceg koljena a sada druga je stvar sto je kod nasih ljud rod i deseto koljeno ali to nema veze sa seriatom.
Ok asad, ja se slažem sa tim da je to tako bilo, no šerijat i idžtihad nije nešto što je zaleđeno u vremenu. U slučajevima kada faktor rizika realno postoji, šerijat uključuje i razumno postupanje. Uzmimo kao usporedbu pravilo da po sunnetu nije dobro voziti na crveno svjetlo semafora, nego treba stati i sačekati da se uključi zeleno, bez obzira što se semafori ne spominju u hadisima i Kur'anu. Jer je rečeno da čovjek ne smije ugrožavati život sebi i drugome bi-gajri hakk, ili stvarati bilo kakvu opasnost sebi ili drugima (u ovom slučaju: svojem vlastitom porodu). Iz sličnog razloga, ukoliko je moguće da bi budući supružnici mogli dobiti faličnu djecu, time medicinska provjera ima smisla i čak bi trebala biti obvezatna. Slažeš li se? selam

asad
14.12.2009., 15:43
Ok asad, ja se slažem sa tim da je to tako bilo, no šerijat i idžtihad nije nešto što je zaleđeno u vremenu. U slučajevima kada faktor rizika realno postoji, šerijat uključuje i razumno postupanje. Uzmimo kao usporedbu pravilo da po sunnetu nije dobro voziti na crveno svjetlo semafora, nego treba stati i sačekati da se uključi zeleno, bez obzira što se semafori ne spominju u hadisima i Kur'anu. Jer je rečeno da čovjek ne smije ugrožavati život sebi i drugome bi-gajri hakk, ili stvarati bilo kakvu opasnost sebi ili drugima (u ovom slučaju: svojem vlastitom porodu). Iz sličnog razloga, ukoliko je moguće da bi budući supružnici mogli dobiti faličnu djecu, time medicinska provjera ima smisla i čak bi trebala biti obvezatna. Slažeš li se? selam

Eto sta znaci kada nestrucna osoba pocne da se bavi seriatskim pitanjima. Gdje ti nadje da usporedjujes semafor i 3. koljeno jer to je razlika ko nebo i Zemlja? Semafor nije spomenut u Kur´anu i sunnetu dok pitanje 3. koljena jeste. Ti ovom svojom izjavom si pripisao neznanje Allahu koji je dozvolio to u Kur´anu jer upamti Shady ono sto je propisano u Kur´anu ostaje vaziti do Sudnjeg dana i onaj ko misli poput tebe da se neke stvari mogu izmjeniti bit ce proklet na oba svjeta poput zidova koji su to isto radili sa svojom Objavom jer pripisuje Allahu neznanje ili je u najmanju ruku nezadovoljan Allahovim propisom i tezi dzahilijjetskom propisu i propisu koji potjece od sejtana. Citaj malo vise Kur´an ali narocito obrati paznju gdje se spominju zidovi i zbog cega su prokleti jer nemoj misliti da ono zbog cega se zidovi osudjuju da ce se muslimani od toga izvuci ako budu isli njihovim stopama. Allah to ne spominje uzalud vec kao pouku i prijetnju onom ko ima pameti da ne bi docekao isti kraj. Mogu ateisti i krscani ovdje govoriti kako mi muslimani trebamo da se odreknemo seriata ali zapamti da oni to nece nikad docekati od muslimana jer pravom muslimanu je draze odreci se svog zivota nego prodati Allahov zakon za prezrenu ovosvjetovnu cjenu.

mali cvrcak
14.12.2009., 15:51
Ti ovom svojom izjavom si pripisao neznanje Allahu koji je dozvolio to u Kur´anu jer upamti Shady ono sto je propisano u Kur´anu ostaje vaziti do Sudnjeg dana

Mene interesuje samo jedno ako neko zna odgovor.
Kako se zove Sudija Sudnjeg dana ?

asad
14.12.2009., 15:55
Mene interesuje samo jedno ako neko zna odgovor.
Kako se zove Sudija Sudnjeg dana ?

Mi muslimani ne vjerujemo da je to Isus vec da ce to biti sami Bog Allah.

mali cvrcak
14.12.2009., 16:05
Mi muslimani ne vjerujemo da je to Isus vec da ce to biti sami Bog Allah.

Mene interesuje šta piše u Kuranu. Da pogrešno verujete to mi je poznato.

asad
14.12.2009., 16:39
Mene interesuje šta piše u Kuranu. Da pogrešno verujete to mi je poznato.

U Kur´anu pise: Kome pripada vlast danas? Allahu Jednome Koji sve podcinjava. I ne vjerujemo mi pogresno.

Shady
15.12.2009., 03:55
Asad,
način na koji si to iskazao to o židovima, mogao bi nekoga nagnati na pomisao da generalizaciraš cijeli narod (kao "proklet") što bi predstavljalo govor mržnje za koji se dobija 500 p. i leti van. Nadam se da ti ne misliš tako? A predstavljalo bi i izvrtanje Kur'anskog smisla jer kur'anom nije proklet ni jedan narod, pa ni židovski narod, već oni među njima koji siju smutnju Takvih ima u svim religijama pa i među nama muslimanima. Zato piši jasnije.

Šta je sve spomenuto u Kur'anu - pa, spomenuto je da ne bacamo sebe i svoje obitelji u propast. Ako ćemo PORED UPOZORENJA LIJEČNIKA rizikovati da dobijemo retardiran porod, mi bacamo i sebe i svoju obitelj u propast. Raiden je ispravno naveo da je u slučajevima bliže krvne veze nužna medicinska provjera:
Po sunnetu je samo da izvade krv i vide imaju li problema preko DNK, radi down-sindroma (http://www.downsy.ba/downsy.php). To moraju uraditi prije braka.
Uvažavanje stručnog mišljenja ljekara sigurno jeste dio šerijata, pa ako ljekar kao stručno lice utvrdi da su šanse za retardirano dijete velike onda se to treba uvažiti. Tvrdim da je Rajdenov stav utemeljen i opravdan, a tvoj neutemeljen i neopravdan. Mislim da je to plod nerazumjevanja kur'anske poruke. selam

mali cvrcak
15.12.2009., 09:49
U Kur´anu pise: Kome pripada vlast danas? Allahu Jednome Koji sve podcinjava. I ne vjerujemo mi pogresno.

Jasno je meni kome pripada vlast. Ja pitam za Sudiju Sudnjega dana. Šta o tome piše u Kuranu.
Ne znam zašto ali to mi se uvek dešava na postovima sa muslimanima. Šta god ih pitaš oni odgovaraju svoje.
Kako onda čovek da vam veruje da ne verujete pogrešno.

asad
15.12.2009., 11:55
Jasno je meni kome pripada vlast. Ja pitam za Sudiju Sudnjega dana. Šta o tome piše u Kuranu.
Ne znam zašto ali to mi se uvek dešava na postovima sa muslimanima. Šta god ih pitaš oni odgovaraju svoje.
Kako onda čovek da vam veruje da ne verujete pogrešno.

Eto onda de ti nadji gdje u Kur´anu pise da ce suditi iko drugi mimo Allaha. Imas meleke ali oni daju ljudima samo knjige djela i postavljaju na vagu djela sva djela koja je covjek pocinio da se izvazu dok konacna presuda pripada Allahu. To ti je islamsko ucenje i neces naci drugciju verziju ni u Kur´anu ni u hadisu.

Raiden
15.12.2009., 12:24
Ja ne znam gdje se po ovakvom rezimu ide na komisiju, tri greske u cijelom Kur'anu. Hhaha, pa to je samo poslanik mogao. Ne znam otkud ti ovo. Tolerira se i ponekoliko gresaka na stranici, a kamoli vise.

Jesi li polagao hifz? Ikada prisustvovao? Učiš li hifz? Družiš li se konstantno sa više hafiza? Slušaš li ih kad ponavljaju?

Ako je odgovor na sva pitanje "ne", nemoj ni odgovarati. Ako ima iti jedno da, javi se.

Mahsuz selam

Raiden
15.12.2009., 12:29
'ajde nam ovo "po sunnetu" malo elaboriraj, da nam se ne smiju medžusije i mušrici.:ne zna:
Iskreno mnijem da si dobrano izvalio. Čuj sunnet-DNK-downsind :misli:
& jel isto (vadikrvljenje) važi i za srodstvo po mlijeku



Selam.

Alejkumu selam,

što se tiče prvog pitanja, to je stav hanefijskog mezheba, možeš ga naći u drugom tomu "Hanefijski fikh" od Tuhmaza. Stav se zasniva na stavu ebu Hanife koji je smatrao ljekarski pregled farzom prije braka. Više o tome možeš naći u reddul-mukhtar i u fetavajije hindije.

Što se tiče majčinskog mlijeka, odgovor je delikatan. Pogotovo ako se zakomplikuje sljedećim: Šta ako je tvoja žena trudna i ti namjerno ili slučajno kušaš njeno mlijeko? Da li ti ona postaje majka? Da li ti ostaje žena? Eminentni profesori na FIN-u su na to pitanje zaštucali. Koliko je meni poznato nije potreban DNK test za takvo srodstvo, a Allah najbolje zna.

Mahsuz selam

Raiden
15.12.2009., 12:30
Ama digli frku ovi nasi stariji clanovi familije:s
Oni kazu da je to 4 koljeno,kako se to racuna pojma nemam i kao da se ne mogu ni vjencati ni po zakonu ni pa vjeri???

Mogu i po jednom i po drugom. Barem po zakonu FBiH, za RH ne znam.

Raiden
15.12.2009., 12:32
Jasno je meni kome pripada vlast. Ja pitam za Sudiju Sudnjega dana. Šta o tome piše u Kuranu.
Ne znam zašto ali to mi se uvek dešava na postovima sa muslimanima. Šta god ih pitaš oni odgovaraju svoje.
Kako onda čovek da vam veruje da ne verujete pogrešno.

Sudija na Sudnjem danu je jedino i isključivo Allah.

Što se tiče zalagatelja, tj. onih koji se mogu zalagati za druge, to mogu biti između ostalog: Poslanici, šehidi i hafizi.

Neka je mir sa tobom

mali cvrcak
15.12.2009., 12:36
Eto onda de ti nadji gdje u Kur´anu pise da ce suditi iko drugi mimo Allaha. Imas meleke ali oni daju ljudima samo knjige djela i postavljaju na vagu djela sva djela koja je covjek pocinio da se izvazu dok konacna presuda pripada Allahu. To ti je islamsko ucenje i neces naci drugciju verziju ni u Kur´anu ni u hadisu.

OK to jeste odgovor.
Kod nas Hrišćna postoji mali i veliki sud. Ti spominješ konačnu presudu da li postoji neka privremena ili tako nešto slično presuda i ako postoji ko je tu sudija.

Lightning
15.12.2009., 14:56
Mislis na ovozemaljski sud?
Tu imaju sudije, kadije, koje sude po Kur'anu i sunnetu

Boddah
17.12.2009., 11:17
Sudija na Sudnjem danu je jedino i isključivo Allah.

Što se tiče zalagatelja, tj. onih koji se mogu zalagati za druge, to mogu biti između ostalog: Poslanici, šehidi i hafizi.

Neka je mir sa tobom

Pozdrav svima, novi sam na forumu i nastojaću biti aktivan, pogotovo u vezi Islama, ateista sam, nisu mi jasne neke stvari u Islamu pa se nadam da ćemo svi zajedno ponešto naučiti.

U moru kontradiktornosti ko je zaista pomagač?
2:107 Zar ti ne znaš da je samo Allahova vlast i na nebesima i na Zemlji i da vi osim Allaha ni zaštitnika, ni pomagača nemate?
41:31 Mi smo zaštitnici vaši u životu na ovome svijetu, a i na onome; u njemu ćete imati sve ono što duše vaše zažele, i što god zatražite - imaćete
5:55 Vaši zaštitnici su samo Allah i Poslanik Njegov i vjernici koji ponizno molitvu obavljaju i zekat daju.

Lightning
17.12.2009., 13:01
na sva tri mjesta se kaze da je Allah zastitnik, a preko poslanika, On je branio vjernike.
"Allah ih nije kaznio zato jer si ti bio s njima, i nece ih kazniti sve dok se neki od njih mole za oprost! (Kur'an)

Boddah
17.12.2009., 14:00
na sva tri mjesta se kaze da je Allah zastitnik, a preko poslanika, On je branio vjernike.
"Allah ih nije kaznio zato jer si ti bio s njima, i nece ih kazniti sve dok se neki od njih mole za oprost! (Kur'an)

da, u to nema sumnje, ali zašto na jednom mjestu kaže da je on jedini zaštitnik a na drugom da su i poslanici bili zaštitnici, da su vjernici i dalje zaštitnici itd. to je bilo pitanje

Lightning
17.12.2009., 15:07
ja sam ti opet rekao. U Kur'anu stoji da ko se pokorava poslaniku Allahovu, taj se pokorava i Allahu
Allah pomaze poslanike, poslanici pomazu ljude. Cista matematika.

Boddah
17.12.2009., 16:45
ja sam ti opet rekao. U Kur'anu stoji da ko se pokorava poslaniku Allahovu, taj se pokorava i Allahu
Allah pomaze poslanike, poslanici pomazu ljude. Cista matematika.

očito ne želiš odgovoriti ali ok, i to je odgovor

Vojnik Gorčin
17.12.2009., 19:38
U moru kontradiktornosti ko je zaista pomagač?
2:107 Zar ti ne znaš da je samo Allahova vlast i na nebesima i na Zemlji i da vi osim Allaha ni zaštitnika, ni pomagača nemate?
41:31 Mi smo zaštitnici vaši u životu na ovome svijetu, a i na onome; u njemu ćete imati sve ono što duše vaše zažele, i što god zatražite - imaćete
5:55 Vaši zaštitnici su samo Allah i Poslanik Njegov i vjernici koji ponizno molitvu obavljaju i zekat daju.

u prva dva primjera kontradikcija je samo prividna. jer se Bog u Kur'anu nekad soslovljava sa Allah nekad sa zamjenicmama On i Mi... uglavnom postoji mnogog lingvističkiv rasprava na tu temu koje tvrde da zamjenice koje se koriste jednina i množina zapravo imaju potvrdu Jednoće Boga i Njegove nesličnosti sa bilo čim...

što se tiče tog trećeg primjera
postoji na nekoliko mjesta da onaj ko se pokorava Poslaniku pokorava se i Allahu, postoji još mnogog sličnih primjera ali najvažnije je to da se ovja redolijed nikada ne mijenjea
uvijek je na prvom mjestu Allah a zatim slijede ostali

što se tiče ovog dtrećg primjera moguće da se kvaka u prijevodu jer rashid Khalifi u svom prijevodu stavlja riječ Allies tj saveznici

mada malo surfajući vidio sam da se ovjde njhaverovatnije radi o riječi wali tj
prvo značenje te riječi je prijatelj a značenja koja su mu dodana su pomagač i zaštitnik.
Kur'an često barata se apsolutnim i relativnim pojmovima.
recimo baš ta riječ veli
ako je recimo el-Veli onda je to apsoutni prijetelj, zaštitnik pomagač. ali ako je samo veli onda je neki prijatelj z i p.
recimo Alllah je uvijek pomagač, ali ako ti nekoj starici pomogneš da pređe cestu onda ti ti veli u tom trenutku ali te to ne uzdiše ne nivu aposlutnog pomagača !?

jel sad išta jasnije dragi moj polu-muslimanu( nadam se da se ne ljutiš mi za ateistu volimo reći da je polu-musliman jer svjedoči pola tewhida)?

pozzz


kada govorimo o Evlijama, množina od veli

Srebreni
17.12.2009., 20:36
Za početak jedno pitanje od mene. Zanima me koliko ovaj kratki opis Sudnjeg dana i polaganja računa u obliku stripa, a na temelju Biblije, korespondira s islamskim vjerovanjem?

http://www.chick.com/reading/tracts/0850/0850_01.asp

asad
17.12.2009., 21:10
Za početak jedno pitanje od mene. Zanima me koliko ovaj kratki opis Sudnjeg dana i polaganja računa u obliku stripa, a na temelju Biblije, korespondira s islamskim vjerovanjem?

http://www.chick.com/reading/tracts/0850/0850_01.asp

Evo ti islamskog opisa:
Kada covjek umre dusu mu preuzima melek smrti koji ga oblaci ili u najljepse odjelo ili u smrdljivi kostrijet zavisno od toga kakav je. Potom se sa njim ide na nebesa pa ako bude ispravan otvorice mu se kapije nebesa a ako ne bude bit ce odbacen nazad na Zemlju. I vjernik i grijesnik ce biti vraceni nazad na Zemlju kod tjela prije ukopa i bit ce van tjela sve dok se ne ukopa. Kada bude ukopan tada dolaze dva meleka koja ga ispituju ko mu je bio Bog, ko mu je bio Poslanik i koja mu je bila vjera. Ako odgovori imat ce tu nagradu u zavisnosti od stepena a ako ne odgovori Zemlja ce ga pritisanti da ce mu kost kroz kost prolaziti i bit ce udaran od strane meleka takvim zezlima da kada bi se njima udarila planina bila bi smrvita. Svaki put kada bude udaren bit ce protjeran ispod 7 zamalja i grob ce mu se ispuniti vatrom. Tada ce mu doci djela u liku lijepom ili ruznom zavisno od toga kakva su mu djela bila. Otvorit ce mu se jedan manji prozor koji ce pokazivati njegovo mjesto na onom svjetu te koje mu je mjesto bilo pripravljeno da je radio suprotno od onog sto je cinio tj. zavisno od toga je li vjernik ili grijesnik pa ce svakom biti pokazano sta je izgubio svojim djelima bio Dzennet (raj) bio Dzehennem (pakao). Potom ce boraviti u tom svom stanju do prvog puhanja u rog koji ce oznaciti smak svjeta i tada ce sva bica pomrijeti ukljucujuci i meleka zaduzenog za puhanje u rog. Kada Allah odluci prozivjeti bica prvo ce stvoriti meleka da ponovo puhne u rog. Ljudi ce biti prozivljeni u svojim tjelima kao od majke rodjeni i bit ce potjerani na jedno mjesto gdje ce ih opkoliti meleki svih 7 nebesa. Tada ce se Sunce spustiti da se moze rukom dohvatiti i svi ce se prziti od tog Sunca osim onih koji budu u hladu Bozijeg prjestolja. To ce trajati 1000 godina a potom ce ljudi biti potjerani da polazu djela. Dok budu isli ka sudu knjige ce im biti spustene tako sto ce vjernici dobiti s prijeda i z desne strane dok ce grjesnici dobiti odpozada i s lijeve strane. Bit ce ljudi koji ce biti postedjeni tog sudjenja a nas Poslanik a.s. kaze da je njih 70000. Ostalima ce se vagati djela pa ce biti onih kojima ce prevagnuti zla djela, onih kojima ce biti izjednacena, onih kojima ce prevagnuti dobra djela. Onima kojima prevagnu losa djela bit ce ili kaznjeni ili ce im biti oprosteno i to zavidi od Bozije volje za svakog covjeka pojedinacno. Onima kojima budu ista djela bit ce receno da potraze od drugih dobrih djela pa ako ne nadju onda ce biti na uzvisenju izmedju Dzenneta i Dzehennema. Tada ce Bog presuditi zivotinjama njihove medjusobne razmirnice ili izmedju zivotinja i ljudi te ce zivotinje pretvoriti u prah. Tada ce nevjernici zazeljeti da su oni isto tako pretvoreni u prah. Tada ce biti doveden Dzehennem koji ce biti svezan sa 70000 lanaca a svaki lanac ce vuci 70000 meleka. Medjutim, Dzehennem ce od svoje gorcine nadvladati meleke i istrgnuti im se iz ruke. To ce sviju uplasiti pa cak i poslanik i poslanici ce se uhvatiti za Bozije prijestolje i traziti pomoc. Bog ce smiriti Dzehennem i dovesti ga sa lijeve strane prjestolja a Dzennet sa desne. Iznad Dzehennema ce biti postavljen most koji je tanji od igle a ostriji od sablje. Taj most ce preci samo vjernici dok ce nevjernici popadati sa njega u Dzehennem. Na samom mostu bit ce ogromni trnovi koji ce derati tjela grijesnicima koji budu preko njega prelazili i svaki ce ici preko mosta do svog stupnja u Vatri a potom ce pasti sa tog mosta. Vjernici ce ici u vise faza: neki ce ici brzinom svjetlosti, neki brzinom treptaja, neki trceci, neki ce ici i stalno se gegati desno lijevo i samo ce malo faliti da upadnu dok ce poslednji ici puzeci. Svi koji predju most bit ce spaseni i uvedeni u Dzennet.

Shady
17.12.2009., 21:34
Za početak jedno pitanje od mene. Zanima me koliko ovaj kratki opis Sudnjeg dana i polaganja računa u obliku stripa, a na temelju Biblije, korespondira s islamskim vjerovanjem?

http://www.chick.com/reading/tracts/0850/0850_01.asp
Srebrni
u to stripu ima nekih dodirnih točaka da islamskim pogledima. Ali je ipak mnogo toga u stripu konfuzno, kao što je i inače u samoj kršćanskoj dogmatici, na bazi koje je strip i rađen. Strip recimo ne daje neke krucijalno bitne odgovore, ili pak daje dvosmislene odgovore, kao npr. da je Otac dao svojem sinu kristu da sudi živima i mrtvima pa nije Otac Taj Koji sudi (jer samo On sve zna) već je to njegov "sin".., tako je tu zamijenjen bog-otac sa bogom-sinom i čovjek iz stripa teško da može naslutiti čak i tako jednostavan odgov, kao što je odgovor na jednostavno pitanje: "TKO je moj Tvorac i moj Gospodar? Tko će me iz mrtvih podići i Tko zna svaku moju misao?". Taj se odgovor iz stripa ne nazire. Otprilike, to je moja osnovna zamjerka.. da je strip (budući utemeljen na kršćanskoj dogmatici) konfuzan kao i sama kršćanska doktrina.

Želio bih te pitati (nevezano za tvoje pitanje o stripu) - razmišljaš li pomalo o islamu? :) Pozdrav

Srebreni
17.12.2009., 22:33
Evo ti islamskog opisa:
Kada covjek umre dusu mu preuzima melek smrti koji ga oblaci ili u najljepse odjelo ili u smrdljivi kostrijet zavisno od toga kakav je. Potom se sa njim ide na nebesa pa ako bude ispravan otvorice mu se kapije nebesa a ako ne bude bit ce odbacen nazad na Zemlju. I vjernik i grijesnik ce biti vraceni nazad na Zemlju kod tjela prije ukopa i bit ce van tjela sve dok se ne ukopa. Kada bude ukopan tada dolaze dva meleka koja ga ispituju ko mu je bio Bog, ko mu je bio Poslanik i koja mu je bila vjera. Ako odgovori imat ce tu nagradu u zavisnosti od stepena a ako ne odgovori Zemlja ce ga pritisanti da ce mu kost kroz kost prolaziti i bit ce udaran od strane meleka takvim zezlima da kada bi se njima udarila planina bila bi smrvita. Svaki put kada bude udaren bit ce protjeran ispod 7 zamalja i grob ce mu se ispuniti vatrom. Tada ce mu doci djela u liku lijepom ili ruznom zavisno od toga kakva su mu djela bila. Otvorit ce mu se jedan manji prozor koji ce pokazivati njegovo mjesto na onom svjetu te koje mu je mjesto bilo pripravljeno da je radio suprotno od onog sto je cinio tj. zavisno od toga je li vjernik ili grijesnik pa ce svakom biti pokazano sta je izgubio svojim djelima bio Dzennet (raj) bio Dzehennem (pakao). Potom ce boraviti u tom svom stanju do prvog puhanja u rog koji ce oznaciti smak svjeta i tada ce sva bica pomrijeti ukljucujuci i meleka zaduzenog za puhanje u rog. Kada Allah odluci prozivjeti bica prvo ce stvoriti meleka da ponovo puhne u rog. Ljudi ce biti prozivljeni u svojim tjelima kao od majke rodjeni i bit ce potjerani na jedno mjesto gdje ce ih opkoliti meleki svih 7 nebesa. Tada ce se Sunce spustiti da se moze rukom dohvatiti i svi ce se prziti od tog Sunca osim onih koji budu u hladu Bozijeg prjestolja. To ce trajati 1000 godina a potom ce ljudi biti potjerani da polazu djela. Dok budu isli ka sudu knjige ce im biti spustene tako sto ce vjernici dobiti s prijeda i z desne strane dok ce grjesnici dobiti odpozada i s lijeve strane. Bit ce ljudi koji ce biti postedjeni tog sudjenja a nas Poslanik a.s. kaze da je njih 70000. Ostalima ce se vagati djela pa ce biti onih kojima ce prevagnuti zla djela, onih kojima ce biti izjednacena, onih kojima ce prevagnuti dobra djela. Onima kojima prevagnu losa djela bit ce ili kaznjeni ili ce im biti oprosteno i to zavidi od Bozije volje za svakog covjeka pojedinacno. Onima kojima budu ista djela bit ce receno da potraze od drugih dobrih djela pa ako ne nadju onda ce biti na uzvisenju izmedju Dzenneta i Dzehennema. Tada ce Bog presuditi zivotinjama njihove medjusobne razmirnice ili izmedju zivotinja i ljudi te ce zivotinje pretvoriti u prah. Tada ce nevjernici zazeljeti da su oni isto tako pretvoreni u prah. Tada ce biti doveden Dzehennem koji ce biti svezan sa 70000 lanaca a svaki lanac ce vuci 70000 meleka. Medjutim, Dzehennem ce od svoje gorcine nadvladati meleke i istrgnuti im se iz ruke. To ce sviju uplasiti pa cak i poslanik i poslanici ce se uhvatiti za Bozije prijestolje i traziti pomoc. Bog ce smiriti Dzehennem i dovesti ga sa lijeve strane prjestolja a Dzennet sa desne. Iznad Dzehennema ce biti postavljen most koji je tanji od igle a ostriji od sablje. Taj most ce preci samo vjernici dok ce nevjernici popadati sa njega u Dzehennem. Na samom mostu bit ce ogromni trnovi koji ce derati tjela grijesnicima koji budu preko njega prelazili i svaki ce ici preko mosta do svog stupnja u Vatri a potom ce pasti sa tog mosta. Vjernici ce ici u vise faza: neki ce ici brzinom svjetlosti, neki brzinom treptaja, neki trceci, neki ce ici i stalno se gegati desno lijevo i samo ce malo faliti da upadnu dok ce poslednji ici puzeci. Svi koji predju most bit ce spaseni i uvedeni u Dzennet.

Molio bih da mi se pojasne sljedeće stvari:

Gdje će boraviti duše umrlih vjernika do Sudnjeg dana?
Gdje će boraviti duše umrlih grešnika do Sudnjeg dana?
Gdje će boraviti duše umrlih koji su imali jedanko i dobrih i loših djela do Sudnjeg dana?

Dakle gdje će biti za vrijeme tog stanja, perioda? (Čitao sam već nešto o tome šta islamski izvori govore o tom međustanju (čini mi se da se naziva berzahom) i naišao na nejasne i kontradiktorne podatke.)

Drugo, ako će već poslije smrti početi nagrađivanje vjernika i kažnjavanje grešnika koja je onda svrha Sudnjeg dana?

asad
17.12.2009., 22:53
Molio bih da mi se pojasne sljedeće stvari:

Gdje će boraviti duše umrlih vjernika do Sudnjeg dana?
Gdje će boraviti duše umrlih grešnika do Sudnjeg dana?
Gdje će boraviti duše umrlih koji su imali jedanko i dobrih i loših djela do Sudnjeg dana?

Dakle gdje će biti za vrijeme tog stanja, perioda? (Čitao sam već nešto o tome šta islamski izvori govore o tom međustanju (čini mi se da se naziva berzahom) i naišao na nejasne i kontradiktorne podatke.)

Drugo, ako će već poslije smrti početi nagrađivanje vjernika i kažnjavanje grešnika koja je onda svrha Sudnjeg dana?

Vjernici ce biti nagradjivani prema stepenu. Tako sehidi ce biti smjesteni u zelene ptice koje borave u Dzennetu. Duse sehida koji su umrli pod dugom ce biti na kapiji Dzenneta i nece moci uci vec ce im se iznositi opskrba jutrom i vecerom. Duse odredjenih vjernika ce biti u grobu i uzivati u drustvu djela dok ce dusu drugih vjernika biti uspavane do Sudnjeg dana. Posto ne postoje predaje za sve duse vjernika kako ce biti nagradjivane tako je nemoguce reci za ostale sta ih ceka.
Duse grijesnika, onih cija su djela izravnata i nevjernika ce biti kaznjavane te trebas znati da je kaburska kazna ciscenje duse za Sudnji dan. Ipak treba znati da ce se tu ocistiti oni cija su sjela jednaka i grijesnici kojima ce biti oprosteno dok ce ostali grjesnici i nevjernici biti toliko prljavi da ih ni kaburska patnja nece ocistiti vec ce morati biti baceni u vatru. Grjesnici ce nakon odredjenog vremena biti izvedeni iz Vatre dok ce nevjernici u njoj ostati vjecno.
Kao sto si mogao vidjeti kazna je radi ciscenja ali onaj ko uprlja dusu mnogobostvom i nevjerstvom za njega nema prociscenja niti izlaska iz Vatre. Prema onima koji proucavaju sustinu vjere Vatra je samo forma njihovog duha tj. oni su sami sebe bacili u Vatru jer mnogobostvo je isto sto i podvojena licnost pa kao sto taj bolesnik nema smiraja od razlicitih licnosti koje dozivljava tako ni mnogobozac i nevjernik nemaju smiraja od dozivljaja vise bogova odnosno od dozivljaja da se zastrt od Boga jer i mnogobozac i nevjernik su zastrti od Allaha svojim nevjerovanjem da je On Jedan odnosno da On uopce ne postoji.

Raiden
17.12.2009., 22:55
Srebreni, imaš ljude koji će polagati račun i oni koji neće polagati račun.
Sretni su oni koji će bez polaganja uči u džennet,
a nesretni su oni koji će bez polaganja u džehenem.
Primjer:
Poslanici će u džennet bez polaganja,
a samoubice će u džehennem bez polaganja.

Ostali ljudi će polagati račun i oni čekaju obračun.
Do tada se nalaze u berzehu, to je zagrobni život.
Svi zajedno čekaju do proživljenja na sudnji dan.
Onima koji je jasniji ishod, imati će znakove u berzahe,
tako će onim dobrima se mezar proširiti i biti će osvjetljen,
dok će onim lošijima biti usko, tako da će kosti sgvržiti i biti će im tamno.
Ali to su samo nagovještaji, jer konačno račun svodi On.
Tako će biti onih koji će nakon računa:
- direkt u džennet
- nakon malo džehennema u džennet
- u džehennem i dugo će ostati, ali opet će u džennet
- i onih koji će vječno ostati u džehennemu

Međutim, relavitet dolazi sa znanjem da je Allahova milost veča od srđbe,
tako da je svašta moguće, jer On sudi, a ne (hvala Njemu) mi.

Nadam se da ti je barem malo jasnije.

Neka je mir sa tobom

Srebreni
17.12.2009., 23:00
Srebrni
u to stripu ima nekih dodirnih točaka da islamskim pogledima. Ali je ipak mnogo toga u stripu konfuzno, kao što je i inače u samoj kršćanskoj dogmatici, na bazi koje je strip i rađen. Strip recimo ne daje neke krucijalno bitne odgovore, ili pak daje dvosmislene odgovore, kao npr. da je Otac dao svojem sinu kristu da sudi živima i mrtvima pa nije Otac Taj Koji sudi (jer samo On sve zna) već je to njegov "sin".., tako je tu zamijenjen bog-otac sa bogom-sinom i čovjek iz stripa teško da može naslutiti čak i tako jednostavan odgov, kao što je odgovor na jednostavno pitanje: "TKO je moj Tvorac i moj Gospodar? Tko će me iz mrtvih podići i Tko zna svaku moju misao?". Taj se odgovor iz stripa ne nazire. Otprilike, to je moja osnovna zamjerka.. da je strip (budući utemeljen na kršćanskoj dogmatici) konfuzan kao i sama kršćanska doktrina.

Mogu ti reći svoje mišljenje - onako kako sam ja to shvatio iz onoga što sam dosad pročitao (a priznajem, nisam dovoljno proučavao to pitanje) - na Sudnjem danu sudit će Bog (koji je nama kršćanima dopustio da ga nazivamo i Ocem), a Krist za vrijeme tisućugodišnje vladavine na zemlji (koja će prethodit Sudnjem danu), a koja će početi kada on opet dođe na zemlju (nakon pobjede nad antikristom i njegovim sljedbenicima). Kada dođe taj drugi put uspostavit će Raj na zemlji i ujedinit sve religije u jednu. Već tada će bit uskrišen dio kršćana i oni neće polagati račun na Sudnji dan. Biblija o tome kaže: "I vidjeh prijestolja - onima što sjedoše na njih dano je suditi - i duše pogubljenih zbog svjedočanstva Isusova i zbog Riječi Božje i sve koji se ne pokloniše Zvijeri ni kipu njezinu te ne primiše žiga na čela svoja ni na ruke. Oni oživješe i zakraljevaše s Kristom tisuću godina. Drugi mrtvi ne oživješe dok se ne navrši tisuću godina. To je ono prvo uskrsnuće. Blažen i svet onaj tko je dionik toga prvog uskrsnuća! Nad njim druga smrt nema vlasti: oni će biti svećenici Božji i Kristovi i s njime će kraljevati tisuću godina." (Otkrivenje 20,4-6)


Želio bih te pitati (nevezano za tvoje pitanje o stripu) - razmišljaš li pomalo o islamu? :) Pozdrav

Kako misliš razmišljam? Mislim da je neprecizno pitanje. Valjda si htio pitat planiram li preći na islam? Ne planiram preći, ali mogu ti reći da od kad mi je Bog prilikom jednog čitanja Kur'ana (dok sam molio kršćanske molitve) otkrio da je i Kur'an Njegova knjiga i islam također Njegova vjera, islam kao religiju strašno poštujem i čitam izvore islamske vjere (Kur'an prije svega, ali ponekad i hadise) ne puno manje negoli izvore kršćanske vjere.

Raiden
17.12.2009., 23:11
Pozdrav svima, novi sam na forumu i nastojaću biti aktivan, pogotovo u vezi Islama, ateista sam, nisu mi jasne neke stvari u Islamu pa se nadam da ćemo svi zajedno ponešto naučiti.

U moru kontradiktornosti ko je zaista pomagač?
2:107 Zar ti ne znaš da je samo Allahova vlast i na nebesima i na Zemlji i da vi osim Allaha ni zaštitnika, ni pomagača nemate?
41:31 Mi smo zaštitnici vaši u životu na ovome svijetu, a i na onome; u njemu ćete imati sve ono što duše vaše zažele, i što god zatražite - imaćete
5:55 Vaši zaštitnici su samo Allah i Poslanik Njegov i vjernici koji ponizno molitvu obavljaju i zekat daju.

Da bi to shvatio, moraš shvatiti tevhid tj. jedinstvo postojanja Allaha.
Dakle samo On je Bog i On je Haqq (Istina).

Pošto on nema dimenzija, on je beskonačan, tako da gdje god da si, ti si unutar Njega. U Kur'anu kaže "Mi smo vam bliža nego žila kucavica."

Kada se kaže "Mi" u Kur'anu, misli se na Allaha, to je jedna zamka prevoda na naš jezik.

Dalje, Allah prvo što je stvorio od stvorenja jeste dušu Muhammedovu i iz njegovog nura (svjetlosti) je stvorio sve ostalo. A nur i nur su nur, a ne nešto drugo.

Kada spojiš sada ovo znanje sa površnim objašnjenjem tevhida, možeš skontati što je Mi i zašto se kaže Allah i njegov Poslanik.

Da bi razumio ko je vjernik, poslušaj objašnjenje Poslanika:
Musliman je onaj od čijeg su jezika i ruku rahat drugi muslimani,
a mu'min (vjernik) je onaj od čijeg su jezika i ruku rahat svi ljudi.

Tako vjernici su zaštitnici i od njih ne boli glava. Stepen mu'mina je zaista stepenu islamu i nije svojstven svakome ko obavlja vidljive stvari, to je tajna kod Allaha. Zato nam je Poslanik rekao (parafraziram) :"Ne recite za sebe da ste mu'min." U drugoj predaji kaže: "Neki od vas legnu kao vjernici, a probude se kao dvoličnjaci." Tako da u to ne možeš ulaziti.

Eh sada, matematički da ti objasnim šta je kontradikcija - to je kada dvije izjave tj. strane u jednadžbi su različitog rezultata.

Međutim ovdje imaš tri jednadžbe:
1. Allah je zaštitnik
2. Allah i Poslanik su zaštitnici
3. A i vjernici koji ponizno molitvu obavljaju i zekat daju (nije ni zekat "onako" spomenut)

To nije kontradikcija, kontradikcija bi bila u slučaju recimo:
1. Allah je zaštitnik
2. Allah i Poslanik su zaštitnici
3. A vjernici koji ponizno molitvu obavljaju i zekat daju (nije ni zekat "onako" spomenut) nisu vaši zaštitnici

Dakle mora se pojaviti minus, tj. negacija, da bi nešto bilo kontra(dikcija).
1/=-1
ali
1+1+1=3

Mogu ti reći da si jako komplikovano pitanje izabrao za prvo. :D A nakon mog posta očekuj more kontradikcija, jer će sada dežurna ekipa se satrati da negira što sam ja rekao. :D

Neka je mir sa tobom i naspavaj se,
R.

eDinn
17.12.2009., 23:34
Srebreni,

ako te doista interesuje mišljenje muslimana o zagrobnom životu i životu poslije Sudnjeg Dana onda imam knjigu da ti preporučim.

Život poslije smrti. - Ebu Hamid Muhammed El Gazali

Ovo djelo “Život poslije smrti” u kratkim crtama obrađuje pojedina ljudska stanja, prilikom umiranja, život u kaburu, zatim smak svijeta, ponovno proživljenje i opis pojedinih stanja na Sudnjem danu.

imaš ovdje (http://bosnamuslimmedia.com/2008/04/05/zivot-poslije-smrti-ebu-hamid-el-gazali-pdf/) za skinuti

I što je još pravo interesantno, čovjek ta stanja opisuje kao da ih posmatra sada.

Srebreni
18.12.2009., 00:15
Srebreni,

ako te doista interesuje mišljenje muslimana o zagrobnom životu i životu poslije Sudnjeg Dana onda imam knjigu da ti preporučim.

Život poslije smrti. - Ebu Hamid Muhammed El Gazali

Ovo djelo “Život poslije smrti” u kratkim crtama obrađuje pojedina ljudska stanja, prilikom umiranja, život u kaburu, zatim smak svijeta, ponovno proživljenje i opis pojedinih stanja na Sudnjem danu.

imaš ovdje (http://bosnamuslimmedia.com/2008/04/05/zivot-poslije-smrti-ebu-hamid-el-gazali-pdf/) za skinuti

I što je još pravo interesantno, čovjek ta stanja opisuje kao da ih posmatra sada.

Hvala na preporuci, skinut ću je još večeras, a pročitati čim budem imao više vremena. Vezano za ovu temu dosad sam pročitao knjižicu Strahote Sudnjeg dana od Abdul-Melika el-Kulejjiba, također skinutu s interneta. Iako u njoj nisam našao adekvatne i dovoljno vjerodostojne odgovore na sva pitanja, našao sam na velik broj njih pa je preporučujem i tebi ako je nisi čitao:
http://www.n-um.com/?q=node/2079

Srebreni
18.12.2009., 00:28
Srebreni, imaš ljude koji će polagati račun i oni koji neće polagati račun.
Sretni su oni koji će bez polaganja uči u džennet,
a nesretni su oni koji će bez polaganja u džehenem.
Primjer:
Poslanici će u džennet bez polaganja,
a samoubice će u džehennem bez polaganja.

Ostali ljudi će polagati račun i oni čekaju obračun.
Do tada se nalaze u berzehu, to je zagrobni život.
Svi zajedno čekaju do proživljenja na sudnji dan.
Onima koji je jasniji ishod, imati će znakove u berzahe,
tako će onim dobrima se mezar proširiti i biti će osvjetljen,
dok će onim lošijima biti usko, tako da će kosti sgvržiti i biti će im tamno.
Ali to su samo nagovještaji, jer konačno račun svodi On.
Tako će biti onih koji će nakon računa:
- direkt u džennet
- nakon malo džehennema u džennet
- u džehennem i dugo će ostati, ali opet će u džennet
- i onih koji će vječno ostati u džehennemu

Međutim, relavitet dolazi sa znanjem da je Allahova milost veča od srđbe,
tako da je svašta moguće, jer On sudi, a ne (hvala Njemu) mi.

Nadam se da ti je barem malo jasnije.

Neka je mir sa tobom

Samo da te pitam za ovo podcrtano. Zar ne piše na stotinu mjesta i u Bibliji i Kur'anu da je Pakao/Ge-Hinom/Džehennem vječan? Odnosno da kad jednom završiš tamo da ti više nema izlaska?

Bog nam je dao ovaj jedan, relativno kratki ljudski život da se opredijelimo i odlučimo da li ćemo služiti Njemu ili sotoni. I kako se opredijelimo za njega, to ima odraz u cijeloj vječnosti. Ako si se dakle opredijelio protiv Boga i umro, ideš u pakao i gotova je priča za svu vječnost. Nema više povratka nazad.


P.S. Ono što sam čitao o kaburskim kaznama dosta me podsjeća na katoličko čistilište.

eDinn
18.12.2009., 01:02
Hvala ti na linku. Gazali je jedan od prvaka i vjerujem da češ u ovoj knjizi naći sve što tražiš.

Glede džehennema, on jeste i egzistira u vječnosti ali njegova egzistencija ovisi o Allahovom određenju, jer je i on stvoren.

redcro
18.12.2009., 11:17
Da bi to shvatio, moraš shvatiti tevhid tj. jedinstvo postojanja Allaha.
Dakle samo On je Bog i On je Haqq (Istina).

Pošto on nema dimenzija, on je beskonačan, tako da gdje god da si, ti si unutar Njega. U Kur'anu kaže "Mi smo vam bliža nego žila kucavica."

Kada se kaže "Mi" u Kur'anu, misli se na Allaha, to je jedna zamka prevoda na naš jezik.

Dalje, Allah prvo što je stvorio od stvorenja jeste dušu Muhammedovu i iz njegovog nura (svjetlosti) je stvorio sve ostalo. A nur i nur su nur, a ne nešto drugo.

Kada spojiš sada ovo znanje sa površnim objašnjenjem tevhida, možeš skontati što je Mi i zašto se kaže Allah i njegov Poslanik.

Da bi razumio ko je vjernik, poslušaj objašnjenje Poslanika:
Musliman je onaj od čijeg su jezika i ruku rahat drugi muslimani,
a mu'min (vjernik) je onaj od čijeg su jezika i ruku rahat svi ljudi.

Tako vjernici su zaštitnici i od njih ne boli glava. Stepen mu'mina je zaista stepenu islamu i nije svojstven svakome ko obavlja vidljive stvari, to je tajna kod Allaha. Zato nam je Poslanik rekao (parafraziram) :"Ne recite za sebe da ste mu'min." U drugoj predaji kaže: "Neki od vas legnu kao vjernici, a probude se kao dvoličnjaci." Tako da u to ne možeš ulaziti.

Eh sada, matematički da ti objasnim šta je kontradikcija - to je kada dvije izjave tj. strane u jednadžbi su različitog rezultata.

Međutim ovdje imaš tri jednadžbe:
1. Allah je zaštitnik
2. Allah i Poslanik su zaštitnici
3. A i vjernici koji ponizno molitvu obavljaju i zekat daju (nije ni zekat "onako" spomenut)

To nije kontradikcija, kontradikcija bi bila u slučaju recimo:


Dakle mora se pojaviti minus, tj. negacija, da bi nešto bilo kontra(dikcija).
1/=-1
ali
1+1+1=3

Mogu ti reći da si jako komplikovano pitanje izabrao za prvo. :D A nakon mog posta očekuj more kontradikcija, jer će sada dežurna ekipa se satrati da negira što sam ja rekao. :D

Neka je mir sa tobom i naspavaj se,
R.

Sve je to lijepo što si naveo mudrosti koliko hoćeš dosta mi se stvari dopada mada nisam musliman.Međutim pakovanje ne valja to jest da se prosto izrazim jezikom razumljivim za sve ,ambalaža je istočna i arapska.Slabo da će zapadnjci u većem broju to prihvatiti osim onih kojima se dopada istok a takvih ima i bilo je u zapadnim zemljama.

Raiden
19.12.2009., 13:02
P.S. Ono što sam čitao o kaburskim kaznama dosta me podsjeća na katoličko čistilište.

Upravo tako. Jednom kada uđeš u džennet nema izlaska, ali kada uđeš u džehennem ima još nade, ali to nećeš znati unaprijed, nego ćeš misliti da ćeš zauvijek ostati tu. Zadnji koji će izaći iz džehennema je čovjek koji je jednom iskreno u životu rekao šehadet. A dobiti će nagradu ogromnu.

Lightning
19.12.2009., 14:52
Samo da te pitam za ovo podcrtano. Zar ne piše na stotinu mjesta i u Bibliji i Kur'anu da je Pakao/Ge-Hinom/Džehennem vječan? Odnosno da kad jednom završiš tamo da ti više nema izlaska?

Bog nam je dao ovaj jedan, relativno kratki ljudski život da se opredijelimo i odlučimo da li ćemo služiti Njemu ili sotoni. I kako se opredijelimo za njega, to ima odraz u cijeloj vječnosti. Ako si se dakle opredijelio protiv Boga i umro, ideš u pakao i gotova je priča za svu vječnost. Nema više povratka nazad.


P.S. Ono što sam čitao o kaburskim kaznama dosta me podsjeća na katoličko čistilište.

Recimo čovjek živi 60 godina. Za to vrijeme, cini najgore grijehe i nikako nije bio vjernik. S obzirom na ono sto znamo o dzehennemu, bili bi nefer da covjek provede milijarde, trilione godina zarad tih 60 godina grijesenja, ne?
Za mene bi najveca kazna bila da ostanu uvjek u nesvjesnom stanju, tj. smrti

Vojnik Gorčin
19.12.2009., 20:31
Za mene bi najveca kazna bila da ostanu uvjek u nesvjesnom stanju, tj. smrti
Subhanallah!

Srebreni
19.12.2009., 21:18
Recimo čovjek živi 60 godina. Za to vrijeme, cini najgore grijehe i nikako nije bio vjernik. S obzirom na ono sto znamo o dzehennemu, bili bi nefer da covjek provede milijarde, trilione godina zarad tih 60 godina grijesenja, ne?
Za mene bi najveca kazna bila da ostanu uvjek u nesvjesnom stanju, tj. smrti

Ja ne kažem bili ili ne bi bilo fer. Samo podsjećam šta Biblija i Kur'an kažu po tom pitanju - pakao je vječan. E sad s obzirom da po nekim hadisima i paklu će jednom doći kraj, druga je priča (ista stvar je i s nekim privatnim objavama i alternativnim izvorima u kršćanstvu). Ali, koliko znam, u islamu, sve što kontradiktori Kur'anu mora se odbaciti.

Osim toga, glede toga je li pošteno ili nije osuđenici na pakao u njemu ostanu vječno, nije na nama da procjenjujemo. Ako je Bog tako odlučio, onda je pošteno. Ta tko smo mi da propitujemo Božju volju?

I jedan savjet od mene. Meni, naime, također dugo vremena nije bio jasan koncept vječnosti u paklu, ali kad sam počeo više moliti postao mi je jasan. Ali o tome ne bih sada. Uglavnom, preporučujem ti da i sam počneš više i češće moliti pa ćeš shvatiti zašto.

Vojnik Gorčin
19.12.2009., 21:42
Ja ne kažem bili ili ne bi bilo fer. Samo podsjećam šta Biblija i Kur'an kažu po tom pitanju - pakao je vječan. E sad s obzirom da po nekim hadisima i paklu će jednom doći kraj, druga je priča (ista stvar je i s nekim privatnim objavama i alternativnim izvorima u kršćanstvu). Ali, koliko znam, u islamu, sve što kontradiktori Kur'anu mora se odbaciti.

po meni, postoji distinkcija između vječnog pakla i vječnog boravka u njemu...
ali opet šta ja znam

Osim toga, glede toga je li pošteno ili nije osuđenici na pakao u njemu ostanu vječno, nije na nama da procjenjujemo. Ako je Bog tako odlučio, onda je pošteno. Ta tko smo mi da propitujemo Božju volju?

po meni opet malo je sizifovski posao bavitit se time kako će Bog odlučitit i gdje će ko završiti...
mislim da se čovjek jedino može brinuti za sebe!

Uglavnom, preporučujem ti da i sam počneš više i češće moliti pa ćeš shvatiti zašto.[/QUOTE]
moraš ovjde biti malo precizniji jer nama je petodnevna molitva obavezna!
da li kod tebe više znači 5 puta dnevno ili 6 7 10 20 50
ili neprekidno?

Srebreni
19.12.2009., 22:56
po meni, postoji distinkcija između vječnog pakla i vječnog boravka u njemu... ali opet šta ja znam

Postoji i po meni, ali činjenica je, ponavljam, da i u Kur'anu i u Bibliji na mnogo mjesta piše "u njemu će zauvijek ostati", "u njemu će vječno ostati", "otići će ovi u život vječni, a ovi u muku vječnu" itd..

moraš ovjde biti malo precizniji jer nama je petodnevna molitva obavezna!
da li kod tebe više znači 5 puta dnevno ili 6 7 10 20 50
ili neprekidno?

Znam da vam je propisano pet put na dan, ali isto tako je očigledno da se velik broj muslimana dnevno ne moli toliko i to svaki dan.

Ja se osobno najčešće molim jednom dnevno, ali zato zahvaljujem kratko Bogu više puta na dan. A nekad se molim i više puta dnevno, ali mislim da to nema veze jer nekad mi jedna molitva u jednom danu traje više nego tri njih zajedno u drugom danu.

A događa mi se i da par puta na godinu zapadnem u duboka duhovna stanja pa recimo tjedan ili 10 dana zaredom dan-noć čitam Bibliju (pa i Kur'an - otkad mi je otkrivena njegova vjerodostojnost) i molim se.

Raiden
20.12.2009., 11:35
MašaAllah srebreni, drago mi je da sam te upoznao. Što se tiče jasnoće nakon molitve, nakon 40 godina molitve ćeš reći "aj kako sam prije 40 godina bio slijep, kako je sve zapravo drugačije". Molitva mjenja pogled, ali niti jedno stanje u kojem se nađeš nije realno stanje i tvoj pogled ili mišljenje nisu apsolutni. Tako si prije mislio da ima predpakao, sada misliš da ko uđe da je pravedno da ostane u vatri vječno pa će doći novo stanje pa opet novo itd. Tek kad posvjedočiš (u arapskom ima poseban glagol - mušaheddete, koji se prevodi kao "vidjeti" i kao "posvjedočiti".), dakle kad postaneš mušahid, dakle kad vidiš ljude u paklu i kad vidiš da su se vrata dženneta zatvorila zauvijek, onda tek možeš biti siguran da je tako, a sve do tada, um caruje. Postojao je jedan velikan, AbdulQadir Gejlani, koji je imao keramete razne. Tako jedan od njih bijaše da je jedan pop pogledao u njegov lijevi rukav i vidio svoje mjesto u džehennemu i onda pogledao u njegov desni rukav i vidio svoje mjesto u džennetu. Svaki čovjek ima rezervisano mjesto i tamo i vamo, a do njega je kuda će. Jer džehennem je toliko velik da može primiti sve ljude i džine, a i džennet je toliki da može primiti sve ljude i džine.

Jedan moj poznanik je jednom podjelio ljude na:
- one koje bi sviju rado strpali u dženneti
- ona koje bi sviju rado strpali u džehennem

Međutim, svijet nije crno-bijel, nego siv.

Shady
20.12.2009., 14:30
Srebrni
Želio bih te pitati (nevezano za tvoje pitanje o stripu) - razmišljaš li pomalo o islamu? :) Pozdrav
Kako misliš razmišljam? Mislim da je neprecizno pitanje. Valjda si htio pitat planiram li preći na islam? Ne planiram preći ali mogu ti reći da od kad mi je Bog prilikom jednog čitanja Kur'ana (dok sam molio kršćanske molitve) otkrio da je i Kur'an Njegova Knjiga i islam također Njegova vjera. Islam kao religiju strašno poštujem i čitam izvore islamske vjere (Kur'an prije svega, ali ponekad i hadise) ne puno manje negoli izvore kršćanske vjere.

hehe, precizno je bilo pitanje. :) Čovjek najprije razmišlja... zatiče sebe kako mu to pada na um i čak ne može kontrolirati te misli. Koliko god da ih u poečetku odagnava, one mu se same vraćaju. Ali kada on prelomi u sebi i odredi sebe - onda počne planirati. Znači planiranje je kasnija faza. Ja sam pretpostavio da ti još ne planiraš ali da samo razmišljaš o toj vjeri, no htio sam to htio uvjeriti i zato sam pitao, a ovo što si napisao gore meni je dovoljno. Bitno je da razmišljaš o tome. Inače kako veli Bilal r.a.: "Nikoga ne treba požurivati, jer nekome trebaju sati, nekome dani a nekome cijele godine ". Sve treba da ide svojim tokom, to znam iz iskustva, ali i iz svjedočanstava mnogih koje sam upoznao.

Još nešto bitno. To što si spoznao tokom molitve ("da je Kur'an Njegova Knjiga i islam također Njegova vjera") nemoj zaboraviti, neka ti to bude vodilja u vremenima krize koja će možda doć. Jer to što si tad spoznao ne može doć od nečastivog. Ja znam da ti imaš sa "te" strane mnogo braće i sestara željnih Boga, koji Ga žele i traže; koji tebe vole, a i ti njih voliš. Ali, sa ove strane također čeka (i tebe i njih) mnogo braće i sestara. I društvo svih dobrih ljudi kojima je On darivao svoju milost. I društvo postradalih za vjeru (šehida). Pa čak i društvo svih Božijih vjerovjesnika, Njegovih miljenika, koji su gore svi jedno u Istini. Ja bih cio život trampio za kratak boravak u društvu Noe, Abrahama, Davida, Moše, Isusa, Muhammeda (mir neka je na sve njih) i njihovih pomagača. Samo da im se nagledam lica - šta je život prema tome? Vjerujem i ti isto. Pozdrav

KObi
26.12.2009., 07:55
Pošto on nema dimenzija, on je beskonačan, tako da gdje god da si, ti si unutar Njega. U Kur'anu kaže "Mi smo vam bliža nego žila kucavica."

Dalje, Allah prvo što je stvorio od stvorenja jeste dušu Muhammedovu i iz njegovog nura (svjetlosti) je stvorio sve ostalo. A nur i nur su nur, a ne nešto drugo.



Selam, interesuje me samo dokaz za ovo gore??? Nije mi cilj da se raspravljam, zao mi kako se interpretira poruka pecata vjerovjesnika, Miljenika ummeta, s.a.v.s.. 'Ene beserun mislukum, juha ilejje...'
I kakvo je sada to tumacenje Allahovog mjesta, u prvoj gore citiranoj stavci? Zar to nije antropomorfizam, tumaceci Allahovo 'mjesto' na nacin koji odgovara ljudma, zar to samo Allahu ne ostavljamo???

I, naravno, selam za sve 'tisine' oko nas na ovom forumu, selam za iskrene, mirne, dobrocudne duse.

Raiden
26.12.2009., 10:50
Selam Kobi, žao mi je što nije arhiva dzemat.org-a online pa bih te mogao uputiti na korisnu raspravu na 30 stranica o tome. U glavnom je najpametnije reći da ne znamo gdje je, ali se bez straha može citirati ajet o žili kucavici. Daljnja kretanja u glavi onda zavise od čovjeka i od raspoloživih hadisa. Sve se to dodatno zakomplikuje terminom tevhid po sufijskom tumačenju. Jer možeš biti u tevhidu ili van. Kako to onda da je On svuda, a ti van njega? itd. Preporučio bih ti literaturu od El-Kušejrija koju je preveo dr. Enes Karić. To se forumski u par rečenica ne može baš fino prodiskutovati. Da je Adura aktivan, on bi to znao kompaktno predstaviti - sva mišljenja. Ja to nisam u stanju.

KObi
26.12.2009., 11:34
Selam Kobi, žao mi je što nije arhiva dzemat.org-a online pa bih te mogao uputiti na korisnu raspravu na 30 stranica o tome. U glavnom je najpametnije reći da ne znamo gdje je, ali se bez straha može citirati ajet o žili kucavici. Daljnja kretanja u glavi onda zavise od čovjeka i od raspoloživih hadisa. Sve se to dodatno zakomplikuje terminom tevhid po sufijskom tumačenju. Jer možeš biti u tevhidu ili van. Kako to onda da je On svuda, a ti van njega? itd. Preporučio bih ti literaturu od El-Kušejrija koju je preveo dr. Enes Karić. To se forumski u par rečenica ne može baš fino prodiskutovati. Da je Adura aktivan, on bi to znao kompaktno predstaviti - sva mišljenja. Ja to nisam u stanju.

Mislio sam na ono vezano za Muhameda, s.a.v.s., sta je tu dokaz, ne treba forum za to, to su stvari od kapitalne vaznosti? :(

Shady
26.12.2009., 17:43
Kobi i Asad,
nađite neko drugo mjesto (tj. temu) za vaše raspravke. Ovo je top tema.
Postove sam vam obrisao poradi održavanja higijene na ovoj temi.
Ukoliko je potrebno poslat ću vam kopije obrisanih postova. Selam obojici :)

I&S
27.12.2009., 18:01
Selam;

Zanima me kojeg je tacno datuma Asure?

samBogzna
27.12.2009., 18:31
Recimo čovjek živi 60 godina. Za to vrijeme, cini najgore grijehe i nikako nije bio vjernik. S obzirom na ono sto znamo o dzehennemu, bili bi nefer da covjek provede milijarde, trilione godina zarad tih 60 godina grijesenja, ne?
Za mene bi najveca kazna bila da ostanu uvjek u nesvjesnom stanju, tj. smrti

dobro primječuješ da nije pravedno da se toliko patiš u paklu radi samo jednog ovozemaljskog usranog života.

i Sveta Rimo-Katolička crkva lagano raspravljaju o tome i došli su do zaključka da če ipak Bog-Svemogući,na kraju ovog svijeta te jadne duše iz pakla poslati u ništavilo,jer ne može gledati toliku vječnu patnju.
i da će ostati samo Raj/Đenet

Raiden
27.12.2009., 19:14
Selam;

Zanima me kojeg je tacno datuma Asure?

Jučer je bila Ašura.

Raiden
27.12.2009., 19:27
Mislio sam na ono vezano za Muhameda, s.a.v.s., sta je tu dokaz, ne treba forum za to, to su stvari od kapitalne vaznosti? :(

Aha, ja mislio da pitaš vezano za ono. Evo ti u vezi nura sve fino pojašnjeno:
http://bljesak.xtreemhost.com/nur-resul.htm

Budi saburli pa pročitaj. Ako te interesuje od čega je stvoren Poslanik s.a.w.s. to možemo kasnije muhabbetiti. U glavnom ovdje piše kako nije, samo kada.

davorlozic7
28.12.2009., 23:02
ja imam pitanje


kako može Kuran pisati "proklet bio onaj koji vjeruje da je Bog došao po ženi" dakle ukratko "proklet bio onaj koji vjeruje da je Isus Bog"

kako može to pisati za drugu vjeru, i tako ju pokušati poniziti, zar nebiste trebali ljubiti sve vjere i narode, a ne kao što sam negdje čuo zvati "prokletstvo križa"


ovo nije nikakvo napadanje ili provokacija, samo me zanima čisto sa vaše strane vaše tumačenje, pa da probam shvatiti te riječi, da ne bude "rekla kazala" i ono šta pročitam na netu da odma povjerujem, nego da ovako saznam iz prve ruke

Shady
29.12.2009., 00:42
ja imam pitanje. Kako može Kuran pisati "proklet bio onaj koji vjeruje da je Bog došao po ženi" dakle ukratko "proklet bio onaj koji vjeruje da je Isus Bog". Kako može to pisati za drugu vjeru, i tako ju pokušati poniziti, zar nebiste trebali ljubiti sve vjere i narode, a ne kao što sam negdje čuo zvati "prokletstvo križa". Ovo nije nikakvo napadanje ili provokacija, samo me zanima čisto sa vaše strane vaše tumačenje, pa da probam shvatiti te riječi, da ne bude "rekla kazala" i ono šta pročitam na netu da odma povjerujem, nego da ovako saznam iz prve ruke
davorlozic7,
dobrodošao na forum. :)

Zamisli da ti ujak iz Amerike pošaje neku veliki novac.. npr. milion eura. I poštar ti to donese. A ti doživiš šok od tolike cifre i počneš zahvaljivati poštaru za te novce, ljubiti mu noge, plakati od sreće što ti je poklonio toliki novac. On ti kaže: "Hvala, no ja nemam ništa sa tim novcem! Ja znate samo radim u pošti kao službenik i za to primam plaću! Samo sam po zadaći donio novac na vašu adresu". A ti njega ne slušaš, nego opet počneš njega grliti i ljubiti što ti je poklonio novce.. On ti opet kaže: "Ali gospodine! Pa kažem vam! To nisu moji novci!! Ja sam ih samo donio po zadaći!!!" - a ti opet isto.... ljubiš ga, plačeš... i sve tako u krug. I poslije još odeš u kafanu i počneš se hvaliti drugovima kako ti je poštar poklonio miliun. Organiziraš čak žurku, platiš i orkestar i odeš poštaru svirat pod prozorom. Onda od onih para platiš vajaru da ti uradi poštarev kip. I svako jutro se zahvaljuješ tom kipu što ti je donio novce Naravno, pri tome znaš da to nije pravi poštar, i znaš da te kip ne ćuje jer je od kamena! Sve ok. Ali se u odsustvu poštara, preko njegovog kipa, samo moliš i zahvlajuješ poštaru u duhu.

Zatim, naručiš i kod slikara da ti nacrtaju poštara. Te slike smjestiš u svakoj kućnoj prostoriji (i za svakog člana tvoje obitelji) po jednu sliku... kako bi poštar bio i tebi i obitelji stalno na pameti. U kojoj god sobi da boravite da se ti i tvoja obitelj sjećate poštara. Narediš ženi i djeci da svake noći i ujutro zapale po svijeću ispod svojeg primjerka slike poštara, u znak poštovanja što je on i njih usrećio. Svakog dana, kada žena stavi ručak, prvo zahvalite poštaru jer ste od njegovog novca kupili lijepu hranu, i poslije zahvale jedete sa užitkom.

Onda ti umreš, nadajući se da će te poštar tamo voditi sigurnim stazama. A tvoji potomci ostanu za zemlji da žive.
Tamo te sretne Ujak "O, dobro mi došao sestriću mili!" - a ti okrećeš glavu lijevo desno - tražiš poštara.

A dolje na zemlji... kako koja generacija, ostane priča o poštaru, sa tim što poprima sve apstraktnije i apstraktnije forme.. kako taj poštar, ne samo što je mnogima davao novce (čulo se da je još nekima davao, ne) - nego je čak mogao je i da leti! Mogao je i da se telepotrira sa jednog mjesta na drugo! Da učini da padne kiša ili da sija sunce. Imao je auto kojemu nije trebalo nikakvo gorivo. Mogao je da preskoči 200 metara.... itd. Te priče su polako izlazile iz vaše obitalji, sve više kolaju gradom i ljudi počnu vjerovati u darežljivog poštara.. čak im uspije da "duhovnim očima" shvate da će i oni dobiti po milijun ako budu iskreno voljeni poštara.... sve to poprima obrise dogme i jednog dana općina odluči postavit kip poštara u centru grada, uvedu značnički zakon da svi učenici i zapošljeni ujutro i navječe moraju posjetiti relikviju i mahnuti joj tri put (mahanje je u zamišljenom obliku pisma)... uvede se i posebni porez za izgradnju poštarevog hrama, i kazne tko bude zabušavao u pozdravljanju poštara... Poslije i iz drugih gradova čuju za famoznog poštara i prekrasni hram... i tako dalje.

Uz razmišljanje o ovoj priči, možeš kasnije odgledati i ovaj (http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8) filmić, nije dug. Pozdrav :)

davorlozic7
29.12.2009., 09:12
ok shvatio sam sve u potpunosti šta želiš reći, ali to sada ovisi o uvjerenjima, dakle, ja razumijem da ne vjerujete u Isusa Krista, i to mi je jasno, ali nije mi jasno to izreći na takav način "proklet bio" , razumiješ što hoću reći

shvatio sam da imate uvjerenja da Isus nije Sin Božji, ali ne slažem se s tim da se to izrekne na taj način


P.S. hvala na onako opširnom odgovoru i trudu =) aj da mogu i s nekim o tome normalno razgovarati, a ne tipa "pa kako ga možeš to pitati, on nije kršćanin" ma nemoj lol gluposti, ako me zanima o njegovoj vjeri, ja pitam, ko da je to sramota nekakva

sve u svemu, hvala ti na odgovoru

Shady
29.12.2009., 13:09
Ok, pokušat ću da objasnim izravno. :) Što se tiče tvog pitanja, stavke koje si naveo treba posmatrati u kontekstu okolnosti njihova nastanka, uzeti u obzir predislansko društvo Arabije, u kojoj je osim većime idolopoklonika (uglavnom mnogobožaca) bilo i nešto kršćana, Židova i zoroastrijanaca (poklonika vatri) koji su bili dualističke vjere. Židovska zajednica je bila zatvorena u sebe, dok se kršćanstvo bilo prilično uklopolo sa običajima mnogobožaca i nije se mnogo isticalo u iskazivanju suprotnog stava njihovomu. Muhammed (s.a) je propovjedao zajednici koja je utonula u razne vrste razvrata. Vjera koju je on obnovio nije započela sa njim, već je to Abrahamova vjera (koji nije bio ni kršćanin ni Židov). To je vjera koja čovjeka približava njegovom Tvorcu na istinit način, vjera u kojoj nema idolatrije; laž joj je strana sa svake strane. Čovjek je u zabludi samo kada mu vjera postane fetiš. Čovjekovo je da se trudi (da vjeruje i čini dobra djela što više može) a ne da određuje (diktira) Božije pute. Bog je stvorio čovjeka, dao mu osjetila i razum, razgraničio mu dobro i zlo i pred njega stavio zadaću. A poslije toga će ga dić iz mrtvih da mu predoči sva njegova (dobra i rđava) djela. To je dan ispitivanja savjesti i svatko će samo o sebi brinuti.

(bilo je nužno da napravim ovaj uvod) Dake, ukoliko sve ovo prethodno jeste istina i ukoliko Boga ima, onda se opiranje pozivu čistog Monoteizma može smatrati kao jedna vrsta nasilja nad samim sobom. Na jednom mjestu u Starom Zavjetu prorok Izaija lijepo veli: "Kada čovjek negira svog Tvorca, to je kao da glineni lonac kaže za grnčara - 'nije me on napravio!'. I još doda: "On ništa ne razumije". Dakle, ako je Bog realna istina, onda se nevjerovanje može smatrati opiranjem istini i kao takvo, predstavlja nasilje koje čovjek čini nad uspostavljenim redom u sebi i oko sebe.

Svaki se čovjek može voljeti kao ljudsko biće, pa i onaj koji ne vjeruje, ili koji ne vjeruje kako treba. Ali se ne mogu voljeti gnusna ludska djela, ugrožavanje drugoga i nasilje.

Po islamskom učenju, najveće nasilje pod nebom, najveća šteta koju čovjek može nanijeti sebi, je širk, tj. kada netko pridružuje Bogu neko drugo su-božanstavo, npr, nekakvo zamišljeno mitološko biće koje "boguje" zajedno sa Tvorcem, dijeli sa Njim vlast.

Bolje je čovjeku da sebi sipa ključalo olovo u uši, nego da bludi sa kumirima.

Islam čovjeku nudi očišćenje od idolatrije putem razmišljanja i prihvaćanja Poruke. U skladu sa time, musliman može poštovati nekog čovjeka, imati fer odnos sa njim. Ali ne može odobriti nasilje koje on čini samome sebi. Kur'an časni kaže da gotovo da se nebesa raspadnu zbog onoga što neki ljudi pripisuju Bogu djecu (sinove, kćeri, subožanstva). A upravo to su radili Arabljanski mnogobošci prije Muhammeda! Oni imali niz "boginja", koje su "božije kćeri" (božice sa imanima: Menat, Laat, Uzaa...). Sa njima su povremeno polemizirali arabljanski kršćani, ističići da Bog nema kćeri nego sina.. iznoseći jedni drugima svoje "argumente". Pretpostavljam da su mekanski Židovi gledali ne te polemike sa zgražanjem. Kako se arabljansko društvo u vrijeme pojave Muhammeda nalazilo upravo prelaznom supnju uzmeđu matrijarhatai patrijarhata, ova dva stajališta tim više dobijaju na značaju - arapski mnogobožački stav (o kćerima-božica) i stajalište arabljanskih kršćana o "sinu-bogu", ili "manjem bogu" (božiću).

Arabljanske božice (božije kći) su bile zaštitnice plemena, njihovog zdravlja i opskrbe....
Kršćanstvo je za to nudilo pojedine svetce koji će štiti njihove domove i imetak, sreću..

Osim toga, Kršćani su Isusu dali epitet "božijega sina-jedinca", zatim da je on nekakav "čovjekobog" i na kraju i da je i on sam božanske supstancije i duha (božanstvo-sin) koje obitava u zajednici sa svojim Tvorcem (božanstvom-ocem). Obojica su božanstvo, samo sa tom razlikom što božanstvo-sin nezna sve (recimo o času sudnjega dana) dok božanstvo-otac zna apsolutno sve. No, uprkos toj razlici, u biti obojica su "božanstva", jer navodno, Bog je "u odnosu". Isus se tako pretvorio u kršćanskog kumira. To je jednako pogubno kao kada bi muslimani govorili da je Muhammed nekakvo božanstvo i božije naravi.

U časnom islamu se to smatra kao obožavanje Božijih stvorenja i očito gaženje prve Zapovjedi ("Ja sam Bog i nemoj imati drugih bogova uz Mene"). Kršenje prve Zapovjedi, ne samo po Kur'anu, nego i po svim Biblijama se smatra kao najveće nasilje i najdublja zabluda (tj. po katoličkoj Bbliji, po pravoslavnoj Bibliji, po Bibliji Jehovinih svjedoka, itd.). Zato one stavke Kur'ana koje si citirao treba promatrati ne prevashodno kao prijetnju kaznom (ma da ona svakako nije isključena) već najprije kao pokušaj uticaja na savjest ljudi, kako bi se vratili svome Tvorcu kroz čišćenje vlastitih pogleda od idolatrije. Takav stil inače nije nešto novo, slična mjesta nalaze se i u Biblijama. A za tebe je bitno da različiš u svojemu srcu i svojemu umu, koji ti je od ova dva suprotstavljena stava draži i koji je bliži tvojoj naravi. Tako ćeš znati u kojoj si ''vojsci''. Toliko za sada. Pozdrav :)

davorlozic7
29.12.2009., 14:16
ok prijatelju, hvala ti na odgovoru......mislim, nije promijenilo moje vjerovanje, ali mi je dalo veće predznanje o vašem načinu vjerovanja, a uvijek sam za to, da čovjek ima širi pogled

Shady
29.12.2009., 15:34
Nema na čemu. Meni je bilo zadovoljstvo odgovoriti, a i pitanje je bilo inspirativno. Zadovoljstvo je još veće ako sam uspio makar djelomično pojasniti stav "ove strane"; ili makar dovoljno jasno da sada možeš svojim umom i srcem (onim čistim njihovim dijelom) odabrati svoju budućnost i opredjeljenje. Ostalo je sve samo izbor. Njega gradimo na osnovu vlastitih saznanja, pa - što više saznajemo, to više šanse imamo da donesemo pravilan izbor, jer dobro si rekao da čovjek sa saznanjima stiče širi pogled. Izbor u neznanju može samo srećnom okolnošću i slučajnošću biti dobar. A svjesni izbor, kojeg čovjek odabire paralelno sa spoznajom istine (činjeničnog stanja onoga što jeste) je puno sigurniji. Eto toliko, pa ako još nekada budeš htio pitati, javi se bez ustručavanja. Srdačan pozdrav :)

Grande Gennaro
31.12.2009., 18:27
Zašto većina muslimana ne voli ostale religije, a posebno Židove? Čitao sam da je Kuran knjiga mira, ali nekako imam dojam da je Islam najratobornija religija sa najmanje razumjevanja prema ostalima (posebno Židovima).

Raiden
31.12.2009., 18:32
A krščani i jevreji vole muslimane?

Poenta je u tome da se ne mora voliti, dovoljno je poštovati. A to islam svakako radi. Posebno je Poslanik Muhammed s.a.w.s. nas učio da drugima želimo više nego samima sebi, a Isu a.s. (Isusa) je zvao bratom. Jer su braća po vjeri, tj. monoteizmu. A Isus nas je učio da želimo drugome isto kao sebi. A Musa a.s. (Mojsije) nas je učio da budemo maksimalno pravedni i da koristimo racio, a ne svoje strasti i nagone. Ta tri učenja nisu u niti jednom segmentu u kontradikciji, samo ih sljedbenici (nedovoljno učeni) izvrću kako njima paše.

Eto toliko za večeras, voli te tvoj drug forumaš.

Grande Gennaro
31.12.2009., 18:52
Velika je razlika između balkanskih muslimana i onih iza Istanbula. Većina njih sve ostale smatra običnim nevjernicima.

Raiden
01.01.2010., 01:29
Haman pa si pogodio, nije baš razlika velika između balkanskih i turskih, nego između Arapa i nas. Ali dobro si primijetio.

istinoljubac
01.01.2010., 14:57
ok prijatelju, hvala ti na odgovoru......mislim, nije promijenilo moje vjerovanje, ali mi je dalo veće predznanje o vašem načinu vjerovanja, a uvijek sam za to, da čovjek ima širi pogled

Davore, evo probat ću ti i ja dati slikoviti primjer kao i Shady, iako sumnjam da ću doseći njegovu slikovitost i inventivnost.

Zamisli sljedeću situaciju: Imaš jednu obitelj koja je u svim generacijama te obitelji prije dotične imala puno djece, i uvijek nekoliko sinova. U svakoj toj generaciji prije dotične uvijek je postojalo dijete, sin koji je bio najmoralniji, naispravniji, najviše poštivao oca i slušao ga i imao svo njegovo povjerenje. I kada god bi ostala djeca u tim prijašnjim generacijama bila zločesta, neposlušna,razvratna i puna nepoštovanja prema ocu, otac bi uvijek molio svog najboljeg sina da utječe na braću i sestre ne bi li se popravili. Ako ovi pak ne bi poslušali otac ih je strahovito kažnjavao...........

I tako iz generacije u generaciju tijekom stoljeća do, uzmimo sadašnje tj zadnje u kojoj se pojavi isti takav problem. Međutim, otac umjesto da problem ide rješavati već uhodanim putem, preko najmoralnijeg djeteta, odjednom odluči postupiti drugačije, padne mu napamet nešto sasvim drugo. Pozove tog najboljeg sina u sobu, isprebija ga na mrtvo ime, gasi opuške po njemu, muči ga na par sprava za mučenje te ovaj nakon silne patnje.......izdahne. Potom pozove ostalu djecu i kaže: Evo djeco moja, toliko vas volim i toliko mi je stalo do toga da se popravite i ispravite da sam mučio i žrtvovao svog sina u kojem mi sva milina i time vas iskupio. Vi samo vjerujte da je žrtva bila nužna i spašeni ste, sve što ste ikad učinili i što ćete ikad učiniti oprošteno vam je. Dođite sad da živimo u ljubavi zauvijek!!!!!

Sad reci Davore, hoće li mu djeca pohrliti u zagrljaj, ili će ga spremiti u ludnicu. Ja mislim da bi bilo ovo potonje!!

Kontaš paralelu?

facersplaca
01.01.2010., 16:09
Prevodim jedan dokumentarac o Druzima koji, iako službeno nisu dio Islama, slijede Kuran.
Mene sad zanima kako se prevodi onaj dio koji oni neprestano citiraju u Kuranu, a ide nekao ovako (po mom slobodnom prijevodu):
Bog je jedan, uzvišeni Bog. Nije rođen i nije nikoga rodio, nitko mu nije ravnopravan.
Dakle, znam da ovo baš i nema smisla, stoga molim pomoć s točnim citatom.
Ja ga nigdje ne mogu naći.

Također, iman mi prevodimo isto, je li?

Unaprijed hvala.

facersplaca
01.01.2010., 16:22
Opet, ne znam jesam li na pravom forumu, ali u prijevodu ima mnogo imena na arapskome i ne znam kako bih ih izgovorio, a moram pisati i izgovore.
Hasbaya,
Rashaya,
Walid Jumblatt,
Al Muchtari,
Al-Dir Fane,
Abdull Al Tanoukhi,
Sheik Mohamed Jawad (to je šeik ili se drukčije piše?)
Ayyub Sabbagh,
Bakleen,
Zeidan Achmad Zeidan,
Khubza a la Ssajj (ovo je nekakav kruh),
Beq Ata,
Cami Schamum,
Nizar Hani ,
Mresti,
Ihab Zeidan ,
Hadia Hamzeh ,
Youssef Kadamani ,
Ahmed Nassredin,

Pa ako mi možete fonetski napisati bio bih vam veoma zahvalan, a ne bih htio da bude netočno.
Još jedanput, unaprijed hvala.

E da, Druzi se, vezano uz vjeru dijele na (opet doslovan prijevod), upućene i neupućene. Je li to točno? Ili treba biti odabrani i neodabrani?

istinoljubac
01.01.2010., 17:41
Prevodim jedan dokumentarac o Druzima koji, iako službeno nisu dio Islama, slijede Kuran.
Mene sad zanima kako se prevodi onaj dio koji oni neprestano citiraju u Kuranu, a ide nekao ovako (po mom slobodnom prijevodu):
Bog je jedan, uzvišeni Bog. Nije rođen i nije nikoga rodio, nitko mu nije ravnopravan.
Dakle, znam da ovo baš i nema smisla, stoga molim pomoć s točnim citatom.
Ja ga nigdje ne mogu naći.

Također, iman mi prevodimo isto, je li?

Unaprijed hvala.

Ima kvalificiranijih ovdje od mene ali evo:

To ti je Quran, zadnje 114. poglavlje koje nosi ime "Iskrenost" a glasi (prevodi variraju):

Reci, On je Allah jedan jedini, Allah apsolutni, ne rađa i nije rođen i ravan mu nije nitko

Shady
01.01.2010., 18:03
Međutim, otac umjesto da problem ide rješavati već uhodanim putem, preko najmoralnijeg djeteta, odjednom odluči postupiti drugačije, padne mu napamet nešto sasvim drugo. Pozove tog najboljeg sina u sobu, isprebija ga na mrtvo ime, gasi opuške po njemu, muči ga na par sprava za mučenje te ovaj nakon silne patnje.......izdahne. Potom pozove ostalu djecu i kaže: Evo djeco moja, toliko vas volim i toliko mi je stalo do toga da se popravite i ispravite da sam mučio i žrtvovao svog sina u kojem mi sva milina i time vas iskupio. Vi samo vjerujte da je žrtva bila nužna i spašeni ste, sve što ste ikad učinili i što ćete ikad učiniti oprošteno vam je. Dođite sad da živimo u ljubavi zauvijek!

Da, paralela prilično uspješno ukazuje na besmislenost takvog "plana" (po kojem je Bog još od iskona odredio da se desi jedan onakav horor) radi spašenja ostalih ljudi. Usporedba je jako dobra, ma da pitanje nicka davorlozic7 nije bilo o tome već zašto se u Kur'anu donosi prokletstvo na onog tko Bogu pridružuje druga su-božanstva.

Shady
01.01.2010., 18:11
E da, Druzi se, vezano uz vjeru dijele na (opet doslovan prijevod), upućene i neupućene. Je li to točno? Ili treba biti odabrani i neodabrani?

Bolje je staviti "upućene" i "neupućene" nego to drugo.

A još bolje od toga je da staviš: Oni "koji su na pravom putu" tj oni "koji su zalutali", jer je to sama suština (ma da je i ono "upućeni" i "neupućeni" također ispravno i suštinski, jer samo oni koje Bog uputi spasit će se, a oni koje ostavi u zabludi ostat će u njoj).

U prethodnom postu ti je odgovoreno o suri "Al-Ihlas", imaš ju ovdje (http://bs.wikisource.org/wiki/Al-Ihlas).

A ona imena, ne znam kako bih napisao, za većinu nikada nisam ni čuo. Pozdrav

yyyeb
02.01.2010., 10:35
sve vijere su za mene pomalo primitivne ali islam je najjači među njima zato jer recimo katolici imaju rim i papu koji kroz stolječa mogu zbog modernizacije svijeta promijeniti vijeru i dovršavati a islam nema nikoga koji bi imao prava promijeniti islam u modernu današnjome svijetu primernu vijeru.
tako da ima još uvjek 2000 godina stare zakone koji su preprepreviše zastarijeli i primitivni kao što če po mome biti za 1000 godina svevijere primitivne i smijat čemo se iz njih, kao gledaj šta su nekad vjerovali, u sunce,u ptice,u isusa,u islam,u PM

Raiden
02.01.2010., 23:17
Opet, ne znam jesam li na pravom forumu, ali u prijevodu ima mnogo imena na arapskome i ne znam kako bih ih izgovorio, a moram pisati i izgovore.
Hasbaya,
Rashaya,
Walid Jumblatt,
Al Muchtari,
Al-Dir Fane,
Abdull Al Tanoukhi,
Sheik Mohamed Jawad (to je šeik ili se drukčije piše?)
Ayyub Sabbagh,
Bakleen,
Zeidan Achmad Zeidan,
Khubza a la Ssajj (ovo je nekakav kruh),
Beq Ata,
Cami Schamum,
Nizar Hani ,
Mresti,
Ihab Zeidan ,
Hadia Hamzeh ,
Youssef Kadamani ,
Ahmed Nassredin,

Pa ako mi možete fonetski napisati bio bih vam veoma zahvalan, a ne bih htio da bude netočno.
Još jedanput, unaprijed hvala.

E da, Druzi se, vezano uz vjeru dijele na (opet doslovan prijevod), upućene i neupućene. Je li to točno? Ili treba biti odabrani i neodabrani?

To ti je engleska vokalizacija.
Dakle svako "j" ti je dž. Svako "kh" ti je hrapavo h tj. h. "Ch" je opet h. "ou" je u. "y" je j. Da skratim:


Hasbaya, - Hasbija
Rashaya, - Rašija
Walid Jumblatt, Velid Džumblat
Al Muchtari, - Al Muhtari
Al-Dir Fane,
Abdull Al Tanoukhi, - Abdul al Tanuhi
Sheik Mohamed Jawad - šejh Muhamed Dževad
Ayyub Sabbagh, - Ejub Sabah
Bakleen, - Baklin
Zeidan Achmad Zeidan, - Zejdan Ahmed Zejda
Khubza a la Ssajj (ovo je nekakav kruh), - kruh / hljeb
Beq Ata, - Bek Ata
Cami Schamum, - Džami Šamum
Nizar Hani ,
Mresti,
Ihab Zeidan , - Ihab Zejda
Hadia Hamzeh , - Hadija Hamzeh
Youssef Kadamani , - Jusuf Kadamani
Ahmed Nassredin, - Ahmed Nasrudin

istinoljubac
02.01.2010., 23:34
sve vijere su za mene pomalo primitivne ali islam je najjači među njima zato jer recimo katolici imaju rim i papu koji kroz stolječa mogu zbog modernizacije svijeta promijeniti vijeru i dovršavati a islam nema nikoga koji bi imao prava promijeniti islam u modernu današnjome svijetu primernu vijeru.
tako da ima još uvjek 2000 godina stare zakone koji su preprepreviše zastarijeli i primitivni kao što če po mome biti za 1000 godina svevijere primitivne i smijat čemo se iz njih, kao gledaj šta su nekad vjerovali, u sunce,u ptice,u isusa,u islam,u PM

Tebi je originalnosti i nepromjenjivost primitivna, a modernizacija je nešto izvrsno. Stvar je u tome da to i nije baš tako. Ako je nešto od Boga, pa ljudi to mjenjaju i moderniziraju, onda to više nije od Boga, već od ljudi, zar ne. Primitivizam danas je od ljudi koji vjeru shvaćaju pogrešno, u svim vjerama, a većinom greške muslimana su na svim vijestima danas, ostalih puno manje, planski. Jesi li proučavao povijest Islama?? Znaš li kakvo je društvo nastalo nakon nagle ekspanzije Islama, pa sve do 14-15 stoljeća?? I kakvo je ono bilo u usporedbi sa Europom?? Kasnije je otišlo nizbrdo uglavnom, u globalu gledano.

yyyeb
03.01.2010., 11:50
hajd majke ti prvo nauči da se kaže ''ćemo'' a ne ''čemo'' da se kaže ''vjera'' a ne ''vijera'' ''stoljeća'' a ne ''stolječa'' pa ćemo onda o zakonima i ostalom :kava:


hajd majke ti kad češ ti znati tako dobro slovenski kao ja hrvatski onda se možeš svađat oko toga.

yyyeb
03.01.2010., 11:56
Tebi je originalnosti i nepromjenjivost primitivna, a modernizacija je nešto izvrsno. Stvar je u tome da to i nije baš tako. Ako je nešto od Boga, pa ljudi to mjenjaju i moderniziraju, onda to više nije od Boga, već od ljudi, zar ne. Primitivizam danas je od ljudi koji vjeru shvaćaju pogrešno, u svim vjerama, a većinom greške muslimana su na svim vijestima danas, ostalih puno manje, planski. Jesi li proučavao povijest Islama?? Znaš li kakvo je društvo nastalo nakon nagle ekspanzije Islama, pa sve do 14-15 stoljeća?? I kakvo je ono bilo u usporedbi sa Europom?? Kasnije je otišlo nizbrdo uglavnom, u globalu gledano.


originalnost nije primitivna, primitivne su zastarijele metode. modernizacija nije izvrstna nego naprednija i stoljieču primernija. vjeru je ipak napravio čovjek. slažem se, da je primitivizam napravljen od čovjeka koji vjeru pogrešno shvača. i svaka vijera ima dobre i slabe strane. a islam je takav kakav je zato jer su ljudi u večini tih država najmanje razvijeni i školovani. ako 50% žena nesmije iči u školu ili radit ili bilo šta onda je to 50% nečega manje.

Vojnik Gorčin
03.01.2010., 21:24
islam je sve do kamale paše u turskoj imao vrhovnog vjerskog poglavara.
dotični gospodin kojeg nazivaju i Ataturkom je ukinuo hilafet i svoju zemlju preko noći učinio nepismenom tj. ukino je arapsko pismo a uveo latinicu :)

što se tiče vrhovnog vjerskog lidera postoje neke inicijative da se insitucija halife i šure ponovo obnovi međutim, one obično nailaze na nepolodno tlo jer su vjerske zajednice većinom pod jakom stegom države.
pa tako jednoj sekularnoj(dosad) Turskoj ne odgovara da se halifa uspostavi,
jednoj KSA također jer njihov islam nije baš kao islam ostalih...
iran ... problem je što su 10% muslimana šije a ostali sunije pa ne mogu ni oni...
to su tri najutjecajnije muslimanske zemlje
postoji i malezija koja je OK po svemu.
i postoje terorističe i ekstremišticek grupe koje formalno zagovarjau hilafet, ali naravno da halifa bude po njihvom :)

elem,...
inšallah
halife neće biti ... još malo :)

Zehra
05.01.2010., 15:30
Opet, ne znam jesam li na pravom forumu, ali u prijevodu ima mnogo imena na arapskome i ne znam kako bih ih izgovorio, a moram pisati i izgovore.
Hasbaya,
Rashaya,
Walid Jumblatt,
Al Muchtari,
Al-Dir Fane,
Abdull Al Tanoukhi,
Sheik Mohamed Jawad (to je šeik ili se drukčije piše?)
Ayyub Sabbagh,
Bakleen,
Zeidan Achmad Zeidan,
Khubza a la Ssajj (ovo je nekakav kruh),
Beq Ata,
Cami Schamum,
Nizar Hani ,
Mresti,
Ihab Zeidan ,
Hadia Hamzeh ,
Youssef Kadamani ,
Ahmed Nassredin,

Pa ako mi možete fonetski napisati bio bih vam veoma zahvalan, a ne bih htio da bude netočno.
Još jedanput, unaprijed hvala.

E da, Druzi se, vezano uz vjeru dijele na (opet doslovan prijevod), upućene i neupućene. Je li to točno? Ili treba biti odabrani i neodabrani?

U vezi rijeci sheik, mislim da je pravilnije da prevedes shejh (nemam hrvatskih slova pa koristim sh, a to je kao u rijeci shkola), ako se radi o vjerskom autoritetu, a ako se radi o politickom sheik. Mislim da je kod nas takva upotreba iako je na arapskom upotrebljena ista rijec.

Lightning
06.01.2010., 07:13
onda bolje da napise sheykh, po onom tvrdom arapskom h :)
selam

facersplaca
08.01.2010., 15:33
Hvala svima koji ste se potrudili, doista ste mi pomogli.

Još jedno pitanje, nadam se i posljednje - jedan šejh (dakle, pišem šejh za vjerske autoritete?) citira kuran, opet ne mogu naći točan hrvatski prijevod. Radi se o sljedećemu - moj doslovni prijevod - ili sam nešto fulao, ali nema mi baš sve stopostonog smisla - jedan mi se dio legički ne uklapa - onaj s tamom.

Znak za njih neka bude noć iz koje je On stvorio dan, tako da ne budu u tami; i Sunce koje juri k svome cilju. To može samo Najveći i Sveznajući. Mjesec smo stvorili korak po korak. Nikada Sunce neće doći do Mjeseca, niti Mjesec do Sunca. Svatko i sve živi u svojoj sferi.

Još jedanput, hvala.

Vojnik Gorčin
08.01.2010., 19:10
Hvala svima koji ste se potrudili, doista ste mi pomogli.

Još jedno pitanje, nadam se i posljednje - jedan šejh (dakle, pišem šejh za vjerske autoritete?) citira kuran, opet ne mogu naći točan hrvatski prijevod. Radi se o sljedećemu - moj doslovni prijevod - ili sam nešto fulao, ali nema mi baš sve stopostonog smisla - jedan mi se dio legički ne uklapa - onaj s tamom.

Znak za njih neka bude noć iz koje je On stvorio dan, tako da ne budu u tami; i Sunce koje juri k svome cilju. To može samo Najveći i Sveznajući. Mjesec smo stvorili korak po korak. Nikada Sunce neće doći do Mjeseca, niti Mjesec do Sunca. Svatko i sve živi u svojoj sferi.

Još jedanput, hvala.
mogla bi to biti sura jasin

37. I noć im je dokaz: Mi uklanjamo dnevnu svjetlost i oni ostaju u mraku.
38. I Sunce se kreće do svoje određene granice, to je odredba Silnoga i Sveznajućeg.
39. I Mjesecu smo odredili položaj; i on se uvijek ponovo vraća kao stari savijeni palmin prut.
40. Nit’ Sunce može Mjesec dostići nit’ noć dan prestići, svi oni u svemiru plove.

konsultuj prijeovde na Hrvatksi i Bosanski tj Pandža-Čaušević
Korkut, Karić i Duraković... možeš i Mlivin...

uglavnom to bi lahko mogla biti Sura 36. Jasin 37-40.

ako može, dadni sadaku za ovo što ti pomažemo...
onako od srca, da ti ne bude žao...
bilo koja javna kuhinja bit će dobra :)

pa makar to što prevodiš bilo na našu šetetu?
kad smo već tu šta ono prevodiš?

Vojnik Gorčin
08.01.2010., 19:13
eh da ako su u pitanju druzi onda je moguće da postoje izmjene kada je u pitanju Kur'an koji koriste sunije i šije...

da budem iskren ne znam ali opet:rolleyes:

facersplaca
08.01.2010., 20:18
eh da ako su u pitanju druzi onda je moguće da postoje izmjene kada je u pitanju Kur'an koji koriste sunije i šije...

da budem iskren ne znam ali opet:rolleyes:

Velika hvala.
Prevodim dokumentarac o Druzima u Libanonu.
Fascinantan narod.
Bio sam u Egiptu i u Tunisu i moram reći da me općenito muslimanska vjera fascinira.
Kanim uskoro i u Tursku.
Prijevod prikazuje Druze i njihovu vjeru u pozitivnom kontekstu, ali jasno je da ih muslimani ne prihvaćaju. Oni se ipak smatraju šijitskom "sektom" islamizma, a koliko sam shvatio, ne priznaju proroka i neke vjerske zakone.

Shady
09.01.2010., 01:50
Bio sam u Egiptu i Tunisu.. općenito me muslimanska vjera fascinira. Kanim uskoro u Tursku.
Islam fascinira mnoge. Lijepa je to vjera! Vjera realna, bez trikova, bez bajki; vjera u kojoj nema posrednika između Boga i čovjeka; vjera bez svetaca, bez svećenstva..I što je najbitnije, prirodna vjera (jer to je vjera prema kojoj je Bog načinio ljude). Srećan put u Tursku, i gledaj da se okoristiš od tog puta. :) Pozdrav

Vojnik Gorčin
10.01.2010., 13:11
Velika hvala.
Prevodim dokumentarac o Druzima u Libanonu.
Fascinantan narod.
Bio sam u Egiptu i u Tunisu i moram reći da me općenito muslimanska vjera fascinira.
Kanim uskoro i u Tursku.
Prijevod prikazuje Druze i njihovu vjeru u pozitivnom kontekstu, ali jasno je da ih muslimani ne prihvaćaju. Oni se ipak smatraju šijitskom "sektom" islamizma, a koliko sam shvatio, ne priznaju proroka i neke vjerske zakone.

eh sad ne znam jesu li to dDruzi ili neki drugi, ali negdje sam pročitao da su možda baš oni jednom donieli odluku da odbacuju "plašt" islama... ali su se kasnije predomislili pa su ga opet navukli
kako sam ja to shvatio postoje moge sekte koje nose znak predislasmki ali su oni samo vnjaskom formom takvi tj. izuvana izlgkledaju kao muslimani ali zapravo svoju vjeru ispovjedoaju onako kako je ispovijedaju :)

libanci su inače interesantni imaju najamnje šest vjera. Ovje po dvjre mislim na ortodoksiju islam(šije sunije) i kršćanstvo ali i recimo na ismailije druze pa zatim postoje tu i neka autokefalna crkva... itd...

ali.... možda ne bi bio loše da konsulttiraš C.Gloseovu Enciklopediju islama...
ona ti može poslužiti kao dobra početna tačka... makar se mnogi na slažu sa onim što piše u njoj...

a što se tiče islama ne moraš ići tako odaleko, dovoljno ti je doći u Bosnu, ali eto i Turci su OK

Srebreni
10.01.2010., 13:43
Imam jedno pitanje, ali počet ću prvo s određenim konstatacijama. Naime, Kur'an osporava kršćanske dogme da je Isus Bog (član Božjeg trojstva) i da je sin Božji. I to nije sporno.
Međutim, bez obzira na to, ni sam Kur'an (u odnosu na većinu muslimana danas) uopće ne negira Isusovu posebnu uzvišenost, važnost i značaj među poslanicima/prorocima. Isus je jedini poslanik u povijesti čovječanstva kojeg Kur'an naziva Mesijom (hebr. – odabranim - od Boga pomazanim (za kralja ljudi - što će i biti kad sljedeći put dođe na zemlju)), zatim duhom Božjim i Riječju Božjom. Čak se i glede kur'anskog opisa kraja svijeta i strašnog suda (koji dosta korespondira s novozavjetnim Otkrivenjem) spominje Isusova buduća važna uloga, odnosno najavljuje njegov novi silazak na zemlju u posljednje dane kad će poraziti antikrista (dedždala), a ne Muhammedov. Dalje, po samom Kur'anu, Isus je činio znamenja i čuda (ili kako vi muslimani kažete mudžize) kakve nijedan drugi Božji poslanik nije činio. Zatim, za Isusa Kur'an kaže i da je najsličniji anđelima. Dalje, i u samom Kur'anu Isus se dosta više spominje od Muhammeda. Zatim iz Kur'ana se vidi da je Isus postojao i prije svoje misije na zemlji u I stoljeću. I na koncu, Kur'an potvrđuje da je Isus jedini poslanik koji nije imao ovozemaljskog oca (što ga čini posebno bliskom Bogu). I da ne nabrajam dalje.

Prema tome, dragi muslimani, po Kur'anu možete negirati da je Isus Bog i Božji sin, ali ne i ostalo, tj. Isusovu posebnost i specifičnost među poslanicima i njegovu posebnu bliskost s Bogom. Pa zašto to onda činite?

Vojnik Gorčin
10.01.2010., 14:14
Imam jedno pitanje, ali počet ću prvo s određenim konstatacijama. Naime, Kur'an osporava kršćanske dogme da je Isus Bog (član Božjeg trojstva) i da je sin Božji. I to nije sporno.
Međutim, bez obzira na to, ni sam Kur'an (u odnosu na većinu muslimana danas) uopće ne negira Isusovu posebnu uzvišenost, važnost i značaj među poslanicima/prorocima. Isus je jedini poslanik u povijesti čovječanstva kojeg Kur'an naziva Mesijom (hebr. – odabranim - od Boga pomazanim (za kralja ljudi - što će i biti kad sljedeći put dođe na zemlju)), zatim duhom Božjim i Riječju Božjom. Čak se i glede kur'anskog opisa kraja svijeta i strašnog suda (koji dosta korespondira s novozavjetnim Otkrivenjem) spominje Isusova buduća važna uloga, odnosno najavljuje njegov novi silazak na zemlju u posljednje dane kad će poraziti antikrista (dedždala), a ne Muhammedov. Dalje, po samom Kur'anu, Isus je činio znamenja i čuda (ili kako vi muslimani kažete mudžize) kakve nijedan drugi Božji poslanik nije činio. Zatim, za Isusa Kur'an kaže i da je najsličniji anđelima. Dalje, i u samom Kur'anu Isus se dosta više spominje od Muhammeda. Zatim iz Kur'ana se vidi da je Isus postojao i prije svoje misije na zemlji u I stoljeću. I na koncu, Kur'an potvrđuje da je Isus jedini poslanik koji nije imao ovozemaljskog oca (što ga čini posebno bliskom Bogu). I da ne nabrajam dalje.

Prema tome, dragi muslimani, po Kur'anu možete negirati da je Isus Bog i Božji sin, ali ne i ostalo, tj. Isusovu posebnost i specifičnost među poslanicima i njegovu posebnu bliskost s Bogom. Pa zašto to onda činite?

mi to ne negiramo, ali vama se tako čini jer dodatno naglašavamo da on nije sin i Bog!


drugi put ne bi bilo loše da navedeš reference za neke svoje tvrdnje.
recimo ono u vezi Isusa i anđela ili da je postojao prije svog rođenja...
Tačno je je Isus činio mnoga čuda, ali su takva čuda od oživljavanja do liječenja i hranjenja mnoštva činili i drugi poslanici.
Isus će sići na zemlju jer on Boravi na nebesima tj nije još umro, i zato se on naziva poslanikom koji je predzadnji došao ali poslanikom koji će zadnji umrijeti.
Muhammed fizički ne može doći jer je on umro ili kako mi volimo reći za vjernike preselio je na Ahiret :)
recimo Adem a.s. nije imao ni oca ni majku, a niko ga nije zvao sinom Božijim

Islamom je istaknuta i posebnost Muhameda. On se naziva Krunom poslanika
Pečatom vjerovjesnika.
Postoje kudsi hadisi u kojim stoje da je Bog stovrio ovaj svijet radi Muhammeda- neki opet misle da je u pitanju općenito čovjek.

postoje neke predaje da, kad je Adem zgriješio tražio Oprosta od Boga spominjući ime Muhammedovo pa zatim da je prvo što je vidio riječi La ilahe illah Muhamemder-resulullah.

nevodim ti ove stvari jer se o njim razgovara unutar ortodoksije islama.
Isus jest poseban ali poseban je i Muhammed a.s. mi vjerujemoi da je on posebniji od svih poslanika

Srebreni
10.01.2010., 14:59
1.

On je bio samo rob koga smo Mi poslanstvom nagradili i primjerom za pouku sinovima Israilovim učinili,
a da hoćemo, mogli bismo neke od vas u meleke pretvoriti da vas oni na Zemlji naslijede;
i On je predznak Smaka svijeta, zato nikako ne sumnjajte u nj i slijedite uputstvo Moje, to je Pravi put,
i neka vas šejtan nikako ne odvrati, ta on vam je, doista, neprijatelj otvoreni.
(43,59-62)

Znači prije svoje misije/poslanstva na zemlji već je postojao, bio je Božji rob/sluga. To korespondira s Ivanovim izvještajem o jednoj Isusovoj raspravi sa Židovima:

Ivan 8,30-58

(30) Na te njegove riječi mnogi povjerovaše u njega. (31) Tada Isus progovori Židovima koji mu povjerovaše: "Ako ostanete u mojoj riječi, uistinu, moji ste učenici; (32) upoznat ćete istinu i istina će vas osloboditi." (33) Odgovore mu: "Potomstvo smo Abrahamovo i nikome nikada nismo robovali. Kako to ti govoriš: 'Postat ćete slobodni?'" (34) Odgovori im Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: tko god čini grijeh, rob je grijeha. (35) Rob ne ostaje u kući zauvijek, a sin ostaje zauvijek. (36) Ako vas dakle Sin oslobodi, zbilja ćete biti slobodni. (37) Znam: potomstvo ste Abrahamovo, a ipak tražite da me ubijete jer moja riječ nema mjesta u vama. (38) Ja govorim što vidjeh kod Oca, a vi činite što čuste od svog oca." (39) Odgovoriše mu: "Naš je otac Abraham". Kaže im Isus: "Da ste djeca Abrahamova, djela biste Abrahamova činili. (40) A eto, tražite da ubijete mene, mene koji sam vam govorio istinu što sam je od Boga čuo. Takvo što Abraham nije učinio! (41) Vi činite djela oca svojega." Rekoše mu: "Mi se nismo rodili iz preljuba, jedan nam je Otac - Bog." (42) Reče im Isus: "Kad bi Bog bio vaš Otac, ljubili biste mene jer sam ja od Boga izišao i došao; nisam sam od sebe došao, nego on me poslao. (43) Zašto moje besjede ne razumijete? Zato što niste kadri slušati moju riječ. (44) Vama je otac đavao i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži. (45) A meni, jer istinu govorim, meni ne vjerujete. (46) Tko će mi od vas dokazati grijeh? Ako istinu govorim, zašto mi ne vjerujete? (47) Tko je od Boga, riječi Božje sluša; vi zato ne slušate jer niste od Boga." (48) Odgovoriše mu Židovi: "Ne kažemo li pravo da si ti Samarijanac i da imaš zloduha?" (49) Odgovori Isus: "Ja nemam zloduha, nego častim svoga Oca, a vi me obeščašćujete. (50) No ja ne tražim svoje slave; ima tko traži i sudi. (51) Zaista, zaista, kažem vam: ako tko očuva moju riječ, neće vidjeti smrti dovijeka." (52) Rekoše mu Židovi: "Sada vidimo da imaš zloduha. Abraham umrije, tako i proroci, a ti kažeš: 'Ako tko čuva moju riječ, neće okusiti smrti dovijeka.' (53) Zar si ti veći od oca našega Abrahama, koji je umro? Pa i proroci pomriješe. Kime se to praviš?" (54) Odgovori Isus: "Ako ja sam sebe slavim, slava moja nije ništa. Ima koji me slavi - Otac moj, a vi velite da je on vaš Bog, (55) no ne poznajete ga, a ja ga znam. Ako vam reknem da ga ne znam, bit ću lažac jednak vama. No znam ga i riječ njegovu čuvam. (56) Abraham, otac vaš, usklikta što će vidjeti moj Dan. I vidje i obradova se." (57) Rekoše mu nato Židovi: "Ni pedeset ti još godina nije, a vidio si Abrahama?" (58) Reče im Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: prije negoli Abraham posta, ja sam postojao!"*

* Hrvatski prijevodi obično tu Isusovu rečenicu prevode kao "Ja jesam", ali brojni eminentni poznavatelji staro-grčkog jezika kažu da bi dosta ispravniji prijevod bio "ja sam postojao". Isto tako brojni zapadni i istočni prijevodi na drugim jezicima taj izričaj prevode riječima "ja sam postojao".

2.

Mesihu neće biti zazorno da prizna da je Allahov rob, pa ni melekima, Njemu najbližim. A one kojima bude zazorno da se Njemu klanjaju, i koji se budu oholili, Allah će ih sve pred Sebe sakupiti: (4, 172)*

* Doduše i tu sam pročitao dva različita tumačenja. Po jednom misli se najbližim Mesiji/Kristu/Mesihu, po drugom najbližim Bogu/Allahu. Zavisi od prijevoda do prijevoda.

Vojnik Gorčin
10.01.2010., 16:36
meni ovo pod kec(1) više korespondira sa ajetom:
"I ne recite za one koji su na Allahovu putu poginuli: "Mrtvi su!" Ne, oni su živi, ali vi to ne znate!"

ali jako je zanimljiva ova rasprava jako...

lijepo je da postoji jedan ovakav sagovornik kao što si ti! :)

WildFox
10.01.2010., 20:40
Pošto je ovjde bilo govora o smislu Isusove žrtve, napisati ću kako je ja shvaćam. Želio bih naglasiti da ne želim nikome ništa nametati, ima krasnih ljudi u svim religijama, i svatko treba slijediti svoj put po svojoj savjesti.
Dakle ovako: Bog je bezgrešan, savršen, milosrdan i milostiv. Na njemu i u njemu nema nikakve mane niti nesavršenosti. Da bi čovjek bio u njegovoj blizini, mora biti bez grijeha. Jednostavno, Božja blizina i grijeh su nespojivi. Pošto je čovjek sagriješio i pošto se ta grešnost prenosi i nije je se moguće riješiti, ljudima je pristup Bogu zatvoren. Svi zakoni nisu mogli čovjeku omogućiti postizanje one savršenosti koja je potrebna za zajedništvo s Bogom u punini. Postavljen je, između čovječanstva i Boga zid fizičke i duhovne smrti. Bilo je potrebno stvoriti nešto novo da bi se daj zid dokinuo. Isusovim utjelovljenjem nastaje potpun Bog i potpun čovjek - biće potpune ljudskosti ali i savršenosti, blizak Bogu, bez mane. Kao takav, mogao je pobijediti smrt, razbiti onaj zid koji sam spomenuo. Bilo je potrebno da umre, veže na sebe sva zla ovoga svijeta i rabije njihovu moć. To bi se moglo usporediti kao kad netko trrči kroz minsko polje da bi drugi mogli proći - minsko polje mu ne može ništa ali, zato što je fizički prisutan, uspjeva uništiti mine. Isus je prethodnik, novi Adam koji je uspio otvoriti onaj prolaz koji je ljudima priječio pristup Bogu. Vezivanjem uz njega, mi također dobivamo imunitet od smrti...

Ovo je samo moje shvaćanje, ne znam je li službeno, zaista ne znam. Ne znam ni da li bi trebalo biti ovdje, vjerojatno ne. Ako smatrate da ne bi, možete izbrisati, premjestiti ili već nešto.

Vojnik Gorčin
10.01.2010., 20:53
gledaj, nešto što je apsolutno znači potpuno.

Bog nije Bog ako nije potpun...

nama muslimanima je ideja o upotpunjavanju Boga eonima nakon Stvaranja svijeta neprihvatljiva i to je to.
kada govorimo o upotpunjavanju čovjeka to znamo jer je i niz poslanika od Adema a.s. pa do Muhammeda a.s. zapravo upotpunjavanje čovjeka i upotpunjvanja vjere koja mu najbolje pristaje...

ali lijep ti je post onako umjetnčki dotjeran...

zanimljiva mi je paralela sa Ademom koji je samo običan čovjek iako je stovren bez oca i majke a isus samo bez oca...

onako baš me zanima tvoje mišljenje šta je Bogu bilo "lakše" stvoriti Adema ili Issa.
n+mada bi lahko mogao odg na ovo

u smisli Bog je stovrio Adema sa Riječju

WildFox
10.01.2010., 21:02
Ma nisam htio umjetnički dotjeravat niti istjerivati istinu, samo iznijeti shvaćanje... ja nisam nikad imao ništa protiv Islama, znam koliko mu se nepravdi nanosi putem medija, znam koliko se otrovnih predrasuda nastoji raširiti. Ja sam samom sebi obećao da si neću dopustit da me takve stvari zatruju. Bio sam u džamiji nekoliko puta, slušao sam ondje predavanje i nisam imao nikakav prigovor. Vjerujem, Bog prepoznaje dobrog čovjeka gdje god taj čovjek bio.

elisse
10.01.2010., 21:04
imam jedno pitanje, pa ako netko zna odgovor..
pošto su u islamu žene odvojene od muškaraca, ako se nevaram, dali po islamskom vjerovanju kad se umre odnosno ode u raj ili kako se to već u islamu zove
dali žene budu i tada odvojene od muškaraca ili se smatra da svi idu na isto mjesto.. gdje god to bilo.. znači dali su poslije smrti jednaki, jer znamo da u islamu, a skoro ni u jednoj vjeri , žene nisu izjednačene muškarcima.

hvala unaprijed!

Shady
10.01.2010., 21:04
Prema tome, dragi muslimani, po Kur'anu možete negirati da je Isus Bog i Božji sin, ali ne i ostalo, tj. Isusovu posebnost i specifičnost među poslanicima i njegovu posebnu bliskost s Bogom. Pa zašto to onda činite?
Srebreni
odlučio sam da počnem od tog tvojeg pitanja, i da u djelovima odgovorim na tvoj post da bi (prije svega tebi, ali i svima drugima) otklonio nedoumice. Potrebno je da stekneš još znanja i upoznaš čisto islamsko učenje, da bi onda na bazi svojih saznanja, prišao Istini kako ljudima dolikuje, i da tako zaslužiš na onom svijetu društvo proroka i dobrih ljudi kojima je On darivao Svoju milost. Ti sigurno to želiš, samo je pitanje povjerenja, tj hoćeš li imati povjerenja u ono šta ti govorimo, ili ćeš ipak vjerovati drugima. Mi smo iskreni, ali to moraš sam odlučiti.

Naime, Kur'an osporava kršćanske dogme da je Isus Bog (član Božjeg trojstva) i da je sin Božji. I to nije sporno. Međutim, bez obzira na to, ni sam Kur'an (u odnosu na većinu muslimana danas) uopće ne negira Isusovu posebnu uzvišenost, važnost i značaj među poslanicima/prorocima.

Nije sporno naše potpuno poštovanje Isusa, njegove prečiste majke, i apostola (havarijun) koji su u Kur'anu nazvani i nazivom "pomagači Allahove vjere" (tj. pomagači onoga što je doniio Isus). Ali spornost je u kršćanskom pretjerivanju i bludnji, kad oni vjeruju da je Isus božanstvo i čovjekobog. Odnosno, možda ne vjeruju, ali makar govore da tako vjeruju; no, to ne mijenja stvar! Bilo da srcem vjeruju, ili samo iz inata govore da vjeruju - časni Kur'an taj govor naziva najdubljom zabludom i najtežim od svih grijeha koje čovjek može počiniti. Čak se u jednom ajetu kaže: "Gotovo da se nebesa raspadnu, a Zemlja provali i planine zdrobe, zbog toga što oni pripisuju dijete Milostivom" (K, poglavlje "Marija", stavak 90). Da li si ti bezosjećajan na ove riječi i ne dodiuju te? To moraš vidjeti sa sobom.

Još nešto. Da je samo dijete u pitanju, nazvali bismo to običnim mnogoboštvom kakvih ima mnogo na svijetu, poput hinduizma, predislamske arapske religije, etc. Po svim tim mnogobožačkim religijama, sin ili kćerka od Boga po inerciji bivaju "božanske naravi", no ipak se zna za jednog vrhovnog.. Čak i u grčkoj mitologiji! Ali kršćani su otišli još DALJE od toga! Oni ne samo da su Isusa nazvali sinom od Boga, nego su rekli i da je sami "bog", koji ''boguje'' skupa sa Ocem (Tvorcem)! Čak da je njemu Otac prepustio suđenje na Sudnjemu danu; drugim riječima, da bude "bog" uz Boga. Tako da se tu više niti ne zna tko je Vrhovni, tj vrhovni je postao sami Isus. Po kršćanskoj teologiji Isus "boguje", suditi će živima i mrtvima, Adam je vjeroao u Isusa, itd.

Islam kaže da je najteži i neoprostivi grijeh kada se Bogu pripisuje sudruga u vlasti (subožanstvo koje "boguje" skupa sa Njim) pa se u časnom Kur'anu kaže: "Bog neće oprostiti da Mu se netko drugi smatra ravnim! Ali, oprostit će manje grijehe od toga, kome On hoće. A onaj ko drugoga smatra Bogu ravnim čini, izmišljajući neistinu, grijeh veliki" (K, 4:48)

Zato je nama nareženo da štujemo sve proroke kao proroke, a Boga kao Boga, kako Njemu i njima dolikuje. Zatoo nekoj ekskluzivnosti niti ne smijemo govoriti, niti želimo, kada je Isus u pitanju. Nadam se da razumiješ.

Isus je jedini poslanik u povijesti čovječanstva kojeg Kur'an naziva Mesijom (hebr. – odabranim - od Boga pomazanim (za kralja ljudi - što će i biti kad sljedeći put dođe na zemlju)

Točno je da je u Kur'anu nazvan je Mesih (Mesaja) ali nije objašnjeno što to znači, pa mi nismo sigurno u ispravnost vašeg tumačenja pojma "Mesih". Mi ne znamo (u vezi toga što si napisao u zagradi) da će on biti "kralj ljudi", kada tođe. To su želje kršćana ali mi o tome ne znamo ništa pouzdano. A vi ispitajte vaše izvore, jer se pokazalo da su kršćani u prošlosti bili skloni pretjerivanju pa su u ljubavi pisali svašta. Morate to ispitati. Kod nas se veli o njegovom dolasku (ali ne u Kur'anu, već u nekim predajama za koje ne znam koliko su autentične) da će Isus doć slijedeći Muhammedov sunnet. Da će klanjati sa nama muslimanima. I tako dalje. Zato se i vi trebate pripremiti da bi i vi sa njime klanjali. Jer ako ostanete na tome sada, gledat ćete sa strane. A i rečeno vam je da ne smijete spavati, već morate biti budni i prepoznati vremena.

zatim duhom Božjim i Riječju Božjom.

Da, nazvan je sa obe te riječi, ali nemojte pretjerivati jer to nije dobro.
Isus je Božija riječ, kao što smo i mi svi Božija riječ, zato što:
Bog život i smrt daje! A kad nešto odluči samo naredi “Budi!" – i to bude (K, 40:68)

A nazvan je Božijim duhom, jer i u svima nama (Ademovim potomcima) ga ima. U Adama udahnut duh, pa je progledao. Zbog Duha u nama, mi nismo kao kamenje nego smo insan (ljudska bića). Zato kaže Kur'an:

58. Ovo što ti [COLOR="Gray"](Muhammede) kazujemo jesu ajeti i Kur’an mudri.
59. Isusov slučaj je kod Boga isti kao i slučaj Adamov:
od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao: “Budi!”– i on bi.
60. Istina je od Gospodara tvoga, zato ne sumnjaj!

Isus je znači jedan od nas a ne jedan od "bogova". On je Božija riječ i duh bez tendencija, a ne sa tendencijama.

Čak se i glede kur'anskog opisa kraja svijeta i strašnog suda (koji dosta korespondira s novozavjetnim Otkrivenjem) spominje Isusova buduća važna uloga, odnosno najavljuje njegov novi silazak na zemlju u posljednje dane kad će poraziti antikrista (dedždala), a ne Muhammedov.
U časnom Kur'anu nema ništa o tome. Postoje neke predaje po kojima je Muhammed, navodno, govorio o tome, ali ne znamo koliko su one autentične. Ali u Kur'anu nema.

Dalje, po samom Kur'anu, Isus je činio znamenja i čuda kakve nijedan drugi Božji poslanik nije činio.

Kao što je objasnio Vojnik, svi pejgamberi su imali čudesa (mudžize) ali to ne znači da su oni proizvodili čudne pojave svojim osobnim moćima. Pogledaj slučaj Mošinih čudesa, na primjer. Bog je podijelio more a ne Moše. Može je samo zamolio za izlaz iz bezizlazne situacije, gdje ih egipćani gone. Bog je poslao skakavce Faraonu, a ne Može. I ostala čudesa. Tako trebate posmatrati i Isusa. Bog je uskrsnuo mrtve, a ne Isus; Isus je samo zamolio za Lazara i djevojčicu. Ili drugi primjer, Isus je zamolio Boga pa je došla sa neba (na rijeci, kad se hrana množila u košaricama). A to ne znači da je to Isus proizvodio.

Srebreni, Isus, kada ga pitaju "kako da se molimo", upućuje na Boga (njegovog i našeg Oca, po Evanđelju). Vi kršćani trebate da napravite reviziju vašega vjerovanja, da se očistite od onog što su vaši stari u prošlosti pisali u svojem pretjerivanju. Pa da Isus poslije 19 stoljeća bludnje i pretpostavki napokon zasija pravim sjajem kako njemu dolikuje. Uz to će se pokazati i pravi sjaj, bitnost i potreba našeg bratskog odnosa. Mi ćemo tada biti uz vas i branit ćemo vas.

Zatim, za Isusa Kur'an kaže i da je najsličniji anđelima.
Zatim iz Kur'ana se vidi da je Isus postojao i prije svoje misije na zemlji u I stoljeću.

Ajeti koje si u postu ispod naveo kao dokaz tome, se ne odnose na to. Iz takvog njihovog tumačenja možeš sada sebi predstaviti i kako ste iskrivili i tumačenje Biblije. To je veoma dobar primjer.

Dalje, i u samom Kur'anu Isus se dosta više spominje od Muhammeda.
Točno! Muhammed se spominje višestruko manje puta nego Isus. Vama kršćanima bi to trebao biti očiti dokaz koliko je Muhammed bio skroman, i koliko je islam umjerena vjera. Mi musimani (ako se izuzmu neki pravci) nismo otišli u pretjerivanje glede Muhammeda. A on sam kaže u jednoj sačuvanoj predaji: "Ja sam čovjek kao i vi! I moja je mati voljela jesti sušeno meso". Kad zavoliš njegovu jednostavnost, bićeš blizu Istini. Ta jednostavnost je identična jednostavnosti svih proroka, pa i Isusa, svi su oni isto govorili - da su samo ljudi. A vaši stari su uklanjali takva mjesta iz Pisma, a umetali druga mjesta (koja od Isusa prave božanstvo) i vi ste sada zavedeni njihovom pričom, jer vam se iskvareni tekst nameće kao neprikosnovena Istina, i zato ne možete da se otrgnete iz njihovih ruku. Trebat će vam mnogo snage i hrabrosti, i mnogo povjerenja u Boga, da vam pomogne da isplivate.

I na koncu, Kur'an potvrđuje da je Isus jedini poslanik koji nije imao ovozemaljskog oca (što ga čini posebno bliskom Bogu). I da ne nabrajam dalje.
Kao što reče Gorčin, ni Adam nije imao biološkoga Oca. Šta je za tebe bitno u sadašnjem trenutku tvog duhovnog razvoja i saznanja. Bitno je da znaš da smo mi vjere Abrahamove, Mošine, Isusove... znači mi smo muslimani i nama je naređeno da ne izdvajamo jedne Poslanike iznad drugih: “Mi ne izdvajamo nijednog od poslanika Njegovih.” (K, 2:285) Razlike među njima nema, osim razlike u misijama koje su imali. Abraham je govorio jednom starom narodu, Moše drugom, Salih trećem Narodu - svakom je narodu poslan neki upućivač! Isus je govorio kada je židovski narod bio potlačen od surovih rimljana. A Muhammed, iako je govorio Arapima, njegovo se njegovo poslanstvo i objava Kur'ana odnose na ljudsku zajednicu a ne na striktno arape: Zato se u Kur'anu naređuje Muhammedu: Reci im (Muhammede): “O ljudi, ja sam svima vama od Boga poslan! Njegova je vlast na nebesima i na Zemlji. Nema drugog boga osim Njega! On život i smrt daje! I zato vjerujte u Boga i Poslanika Njegova, vjerovjesnika, koji ne zna da čita i piše, koji vjeruje u Boga i riječi Njegove. Njega slijedite, da biste na pravom putu bili!” (K, 7:158)

Dakle, nema razlike među poslanicima (recimo u ljepoti njihova karaktera i ćudi), osim što su svi proroci prije Muhammeda bili poslani manjim zajednicama (plemenima ili narodima) a Muhammed je poslan čovječanstvu. Pod barjakom islama mogu se ujediniti svi narodi i plemena, mali i veliki, i nastati mir na zemlji. Muslimani noce taj emanet, ali i vi, jer nama je zabranjeno da vas silom na to tjeramo. Znači, ne zavisi samo od nas nego i od vaše volje. To i jeste smisao Radosne vijesti koju je Isus prenio vama (da se bliži dolazak Božijeg kraljevstva) i zato ne smijete biti od onih koji spavaju. Abraham je molio Boga za jednog takvog proroka iz njegove loze, koji će ujediniti sve ljude; i u tome posebnost (jedinstvenost) Muhammeda. Moša je čuo za Muhammeda na dan Pashe. Isus je čuo za njega i njegov Ehli-Bejst. Ali to sve ne znači da je Muhammed veći od prijašnjih pejgambera, već su svi oni braća. U časnom Kur'anu kaže: "Bog i anđeli Njegovi blagosilju Vjerovjesnika. O vjernici, blagosiljate ga i vi i šaljite mu pozdrav!" (K, 33:56) kao što su časnom Kur'anu blagoslovljeni i po lijepom spomenuti svi prijašnji pejgamberi. Toliko od mene. Pozdrav

Lightning
10.01.2010., 21:33
@Shady
u islamu nema proroka :)

Srebreni
10.01.2010., 22:34
Shady u tvom postu primjećujem dosta ljutnje, zlobe i licemjerja pa stoga smatram da nisi ni zaslužio opsežan odgovor. Očito te neki ajeti pogađaju pa ih pokušavaš relativizirat i minimizirat. A svoju netrpeljivost najbolje si pokazao raspisujući se naširoko i naveliko o trojstvu i bogosinovstvu iako za to ništa nisam pitao, a i rekao sam izrijekom da tu nema ništa sporno (a poznat ti je i moj stav o tome iz mog dosadašnjeg pisanja na forumu - koji je na liniji sa kur'anskim). I tu zamaskiranu muslimansku apologiju tipa islam je jedini pravi put mi ne prodaji, jer su svi abrahamski pravci i knjige prave (to ti u Kur'anu piše). I "mi" nismo nimalo iskrivili ni prepravljali svoju knjigu (pogrešnog tumačenja nje svakako ima, no to nije isto), to je opasna islamistička laž. U Kur'anu nigdje ne piše da je evanđelje iskrivljeno, o tome sam zadnjih dana pisao na drugoj temi i to jasno dokazao. A tvrdnje da je evanđelje falsificirano je posljedica pisanja pojedinih pisaca tefsira koji su imali antikršćansku orijentaciju. I licemjerno je da sebi osobno daješ za pravo tumačit Bibliju, a meni oduzimaš za Kur'an, posebno za ajete kad su u pitanju kršćani i njihova knjiga.

P.S. Kad je u pitanju novi Isusov dolazak, postoje autentični hadisi, a i redak u samom Kur'anu u kojem se kaže da je Isus predznak smaka svijeta.
A to da će Isus kad opet dođe biti kralj ljudi na zemlji piše u evanđelju koje je potvrdio Kur'an. Tko dakle negira evanđelje, negira i Kur'an. I uvjeren sam da će takvi stradati kad Isus opet dođe na svijet. :)

Shady
11.01.2010., 00:12
Ma nisam htio umjetnički dotjeravat niti istjerivati istinu, samo iznijeti shvaćanje... ja nisam nikad imao ništa protiv Islama, znam koliko mu se nepravdi nanosi putem medija, znam koliko se otrovnih predrasuda nastoji raširiti. Ja sam samom sebi obećao da si neću dopustit da me takve stvari zatruju. Bio sam u džamiji nekoliko puta, slušao sam ondje predavanje i nisam imao nikakav prigovor. Vjerujem, Bog prepoznaje dobrog čovjeka gdje god taj čovjek bio.

Ok, dobro je što si pozitivan ali ovdje (http://www.forum.hr/showpost.php?p=24463294&postcount=1463) si iznio niz neutemeljenih tvrdnja o Isusovoj žrtvi. Manje više to je stav crkve kojeg ti slijediš. Ona temelji svoje svatove na Pismu koje je sama reducirala po potrebi, kako bi opravdala dogmu koju propagira. Tom dogmom kler obezbjeđuje sebi nezasluženi autoritet, nedodirljivost i neprikosnovenost kao posrednika između ljudi i Boga. Sve ono fantastično što crkva Isusu prirodaje, ili što je već pridodala, mi posmatramo kao stanovito pretjerivanje starih naroda koji su iz ljubavi prema Isusu iznjedrili dogmu o Isusu-božanstvu. Njome crkva drži pod presijom um vjernika koji žele Tvorca a u zamjenu dobijaju fetiš.

Fetiš je (u smislu rečenoga) svaka zamjena za Tvorca. Sve što je predmet obožavanja, mimo Njega, Jedinog.

Isusova žrtva, bilo da je zbog "otkupa ljudskih grijeha" ili "da nas oslobodi od smrti" - jednako je neprihvatljiva za muslimane. Što više, u našemu Pismu se veli da on niti nije raspet, već mu je Bog uzeo dušu i uznio ga Sebi, i tako ga spasio od bezvjernika (spasio da ne trpi užasne muke). Sve što se govori drugačije od toga, mi jedino možemo posmatrati kao neistinu i manipulaciju. Pozdrav

Shady
11.01.2010., 00:18
Isus će sići na zemlju jer on Boravi na nebesima tj nije još umro
Ako može referenca za oboje: da boravi na nebesima i da nije umro.
Isto, Kako tumačiš riječi upućene njemu: "dušu ću ti uzeti" (iz 3:55) selam

Shady
11.01.2010., 00:33
Shady u tvom postu primjećujem dosta ljutnje, zlobe i licemjerja
pa stoga smatram da nisi ni zaslužio opsežan odgovor.

Srebreni
Ja mislim da si ti sada ljut, a ne ja. :) Ja sam odgovarajući tebi pisao sa znanjem da i drugi čitaju. I zato sam išao u širinu. Da sam pisao pm tebi, vjerovatno bih mnogo kraće napisao.

To što govoriš o autentičnosti Biblije i ispravnosti abrahamskih pravaca; i plus da to navodno Kur'an kaže (a ne kaže) je nastavak pretjerivanja. Ako Kur'an, po tebi, potvrđuje potpunu ispravnost abrahamskih pravaca zašto se onda kršćani i židovi pozivaju na prihvaćanje Muhammeda, koji je hatemen-nebijj (pečat vjerovjesnika)? Ili: što je, po tebi, bio Abraham - kršćanin, židov ili musliman? To jedno pitanje je dovoljno tebi kao znak i putokaz za dalje istraživanje u traženju odgovora na nova pitanja: Koje je vjere bio Noe? Abel? Jona? Lot? Job? Isus? Kako se zvala vjera svih njih? Sa stanovišta časnog Kur'ana njihova vjera je islam i baš zato se može govoriti samo o djelimičnoj ispravnosti abrahamskih pravaca. Na primjer: smatraju se vjernicima, njihova jela su halal (dopuštna) muslimanima, etc; ali ih ipak ne možemo smatrati muslimanima, tj. sljedbenicima islama. Možda je islam zbog toga loš, na svakom je da to procjeni, ali je istina da je to islamsko učenje, pa kome se god sviđalo ili ne sviđalo. Lijepo je što je tvoj stav o trojstvu na liniji sa kur'anskim, no to još ne znači da si i ti musliman, iako već to jeste veliki napredak i ja to cijenim. Svaka čast ali ti još uvijek nisi sljedbenik osdlama, tj. musliman. I Jehovini svjedoci isto tako ne štuju dogmu trojstva u svojem učenju, a ipak nisu muslimani. Tako ni ti još uvijek to nisi.

Pomalo je mučan ovakav dijalog. Mislim da je ovdje u pitanju tvoje (ne)povjerenje. Sve dok nema povjerenja, vidjet ćeš u nama ljutite licemjere koji ne zaslužuju tvoje odgovore. A sa druge strane, mi možemo imati povjerenja u tvoje čestite namjere (ja osobno imam) ali ipak ne možemo imati povjerenje u tvoje znanje. Znači do tebe je, jer moraš graditi znanje. Ako ti ne izgradiš povjerenje (a naše je da ti u tome pomognemo) onda teško da ćeš sam uspeti u svom putu prema Istini, uprkos početnim pozitivnim signalima. Onoliko koliko budeš imao povjerenja, toliko ćeš više prihvaćati nas kao muslimane a manje kao islamiste. A mi smo dužni da te ne ljutimo, već da na lijep način pokušamo da ti proširimo znanje, sve ovisno o tomu koliko ti to želiš. U krajnjoj mjeri se sve svodi na tebe. A mi smo tu gdje jesmo.

Ti npr. kažeš da Kur'an ne kaže ništa o iskrivljenosti Novog Zavjeta. dok on izlaže da Isus nije raspet. A u tom istom (po tebi: neiskrivljenom) Novom Zavjetu piše da jest raspet. Kako onda da mi musliani prihvatimo Novi Zavjet kao nešto ispravno zapisano, osim da odbacimo Kur'an? Treba li da to učinimo, Srebreni? Ili još bolji primjer, vezan izravno za tvoje slaganje sa Kur'anom po pitanju trojstva: u Novom Zavjetu je savjetovano da se narodi trebaju krstiti u ime Oca i sina i Svetoga Duha. To je očito trojstvo, zar ne? Sa kojim ti nisi na liniji, zar ne? I sada, kako da muslimani prihvate Novi Zavjet kao ispravan u smislu trojstva i Isusova raspeća? Da ne navodim šta ostalo u NZ piše, ovo dvoje je bilo dovoljno. Ti ti tražiš od nas da pod uvjetom nedecidiranosti kur'anskog iskaza prihvatimo nešto što je za islam neistina, pogreška, nešto što je u biti ružno. Znači, navodiš nas na pogrešku? A mi ne možemo prihvatiti ispravnost vašeg Pisma tamo gdje ono govori suprotno islamu (da je Isus raspet na primjer, jer kod nas piše da nije, ili iskaza o krštenju naroda u ime Oca, sina i Svetoga Duha) ali možemo prihvatiti da je ispravno zapisano sve što je lijepo i istinito. A takvih lijepih i istinitih iskaza ima nemjerljivo više nego ružnih i neistinitih. Pozdrav

@Shady, u islamu nema proroka :)
Pišem ljudima jezikom kojeg razumiju. Kada kršćani kažu da je netko prorok, misle da on prorokuje pod nadahnućem, a to je slično našem poimanju riječi poslanik. Ali slažem se da nema proroka u smislu "proricatelja budućnosti (onoga što će se desiti)", naravno. Selam

Raiden
11.01.2010., 21:00
Ako može referenca za oboje: da boravi na nebesima i da nije umro.
Isto, Kako tumačiš riječi upućene njemu: "dušu ću ti uzeti" (iz 3:55) selam

Pa što da se ponavljamo, kada sam ti već na to odgovorio?

Raiden
11.01.2010., 21:01
imam jedno pitanje, pa ako netko zna odgovor..
pošto su u islamu žene odvojene od muškaraca, ako se nevaram, dali po islamskom vjerovanju kad se umre odnosno ode u raj ili kako se to već u islamu zove
dali žene budu i tada odvojene od muškaraca ili se smatra da svi idu na isto mjesto.. gdje god to bilo.. znači dali su poslije smrti jednaki, jer znamo da u islamu, a skoro ni u jednoj vjeri , žene nisu izjednačene muškarcima.

hvala unaprijed!

Biti će svi zajedno. Prava su izjednaćena, samo što ti nisi informisana.

antik
13.01.2010., 17:39
Ne znam puno o prproku Muhamedu
No zanima me sljedeće:
Da li je Muhamed bio oženjen?
Je li imao djece?

Lightning
13.01.2010., 19:11
Da, poslanik je bio ozenjen. Prvo je ozenio hazreti Hatidžu, s kojom je zivio do njene smrti. Poslije se zenio jos mnogo puta,
tako da je ukupno imao 13 zena. Imao je sedmero djece, od kojih je sestero umrlo za njegovog zivota.

Vojnik Gorčin
14.01.2010., 21:51
Ne znam puno o prproku Muhamedu
No zanima me sljedeće:
Da li je Muhamed bio oženjen?
Je li imao djece?

da bio je oženjen, kao si svi poslanici prije nega izuzev Isa a.s.s tj Isusa.

Znači Mojsije, Davida, Adam, Noa, Abraham...

naravno imao je djece
Fatima r.a. je jedina koja ga je nadživjela a on je rodila unuke Hasana i Husejna i tako da do danas postoje njegovi potomci koji se negjde nazivaju Šerifima negdje Sejjidima i takvi ljudi su mnogo poštovani

antik
15.01.2010., 08:46
Ok

znači Muhamed je imao ženu i djecu.

Dakle, imao je i spolni život, imao je spolne organe, erekciju i spolno je općio sa svojim ženama?

jel tako?
nadam se da se muslimani neće uvrijediti što ovo pitam.

znam da bi se katolici smrtno uvrijedili da ovako nešto pitam o Isusu.

Hvala

~wolf~
15.01.2010., 10:49
Ako me dobro pamcenje sluzi, negdje sam procitao da je Muhamed svoju zenu uzeo kada joj je bilo 6 godina, a prvi spolni cin su imali kada je ona imala 9 godina. Je li to istina?

Shady
15.01.2010., 11:13
Ako me dobro pamcenje sluzi, negdje sam procitao da je Muhamed svoju zenu uzeo kada joj je bilo 6 godina, a prvi spolni cin su imali kada je ona imala 9 godina. Je li to istina?

Nije. Da se nebi ponavljali, više odgovora je dato ovdje (http://www.forum.hr/showthread.php?t=24682&highlight=Muhamed). Pozdrav

Lightning
15.01.2010., 12:47
Ok

znači Muhamed je imao ženu i djecu.

Dakle, imao je i spolni život, imao je spolne organe, erekciju i spolno je općio sa svojim ženama?

jel tako?
nadam se da se muslimani neće uvrijediti što ovo pitam.

znam da bi se katolici smrtno uvrijedili da ovako nešto pitam o Isusu.

Hvala

"Reci:" Ja sam covjek kao i vi...."
poslanik je bio covjek kao i mi, kojem je upucena objava..
znaci on je imao potrebe kao i svi drugi ljudi

Shady
15.01.2010., 15:55
Ok, znači Muhamed je imao ženu i djecu. Dakle, imao je i spolni život, imao je spolne organe, erekciju i spolno je općio sa svojim ženama? jel tako?
Da, tako je. Čak je i volio to da radi.

nadam se da se muslimani neće uvrijediti što ovo pitam. znam da bi se katolici smrtno uvrijedili da ovako nešto pitam o Isusu. Hvala
Razumijem bojazan zbog tog pitanja, no nema potrebe za brigu. Pitanje nije uvredljivo. Pozdrav :)

kicho_tz
17.01.2010., 22:40
Imam jedno pitanje, ali počet ću prvo s određenim konstatacijama. Naime, Kur'an osporava kršćanske dogme da je Isus Bog (član Božjeg trojstva) i da je sin Božji. I to nije sporno.
Međutim, bez obzira na to, ni sam Kur'an (u odnosu na većinu muslimana danas) uopće ne negira Isusovu posebnu uzvišenost, važnost i značaj među poslanicima/prorocima. Isus je jedini poslanik u povijesti čovječanstva kojeg Kur'an naziva Mesijom (hebr. – odabranim - od Boga pomazanim (za kralja ljudi - što će i biti kad sljedeći put dođe na zemlju)), zatim duhom Božjim i Riječju Božjom. Čak se i glede kur'anskog opisa kraja svijeta i strašnog suda (koji dosta korespondira s novozavjetnim Otkrivenjem) spominje Isusova buduća važna uloga, odnosno najavljuje njegov novi silazak na zemlju u posljednje dane kad će poraziti antikrista (dedždala), a ne Muhammedov. Dalje, po samom Kur'anu, Isus je činio znamenja i čuda (ili kako vi muslimani kažete mudžize) kakve nijedan drugi Božji poslanik nije činio. Zatim, za Isusa Kur'an kaže i da je najsličniji anđelima. Dalje, i u samom Kur'anu Isus se dosta više spominje od Muhammeda. Zatim iz Kur'ana se vidi da je Isus postojao i prije svoje misije na zemlji u I stoljeću. I na koncu, Kur'an potvrđuje da je Isus jedini poslanik koji nije imao ovozemaljskog oca (što ga čini posebno bliskom Bogu). I da ne nabrajam dalje.

Prema tome, dragi muslimani, po Kur'anu možete negirati da je Isus Bog i Božji sin, ali ne i ostalo, tj. Isusovu posebnost i specifičnost među poslanicima i njegovu posebnu bliskost s Bogom. Pa zašto to onda činite?

Prvo da poselamim bracu u vjeri. Veliki selam vam!!!

Posto ih je vecina dala ti adekvatan odgovor, pokusat cu se samo nadovezati na njihove postove.


Svaki Poslanik je specifican na svoj nacin i svaki je imao svoju misiju na Zemlji. Nije istina da je Isus (Isa a.s.) jedini imao nadnaravna djela, iako je bio zaista poseban i nama veoma drag Poslanik. U nastavku cu, u tezama, nadovezati se:
- Jednom prilikom Poslanik a.s. je svojom pljuvackom zacijelio rane na stopalima Alije r.a. te ga vise nikada nisu zaboljele noge. Ovo su priznali sami ashabi r.a. tako da nema razloga ovu tvrdnju dovoditi pod znake pitanja.

- zatim, onaj ko poznaje vjeru Islam i ko je upucen, onda mu je poznato Isra i Miradz... ovo je samo bjelodan dokaz poslanstva i vrijednosti Muhammeda a.s.

- dosta toga je Kur'an a i sam Poslanik a.s. predskazao, dakle, nema potrebe samo Isusa predstavljati kao posebno... evo i pr dokaza, od mnostva njih:
- Allahov Poslanik,s.a.v.s., je obavijestio ashabe (r.a.) da ce biti oslobodjena
Meka,Bejtul Makdis,Jemen,Sirija i Irak (El-Bidaje ven-Nihaje 4:113-113)
- Najavio je vrijeme bezbjednosti i mira u kome ce zena moci putovati iz Hire (stari historijski grad na obali rijeke Eufrat) u Meku, ne strahujuci ni od koga osim od Allaha.
- Zatim je rekao da ce Hajber (Fethul-Bari: 6:111), narednog dana, biti oslobodjen pod vodjstvom Alije (r.a.): da ce muslimani podijeliti blago Perzije i Bizantije; da ce Perzija propasti i nece se vise nikada oporavljati (Eš-Šifa 6:625); da ce Bizantija biti upokorena stoljecima i kada god se pridigne muslimani ce biti ti koji ce je pobijediti.I sve navedeno se desilo, u vrijeme ashaba (r.a.), tacno onako, kako je to Allahov Poslanik,a.s., najavio.

- Kazao je da se nece pojaviti nered dok dok je Umer (r.a.) ziv i tako je i bilo.Umer je svakom neredu stao u kraj.
- Poslanik,a.s., je rekao da ce Usman r.a. biti ubijen dok bude ucio Kur'an, da ce Aliju (r.a.) ubiti najveci bijednik od njegovih savremenika i da ce Ammara ubiti grupa nasilnika.Njih trojica su zaista, poginuli kako je to Poslanik opisao.
- Poslanik je najavio pojavu laznog poslanika u plemenu Sekif i pojavu opasne osobe koja ce posvuda sijati smrt.I ovo predskazivanje fse obistinilo, lao sto je Poslanik najavio. Muhtar Es-Sekafi (on se smatra osnivacem jednog ogranka harudjijske sekte, koaj nosi njegovo ime,El Muhtarije) se proglasio vjerovjesnikom, te je, namjesnik Basre Mus'ab ibn Ez-Zubejr protiv njega ratovao i ubio ga u Kufi (67.hidz/687g.g.). A osoba koja je posvuda sijala smrt bio je El-Hadzdzoz Es-Sekafi,koji je umro 95.hidz/ 714 gregorijanske god.


Ovo su samo neke mudzize i vrline posljednjeg Poslanika a.s.

Nekada davno sam citao (a On najbolje zna) kako je Isus je molio da bude Allahov zadnji Poslanik ali mu je to Allah odbio, jer je Njegov Miljenik Muhammed za to vec od prije nastanka svijeta bio predodređen. Kada je Isus saznao od Allaha Milostivog kolika je cast i Allahova bliskost obecana ljudima koji budu slijedili zadnjeg Poslanika Muhammeda a.s. on je onda tražio da bude bar sljedbenik zadnjeg Allahovog Poslanika, Muhammeda a.s. Allah mu je to udovoljio i podario kao dodatnu cast pored Poslanicke koju je vec imao među narodom Israela (Židovima). Povodom ovog, Poslanik Muhammed je rekao da su vjerski Ucenjaci među njegovim sljedbenicima slicni Poslanicima naroda Israela (Židova). Svaki pravi Musliman voli posebno Isusa (neka je Allahov mir i ljubav sa njim), jer je on bio posebno naklonjen sljedbenicima zadnjeg Poslanika Muhammeda (neka je Allahova ljubav s njim). Muslimani su ti koji ce prvi stati na njegovu stranu kada se ponovo vrati na zemlju a pokvareni kriscanski svestenici su oni koji ce se najvise okrenuti protiv njega.



Toliko za sada od mene. Samo da naglasim kako mi nije cilj osporavati Isusovu misiju na Zemlji niti osporavati njegove vrline koje mu je Bog dao, vec samo ti ukazujem kako nisi upucen u Islamsko ucenje. ;)

kicho_tz
18.01.2010., 10:32
Zelim da se izvinem vam zbog moje brzopletosti pa vam uskratih objasnjenje za ovo sto sam napisao: "pokvareni kriscanski svestenici".
Nisam mislio vrijedjati svestenike niti ukazivati da su svi oni pokvareni, vec sam samo naglasio da ce i njih biti, koji ce osporavati Isusov ponovni dolazak, bice onih koji ce se prikloniti antikristu, nazalost.

Molba moderatoru, ako bode u oci ovo sto sam napisao, da obrise ovo "pokvareni". ;)


Selam svima i ugodan ostatak dana vam zelim

efendija
20.01.2010., 08:40
Sufije i derviški redovi.
Ko su i šta su u Islamu?

Lightning
20.01.2010., 09:36
Imas posebnu temu "Sufizam"

Veliki Izrael
20.01.2010., 18:28
Teroristi!

Vojnik Gorčin
20.01.2010., 21:33
Sufije i derviški redovi.
Ko su i šta su u Islamu?

zapravo, sve do pojave i jačanja pokreta m. ibn Abduvehaba sufizma i tesavvuf bili su( i sad su) neodvojiv dio islama.

kad bi se recimo, uzela malo bolja knjiga kao npr "Države svijeta" vidjelo bi se da postoje mnoge države u kojem su gotovo svi muslimani u nekom od tarikata.

kao i svi drugi razvijeni sistemi u ovdje postoje tarikati koje tradicijski islam ne prihvata.
ne bih sad sve nabrajao ali među najpoznatije tarikate spadaju Nakšibendijski, Kadirijski, mevlevijski, Rufaijski,... čuo sam još za šazilijske melamijske,...

toliko za temu islam 114/114 za ostalo postoji tema sufizam!

Isidora
20.01.2010., 22:30
Ako netko zna broj telefona ili adresu hadzi Seada Okanovica,neka mi posalje.
Unaprijed hvala.

efendija
21.01.2010., 11:29
Teroristi!

jesili mislio na veliki izrael?:cerek:

Bjeli
21.01.2010., 12:07
pozbrav i selam za sviju,citao sam neke gore postove i vidim da ima raznih pitanja,medjutim nisam siguran da osoba koja odgovara na pitanja je sasvimkompetentna za to pa molim da mi odgovori kojim obrazovanjem raspolaze iz religije

Isidora
21.01.2010., 18:12
Molim da mi preporucite nekog dobrog hodzu za skidanje sihira-hitno je. Hvala.

kicho_tz
21.01.2010., 23:57
pozbrav i selam za sviju,citao sam neke gore postove i vidim da ima raznih pitanja,medjutim nisam siguran da osoba koja odgovara na pitanja je sasvimkompetentna za to pa molim da mi odgovori kojim obrazovanjem raspolaze iz religije

Jesi li u nasim postovima nasao neke nepravilnosti i kontradiktornosti?

Vojnik Gorčin
22.01.2010., 12:30
pozbrav i selam za sviju,citao sam neke gore postove i vidim da ima raznih pitanja,medjutim nisam siguran da osoba koja odgovara na pitanja je sasvimkompetentna za to pa molim da mi odgovori kojim obrazovanjem raspolaze iz religije

Alejkumu selam!
pa znaš ovjde ćeš rijetko naći sasvim kompetentne osobe, ali kompetentnih ima sasvim dovoljno.

dragi moj, ovdje vlada šarenilo jer je ovo otvoreni forum, ali ovdje možeš naići na magistre nauka, postdiplomce, VSS, VŠS i manje od toga, ali mislim da je važniji kriterij koliko je čovjek u vjeri i koliko je praktikant,.
da li se slažeš?

efendija
25.01.2010., 12:12
Zašto???
To je riječ koja kod čovjeka označava da ima "sumnju" u nešto.
Rekao je neko nekom: "Dođi daću ti hiljadu dokaza ". Ovaj drugi odgovara:" To znači da si imao hiljadu sumnji dok su ti trebali toliki dokazi. Meni je dovoljno bilo Kul Huvallahu ehad".
Čemu onda 114 pitanja?

efendija
26.01.2010., 09:32
Esselamu alejkum
Ono što sam primjetio kao masovniju pojavu u ovo novije vrijeme, naročito kod vehabija koji su na ove prostore donijeli jednu od inih novotarija je pozdrav odnosno selam. Ta se pojava već poprilično raširila među narodom a htio bih da se ukaže a i objasni nazivanje selama.
Vehabije govore da se isključivo drže Suneta Alahovog Miljenika, a kod nazivanja selama upravo rade suprotno od onoga što je taj Velikan svemira, Najodabraniji od odabranih rekao kako se naziva selam.
Volio bih da se o tome nešto kaže i ukaže jer se malo po malo mnoge stvari iskrivljuju, skraćuju ili dodaju i time udaljuju od izvornog značenja.

Bjeli
26.01.2010., 13:14
Jesi li u nasim postovima nasao neke nepravilnosti i kontradiktornosti?

nisam nikomu neprijatelji musliman sam samo mislim da danas mnogi nekompetentni tumače islam a takva tumačenja dovode do ovog što se dešava,nemam ništa PROTIV VAS i mislim da je tema odlična samo nikad dvoljno opreza i samo sabur.

Outmind
27.01.2010., 13:47
Zanima me koliko se toga zna o vjerovanjima i običajima Muhamedove zajednice prije no što je postao Allahovim prorokom. Bave li se time ljudi koji izučavaju Muhameda i njegov život, ili je taj dio zapostavljen i odbačen kao zabluda?

Shady
27.01.2010., 15:32
Zanima me koliko se toga zna o vjerovanjima i običajima Muhamedove zajednice prije no što je postao Allahovim prorokom. Bave li se time ljudi koji izučavaju Muhameda i njegov život, ili je taj dio zapostavljen i odbačen kao zabluda?
To je jako interesantan dio. Predislamska arabija je bila nomadsko društvo gdje se jedino Mekka isticala malo boljom organizacijom. Uz lokalne kršćane, židove i mazdejce, tu je bila zastupljena i mnogobožačka vjera arapa, gdje ipak postoji vrhovno božanstvo (Allah) ali i nekoliko manjih božanstava, tj. božica koje su nastale sparivanjem božijih sinova sa ljudskim kćerima (postoji sličan koncept i u SZ). Te božice su bile Menat, Lat, Uzaa, Harisa, etc. i svaka je bila zadužena za neku oblast ljudske sreće (za dobro zdravlje, za povećavanje materijalnih dobitaka,za ljubav, za dosta vina, za hrabrost... i tako dalje)

Ako se ne varam, biilo je nešto malo riječi o tome u Arteturenovoj temi "Poslanik Muhammed život i djelo" (http://www.forum.hr/showthread.php?p=15074250#post15074250) (naravno možda ne i dovoljno) pa predlažem da pogledate tamo i ako ima dodatnih pitanja slobodno ih postavite.

Ili, ako želite, možemo pokrenuti novu temu, npr. sa naslovom "Predislamska religija arapskog poluotoka", možda je to čak i bolje, jer ćemo tako bliže rasvijetliti ili upoznati jednu jako interesantnu oblast. Moj je opći dojam da je antropologija u ovom pogledu možda čak i pomalo zakazala jer se o tome malo piše. Iako se ta primitivna arapska religija danas općenito smatra zabludom od stanovništva arabije, ona je imala jako puno interesantnih detalja. O njima je dosta pisao Philip Hitti (http://www.onefineart.com/en/articles_arts/philip-hitti.shtml) u svom epohalnom štivu "Povijest Arapa" ("History of the Arabs", 1937) pa predlažem da potražite i to djelo (prevedeno je kod nas). Pozdrav :)

Raiden
28.01.2010., 07:53
Zanima me koliko se toga zna o vjerovanjima i običajima Muhamedove zajednice prije no što je postao Allahovim prorokom. Bave li se time ljudi koji izučavaju Muhameda i njegov život, ili je taj dio zapostavljen i odbačen kao zabluda?

Itekako se izučava taj period. U svakoj biografiji o Muhammedu s.a.w.s. ima dio koji govori o tom dobu. Ukratko: On je bio jako cijenjen kao čovjek pa su mu dali nadimak El-Emin (povjerljivi), a kasnije i kao trgovac. Tako je narod čuvao kod njega pare, jer su znali da je pošten da neće ništa faliti, a nije uzimao naknadu za to. Bio je poznat po lijepom ponašanju i nije zabilježeno ništa negativno o njemu. On nije nikada vjerovao u neke druge bogove prije.

muslimx
28.01.2010., 16:35
Molim da mi preporucite nekog dobrog hodzu za skidanje sihira-hitno je. Hvala.
Bismillahi rahmani rahim
Draga sestro Isidora u namjeri da ti pomognem sam se i registrovao jer znam da bolesti koje su uzrokovane dzinskim napadima(sihr) treba lijeciti jedino Kuranom casnim i uz ispravno ucenje Kurana.Da bi se nekoj osobi pomoglo ista treba da vjeruje da joj u lijecenju pomaze Allah s.w.t.a. i nista drugo.Nepomaze u lijecenju ni hodza, ni hodzinica vec Allah dzelesanuhu.
Najopasnije je danas otici nekim vracarima koji bolesti dzinskih napada lijece uz pomoc drugih dzina koji se bore jedni protiv drugih u ljudskom tijelu, a samu osobu to odvodi u totalno nevjerstvo i daleko od Allahove s.w.t.a. milosti.
U nadi da ces se pomoci ovim linkovima postavljam ih ovdje:
http://www.lijecenje-kuranom.com/
http://n-um.com/?q=taxonomy/term/53

Tamo svakako mozes postaviti tvoja pitanja i dogovoriti eventualno lijecenje.
Neka ti je Allah Svemoguci u pomoci! Amin