Biskupi o izborima: Ne glasajte za one koji prešućuju komunističke zločine

[Forumas-zg]

Vjerojatno ste već svi čuli ovu izjavu biskupa vezanu uz lokalne izbore. Ako niste, ili vam je promakao koji detalj, možete pročitati na slijedećem linku:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/biskupi-o-izborima-ne-glasajte-za-one-koji-presucuju-komunisticke-zlocine/433286.aspx
Ovdje vas želim priupitati smatrate li da je ovo u redu, ili se Crkva ovim uključila u "prljavu kampanju" za jednu konkretnu stranku, ili pak otvoreno protiv druge stranke?! Naime, vrlo mi je indikativno da je upravo Sanader pred nekoliko dana započeo s izrazima tipa: "Glas za SDP je glas protiv vjeronauka, glas za legalizaciju droga, za ovo za ono..." A sad upravo BISKUPI govore da NE treba glasati za stranke koje su tobože za takve stvari... Očito je Crkvi Dr. Ivo jako puno toga novoga obećao ako ga podrži, to je moj dojam... A kad tek lokalni župnici počmu tumačiti ovu "mudru poslanicu"! :eek:
Mislim da su stoga ovi izbori svojevrstan test: test želimo li suspenziju laičke, sekularne države i otvoreno uvođenje vjerske diktature, želimo li legalizirati "spaljivanje vještica" i plašenje s "pričama o baba-rogi"! Mislim da se nalazimo na velikoj prekretnici, da trebamo svi izaći na izbore i pokazati vrlim biskupima da nam oni NEĆE određivati za koga ćemo glasati!!! :top:

[N'dugu]

Pa zašto oni šute o tim zločinima već više od 20 godina od nastanka samostalne Hrvatske? Zašto HDZ šuti o tome cijelo to vrijeme, od čega su 15 godina bili na vlasti?
Ne glasajte za one koji su šutjeli o tome 20 godina, zato što je njihov član bio Đoli Manoli, Josip Boljkovac, itd.
Osim toga, zar je i Šeks čist? Neka počne čišćenje od onih koji su najviše krivi u vlastitim redovima, a svi se imaju od čega čistiti, ne samo SDP, nego i HDZ, HNS, HSLS, HSS, IDS, itd.
Lako je udarati po onima koji više nemaju utjecaja i vlasti i tako politički poentirati, ali neka svi progovore o tome koliko su njima samima u usponu na vlast pomogli oni koji su počinili komunističke zločine, i koliko su ih zbog toga pokrivali i šutjeli o tome.

[_Bea_]

Pa zašto oni šute o tim zločinima već više od 20 godina od nastanka samostalne Hrvatske? Zašto HDZ šuti o tome cijelo to vrijeme, od čega su 15 godina bili na vlasti?
Ne glasajte za one koji su šutjeli o tome 20 godina, zato što je njihov član bio Đoli Manoli, Josip Boljkovac, itd.
Osim toga, zar je i Šeks čist? Neka počne čišćenje od onih koji su najviše krivi u vlastitim redovima, a svi se imaju od čega čistiti, ne samo SDP, nego i HDZ, HNS, HSLS, HSS, IDS, itd.
Lako je udarati po onima koji više nemaju utjecaja i vlasti i tako politički poentirati, ali neka svi progovore o tome koliko su njima samima u usponu na vlast pomogli oni koji su počinili komunističke zločine, i koliko su ih zbog toga pokrivali i šutjeli o tome.

Ima Crkvica profita od ADEZEA pa su im zato mili, inače bi ih odjebali samo tako :mig:

[Cuka]

Crkva se kao institucija ne smije petljat u politiku ni pod kakvu cijeniu.

[onthehill]

Crkva se kao institucija ne smije petljat u politiku ni pod kakvu cijeniu.

Crkva za mene više nije institucija. :kava:

Miješaju se u puno previše stvari, imaju puno previše novaca, glavni poglavar Hrvatske "Crkve" je puno previše antipatičan...

[Pali_andjeo]

crkva se ne treba mješat u te poslove :kava:......nebi trebala se uopće mješat u život i društvo :o

[Žuti tis@k]

Vjerojatno ste već svi čuli ovu izjavu biskupa vezanu uz lokalne izbore. Ako niste, ili vam je promakao koji detalj, možete pročitati na slijedećem linku:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/biskupi-o-izborima-ne-glasajte-za-one-koji-presucuju-komunisticke-zlocine/433286.aspx
Ovdje vas želim priupitati smatrate li da je ovo u redu, ili se Crkva ovim uključila u "prljavu kampanju" za jednu konkretnu stranku, ili pak otvoreno protiv druge stranke?! Naime, vrlo mi je indikativno da je upravo Sanader pred nekoliko dana započeo s izrazima tipa: "Glas za SDP je glas protiv vjeronauka, glas za legalizaciju droga, za ovo za ono..." A sad upravo BISKUPI govore da NE treba glasati za stranke koje su tobože za takve stvari... Očito je Crkvi Dr. Ivo jako puno toga novoga obećao ako ga podrži, to je moj dojam... A kad tek lokalni župnici počmu tumačiti ovu "mudru poslanicu"! :eek:
Mislim da su stoga ovi izbori svojevrstan test: test želimo li suspenziju laičke, sekularne države i otvoreno uvođenje vjerske diktature, želimo li legalizirati "spaljivanje vještica" i plašenje s "pričama o baba-rogi"! Mislim da se nalazimo na velikoj prekretnici, da trebamo svi izaći na izbore i pokazati vrlim biskupima da nam oni NEĆE određivati za koga ćemo glasati!!! :top:
Glasao sam NE,ali bih dodao da se tu ne radi o presedanu, kako ti to pristojno nazivaš,nego o konstantnoj :rigo: majke Crkve koja očito ne može niže:horor:

[Mc Ozy]

Glasao sam DA,neka se očituju,da znamo tko su. Sada sam još zadovoljniji što sam ih odjebo devedesetih.Za komunizma sam bio pravi vjernik po njihovom ćefu.Padom Yu,pala je i Crkva,dolaskom "slobode" usrali su motku totalno.Što dalje od mene. Dok se ne ujedine s pravoslavnom i protestantskim crkvama,priznaju i pokaju,iskupe za grijehe,reformiraju iznutra,stanu na stranu sirotinje,radnika i seljaka,počnu propovijedati stvarni Kristov nauk, za mene su sotonske sluge,pismoznanci,licemjeri,leglo gujinje !

[zagic]

Realno, malo tko danas mari što Crkva kaže. Možda se slušao taj glas 90.tih ali danas nema više tog autoriteta koji je imao pok.nadbiskup Kuharić.
To što netko kaže iz Crkve - ova ili ona stranka - jako malo utječe na mišljenje prosječnog birača.

[Gugenheim]

Crkva u cjelini (cast iznimkama) se uglavnom ponasa kao da ne zivi u ovim vremenima i na ovim prostorima.

Da voli ovaj narod, prva stvar koju bi crkva ucinila bi bila ulazak u sustav PDV-a.

[Smotani2]

Glasao sam NE,ali bih dodao da se tu ne radi o presedanu, kako ti to pristojno nazivaš,nego o konstantnoj :rigo: majke Crkve koja očito ne može niže:horor:


Točno. Predugo to traje da bi bio presedan. :rigo:

[motika]

Stjepan Radić:

"Svećenici, odnosno biskupi su učitelji vjere i njih kao takve slušamo u crkvi, pa i izvan crkve. Ali, kad vjeru pomiješaju s politikom i to sa ovakvom poganom politikom osvete, krvi, oholosti i proždrljivosti, onda nisu učitelji, nego rušitelji vjere i crkve."

Govor u Krašiću, 28. rujna 1924.


"Kad naši biskupi pišu političko pismo i kad oni hoće da budu hrvatskom narodu i politički vođe, onda je moja i naša dužnost, da to prosudimo i ako treba i osudimo."

Govor u Krašiću 28. rujna 1924.


"Stari satrapski popovski ugled raspao se kao što nestaje gusta magla na suncu. Narod je prestao da vjeruje u popa, ali zato nije izgubio svoje kršćanske vjere. Time je najbolje oborena u prah ona popovska doskočica, da oni čuvaju vjeru u narodu. Ne čuvaju je oni, nego je čuva narod od njih."

Govor u Krašiću 28. rujna 1924.


"Vjeru vjerujemo, Bogu se molimo, a popa prosuđujemo. Ako je službenik božji: Živio!, ako je vražji: Dolje!"

Govor u Krašiću, 28. rujna 1924.


"Ja sam nekada držao mnogo do kulturnoga i nacionalnoga rada bosansko-hercegovačkih franjevaca, ali sam se najzad razočarao i uvidio da su to ljudi neiskreni i lašci. Čitav njihov život i nacionalni i kulturni rad nije ništa drugo nego zavaravanje i zaglupljivanje toga naroda sa tendencijom da ga onda mogu lakše guliti i pljačkati. Ukoliko je taj narod još neprosvijećen, nepovjerljiv i zaostao, to je jedino njihova zasluga, jer su ga oni tako učili. Crkvu, propovjedaonicu i ispovjedaonicu iskorišćavali su i iskorišćavaju samo u svoje niske i sebične svrhe. To su vrste zelenaša, koji deru narod, imaju svoje banke i zajme sirotinji novac uz zelenaške kamate. Oni državu samo lažu, da ne mogu dograditi svoju školu; i ja ću nastojati ne da je potpomažem, nego da je zatvorim. Moja je glavna briga da rastavim narod od njih. Fra Didak Buntić je bio lažac i varalica, a najmanje je prijatelj toga naroda..."

Nova revija, 1926. broj 1, 89-90


"Otkad su se fratri udružili sa žandarima, a naročito sada u zadnjih nekoliko dana otkad se policija udružila sa jezuitima, ove su pritužbe još oštrije i strašnije... Po čitavoj Dalmaciji, a još više po Bosni i Hercegovini župnici, svećenici neće da krste, neće da vjenčaju, neće da pokopavaju dok im se ne plati dužna redovina za pet, šest, sedam i osam pa i više godina... Taj naš svijet u Bosni i Dalmaciji kome je religija čista kao biser, onaj vukodlak dođe i u ime Isusa kaže: Daj deset hiljada dinara, inače te neću vjenčati... I to vlasti gledaju mirno, a najgori su oni koji su bili radikalni korteši, kandidati, oni su išli sa deset-dvanaest žandarma i tri do četiri fratra. Ala ih je krasno bilo vidjeti, kada dođu zajedno da rasturaju naše zborove. Svuda gdje sam išao po Dalmaciji išli su zajedno fratri sa žandarmima... Gdje svećenik nije agent, agitator i huškač klerikalac, ljudi se s njim sa nadčovječnim naporom slože i daju mu često više nego on i traži. Ali tamo gdje je sukob, gdje oni dođu u sukob, prva im je riječ: Badava se vaš Radić i vi radićevci križate, nećete Boga niti jedan od vas vidjeti. To ide tako redovno u cijeloj Hrvatskoj i Dalmaciji. Kad smo osnivali Seljačku stranku, mi neznabošci protiv kojih još i sada vrijede okružnice da smo bezbožnici, mi smo kazali: Vjeru u katoličku crkvu primamo onako kako je do nas došla. Primamo je i priznajemo. Samo podavanja koja narod ima da daje imaju se urediti prema novim prilikama i novim potrebama. Eto, to je naše bezboštvo."

Stenografske zabilješke Narodne skupštine, 1927/1928, IV, 274-280

[fripp]

Crkva u cjelini (cast iznimkama) se uglavnom ponasa kao da ne zivi u ovim vremenima i na ovim prostorima.
Da voli ovaj narod, prva stvar koju bi crkva ucinila bi bila ulazak u sustav PDV-a.
Vole se klanjati Zlatnom teletu:mig:
A opet,nekako mi je lijepo vidjeti vlč. Sudeca u bijelom odijelu i sa cipelama od krokodila:rofl::rofl::rofl:

[fripp]

Glasao sam DA,neka se očituju,da znamo tko su. Sada sam još zadovoljniji što sam ih odjebo devedesetih.Za komunizma sam bio pravi vjernik po njihovom ćefu.Padom Yu,pala je i Crkva,dolaskom "slobode" usrali su motku totalno.Što dalje od mene. Dok se ne ujedine s pravoslavnom i protestantskim crkvama,priznaju i pokaju,iskupe za grijehe,reformiraju iznutra,stanu na stranu sirotinje,radnika i seljaka,počnu propovijedati stvarni Kristov nauk, za mene su sotonske sluge,pismoznanci,licemjeri,leglo gujinje !
Imaš pravo,neka zaigraju otvorenu igru:s

[#kocar#]

Stjepan Radić:

"Svećenici, odnosno biskupi su učitelji vjere i njih kao takve slušamo u crkvi, pa i izvan crkve. Ali, kad vjeru pomiješaju s politikom i to sa ovakvom poganom politikom osvete, krvi, oholosti i proždrljivosti, onda nisu učitelji, nego rušitelji vjere i crkve."

Govor u Krašiću, 28. rujna 1924.


"Kad naši biskupi pišu političko pismo i kad oni hoće da budu hrvatskom narodu i politički vođe, onda je moja i naša dužnost, da to prosudimo i ako treba i osudimo."

Govor u Krašiću 28. rujna 1924.


"Stari satrapski popovski ugled raspao se kao što nestaje gusta magla na suncu. Narod je prestao da vjeruje u popa, ali zato nije izgubio svoje kršćanske vjere. Time je najbolje oborena u prah ona popovska doskočica, da oni čuvaju vjeru u narodu. Ne čuvaju je oni, nego je čuva narod od njih."

Govor u Krašiću 28. rujna 1924.


"Vjeru vjerujemo, Bogu se molimo, a popa prosuđujemo. Ako je službenik božji: Živio!, ako je vražji: Dolje!"

Govor u Krašiću, 28. rujna 1924.


"Ja sam nekada držao mnogo do kulturnoga i nacionalnoga rada bosansko-hercegovačkih franjevaca, ali sam se najzad razočarao i uvidio da su to ljudi neiskreni i lašci. Čitav njihov život i nacionalni i kulturni rad nije ništa drugo nego zavaravanje i zaglupljivanje toga naroda sa tendencijom da ga onda mogu lakše guliti i pljačkati. Ukoliko je taj narod još neprosvijećen, nepovjerljiv i zaostao, to je jedino njihova zasluga, jer su ga oni tako učili. Crkvu, propovjedaonicu i ispovjedaonicu iskorišćavali su i iskorišćavaju samo u svoje niske i sebične svrhe. To su vrste zelenaša, koji deru narod, imaju svoje banke i zajme sirotinji novac uz zelenaške kamate. Oni državu samo lažu, da ne mogu dograditi svoju školu; i ja ću nastojati ne da je potpomažem, nego da je zatvorim. Moja je glavna briga da rastavim narod od njih. Fra Didak Buntić je bio lažac i varalica, a najmanje je prijatelj toga naroda..."

Nova revija, 1926. broj 1, 89-90


"Otkad su se fratri udružili sa žandarima, a naročito sada u zadnjih nekoliko dana otkad se policija udružila sa jezuitima, ove su pritužbe još oštrije i strašnije... Po čitavoj Dalmaciji, a još više po Bosni i Hercegovini župnici, svećenici neće da krste, neće da vjenčaju, neće da pokopavaju dok im se ne plati dužna redovina za pet, šest, sedam i osam pa i više godina... Taj naš svijet u Bosni i Dalmaciji kome je religija čista kao biser, onaj vukodlak dođe i u ime Isusa kaže: Daj deset hiljada dinara, inače te neću vjenčati... I to vlasti gledaju mirno, a najgori su oni koji su bili radikalni korteši, kandidati, oni su išli sa deset-dvanaest žandarma i tri do četiri fratra. Ala ih je krasno bilo vidjeti, kada dođu zajedno da rasturaju naše zborove. Svuda gdje sam išao po Dalmaciji išli su zajedno fratri sa žandarmima... Gdje svećenik nije agent, agitator i huškač klerikalac, ljudi se s njim sa nadčovječnim naporom slože i daju mu često više nego on i traži. Ali tamo gdje je sukob, gdje oni dođu u sukob, prva im je riječ: Badava se vaš Radić i vi radićevci križate, nećete Boga niti jedan od vas vidjeti. To ide tako redovno u cijeloj Hrvatskoj i Dalmaciji. Kad smo osnivali Seljačku stranku, mi neznabošci protiv kojih još i sada vrijede okružnice da smo bezbožnici, mi smo kazali: Vjeru u katoličku crkvu primamo onako kako je do nas došla. Primamo je i priznajemo. Samo podavanja koja narod ima da daje imaju se urediti prema novim prilikama i novim potrebama. Eto, to je naše bezboštvo."

Stenografske zabilješke Narodne skupštine, 1927/1928, IV, 274-280
:s:s:top::top:

Radić je najveći Hrvatski političar ,
ogromna je šteta što su izvorni Radićev program i politički kurs, ovi koji se busaju u prsa da su njegovi sljedbenici, isprostuirali

Uvlače se crkvi, prodaju se za sitne novce i judine škude

[Forumas-zg]

:s:s:top::top:
Radić je najveći Hrvatski političar ,
ogromna je šteta što su izvorni Radićev program i politički kurs, ovi koji se busaju u prsa da su njegovi sljedbenici, isprostuirali
Uvlače se crkvi, prodaju se za sitne novce i judine škude
Kocare, puno hvala na ovim lijepim Radićevim citatima! :top: Doista nisam znao da je on tako prelijepo i nadasve pametno govorio! Taj bi govor bio više nego aktualan i napredan u današnje doba, a zamislite vi još tad, pred 80-tak godina da je netko tako pametno i prekrasno govorio! Nakon ovoga doista mogu potpisati svaku tvoju riječ, doista je bio najveći Hvatski političar! :top: