Slovenski ustavni sud izbacio vjeronauk iz škola

[revolution]

"Ustav Republike Slovenije razlikuje se od ustava svih susjednih država, uključujući i Hrvatsku, po odredbi da je država odvojena od vjerskih zajednica. Slično je u Francuskoj i SAD-u. Sukladno toj odredbi stoga je – nakon oštrih polemika u parlamentu – u novi zakon o obrazovanju unesena zabrana obavljanja bilo kakvih vjerskih aktivnosti u javnim školama. Skupina roditelja podnijela je protiv toga tužbu Ustavnom sudu tvrdeći da im je uskraćeno ustavno pravo omogućavanja vjerskog odgoja svojoj djeci.

No Ustavni sud odbio je tužbu s argumentom da načelo odvojenosti vjerskih zajednica i države obvezuje državu na neutralnost, zbog čega vjerski sadržaji ne mogu biti dijelom javne škole i nitko nema pravo tražiti državnu potporu pri izražavanju svoje vjere."

:s
tak to rade u nacionalno i vjerski gotovo homogenog sadržaja zemlji..
susjednoj? samo geografski..

[M@rio]

:flop:

[svastikuti]

lako je Slovencima glumiti sekularnu drzavu .
Ta nisu oni predzidje :rolleyes:.

Samo vidio bi ti "kvalitet" zida , k'o :zubo: , kad bi svatko direktno iz vlastitog dzepa placao za crkveno "kamenje" .
Ovako na mala vrata ,iz zajednicke vrece ( budzeta) , pa se malo ko buni .

[Ego]

Eto... slovenci još jednom pokazuju da su u nekim stvarima daleko ispred nas...

[wyrm]

Odlicno... Makar crkva nece ispirati mozgove djeci. Jos kad se kod nas to dogodi... :klap: Steta sto se to nece dogoditi za mog zivota.

[rambi]

revolution kaže:
No Ustavni sud odbio je tužbu s argumentom da načelo odvojenosti vjerskih zajednica i države obvezuje državu na neutralnost, zbog čega vjerski sadržaji ne mogu biti dijelom javne škole i nitko nema pravo tražiti državnu potporu pri izražavanju svoje vjere." Znaci sada ce konacno dozvoliti i gradnju mosheje?

[Mljacko]

Ovo nije ništa protiv crkve što ću reći, vjera ko vjera i svatko ima pravo na nju, ali ako porezni obveznici plaćaju kršćanski vjeronauk u školama, onda je pravedno da svim ostalim vjerama država plaća vjeronauk

vjerska diskriminacija od strane države... imaš crkvu, imaš Bibliju, odi župniku i uči se Bogu, ko ti brani... usput daj pare za crkvu, ja sam ateista i svejedno moram davati:flop:

[Vanjushka]

rambi kaže:
Znaci sada ce konacno dozvoliti i gradnju mosheje?

Eh da je to mosheja, vidio sam maketu i planove, zagrebacka dzamija je mala maca za ovu sto je zele u Ljubljani napraviti.

[Gaj Julije R!sXXXIV]

RAZGOVOR: BRANIMIR ŠTRUKELJ, GLAVNI TAJNIK SLOVENSKOG SINDIKATA OBRAZOVANJA, O ISKUSTVIMA REFORME U TOJ OBLASTI
Slovenski Ustavni sud izbacio je vjeronauk iz škola

Od formalnog usvajanja ideje do prve provedbe državne mature prošle su četiri godine, a najviše polemike vodilo se oko broja predmeta koji će se polagati na maturi (četiri ili pet)

Razgovarala Marija CRNJAK

Reforma obrazovnog sustava jedina je reforma u 30 godina koja je u Sloveniji uspjela. Traje već 14 godina, puno je stajala i izazvala je mnogo konfrontacija, no u njoj je sudjelovalo oko 70 posto slovenskih učitelja. Za razliku od Hrvatske gdje je u razredima u prosjeku trideset učenika, u Sloveniji ih je oko 19, što je našim susjedima omogućilo lakše uvođenje devetogodišnjeg obvezatnog obrazovanja, što se u svim slovenskim školama počelo provoditi od ove školske godine. Prije četiri godine počela se provoditi državna matura, a njihovi srednjoškolci na raspolaganju imaju čak osamdeset izbornih predmeta. O iskustvima reforme slovenskog obrazovanja razgovarali smo sa Branimirom Štrukeljom, glavnim tajnikom najvećeg slovenskog sindikata obrazovanja (Sindikat odgoja, obrazovanja i znanosti – SVIZ).
Proteklih godina godine glavna polemika u našem društvu vodila se oko uvođenja devetogodišnjeg obvezatnog školovanja, s tim da kritičari upozoravaju da Hrvatska za to nema uvjeta?
– I u Sloveniji je bilo tako, zato me polemika o uvođenju devetoljetke u Hrvatskoj ne iznenađuje. Radi se o promjenama koje imaju duboke posljedice za organizaciju društva, kao i na javne financije. Školske reforme neposredno utječu na život velikog broja ljudi, na učenike, njihove roditelje, učitelje ali i ostale čiji je posao i život vezan uz obrazovanje.



Devetoljetka nužna


Budući da su sve razvijene države već uvele devetoljetku, dileme oko toga uopće ne bi smjelo biti – devetogodišnje obvezatno obrazovanje nužno je ako ne želimo zaostajati za razvijenim zemljama. Pravo pitanje je na koji način ga uvesti, kako doći do političkog konsenzusa o reformi i gdje nabaviti sva potrebna sredstva za provedbu reforme. Mislim da će činjenica da imate oko trideset učenika u razredu, za razliku od Slovenije gdje ih je u prosjeku 19, vašu reformu učiniti zahtjevnijom, i u organizacijskom i financijskom smislu. Međutim, problem većeg broja učenika ne bi smio utjecati na ishode reforme.
Koliko dugo je Sloveniji trebalo za uvođenje državne mature? Je li ona unaprijedila kvalitetu škola?
– Uvođenje državne mature u svakom je slučaju bilo znatno manje zahtjevno od same reforme osnovnog školstva. Od formalnog usvajanja ideje do prve provedbe prošle su četiri godine. Matura je bila dobro pripremljena, a najviše polemike vodilo se oko broja predmeta koji će se polagati na maturi (četiri ili pet) i toga koji će biti obvezatni, a koji izborni predmeti.



Prednosti mature


Državna matura ima nekoliko važnih prednosti: svi učenici je polažu istog dana, u istim uvjetima, učitelji pri ocjenjivanju pismenih ispita ne znaju iz koje je škole koji učenik niti kako se zove. Standardiziranom maturom moguće je objektivnije ocijeniti i rad samih učitelja. Nema prijemnih ispita na fakultetima, budući da uz školski uspjeh kriterij upisa postaje broj bodova koji je učenik dobio na maturi.
Kako to da vjeronauk u Sloveniji nije školski predmet?
– Ustav Republike Slovenije razlikuje se od ustava svih susjednih država, uključujući i Hrvatsku, po odredbi da je država odvojena od vjerskih zajednica. Slično je u Francuskoj i SAD-u. Sukladno toj odredbi stoga je – nakon oštrih polemika u parlamentu – u novi zakon o obrazovanju unesena zabrana obavljanja bilo kakvih vjerskih aktivnosti u javnim školama. Skupina roditelja podnijela je protiv toga tužbu Ustavnom sudu tvrdeći da im je uskraćeno ustavno pravo omogućavanja vjerskog odgoja svojoj djeci. No Ustavni sud odbio je tužbu s argumentom da načelo odvojenosti vjerskih zajednica i države obvezuje državu na neutralnost, zbog čega vjerski sadržaji ne mogu biti dijelom javne škole i nitko nema pravo tražiti državnu potporu pri izražavanju svoje vjere.

[Bajki1]

Povratak Risa kaže:
No Ustavni sud odbio je tužbu s argumentom da načelo odvojenosti vjerskih zajednica i države obvezuje državu na neutralnost, zbog čega vjerski sadržaji ne mogu biti dijelom javne škole i nitko nema pravo tražiti državnu potporu pri izražavanju svoje vjere.


Bravo Slovenci .

Još uvijek su prvi .

[Spot Perdita]

Neki opsjednuti Srbima, drugi Slovencima.

[Gaj Julije R!sXXXIV]

rambi kaže:
Znaci sada ce konacno dozvoliti i gradnju mosheje?

Ako ih ne spriječi porilično loš zakon o referendumima.

Btw, ti bi dopustila džamiju kraj svoje kuće?

[Spot Perdita]

Povratak Risa kaže:
Ako ih ne spriječi porilično loš zakon o referendumima.

Btw, ti bi dopustila džamiju kraj svoje kuće?

Ima toga vec u Jeruzalemu :top:

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Spot Perdita kaže:
Neki opsjednuti Srbima, drugi Slovencima.

DA, NEGO IM PAPA PIŠE MEĐUDRŽAVNE SPORAZUME.

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Spot Perdita kaže:
Ima toga vec u Jeruzalemu :top:

Nisam to pito.

[Spot Perdita]

Povratak Risa kaže:
DA, NEGO IM PAPA PIŠE MEĐUDRŽAVNE SPORAZUME.

Ne zachatavati temu :nono:

[Spot Perdita]

Povratak Risa kaže:
Nisam to pito.

Off topic:

Rambina kuca je u Jeruzalemu.

On topic:


:rolleyes:

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Spot Perdita kaže:
Off topic:

Rambina kuca je u Jeruzalemu.

On topic:


:rolleyes:

Blizu džamije?

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Nedopustivo je dopustiti vjeronauk u školama. Škola je institucija gdje se uči znanost, tj provjerljive teze. I teze uz koje se paralelno moraju učiti i protuteze i kritički osvrti na te teze.
Štos e kulture tiče, ona mora biti predstavljena kao kultura(ako gledamo na određenu religiju kulturološki), a ne kao ideologiju (u primjeru vjeronauka).
U vjeronauku d
s e tvrde teze koje nisu ni provjerene niti provjerljive, i uče se kao činjenice. A to je nedopustivo. Da ne kažem, da ako i predstavljau kritčki svoju vjeru i religiju, onda je to neka pizdasta kritika, što je još i gore nego da kritike nema, jer onda djeca dobiju dojam da je ta pizdasta kritika, najjača moguća, što iskrivljava realnost.
Us to, ne može netko imati posao da propagira određenu religiju, ideologiju, sustav vrijednosti, norme i sl, a istovremeno obavljati posao kritičara istih.

[rambi]

Povratak Risa kaže:
Nisam to pito. Zasto ne? I ima ih, a i grade se nove. I jos, za razliku od europskih, s njih se moze cuti i poziv na molitvu. Kakav sam ja to vjernik, ako osporavam drugima slobodu vjerosipovijedi? A ti?

[demos]

Ego kaže:
Eto... slovenci još jednom pokazuju da su u nekim stvarima daleko ispred nas...
Kako zaziđe može biti isprid preziđa???

[Inkvizitor]

Ego kaže:
Eto... slovenci još jednom pokazuju da su u nekim stvarima daleko ispred nas...

Istina..evo samo nekih od tih stvari

1. Izbrisali su 20 000 tzv. "čefura"( Hrvata, Bosanaca, Srba, Albanaca i inih s područja bivše Jugoslavije a koji su imali prebivalište i živjeli i radili u Sloveniji pri raspadu Jugoslavije dakle osnovni preduvjet za dobijanje državljanstva) iz državljanstva ali su im uredno naplaćivali sve žive poreze i takse. Uskratili im identitet i sve dokumente im poništili al su im zato pokupili lovu.

2. Ni pod razno ne dozvoljavaju gradnju džamije u Ljubljani ( gle gle kako u jednoj nacionalističkoj Hrvatskoj džamija u Zagrebu stoji već dva desteljeća i to jedna od većih u Europi s veeelikim minaretom). A šta bi tek bilo da su muslimani počistili i izmasakrirali Slovence u Bosni kako su to učinili s bosanskim Hrvatima..brr..ne usudim se ni pomislit.

3. Drpili su bosansku i hrvatsku lovu i sad nam svima pokazuju "bosanski grb"

4. Drže svoju vojsku na neprijeporno hrvatskom teritoriju ( Sveta Gera) uz obrazloženje..." Mi priznajemo da je to hrvatski teritorij ali nećemo povući vojsku s istog jer nam je to dobar adut u pregovorima"

5. Upadaju u tuđe teritorijalno more i kradu ribu.


6. Ne isporučuju zajedničku struju iz zajedničke elektrane ali zato uredno naplate od druge strane polovinu troškova za održavanje i zbrinjavanje nuklearnog otpada.


itd..itd. mogo bi do sutra.

Ja isto mislim da su ispred nas i da se trebamo na njih ugledat. Ali bi nam vjerovatno kad bi se ponašali kao oni dežurni europski kerberi nabili sankcije i zgrabili nas za vrat dok ne bi ispustili svoju bijednu "sluga sam pokoran" dušicu.

[Ego]

Je, potpuno se slažem da se ponašaju kao zadnja đubrad. Međutim, u NEKIM stvarima nam mogu biti primjer.

[SvogaTelaGospodar]

revolution kaže:
No Ustavni sud odbio je tužbu s argumentom da načelo odvojenosti vjerskih zajednica i države obvezuje državu na neutralnost, zbog čega vjerski sadržaji ne mogu biti dijelom javne škole i nitko nema pravo tražiti državnu potporu pri izražavanju svoje vjere."


bravo slovenci! :klap: :top:

[Otton]

revolution kaže:
"

No Ustavni sud odbio je tužbu s argumentom da načelo odvojenosti vjerskih zajednica i države obvezuje državu na neutralnost, zbog čega vjerski sadržaji ne mogu biti dijelom javne škole i nitko nema pravo tražiti državnu potporu pri izražavanju svoje vjere."



Pa to je ohrabrujuća vijest, koju ću sutra još jedamput pročitati (da nisam sanjao).

Upravo smo ovih dana imali ovdje dobru raspravu na temu
Da li je Katolicka crkva drzavna religija u Hrvatskoj.

[Gvardijan]

Ego kaže:
Je, potpuno se slažem da se ponašaju kao zadnja đubrad. Međutim, u NEKIM stvarima nam mogu biti primjer.

Zasto samo u NEKIM stvarima. Zasto ne u SVIM stvarima

[crtica]

Otton kaže:
Pa to je ohrabrujuća vijest, koju ću sutra još jedamput pročitati (da nisam sanjao).

Upravo smo ovih dana imali ovdje dobru raspravu na temu
Da li je Katolicka crkva drzavna religija u Hrvatskoj.

Zaista, blago tebi, ako ti je RKC s Papom na čelu najveći izvor problema u životu...

Svima vama oduševljenima slovenskom odlukom, promakla je "mala" činjenica kako je njihov Ustav drugačiji od našeg.
Za ostvarenje vaših snova, trebalo bi (još jednom u nizu) mijenjati hrvatski Ustav, a to baš i nije izgledno.

I za razliku od Slovenije, hrvatski je Sabor ratificirao sporazum s Vatikanom. Eto, u "nazadnoj" Lijepoj našoj, vjeronauk i dalje ostaje u školama. I ne samo katolički, već i ostalih vjeroispovjesti ako postoji interes i potpišu se odgovarajući ugovori između pojedinih vjerskih zajednica s državom (što mislim da je u većini slučajeva i potpisano).

[Gaj Julije R!sXXXIV]

rambi kaže:
Zasto ne? I ima ih, a i grade se nove. I jos, za razliku od europskih, s njih se moze cuti i poziv na molitvu. Kakav sam ja to vjernik, ako osporavam drugima slobodu vjerosipovijedi? A ti?

Ali zato ne osporavaš rušenje njihovih kuća, njihovo istjerivanje i izgradnju "svojih" naseobina na mjestu srušenih njihovih.

[rambi]

Prskas bezveze.

[soks]

Povratak Risa kaže:
. Za razliku od Hrvatske gdje je u razredima u prosjeku trideset učenika, u Sloveniji ih je oko 19
ovo bi zapravo trebalo uvesti i kod nas, puno bi se lakše radilo s klincima.

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Inkvizitor2002 kaže:
Istina..evo samo nekih od tih stvari

1. Izbrisali su 20 000 tzv. "čefura"( Hrvata, Bosanaca, Srba, Albanaca i inih s područja bivše Jugoslavije a koji su imali prebivalište i živjeli i radili u Sloveniji pri raspadu Jugoslavije dakle osnovni preduvjet za dobijanje državljanstva) iz državljanstva ali su im uredno naplaćivali sve žive poreze i takse. Uskratili im identitet i sve dokumente im poništili al su im zato pokupili lovu.

2. Ni pod razno ne dozvoljavaju gradnju džamije u Ljubljani ( gle gle kako u jednoj nacionalističkoj Hrvatskoj džamija u Zagrebu stoji već dva desteljeća i to jedna od većih u Europi s veeelikim minaretom). A šta bi tek bilo da su muslimani počistili i izmasakrirali Slovence u Bosni kako su to učinili s bosanskim Hrvatima..brr..ne usudim se ni pomislit.

3. Drpili su bosansku i hrvatsku lovu i sad nam svima pokazuju "bosanski grb"

4. Drže svoju vojsku na neprijeporno hrvatskom teritoriju ( Sveta Gera) uz obrazloženje..." Mi priznajemo da je to hrvatski teritorij ali nećemo povući vojsku s istog jer nam je to dobar adut u pregovorima"

5. Upadaju u tuđe teritorijalno more i kradu ribu.


6. Ne isporučuju zajedničku struju iz zajedničke elektrane ali zato uredno naplate od druge strane polovinu troškova za održavanje i zbrinjavanje nuklearnog otpada.


itd..itd. mogo bi do sutra.

Ja isto mislim da su ispred nas i da se trebamo na njih ugledat. Ali bi nam vjerovatno kad bi se ponašali kao oni dežurni europski kerberi nabili sankcije i zgrabili nas za vrat dok ne bi ispustili svoju bijednu "sluga sam pokoran" dušicu.


1. Brisanje doseljenih Neslovenaca je bila greška i maslo je kratkotrajne desne vlade (Slovenci su po profili ljevičari za razliku od Hrvata desničara).
Svaka greška dođe na naplatu, pa tako i ova.
No to se ne može uspoređivati sa zlodjelima HV-a na vrijeme Oluje, ali i tokom cijelog rata, pa i prije.

2. Planovi za izgradnju su gotovi. Sredstva osigurana. Lokacija osigurana. Problem je u slovenskim zakonima koji dopuštaju da gotovo svaka malobrojna grupica pojedinaca može pokrenuti referendum, na kojeg oni masovno izađu, dok šutljiva većina sa zgražanjem apstinira.
A to dobro iskorištavaju primitivni desničari, kojima je to jednini način da dođu do izražaja njihovi stavovi, jer u Sloveniji u velikoj manjini (za razliku od Hrvatske).
(inicijativu protiv gradnje džamije vodi gradski poslanik iz redova demokršćana).

3. Ne, Hrvatska čak i priznati da se u Hrvatskoj nalaze slovenske pare, pa onda i logično da Slovenija ne želi isplatiti svoj dug, dok Hrvatska bar ne prizna da duguje Sloveniji puno veći iznos.

4. Taj teritorij nije neprijeporno Hrvatski. Jest po sporazumu Račan-Drnovšek, ali Hrvatska je taj sporazum odbila.

5.Ne upadaju u tuđe more i ne kradu ribu, jer taj dio mora je nedefiniran. Da je Hrvatska prihvatila sporazum Račan-Drnovšek taj bi dio mora bio definiran i znalo bi se čije je to more i čija riba. Ovako ne i ovako slovenski ribari imaju pravo tamo loviti ribu.

6. Hrvatska nije plaćala isporučenu struju godina. I to što je Hrvatska vlasnik polovice elektrane ne daje joj ni najmanje pravo da ne plaća struju po dogovorenoj cijeni. Zajednička uprava ima i te kako pravo da ukine isporuku neplatišama, bez obzira radi li se to o Hrvatskoj ili Sloveniji, ili nekoj trećoj zemlji.

7.Hrvatska, budući da je vlasnica polovice elektrani ima svaku pravnu obavezu zbrinjavati nuklearni otpat ili financirati ga, isto kao što skuplja polovicu profita i ima jednak udio u upravi i u odlukama razvoja. Ako se profit djeli na pola, onda se moraju i troškovi. Šta je tu neobično? Ali Hrvatska uvjek misli da je ona najjadnija i da je svi iskorištavaju.
I gle čuda, Hrvatska ne plaća (ni te!) obaveze sladištenja nuklearnog otpada!

[Gaj Julije R!sXXXIV]

rambi kaže:
Prskas bezveze.

Reci mi, da li to odobravaš ili ne!

[soylent]

revolution kaže:
Sukladno toj odredbi stoga je – nakon oštrih polemika u parlamentu – u novi zakon o obrazovanju unesena zabrana obavljanja bilo kakvih vjerskih aktivnosti u javnim školama.

a citam da imamo jacu stopa rasta od slovenaca...
hebo stopu!

jaz se klicem sojlent!!!

[Vanjushka]

Povratak Risa kaže:
1. Brisanje doseljenih Neslovenaca je bila greška i maslo je kratkotrajne desne vlade (Slovenci su po profili ljevičari za razliku od Hrvata desničara).
Svaka greška dođe na naplatu, pa tako i ova.
No to se ne može uspoređivati sa zlodjelima HV-a na vrijeme Oluje, ali i tokom cijelog rata, pa i prije.

"Pa i prije" :eek: prije cega, rise?
I kakve veze ima Oluja i HV sa Slovenijom.

Povratak Risa kaže:
Planovi za izgradnju su gotovi. Sredstva osigurana. Lokacija osigurana. Problem je u slovenskim zakonima koji dopuštaju da gotovo svaka malobrojna grupica pojedinaca može pokrenuti referendum, na kojeg oni masovno izađu, dok šutljiva većina sa zgražanjem apstinira.
A to dobro iskorištavaju primitivni desničari, kojima je to jednini način da dođu do izražaja njihovi stavovi, jer u Sloveniji u velikoj manjini (za razliku od Hrvatske).
(inicijativu protiv gradnje džamije vodi gradski poslanik iz redova demokršćana).

A vidis ja neki dan slusam onog blesavog Zmagu i covjek je sasvim jasno rekao da niko nema nista protiv gradnje dzamije vec pojedinim Ljubljancanima smeta sto ce ta "dzamija" biti veca od bilo kojeg objekta u Ljubljani. To nije dzamija, to ce biti islamski centar u kojem ce dzamija kao dzamija biti najmanji objekat, sve ostalo su popratni objekti i taj komplex vise odgovara Meki ili Medini nego Ljubljani.
Ta vecina sto "zgrazavajuci" apstinira nema pojma kako ce se tek zgrazavati.
Zivi bili pa vidjeli.

Povratak Risa kaže:
Ne, Hrvatska čak i priznati da se u Hrvatskoj nalaze slovenske pare, pa onda i logično da Slovenija ne želi isplatiti svoj dug, dok Hrvatska bar ne prizna da duguje Sloveniji puno veći iznos.

A sta to Hrvatska duguje Sloveniji i njenim gradjanima??? osim po par samarcina svakome, da se opamete.

Povratak Risa kaže:
Ne upadaju u tuđe more i ne kradu ribu, jer taj dio mora je nedefiniran. Da je Hrvatska prihvatila sporazum Račan-Drnovšek taj bi dio mora bio definiran i znalo bi se čije je to more i čija riba. Ovako ne i ovako slovenski ribari imaju pravo tamo loviti ribu.

:confused: sto se ti lijepo ne preselis u tu krasnu dezelu pa da vidimo koliko dugo bi pravdao njihove postupke.
Mada sumnjam da bi te i primili jer oni ne vole bas juznjake, ali bi se sigurno silno ismijali kad bi vidjeli da jedan juznjak opravdava njihovu podlu i pomuklu politiku.
Ono, na ledja kick my ass pa bi te sutali iz zabave.

[crtica]

Uz ovakve kao što je Ris, kaj će nam "vanjski neprijatelji" :lol:

[Gaj Julije R!sXXXIV]

crtica kaže:
Uz ovakve kao što je Ris, kaj će nam "vanjski neprijatelji" :lol:

To je zato jer neki ne žele pomesti ispred svojeg prega. Pa onda kad neki sustanar i pokuša pomest, onda ga ostali označe kao unutarnjeg neprijatelja!

Jer ne samo da ne treba čistit ispred svog praga, već treba spriječit svakoga tko to pokušava napravit!

[crtica]

Povratak Risa kaže:
To je zato jer neki ne žele pomesti ispred svojeg prega. Pa onda kad neki sustanar i pokuša pomest, onda ga ostali označe kao unutarnjeg neprijatelja!

Jer ne samo da ne treba čistit ispred svog praga, već treba spriječit svakoga tko to pokušava napravit!

Ej Rupele, ko' Boga te molim, ostavi se ti te metle....

[Nightwing]

za sve se uvijek nade neka isprika :lol:

[rambi]

Povratak Risa kaže:
Reci mi, da li to odobravaš ili ne! Odobravas li ti sto je u hrvatskoj sluzbeni jezik njemacki? Odgovori - da, ili ne!!!!! :zmaj: :ceka:

[Spot Perdita]

Povratak Risa kaže:
To je zato jer neki ne žele pomesti ispred svojeg prega. Pa onda kad neki sustanar i pokuša pomest, onda ga ostali označe kao unutarnjeg neprijatelja!

Jer ne samo da ne treba čistit ispred svog praga, već treba spriječit svakoga tko to pokušava napravit!

E pa onda vi u Rijeci vec jednom prestanite ugrozavati jadne Talijane, bas ste bezobrazni :D

[Spot Perdita]

Gvardijan kaže:
Zasto samo u NEKIM stvarima. Zasto ne u SVIM stvarima

Zato sto narod na prvom mjestu samome sebi treba biti primjer.

[Otton]

crtica kaže:
Zaista, blago tebi, ako ti je RKC s Papom na čelu najveći izvor problema u životu...


Za ostvarenje vaših snova, trebalo bi (još jednom u nizu) mijenjati hrvatski Ustav, a to baš i nije izgledno.

I

Katolička crkva (i s Papom, ako hoćeš) nije mi bila problem sve dok se nije počela arogantno infiltrirati u moj (naš) prostor slobode misli, roditeljstva, djece, bračne postelje.

A zašto nebi moglo biti izgledno da se u tom segmentu i mijenja Ustav Republike Hrvatske, pogotovu ako će jednog dana netko uvidjeti da je prijedlog teksta sadašnjeg ustava dijelom konceptiran u Norvalu.

Što se pak tiče Kraljevstva, blago tebi, jer ono je zaista tebi namijenjeno. Vjerojatno jedva čekaš da odeš, no nemoj na prečac kao oni s eksplozivom oko pojasa.

[placebo]

revolution kaže:
susjednoj? samo geografski..

Europske zemlje u kojima je nastava vjeronauka zajamčena Ustavom:

Austrija
Belgija
Danska
Njemačka
Grčka
Irska
Malta
Španjolska
Litva
Švedska
Švicarska (neki kantoni)

Europske zemlje u kojima je vjeronauk obvezan za sve đake, dok oni koji ga ne žele pohađati moraju tražiti pismeno izuzeće:

Austrija
Belgija
Njemačka
Danska
Velika Britanija
Grčka
Irska
Luksemburg (u osnovnim školama),
Malta,
Norveška,
Švedska (predaje se vjerska kultura),
Francuska (samo za pokrajine Lotaringiju i Elzas),
Turska (obavezna vjerska poduka za muslimane),
Švicarska (zavisi o pojedinim kantonima)...


U Hrvatskoj vjeronauk nije obvezan, nego izborni školski predmet, kao i u još 14 europskih zemalja.

[revolution]

Hina, 22.12.2003.

EUROPA: VJERONAUK OBAVEZAN U SAMO NEKOLIKO ZEMALJA

PARIZ, 22. prosinca (Hina/AFP) - Uvođenjem vjeronauka kao obaveznog predmeta u javnim školama, španjolska je vlada pokrenula rasprave kojih je pošteđena većina europskih država.

U španjolskim javnim školama od sljedeće školske godine vjeronauk postaje obvezan, a ocjene iz toga predmeta ulazit će u prosjek ocjena.

Jedino Turska s podukom o sunitskom islamu, Rumunjska, u kojoj je pod pritiskom pravoslavne crkve vjeronauk postao obvezan 1999. godine te Norveška, imaju donekle sličnu situaciju.

U Norveškoj se o predmetu "Kršćanstvo, religija i filozofija života" vodi živa rasprava. Norveška humanistička udruga i Norveško islamsko vijeće prigovaraju da se u okviru toga predmeta podučava samo o kršćanstvu.

U Španjolskoj protivnici vjeronauka kao obveznog predmeta posebno kritiziraju to što će se učenici morati izjašnjavati o svojoj vjeroispovjesti, budući da će moći biti izuzeti iz te obveze samo na temelju posebnog zahtjeva. Jedna roditeljska udruga čak se obratila sudu ocjenjujući da je riječ o "kršenju prava na ravnopravnost i načela laičnosti".

U većini ostalih europskih zemalja na snazi je svojevrsno srednje rješenje.

Tako u Hrvatskoj, Austriji, Italiji, Njemačkoj, Poljskoj, Portugalu i Srbiji i Crnoj Gori učenici mogu pohađati vjeronauk, ali fakultativno.

Grčka, Nizozemska i Velika Britanija izabrale su drukčije rješenje: vjerska poduka je uključena je u predmete, koji nisu striktno vjerski. Tako mali Grci uče "povijest religija", Nizozemci imaju nešto poput "poznavanja društva", u okviru kojeg se uči o povijesti religije, a u Britaniji se daje poduka o različitim vjerskim obredima i njihovoj povijesti.

Belgija ima mješavinu tih dvaju modela. Učenici imaju dva sata tjedno obavezne "filozofske" nastave s tim da mogu birati između religije i etike.

Francuska i neke bivše komunističke zemlje Mađarska, Bugarska i Češka izabrale su četvrto rješenje: vjeronauka nema u javnim školama, osim općenitog spominjanja u nastavi opće povijesti.

U Švicarskoj je školstvo u nadležnosti kantona, pa je stanje vrlo raznoliko, a zastupljeni su gotovi svi modeli koji su na snazi u Europi.

-------

a vjeronauk u Hr je suptilna pizdarijica svojevrsni mix ljudske gluposti, segregacije od malih nogu i podilazenja materi Crkvi do bola

naravno, da na papiru sve lijepo i uljudjeno izgleda

[M@rio]

Otton kaže:
Katolička crkva (i s Papom, ako hoćeš) nije mi bila problem sve dok se nije počela arogantno infiltrirati u moj (naš) prostor slobode misli, roditeljstva, djece, bračne postelje.
Infiltrirati u prostor slobode misli? Prisilila te nekim psihološkim moćima da poštuješ volju KC?

Ili Crkva ima tajni sporazum sa državom te svaka vlada mora ispuniti ono što Crkva zahtjeva? :confused:

[placebo]

revolution kaže:
a vjeronauk u Hr je suptilna pizdarijica svojevrsni mix ljudske gluposti, segregacije od malih nogu i podilazenja materi Crkvi do bola

naravno, da na papiru sve lijepo i uljudjeno izgleda



kako se lijepo izražavaš :D

u Hrvatskoj vjeronauk nitko ne mora učiti u školi.. u čemu je tvoj problem, u činjenici da velika većina ipak izabire vjeronauk? ;)

[Mad Maxx]

....samo jada i ogorčenosti ovde kod nekih ima samo zbog toga jer je RH samostalna i neovisna država koja se izvukla iz zagrljaja njihove prave domovine koju ne mogu prežaliti jer im je svakim danom sve manja pa utjehu pronalaze u pljuvanju svega što je Hrvatsko ili Hrvatskoj blisko. Hrvatska je oduvijek bila katolička zemlja s katolicima u ogromnom postotku i ne vidim razloga zašto bi vas par posto mogli odlučivati o nama ostalima. Ako ne želite da vaše djete ne ide na vjeronauk jer ste ateisti ili jednostavno mrzite Hrvatsku i sve povezano s njom siguran sam da postoji način da to i ostvarite. A ti Riše ako hoćeš čistiti ispred svog praga ne znam što radiš u Hrvatskoj jer to zasigurno nije tvoja domovina. Domovina je ono što štuješ i nosiš u srcu.

[SvogaTelaGospodar]

Mad Maxx kaže:
....pa utjehu pronalaze u pljuvanju svega što je Hrvatsko ili Hrvatskoj blisko.

pridjevi se pišu malim slovom, rvatino

Hrvatska je oduvijek bila katolička zemlja s katolicima u ogromnom postotku i ne vidim razloga zašto bi vas par posto mogli odlučivati o nama ostalima

zato što u demokratskom društvenom uređenju manjina ima jednako pravo glasa. ak se s tim ne slažeš odi živjeti u iran. čuo sam da je tamo nestašica talibana

Ako ne želite da vaše djete ne ide na vjeronauk jer ste ateisti ili jednostavno mrzite Hrvatsku i sve povezano s njom siguran sam da postoji način da to i ostvarite.


neki judi su stvarno ograničeni do bola...dijete se piše sa ije..rvatino...valjda si puno vremena proveo na vjeronauku pa nisi stigao svladati pravopis...sramota!

[Necronomicon]

Ovaj put - za Sloveniju: :top:

[Mad Maxx]

Ja H uvijek u ovakvim prilikama pišem velikim slovom jer znam da vam to posebno smeta. I ako ne znaš reći nešto konstruktivno već se tvoj odgovor svodi samo na pronalaženje slučajnih pravopisnih grešaka (ti ime države "Iran" pišeš malim slovima što je još veći lapsus nego "djete") onda mogu samo konstatirati da si jadan. Ali to sam već znao.
P.S. Ajde sad pronađi još par grešaka ako te to veseli
P.S.S. Kukavico, ne javljaš se za sparing. u ćemu je problem pa ti si neka specijalčina :s :s :s

[Mad Maxx]

Prva riječ u rečenici se obično piše velikim slovom (. čuo sam:-)
Ne piše se neki judi već neki ljudi.

Toliko o tvom školovanju i pismenosti.

[SvogaTelaGospodar]

Mad Maxx kaže:
Ja H uvijek u ovakvim prilikama pišem velikim slovom jer znam da vam to posebno smeta.

ne, nego zato jer si nepismen i zato jer si iskompleksiran i tako želiš dokazati drugima da si rvatina
meni ne smeta...ali netko tko se identificira jedino kroz nacionalnu pripadnost jer nema nikakvih drugih osobina bi morao polagati veću pozornost na jezik. upravo je tragikomično da desničari imaju velikih problema sa pismenosti

P.S. Ajde sad pronađi još par grešaka ako te to veseli
P.S.S. Kukavico, ne javljaš se za sparing. u ćemu je problem pa ti si neka specijalčina :s :s :s

problem je u tebi...žao mi te je...smlavio bih te..tko bi ti prehranjivao obitelj?
vidiš, ja sam ipak obziran

[Mad Maxx]

O svojim pravopisnim greškama šutiš. Ja sam svoje obrazložio. Prva je namjerna a druga priznajem slučajna i iz nemara. Kako su nastale tvoje greške koje sam naveo. A što se tiće mojih drugih osobina osim nacionalne pripadnosti otiđi na moj site (link ti je ispod) pa se uvjeri da postoji mnogo ljudi koji cijene i poštuju moj rad i talent (usudio bih se reći i na svjetskoj razini).A to je samo jedna od mnogih mojih osobina. Još jednom napominjem da ja ovdje stojim iza svoga imena i prezimena što dovoljno govori o meni i mom strahu od tebe i takvih kao što si ti.

[SvogaTelaGospodar]

Mad Maxx kaže:
O svojim pravopisnim greškama šutiš.

malo slabije kapiraš jelda? nisi primjetio da uvijek sve pišem malim slovom....?

A što se tiće mojih drugih osobinama

"a što se tiče mojih drugih osobina" (č i krivi padež)

gle, smiješno je furati se na velikog nacionalistu koji cijeni sve rvacko iznad svega i paranoično optužuje druge za veleizdaju, nervactvo itd...dakle, smiješno je izigravati takvog tipa a istovremeno ne vladati jezikom. ak baš oćeš znat, poznavanje jezika ti je osnovno što moraš znat da bi se mogao prenavljati sa nacijom i sa ljubavi prema istoj.

osim nacionalne pripadnosti otiđi na moj site (link ti je ispod) pa se uvjeri da postoji mnogo ljudi koji cijene i poštuju moj rad i talent

e to je nešto drugo. nije li logičnije cijeniti ljude prema njihovim zaslugama i postignućima umjesto prema nečemu za što stvarno nisu zaslužni ni odgovorni - nacionalnosti? da si rođen kao srbin, makedonac ili slovenac, bi li tvoj rad zato bio manje vrijedan?

[Mad Maxx]

Kao što ti pišeš sve malim slovima tako i ja vježbam pisanje na tipkovnici pa koristim svih 10 prstiju te mi se ponekad dogode pogreške koje mi se nedaju tražiti a još manje uklanjati. Tako ako hoću sitničariti kao ti mogu te nazivati nepismenim jer pišeš judi umjesto ljudi ( ja to ne radim jer sam shvatio da se radi o bezveznoj i irelevantnoj pogrešci koja nema veze s raspravom). Moj rad bi vrijedio isto i da sam Srbin ili Makedonac i ja poštujem ljude prema njihovim djelima a ne po nacionalnoj ili nekoj drugoj osnovi. Tako ja ne znam što si ti po nacionalnosti ali u tvojim porukama gdje samo sipaš mržnju po svemu ne mogu a da ne steknem dojam da mrziš ono što ja poštujem dok ja istovremeno ne mrzim ni Beograd (ukoliko si Srbin) ni Sarajevo ili Ankaru (ako si Musliman) ili Izrael (ako si Židov) jer ja gledam ljude i njihova djela te tek onda donosim zaključke. Ti jednostavno nećeš pohvaliti ni nešto što je neosporno dobro samo zato ako se ne uklapa u kompletnu sliku tvog idealnog svijeta. U raspravama gdje se navode negativne konotacije na račun Hrvatske si jako aktivan a u onima koje hvale nešto dobro (kandidatura katoličkog biskupa za Nobelovu nagradu, naprimjer) ne udostojiš se reći nešto pohvalno. To ja nazivam licemjerstvom.
P.S. I nemoj mi sada opet izvlačiti pogreške jer sam ti sve objasnio.

[revolution]

Mad Maxx kaže:
U raspravama gdje se navode negativne konotacije na račun Hrvatske si jako aktivan a u onima koje hvale nešto dobro (kandidatura katoličkog biskupa za Nobelovu nagradu, naprimjer)

doticni cijenjeni svecenik je iz BiH.

[Bajki1]

revolution kaže:
doticni cijenjeni svecenik je iz BiH.

A ono H. je znak za Hercegovinu .

:cool: :p

[Mad Maxx]

I nema nikakve veze s Hrvatima I Hrvatskom državom, zar ne???
Ipak čini mi se da ima jer nekima ovdje taj biskup jako smeta pa nastoje svojim porukama zatrovati svaki pokušaj da se toj vijesti o nominaciji prida zaslužena pozornost. A da se kojim slučajem objavilo da je taj isti biskup pronevjerio neke novce od humanitarne pomoći onda bi svi zajedno krenuli u napad na njega bez obzira što je on iz BiH i nema nikakve veze s nama Hrvatima i Hrvatskom državom, zar ne???

P.S. Za Bajki1-a , ne kužim ono s Hercegovinom jer ja nemam apsolutno nikakve veze s njom. Provjeri na mojim stranicama pod mojim podacima ako nevjeruješ.

[revolution]

ej fakat

pridjevi se pisu malim slovima. znam da znas, ali da naglasimo "znanje"...i kad vec toliko volimo ovu nasu zemljicu da onda postujemo pravopis i gramatiku njenu...


i ovo ti sve skup nema veze s topicom..... ono off the record, grcenje bez smisla...

:w

[Bajki1]

Mad Maxx kaže:
I
P.S. Za Bajki1-a , ne kužim ono s Hercegovinom jer ja nemam apsolutno nikakve veze s njom. Provjeri na mojim stranicama pod mojim podacima ako nevjeruješ.


Ma i nije tebe osobno to išlo :)

Išlo je...... ma , forget it...

Anallogija :D

[Mad Maxx]

Ovo je previše OT i ne bori mi se više protiv vjetrenjača. Nema smisla. A što se tiće analogije i slova H još uvijek mi nije jasno kako se ne tiće mene a vodila se rasprava o tome zašto pišem velikim slovo H i kad nebi trebalo. Ali nema veze.:p

[revolution]

Mad Maxx kaže:
H još uvijek mi nije jasno kako se ne tiće mene a vodila se rasprava o tome zašto pišem velikim slovo H i kad nebi trebalo. Ali nema veze.:p

pokusaj analloshki :cool: :rolleyes:

[Mad Maxx]

je da je Bajki mislio da ja u velikom slovu H vidim Hercegovinu jer je pogrešno mislio da sam od tamo. Ali možda i krivo mislim jer je već kasno ovdje za razliku od Australije:-):W

[Bajki1]

Mad Maxx kaže:
je da je Bajki mislio da ja u velikom slovu H vidim Hercegovinu jer je pogrešno mislio da sam od tamo. Ali možda i krivo mislim jer je već kasno ovdje za razliku od Australije:-):W


Beeeeeep

Wrong

Mene ( nju) :D uopće nije briga otkud si ti .

Nego si ti spominjao Biskupa iz BiH kao tvoj argument u "dokazivanju" nacionalne osvještenosti.

Pa ti Revolution navela da je taj tip iz BiH .

Pa sam ti ja rekla ...štolisamveć rekla u vezi sa slovom H. :D

Clear enaugh ?

Ako treba , će da spelujem časkom :D

[Mad Maxx]

Ako se radi o tome slovu H. Ja sam na mislio na ono o kome se povela prva rasprava dok se o ovome uopće nije raspravljalo pa ga nisam ni uzeo u obzir. Hvala na objašnjenju sad ću lakše spavati:-) :W

[obelix]

Molim vas da se vratite na temu topica.

[Otton]

SvogaTelaGospodar kaže:
zato jer si nepismen i zato jer si iskompleksiran i upravo je tragikomično da desničari imaju velikih problema sa pismenosti




I Vice Vukojević je sve pisao velikim slovima.

[melk]

Bajki1 kaže:
...

Clear enaugh ?

Ako treba , će da spelujem časkom :D
Zanimljiva diskusija o rvackom pravopisu, u kojem nažalost ne mogu sudjelovati. Eto, ipak, gdje mogu nešto pridonjeti
Pravilno: "clear enough":D

[baka]

Spot Perdita kaže:
E pa onda vi u Rijeci vec jednom prestanite ugrozavati jadne Talijane, bas ste bezobrazni :D
Ma 'ko ih ugrožava?
Imaju četiri osnovne škole i jednu srednju.
I da u njih ne idu i Hrvati (ah,ah ima i takvih) i još neki, bilo bi u svakom razredu po dva,tri đaka.
Toliko je Talijana ostalo nakon "čistki" poslije II svj. rata.

A inače i Francuzi su napravili nešto po tom pitanju(vjere i škole).Zabranili isticanje vjerskih obilježja u javnim školama.

Ja bih pitala, koja je zapravo korist od vjeronauka u školi.Idu djeca i vjernika i ateista.Nauče, odverglaju.Obave sakramente( pričest i krizmu) i nikad od njih vjernici, ako to ne dobivaju kroz kućni odgoj.To je čisto zavaravanje.

I ja bih dozvolila džamiju kraj kuće.Zašto ne.Pa nije u mojem dvorištu.
Tu primitivnu netoleranciju koja se na pr. događa u Rijeci, jednostavno nemogu shvatiti.Jer taj primitivan svijet ne dozvoljava ni izgradnju doma za osobe s posebnim potrebama ili kako se to već zove.Valjda misle da je zarazno.:rolleyes:
A najgore je što, kad bi se anketiralo te, neke bundžije, ustanovilo bi se da su većinom došljaci, dakle upali među nas domorodce i sad se prave čistunci!
Aš mi Primorci smo dobri i fini ljudi, i tolerantni!

[melk]

Bako,:top:

[Mljacko]

Povratak Risa kaže:
6. Hrvatska nije plaćala isporučenu struju godina. I to što je Hrvatska vlasnik polovice elektrane ne daje joj ni najmanje pravo da ne plaća struju po dogovorenoj cijeni. Zajednička uprava ima i te kako pravo da ukine isporuku neplatišama, bez obzira radi li se to o Hrvatskoj ili Sloveniji, ili nekoj trećoj zemlji.


KOME nije plaćala? Samoj sebi? Shvati da je VLASNIŠTVO nad elektranom ZAJEDNIČKO. Sereš prejako.

Objasni, pametnjakoviću, zake Slovenija traži od nas da MI NJIMA oprostimo 50 milijuna duga?????




Mislim, sposoban sam čitat gluposti i ne obazirati se na njih, ali ovo, jebiga, premašuje sve

[Samo]

Mljacko kaže:
KOME nije plaćala? Samoj sebi? Shvati da je VLASNIŠTVO nad elektranom ZAJEDNIČKO. Sereš prejako.



Nuklearkom upravlja firma, dakle pravna osoba, koja je u zajedničkom vlastništvu Slovenije i Hrvatske. Firma prodaje struju Sloveniji, Hrvatskoj i višak recimo Austriji, Mađarskoj, Italiji... Profit od prodaje struje se dijeli na Sloveniju i Hrvatsku (vlastnike).

Država Hrvatska (kao i Slovenija) ima odnos sa tom firmom prodavač - kupac. Firma je ona koja prodaje struju svojim strankama i ako stranka ne plaća svoje obaveze, zajednička uprava te firme može joj otklopit struju.

Neznam zašto takvo čudenje, Mljacko. I ja se čudim kako može moderator nekog kao ozbiljnog foruma tako nepoučeno ulaziti u rasprave.

[Constatinopol]

Vanjushka kaže:
Eh da je to mosheja, vidio sam maketu i planove, zagrebacka dzamija je mala maca za ovu sto je zele u Ljubljani napraviti.

Iskreno im zelim puno srece i uspjeha u gradnji prve slovenske dzamije!

I pitanje:Sta ce zaista biti puno veca od zagrebacke?

[Constatinopol]

baka kaže:
Tu primitivnu netoleranciju koja se na pr. događa u Rijeci, jednostavno nemogu shvatiti.Jer taj primitivan svijet ne dozvoljava ni izgradnju doma za osobe s posebnim potrebama ili kako se to već zove.Valjda misle da je zarazno.:rolleyes:
A najgore je što, kad bi se anketiralo te, neke bundžije, ustanovilo bi se da su većinom došljaci, dakle upali među nas domorodce i sad se prave čistunci!
Aš mi Primorci smo dobri i fini ljudi, i tolerantni!

zato vas mi kontinentalci tak volimo!

Po mom cvrstom uvjerenju Rijeka je najurbaniji i najnapredniji grad u RH.

Sorry zagrepcani,ali fakat je tako...:top:

[demos]

M@rio kaže:
Infiltrirati u prostor slobode misli? Prisilila te nekim psihološkim moćima da poštuješ volju KC?

Ili Crkva ima tajni sporazum sa državom te svaka vlada mora ispuniti ono što Crkva zahtjeva? :confused:
Ništa Crkva ne prisiljava. Samo je na TV zamjenila sekretare SKH, a u školama - marxizam.

[Mljacko]

Samo kaže:
Firma je ona koja prodaje struju svojim strankama i ako stranka ne plaća svoje obaveze, zajednička uprava te firme može joj otklopit struju.


Ma što kurac prodaje??? Ne prodaje! Daje! Hrvatska je dužna platiti dio rashoda, a ne struju (a rashodi su uredno plaćani)



Jel ti imaš mozak??

Mi damo 750 milijuna dolara za izgradnju pola elektrane da onda KUPUJEMO struju od samih sebe???

I kad već kupujemo KOME dajemo lovu????? Sami sebi??



I kad već bacaš pravne termine onda fino pročćitati onaj dio gdje vlasništvo nad proizvodnim subjektom (Ili dijelom) podrazumjeva slobodu raspolaganja nad istim

[Samo]

Mljacko kaže:
Ma što kurac prodaje??? Ne prodaje! Daje! Hrvatska je dužna platiti dio rashoda, a ne struju (a rashodi su uredno plaćani)
Jel ti imaš mozak??
Mi damo 750 milijuna dolara za izgradnju pola elektrane da onda KUPUJEMO struju od samih sebe???
I kad već kupujemo KOME dajemo lovu????? Sami sebi??
I kad već bacaš pravne termine onda fino pročćitati onaj dio gdje vlasništvo nad proizvodnim subjektom (Ili dijelom) podrazumjeva slobodu raspolaganja nad istim

Recimo da si ti vlastnik firme koja proizvodi lijekove i pošto si mnogo iznerviran počne te boljet glava, kao recimo baš sada kad ovo čitaš. Ideš u ljekaru i oni ti tamo lijek daju za đabe?!? Pa kako ne, kad si u to firmu ulagao...

Firma koja upravlja sa nuklearkom je u zajedničkom vlastništvu Hrvatske i Slovenije. Ali sa pravnog vidika to je samostalna firma koja ima prihode i rashode. Prihodi su novac kojeg plati Hrvatska, Slovenija, Austrija... za struju. Iz tih prihoda uzme se novac za pokrivanje rashoda. Što ostane je profit firme koji se dijeli između vlastnika Slovenije i Hrvatske. To što je Hrvatska dala 750 milijuna za izgradnju nuklearke znači samo da si je zagotovila 50% udio u toj zajedničkoj firmi. To neznači da netreba platit troškove recimo za plače radnika, za grijanje, za otpad... Svi ti troškovi se pokrivaju iz prihoda firme i uključeni su (kao i troškovi izgradnje) u cijenu kWh struje.
Hrvatska neko vrijeme uopče nije platila računa za struju i to znači da se firma dugo financirala samo iz novca kojeg je u firmu uplačivala Slovenija. Sve ostalo več znamo.

[baka]

demos kaže:
Ništa Crkva ne prisiljava. Samo je na TV zamjenila sekretare SKH, a u školama - marxizam. :top: :lol: :lol: :lol:

[melk]

Samo kaže:
Recimo da si ti vlastnik firme koja proizvodi lijekove i pošto si mnogo iznerviran počne te boljet glava, kao recimo baš sada kad ovo čitaš. Ideš u ljekaru i oni ti tamo lijek daju za đabe?!? Pa kako ne, kad si u to firmu ulagao...

Firma koja upravlja sa nuklearkom je u zajedničkom vlastništvu Hrvatske i Slovenije. Ali sa pravnog vidika to je samostalna firma koja ima prihode i rashode. Prihodi su novac kojeg plati Hrvatska, Slovenija, Austrija... za struju. Iz tih prihoda uzme se novac za pokrivanje rashoda. Što ostane je profit firme koji se dijeli između vlastnika Slovenije i Hrvatske. To što je Hrvatska dala 750 milijuna za izgradnju nuklearke znači samo da si je zagotovila 50% udio u toj zajedničkoj firmi. To neznači da netreba platit troškove recimo za plače radnika, za grijanje, za otpad... Svi ti troškovi se pokrivaju iz prihoda firme i uključeni su (kao i troškovi izgradnje) u cijenu kWh struje.
Hrvatska neko vrijeme uopče nije platila računa za struju i to znači da se firma dugo financirala samo iz novca kojeg je u firmu uplačivala Slovenija. Sve ostalo več znamo.
Samo, svaka čast za strpljenje s trvdoglavim moderatorom.:s
Ali kad nije skužio prvi put, prosto sumnjam, da će mu to uspjeti drugi put...Mani se tog kamena, Sisife!

[cikular]

Samo kaže:
Recimo da si ti vlastnik firme koja proizvodi lijekove i pošto si mnogo iznerviran počne te boljet glava, kao recimo baš sada kad ovo čitaš. Ideš u ljekaru i oni ti tamo lijek daju za đabe?!? Pa kako ne, kad si u to firmu ulagao...

Firma koja upravlja sa nuklearkom je u zajedničkom vlastništvu Hrvatske i Slovenije. Ali sa pravnog vidika to je samostalna firma koja ima prihode i rashode. Prihodi su novac kojeg plati Hrvatska, Slovenija, Austrija... za struju. Iz tih prihoda uzme se novac za pokrivanje rashoda. Što ostane je profit firme koji se dijeli između vlastnika Slovenije i Hrvatske. To što je Hrvatska dala 750 milijuna za izgradnju nuklearke znači samo da si je zagotovila 50% udio u toj zajedničkoj firmi. To neznači da netreba platit troškove recimo za plače radnika, za grijanje, za otpad... Svi ti troškovi se pokrivaju iz prihoda firme i uključeni su (kao i troškovi izgradnje) u cijenu kWh struje.
Hrvatska neko vrijeme uopče nije platila računa za struju i to znači da se firma dugo financirala samo iz novca kojeg je u firmu uplačivala Slovenija. Sve ostalo več znamo.
Nije bilo to šta je vas slovence mučilo,austrija je vršila na vas pritisak da neče ratificirati ulazak slovenije u E.u ako ne zatvorite NUK to niste mogli jer bi morali Hrvatsku isplatiti onda ste se odlučili za jeftiniju varijantu da kupite nove uplinjače i da posodobite elektranu po evropskim standardima,tako da se austrija nema šta za pizdit,očekivali ste da če Hrvati platiti 50% ali Hrvatskoj to nije bilo potrebno jer ne ulazi u E.U i kao 50% vlasnik ima i pravo na to,onda ste vi ljepo platili sve i ukinuli Hrvatskoj struju!

[traffic]

cikular kaže:
Nije bilo to šta je vas slovence mučilo,austrija je vršila na vas pritisak da neče ratificirati ulazak slovenije u E.u ako ne zatvorite NUK to niste mogli jer bi morali Hrvatsku isplatiti onda ste se odlučili za jeftiniju varijantu da kupite nove uplinjače i da posodobite elektranu po evropskim standardima,tako da se austrija nema šta za pizdit,očekivali ste da če Hrvati platiti 50% ali Hrvatskoj to nije bilo potrebno jer ne ulazi u E.U i kao 50% vlasnik ima i pravo na to,onda ste vi ljepo platili sve i ukinuli Hrvatskoj struju!
Nikada Austrija nije vršila pritisak na Sloveniju, da zatvori NUK!!!
Pritisak je bio sa strane Haidera, kao glavara Koroške("županija" kao naprimjer Istra sa Jakovčičem).Ali to je bilo u vrjeme lokalnih izbora u Austriji.
NUK ima jedina od istočnoeuropskih nuklearnih elektrana zapadnu tehnologiju, zato se EU nije bavila sa njom.
A što se tiče modernizacije elektrane: nemamo ni vi ni mi resursa, ni para zato, da bi u bližnjoj budučnosti (20-30g.) pronašli alternativu za NUK.
A uplinjače su produžile život elektrani do 2025 godine i nemaju veze sa Austrijancima.
Ako si suvlasniik bilo koje firme, ne možeš samo vuči pare od nje, nego trebaš nešto i uložiti u nju ( bezbednost?)

[traffic]

Ali nije mi jasno :
šta ima NUK , Sveta Gera, LJB, i Pranski/Savudrijski zaljev sa naslovom ovog topica????

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Vanjushka kaže:
"Pa i prije" :eek: prije cega, rise?
I kakve veze ima Oluja i HV sa Slovenijom.



A vidis ja neki dan slusam onog blesavog Zmagu i covjek je sasvim jasno rekao da niko nema nista protiv gradnje dzamije vec pojedinim Ljubljancanima smeta sto ce ta "dzamija" biti veca od bilo kojeg objekta u Ljubljani. To nije dzamija, to ce biti islamski centar u kojem ce dzamija kao dzamija biti najmanji objekat, sve ostalo su popratni objekti i taj komplex vise odgovara Meki ili Medini nego Ljubljani.
Ta vecina sto "zgrazavajuci" apstinira nema pojma kako ce se tek zgrazavati.
Zivi bili pa vidjeli.



A sta to Hrvatska duguje Sloveniji i njenim gradjanima??? osim po par samarcina svakome, da se opamete.



:confused: sto se ti lijepo ne preselis u tu krasnu dezelu pa da vidimo koliko dugo bi pravdao njihove postupke.
Mada sumnjam da bi te i primili jer oni ne vole bas juznjake, ali bi se sigurno silno ismijali kad bi vidjeli da jedan juznjak opravdava njihovu podlu i pomuklu politiku.
Ono, na ledja kick my ass pa bi te sutali iz zabave.

1. Likvidacije Srba i Crnogoraca prije rata.
Ima veze utoliko sto je najveci "zlocin" Slovenaca nad Neslovencima u Sloveniji taj sto su doseljene Neslovence koji se poslije osamostaljivanja Slovenije nisu nanovo prijavili izbrisala. Dok su Hrvati i prije osamostaljivanja Hr likvidirali Srbe i Crnogorce, kako doseljene dako i domiciline.

2. Sta Hrvatska duguje Sloveniji pitas,! Pa iz toga se vidi da si potpuno neinformira o temi.
Hrvatska drzava duguje NLB, odnosno staroj LB vise novca nego NLB duguje hrvatskim stedisama.

3. Moj stari je Slovenac, tako da za njih ja nisam nikakav cefur ili juznjak. I inace sam jako, jako cesto u SLoveniji i nemam nikakvih losih iskusatava....
A ti se pokopaj!

[Gaj Julije R!sXXXIV]

rambi kaže:
Odobravas li ti sto je u hrvatskoj sluzbeni jezik njemacki? Odgovori - da, ili ne!!!!! :zmaj: :ceka:

Ne! A sad da cujem tvoj odgovor!

PS Zar uvjek na pitanjem moras odgovoriti pitanjem, koje btw nema veze sa temom?

[Gaj Julije R!sXXXIV]

placebo kaže:
Europske zemlje u kojima je nastava vjeronauka zajamčena Ustavom:

Austrija
Belgija
Danska
Njemačka
Grčka
Irska
Malta
Španjolska
Litva
Švedska
Švicarska (neki kantoni)

Europske zemlje u kojima je vjeronauk obvezan za sve đake, dok oni koji ga ne žele pohađati moraju tražiti pismeno izuzeće:

Austrija
Belgija
Njemačka
Danska
Velika Britanija
Grčka
Irska
Luksemburg (u osnovnim školama),
Malta,
Norveška,
Švedska (predaje se vjerska kultura),
Francuska (samo za pokrajine Lotaringiju i Elzas),
Turska (obavezna vjerska poduka za muslimane),
Švicarska (zavisi o pojedinim kantonima)...


U Hrvatskoj vjeronauk nije obvezan, nego izborni školski predmet, kao i u još 14 europskih zemalja.



Koje od ovih zemalja ga imaju u skolama?
I koje od njih postuju odvojenost skole i drzave?

[Gaj Julije R!sXXXIV]

placebo kaže:
kako se lijepo izražavaš :D

u Hrvatskoj vjeronauk nitko ne mora učiti u školi.. u čemu je tvoj problem, u činjenici da velika većina ipak izabire vjeronauk? ;)

1. oni koji ne izaberu vjeronak u sr. skolama u nepovoljnijoj su situaciji. Moraju na etiku, dok katolicki vjernici imaju izbora.

2. Ne biraju ucenici nego njihovi roditelji.

3. Vjeronauk je besplatna reklama i propagiranje istog. Veca je vjerojatnost da ce djete koje je izabralo vjeronauk (zbog roditelja, prijatelja i sl) kasnije postati vjernici, nego kad vjeronauka ne bi bilo u skolama.

4. Negira se odvojenost drzave i crkve.

5. Vjeronauk financiraju svi gradani, bez obzira na vjeru i pripadnost/nepripadnost religiji.

6. U skoli bi se trebala uciti znaost, filozofija i kultura. Vjeronauk nije znanost, jednostrana je filozofija, te jednostrana kultura.
Tako ucenici jednostrano i nekekriticki prihvacaju ono sta uce na vjeronauku.

7. Sukob interesa u ulozi vjeroucitelja, jer kao ucitelji moraju biti objektivni, nejednostrani i kriticni, dok ih predmet ucinja sprecava da to budu.

To su samo neke od problematicnih tocaka vjeronauka u skolama.

[rambi]

Povratak Risa kaže:
Ne! A sad da cujem tvoj odgovor!

PS Zar uvjek na pitanjem moras odgovoriti pitanjem, koje btw nema veze sa temom? Predajem se :lol:

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Mljacko kaže:
KOME nije plaćala? Samoj sebi? Shvati da je VLASNIŠTVO nad elektranom ZAJEDNIČKO. Sereš prejako.

Objasni, pametnjakoviću, zake Slovenija traži od nas da MI NJIMA oprostimo 50 milijuna duga?????




Mislim, sposoban sam čitat gluposti i ne obazirati se na njih, ali ovo, jebiga, premašuje sve


Kakvog duga?

Hrvatska ima i te kako da placa struju koju uzima iz NEK-a, jer nije 100% vlasnica.
Da je, ako je to veseli, onda ne bi trebala placati struju (iako bi to automatski znacilo propast tvornice - ne bi bilo para za place, za odrzavanje, a niti za sirovine).

Evo ti drugi primjer da bolje svatis. AKo ti kupis koju dionicu od, recimo Metroa, to ne znaci da ti mozes otici u njihovu (vasu) trgovinu, puniti kolica, kad god hoces, koliko got hoces i koliko cesto hoces i proci kraj blagajne uz opravdanje, da pa neces valjda samom sebi placat!

Tebi stvarno treba osnovne stvari crtat!

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Mljacko kaže:
Ma što kurac prodaje??? Ne prodaje! Daje! Hrvatska je dužna platiti dio rashoda, a ne struju (a rashodi su uredno plaćani)



Jel ti imaš mozak??

Mi damo 750 milijuna dolara za izgradnju pola elektrane da onda KUPUJEMO struju od samih sebe???

I kad već kupujemo KOME dajemo lovu????? Sami sebi??



I kad već bacaš pravne termine onda fino pročćitati onaj dio gdje vlasništvo nad proizvodnim subjektom (Ili dijelom) podrazumjeva slobodu raspolaganja nad istim


S tobom je stvarno uzaludno raspravljati!
Back to osnovna skola!

[Gaj Julije R!sXXXIV]

cikular kaže:
Nije bilo to šta je vas slovence mučilo,austrija je vršila na vas pritisak da neče ratificirati ulazak slovenije u E.u ako ne zatvorite NUK to niste mogli jer bi morali Hrvatsku isplatiti onda ste se odlučili za jeftiniju varijantu da kupite nove uplinjače i da posodobite elektranu po evropskim standardima,tako da se austrija nema šta za pizdit,očekivali ste da če Hrvati platiti 50% ali Hrvatskoj to nije bilo potrebno jer ne ulazi u E.U i kao 50% vlasnik ima i pravo na to,onda ste vi ljepo platili sve i ukinuli Hrvatskoj struju!

Ne! Nego jedostavno hrvatska nije placala racune za isporucenu struju!