PDA

View Full Version : Učenje i usavršavanje jezika.


GoGs
21.11.2009., 11:22
Evo, stvarno sam već frustriran time, znam da je danas jezik uvijek tabu tema i svuda ga traže.

Moj problem jest taj da ga ajmo reć ne znam. Ok, znam prevest smisleno gotovo sve. pohađam i taj cisco koji je skroz na engleskom i nemam problema sa učenjem. No govor, gramatika, tečnost govora, pisanje i ostalo... Sve se to podrazumijeva kad kažeš "znam jedan strani jezik", zar ne?

Mene sad zanima, gdje se može naučit? Onako, u nekom razumnom roku, gdje čovjek uz trud stvarno može naučit?

Desilo se da sam poslao već N zamolbi, odbili su me isključivo zbog jezika, makar sam zadovoljavao profil u potpunosti što se tiče drugih stvari. Koliko je uopće potrebno da se jezik nauči solidno?

Treba drastične korake poduzimati? Odlazak u drugu državu? Koliko? I na kraju, koliko to sve na kraju košta da bi ja mogao reć, ja znam engleski.

Hvala svima.

Zek0slav
21.11.2009., 12:21
Nisi razmisljao o nekom tecaju?! :ne zna:

U najgorem slucaju, imitiraj ono sto vidis u filmovima.

GoGs
21.11.2009., 12:48
Nisi razmisljao o nekom tecaju?! :ne zna:

U najgorem slucaju, imitiraj ono sto vidis u filmovima.ovo stvarno ne razumijem. :confused:

tečaj? koji? gdje? Ajde, zanima me. Koji tečaj mogu položit recimo u Slavonskom Brodu da bi imao pismeni dokaz da sam naučio fakin jezik?

Lastan
21.11.2009., 13:07
Dokaz o znanju jezika nije diploma nekog tečaja, već ili fakultetska diploma (koja zapravo i nije dokaz o znanju jezika, ali o tom potom) ili neki od međunarodno priznatih certifikata – TOEFL, FCE/CAE/CPE…
Sad, kad veliš da su te dosad odbijali zbog jezika – o kojem se području radi te jesu li te odbijali jer nisi ni stavljao engleski u popis jezika koje znaš ili jer bi padao na testiranjima?

Göttspöđä
21.11.2009., 14:18
ovo stvarno ne razumijem. :confused:

tečaj? koji? gdje? Ajde, zanima me. Koji tečaj mogu položit recimo u Slavonskom Brodu da bi imao pismeni dokaz da sam naučio fakin jezik?

SB sigurno ima neko pučko učilište gdje se održavaju tečajevi, malo se propitaj.

vikky
21.11.2009., 14:35
ja sam upisala njemački u vodnikovoj, položeni stupnjevi se upisuju u rk, pretpostavljam da je to dovoljan dokaz :ne zna:
a htjela bih na neki razgovorni engleski, da ga obnovim, ali ne znam kako to funkcionira i je li se dobije potvrda i za to? :confused:

a za druge gradove (izuzev zagreba) stvarno ne znam je li ima takvih tečajeva i mogućnosti. Otići u drugu državu je možda i ok da ustvrdiš gradivo, ali trebaš imati neke temelje i biti spreman na život i rad vani neko vrijeme, a ne znam kakvi su uvjeti. Ali meni je to nekako prevelik korak za samo učenje jezika :ne zna:

ad®ian
21.11.2009., 16:21
Gogs, isti problem imam i ja te sam zbog (ne)znanja engleskog vjerojatno propustio priliku života :( Jebi ga, u osnovnoj sam učio nešto malo, ali sve je to bilo kuku lele, u srednjoj sam između engleskog i njemačkog, odabrao ovaj drugi jer sam živio gore 10 godina, pa su mi je petica bila zagarantirana (barem iz nečeg da imam 5 :D ) a u Vodnikovoj ništa nisam naučio, žali bože novca :flop: Ne znam, kad bi postojao neki individualan tečaj, ili da u grupi nema više od 5 i da se ne forsira toliko ta gramatika i da se nastavnik odnosno predavač, malo više potrudi, a ne nabrzaka pređe sve i ko je shvatio, shvatio je :rolleyes: Ne znam, imam u glavi idealnu metodu učenja, ali bojim se da takva postoji samo - u mojoj glavi :ne zna:

GoGs
21.11.2009., 16:40
Dokaz o znanju jezika nije diploma nekog tečaja, već ili fakultetska diploma (koja zapravo i nije dokaz o znanju jezika, ali o tom potom) ili neki od međunarodno priznatih certifikata – TOEFL, FCE/CAE/CPE…
Sad, kad veliš da su te dosad odbijali zbog jezika – o kojem se području radi te jesu li te odbijali jer nisi ni stavljao engleski u popis jezika koje znaš ili jer bi padao na testiranjima?u životopisu sam većinom navodio pasivno služenje, no di sam ja još do testiranja. takve stvari kod nas u brodu ne postoje :lol:

neću reći, ali preko 250 zamolbi sam već poslao, na 2 testiranja sam bio, od tih dva na jednom dobio posao. radio 7 mjeseci i prdek. nisam pristao na njihovo zlorabljivanje.

no ontopic, nisam još išao na takve testove. ma jebeš te testove, bitno je znanje. što nek me uvale u firmu gdje trebam vodat neke inspektore (strance) okolo a ja ne znam izustit engleski. u tom je problem.

Engelchen00012
21.11.2009., 21:34
:rofl: Svatko ima neki problem. Ja ih govorim 4, ali za svaki posao mi nešto nedostaje! Da ne povjeruješ!:lol::lol::rolleyes::rolleyes:

euskal
21.11.2009., 21:48
u životopisu sam većinom navodio pasivno služenje, no di sam ja još do testiranja. takve stvari kod nas u brodu ne postoje :lol:

neću reći, ali preko 250 zamolbi sam već poslao, na 2 testiranja sam bio, od tih dva na jednom dobio posao. radio 7 mjeseci i prdek. nisam pristao na njihovo zlorabljivanje.

no ontopic, nisam još išao na takve testove. ma jebeš te testove, bitno je znanje. što nek me uvale u firmu gdje trebam vodat neke inspektore (strance) okolo a ja ne znam izustit engleski. u tom je problem.

malo di ce ti jezik trebat osim u turizmu ili ako se bavite nekim izvozom,a napisi da znas jer oni ti to samo napisu da skinu s k ovakve koji napisu negativno,pa znaju napisat za vozacku u banci pa cemu kad radis na jednom mjestu i plate ti prijevoz i opet si na istom,traze dlaku u jajetu,a zauzvrat ne nude nista:ne zna:

GoGs
21.11.2009., 22:10
malo di ce ti jezik trebat osim u turizmu ili ako se bavite nekim izvozom,a napisi da znas jer oni ti to samo napisu da skinu s k ovakve koji napisu negativno,pa znaju napisat za vozacku u banci pa cemu kad radis na jednom mjestu i plate ti prijevoz i opet si na istom,traze dlaku u jajetu,a zauzvrat ne nude nista:ne zna:i onda dođem na razgovor i pitaju me jel znam engleski jezik kako sam napisao? Što da im kažem? :rolleyes:

euskal
21.11.2009., 22:24
i onda dođem na razgovor i pitaju me jel znam engleski jezik kako sam napisao? Što da im kažem? :rolleyes:

pa kazi da znas i malo ko cete to pitat,ako to mene ne pitaju koji imam ht fax pa valjda natucas bar malo i kad te uzmu onda si na konju i mozes naucit osnove u kratko vrijeme nece oni ocekivat da netko zna sprehat kao englez vise kao eduardo sta prica nas:top:,probaj jel inace si pusiona sa lopovima treba igrat lopovski i znas staru ako nikako drukcije onda cemo posteno!

euskal
21.11.2009., 22:29
nista ne gubis,a mozes dobit posao,ovako te u startu otkantaju:ne zna:,to ti je kao i sa iskustvom pa pola ljudi nikad nebi se zaposlilo i pogle uvjete koje traze,ja dobio posao nakon puno molbi i jucer bio na testiranju za drugi upao u uzi krug 17 od cca 150ak i tome jedini muski:ne zna:

grogo bolger
21.11.2009., 22:41
engleski u IT nije strani jezik, to je jezik struke :kava:
strani jezici su: njemački, talijanski, francuski, ruski i tako to :D

a radeći u ITu, imaš par desetaka rijieči koje se spominju, imaš spell checker pa nije problem za pisanje, a kad zoveš help desk i tako ti se javi neki brahmaputra iz bombaja, pa si onda najebo :zubo:

trebo si pogledat 867 epizode santa barbare :mig:

Lastan
21.11.2009., 22:53
Gogs, isti problem imam i ja te sam zbog (ne)znanja engleskog vjerojatno propustio priliku života :( Jebi ga, u osnovnoj sam učio nešto malo, ali sve je to bilo kuku lele, u srednjoj sam između engleskog i njemačkog, odabrao ovaj drugi jer sam živio gore 10 godina, pa su mi je petica bila zagarantirana (barem iz nečeg da imam 5 :D ) a u Vodnikovoj ništa nisam naučio, žali bože novca :flop: Ne znam, kad bi postojao neki individualan tečaj, ili da u grupi nema više od 5 i da se ne forsira toliko ta gramatika i da se nastavnik odnosno predavač, malo više potrudi, a ne nabrzaka pređe sve i ko je shvatio, shvatio je :rolleyes: Ne znam, imam u glavi idealnu metodu učenja, ali bojim se da takva postoji samo - u mojoj glavi :ne zna:
Ja sam u Vodnikovoj nastavnu praksu odrađivao.
Nije bilo zgodno da to radim pred mentoricom, ali ne bi vjerovao koliko sam puta u mislima napravio :facepalm:.
Ma koliko se Vodnikova dičila certificiranošću za europske razine znanja jezika (A1 – C2), zapravo je užasno loša škola, po onome što sam vidio.
Da ne govorimo o tome da su stalni profesori i dioničari, a onda naivcima koji dođu na praksu nude posao, koji se sastoji od barem mjesec dana neplaćenih “hospitacija”. Mrš.

Gramatika je inače iznimno bitna, samo se često uči na pogrešan način.
I problem je u većim školama upravo to da se mora proći stupanj kako bi učenici imali osjećaj da napreduju, postojao realni napredak ili ne.

Lastan
21.11.2009., 22:58
u životopisu sam većinom navodio pasivno služenje, no di sam ja još do testiranja. takve stvari kod nas u brodu ne postoje :lol:
Na taj jedan dan, koliko testiranje uzme, možeš i u Zagreb doći. Nije idealno, ali FCE/CAE/CPE ti vrijede doživotno, pa i nije toliki gubitak vremena.
no ontopic, nisam još išao na takve testove. ma jebeš te testove, bitno je znanje. što nek me uvale u firmu gdje trebam vodat neke inspektore (strance) okolo a ja ne znam izustit engleski. u tom je problem.
Možda će te iznenaditi, ali mnogi ljudi koji zapravo ne znaju ni beknuti engleski tako po životopisima pišu da njime izvrsno vladaju.

Engelchen00012
21.11.2009., 23:18
Na taj jedan dan, koliko testiranje uzme, možeš i u Zagreb doći. Nije idealno, ali FCE/CAE/CPE ti vrijede doživotno, pa i nije toliki gubitak vremena.

Možda će te iznenaditi, ali mnogi ljudi koji zapravo ne znaju ni beknuti engleski tako po životopisima pišu da njime izvrsno vladaju.

Ali, vjerovao ili ne, neki su duboko uvjereni da znaju.:kava:

Lastan
21.11.2009., 23:52
Ali, vjerovao ili ne, neki su duboko uvjereni da znaju.:kava:
Štoviše, većinom je tako.
Kao što su mnogi stručnjaci za španjolski otkad se vrte meksičke sapunice.

Vojky
22.11.2009., 00:18
ja sam upisala njemački u vodnikovoj, položeni stupnjevi se upisuju u rk, pretpostavljam da je to dovoljan dokaz :ne zna:


To upisivanje stupnjeva jezika u radnu knjižicu je hrvatski izum i jedna od većih besmislica...

Jedina valjana potvrda o znanju jezika je ona koju izdaje neovisno certifikacijsko tijelo.

Blue
22.11.2009., 03:09
Spakiraj kofere i zapali u Englesku na par mjeseci. Nađi neki posao da financiraš hranu i spavanje. Avantura života, nakon toga ti je engleski ok. Ak niš drugo, znaš ga pričat i snalaziš se s ljudima u životnim situacijama. To je maksimum što ti treba. Zajebi tečajeve, certifikate, testiranja.

GoGs
22.11.2009., 03:18
Štoviše, većinom je tako.
Kao što su mnogi stručnjaci za španjolski otkad se vrte meksičke sapunice.a joj, onda sam ja u stvari i stručnjak, jer stvarno znam neki qurac i izustit tog španjolskog. da, gledao sam sapunice davno ko klinac. jbg, mama nije dala da gledam crtiće :zubo: :brukica:

To upisivanje stupnjeva jezika u radnu knjižicu je hrvatski izum i jedna od većih besmislica...

Jedina valjana potvrda o znanju jezika je ona koju izdaje neovisno certifikacijsko tijelo.Vojki, stvarno me nekad steraš u bed :rofl: :cerek:

@Lastane: ovo mi je prvi glas. Uvijek sam bio zagovornik da se ne laže u životopisu, ne bi volio biti osramoćen pred nekoliko ljudi i tako. Ne znam, nekako to nisam ja. Ali vidim da ljudi imaju u radnim knjižicama kao neko znanje engleskog, a ne znaju ga beknut. Ok, ja znam beknut, ali samo beketat i znam :zubo: No daj mi računalo, nema tog šta neću moći prevesti i razumjeti. Čak za razumijevanje mi ni ne treba dodatno pomagalo.

Mislim da će mi prvi korak biti dovoljan da ispišem što više nepoznatih riječi koje se koriste u IT (doduše, dosta ih znam i koristim), i sve ih prevedem preko neta. Sreća, cura mi zna engleski i gramatiku. Budem i nju malo uposlio. Hoću krenut sa time, ne zato da mogu nekom reći da ga znam, nego da ga stvarno naučim, jer mi je mnogo puta trebao, a nisam sa njime raspolagao...

Znači, nema te certifikacijske akademije tu u brodu koja bi nudila neki dokaz koji ide u radnu knjižicu?

Hvala svima na odgovoru koje nisam spomenuo :top:

Lastan
22.11.2009., 04:54
Znači, nema te certifikacijske akademije tu u brodu koja bi nudila neki dokaz koji ide u radnu knjižicu?
Otkud da ja to znam?
Raspitaj se u školama stranih jezika u Brodu pa vidi što ti kažu. Meni je tamošnja situacija otprilike jednako poznata kao i ona u Pičkovcu na Mlavi – otprilike bih mogao pitati “a imate li vi tamo škole stranih jezika?” :zubo:

Inače, pravi certifikati veze nemaju s radnom knjižicom. Dobiješ certifikat kojim možeš mahati okolo ili priložiti fotokopiju životopisu.

JustForFun
22.11.2009., 19:05
trebo si pogledat 867 epizode santa barbare :mig:
tako sam ja naučila engleski -ali doslovno! (i mislim da je bilo više epizoda :mig::D)

a njemački mi je bio prvi strani jezik, kad sam u srednoj počela učiti engleski samo sam primjenila znanje iz santa barbare i bila najbolja u razredu :D:D:D

danas mi je engleski kao maternji, dobro nije baš kao maternji ali razmišljam na engleskom i u poslu se služim više nego hrvatskim i u poslovnom svijetu gdje nitko ne priča pravilnim engleskim baš slovim kao ekspert :mig:

JustForFun
22.11.2009., 19:08
Spakiraj kofere i zapali u Englesku na par mjeseci. Nađi neki posao da financiraš hranu i spavanje. Avantura života, nakon toga ti je engleski ok. Ak niš drugo, znaš ga pričat i snalaziš se s ljudima u životnim situacijama. To je maksimum što ti treba. Zajebi tečajeve, certifikate, testiranja.

:top: dobar savjet

i moj savjet sa stranim jezicima je SAMO HRABRO

ako znaš osnove imaš sve predispozicije da uz malo truda propričaš ko englez

Engelchen00012
22.11.2009., 19:27
Štoviše, većinom je tako.
Kao što su mnogi stručnjaci za španjolski otkad se vrte meksičke sapunice.

Ajoj...:facepalm: da istina je. Takvih samoprozvanih stručnjaka ima na svakom koraku.

zamantana
22.11.2009., 21:56
Moj savjet ti je uzmi repeticije, tj.poduku, iz engleskog. Ja sam jednoj ženi držala njem. koja je tila nešto za sebe napraviti, pa se odlučila za učenje njem. Mi smo 2 puta tjedno radile po sat i po. Bila je apsolutni početnik. Nakon 2 godine upisala je u školi stranih jezika. S obzirom da ti ipak imaš kakve takve osnove, možda kod tebe ne bi toliko dugo trajalo. Pretpostavljam da je tebe strah govoriti engleski jer se bojiš gramatičkih i drugih pogrešaka. Zaboravi na to. nitko od naših poslodavaca nije native speaker, a stranci cijene tvoj trud.

ad®ian
23.11.2009., 06:32
Ma koliko se Vodnikova dičila certificiranošću za europske razine znanja jezika (A1 – C2), zapravo je užasno loša škola, po onome što sam vidio.

Vodnikova je shit. Osim toga, ne možeš ti kvalitetno naučiti nešto kad vas ima 15 i više u grupi, nas je bilo 22 :eek: A ja sam inače i takav, da kad mi više osoba ne paše, iz onih ili ovih razloga, odmah gubim motivaciju. A svakako je lakše s 5 ljudi, nego s 22. Tako da sam, kad se sve skupa zbroji, samo bacio novce u koš.

Što se tiče ovih putovanja, razmišljao sam o tome, možda si jednom i priuštim nešto takvo. Iako, malo me trta. Ovo sam ljeto stvarno praktično mogao vidjeti koliko je zapravo loše moje (ne)znanje engleskog. Došao je na vikendicu frend iz Britanije, od moje nećakinje. Ona naravno super priča engleski i kuži se s njim, a ja bokte, u zemlju htio propast :facepalm: