cultural identity

[rispekta]

ako mi mozete pomoci, trebam napisati sastav o Croatian cultural identity..

ima tko pojma kako bi mi definirali sebe kao Hrvate..

what makes us Croatian? i bla bla..

[Friedhelm]

rispekta kaže:
what makes us Croatian? i bla bla..
Sarma, rakija i MP Thompson :mig:

[rambi]

Njoki, rozata, i dalmatinske klape.

(Da vidimo dalje :))

[Potala]

Štrukle, bajadere i licitarska srca:D

[adriatic]

rambi kaže:
Njoki, rozata, i dalmatinske klape.

(Da vidimo dalje :))

:confused: Šta si ti židovsko-dalmatinski separatist ? :confused:

I znaš da se ne kaže "dalmatinske klape", nego južno hrvatske klape ! :D

[rambi]

adriatic kaže:
:confused: Šta si ti židovsko-dalmatinski separatiost ? :confused:

Braudel je sve to lijepo objasnio ;).

adriatic kaže:
I znaš da se ne kaže "dalmatinske klape", nego južno hrvatske klape ! :D Khm, khm... ne volim pretjerivanja :D.

[adriatic]

rambi kaže:


Khm, khm... ne volim pretjerivanja :D.

Pa pretjerivnje je, valjda, kada se govori o "hrvatskom kulturnom identitetu", jer sve se svodi na mitove:

- mit o tisućugodišnjoj uljudbi
- mit: Hrvat = katolik (tj mi i hercegovački katolici smo isto)
- mit o predziđu kršćanstva (kao pravoslavni nisu kršćani)
- mit o tisućljetnom hrvatskom snu o državi
- mit o gotskom porijeklu
... ... ...
i da ne nabrajam dalje jer je dosadno.;)

[rambi]

Pa zato sam i stavila to sto sam stavila... po meni postoje kulturni identiteti, ali se nuzno ne poklapaju s granicama odredjene nacionalne drzave (njoki, rozata... su i gnocchi, crem caramel preko mora); zato, zvucat cu dosadno, ali Braudel, u svojoj, inace povijesnoj, knjizi Mediteran i mediteranski svijet u doba Filipa II opisuje npr. Sredozemlje - odnos more/kopno, visoravni, doline, sela, gradove, narodnu glazbu, kuhinju, fizionomije, mitove... izvrsna knjiga... otvara oci ;).

[Slartibartfast]

Kulen.

[adriatic]

rambi kaže:
Pa zato sam i stavila to sto sam stavila... po meni postoje kulturni identiteti, ali se nuzno ne poklapaju s granicama odredjene nacionalne drzave ...

:top: E, pa to treba reći jasno i glasno ! Uopće se na poklapa !

Mitovi mi mogu biti čak i simpatični, ali samo ako nisu u službi nekog nacionalizma, tj zaglupljivanja i manipuliranja ljudima.;)

[jimmy jazz]

hrvatski kulturni identitet..negdje na granici izmedju evrope, balkana i mediterana... (Pula i Istra uopce su jako lijep primjer)...mishung kroz stoljeca potlacenog naroda koji je svoju samostalnost odrzhavao kroz odolijevanja napadima s juga, dok se ostatak evrope razvijao. hrvatski kulturni identitet je usko vezan za tradicionalne vrijednosti, familija, katolicizam, upravo (i) zbog povjesti.
sjeverni dio hrvatske se rado osjecao djelom srednje evrope, iako je za nju uvjek bio debela provincija(Prag, Peshta..), al ipak josh uvijek dosta profinjeniji od ostatka balkana. (u tom kontextu vidi npr. Varazdin - nekad i Zagreb, koji je nazalost nekak izgubil svoj povjesni identitet i postal urbana dzungla.)

[Pallas]

Hrvatski jezik.

[eena_]

Sudeći po postovima do sada, ispada da je žderanje hrvatski kulturni identitet, plus narodna muzika. Kada pogledaš Glamour cafee, nemoš se ne složit:w

[jimmy jazz]

glamour cafee.. :rolleyes: je ona gore spomenuta debela provincija

al to je vec davno poznato

seljacine u prve redove.

neko je na forumu, cini mi se neki moderator, cist ozbiljno spominjal u kontextu da zagreb treba novi identitet i zakaj se nebi recimo ljudi identificirali sa "sakom sa srednjaka"..toliko o civilizacijskoj svjesnosti i pop-zvjezdama. :top:

[nitko i ništa]

adriatic kaže:
- mit: Hrvat = katolik (tj mi i hercegovački katolici smo isto)
Pa koliko ja razumijem to i jest tako bilo...Pisao prije koju godinu onaj Petar Miloš (jel' se tako zove, onaj 'rodijak Ćipa'?) u Slobodnoj kako je njegov djed pričao da je njima Stjepan Radić objasnio da su oni Hrvati. Dakle u 20.om stoljeću. Prije toga je bila identifikacija katolici/pravoslavni...Još su se u 19.om stoljeću Gaj & co. htjeli nazvati Ilirima, pa kad je to propalo, onda je ovo Hrvati bilo 'second best'...

[nitko i ništa]

rambi kaže:
Njoki, rozata, i dalmatinske klape. Janje na ražnju, soparnik, i ganga.
To me oduvijek fasciniralo - od visoko kutlivirane gastonomije i najmelodičnijeg pjevanja u Europi, i istančanog recimo splitskog kola, pet kilometara iza brda, i vrhunac je gastronomije najprimitvnije nabiti janje na kolac i malo posoliti pa na vatru, u glazbi posve nemelodično drečanje, i kolo koje jedva da nije ritmično trčanje u krug. Stoljećima su na toj istoj međusobnoj udaljenosti, pet, deset kilometara...Apolonsko i dionizijsko Dalmacije?

[jimmy jazz]

Gaj i co. su ishli na Ilirsku soluciju kao otpor madjarizaciji i austroizaciji. a izlaz su trazhili u zajednistvu s juznim Slavenima, logicno.

[jimmy jazz]

nitko i ništa kaže:
Janje na ražnju, soparnik, i ganga.
To me oduvijek fasciniralo - od visoko kutlivirane gastonomije i najmelodičnijeg pjevanja u Europi, i istančanog recimo splitskog kola, pet kilometara iza brda, i vrhunac je gastronomije najprimitvnije nabiti janje na kolac i malo posoliti pa na vatru, u glazbi posve nemelodično drečanje, i kolo koje jedva da nije ritmično trčanje u krug. Stoljećima su na toj istoj međusobnoj udaljenosti, pet, deset kilometara...Apolonsko i dionizijsko Dalmacije?

:D :D

definitivno!
sudar Talijana i Ilira.

[jimmy jazz]

a propos, neznam kak je vam, al meni je to ruzniji dio Hrvatske, dok se vozim kroz tu Zagoru, samo kamenje i gostionice pred kojima se uz cestu vrte mrtve zivotnije na raznju.
volim sjevernu Hrvatsku, volim Dalmaciju njezina mjesta i gradove, otoke, obozavam Istru, jedino mi ta Zagora ispada iz kontexta...pogotovo sad dok je uljepshana razrushenim kucama. pustosh

hrvatski identitet, raznolikost. zelenilo sjeverne Hrvatske, i mediteran mora. i Zagreb izmedju promjeshan svim time i dobro poruraliziran.

svaka ljetota ima svoju sjenu, tako i sjaj Splita ima Zagoru.

[Wasabi]

Raznolikost

[Elfica]

Svako podrucje ima svoj identitet,tako da razgranaj,ali ne znam kaj studiras soc? ubaci malo filozofije nutra ;))

[bariole]

nitko i ništa reče:
...i vrhunac je gastronomije najprimitvnije nabiti janje na kolac i malo posoliti pa na vatru, u glazbi posve nemelodično drečanje, i kolo koje jedva da nije ritmično trčanje u krug... Pretpostavljam da nisi živo na njihovoj hrani pa te čudi kako je janjac užitak. Evo da te poučim, do nedavno hercegovci većinu vremena su pasli travu. Doslovno. Osnovnu prehranu čini sto i jedno varivo od baš svake trave što raste u tom kraju, a ako im se koji dan nije zalomila trava za ručak onda jedu puru (ili je palentu :misli: nisam siguran), a i nju znaju pomiješati sa travama. I kada većinu vremena živiš na takvoj prehrani onda pečni janjac JE DELIKATESA jer je: a) pravo pečeno meso, b) rijetka prilika za jesti nešto kalorično. Znam iz prve ruke jer smo doma imali gadnih prepirki oko toga. Majka mi je hercegovka i tu nas je "terorizirala" takvim specijalitetima. Njoj je to odlično, ukusno i zdravo, a nama ostalima je išlo nak*** po treći put u tjednu jest blitvu. I kada prigovoriš dobiješ odgovor da to nije blitva već kelj, poriluk ili već neka treća trava (ima ih jedno 15-20 različitih koje bez prekida cirkuliraju).

Tak da taj pečeni janjac je delikatesa i ista je stvar ko i kult odojka, gradela i drugih pečenja. Odojak i janjetina su narodne delikatese. Kada se okreće odojak onda se to prepričava kao pokazatelj da je MRAK tulum. Meni je odojak ojdimidojdimi jelo, ali razumijem da je kult odojka naprosto posljedica što je većina ljudi bila siromašna i gladana te se nije baš svaki dan jela pečena svitenjina. To su matori ljudi sa 50+ godina koji su u svojoj mladosti bili zakinuti za pristojnu prehranu i pojam dobre hrane im je velik komad pečenog mesa. Nije važno kakvo je meso, glavno je samo da je pečeno i ima ga više nego što mogu pojesti. Okus je od sekundarne važnosti. Ako ga nema luk i sol će nadoknaditi njegov nedostatak.

Kao kada je jednom prilikom prvi susjed do kuće mog oca u slavoniji objašnjavao mojoj majci hercegovki kako se u slavoniji živi. "Mi ovdje, mi kuhamo na masti.", njegove riječi. :D

A ganga? Pa to je ok kada znaš kada se pjeva i kako se pjeva. Ganga je trideset sekundni urlik koji se ispušta u fazi totalne ekstaze i pijanstva. To nije osobito melodično, niti to pokušava biti. Nitko to ne sluša onako podoma, za gušt. To je u jednoj situaciji naprosto zabavna stvar za učiniti..

O kolu pak ništa ne znam...

[eena_]

bariole kaže:
Pretpostavljam da nisi živo na njihovoj hrani pa te čudi kako je janjac užitak. Evo da te poučim, do nedavno hercegovci većinu vremena su pasli travu. Doslovno. Osnovnu prehranu čini sto i jedno varivo od baš svake trave što raste u tom kraju, a ako im se koji dan nije zalomila trava za ručak onda jedu puru (ili je palentu :misli: nisam siguran), a i nju znaju pomiješati sa travama. I kada većinu vremena živiš na takvoj prehrani onda pečni janjac JE DELIKATESA jer je: a) pravo pečeno meso, b) rijetka prilika za jesti nešto kalorično. Znam iz prve ruke jer smo doma imali gadnih prepirki oko toga. Majka mi je hercegovka i tu nas je "terorizirala" takvim specijalitetima. Njoj je to odlično, ukusno i zdravo, a nama ostalima je išlo nak*** po treći put u tjednu jest blitvu. I kada prigovoriš dobiješ odgovor da to nije blitva već kelj, poriluk ili već neka treća trava (ima ih jedno 15-20 različitih koje bez prekida cirkuliraju).


ja sam znači po hercegovačkoj klasifikaciji u predmesnom(predjanjetinastom) stadiju razvitka. yay

[nitko i ništa]

Bariole, sve si pobrkao.:D
Nisam govorio o Hercegovini nego o Dalmaciji. I ne čudi mene janjac na ražnju ništa više nego nego pašticada s njokima.
Ono što mene čudi je da su janjac na ražnju i pašicada s njokima, ili klape i ojkanje živjeli jedno uz drugo stoljećima, i nisu utjecali jedno na drugo.
I ne diraj mi se u blitvu. ;)

Mislim, kako ljudi ne kuže u čemu je stvar, nije bitno je li blitva ili kakva druga trava. Bitno je maslinovo ulje. Jedino bitno u tome je maslinovo ulje. :klopa:

[eena_]

nitko i ništa kaže:
Bariole, sve si pobrkao.:D
Nisam govorio o Hercegovini nego o Dalmaciji. I ne čudi mene janjac na ražnju ništa više nego nego pašticada s njokima.
Ono što mene čudi je da su janjac na ražnju i pašicada s njokima, ili klape i ojkanje živjeli jedno uz drugo stoljećima, i nisu utjecali jedno na drugo.
I ne diraj mi se u blitvu. ;)

Mislim, kako ljudi ne kuže u čemu je stvar, nije bitno je li blitva ili kakva druga trava. Bitno je maslinovo ulje. Jedino bitno u tome je maslinovo ulje. :klopa:

i češnjak

[bariole]

nitko i ništa kaže:
Bariole, sve si pobrkao.:D
Nisam govorio o Hercegovini nego o Dalmaciji. I ne čudi mene janjac na ražnju ništa više nego nego pašticada s njokima.
Ono što mene čudi je da su janjac na ražnju i pašicada s njokima, ili klape i ojkanje živjeli jedno uz drugo stoljećima, i nisu utjecali jedno na drugo.
I ne diraj mi se u blitvu. ;)

Mislim, kako ljudi ne kuže u čemu je stvar, nije bitno je li blitva ili kakva druga trava. Bitno je maslinovo ulje. Jedino bitno u tome je maslinovo ulje. :klopa:

Ma Lika, D. zagora, Imotska krajina, Hercegovina. To čini cjelinu; slično podneblje, slični običaji.

Dalmacija ima more i to drastično mjenja sliku..







A maslinovo ulje, onaj miris :bljak:
A tek blitva :bljak: :bljak:

[bariole]

eena_ kaže:
i češnjak
Kako sam samo to ispustio. Bez češnjaka ništa ne ide.

[Lali Puna]

kulturni identitet nisu suveniri:rolleyes: