PDA

View Full Version : Utvrđivanje/osporavanje/priznanje očinstva -Q&A


stranice : [1] 2

duda
20.05.2004., 13:28
Da li netko zna kako ide procedura ?
Moj bivši suprug kaže da će tražiti dokazivanje očinstva pa me zanima kako zaštititi djecu (14 i 7 g) na koju će to sigurno ostaviti posljedice. Da li postoji način da djeca ne budu uvućena u sve to (sumnjam) :(
Pretpostavljam da on prvo treba podnijeti Tužbu za dokazivanje očinstva, a što je meni napraviti ?

baobab
20.05.2004., 13:35
duda kaže:
Da li netko zna kako ide procedura ?
Moj bivši suprug kaže da će tražiti dokazivanje očinstva pa me zanima kako zaštititi djecu (14 i 7 g) na koju će to sigurno ostaviti posljedice. Da li postoji način da djeca ne budu uvućena u sve to (sumnjam) :(
Pretpostavljam da on prvo treba podnijeti Tužbu za dokazivanje očinstva, a što je meni napraviti ?

Ne, jer su u tom postupku djeca stranka kao i ti. On će podnijeti tužbu i vjerojatno predložiti medicinsko vještačenje. Pravo na tužbu ima do 18-te godine djetetova života

nn-st1
20.05.2004., 13:35
djeca o tom neće ni imat pojma..(ako vi ne budete laprdali o tome..)
morat će ić jednom dat krv, a za to im možeš reć da je vanredna kontrola i slično..

baobab
20.05.2004., 13:37
nn-st1 kaže:
djeca o tom neće ni imat pojma..(ako vi ne budete laprdali o tome..)
morat će ić jednom dat krv, a za to im možeš reć da je vanredna kontrola i slično..

(2) Stranke u parnici radi utvrđivanja očinstva su dijete, djetetova majka i muškarac čije se očinstvo utvrđuje, a centar za socijalnu skrb ako je pokrenuo taj postupak.

baobab
20.05.2004., 13:41
duda kaže:
Da li netko zna kako ide procedura ?
Moj bivši suprug kaže da će tražiti dokazivanje očinstva pa me zanima kako zaštititi djecu (14 i 7 g) na koju će to sigurno ostaviti posljedice. Da li postoji način da djeca ne budu uvućena u sve to (sumnjam) :(
Pretpostavljam da on prvo treba podnijeti Tužbu za dokazivanje očinstva, a što je meni napraviti ?

U biti preciziraj da li on želi utvrđenje ili osporavanje, jer za ovo drugo su puno kraći rokovi

duda
20.05.2004., 13:41
Da li i djeca moraju na sud ili je dovoljno samo jedno vađenje krvi ?
Kako do 18. godine zar nije najkasnije do navršene 10. g. života djeteta ?

nn-st1
20.05.2004., 13:41
vidi ovoga..
ne pričam o pravnoj strani..
nego kako će to djelovat na djecu.
ako se ne bude previše laprdalo o tome, može se izvest da oni ni ne kuže o čem se radi..
što bi s obzirom na njihove godine - bilo i bolje za njih.

duda
20.05.2004., 13:44
baobab kaže:
U biti preciziraj da li on želi utvrđenje ili osporavanje, jer za ovo drugo su puno kraći rokovi
Pojma nemam jer baš i nismo u najboljim odnosima. Rekao mi je samo da ne želi viđati djecu dok se ne dokaže da su njegova.

SuzA
20.05.2004., 13:58
Duda nije potrebno vaditi krv da bi se dokazalo ili pobilo ocinstvo!
Djeca za takvo nesto netrebaju niti saznati, no tvoji su vec veci pa ces im tesko sakriti.
Naime, ocinstvo se moze dokazati i uz pomoc sline..
Neznam gdje zivis, ali konkretno kod mene u DE ima jako puno govora o tome i cak se i u apoteci moze kupiti takav test...
Gledala sam na telki par puta o tome.
Test sadrzi tri epruete i u svakoj je stapic slican stapicu za cistiti usi. Dovoljno je s stapicem iz djetetova usta uzeti sline, a s druga dva od tebe i od navodnog oca. Salje se u labor i nalaze je moguce vec nakon 3 dana dobiti. Test je 99,9999% siguran i prihvacen od suda kao dokaz o ocinstvu.
Ostavim ti dva linka, nazalost na Njemackom, a ti pokusaj naci dalje sama...
Ako ti mogu nekako pomoci reci.
I stvarno mi je zao sto to prolazis...:(
Test 1 (http://vaterschaftstest.humatrix.de/)
Test 2 (http://www.hm-lifescience.de/pgs/vtest_index.html)

duda
20.05.2004., 14:30
Hvala, snaći ću se nekako s tim njemačkim :)

baobab
20.05.2004., 15:52
duda kaže:
Da li i djeca moraju na sud ili je dovoljno samo jedno vađenje krvi ?
Kako do 18. godine zar nije najkasnije do navršene 10. g. života djeteta ?

Osporavati očinstvo može samo do navršene 7-me

Septembar
21.05.2004., 00:09
duda kaže:
Da li netko zna kako ide procedura ?
Moj bivši suprug kaže da će tražiti dokazivanje očinstva pa me zanima kako zaštititi djecu (14 i 7 g) kako je ovo zalosto :(
'ne znam nista o pravnom postupku, ali nemogu se nejavit
dudo :grli:

Septembar
21.05.2004., 00:10
baobab kaže:
U biti preciziraj da li on želi utvrđenje ili osporavanje, jer za ovo drugo su puno kraći rokovi ocito osporavanje
jer se djeca vaode kao njegova

ako je rok 7 god, onda je zakasnio

doc_1
21.05.2004., 19:35
A, brate mili, idiota :rolleyes: :rolleyes:
A cija su djeca bila dok ste zivjeli u braku? Isto tudja?
Pa to je za popizdit. Govno sebicno slabicko. :bljak: :bljak:

Ma ja bi mu rekao da nisu njegova samo da te pusti na miru, jer ionako trazi sve nacine da ih ne vidja. Milsim, mogu se na nozeve rastati sa zenom, al djeca su moja i to nema nikakve veze sa mojim odnosom sa njom. ALi za to se ocito u evolucijskoj fazi treba skroz ispraviti na obje noge:rolleyes:

MoonShine
03.11.2004., 21:28
Pozdrav svima na forumu!

Moze li mi netko odgovoriti postji li neka granica (zivotna dob) do kada se moze traziti priznavanje ocinstva? Otac i majka su bili u braku ja sam se rodila nekih 10 mjeseci nakon rastave. Otac nikad nije placao alimentaciju majci za mene. Mene zanima kakva su moja prava, kao djeteta? Da li moja majka moze podici tuzbu i sta njome moze dobiti? Naravno ako vec nisam zakasnila.

Rebecca Guay
04.11.2004., 07:38
Zakonski rok podnošenja utvrđivanja očinstva je do 18 god djetetovog života (ako majka podnosi zahtjev), odnosno do 21 godine djetetovog života ako djete podnosi zahtjev.

Treba provjeriti!

dr. Szmola
04.11.2004., 08:10
Obiteljski Zakon - izvadci
Članak 71. (1) Tužbu radi utvrđivanja majčinstva ili očinstva može podnijeti dijete do navršene dvadeset i pete godine života
Članak 72.
(2) Tužbu radi utvrđivanja očinstva može podnijeti majka do navršene osamnaeste godine života djeteta.
Članak 74.
(1) Ako osoba, za koju se tvrdi da je majka, odnosno otac djeteta nije živa, tužba radi utvrđivanja majčinstva, odnosno očinstva podnosi se protiv njezinih nasljednika. (2) Tužba iz stavka 1. ovoga članka može se podnijeti u roku od godine dana od smrti osobe za koju se tvrdi da je majka, odnosno otac djeteta ili u roku od šest mjeseci od pravomoćnosti odluke o nasljeđivanju.


ako nisi starija od 25, i navodni otac ima imovine, uzmi odvjetnika i oguli ga:top:

labrador1
04.11.2004., 08:17
Tužbu radi utvrđivanja očinstva može podnijeti dijete do navršene dvadeset i pete godine života.

Ovisi kolko imaš godina, ako si maloljetna onda tvoja majka ima pravo dići tužbu do tvoje 18. god života, a od tada možeš dići samostalno do 25. Također tužbu radi utvrđivanja očinstva može podići CZSS do navršene 18. god.

labrador1
04.11.2004., 08:25
MoonShine kaže:
Pozdrav svima na forumu!

Moze li mi netko odgovoriti postji li neka granica (zivotna dob) do kada se moze traziti priznavanje ocinstva? Otac i majka su bili u braku ja sam se rodila nekih 10 mjeseci nakon rastave. Otac nikad nije placao alimentaciju majci za mene. Mene zanima kakva su moja prava, kao djeteta? Da li moja majka moze podici tuzbu i sta njome moze dobiti? Naravno ako vec nisam zakasnila.


Izvinjavam se nisam vidio prethodni post...ali ako malo bolje promislim, kažeš da si rođena 10 mjeseci nakon prestanka braka, a to znači da ne trebaš tužiti za priznavanje očinstva jer je tebi otac utvrđen, naime Obiteljski zakon kaže da se djetetovim ocem smatra majčin muž ako je dijete rođeno za vrijeme trajanja braka ili tijekom tristo dana od prestanka braka..
Radi se o tome da tvoj otac jednostavno ne vodi brigu o tebi kolko mi se čini.E sad ovisi u kojoj mjeri i opsegu. Tu bi došlo u obzir lišavanje roditeljske skrbi..

MoonShine
04.11.2004., 08:36
Oni su se rastali sredinom prosinca 1974 godine, a ja sam rodjena sredinom listopada 1975. Proslo je mislim nesto malo vise od 300 dana. Ni sama neznam o kojem datumu prestanka braka se radi. Mislim da je kasno sada obzirom da sam vec napunila 29 godina.
Nemoram napominjati kako se moj otac ponio cijelo vrijeme, nikad me posjetio, a o materijalnoj pomoci da ne govorim.
Nedavno sam cula neke informacije o njemu i jednostavno zelim da ga poljuljam bilo cim, da mu dokazem da nije najpametniji na svijetu.
Nemogu da krivim majku sto se ranije nije pozabavila tim ipak mi je dala u zivotu sve sto je mogla.

labrador1
04.11.2004., 08:43
Da ,nažalost onda ne možeš ništa...

MoonShine
04.11.2004., 08:45
Bas nista???

MoonShine
04.11.2004., 10:22
Upravo sam iz maticnog ureda.
Isla da vidim koji je tacan datum rastave mojih roditelja.
307 dana je razlika od dana rastave do mog rodjenja.
Bas sam nesretna

nn-st1
04.11.2004., 10:57
300 dana je 10 mjeseci.
ako je do rastave došlo 10 mjeseci prije rođenja i ako pretpostavimo da je do rastave došlo uobičajenim životnim putem, kao posljedicom neslaganja i problema u braku, onda je moguće i pretpostaviti i da ti navedena osoba i nije otac..
k tome dodaj da ti majka cca 29 god nije pokretala nikakvih sudskih postupaka...
možda opravdano, a možda i jednostavno nije htjela, npr. jer je htjela imat dijete samo za sebe?
to možeš samo nju pitat..
ne sudi ljude na osnovu nedovoljno podataka.

MoonShine
04.11.2004., 12:38
Meni netreba priznavanje ocinstva radi prezimena, netreba mi nasljedstvo jer imam dovoljno. Zelim samo da mu pokazem da nije najpametniji, kada moze tako ignorisati djete i 30 godina nepitati za njega. Zelim samo da mu poremetim njegov mir jer je zasluzio definitivno, obzirom kakve je oziljke napravio u mom srcu svih ovih godina.
Mislim da ce me bar neko razmjeti, srcem govorim.

brzi
04.11.2004., 12:44
ok, razumijemo te ali postoji mogućnost da taj nije TAJ.

kužiš, ako on stvarno nije taj napadaš krivog čovjeka. ako si sigurna da je on taj daj podatke pa će mo ga namlatit`;)

MoonShine
04.11.2004., 13:12
Ma sigurna 100% i on takodjer u tome i jeste stvar.

brzi
04.11.2004., 13:13
onda još podatke i smatraj riješenim

labrador1
04.11.2004., 13:26
Oprosti, al po naglasku zaključujem da nisi odavde??? Ili jesi?? Mislim iz RH..

nn-st1
04.11.2004., 13:35
ma vjerojatno je iz srbije il' bosne..
al' to nije bitno. i tamo ima sudova i odvjetnika.

Zelim samo da mu pokazem da nije najpametniji, kada moze tako ignorisati djete i 30 godina nepitati za njega. Zelim samo da mu poremetim njegov mir jer je zasluzio definitivno, obzirom kakve je oziljke napravio u mom srcu svih ovih godina.

sory,
ali tvoja majka je imala 29 god da nešto napravi, pa nije..
možda s razlogom?

labrador1
04.11.2004., 13:41
Naravno da nije bitno od kud je, al u drugim državama vrijede drugi zakoni!

nn-st1
04.11.2004., 13:47
ma ne.
isti zakoni vrijede.
ako ima razlika, onda su to sitni i nebitni detalji.

Vojky
04.11.2004., 13:57
MoonShine kaže:
Nemogu da krivim majku sto se ranije nije pozabavila tim ipak mi je dala u zivotu sve sto je mogla.

Pa, imala si i ti par godina vremena otkada si postala punoljetna.

Vojky
04.11.2004., 14:00
nn-st1 kaže:
ma ne.
isti zakoni vrijede.
ako ima razlika, onda su to sitni i nebitni detalji.

Ne isti zakoni - ali su u državama bivše SFRJ dosta često neki rokovi istog trajanja.

Inače, regulacija obiteljskog prava je prešla u republičku nadležnost 1974. tako da je svaka Republika imala svoj propis.

MoonShine
04.11.2004., 15:03
Iz Bosne sam, on je umirovljeno vojno lice RH, ja imam drzavljanstvo ako sta znaci.

Nemam pojma sta prija nisam to rjesavala, sad mi doslo nemogu ostat ravnodusna.

happygoose
04.11.2004., 17:16
Da li mi netko moze odgovoriti sta poslije 25 godine(clanak 71.(1)), naime da li se moze i dalje dizati tuzba za utvrdjivanje ocinstva?
Hvala na odgovorima...
Moon Shine razumijem te....:) bit ce bolje...;)

MoonShine
04.11.2004., 20:41
happygoose kaže:
[B]Da li mi netko moze odgovoriti sta poslije 25 godine(clanak 71.(1)), naime da li se moze i dalje dizati tuzba za utvrdjivanje ocinstva?
]

Kako sam se zaista zauzela za svoj slucaj, razgovaravsi s jednim odvjetnikom danas on mi veli da slucaj nemoze zastarjeti da cak mogu neke postupke pokrenuti i kad otac umre.

labrador1
05.11.2004., 15:50
S obzirom da nemaš utvrđeno očinstvo, bojim se da nemožeš ništa,ali to je samo moje mišljenje.

MoonShine
05.11.2004., 20:28
Razgovarala sam s odvjetnikom rekao mi je da bi se dalo jos sta napravit i da sam proces dugo traje.
Bas sam u dilemi sta uradit.

dr. Szmola
05.11.2004., 22:16
molim te da napišeš šta ti je točno rekao da se može napraviti...

MoonShine
06.11.2004., 07:29
Rekao mi je da ja mogu podici tuzbu za priznavanje ocinstva bez obzira na godine i da takav slucaj nemoze zastarjeti, da mi majka moze biti svjedok. Trebat ce mi jos jedan svjedok ali to mi je najmanji problem obzirom da cijela njegova obitelj zna za mene i ovo nase malo mjesto. Neznam kako ce se on ponasati, vrlo lako da i ne bude nekih vecih problema, da me jednostavno prizna kao djete. Jedino sto ce se prepasti za svoje nasljedstvo pa ce se malo opirati, ali necu mu pokazati da me to ne zanima.On kaze da je najbolje da cijeli slucaj zapocem ovdje u Bosni jer je to i moja i njegova maticna drzava pa ako bude potrebe prebacim slucaj u Hrvatsku.
Pitao me sta ja konkretno zelim od toga (nasljedstvo, itd...), mislim da mi je to u ovom trenutku najmanje vazno, bitnije mi je da sam mirna u dusi jer me ovo kopka godinama. Mislim na njegovo ponasanje i na neobzirnost. Zelim samo da mu dokazem da ipak postojim i da nemoze to poreci.

Lakonogi
24.11.2005., 23:34
Budući da je prošlo više od 6 mjeseci od smrti oca, navodno nije moguće utvrditi očinstvo. To je stvarno tako pravno riješeno?

Vanpravno pitanje, za one koji se kuže u genetiku:

Budući da petero djece, očito, ima polusestru, zar nije moguće utvrditi da oni imaju zajedničkog oca?

Ako je moguće, a pravno nije moguće tužiti polusestru radi utvrđivanja očinstva (ako je otac pokojan ili iz drugog razloga nedostupan), to treba mijenjati!

nehumana deložacija (http://www.vecernji-list.hr/newsroom/blackchronicle/424794/index.do)

Taroth
25.11.2005., 12:14
zvucat cu ostro, ali...

- zaboravila je udati se
- zaboravila je prijaviti gdje zivi
- zaboravila je prijaviti novorodjenu djecu
- da bi djeca isla u skolu, jedino ih je on (umrli otac) prijavio pod svojim imenom (a ne ona)

a nije se zaboravila j**ati...

mislim da je duznost da se prijavis tamo gdje zivis, da prijavis djecu i sl..
u pravnoj drzavi bi (po mom) ona dobila jos velike novcane/zatvorske kazne radi ocitog zapustanja djece, a ne tv ekipu da ju oplakuje

dr. Szmola
25.11.2005., 14:46
rok za utvrđivanje očinstva osobe koja nije živa je godinu dana od smrti ili šest mjeseci od pravomoćnosti rješenja o nasljeđivanju... čl. 74 Obiteljskog zakona...

mislim da je pravno situacija čista, nije mi jasno jedino kako je uspjela petero djece ne upisati u knjige rođenih (ako sam dobro shvatio), šta ih je doma rađala?

ovo je brutalan primjer rezultata nebrige o svojim pravima i društvene nebrige za pravno nepismene/neuke osobe...

stvarno mi je teško shvatiti da ta žena nije mogla niti nakon smrti muža/oca nešto poduzeti...? whatever, dosta mučno sve skupa...

...ne vjerujem da će se mijenjati ovo rješenje, rokovi su dovoljno i uobičajeno dugi, te u svakom slučaju moraju postojati zbog pravne sigurnosti...

Lakonogi
26.11.2005., 02:34
Taroth kaže:
u pravnoj drzavi bi (po mom) ona dobila jos velike novcane/zatvorske kazne radi ocitog zapustanja djece, a ne tv ekipu da ju oplakuje

a zašto bi kazne o kojima pričaš isključivale oplakivanje, odnosno njenu zaštitu? ona jest postupila glupo, ali to ne znači da zaslužuje da automatski izgubi sva prava... možda je treba kazniti po toj osnovi koju spominješ, ali nesposobne i/ili glupe također treba zaštititi... čak i kad bi samo ona bila u pitanju, a nije. u pitanju je i interes djece koja ne bi trebala ispaštati zbog njenih propusta.

Taroth
28.11.2005., 08:40
ona je vlastitom neodgovornoscu izgubila svoja prava...
osim ako nije evidentirana kao retardirana/neuracunljiva osoba, pa se nije u stanju brinuti o sebi

a kako djeca ne bi ispastala radi njenog nemara, u drugim zemljama bi joj djecu oduzeli i stavili u domove (dobro, ne ovakve kao sto su kod nas) ili im nasli skrbnika...

nesposobne i glupe mozes zastititi... od koga? od njih samih?

oplakivanje je nesto sto bi sacuvao za neke koji su dozivjeli neku nesrecu ili bolest... oni si nisu sami krivi za tako sto

me3000
24.10.2006., 14:28
ovak imam pitanje.
ako se dokaže da je dečko otac, što djevojka može tražit od njega osim da prizna dijete?
mislim što s alimentacijom ako je on još student i nema svoj izvor prihoda?
tnx

Morski.
24.10.2006., 19:58
ovak imam pitanje.
ako se dokaže da je dečko otac, što djevojka može tražit od njega osim da prizna dijete?
mislim što s alimentacijom ako je on još student i nema svoj izvor prihoda?
tnx

zakon ovako kaze:

Članak 231.

(1) U parnici o uzdržavanju sud će utvrditi ukupan iznos sred*stava potrebnih za uzdržavanje.

(2) Pri ocjenjivanju potreba uzdržavane osobe sud će uzeti u obzir njezine prihode, imovinsko stanje, sposobnost za rad, mogućnost zaposlenja, zdravstveno stanje te druge okolnosti o kojima ovisi odluka o uzdržavanju.

(3) Pri ocjenjivanju mogućnosti osobe koja je dužna uzdr*žavati uzet će se u obzir sva njezina primanja i stvarne moguć*nosti stjecanja povećane zarade, njezine vlastite potrebe i zakonske obveze uzdržavanja.

a buduci da nema prihoda vjerojatno ce se morati rijesavati na ovaj nacin

Članak 216.

Ako roditelj ne uzdržava dijete, baka i djed po tom roditelju dužni su ga uzdržavati prema odredbama članka 210. i 211. ovoga Zakona.

splicanka4zagreb
27.10.2006., 08:05
Treba koristi kondom.

Lakonogi
28.10.2006., 00:57
Nedavno sam razgovarao s majkom koja ne želi pokrenuti postupak utvrđivanja očinstva iz nekih svojih razloga, a pravda se time kako ne želi maltretirati dijete. Kao, dijete bi ispitivali, gnjavili, itd. Pretpostavljam da je dovoljno da se dijete jedan jedini put u životu dovede da da krv, kao da ide na najobičniji pregled. Nema se tu šta ispitivati dijete. Pa zar nije tako?

Morski.
28.10.2006., 02:03
Nedavno sam razgovarao s majkom koja ne želi pokrenuti postupak utvrđivanja očinstva iz nekih svojih razloga, a pravda se time kako ne želi maltretirati dijete. Kao, dijete bi ispitivali, gnjavili, itd. Pretpostavljam da je dovoljno da se dijete jedan jedini put u životu dovede da da krv, kao da ide na najobičniji pregled. Nema se tu šta ispitivati dijete. Pa zar nije tako?

zavisi o dobi dijeteta,ako je dijete starije od 14 godina potreban je i njegov pristanak AFAIK , pa se dijete onda malo vise gnjavi,jer se mora utvrditi dali razumije sto to znaci za njega i slicno,pa mora dati svoju izjavu pred centrom za socijalnu skrb,itd,ako je mlade onda ga sigurno ne gnjave.

larazg
29.10.2006., 08:49
bezobzira kaj je otac student i ako ne radi njegova je zakjonska obveza da uzdrzava dijete!!! Ona nije opoziva i ona se ne moze izbjeci.
To je kaj se tice samog uzdrzavanja, jer o oba roditelja su duzna uzdrzavati dijete.

Priznavanje ocinstva se pokrece (ako nije dobrovoljno) onda sudskom tuzbom u parnicnom postupku za dokazivanje ocinstva (primjenjuje se obiteljski zakon, sa zakonom o parnicnom postupku).

Saslusava se majka, otac, eventualni svjedoci (kao je sto sporno) i onda se oca salje na DNK analizu (vadenja krvi) i tada se po nalazu sudskom presudom utvrdzje ocinstvo.
Nakon toga sva prava i obveze ticu se tog oca i on je duzan uzdrzavati svoje dijete.
Nepozanavanje zakona nikoga na ispricava, poznavanje se pretpostavlja.
To da li je netko student ili nije nema veze sa pravima i obvazama oko dijece, neka se zaposli !!

miniti
01.11.2006., 22:30
Postoji izjava majke, koja je oprecna izjavi covjeka koji tvrdi da nije otac. Svjedoci su u ovom slucaju najverojatnije nepostojeci (sta bi svjedocili, da su se majka i osumnjiceni otac poseksali, ne mogu znati da je bas od tog odnosa doslo do zaceca). Dakle preostaje DNK analiza, koja je navodno 99% pouzdana, ali tu 99% znaci da se identificira 1 pattern koji postoji u 1 od 100 ljudi pa se trazi da li isti pattern postoji u DNA djeteta. Ako je majka mogla biti u kontaktu s 1.000.000 ljudi iz grada u kom zivi onda tamo postoji 10.000 ljudi koji imaju taj pattern da bi test rekao da su oni otac djeteta.

Zanima me sto se zbiva ako osumnjiceni za oca porice ocinstvo i ne zeli se podvrci DNK testiranju? Cisto sumnjam da ce ga policija fizicki odnjeti na testiranje koje ce biti na silu provedeno.

Morski.
01.11.2006., 23:55
Zanima me sto se zbiva ako osumnjiceni za oca porice ocinstvo i ne zeli se podvrci DNK testiranju? Cisto sumnjam da ce ga policija fizicki odnjeti na testiranje koje ce biti na silu provedeno.

valjda u tom slucaju za njega predmnjeva da je otac dok ne dokaze suprotno analizom....:confused:

d@d@
02.11.2006., 00:15
Koliko puta otac može izostati s ugovorenog pregleda, ako ne želi priznati dijete, a da se ne pokrene novi postupak, i koliko vremena to uzme?
Tri puta, uz isprike i više, se ne mora pojavit na ročištima.
Malverzacije sa adresom ovaj proces mogu protegnuti na 5-10 godina.
Žalbama i osporavanjima na 10-20 godina, a sve to nije nikakva garancija da će taj čovjek ikada uplatit više od par tisuća kuna (nekom je to možda mnogo), ali činjenica je da dijete i dalje nema oca jer niti jedan sudski proces ne može nikoga natjerat da zavoli nekog drugog. Osobno ja nikad ne bi pokretala takav proces, čak da ga i dobijem to je pirova pobjeda, ljudi djecu trebaju htjeti, a ne kupovati - jer onaj kojeg prisliš na plaćanje na kraju za 300-500 kn/mj dobja pravo ucjene na idućih 18 godina života tvog djeteta (od vađenja pasoša, do osporavanja preseljenja, putovanja van granica, ljetovanja, vikenda.... ). Ili smo ljudi pa ćemo se dogovorit ili ništa, bolje da ga nema (pa onda niti negovih para).

deep in the sun
02.11.2006., 02:06
99% znaci da se identificira 1 pattern koji postoji u 1 od 100 ljudi pa se trazi da li isti pattern postoji u DNA djeteta. Ako je majka mogla biti u kontaktu s 1.000.000 ljudi iz grada u kom zivi, onda tamo postoji 10.000 ljudi koji imaju taj pattern da bi test rekao da su oni otac djeteta.

:eek: :eek:

jesi sigurna u ovo?

ja sam mislila da je taj dna test puno specifičniji, da se utvrdi neka kombinacija gena koju ziher imaju jedino to dijete i taj otac

Katrin
02.11.2006., 07:35
Dakle preostaje DNK analiza, koja je navodno 99% pouzdana, ali tu 99% znaci da se identificira 1 pattern koji postoji u 1 od 100 ljudi pa se trazi da li isti pattern postoji u DNA djeteta. Ako je majka mogla biti u kontaktu s 1.000.000 ljudi iz grada u kom zivi onda tamo postoji 10.000 ljudi koji imaju taj pattern da bi test rekao da su oni otac djeteta.


DNA je jedinstven i ne moze isti imati ni 2, kamoli 10.000 ljudi.
i odredjen je genskim nasljedjivanjem, a ne prebivalistem.

kakve gluposti :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Morski.
02.11.2006., 08:23
DNA je jedinstven i ne moze isti imati ni 2, kamoli 10.000 ljudi.
i odredjen je genskim nasljedjivanjem, a ne prebivalistem.

kakve gluposti :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

I nije bas glupost jer odredeni markeri koji se koriste u usporedivanju ovise o geografskom podrijetlu.

studentica21
02.11.2006., 12:21
DNA je jedinstven i ne moze isti imati ni 2, kamoli 10.000 ljudi.
i odredjen je genskim nasljedjivanjem, a ne prebivalistem.

kakve gluposti :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


ako me sjecanje iz obiteljskog ne vara DNA analiza sluzi za iskljucivanje ocinstva a ne za potpuno dokazivanje ocinstva.

studentica21
02.11.2006., 12:25
valjda u tom slucaju za njega predmnjeva da je otac dok ne dokaze suprotno analizom....:confused:


pretpostavka o ocinstvu postoji samo ako je u pitanju bracno ocinstvo odnosno ako je majka bila u vrijeme zaceca u braku s covjekom za kojeg tvrdi da je otac ili ako je dijete rodeno u roku od 300 dana nakon prestanka braka.

Morski.
02.11.2006., 12:25
ako me sjecanje iz obiteljskog ne vara DNA analiza sluzi za iskljucivanje ocinstva a ne za potpuno dokazivanje ocinstva.

Ne,DNA analizom se utvrdiva ocinstvo sa vjerojatnoscu od 99.xxxxx

Katrin
03.11.2006., 08:39
ako me sjecanje iz obiteljskog ne vara DNA analiza sluzi za iskljucivanje ocinstva a ne za potpuno dokazivanje ocinstva.
moze se i iskljuciti i utvrditi. ako recimo jedan muskarac drugom osporava ocinstvo i ujedno trazi da se utvrdi da je on otac djeteta.

morski: geografsko porijeklo je jedno, ali ne mozes trvditi da ce 10.000 ljudi iz istog grada imati slican uzorak samo jer zive u istom mjestu. slicnosti/razlike postoje medju npr. europljanima, azijatima itd., a ne medju splicanima jer su iz splita :rolleyes:

studentica21
03.11.2006., 11:17
moze se i iskljuciti i utvrditi. ako recimo jedan muskarac drugom osporava ocinstvo i ujedno trazi da se utvrdi da je on otac djeteta.




to o cemu ti govoris je primjer tuzbe sa dvostrukim zahtjevom,a muskarac koji sebe smatra ocem i osporava ocinstvo muskarcu koji je upisan kao otac UVIJEK tom tuzbom trazi utvrdivanje svog ocinstva.u suprotnom je tuzba neutemeljena.
nisam o tome govorila vec o postocima koji se mogu dobiti DNA analizom.a oni variraju.

Katrin
03.11.2006., 12:40
to o cemu ti govoris je primjer tuzbe sa dvostrukim zahtjevom,a muskarac koji sebe smatra ocem i osporava ocinstvo muskarcu koji je upisan kao otac UVIJEK tom tuzbom trazi utvrdivanje svog ocinstva.u suprotnom je tuzba neutemeljena.
nisam o tome govorila vec o postocima koji se mogu dobiti DNA analizom.a oni variraju.
znam sta je to ;)

kazem ti samo da se moze ici i na utvrdjivanje, a DNA analiza moze pokazati tko je kome otac, brat, necak, stric...

Mirko_M
07.11.2006., 20:24
Spremam se za sutrašnju raspravu i naiđem na podatak... I kažem ženi is sestri, ako koja pogodi u 10 minuta, dajem 100 kuna :zubo:

Pa da vidimo sad vas:

1. Matičar
2. CSS
3. Sud
4. ???

Morski.
07.11.2006., 20:49
nisi bas fer ,jesi rekao da tocan odgovor moze sadrzavati vise tocaka
:D
1,2,3

larazg
07.11.2006., 21:57
Spremam se za sutrašnju raspravu i naiđem na podatak... I kažem ženi is sestri, ako koja pogodi u 10 minuta, dajem 100 kuna :zubo:

Pa da vidimo sad vas:

1. Matičar
2. CSS
3. Sud
4. ???

4 u oporuci
5 u pravomocnoj sudskoj presudi gdje sud utvrđuje ocinstvo sudskom presudom

Mirko_M
08.11.2006., 06:24
Pomoć: Pred kime se još može priznati očinstvo :D

ZgSash
08.11.2006., 09:16
forumasima?

cici62
08.11.2006., 13:50
Spremam se za sutrašnju raspravu i naiđem na podatak... I kažem ženi is sestri, ako koja pogodi u 10 minuta, dajem 100 kuna :zubo:

Pa da vidimo sad vas:

1. Matičar
2. CSS
3. Sud
4. ???

djetetovim genetskom tati

larazg
09.11.2006., 11:36
djetetovim genetskom tati

to ti spada u onaj dio da se ocinstvo moze priznati na sudu ili u pravomocnoj sudskoj presudi koju donosi sud povodom tuzbe za utvrdenje ocinstva..

A Mirko, kada nas sve tu zekas.. a mi nista ne znamo, ajde otkrij nam tajnu koju ne znamo!!
Gdje se moze jos priznati ocinstvo???

Mirko_M
09.11.2006., 12:48
Pred zapovjednikom broda :zubo:

delete
29.11.2006., 09:21
ovako, imam prijateljicu, rodila je jedno dijete s tipom s kojim se nije vjencala, uglavnom doslo je do komplikacija s njim i ona se vratila roditeljima. da ne duljim o tome. tada joj je bilo nepunih 17. sad je tom djetetu godina i 2 mjeseca. za njega je ostvarila pravo na djecji doplatak, porodiljnu naknadu te je socijala prisilila njega da mjesecno uplacuje 600 kn za to dijete.

u medjuvremenu ona je opet ostala trudna s njim i evo ima nekoliko dana je rodila drugo dijete, ali njih dvoje nit su skupa, nit se misle zeniti ni nista takvog. ona ce napuniti 18 u drugom mjesecu. sad mene zanima koja su njena prava, sta moze traziti od mirovinskog, socijalnog, od NJEGA, moze li ga natjerati na alimentaciju (i za ovo prvo i za drugo dijete), sto ako on ne prizna to drugo dijete, moze li ga sud prisiliti na dokazivanje ocinstva, ko to placa ako do tog dodje.

nemojte me pitati kako je do tog sveg doslo jer je uistinu komplicirano. ovo je ekstreman slucaj i zanima me samo dakle s pravne strane sta se tu moze a sta ne moze napraviti. btw, ona je jos kod svojih roditelja, skupa s tom djecom. i jos ima zavrsiti treci srednje. nemaju bas novaca za odvjetnike neke i tako pa mi molim vas, ako znate recite sta se tu moze uraditi. hvala svima, puno.

Vojky
29.11.2006., 09:32
Alimentacija je nešto što pripada - djetetu. Dakle, ako ima 5-ero djece s 5-ero očeva, za svako treba dobivati alimentaciju.

Za ostale stvari i prava - neka ode u centar za socijalnu skrb.

delete
29.11.2006., 09:37
a kako se ostvaruje to pravo na alimentaciju, jel mi moze netko reci, bar ono osnovno. i sto ako on ne radi? zapravo radi, ali mislim na crno.

larazg
29.11.2006., 09:50
e puna ti je pameti ta tvoja prijateljica!!!!!

njegova je zakonska obveza da uzdrzava dijete ili dobrovoljno ili ga ona treba tuziti...
Naravno ovo pretpostavlja činjenicu da je on upisan u matice rođenih kao otac obadvoje dijece.

Tvoje pitanje:
sad mene zanima koja su njena prava, sta moze traziti od mirovinskog, socijalnog, od NJEGA, moze li ga natjerati na alimentaciju (i za ovo prvo i za drugo dijete), sto ako on ne prizna to drugo dijete, moze li ga sud prisiliti na dokazivanje ocinstva, ko to placa ako do tog dodje.

Za mirovinsko i socijalno mora otići tamo sama i tražiti (ne znam zaista sto je sad tamo jer ti zakoni i njihovi interni pravilnici česce se mijenjaju nego dnevne novine)

Ne razumijem formulaciju sto ako on ne prizna to drugo dijete??

PA majka odmah nakon poroda, daje ime oca.. i otac (ako je sve normalno) to priznaje.
A ako on ne prizna moze ga naravno tužiti.. Tužbom za utvrđivanje očinstva.
Sud ga ne moze prisiliti na dokazivanje očisnatva ali ako on ne želi dati svoju krv..presuda će biti na njegovu štetu.
Tko plaća? Pa onaj koji predlaže, ali u konačnici onaj koji izgubi parnicu ili svatko svoje troškove. ali sud to u presudi odlučuje

delete
29.11.2006., 09:55
je, strasno je pametna znam,:flop: al sad je gotova kasha.

puno ti hvala na odgovoru. a otac cini mi se jos ni ne zna da je ona rodila, on radi u drugom gradu, a ona mu nije javljala. dakle, kad ode prijaviti dijete, tj. izvaditi mu rodni list, ako on odbije doci i priznati dijete kao svoje, ona ga moze tuziti tuzbom za utvrdjivanje ocinstva, ako sam dobro shvatila, je li?

Nistavilo
30.11.2006., 06:14
Alimentacija je nešto što pripada - djetetu.

Alimentacija je nešto što pripada majci.Misliš da dijete samostalno raspolaže sa tim novcem?:flop:

Lyla
30.11.2006., 07:58
Alimentacija je nešto što pripada majci.Misliš da dijete samostalno raspolaže sa tim novcem?:flop:


Ništavilo, izuzetno neinteligentan prvi post.

delete
30.11.2006., 11:13
cek,cek, sad mi nista nije jasno. jel pripada majci ili djetetu????

Nistavilo
30.11.2006., 14:14
Ništavilo, izuzetno neinteligentan prvi post.

Lyla izuzetno nekorektan odgovor.Umijesto prosudbe moje inteligencije objasni tko to raspolaže sa novcem od alimentacije.Majka ili dijete?

Lyla
01.12.2006., 08:13
Lyla izuzetno nekorektan odgovor.Umijesto prosudbe moje inteligencije objasni tko to raspolaže sa novcem od alimentacije.Majka ili dijete?

:rolleyes:
Normalno da dijete ne raspolaže svojim novcem fizički, da ga ne prebrojava i da ga ne stavlja u kasicu prasicu. Ali to je njegov novac, novac na koji ono ima pravo. I shodno tome majka ga dobiva, ne radi sebe, nego radi njega. Jer ne bi vjerovao, potrebe tog djeteta sasvim su financijski mjerljive i ono ne živi samo od sise.
To je isto kao da si rekao da je novac koji ti lično staviš u banku u stvari novac od banke, a ne tvoj novac zato jer ga banka vrti. Da, sad ćeš uletit s komentarom kako ti svoj novac s banke uvijek možeš dignut...
E vidiš, dijete alimentaciju ne može, jer je zbog omjera uloženog i dobivenog, u debelom minusu već u samom startu.

Dakle, i dalje držim da je ono bio izuzetno neinteligentan prvi post.:cool:

Putnik92
01.12.2006., 11:39
Alimentacija je nešto što pripada majci. Misliš da dijete samostalno raspolaže sa tim novcem?
Možda postoji razlika između prava na alimentaciju i prava na raspolaganje njome? ;)

me_and_myself
08.12.2006., 18:37
u medjuvremenu ona je opet ostala trudna s njim i evo ima nekoliko dana je rodila drugo dijete, ali njih dvoje nit su skupa, nit se misle zeniti ni nista takvog. ona ce napuniti 18 u drugom mjesecu. sad mene zanima koja su njena prava, sta moze traziti od mirovinskog, socijalnog, ..

Ona ce napuniti 18?:eek: :confused:
Nek od svih gore navedenih sluzbi trazi hrpu kondoma ako se opet bude pucala s njim da ne ostane trudna i po treci put!

M@3X
12.12.2006., 00:08
Mislim da bi bilo dobro za tu djevojku i da ode u savjetovaliste ili da se obrati psihologu.
Nepunih 18, a vec 2 djeteta i borba za alimentaciju i utvrdjivanje ocinstva...
:misli:

trocki
12.12.2006., 00:19
Ništavilo, izuzetno neinteligentan prvi post.
Kako si samo uspjela tako nešto inteligentno zaključiti? Sad neću cjelu noć spavati od bljeska tvoje spoznaje koji me zasljepljuje:zubo:

Walpurgas
15.12.2006., 13:07
u medjuvremenu ona je opet ostala trudna s njim i evo ima nekoliko dana je rodila drugo dijete, ali njih dvoje nit su skupa, nit se misle zeniti ni nista takvog. ona ce napuniti 18 u drugom mjesecu.

O Bože dragi. 18 godina i nije čula za kontracepciju? Mislim, ne namjeravaju imati djecu ni ženiti se, a štancaju ih k'o ludi. Neodgovorno i glupo. Nemrem čak reći djetinjasto jer s 18 godina neko znanje i svjetonazor ipak trebaš posjedovati.

Ja bih tražila novac za podvezati jajnike takvima. Zbog takvih je debila Nazorova krcata. :rolleyes:

pivka
16.12.2006., 09:49
da vi kaj napumpate mlade curke glupe i naivne ko pure na kiši ili mlatite žene jer nemate muda štemat se sa lokalnom ekipom pa kad ove dođu do malo mozga pa vas odluče ostaviti,ali prekasno jer ste ih već nakrcali sa 2-3 djece NEBI davali alimentaciju.jer to će od VAS uzeti žena.djete neće ni vidjeti vaše novce i veliku ljubav kojima ste poklonili dajući bjednih 1000 kuna.i sa tim novcima će žena sebi nakupovati obleke,šminke,novi auto.dok će djete samo sebi privrjeđivati za hranu,odjeću,prašak,sapun.ma sve ono za što im vi dajete novce,a vaše bivše tako bestidno troše.

Ego
04.01.2007., 20:44
Jedno pitanje za dežurne forumske pravnike.

Kako se sudski može dokazati očinstvo ako muškarac isto niječe (nisu bili u braku, žena tvrdi da je samo s njim imala spolne odnose, muškarac to nijeće)? Može li sud natjerati muškarca na DNA test? Može li se isti uopće uzeti kao dokaz?

Morski.
04.01.2007., 22:48
Jedno pitanje za dežurne forumske pravnike.

Kako se sudski može dokazati očinstvo ako muškarac isto niječe (nisu bili u braku, žena tvrdi da je samo s njim imala spolne odnose, muškarac to nijeće)?

Pokreće se parnica za utvrdivanje ocinstva.


Može li sud natjerati muškarca na DNA test?
Hm,nisam sad siguran za natjerati,ali o obiteljskom zakoniku stoji da ce se prilikom utvrdivanja ocinstva/majcinstva uzeti u obzir postignuca moderne medinske znanosti.


Može li se isti uopće uzeti kao dokaz?

Priznaje se kao dokaz.

Morski.
04.01.2007., 22:53
Evo našao sam nešto na netu,zapis sa neke parnice :
Sud, ipak, donosi rješenje kojim određuje da će se u ovoj pravnoj stvari provesti medicinsko vještačenje radi utvrđivanja očinstva DNA metodom.
Znači prisiljen si na DNA testiranje.

larazg
05.01.2007., 07:42
Evo našao sam nešto na netu,zapis sa neke parnice :
Sud, ipak, donosi rješenje kojim određuje da će se u ovoj pravnoj stvari provesti medicinsko vještačenje radi utvrđivanja očinstva DNA metodom.
Znači prisiljen si na DNA testiranje.


rješenjem ga obvezuje na činidbu ali opet otac ako neće može izvrgavati obvezu..

na to je mislio pokretač topica.

U tom slučaju, sud donosi presudu u paternitetskom sporu i to uvijek utvrđujuću (dektaratornu).

Utvrđuje se da je xx otac djeteta.

Cuj maternitetski i patrnetetski sporovi su uvijek sporovi u interesu djeteta tako da se u njima odstupa od osnovnih nekih načela procesnog prava i utvrđuje se (deklarira) da je taj koji nije htio se podvrgnuti testu DNA otac.

E sad ON (ako mu to tako smeta i smatra da nije otac) moze tužiti dijete i osporavati svoje očinstvo ALI samo pod pretpostavkom da u tužbi tvrdi da on nije otac i MORA NAVESTI OCA djeteta čije očinstvo traži da se utvrdi a svoje osporava.

E tada obadva oca idu na testiranje i onaj koji ima DNA kao dijete je djetetov otac, protiv drugog se tužbeni zahtjev odbija.

U biti dođeš na isto..zato se je odmah bolje testirati...

livadinka.kukuric
05.01.2007., 10:45
Jedno pitanje za dežurne forumske pravnike.

Kako se sudski može dokazati očinstvo ako muškarac isto niječe (nisu bili u braku, žena tvrdi da je samo s njim imala spolne odnose, muškarac to nijeće)? Može li sud natjerati muškarca na DNA test? Može li se isti uopće uzeti kao dokaz?

navodno moze,bas zbog toga sto se radi u interesu djeteta.ja bas imam slican slucaj u obitelji,moj bratic zivio sa djevojkom par mjeseci,i ona ga prevarila sa najboljim frendom(on ih uhvatio na djelu :zubo: )
2 tjedna nakon toga ona kaze trudna.on nevjeruje,djete se rodlio,curica ista on.ipa on nezeli priznat a nezeli ni dnk test(ipak kosta kojih 8000 kn).
usprkos pritisku oca majke itd.moj bratic nezeli ni test,ni priznat,zapravo j..e mu se zivo.
bivsa djevojka (s kojom sam ja u kontaktu) je uzela odvjetnika,e sad po njemu,je bolje da moguci otac sam pristane na dnk test(djevojka je ponudila da ce pola platit),jer ak se ide na sud i tamo se ispostavi da je djete zbilja njegovo onda mora platit sve moguce,sudske troskove,odvjetnike itd..a i zaostalu alimentaciju.
dal netko zna dali ce morat platit i dnk test u slucaju da izgubi???:confused:

LakatBradePedaljMuza
05.01.2007., 11:26
navodno moze,bas zbog toga sto se radi u interesu djeteta.ja bas imam slican slucaj u obitelji,moj bratic zivio sa djevojkom par mjeseci,i ona ga prevarila sa najboljim frendom(on ih uhvatio na djelu :zubo: )
2 tjedna nakon toga ona kaze trudna.on nevjeruje,djete se rodlio,curica ista on.ipa on nezeli priznat a nezeli ni dnk test(ipak kosta kojih 8000 kn).
usprkos pritisku oca majke itd.moj bratic nezeli ni test,ni priznat,zapravo j..e mu se zivo.
bivsa djevojka (s kojom sam ja u kontaktu) je uzela odvjetnika,e sad po njemu,je bolje da moguci otac sam pristane na dnk test(djevojka je ponudila da ce pola platit),jer ak se ide na sud i tamo se ispostavi da je djete zbilja njegovo onda mora platit sve moguce,sudske troskove,odvjetnike itd..a i zaostalu alimentaciju.
dal netko zna dali ce morat platit i dnk test u slucaju da izgubi???:confused:

Tvoj bratić (i svatko sličan) mi se gadi do krajnosti. "Jebe mu se živo je li dijete njegovo ili ne..." Koje đubre, ne želi znati ima li dijete i skrbiti se o njemu. Umjesto da inzistira na utvrđenju očinstva pa ako jest njegovo da se bori za svoja prava, njemu se jebe. I da mi je riđeni brat više mi ne bi ušao u kuću.

Inače test plaća onaj tko izgubi, osim ako se stranke ne dogovore drugačije.

Deimos
08.01.2007., 07:27
pa ne znam baš. treba to pogledati iz druge perspektive; on više sigurno s tom ženom ne će imati posla, ona želi najvjerojatnije njegovu lovu čim ga lovi s odvjetnikom, pa normalno da čovjek ne će imati posla s njom. ali, dijete je dijete, nije tražilo da se rodi i nije krivo kaj se rodilo, a kak veli stara narodna : "Poslije je**nja, nema kajanja". nek mu odvuče njušku na sud i sredi ga da bar daje alimentaciju za dijete

anon72
08.01.2007., 23:58
A po cemu je ona zasluzila alimentaciju za to dijete covjeka koga je varala i s kojim ne zivi? Po mom shvacanju kad ga je prevarila dala mu je validan razlog za raskid veze. Jadno dijete u toj situaciji, ali zasto kaznjavati samo muskarca? Zasto majka automatski dobiva starateljstvo a muskarac alimentaciju? Jos jedan slucaj podle spolne diskriminacije protiv muskaraca, eto sta je.

LakatBradePedaljMuza
09.01.2007., 09:55
A po cemu je ona zasluzila alimentaciju za to dijete covjeka koga je varala i s kojim ne zivi? Po mom shvacanju kad ga je prevarila dala mu je validan razlog za raskid veze. Jadno dijete u toj situaciji, ali zasto kaznjavati samo muskarca? Zasto majka automatski dobiva starateljstvo a muskarac alimentaciju? Jos jedan slucaj podle spolne diskriminacije protiv muskaraca, eto sta je.

Tvoje poimanje alimentacije je krucijalna greška koju čine kreteni što su napravili djecu, a poslije ih baš briga. Alimentaciju u ovom slučaju ne dobiva žena nego dijete. Dijete treba uzdržavati, plaćati za njega režije, kupovati robicu, ono mora jesti, ići u jaslice pa u vrtić pa u školu, mora ići na klizanje, u kino, kupiti žvake, MP3 i da ne ređam. To dijete mora imati standard kojim žive i oba njegova roditelja i oba pridonose njegovu uzdržavanju neovisno o tome jesu li roditelji zajedno ili ne. Plaćanje alimentacije nije nikakvo kažnjavanje muškarca, to je njegova obveza, a trebalo bi biti i zadovoljstvo jer riječ je i o njegovu čedu. Jasno, genije?

I nije točno da majka automatski dobiva isključivo starateljstvo. Točno jest da je veza majke i djeteta, poglavito dojenčeta, i biološki i sociološki snažnija i zato sudovi određuju da dijete živi s majkom, što ne uskraćuje prava oca i u normalnim odnosima normalnih ljudi rastava ne bi trebala predstavljati problem za skrb o djetetu i roditeljske odnose. Jasno, genije?

Deimos
10.01.2007., 16:00
Tvoje poimanje alimentacije je krucijalna greška koju čine kreteni što su napravili djecu, a poslije ih baš briga. Alimentaciju u ovom slučaju ne dobiva žena nego dijete. Dijete treba uzdržavati, plaćati za njega režije, kupovati robicu, ono mora jesti, ići u jaslice pa u vrtić pa u školu, mora ići na klizanje, u kino, kupiti žvake, MP3 i da ne ređam. To dijete mora imati standard kojim žive i oba njegova roditelja i oba pridonose njegovu uzdržavanju neovisno o tome jesu li roditelji zajedno ili ne. Plaćanje alimentacije nije nikakvo kažnjavanje muškarca, to je njegova obveza, a trebalo bi biti i zadovoljstvo jer riječ je i o njegovu čedu. Jasno, genije?

I nije točno da majka automatski dobiva isključivo starateljstvo. Točno jest da je veza majke i djeteta, poglavito dojenčeta, i biološki i sociološki snažnija i zato sudovi određuju da dijete živi s majkom, što ne uskraćuje prava oca i u normalnim odnosima normalnih ljudi rastava ne bi trebala predstavljati problem za skrb o djetetu i roditeljske odnose. Jasno, genije?

:top:

Taroth
11.01.2007., 08:19
Tvoje poimanje alimentacije je krucijalna greška koju čine kreteni što su napravili djecu, a poslije ih baš briga. Alimentaciju u ovom slučaju ne dobiva žena nego dijete. Dijete treba uzdržavati, plaćati za njega režije, kupovati robicu, ono mora jesti, ići u jaslice pa u vrtić pa u školu, mora ići na klizanje, u kino, kupiti žvake, MP3 i da ne ređam. To dijete mora imati standard kojim žive i oba njegova roditelja i oba pridonose njegovu uzdržavanju neovisno o tome jesu li roditelji zajedno ili ne. Plaćanje alimentacije nije nikakvo kažnjavanje muškarca, to je njegova obveza, a trebalo bi biti i zadovoljstvo jer riječ je i o njegovu čedu. Jasno, genije?

I nije točno da majka automatski dobiva isključivo starateljstvo. Točno jest da je veza majke i djeteta, poglavito dojenčeta, i biološki i sociološki snažnija i zato sudovi određuju da dijete živi s majkom, što ne uskraćuje prava oca i u normalnim odnosima normalnih ljudi rastava ne bi trebala predstavljati problem za skrb o djetetu i roditeljske odnose. Jasno, genije?

a sto ako npr. bioloski otac zatrazi starateljstvo? i kao argument navede svoje bolje imovno stanje, i da je razlog za prekid veze bio njena prevara, oliti da ju se smatra nemoralnom osobom?

larazg
11.01.2007., 08:39
a sto ako npr. bioloski otac zatrazi starateljstvo? i kao argument navede svoje bolje imovno stanje, i da je razlog za prekid veze bio njena prevara, oliti da ju se smatra nemoralnom osobom?


o svemu odlučuje sud kada odlučuje kome će povjeriti dijete na čuvanje i odgoj naravno uz suglasnost CZSS.

Naime, sud samo u ova tri slučaja majci oduzima dijete:

1. Duševna bolest
2. Zapuštanje djeteta i nebriga o njemu
3. Narkomanka, prostitutka ili se bavi nekim nemoralnim i opasnim po dijete načinom života.

A sve to treba dokazati.

Imala sam slučajeva gdje se rat vodio oko djeteta između bivših supružnika i gdje su se kurve nazivale i pas mater psovalo i gdje je otac išao tako nisko da ju je prijavio za prostituciju.

Ali ništa nije uspio dokazati. Dijete je ostalo kod majke

Taroth
11.01.2007., 09:18
da li je potrebna ozbiljna dusevna bolest (kao razlog) ili se gledaju "odredjene"?

LakatBradePedaljMuza
11.01.2007., 09:38
a sto ako npr. bioloski otac zatrazi starateljstvo? i kao argument navede svoje bolje imovno stanje, i da je razlog za prekid veze bio njena prevara, oliti da ju se smatra nemoralnom osobom?

Bolje imovno stanje nema veze sa starateljstvom jer ćeš ti onda više pridonositi uzdržavanju djeteta, kojem moraš osigurati životni standard kojim i ti živiš. Prijevara bračnog druga također nije razlog za oduzimanje starateljstva jer ona bazično ne znači da je taj bračni drug i loš roditelj. Nemoralnost je vrlo diskutabilan pojam.

Morski.
11.01.2007., 09:45
Sud tu malo previse diskriminira očeve. Prema statistici u 9/10 slučajeva dijete ce dobiti majka.

Taroth
11.01.2007., 12:28
Bolje imovno stanje nema veze sa starateljstvom jer ćeš ti onda više pridonositi uzdržavanju djeteta, kojem moraš osigurati životni standard kojim i ti živiš. Prijevara bračnog druga također nije razlog za oduzimanje starateljstva jer ona bazično ne znači da je taj bračni drug i loš roditelj. Nemoralnost je vrlo diskutabilan pojam.

zasto bi ja svom djetetu morao priustiti standard kojim ja zivim ako ono ne zivi samnom? ne bi li otac bio duzan njega uzdrzavati u odredjenom iznosu, a ne na osnovi mojih prihoda?

zar se ne bi tu trebalo razmisljati po tome da je pojam roditeljstva i 'domacinstva' razlicit?
naime, ako cu ja kao boljestojeci clan nekadasnje obitelji iz toga dobiti samo vece obaveze, a ne veca i prava, da li je to onda diskriminacija? mislim da je...



e da, jos jedno pitanje... sto ako se npr. ja obavezem da cu djetetu svaki mjesec kupiti robe/stvari i sl. u toj i toj vrijednosti? da li se to onda moze racunati kao alimentacija? ili da se odbije od iznosa alimentacije?

LakatBradePedaljMuza
11.01.2007., 14:13
zasto bi ja svom djetetu morao priustiti standard kojim ja zivim ako ono ne zivi samnom? ne bi li otac bio duzan njega uzdrzavati u odredjenom iznosu, a ne na osnovi mojih prihoda?

Hoćeš reći da bi tebi bilo prihvatljivo da ti voziš BMW-a, na ruci Rolex, Armanijevo odijelo, živiš u vili s bazenom i petoro osoblja, ljetuješ na Havajima, vikendi u Monacu, hranu ti donose iz hotela Palace, konobaru ostavljaš bakšiš od 100 eura... a tvoja kćerkica nosi odjeću iz komisiona i hrani se jeftino i nezdravo, zubi su joj grozni jer su usluge stomatologa skupe?

Da tvoje dijete treba živjeti standardom kojim i ti živiš! Određeni postotak svih tvojih prihoda pripada za uzdržavanje tvoga djeteta, odnosno tvoje djece.


zar se ne bi tu trebalo razmisljati po tome da je pojam roditeljstva i 'domacinstva' razlicit?
naime, ako cu ja kao boljestojeci clan nekadasnje obitelji iz toga dobiti samo vece obaveze, a ne veca i prava, da li je to onda diskriminacija? mislim da je...?

Prava roditelja ostaju ista i nakon rastave, kao i obveze. Da ste ostali u braku ti bi toj kćerkici skidao zvijezde s neba i razmazivao je, priuštio joj sve što možeš, a što se mijenja kad se razvedeš od njezine majke? Kćerkica je i dalje ona ista slatkica. Tvoje dijete!
Koja ti to roditeljska prava gubiš rastavom? Znam, teško je što slatkica nije s tobom baš svaku večer kad se vratiš s posla, ali ustani ranije pa je vozi u školu, siguran sam da bivša žena neće imati ništa protiv. Dočekaj je poslije škole pa je vozi kući, siguran sam da bivša žena neće imati ništa protiv. Kupi joj mobitel s kamerom, a drugi sebi, pa je zovi svaki dana i pričaj s njom. Kad je bolesna svaki je dan posjeti, siguran sam da bivša žena neće imati ništa protiv. Tvoj dom je i njezin dom, kao što je i dom njezine majke i njezin dom. To što će ona više dana spavati kod mame jest teško, ali što je starija to će postajati manje važno.

e da, jos jedno pitanje... sto ako se npr. ja obavezem da cu djetetu svaki mjesec kupiti robe/stvari i sl. u toj i toj vrijednosti? da li se to onda moze racunati kao alimentacija? ili da se odbije od iznosa alimentacije?

Ne, to nije alimentacija. Dijete za život u standardu svojih roditelja treba mnogo toga, treba ravnomjerni razvoj i usklađivanje potreba. Roditelji, iako rastavljeni, mogu se bez problema, i trebaju i moraju, dogovarati oko toga. A tebi nitko ne brani da djetetu povrh toga kupuješ što hoćeš. Ja svojoj kćeri, iako nisam rastavljen, kupujem svašta, pa me onda žena grdi na pasja kola da ću je previše razmaziti. Kad je volim, pa to ti je.

A zašto otvoreno ne kažeš što te muči? Muči te što će njezina majka, bivša ljubav tvoga života, s kojom si očito sada posvađan, ne podnosiš je i tako to, o trošenju te alimentacije odlučivati sama (jer ti očito s njom više ne možeš razborito komunicirati i dogovarati se za dobrobit djeteta), ti alimentaciju za dijete vidiše kao davanje para "onoj kuji". Kad shvatiš da daješ djetetu, a ne njoj, bit će ti lakše i bolje u životu.

Taroth
11.01.2007., 17:43
Hoćeš reći da bi tebi bilo prihvatljivo da ti voziš BMW-a, na ruci Rolex, Armanijevo odijelo, živiš u vili s bazenom i petoro osoblja, ljetuješ na Havajima, vikendi u Monacu, hranu ti donose iz hotela Palace, konobaru ostavljaš bakšiš od 100 eura... a tvoja kćerkica nosi odjeću iz komisiona i hrani se jeftino i nezdravo, zubi su joj grozni jer su usluge stomatologa skupe?

Da tvoje dijete treba živjeti standardom kojim i ti živiš! Određeni postotak svih tvojih prihoda pripada za uzdržavanje tvoga djeteta, odnosno tvoje djece.


wrong...
odnos izmedju roditelja i djece jest u uzdrzavanju, ali i kroz nasljedstvo...
npr. ako ja zelim zivjeti i prijaviti se u stanu od svog starog, onda ja trebam njegovu pisanu dozvolu za tako sta, jer mi on to ne mora dozvoliti...

ne kazem da nije dobro davati djeci, ali se radi o razlicitim domacinstvima.
i pri tome mi nemoj raditi ekstrem od tog pitanja da cu ja imati rolex, a ona pokvarene zube.

Ego
12.01.2007., 12:24
Kad smo već skrenuli na alimentaciju... jedna stvar me zanima...

Može li roditelj koji plača alimentaciju tražiti dokaz da je cijeli iznos koji je uplatio stvarno potrošen na dijete?

Taroth
12.01.2007., 13:25
ne...
teoretski, alimentaciju dobije dijete... prakticno - trosi ju majka...

benny
13.01.2007., 03:38
Prava roditelja ostaju ista i nakon rastave, kao i obveze.
:eek: :horor: :lol: :lol: :lol:
Vidim da voliś crni humor :zubo:
Koja ti to roditeljska prava gubiš rastavom?
Ostaju skoro sva ali NA PAPIRU ćija je ćesto vrijednost ista kao i WC papira.
LaBudeoPtiMisto kada bi to śto si napisao bila realna istina Ti bi stvarno bio naj naj GENIJE!
Poslije rastave kada zażeliś realizirati sudska rjeśenja najćeśće to ti je kao kada iz crtanog filma predjeś u SF horror!
Znam, teško je što slatkica nije s tobom baš svaku večer kad se vratiš s posla, ali ustani ranije pa je vozi u školu, siguran sam da bivša žena neće imati ništa protiv. Dočekaj je poslije škole pa je vozi kući, siguran sam da bivša žena neće imati ništa protiv. Kupi joj mobitel s kamerom, a drugi sebi, pa je zovi svaki dana i pričaj s njom. Kad je bolesna svaki je dan posjeti, siguran sam da bivša žena neće imati ništa protiv.
Znam slućajeve da su bili sigurni da će stići do WC-a a tu...iznenadjenje.
Siguran możeś biti samo toga da ćeś se nekad pretvoriti u prah.
Poslije rastave braka u kome su bili Djeca N I Ć E G A ne możeś biti siguran.
Muśkarac teśko ili nikako shvati żensku a poslije rastave? Kukulele naopako!!!
Ne żelim generalizirati ali ćesto bude onda jako lośe.

Ostalo si napisao ne mimolazeći se sa istinom :)

VeronikaN
13.01.2007., 07:08
navodno moze,bas zbog toga sto se radi u interesu djeteta.ja bas imam slican slucaj u obitelji,moj bratic zivio sa djevojkom par mjeseci,i ona ga prevarila sa najboljim frendom(on ih uhvatio na djelu :zubo: )
2 tjedna nakon toga ona kaze trudna.on nevjeruje,djete se rodlio,curica ista on.ipa on nezeli priznat a nezeli ni dnk test(ipak kosta kojih 8000 kn).
usprkos pritisku oca majke itd.moj bratic nezeli ni test,ni priznat,zapravo j..e mu se zivo.
bivsa djevojka (s kojom sam ja u kontaktu) je uzela odvjetnika,e sad po njemu,je bolje da moguci otac sam pristane na dnk test(djevojka je ponudila da ce pola platit),jer ak se ide na sud i tamo se ispostavi da je djete zbilja njegovo onda mora platit sve moguce,sudske troskove,odvjetnike itd..a i zaostalu alimentaciju.
dal netko zna dali ce morat platit i dnk test u slucaju da izgubi???:confused:
pa da bi izbjegli sve te troškove neka test naprave u Austriji ili Njem.
to ih neće doći više od 3ooEura,tamo može svatko,bez sudskog naloga,dovoljno je poštom poslati,bilo koji genetski materijal potencijalnog oca i djeteta.

VeronikaN
13.01.2007., 07:12
ne...
teoretski, alimentaciju dobije dijete... prakticno - trosi ju majka...


ovo nije u podpunosti točno.
Ako otac može dokazati da je majka,recimo glup primjer novac potrošila da bi se provela s ljubavnikom,a dijete je time bilo zakinuto u osnovnoj skrbi,tada otac može pokrenuti spor.....
Poznat mi je jedan takav slučaj....

Biserka32
14.01.2007., 14:58
Ja kužim tipa koji je ostavio tu ženu (nakon prijevare) i što je sumnjao da je dijete njegovo. Sad kad se vidi da mu sliči, na neki način opet osjeća kao da nije njegovo - on je odmah prekinuo i da je imao sreće ona ne bi u zadnji čas tj. prije prekida ostala u drugom stanju i on bi bio slobodan čovjek.

Ovako je zaglavio u vrlo neugodnoj situaciji koja je osim nevjere i bola koje je to donijelo sad ponovno traumatična - rođenjem djeteta koje nije želio i koje je, skoro, nastalo slučajnom pogreškom.

Mislim, mogu ga razumjeti s te strane. A s druge strane, kako netko reče, poslije je..a nema kajanja.

Na kraju se pitam, usprkos mom suosjećanju za tog tipa, da li bih ja mogla živjeti s činjenicom da znam da na ovom svijetu imam dijete o kojem se niti na koji način ne brinem i ne znam kako mu je? Bez obzira na okolnosti u kojima je nastalo....

benny
14.01.2007., 15:41
ovo nije u podpunosti točno.
Ako otac može dokazati da je majka,recimo glup primjer novac potrošila da bi se provela s ljubavnikom,a dijete je time bilo zakinuto u osnovnoj skrbi,tada otac može pokrenuti spor.....
Poznat mi je jedan takav slučaj....

Veronika dokazati tako neśto granići sa ćudom!
Otac UVIJEK może pokrenuti spor a da li će ga dobiti to je druga prića.

U konkretnom slućaju śto si navela kako otac da dokaże da ona nije trośila svoj novac-platio je sve ljubavnik-dala joj je njena obitelj-posudila je-dobila na expres lutriji.*

*-nepotrebno precrtaj

Taroth
15.01.2007., 06:38
ovo nije u podpunosti točno.
Ako otac može dokazati da je majka,recimo glup primjer novac potrošila da bi se provela s ljubavnikom,a dijete je time bilo zakinuto u osnovnoj skrbi,tada otac može pokrenuti spor.....
Poznat mi je jedan takav slučaj....


upitno je da li je on dobio takav spor...

LakatBradePedaljMuza
15.01.2007., 10:04
wrong...
odnos izmedju roditelja i djece jest u uzdrzavanju, ali i kroz nasljedstvo...
npr. ako ja zelim zivjeti i prijaviti se u stanu od svog starog, onda ja trebam njegovu pisanu dozvolu za tako sta, jer mi on to ne mora dozvoliti...

ne kazem da nije dobro davati djeci, ali se radi o razlicitim domacinstvima.
i pri tome mi nemoj raditi ekstrem od tog pitanja da cu ja imati rolex, a ona pokvarene zube.

Iskreno, ne razumijem ovo oko nasljedstva. Tvoje dijete je tvoj nasljednik osim ako ga ti, zbog opravdanog razloga, ne isključiš iz nasljedstva. I to nema veze s time gdje dijete živi, može živjeti i s Aboridžinima u Australiji

A to što koristim ekstreme je zato da problem bude jasniji.



Prava roditelja ostaju ista i nakon rastave, kao i obveze.
Vidim da voliś crni humor

Točno, malo sam iskrivio istinu - obveze roditelja s kojim ostaje dijete su mnogo veće: pranje, peglanje, kuhanje, svakodnevna kupovina, bolesti i posjeti doktoru, zbaru, etc.

Koja ti to roditeljska prava gubiš rastavom?
Ostaju skoro sva ali NA PAPIRU ćija je ćesto vrijednost ista kao i WC papira.
LaBudeoPtiMisto kada bi to śto si napisao bila realna istina Ti bi stvarno bio naj naj GENIJE!
Poslije rastave kada zażeliś realizirati sudska rjeśenja najćeśće to ti je kao kada iz crtanog filma predjeś u SF horror!

Ja sam rekao "kad su oba roditelja normalna", a dodajem " i kad se ne žele preko djeteta obračunavati s bivšim partnerom". To nema veze s genijalnošću (iako jesam genije, dokazuje Mensa). Bili smo zaljubljeni, napravili smo dijete, ljubavi više nema, ali dijete je tu te ga i dalje volimo najviše na svijetu i sve ćemo žrtvovati za njegovu dobrobit. I to je to.

Veronika dokazati tako neśto (da je majka,recimo glup primjer novac potrošila da bi se provela s ljubavnikom,a dijete je time bilo zakinuto u osnovnoj skrbi) granići sa čudom! Otac UVIJEK może pokrenuti spor a da li će ga dobiti to je druga prića.

Je li otac u stalnoj vezi s majkom i djetetom? Razgovara li redovito što se događa s djetetom? Odlazi li na roditeljske sastanke? Prati li što se događa s djetetom, što ono odijeva, na koje aktivnosti ide (vodi li ga i on na iste?), s kime se druži, kako provodi slobodno vrijeme...? Ako to radi točno će znati ima li dijete sve što treba ili ne. Ako utvrdi da nema kontaktira socijalnu službu sve do traženja za potpunom skrbi ako majka zanemaruje dijete, odnosno ne skrbi o njemu na odgovarajući način. To je pravi put, a ne u startum po definiciji pizditi što će trošenje "njegova" novca kontrolirati majka!

benny
16.01.2007., 04:14
Prava roditelja ostaju ista i nakon rastave, kao i obveze.
Točno, malo sam iskrivio istinu - obveze roditelja s kojim ostaje dijete su mnogo veće: pranje, peglanje, kuhanje, svakodnevna kupovina, bolesti i posjeti doktoru, zbaru, etc.
Ok. Sa obvezama se slażem a kako je sa pravom roditelja nakon rastave?

LakatBradePedaljMuza
16.01.2007., 10:13
Ok. Sa obvezama se slażem a kako je sa pravom roditelja nakon rastave?

Pa, osim što je dodijeljeno da dijete boravi kod jednog roditelja, sva druga prava imaš.

Opetujem, ako su roditelji normalni, a nisu zakrvljene budale koje se prepucavaju preko dječjih leđa.

benny
16.01.2007., 22:35
Pa, osim što je dodijeljeno da dijete boravi kod jednog roditelja, sva druga prava imaš.
Nije toćno.
Već prema zakonu imaś ogranićena prava.
Dodeljujući skrbniśtvo jednome roditelju (a sa time puna prava) automatski ogranićuje prava drugome.
Roditelj koji obavlja skrbniśtvo nad Djetetom UVIJEK ima veća prava osim u slućaju da mu je sud iz valjanih razloga radi dobra Djeteta ta prava isto ogranićio.

Ako si rastavljen proćitaj si śta Ti piśe u sudskoj presudi.

Potpuno ista prava ostaju SAMO u slućaju naizmenićnog skrbniśtva (najboljeg pod suncem) ali sud iz valjanog razloga i tada może jednom ili obadvoma roditeljima ta prava ogranićiti.
Naizmenićno skrbniśtvo se primjenjuje najviśe u USA i Śvedskoj ali i u joś nekim zemljama.
A da li se primjenjuje i u Hrvatskoj?

LakatBradePedaljMuza
18.01.2007., 15:55
Benny, ajmo bit konkretni.

Pod pretpostavkom, a to je važno naglasiti, da rastavljeni roditelji nisu zakrvljeni, da je rastava protekla mirno i civilizirano, da je svakom od roditelja stalo do dobrobiti djeteta, a ne do potkusuravanja bračnih i postbračnih razmirica preko djeteta, da je to utvrđeno i tijekom postupka rastave, koja to roditeljska prava gubiš?

Dadek
30.01.2007., 18:41
Ovak', u Obiteljskom pravu stoji da je za priznanje ocinstva potrebna suglasnost majke.
Ispada da, ako to zeli, majka moze uskratiti svome djetetu pravo na oca?

Naime, situacija je takva da majka ne dopusta ocu da viđa svoje dijete te ga prilikom upisa djeteta nije navela kao oca.

Kaj napravit? Kak doc' do prava na svoje dijete? Komentari?

benny
30.01.2007., 20:07
Ispada da, ako to zeli, majka moze uskratiti svome djetetu pravo na oca?
Nażalost może :mad:
Naime, situacija je takva da majka ne dopusta ocu da viđa svoje dijete te ga prilikom upisa djeteta nije navela kao oca.
Kaj napravit? Kak doc' do prava na svoje dijete? Komentari?
Ako to nije samo teoretsko pitanje nego postojeći problem za Tebe ili netkoga napiśi mi na priva malo opśirnije.
Mogu pomoći (postoji naćin) ali ne żelim ovdje javno instruirati neodgovorne majke koje su takodjer uskratile na taj naćin svome Djetetu oca.

larazg
30.01.2007., 20:22
Ovak', u Obiteljskom pravu stoji da je za priznanje ocinstva potrebna suglasnost majke.
Ispada da, ako to zeli, majka moze uskratiti svome djetetu pravo na oca?



da, majka ako hoće moze uskratiti suglasnost. CZSS i matičar će ju pitati i podsjećati na dobrobit i interes djeteta ali moze uskratiti

Naime, situacija je takva da majka ne dopusta ocu da viđa svoje dijete te ga prilikom upisa djeteta nije navela kao oca.


Ok, ako nije upisan kao otac, onda on nema ni osnove da trazi viđanje djeteta.

Kaj napravit? Kak doc' do prava na svoje dijete? Komentari?


treba dići deklaratornu tužbu na utvrđenje....

samo to treba i upustiti se u postupak

Dadek
30.01.2007., 21:06
Benny, javit cu se sutra. Moram gibat sada. Pozdrav.

-NIK-
31.01.2007., 07:09
lara ti je sve odgovorila... tužbu za utvrđivanje očinstva...

Dadek
31.01.2007., 20:32
treba dići deklaratornu tužbu na utvrđenje....

samo to treba i upustiti se u postupak

Hvala na savjetu.

Znas li mozda koliko kosta analiza i koliko bi taj cijeli postupak mogao potrajati?

Nioba
01.02.2007., 03:09
treba ti njena suglasnost kod suglasnog utvrdivanja ocinstva. isto tako, po tom nacinu ocinstvo moze priznati dogovorno i covjek koji je svjestan da nije djetetov otac. ili nije svjestan. ovisno o zeni. ;)
kad suglasnosti nema, ide se tuzbom, neko ti je vec napisao.
sud onda utvrduje cinjenice, od toga da utvrduje postojanje te izvanbracne veze (postoje uvjeti kvalifikacije toga) do toga da zatrazi dnk analizu kao provjeru tvrdnje o ocinstvu. uglavnom, ima toga. koliko traje taj cijeli postupak, ne znam tocno, netko ce znati bolje odgovoriti. ;)

grasak iz juhe
23.02.2007., 21:04
imam 26 godina, nosim majcino prezime i nemam oca ni na jednom papiru - ne priznaje me da sam njegovo dijete. majka nikad nije htjela izvlacit od njega pare nit ista imat s njime. ja znam da je on prilicno imucan covjek koji ima dvoje skoro pa odrasle djece i zenu, i sto posto sam siguran da je on upravo i moj otac. e sad, kako doci do alimentacije? jesam li prestar za isplatu? (jos uvijek se skolujem, studiram). hoce li sve to sudsko bit jako skupo? ima li smisla uopce zapocinjati borbu? please help
fala
:)

darkNess(ie)
23.02.2007., 21:11
ako te nije priznao kao dijete, mislim da nemas onda osnove po kojoj ces traziti alimentaciju, jer na papirima ti nisi njegovo dijete, nema za to dokaza dakle nema ni temelja po kojem bi ti mogao njega tuziti

Morski.
23.02.2007., 21:13
imam 26 godina, nosim majcino prezime i nemam oca ni na jednom papiru - ne priznaje me da sam njegovo dijete. majka nikad nije htjela izvlacit od njega pare nit ista imat s njime. ja znam da je on prilicno imucan covjek koji ima dvoje skoro pa odrasle djece i zenu, i sto posto sam siguran da je on upravo i moj otac. e sad, kako doci do alimentacije? jesam li prestar za isplatu? (jos uvijek se skolujem, studiram). hoce li sve to sudsko bit jako skupo? ima li smisla uopce zapocinjati borbu? please help
fala
:)


ako sam dobro shvatio i pročitao nazalost nema nikakve sanse

2. Utvrđivanje majčinstva i očinstva sudskom odlukom

Članak 71.

(1) Tužbu radi utvrđivanja majčinstva ili očinstva može pod­nijeti dijete do navršene dvadeset i pete godine života.

grasak iz juhe
23.02.2007., 21:14
ma nemoj me zajebavat. znas kad punim 26??? za manje od dva sata. pa ja cu popizdit.
jel to sigurno???

Morski.
23.02.2007., 21:15
ako te nije priznao kao dijete, mislim da nemas onda osnove po kojoj ces traziti alimentaciju, jer na papirima ti nisi njegovo dijete, nema za to dokaza dakle nema ni temelja po kojem bi ti mogao njega tuziti


po tome nitko ne bi priznavao dijete koje ne zeli,i svatko bi se izvukao od placanja alimentacije i utvrdivanja očinstva.
Postoje tužbe kojima se rijesava taj problem

Morski.
23.02.2007., 21:17
ma nemoj me zajebavat. znas kad punim 26??? za manje od dva sata. pa ja cu popizdit.
jel to sigurno???

99 % sam siguran da je to u pitanju.Polulud sam od ispitnog roka tako da ne odgovaram za onih 1 % :) Ako jest onda nazalost nema pomoci :(
Valjda ce uskoro navratiti Vaci ,Katrin ili netko drugi i dati drugo misljenje

grasak iz juhe
23.02.2007., 21:21
moram priznat da mi je jednom, prije par godina, frend koji je tad studirao pravo reko da se to moze do 25.. samo sam htio provjerit obzirom da sutra gubim tu brojku jesam li se zeznuo 4 lajf ili nisam. ocito jesam. prava steta obzirom da mi "tata" ima hrpu para i nije fer.
morski fala a odgovor onom ranije - pa prvo bi se utvrdilo ocinstvo (analizom dnka ili kako vec) i onda bi krenuo sudski postupak. ccc

Morski.
23.02.2007., 21:25
moram priznat da mi je jednom, prije par godina, frend koji je tad studirao pravo reko da se to moze do 25.. samo sam htio provjerit obzirom da sutra gubim tu brojku jesam li se zeznuo 4 lajf ili nisam.

U stvari ti si pravo izgubio jos prije godinu dana....
Ti si imao pravo podignuti tuzbu dok nisi napunio 25 rodendan,znaci sve prije toga.
Da tek trebas napuniti 25 godina za dva sata mogli bi nešto izmuljati i namjestiti vrijeme

darkNess(ie)
23.02.2007., 21:32
ma nemoj me zajebavat. znas kad punim 26??? za manje od dva sata. pa ja cu popizdit.
jel to sigurno???

sretan rodjendan :kiss:
sretno ti :)

judita
23.02.2007., 21:34
probaj uplacivat loto, mozda ti to donese nekakav bonus :flop:

jos je cijeli zivot pred tobom ako zelis imat oca i radit na tome, na to nisi zakasnio :cool:

grasak iz juhe
23.02.2007., 21:43
hm, naucio sam zivjet bez oca i nikad mi nije falio u bilo kojem smislu..tu i tamo mi dodje pa razmislim malo o tome i uvijek zavrsi isto - ok sam i bez toga.
hvala vam svima na trudu i ono - sve se dogadja s razlogom i u svoje vrijeme...
fala na cestitkama!
i morski bravo na racunici, ne bih se toga dosjetio

judita
23.02.2007., 21:51
oh da, zaboravila sam, tebi su samo novci bitni :cool:

onda da se ponovim -uplati loto

lilu!
23.02.2007., 22:21
probaj uplacivat loto, mozda ti to donese nekakav bonus :flop:

jos je cijeli zivot pred tobom ako zelis imat oca i radit na tome, na to nisi zakasnio :cool:

alo zeno, ako mu ni alimentaciju ne zeli isplatiti cak ga ne zeli ni priznati sigurno da ne zasuzuje bit njegov otac :rolleyes:

grasak iz juhe
23.02.2007., 22:47
hm novci mi ocito nisu bitni jer da su mi bitni, vec bih to ucinio. ponovit cu - htio sam se samo uvjeriti jel prosla dobna granica sto mi je samo potvrdilo da je dobro sto to nisam ranije ucinio - sve s razlogom na ovom svijetu...

mackamama
23.02.2007., 22:57
imam 26 godina, nosim majcino prezime i nemam oca ni na jednom papiru - ne priznaje me da sam njegovo dijete. majka nikad nije htjela izvlacit od njega pare nit ista imat s njime. ja znam da je on prilicno imucan covjek koji ima dvoje skoro pa odrasle djece i zenu, i sto posto sam siguran da je on upravo i moj otac. e sad, kako doci do alimentacije? jesam li prestar za isplatu? (jos uvijek se skolujem, studiram). hoce li sve to sudsko bit jako skupo? ima li smisla uopce zapocinjati borbu? please help
fala
:)

moraš ti i tvoja mama podnijeti tužbu za dokazivanje očinstva pri općinskom sudu,i icentru za scijalnu skrb.

Morski.
23.02.2007., 22:58
moraš ti i tvoja mama podnijeti tužbu za dokazivanje očinstva pri općinskom sudu,i icentru za scijalnu skrb.

ne moze vise nista napraviti jer je prosao rok...

dr/iur
23.02.2007., 23:32
Nisu ovo pitanja za forum, odi kod dobrog odvjetnika koji će za dobru proviziju iskopati nešto.
Ako ti se ne isplati za uzdržavanje dok si redovan student isplatit će ti se kada budu dijelili starčevu imovinu! :E

Morski.
23.02.2007., 23:40
Nisu ovo pitanja za forum, odi kod dobrog odvjetnika koji će za dobru proviziju iskopati nešto.
Ako ti se ne isplati za uzdržavanje dok si redovan student isplatit će ti se kada budu dijelili starčevu imovinu! :E
Sto mu moze iskopat ? Ako je protekao rok,a ocito jest onda je gotovo.
Pravo na uzdrzavanje traje dok si redovan student (pad godine se ne racuna kao prekid),imas pravo na uzdrzavanje jos godinu dana nakon zavrsetka studija ,a najdulje do 26 godine zivota.

studentica21
25.02.2007., 13:22
99 % sam siguran da je to u pitanju.Polulud sam od ispitnog roka tako da ne odgovaram za onih 1 % :) Ako jest onda nazalost nema pomoci :(
Valjda ce uskoro navratiti Vaci ,Katrin ili netko drugi i dati drugo misljenje

:)

budi siguran 100%.do 25.godine je rok.amen

Jackrabbit
25.02.2007., 18:16
Napravi DNA test. Test ce dokazati jeli ti otac ili nije. DNA ne laze.

shakti9
26.02.2007., 06:53
ako taj isti otac koji ne priznaje svoje djete umre, dali njegovo nepriznato djete ima pravo na nasljedstvo iako je testom dokazao da je njegovo djete (poslije 26 g)?

-NIK-
26.02.2007., 06:57
ako taj isti otac koji ne priznaje svoje djete umre, dali njegovo nepriznato djete ima pravo na nasljedstvo iako je testom dokazao da je njegovo djete (poslije 26 g)?

ako se dokaže na sudu da je njegovo dijete tad ima pravo na nasljedstvo.... prava bračne i vanbračne djece su izjednačena...

Morski.
26.02.2007., 08:00
ako se dokaže na sudu da je njegovo dijete tad ima pravo na nasljedstvo.... prava bračne i vanbračne djece su izjednačena...

A recimo u ovom konkretnom slucaju,prosao je rok za podizanje tuzbe za utvrdivanje ocinstva. Dal osoba moze jos ista napraviti ili je gotovo ?
Listao sam zakon ali nisma uspio naci nista relevantno :rolleyes:

Katrin
26.02.2007., 12:17
A recimo u ovom konkretnom slucaju,prosao je rok za podizanje tuzbe za utvrdivanje ocinstva. Dal osoba moze jos ista napraviti ili je gotovo ?
Listao sam zakon ali nisma uspio naci nista relevantno :rolleyes:

moze ga jedino traziti dna za analizu, tuzbom vise ne moze nista.

Morski.
26.02.2007., 13:34
moze ga jedino traziti dna za analizu, tuzbom vise ne moze nista.

koji on nije obvezan dati ?
Right *?

Katrin
26.02.2007., 14:08
koji on nije obvezan dati ?
Right *?

nije :D

Morski.
26.02.2007., 14:11
nije :D



:confused:
ok,jel mi mozes potanko sad objasniti jer sam se igubio u bespucima Obiteljskog :cerek:
Nije kao otac nije obvezan dati,ili nije kao nisi u pravu :)

Katrin
26.02.2007., 14:15
:confused:
ok,jel mi mozes potanko sad objasniti jer sam se igubio u bespucima Obiteljskog :cerek:
Nije kao otac nije obvezan dati,ili nije kao nisi u pravu :)

mislim da nitko nije obvezan dati svoj dna osim uz nalog ili nesto takvo.

Morski.
26.02.2007., 14:18
mislim da nitko nije obvezan dati svoj dna osim uz nalog ili nesto takvo.

To sam i ja napisao jednom,ali me onda Lara ispravila. Pitanje je bilo dal sud može prisiliti nekoga na DNA testiranje kod utvrdivanja očinstva,i odgovor je bio da sud moze nekome samo naloziti da pristupi testiranju,medutim ukoliko on odbije tada se presumira da je on otac.


rješenjem ga obvezuje na činidbu ali opet otac ako neće može izvrgavati obvezu..

na to je mislio pokretač topica.

U tom slučaju, sud donosi presudu u paternitetskom sporu i to uvijek utvrđujuću (dektaratornu).

Utvrđuje se da je xx otac djeteta.

Cuj maternitetski i patrnetetski sporovi su uvijek sporovi u interesu djeteta tako da se u njima odstupa od osnovnih nekih načela procesnog prava i utvrđuje se (deklarira) da je taj koji nije htio se podvrgnuti testu DNA otac.

E sad ON (ako mu to tako smeta i smatra da nije otac) moze tužiti dijete i osporavati svoje očinstvo ALI samo pod pretpostavkom da u tužbi tvrdi da on nije otac i MORA NAVESTI OCA djeteta čije očinstvo traži da se utvrdi a svoje osporava.

E tada obadva oca idu na testiranje i onaj koji ima DNA kao dijete je djetetov otac, protiv drugog se tužbeni zahtjev odbija.

U biti dođeš na isto..zato se je odmah bolje testirati...

Katrin
26.02.2007., 14:24
To sam i ja napisao jednom,ali me onda Lara ispravila. Pitanje je bilo dal sud može prisiliti nekoga na DNA testiranje kod utvrdivanja očinstva,i odgovor je bio da sud moze nekome samo naloziti da pristupi testiranju,medutim ukoliko on odbije tada se presumira da je on otac.

da, ali u ovom slucaju je to nemoguce jer se ne moze podici tuzba.
ako tip ode sad kod tog svog tate i pita ga bi li on htio na dna analizu da se utvrdi ocinstvo i tata kaze da nece, nema nacina da ga natjera. a tip si moze presumirati da mu je to tata :D

Morski.
26.02.2007., 14:26
da, ali u ovom slucaju je to nemoguce jer se ne moze podici tuzba.
ako tip ode sad kod tog svog tate i pita ga bi li on htio na dna analizu da se utvrdi ocinstvo i tata kaze da nece, nema nacina da ga natjera. a tip si moze presumirati da mu je to tata :D

ma da,ovo je vec otislo u teske teorijske vode ..
hvala na trudu oko objasnjenja :kiss:

-NIK-
26.02.2007., 18:06
A recimo u ovom konkretnom slucaju,prosao je rok za podizanje tuzbe za utvrdivanje ocinstva. Dal osoba moze jos ista napraviti ili je gotovo ?
Listao sam zakon ali nisma uspio naci nista relevantno :rolleyes:

gotovo je... ništa se više ne može...

M@3X
28.02.2007., 04:06
A zasto bi neko nakon 25 godine bio zakinut za utvrdjivanje ko mu je otac i zakinut za nasljedstvo? :misli:

Sta da mu majka onda nije namjerno htjela do 25 reci ko mu je otac? :eek:

Ne postoji bas nikakva rupa za tu (po meni logicnu) stvar? :confused: (A za neke budalastine postoji milion rupa i zackoljica...)

-NIK-
28.02.2007., 07:28
A zasto bi neko nakon 25 godine bio zakinut za utvrdjivanje ko mu je otac i zakinut za nasljedstvo? :misli:

Sta da mu majka onda nije namjerno htjela do 25 reci ko mu je otac? :eek:

Ne postoji bas nikakva rupa za tu (po meni logicnu) stvar? :confused: (A za neke budalastine postoji milion rupa i zackoljica...)

možda bi se mogao složiti s tvojim razmišljanjem ali ima i logike da ima ograničeni rok...

a to je "pravna sigurnost"... tako je za sve pravne stvari predviđen određeni rok zastare kako bi ljudi nakon proteka vremena bili sigurni i bez strepnje da će ih pogoditi nekakav "grijeh" iz daleke prošlosti... a zašto? jer npr. nakon 10 ili 15 godina ići nekoga kažnjavati za npr. nanošenje tjelesnih ozljeda nema smisla jer je već to "druga" osoba, živi na drukčiji način, možda se vež oženio ima 5 djece, otišao je u australiju itd. a žrtva je već to i "zaboravila" i sl... itd.... (iznosim ugrubo i primjerice)...

ovdje nitko nikoga ne priječi da sam istraži tko je otac i da pronađe takvu osobu ali su zastarjela sva eventualna potraživanja i prava prema takvome ocu a koji, primjerice, uopće i ne mora znati da je prije 25 godina postao otac...
u svakom slučaju ništa ne priječi takvoga oca da nakon 25 godina dobrovoljno prizna dijete kao svoje i da mu omogući da bude nasljednik itd...
ali pravni poredak radi razloga tzv. "pravne sigurnosti" nas štiti da ne moramo protekom zakokonom određenog vremena strijepiti da nas ne dohvati neka naša mračna tajna iz prošlosti... s druge strane opet neka zlodjela nikad ne zastarijevaju (npr. ratni zločin) a za neka su rokovi zastare jako dugi (20 i više godina i sl)... nadam se da nisam pretjerao s dužinom posta i da sam bar malo razjasnio zašto postoji zastara...

judita
28.02.2007., 07:31
nisi pretjerao duzinom,
i mene je zanimalo
hvala na pojasnjenju :top:

red_shrike
28.02.2007., 09:43
naravno da nije. Ali, ako dokažeš preko DNA da ti je on stari, onda možeš tražiti dio imovine kada rikne ili ga sam koknuti pa dobiti štogod.

*starpawn*
28.02.2007., 10:01
heh sve to stoji al mislim kako moze otic u zastaru - ocinstvo?? sto, taj tip sto je napravio dijete koje ne priznaje moze nakon 20 godina odahnuti jer je slucaj jednostavo otisao u zastaru? halo? ljudski zivot da ode u zastaru? niej mi to bas najjasnije...ili sam brzopleto citala. sorryte ako jesam, al ono, identican sam slucaj ovom grasku pa me zanima...

Katrin
28.02.2007., 10:02
naravno da nije. Ali, ako dokažeš preko DNA da ti je on stari, onda možeš tražiti dio imovine kada rikne ili ga sam koknuti pa dobiti štogod.

a kak ces dokazati ako ti on dobrovoljno ne da uzorak za analizu?

Katrin
28.02.2007., 10:07
heh sve to stoji al mislim kako moze otic u zastaru - ocinstvo?? sto, taj tip sto je napravio dijete koje ne priznaje moze nakon 20 godina odahnuti jer je slucaj jednostavo otisao u zastaru? halo? ljudski zivot da ode u zastaru? niej mi to bas najjasnije...ili sam brzopleto citala. sorryte ako jesam, al ono, identican sam slucaj ovom grasku pa me zanima...

na radi se o ljudskom zivotu, nego o samoj cinjenici utvrdjivanja ocinstva. taj otac moze uvijek priznati svoje dijete i upisati se kao otac, ali nakn djetetove 25. godine se to ne moze vise traziti sudskim putem.

zasto bi recimo covjek od 55 godina morao vjerovati nekoj zeni ili djetetu koji se nakon 30 godina pojave na njegovom pragu i tvrde da je on otac? mozda je, mozda nije. suda se vise ne tice sta je on radi kad je bio u 20-ima.

zamisli da tebe stigne kazna za npr. prolazak kroz crveno nakon 10 godina.

red_shrike
28.02.2007., 10:10
A čuj ,ako neda DNA, kaj se uopće zajebavati sa time? Na sudu ćeš izgubiti puno para a niš nebuš dobio...

Katrin
28.02.2007., 10:12
A čuj ,ako neda DNA, kaj se uopće zajebavati sa time? Na sudu ćeš izgubiti puno para a niš nebuš dobio...

ne mozes izgubiti na sudu puno para kad takvu tuzbu sud nece ni razmatrati.
drugo je kad se podnese prije 25. vec je bilo napisano da ako po nalogu suda muskarac odbije testiranje deklaratornom presudom mu se utvrdjuje ocinstvo.

red_shrike
28.02.2007., 10:21
onda čitavi slučaj nema smisla. kaj se mi tu natežemo?!

Katrin
28.02.2007., 10:57
onda čitavi slučaj nema smisla. kaj se mi tu natežemo?!

pa pravnici smo... morali smo sagledati sve aspekte :cerek: :D

Morski.
28.02.2007., 14:13
pa pravnici smo... morali smo sagledati sve aspekte :cerek: :D


zasto jednostavno kad moze komplicirano :zubo: :cerek:

Katrin
28.02.2007., 14:51
zasto jednostavno kad moze komplicirano :zubo: :cerek:

da moze biti jednostavno mi bi svi bili bez posla :rofl:

diana11
02.03.2007., 11:54
A zasto bi neko nakon 25 godine bio zakinut za utvrdjivanje ko mu je otac i zakinut za nasljedstvo? :misli:

Sta da mu majka onda nije namjerno htjela do 25 reci ko mu je otac? :eek:

Ne postoji bas nikakva rupa za tu (po meni logicnu) stvar? :confused: (A za neke budalastine postoji milion rupa i zackoljica...)

a sta ako ti majka sa 30kaze tko ti je otac ili ako majka pred smrt kaze tko ti je otac ili sam otkrijes a presao si odavno isusove godine

Morski.
02.03.2007., 11:56
a sta ako ti majka sa 30kaze tko ti je otac ili ako majka pred smrt kaze tko ti je otac ili sam otkrijes a presao si odavno isusove godine

Prošo voz

baja
02.03.2007., 12:14
ja sam preneražena; utvrđivanje očinstva k'o prodaja svježeg kruha - tko je stigao do 9.00 super, tko nije ništa za njega

Morski.
02.03.2007., 12:54
ja sam preneražena; utvrđivanje očinstva k'o prodaja svježeg kruha - tko je stigao do 9.00 super, tko nije ništa za njega

Pa baš i nije da nemaš vremena. Dijete može od 18 godine pa do 25 godine podignuti tužbu.Što je nekih 7 godina. Pretpostavlja se da će dijete u tom roku
ako ima interesa dignuti tužbu. Ukoliko nema interesa poradi pravne sigurnosti njegovo pravo na podizanje tužbe ce se ugasiti. Medutim njega i dalje njegov otac može priznati,samo sto sto je to priznanje dobra volja oca.

Katrin
02.03.2007., 14:11
ja sam preneražena; utvrđivanje očinstva k'o prodaja svježeg kruha - tko je stigao do 9.00 super, tko nije ništa za njega

pa ne mgu neke stvari vjecno cekati... imas rokove za masu drugih stvari pa ih opet ljudi postuju.

ako ti nadjes oca sa 40 godina, nitko mu ne brani da te prizna. samo se vise putem suda nista ne moze poduzeti.

M@3X
03.03.2007., 10:07
zasto bi recimo covjek od 55 godina morao vjerovati nekoj zeni ili djetetu koji se nakon 30 godina pojave na njegovom pragu i tvrde da je on otac? mozda je, mozda nije. suda se vise ne tice sta je on radi kad je bio u 20-ima.

zamisli da tebe stigne kazna za npr. prolazak kroz crveno nakon 10 godina.
Niko ni ne ocekuje da taj covjek, od recimo 55 godina, vjeruje nekoj zeni ili djetetu koji se pojave na njegovim vratima nakon 30 godina. Zato postoji DNA test. I niko nikom ne mora vjerovati, dobijes crno na bijelo rezultate. A suda bi se trebale takve stvari ticati. Zakon mi je blesav po tom pitanju.

Prolazak kroz crveno porediti sa djetetom mi je takodje blesavo.
Prodjes kroz crveno i ako nema posljedica to nakon 30 godina nije ni bitno. A kad napravis djete i nakon 30 godina ta posljedica je tu, jedno zivo bice je stvoreno.

a sta ako ti majka sa 30kaze tko ti je otac ili ako majka pred smrt kaze tko ti je otac ili sam otkrijes a presao si odavno isusove godine
:top:
Bas to.
Recimo da ja ne znam ko mi je otac, a majka nece da mi kaze.
Sta ja da radim?
Da sa 18 godina tuzim cijelu musku populaciju planete Zemlje za utvrdjivanje ocinstva?
Ne bi li to bio 'malo' skup postupak za utvrdjivanje ocinstva i kako bi sud natjerao drzavljane druge zemlje da daju uzorke?

Realno gledano bilo bi tu i olaksavajucih stvari, jer crnce i zutu rasu, crvenokosce, meleze i slicne bi mogli iskljuciti iz postupka, pa bi u sustini ostala 'samo' populacija muskaraca bijelaca... :zubo:
Zatim se mogu iskljuciti svi bijeli muskarci koji nisu mogli doci u doticaj sa mojom majkom. Dakle uzeti pasose, provjeriti sve moguce evidencije, vidjeti gdje je sve zena (moja majka u tom slucaju) bila, u evidenciji provjeriti gdje su sve ti bijeli muskarci putovali, pa testirati samo one s kojima se mogla fizicki sresti. Ustvari od tog broja treba jos iskljuciti one koji su sterilni od djetinjstva.
Na kraju ipak ostaje puno muskaraca koji su potencijalni ocevi. :p

ja sam preneražena; utvrđivanje očinstva k'o prodaja svježeg kruha - tko je stigao do 9.00 super, tko nije ništa za njega
:top:
I mene je isto zaprepastilo. :zubo:

Pa baš i nije da nemaš vremena. Dijete može od 18 godine pa do 25 godine podignuti tužbu.Što je nekih 7 godina. Pretpostavlja se da će dijete u tom roku
ako ima interesa dignuti tužbu. Ukoliko nema interesa poradi pravne sigurnosti njegovo pravo na podizanje tužbe ce se ugasiti. Medutim njega i dalje njegov otac može priznati,samo sto sto je to priznanje dobra volja oca.
Njega otac moze priznati, ali da ga je htjeo priznati vjerovatno bi to do njegove 25 godine i ucinio. :zubo:
U tim godinama on skoro da ima iste sanse da ga otac prizna na dobrovoljnoj bazi kao ja da me posvoji Bil Gejts. :zubo:

M@3X
03.03.2007., 10:10
pa ne mgu neke stvari vjecno cekati... imas rokove za masu drugih stvari pa ih opet ljudi postuju.

ako ti nadjes oca sa 40 godina, nitko mu ne brani da te prizna. samo se vise putem suda nista ne moze poduzeti.
Ne radi se ovdje o ocu i njegovom pravu da prizna svoje djete i nakon 40 godina. A otac to pravo ima.
Ovdje se radi o pravu 'djeteta' koje nema pravo da nakon 40 godina utvrdi ko mu je otac, osim ako otac na to dobrovoljno ne pristane. :zubo:

Nekako zakon uvijek ide na ruku prestupnicima umjesto ostecenima. :zubo:
A sve kao u svrhu da se zastite nevini. Nevinima bas i ne trebaju tolike rupe, kroz koje se u praksi provlace uglavnom razne pirane. :zubo:

Morski.
03.03.2007., 10:21
Njega otac moze priznati, ali da ga je htjeo priznati vjerovatno bi to do njegove 25 godine i ucinio. :zubo:
U tim godinama on skoro da ima iste sanse da ga otac prizna na dobrovoljnoj bazi kao ja da me posvoji Bil Gejts. :zubo:

Gle,da je osoba u ovom konkretnom slucaju htjela da se utvrdi očinstvo njegovog oca,ona bi podnijela tužbu.Da je njegova majka htjela da se utvrdi očinstvo ona bi podnijela tužbu u ime dijeteta. I sud bi ako bi DNA testiranje bilo presudio u njegovu korist. Medutim oni to nisu napravili. Što znači da sa njihove strane nije bilo pravnog interesa.Sud ne riješava ovakve slučajeve po službenoj dužnosti,nego samo na zahtjev zainteresiranih stranaka.
Rok od 25 godina je jedan od najduzih u hrvatskom zakonodavstvu.
Ako je se vec pokazalo da je otac takav ,kakav je,trebalo ga je se tužiti
prije isteka roka i to bi bilo to. Ova informacija o tome kada rok zavrsava
nije nikakva ekstra super duper tajna koju znaju odabrani,svaki student druge godine pravnog fakulteta bi ti to znao objasniti.
A to ako majka ne želi dijetetu reći identitet oca to više govori o njoj samoj :flop:
Mislim da je moguće podignuti tužbu protiv majke kojom se zahtjeva otkrivanje identita (potencijalnog) oca,medutim....

sad but true
03.03.2007., 10:52
ako taj isti otac koji ne priznaje svoje djete umre, dali njegovo nepriznato djete ima pravo na nasljedstvo iako je testom dokazao da je njegovo djete (poslije 26 g)?

hmmmm, a kako ide uopće to s naslijeđivanjem, nebitno da li je riječ o priznatom djetetu ili nepriznatom? što ako ja npr želim sve, apsolutno sve ostaviti samo jednom djetetu? zašto jea nemam pravo sa svojom imovinom raditi što želim?

Morski.
03.03.2007., 10:59
hmmmm, a kako ide uopće to s naslijeđivanjem, nebitno da li je riječ o priznatom djetetu ili nepriznatom? što ako ja npr želim sve, apsolutno sve ostaviti samo jednom djetetu? zašto jea nemam pravo sa svojom imovinom raditi što želim?


Postoji dio imovine koji se naziva nužni dio,taj dio imovine mora ići nasljednicima.
Ako npr osoba umre, i iza nje ostane bračin drug i 4 djece,imovina se dijeli na nužni dio,i dio sa kojim je moguce slobodno raspolagati. Nužni dio će činiti 50 % vrijednosti imovine,a sa preostalih 50 % osoba moze ciniti sto je volja. Moguce je nekome oduzeti pravo na nužni dio,ali uz predvidene uvjete (kazneno djelo protiv RH,pokušaj oduzimanja života ostavitelja,....)

Članak 85.

(1) Oporučitelj može isključiti iz nasljedstva nasljednika koji ima pravo na nužni dio:

1) ako se on povredom neke zakonske ili moralne obveze koja proizlazi iz njegova obiteljskog odnosa s ostaviteljem teže ogriješio prema ostavitelju,

2) ako je namjerno počinio neko teže kazneno djelo prema njemu ili njegovu bračnom drugu, djetetu ili roditelju,

3) ako je počinio kazneno djelo protiv Republike Hrvatske ili vrijednosti zaštićenih međunarodnim pravom,

4) ako se odao neradu ili nepoštenu životu.

dersu
03.03.2007., 11:04
sta treba za DNA test?

jel dlaka dovoljna?

sad but true
03.03.2007., 11:07
Moguce je nekome oduzeti pravo na nužni dio,ali uz predvidene uvjete (kazneno djelo protiv RH,pokušaj oduzimanja života ostavitelja,....)



Znači li to da npr. jedno dijete je sa mnom do smrti i brine se za mene, a drugo uopće ne održava kontakt sa mnom, ali nije napravio nešto od ponuđenih točaka, da ja imam pavo uskratiti mu i nužni dio? Daklem, da djetetu koje se brine o meni ostavim sve i da osiguram da ga ovaj nemre zajebavat nakon moje smrti?

Morski.
03.03.2007., 11:13
Znači li to da npr. jedno dijete je sa mnom do smrti i brine se za mene, a drugo uopće ne održava kontakt sa mnom, ali nije napravio nešto od ponuđenih točaka, da ja imam pavo uskratiti mu i nužni dio? Daklem, da djetetu koje se brine o meni ostavim sve i da osiguram da ga ovaj nemre zajebavat nakon moje smrti?

Ustvari to vec proizlazi pod moralne obveze prema ostavitelju,ako on ne održava
kontakte sa roditeljima,ne pomaže im i slično. Medutim nisam siguran sto kaže sudska praksa pa bi bilo najbolje da ti to odgovori netko tko ima uvida u praksu :cool:

Katrin
03.03.2007., 12:32
Znači li to da npr. jedno dijete je sa mnom do smrti i brine se za mene, a drugo uopće ne održava kontakt sa mnom, ali nije napravio nešto od ponuđenih točaka, da ja imam pavo uskratiti mu i nužni dio? Daklem, da djetetu koje se brine o meni ostavim sve i da osiguram da ga ovaj nemre zajebavat nakon moje smrti?

po zakonu su navedene pretpostavke za iskljucenje nuznih nasljednika. inace bi svi mogli tako iznaslijediti zakonske nasljednike i institut nuznog dijela ne bi imao smisla. nuzni dio iznosi polovicu onog sto bi nasljednik dobio po zakonu, da nema oporuke.

indian_queen
03.03.2007., 14:25
Članak 74.

(1) Ako osoba, za koju se tvrdi da je majka, odnosno otac djeteta nije živa, tužba radi utvrđivanja majčinstva, odnosno očinstva podnosi se protiv njezinih nasljednika.

(2) Tužba iz stavka 1. ovoga članka može se podnijeti u roku od godine dana od smrti osobe za koju se tvrdi da je majka, odnosno otac djeteta ili u roku od šest mjeseci od pravomoćnosti odluke o nasljeđivanju.

Katrin
03.03.2007., 14:35
Članak 74.

(1) Ako osoba, za koju se tvrdi da je majka, odnosno otac djeteta nije živa, tužba radi utvrđivanja majčinstva, odnosno očinstva podnosi se protiv njezinih nasljednika.

(2) Tužba iz stavka 1. ovoga članka može se podnijeti u roku od godine dana od smrti osobe za koju se tvrdi da je majka, odnosno otac djeteta ili u roku od šest mjeseci od pravomoćnosti odluke o nasljeđivanju.

mi smo ipak govorili o utvrdjivanju ocinstva inter vivos :D

indian_queen
03.03.2007., 14:41
Još nešto - iako je zakonski rok za podizanje tužbe radi utvrđivanja očinstva sudskom odlukom do navršene 25 godine,pretpostavljam da su pravnom normom navedeni izuzetci u kojima dotični zbog opravdanih razloga (ako npr. navede da mu majka nije htjela reći tko mu je otac sve do sada - pa zbog toga nije ni mogao podići tužbu) ipak to može učiniti.

Katrin
03.03.2007., 14:45
Još nešto - iako je zakonski rok za podizanje tužbe radi utvrđivanja očinstva sudskom odlukom do navršene 25 godine,pretpostavljam da su pravnom normom navedeni izuzetci u kojima dotični zbog opravdanih razloga (ako npr. navede da mu majka nije htjela reći tko mu je otac sve do sada - pa zbog toga nije ni mogao podići tužbu) ipak to može učiniti.

kojom pravnom normom su navedeni izuzetci i opravdani razlozi?

judita
03.03.2007., 15:16
ja imam isto jedno pitanje vezano za nasljedstvo, ako to ne spada pod ovu temu slobodno negdje prebacite ili vec nesto drugo

zanima me kad se dogodi da jedan od roditelja umre, i dvoje odrasle djece (znaci osobe) se odreknu tog dijela koje ide po pravilu njima, u korist roditelja koji jos zivi.
mene zanima da li se to nekako moze opovrgnut?
znam da mozda nista ne znaci ali u trenutku kad se to dogadjalo jedno od te djece/osobe (odrasle vec) je bilo nagovoreno na to te je nakon tog htjelo promjenit odluku ali nije. od tad je proslo 15 godina.
ima li tu uopce neceg sto se moze napravit?

LittleMiss
03.03.2007., 15:24
ok znam slučaj kad je cura tj. žena od svojih 30 i nešto saznala da joj otac zapravo nije biološki otac. Nekako je iscjedila iz mame ko joj je pravi i otišla s s njime upoznati. On naravno nije vjerovao pa su lijepo otišli na dnk analizu (nakon kraćeg natezanja) i utvrdili da je bila u pravu. Neznam kako su stvari završile ali znam da ga nije tražila nikakve novce. Samo je htjela imat crno na bijelo. To je i postigla. Koliko znam znaju se povremeno nać ali to je to. Nit se ona previše upliće u njegov niti on u njezin život. Ako je tebi u interesu samo lova što bi se dalo zaključit iz tvojih postova - moj savjet ti je da odustaneš. Taj tvoj ''otac'' ako ima para moći će platit odvjetnika da ti ništa ne dobiješ. Po zakonu znam da do 25 možeš dizat tužbu ali nakon toga čao, zaboravi. Pa meni ne bi bilo stalo do oca kojem nije stalo do mene. Ali to je tvoje pravo i tvoja želja pa ako te to usrećuje valjda ćeš i postić svoj cilj!

indian_queen
03.03.2007., 15:54
napisala sam da pretpostavljam da postoji ta mogućnost.
još sam studoš...

Katrin
03.03.2007., 16:12
napisala sam da pretpostavljam da postoji ta mogućnost.
još sam studoš...

i ja sam :zubo:

Morski.
03.03.2007., 16:50
i ja sam :zubo:

me 3 :zubo:

judita
05.03.2007., 07:14
ja imam isto jedno pitanje vezano za nasljedstvo, ako to ne spada pod ovu temu slobodno negdje prebacite ili vec nesto drugo

zanima me kad se dogodi da jedan od roditelja umre, i dvoje odrasle djece (znaci osobe) se odreknu tog dijela koje ide po pravilu njima, u korist roditelja koji jos zivi.
mene zanima da li se to nekako moze opovrgnut?
znam da mozda nista ne znaci ali u trenutku kad se to dogadjalo jedno od te djece/osobe (odrasle vec) je bilo nagovoreno na to te je nakon tog htjelo promjenit odluku ali nije. od tad je proslo 15 godina.
ima li tu uopce neceg sto se moze napravit?

ok, samo malo da citiram sebe, ako netko ima zelju odogovorit :rolleyes:

-NIK-
05.03.2007., 07:25
ok, samo malo da citiram sebe, ako netko ima zelju odogovorit :rolleyes:

ako su se dobrovoljno odrekli u korist nekoga (to je faktično - darovanje) ne vidim mogućnosti da se to sada opovrgne iz razloga - predomislio sam se!
da li je sve to stvarno bilo prije 15 godina provedeno i u zemljišnim knjigama (gruntovnici)?

iFlora
05.03.2007., 07:29
kako mislis da li je provedeno?
a tko to radi?
ako to radi taj roditelj, onda vjerojatno je...
radi li se to automatski ili?

-NIK-
05.03.2007., 07:34
kako mislis da li je provedeno?
a tko to radi?
ako to radi taj roditelj, onda vjerojatno je...
radi li se to automatski ili?

otiđi u gruntovnicu i zatraži gruntovni izvadak za predmetne nekretnine pa ćeš vidjeti na koga glasi vlasnički list.... prije 15 godina iz iskustva znam da se to nije u nekim sudovima provodilo po službenoj dužnosti...

iFlora
05.03.2007., 07:38
to sam ja :)

a to moze svatko izvadit? i ja koja ustvari nemam veze s tim? ja nisam jedno od te djece

i sto ako nije?

-NIK-
05.03.2007., 07:41
to sam ja :)

a to moze svatko izvadit? i ja koja ustvari nemam veze s tim? ja nisam jedno od te djece

i sto ako nije?

to može svako izvaditi... gruntovne knjige su javne... ako nije onda nije...;) onda treba vidjeti na koga sve to još uvijek glasi i što se može to učiniti pa se onda javi...

iFlora
05.03.2007., 07:46
ok, a samo me zanima, ako to napravim da li se potpisujem negdje,..ne bi htjela pravit nekakvu pomutnju u slucaju da se zna tko je trazio to

Katrin
05.03.2007., 09:42
ako su se dobrovoljno odrekli u korist nekoga (to je faktično - darovanje)

nije, nego je ustupanje :raspa:

baja
06.03.2007., 12:38
katrin i morski - hvala na pojašnjenju iako moje preneraženje nije nimalo splasnulo.
naprotiv, još uvijek držim da nešto tako, emocionalno, osjetljivo ne bi smjelo biti vremeski ograničeno. razne životne okolnosti mogu uvjetovati činjenicu da netko ne sazna za oca do 25. a uskratiti, tom nekom, jasnu i preciznu mogućnost da dozna svoje porijeklo je, po meni, velika (zakonska) besmislica

Katrin
06.03.2007., 12:55
katrin i morski - hvala na pojašnjenju iako moje preneraženje nije nimalo splasnulo.
naprotiv, još uvijek držim da nešto tako, emocionalno, osjetljivo ne bi smjelo biti vremeski ograničeno. razne životne okolnosti mogu uvjetovati činjenicu da netko ne sazna za oca do 25. a uskratiti, tom nekom, jasnu i preciznu mogućnost da dozna svoje porijeklo je, po meni, velika (zakonska) besmislica

izgleda da mi pravnici to gledamo s neke sasvim druge strane :D

nije nikome zabranjeno traziti oca ili majku, cak nakon njihove smrti i nasljednici mogu biti upleteni u sve to i moze se traziti nasljedstvo.

nama su na faxu govrili da je glavni smisao vecine odredbi obiteljskog zakona da se ne dira u obitelj vise nego sto je neophodno.
kroz puno odredbi je to jasno, pa i kroz ovo utvrdjivanje ocinstva.

mislim da netko tko je odrastao bez ikakvog znanja o jednom roditelju ce se itekako potruditi i prije 25. g. da nesto sazna.

moguce je i da taj potencijalni otac vec ima drugu obitelj i djecu i zakon mora i njih stititi od povlacenja po sudu u nedogled. ne moze se gledati samo strana djeteta koje trazi utvrdjivanje ocinstva.

soks
22.03.2007., 08:05
moram priznat da mi je jednom, prije par godina, frend koji je tad studirao pravo reko da se to moze do 25.. samo sam htio provjerit obzirom da sutra gubim tu brojku jesam li se zeznuo 4 lajf ili nisam. ocito jesam. prava steta obzirom da mi "tata" ima hrpu para i nije fer.
morski fala a odgovor onom ranije - pa prvo bi se utvrdilo ocinstvo (analizom dnka ili kako vec) i onda bi krenuo sudski postupak. ccc
hm, znam ja jednu ženu koja je od svog oca zatražila da je prizna, a imala je već 40 setak godina. Nije, normalno, ostvarila povrat alimentacije, ali je ostvarila pravo na nasljedstvo i mislim da je dobila neku kućicu na moru kad je umro, tako da ipak ti zatraži da te prizna, istjeraj to na čistac.

Morski.
22.03.2007., 08:57
hm, znam ja jednu ženu koja je od svog oca zatražila da je prizna, a imala je već 40 setak godina. Nije, normalno, ostvarila povrat alimentacije, ali je ostvarila pravo na nasljedstvo i mislim da je dobila neku kućicu na moru kad je umro, tako da ipak ti zatraži da te prizna, istjeraj to na čistac.

moguće je tražiti od oca da prizna dijete i nakon proteka ovog roka,medutim tada to ovisi isključivo o dobroj volji oca.

soks
22.03.2007., 09:19
moguće je tražiti od oca da prizna dijete i nakon proteka ovog roka,medutim tada to ovisi isključivo o dobroj volji oca.
to je nepravda. taj zakon treba promijeniti, zašto bi netko mogao sa sigurnošću utvrditi da mu je netko otac samo do 25. godine??? jel toga uopće ima igdje u svijetu,osim u zanzibaru i kod nas?

Morski.
22.03.2007., 09:35
to je nepravda. taj zakon treba promijeniti, zašto bi netko mogao sa sigurnošću utvrditi da mu je netko otac samo do 25. godine??? jel toga uopće ima igdje u svijetu,osim u zanzibaru i kod nas?
Da razlučimo nešto. Nitko ne smeta tvom ocu da te prizna i sa navršenih 100 godina. Ali tada je to isključivo čin njegove dobre volje,ne može biti prisiljen sudskim putem. Rok od 25 godine za podizanje tužbe za utvrdivanje očinstva je jedan od najdužih rokova u zakonima RH.Zašto je to tako napravljeno pogledaj na prethodnoj stranici.
Dijete ima 25 godina da ono samo ili netko u njegovo ime podnese tužbu

A što reći za ovako nešto

Muškarac koji je priznao očinstvo, a kasnije sazna za činjenicu koja isključuje njegovo očinstvo, može tužbom osporavati svoje očinstvo u roku od šest mjeseci od dana saznanja za tu činjenicu, ali najkasnije do navršene sedme godine života djeteta.


Znači primjer,živiš u braku,žena te prevari i rodi dijete drugog muškarca. Ti to ne znaš i priznaš ga kao svoje (ustvari a ne priznajes,presumira se kao tvoje,al to su detalji). Dijete navrši 8 godina,ti saznaš da nije tvoje...

dersu
22.03.2007., 09:44
glupi pravnici!

Katrin
22.03.2007., 11:10
glupi pravnici!

ma da, pa svima su glupi dok im ne zatrebaju.

tonka
22.03.2007., 12:23
sve sam ovo pazljivo procitala pa sada ja imam jedno pitanje...

sto je s obrnutom situacijom??

bioloski otac djeteta djete ostavi 2 dana nakon rodenja. ne prizna ga. Roditelji nisu zivjeli vjencano.
majka se kasnije udaje za drugog covjeka koji zakonski priznaje to djete.

Pitanje..
da li bioloski otac ima zakonskih prava na djete??? da li se moze desiti situacija da on pukne kad ce djete imati npr. 15 godina i zeli dokazati da je to djete biolosko njegovo??

Katrin
22.03.2007., 16:43
sve sam ovo pazljivo procitala pa sada ja imam jedno pitanje...

sto je s obrnutom situacijom??

bioloski otac djeteta djete ostavi 2 dana nakon rodenja. ne prizna ga. Roditelji nisu zivjeli vjencano.
majka se kasnije udaje za drugog covjeka koji zakonski priznaje to djete.

Pitanje..
da li bioloski otac ima zakonskih prava na djete??? da li se moze desiti situacija da on pukne kad ce djete imati npr. 15 godina i zeli dokazati da je to djete biolosko njegovo??

iz obiteljskog zakona:

(1) Muškarac koji sebe smatra ocem djeteta može tužbom osporavati očinstvo osobi koja je to dijete priznala za svoje, ako istovremeno traži da se utvrdi njegovo očinstvo.
(2) Tužba se može podnijeti u roku od godine dana od upisa priznanja očinstva u maticu rođenih.

soks
22.03.2007., 21:54
Da razlučimo nešto. Nitko ne smeta tvom ocu da te prizna i sa navršenih 100 godina. Ali tada je to isključivo čin njegove dobre volje,ne može biti prisiljen sudskim putem. Rok od 25 godine za podizanje tužbe za utvrdivanje očinstva je jedan od najdužih rokova u zakonima RH.Zašto je to tako napravljeno pogledaj na prethodnoj stranici.
Dijete ima 25 godina da ono samo ili netko u njegovo ime podnese tužbu

hm, to nije točno. što se tiče samog djeteta postoje godine i godine kada on zaista ne može ništa jer još nije dovoljno zreo. Kaj dijete od 10 godina godina zna? Možemo ozbiljno razmatrati razdoblje od 18. do 25. godine. međutim je on u tom razdoblju najčešće pod utjecajem majke i po inerciji vjerojatno neće raditi ništa na što ga ona nije potakla, a da pritom možda i nije dobro upućen u to što bi tim priznanjem eventualno još mogao dobiti.

studentica21
22.03.2007., 22:02
hm, to nije točno. što se tiče samog djeteta postoje godine i godine kada on zaista ne može ništa jer još nije sazrio. Kaj dijete od 10 godina godina zna? Možemo ozbiljno razmatrati razdoblje od 18. do 25. godine.

dijete od 10 godina moze svasta znati ali isto tako nema poslovnu sposobnost pa ne moze dici tuzbu.to moze njegov zakonski zastupnik.

a vjerujem da morski zna kada i kako dijete moze podici tuzbu.

soks
22.03.2007., 22:18
dijete od 10 godina moze svasta znati ali isto tako nema poslovnu sposobnost pa ne moze dici tuzbu.to moze njegov zakonski zastupnik.

a vjerujem da morski zna kada i kako dijete moze podici tuzbu.
sada razmatramo isključivo situaciju u kojoj dijete nema podršku zakonskog skrbnika za taj čin. naprosto žena rodila dijete, i odlučila iz nekog razloga da je briga za dijete u potpunosti njezina obveza.

Morski.
22.03.2007., 22:26
hm, to nije točno. što se tiče samog djeteta postoje godine i godine kada on zaista ne može ništa jer još nije dovoljno zreo.
Dijete ne može podignuti tužbu samostalno bez poslovne sposobnosti. Najranije sa 16 godina ako stekne poslovnu sklapanjem braka ako se sijecam dobro Obiteljskog.Medutim zakonski zastupnik moze podignuti u njegovo ime tužbu za utvrdivanje očinstva.


Možemo ozbiljno razmatrati razdoblje od 18. do 25. godine.
To je dakle samo ....7 godina ?


međutim je on u tom razdoblju najčešće pod utjecajem majke i po inerciji vjerojatno neće raditi ništa na što ga ona nije potakla, a da pritom možda i nije dobro upućen u to što bi tim priznanjem eventualno još mogao dobiti.
Ja ne vjerujem da osoba koja ne zna tko joj je otac neće u tih 7 godina poduzeti ništa. Ako ništa barem će gnjaviti majku da kaže ime oca .
Slažem se da je moguce da će biti pod utjecajem majke. Nažalost,u pravu postoji jedna formula koja glasi Ignoratio iuris nocet.Znači nepoznavanje prava ne ispričava,i nitko se ne može poslje vaditi na nepoznavanje prava kada je prošao rok.

Morski.
22.03.2007., 22:27
sada razmatramo isključivo situaciju u kojoj dijete nema podršku zakonskog skrbnika za taj čin. naprosto žena rodila dijete, i odlučila iz nekog razloga da je briga za dijete u potpunosti njezina obveza.

U takvom slucaju mogu samo reći da se radi o jadnoj i egoističnoj osobi :flop:

studentica21
22.03.2007., 22:30
sada razmatramo isključivo situaciju u kojoj dijete nema podršku zakonskog skrbnika za taj čin. naprosto žena rodila dijete, i odlučila iz nekog razloga da je briga za dijete u potpunosti njezina obveza.

morski jest rekao da dijete ima 25 godina da podigne tuzbu al se prema njegovim proslim postovima ne moze zakljuciti da misli kako dijete od 10 godina moze to učiniti samo.
nemoj se zakačiti samo na jednu izjavu.

soks
22.03.2007., 22:33
Ja ne vjerujem da osoba koja ne zna tko joj je otac neće u tih 7 godina poduzeti ništa. Ako ništa barem će gnjaviti majku da kaže ime oca .
Slažem se da je moguce da će biti pod utjecajem majke. Nažalost,u pravu postoji jedna formula koja glasi Ignoratio iuris nocet.Znači nepoznavanje prava ne ispričava,i nitko se ne može poslje vaditi na nepoznavanje prava kada je prošao rok.

ne, govorimo o slučaju kada dijete zna tko mu je otac, a najčešće ne zna što bi dobio time da taj otac prizna očinstvo i do kada on to uopće može tražiti ni kako se to radi i sl.

Morski.
22.03.2007., 22:35
morski jest rekao da dijete ima 25 godina da podigne tuzbu al se prema njegovim proslim postovima ne moze zakljuciti da misli kako dijete od 10 godina moze to učiniti samo.
nemoj se zakačiti samo na jednu izjavu.

:kiss:
Dakle da definiram što sam mislio reći.Pod pojmom dijete u ovom konkretnom slučaju ne podrazumjevam osobu do 14 godina starosti (kako to definira Kazneni Zakon RH).Pod pojmom dijete podrazumjevam osobu koja je potomak roditelja. Ja sam i danas sa 23 godine dijete svojih roditelja.Dapače,tako je uobličeno i u obiteljskom zakonu
(1) Tužbu radi utvrđivanja majčinstva ili očinstva može pod­nijeti dijete do navršene dvadeset i pete godine života.
Moja isprika ako je krivo shvaćeno

soks
22.03.2007., 22:36
U takvom slucaju mogu samo reći da se radi o jadnoj i egoističnoj osobi :flop:
hm, ne mora biti. recimo da otac nije htio priznati dijete ni imati išta s majkom i žena naprosto prihvatila tu činjenicu, umjesto da se gomba s njim po sudovima.

studentica21
22.03.2007., 22:42
hm, ne mora biti. recimo da otac nije htio priznati dijete ni imati išta s majkom i žena naprosto prihvatila tu činjenicu, umjesto da se gomba s njim po sudovima.


zaboravljas da se utvrđivanje ocinstva provodi i zbog "najboljeg interesa djeteta".to što majka nije htjela na sud ne znači da je u interesu djeteta.

soks
22.03.2007., 22:43
zapravo sve što želim reći je da je taj zakon o vremenskom ograničenju unutar kojeg dijete može zatražiti postupak utvrđivanja očinstva glup i da bi trebalo biti ustavno pravo :D:D :D svakog čovjeka da sazna tko mu je otac pa makar to bilo i kad mu bude 60.

studentica21
22.03.2007., 22:45
[QUOTE=morski2;7836244.Dapače,tako je uobličeno i u obiteljskom zakonu
(1) Tužbu radi utvrđivanja majčinstva ili očinstva može pod­nijeti dijete do navršene dvadeset i pete godine života.
Moja isprika ako je krivo shvaćeno[/QUOTE]


:kiss:

baš tako.a onda su jasno navedene definicije poslovne sposobnosti,koje su pretpostavke za mogucnost podizanja tuzbe,..itd.tako da ni to tako napisano ne moze biti krivo shvaceno.

Morski.
22.03.2007., 22:47
ne, govorimo o slučaju kada dijete zna tko mu je otac, a najčešće ne zna što bi dobio time da taj otac prizna očinstvo i do kada on to uopće može tražiti ni kako se to radi i sl.

Gle,to nisu nikakvi supertajni podaci,svaki student druge godine pravnog fakulteta to može objasniti.Ja stvarno mislim da ukoliko dijete ima ikakvog interesa može saznati tu informaciju bez problema.Centar za socijalnu skrb imasavjetnike koji savjetuju u ovakvim pitanjima,pa cak i bilo koji odvjetnik bi (pretpostavljam) besplatno odgovorio na ovakvko pitanje

soks
22.03.2007., 22:53
Gle,to nisu nikakvi supertajni podaci,svaki student druge godine pravnog fakulteta to može objasniti.Ja stvarno mislim da ukoliko dijete ima ikakvog interesa može saznati tu informaciju bez problema.
pa možda i može, možda i ne može, recimo da živi na selu, da je neobrazovan npr. ili ima nekih drugih preokupacija u životu u to vrijeme i onda se sjeti sa 40 da bi mogao nešto napravit po tom pitanju, kao ona žena koju sam već spominjala.

Morski.
22.03.2007., 22:56
pa možda i može, možda i ne može, recimo da živi na selu, da je neobrazovan npr. ili ima nekih drugih preokupacija u životu u to vrijeme i onda se sjeti sa 40 da bi mogao nešto napravit po tom pitanju, kao ona žena koju sam već spominjala.

evo najbolje objasnjenje
možda bi se mogao složiti s tvojim razmišljanjem ali ima i logike da ima ograničeni rok...

a to je "pravna sigurnost"... tako je za sve pravne stvari predviđen određeni rok zastare kako bi ljudi nakon proteka vremena bili sigurni i bez strepnje da će ih pogoditi nekakav "grijeh" iz daleke prošlosti... a zašto? jer npr. nakon 10 ili 15 godina ići nekoga kažnjavati za npr. nanošenje tjelesnih ozljeda nema smisla jer je već to "druga" osoba, živi na drukčiji način, možda se vež oženio ima 5 djece, otišao je u australiju itd. a žrtva je već to i "zaboravila" i sl... itd.... (iznosim ugrubo i primjerice)...

ovdje nitko nikoga ne priječi da sam istraži tko je otac i da pronađe takvu osobu ali su zastarjela sva eventualna potraživanja i prava prema takvome ocu a koji, primjerice, uopće i ne mora znati da je prije 25 godina postao otac...
u svakom slučaju ništa ne priječi takvoga oca da nakon 25 godina dobrovoljno prizna dijete kao svoje i da mu omogući da bude nasljednik itd...
ali pravni poredak radi razloga tzv. "pravne sigurnosti" nas štiti da ne moramo protekom zakokonom određenog vremena strijepiti da nas ne dohvati neka naša mračna tajna iz prošlosti... s druge strane opet neka zlodjela nikad ne zastarijevaju (npr. ratni zločin) a za neka su rokovi zastare jako dugi (20 i više godina i sl)... nadam se da nisam pretjerao s dužinom posta i da sam bar malo razjasnio zašto postoji zastara...

Katrin
23.03.2007., 07:49
zasto se nitko ne budni sto su druge zastare puno krace, nego se samo uhvatili tog djeteta :rolleyes:

zastare imaju svoj smisao i nije cak ni ova stavljena jer je tako nekom palo napamet jedno jutro.

soks
23.03.2007., 08:16
zasto se nitko ne budni sto su druge zastare puno krace, nego se samo uhvatili tog djeteta :rolleyes:

zastare imaju svoj smisao i nije cak ni ova stavljena jer je tako nekom palo napamet jedno jutro.
treba se buniti i zbog drugih zastara, a što se ove tiče stvar je naprosto u tome da je nekome tko je predlagao i donosio zakone tako odgovatalo pa je to tako i ozakonjeno. kada zakone bude donosio netko kome taj zakon ne odgovara opet će promijeniti zakon.:zubo:

nego, kako je to riješeno u drugim zemljama?

velko_m
30.05.2007., 18:35
Zanima me, ako tu ima netko tko se razumije u starije zakone (kraj 70-ih, početak 80-ih). Radi se o djetetu (rođenom sredinom 70-ih) koje nije priznato od strane oca. Majka djeteta je podigla tužbu u kojoj je tražila priznavanje očinstva i plačanje alimentacije. Procedura dokazivanja očinstva uključivala odlazak u Ljubljanu. Navodno je otac djeteta dobio rješenje da mora plačati alimentaciju do kraja postupka (zbog zakona koji je tada donesen). Postupak se otegao i navodno nikad nije dovršen (u međuvremenu je Hrvatska dobila samostalnost).

Mene zanima je li taj zakon postojao ili je sudski proces morao biti dovršen da bi otac djeteta mogao dobiti rješenje o alimentaciji.

larazg
30.05.2007., 21:06
Zanima me, ako tu ima netko tko se razumije u starije zakone (kraj 70-ih, početak 80-ih). Radi se o djetetu (rođenom sredinom 70-ih) koje nije priznato od strane oca. Majka djeteta je podigla tužbu u kojoj je tražila priznavanje očinstva i plačanje alimentacije. Procedura dokazivanja očinstva uključivala odlazak u Ljubljanu. Navodno je otac djeteta dobio rješenje da mora plačati alimentaciju do kraja postupka (zbog zakona koji je tada donesen). Postupak se otegao i navodno nikad nije dovršen (u međuvremenu je Hrvatska dobila samostalnost).

Mene zanima je li taj zakon postojao ili je sudski proces morao biti dovršen da bi otac djeteta mogao dobiti rješenje o alimentaciji.


taj se je postupak vodio pred nekim sudom i imao je neki poslovni broj.
Neka osoba koja ima pravni interes ode u taj sud u kancel parnični i pod poslovnim brojem vidi kaj je sa tim. Ili je završen ili nije nikad zakazan

dinis
01.06.2007., 07:45
Zanima me, ako tu ima netko tko se razumije u starije zakone (kraj 70-ih, početak 80-ih). Radi se o djetetu (rođenom sredinom 70-ih) koje nije priznato od strane oca. Majka djeteta je podigla tužbu u kojoj je tražila priznavanje očinstva i plačanje alimentacije. Procedura dokazivanja očinstva uključivala odlazak u Ljubljanu. Navodno je otac djeteta dobio rješenje da mora plačati alimentaciju do kraja postupka (zbog zakona koji je tada donesen). Postupak se otegao i navodno nikad nije dovršen (u međuvremenu je Hrvatska dobila samostalnost).

Mene zanima je li taj zakon postojao ili je sudski proces morao biti dovršen da bi otac djeteta mogao dobiti rješenje o alimentaciji.

naravno da bi trebao biti dovršen, nema veze nikakve sa samostalnošću RH

Renegade
17.01.2008., 22:13
Molim vas za jednu informaciju...zanima me gdje se u Hrvatskoj moze obaviti DNK testiranje radi utvrdjivanja ocinstva...? I koliko to kosta?

Ovo je naravno situcaija bez sudske presude (roditelj i dijete su vec prilicno u godinama) i obje strane su suglasne...:)

Hvala

Neuson
17.01.2008., 22:31
U Osijeku na Mefosu se to radi ili po nalogu suda ili u vlastitom aranžmanu, njima nebitno. Uzorci od oca, majke i djeteta svaki po 1200 kn + vještački nalaz 1830 kn (jer ako sama tumačiš od koga su koji tetranukleotidi nasljeđeni baš i ne vrijedi kao kad vještak potpiše:mig:). Ukupno 5430 kn koliko sam čuo prije 3 mjeseca.

Radi se i u Centru za kriminalistička vještačenja Ivan Vučetić u Zagrebu, ali o njima ne znam ništa.

larazg
18.01.2008., 05:52
ali kada i utvrdiš npr da dijete nije tvoje nemožeš ga izbristai iz matice rođenih (ako si ga priznao) trebaš tražiti da se poništi tvoje i istom tužbom obuhvatiti da se utvrdi očinstvo npr. Ive Ivić-a.

Interes djeteta je najbitniji.

Jednom priznato očinstvo ne može se osporiti

Renegade
18.01.2008., 06:54
Hvala ti puno, ali Osijek je malo predaleko....Ima li tko informaciju za Zagreb....
za taj centar Vucetic?
Lara...nitko nece osporavati nishta...barem je za sada tako..i nema smisla....to su sve vec odrasli ljudi (maltene bake i djedovi )...osobni su razlozi i ljudima je potreban emocionalni zavrsetak price....

Moze li se taj test obaviti tako da ne prisustvuje majka...vec samo otac i dijete?

:)

AustinP
18.01.2008., 07:11
ali kada i utvrdiš npr da dijete nije tvoje nemožeš ga izbristai iz matice rođenih (ako si ga priznao) trebaš tražiti da se poništi tvoje i istom tužbom obuhvatiti da se utvrdi očinstvo npr. Ive Ivić-a.

Interes djeteta je najbitniji.

Jednom priznato očinstvo ne može se osporiti



Piše da se može tražiti da se poništi, a ispod da se ne može osporiti. što na kraju?

Katrin
18.01.2008., 08:01
priznanje je neopozivo, nije neosporivo.

Neuson
18.01.2008., 12:11
Moze li se taj test obaviti tako da ne prisustvuje majka...vec samo otac i dijete?

:)

Tehnički moguće, no onda nije 99,999% pouzdano, nego oko 85% jer se ne može sa sigurnošću tvrditi od kojeg su roditelja 2 alela sa svih 16 lokusa koji se gledaju. Neka tata pokupi par vlasi kose sa ženine četke (nikako neka ju ne napada škarama i sječe joj pramen kose :mig: jer u vlasi nema dnk, samo u korijenu, a kosa u četki je obično ona koja je ispala i sadrži korjen sa dnk i može je bez znanja uzeti); može i opušak od cigarete, ali inžinjeri u tim slučajevima ne odgovaraju za točnost takvih rezultata pošto uzorke nisu sami uzimali pa postoji mogućnost da je kontaminitan. Naravno, ako ukrade uzorak ženinog dnk, takav nalaz ne vrijedi ni na sudu.

Za analizu očinstva uvijek trebaju pretci jer, osim kod jednojajčanih blizanaca (no to se okom vidi:)), bez njih ne možeš dokazati srodstvo ni npr. rođenih sestre i brata

zelky
18.01.2008., 12:30
Probaj u Privatnom Forenzicnom Centru Dan Jar u Zagrebu

xanas
19.01.2008., 13:34
Utvrđivanje očinstva radi DNA laboratorij Zavoda za sudsku medicinu i kriminalistiku Medicinskog fakulteta u Zagrebu, košta 6.000,00 kn, a ako je pokrenut sudski postupak imaš pravo da to plati sud ( država je osigurala poseban fond za pokriće tih troškova iako to suci rado izbjegavaju jer su nam sudovi kronično bez love, pa pokušaju uvaliti strankama da same plate. Imaš pravo i na besplatnu odvjetničku pomoć preko Hrvatske odvjetničke komore u Zg, treba im dati zahtjev i potvrdu o imovnom stanju.

MariaDelMar
22.06.2008., 13:57
dragi pravnici, ja ne mogu čekati do sutra jer me jako strah, pa molim za savjet da se smirim nekako.
situacija je slijedeća: ja sam trudna, rizična trudnoća i moram mirovati. otac djeteta mi stalno prijeti - da ću ja vidjeti kakav on može biti, da treba sotonu zatuć i sl. sve imam u mobitelu, sve te sms-ove, a i u živo mi je prijetio.

između ostalog mi je prijetio i da samo čeka da rodim i da će mi uzeti dijete.

mene zanima: ako ja upišem da je otac nepoznat, da li on može tražiti skrbništvo?
da li i ako dokaže preko dnk-a, da li on ima prava na skrbništvo?

molim vas za savjet!
unaprijed hvala!

Joppa
22.06.2008., 20:12
dragi pravnici, ja ne mogu čekati do sutra jer me jako strah, pa molim za savjet da se smirim nekako.
situacija je slijedeća: ja sam trudna, rizična trudnoća i moram mirovati. otac djeteta mi stalno prijeti - da ću ja vidjeti kakav on može biti, da treba sotonu zatuć i sl. sve imam u mobitelu, sve te sms-ove, a i u živo mi je prijetio.

između ostalog mi je prijetio i da samo čeka da rodim i da će mi uzeti dijete.

mene zanima: ako ja upišem da je otac nepoznat, da li on može tražiti skrbništvo?
da li i ako dokaže preko dnk-a, da li on ima prava na skrbništvo?

molim vas za savjet!
unaprijed hvala!

Nije da sam pravnik... ali i ja imam isto problema u obitelji.. mislim moja majka zbog svega... od imovine,pa do prijetnji.. vidim da ti nitko nije odg.. ali evo sta smo mi ucinili.. ako imas poruke u mob... npr u kojima govori da ce te ubiti.. tj prijetnje.. odes do policije i sve to prijavis kao zlostavljanje... nekoliko takvih zapisnika i tako mozes traziti sudsku zabranu pristupa... a sto se tice djeteta nisam nesto upucen u taj zakon... ali mislim da i on ima pravo na dijete koliko i ti.. ali ti idi da te on zlostavlja.. svaku malu prijetnju prijavljivaj policiji... nemoj se stiditi... jer ti je vazno da imas crno na bijelome... nitko ti vise ne vjeruje ako samo pricas.. ipak u policiji to ostaje stalno u arhivu.. nazovi udrugu BABE... i sa njima popricaj.. oni ce ti sve reci kako je najbolje.. nama su bar donekle pomogli.. pa zatim ako imas nekoga odvijetnika kojeme mozes vjerovati.. uzmi i sa njim popricaj kako mozes zakonski sve dobiti.. jer pola njih se u nasoj drzavi moze potkupiti... drzava ni itko ti nece pomoci bar je to tako u mome slucaju... svi dizu ruke od tebe... ja se borim protiv mita i korupcije... Ako imas jos pitanja samo reci... mozda ti mogu pomoci... cao...

MariaDelMar
22.06.2008., 20:17
hvala ti na savjetima! :)
zvati ću sutra BABE!
a nekog odvjetnika nemam.

ja ga ne mislim pitati ni žutu lipu, ne teba mi.
samo hoću da me pusti na miru, to je sve.

sretno tebi i tvojoj mami! :)

Joppa
22.06.2008., 20:32
hvala ti na savjetima! :)
zvati ću sutra BABE!
a nekog odvjetnika nemam.

ja ga ne mislim pitati ni žutu lipu, ne teba mi.
samo hoću da me pusti na miru, to je sve.

sretno tebi i tvojoj mami! :)

U mene je veci problem.. haha ... mozda me vidis u novinama.. haha...

Babe su nama pomogle.. ali ako je on psihopat.. takav covjek te nikada nece pustiti na miru... on zivi tako sto se na tebi izivljava... covjek sa 2 lica.. ali nadam se da ces uspjeti i da ce ti BABE pomoci... sretno i javi kako je proslo..

Goričanka
22.06.2008., 20:40
dragi pravnici, ja ne mogu čekati do sutra jer me jako strah, pa molim za savjet da se smirim nekako.
situacija je slijedeća: ja sam trudna, rizična trudnoća i moram mirovati. otac djeteta mi stalno prijeti - da ću ja vidjeti kakav on može biti, da treba sotonu zatuć i sl. sve imam u mobitelu, sve te sms-ove, a i u živo mi je prijetio.

između ostalog mi je prijetio i da samo čeka da rodim i da će mi uzeti dijete.

mene zanima: ako ja upišem da je otac nepoznat, da li on može tražiti skrbništvo?
da li i ako dokaže preko dnk-a, da li on ima prava na skrbništvo?

molim vas za savjet!
unaprijed hvala!

Ne može tražiti skrbništvo ako u matičnom uredu nije dao izjavu ili potpisao zapisnik da je dijete njegovo. Međutim, sudski može tražiti utvrđivanje očinstva i ako sudski postupak završi za njega povoljno u tom slučaju ima pravo na skrbništvo ali i plaćanje alimentacije.

Pročitaj
Obiteljski zakon naročito od članka 53. nadalje (Narodne novine broj 116 od 2003.) - www.nn.hr


Zakon o izmjenama i dopunama Obiteljskog zakona (Narodne novine br. 107 od 2007.

franceska52
10.11.2008., 16:16
Molim nekoga ako je imao slična iskustva sa ovom temom da mi pomogne savjetom.Naime bivši suprug i ja ne živimo zajedno oko dvije godine,međutim razveli smo se sporazumno tek kada sam bila trudna sa sadašnjim vanbračnim suprugom sa kojim se nisam udala radi kratkoče vremena prije poroda.Sa bivšim suprugom imam malodobnu kćer i u prijateljskim smo odnosima.
Sada na sudu moramo osporiti očinstvo bivšeg supruga jer se on smatra ocem djeteta 300 dana od dana razvoda ,a moje drugo djete rođeno je u tom vremenu.Sporno nije ništa jer su moj sadašnji i bivši suprug voljni dati iskaz na sudu o tome da sam živjela u zajedničkom domačinstvu sa sadašnim suprugom u doba začeća ,te da je sadašnji suprug otac djeteta.
Zanima me da li je nužno provesti laboratorijsku analizu isključenja očinstva pošto nitko ništa ne osporava i svi su suglasni o datim činjenicama -a ta analiza iznosi 6500 kuna što nije baš maleni iznos +400kuna tužba(koju smo platili).Unaprijed hvala na odgovorima

StreetCleaner
13.11.2008., 18:47
Molim nekoga ako je imao slična iskustva sa ovom temom da mi pomogne savjetom.Naime bivši suprug i ja ne živimo zajedno oko dvije godine,međutim razveli smo se sporazumno tek kada sam bila trudna sa sadašnjim vanbračnim suprugom sa kojim se nisam udala radi kratkoče vremena prije poroda.Sa bivšim suprugom imam malodobnu kćer i u prijateljskim smo odnosima.
Sada na sudu moramo osporiti očinstvo bivšeg supruga jer se on smatra ocem djeteta 300 dana od dana razvoda ,a moje drugo djete rođeno je u tom vremenu.Sporno nije ništa jer su moj sadašnji i bivši suprug voljni dati iskaz na sudu o tome da sam živjela u zajedničkom domačinstvu sa sadašnim suprugom u doba začeća ,te da je sadašnji suprug otac djeteta.
Zanima me da li je nužno provesti laboratorijsku analizu isključenja očinstva pošto nitko ništa ne osporava i svi su suglasni o datim činjenicama -a ta analiza iznosi 6500 kuna što nije baš maleni iznos +400kuna tužba(koju smo platili).Unaprijed hvala na odgovorima

najvjerojatnije neće trebati, ali treba pokrenuti postupak. pitanje je i šta ste naveli u rodnom listu djeteta, tj. kada ste ga prijavljivali

bikonja
15.11.2008., 18:28
Bračni suprug je po obiteljskom zakonu čl.54 upisan kao otac automatski.Nakon sudske presude o pobijanju očinstva bračnog supruga naravni otac se može tek onda upisati u rodni list djeteta.Tek kad se razvede brak službeno i pravomoćno žena je free,i tek onda se može mirne duše hebavati s kim hoće.Dotad.........

kokicca
04.01.2009., 14:20
poštovanje...molio bih da mi se kaze dali se dnk analiza za utvrđivanje očinstva može izvršiti prije rođenja djeteta,ako da kome da se obratim, i najvažnije dali je to opasno za dijete... unaprijed hvala