PDA

View Full Version : Disanje i probava


debeli9
22.12.2009., 21:56
Hitna pomoć !!! Stvarno ludim već... Dakle, prije nekih 3-4 mjeseca sam dosta naporno trenirao, teretana, trcanje...svaki dan do iznemoglosti...i jedan dan sam se najeo navecer ko konj i otisao spavati i drugi dan bio 3 sata doslovno na wcu...tiskao ( nemogu se drugacije izrazit) ko konj napinjao se i nije išlo a imao sam jos materijala... i od toga dana... UZAS ! dakle posto treniram nogomet nemogu uopce disati...mogu ali ne punim plućima...tak najbolje mogu opisati...sto god pojedem samo imam plinove...(jednostavno nemam osjećaj punog udaha kao kod zijevanja, onaj osjecaj u grlu) stalno sam pun zraka, bio sit ili gladan. stolica je normalna i cesta ali cijelo vrijeme tišćem a ne ide kako treba...nista me ne boli, nemam žgaravicu...obavio sam sljedece preglede...gastroskopiju-samo povećana želučana kiselina( tak kaze)nema bakterije one helyo..., ultrazvuk-jako puno zraka u probavi(plinovi)... i ct toraksa i abdomena, znaci trbuha i prsa- apsolutno sve u redu, žljezde, bubrezi, jetra, sve zdravo.../ nemogu normalno trenirati a zaradujem pristojan đeparac kad igram i jako mi je vazno sto prije naci lijek tj rjesenje...MOLIM HITNU POMOĆ !!!

debeli9
02.01.2010., 22:57
ok....kaj nitko nije nikad imao slicnu situaciju ili cuo mozda za to ?!?!?!?! samo refresham...nikakvih promjena jos uvijek :)

tyn@zg
03.01.2010., 17:59
Ma sam ti prdi-buš brže trčal!!! :-))))

Bugy
03.01.2010., 18:36
probaj malo više povrća, voća i žitarica ubaciti u prehranu i napravi kratku stanku sa proteinima kao ih uzimaš

gotovanka
03.01.2010., 18:49
bog! :)

pretposavljam da su ti lijecnici savjetovali prehranu u kojoj nece biti namirnica koje izazivaju plinove...kao sto su: grah, kupus,prokulica....i da se toga pridrzavas.....mozda ne bi bilo lose otici na nuklearnu i provjeriti rad stitnjace...ne mora bit, al svejedno - provjeri....
sretno!

debeli9
03.01.2010., 21:17
niste mi rekli nis konkretno :( / proteine ne uzimam nit nikakve preparate...prehrana je normalna i prakticki sam na dijeti...tak da to ne pomaze...zanima me kakav je to zapravo poremecaj i cega...sto se tice štitnjače ne guši me u vratu a gušterača je normalna na CTu :(

i nije mi problem u plinovima najveci...oni dodu tu i tamo...nego najvise disanje tocnije sami udah

chickeneye
03.01.2010., 22:51
jel pijes vode care? :rofl:

debeli9
04.01.2010., 15:14
ma pijem... :) ugl.istrazivao sam malo...izgleda da je gerb u pitanju...jer imam eto slicne simptome...

chickeneye
04.01.2010., 19:29
hipohondar jedan :) vjerujem da bi vise vode,voca i povrca rjesilo stvar...

gotovanka
05.01.2010., 11:02
:confused:....ne kuzim....meni kad je lose...odem kod doktora....ako mi on ne moze pomoc - idem kod drugog....netko ce vec nesto nac
kad su mi poceli problemi sa stitnjacom....prosla sam i gastro odjel i kardioloski i....jos neke....dok mi konacno nisu utvrdili da se radi o stitnjaci....
to je trajalo.....poprilicno....:ne zna:....zasto je doktorima stitnjaca uvijek na zadnjem mjestu kad netko ima probleme?
nadam se da ce tebi pomoci i da ce ti biti bolje....:)

debeli9
05.01.2010., 13:52
ma da...al imam jasne simptome i tocno znam sta me muci...a oni to nemogu povezati ni sa cim...

mišica27
05.01.2010., 19:06
Evo da te utješim, nisi sam u tome!
Nemam problema s disanjem, ali imam velikih problema sa zrakom u želudcu. I kad sam gladna, osjećam ga i to na način da me pika i tojako, pod rebra i kao da mi taj zrak stoji i ne može proći, a kad se najedem, kao da hrana pokrene taj zrak, i onda krenu plinovi.

Bila sam na gastroskopiji, kažu da imam gastritis i dobila sam tablete koje tek krećem piti, štitnjača kažu da je u redu osim što imam jednu dobroćudnu cistu za što su mi rekli da nije ništa.......e sad, ono što me izluđuje je to što mi svaki dr. kaže da ja ne žvačem dovoljno hranu, da gutam zrak...a kako me to muči već dvije godine, naravno da pazim kako jedem.

A onda još kad krenu o hrani koju trebam jesti...dođe mi muka jer jedem sve integralno, pijem sojino mlijeko, jedem bijelo meso, svu silu voća i povrća, pijem zelenog čaja u izobilju, vode, vozi sobni bicikl 6 dana u tjednu...........nekad si već mislim da ni toliko povrća i voća ne valja.

Uglavnom, ako mi ne bude bolje nakon tih tableta, idem na još jednu gastroskopiju!! Jeeeee!!:rolleyes:

debeli9
06.01.2010., 01:41
ma odličnooo haahah...svi daju savjete i neke uzroke a nitko (mislim na doktore) ne zna sta je i sta treba sad dalje... ugl skupljam informacije i tak to sve...izgleda da je GERB ili hijatalna hernija...a to je povezano jako...jedini lijek je controloc...ja sam ga danas dobio (jeeeeej) tak da cemo vidjeti...

zdenka27
07.01.2010., 20:38
Controloc je dobar lijek, ali ne daje brze rezultate.
Što se tiče voća i povrća - trebalo bi ga jesti kuhano i ne ono s puno vlakana.
Osobno imam iskustvo s GERBom, kroničnim gastritisom, hijatalnom hernijom, ali ne mogu reći da znam kako se hraniti i živjeti da se izbjegnu plinovi.
Najmanje problema sam imala kad sam bila na Atkinsovoj dijeti. Nisam omršavila, ali su se plinovi bitno smanjili!

debeli9
08.01.2010., 22:56
zdenka27...ajde molim te ako imas zivaca i volje ( bio bi jako zahvalan) da mi pojasnis simptome tog gerba i hijatalne hernije ...i ako mozes s pocetka teme vidjeti moje simptome i povezati ih sa jednime od tog...ja osobno sumnjam na herniju jer se to dobije koliko sam cuo od naprezanja u teretani i tako preforsiranja...bio bih ti jako zahvalan... :s

Godiva
08.01.2010., 23:05
Da imam problema s disanjem, išla bih najprije pulmologu.

debeli9
09.01.2010., 12:23
a znam al je dosta povezano s probavom... valjda... :S

Godiva
09.01.2010., 13:03
a znam al je dosta povezano s probavom... valjda... :S

To je tvoja pretpostavka koju moraš provjeriti. Može se raditi o dva različita problema koji su se paralelno pojavili.

debeli9
09.01.2010., 19:11
bio sam i na plućnoj i doktorica je to povezala s probavom...i znam da je povezano s time...a mozda je i probava povezana s disanjem...ma uzas...a nista zivo ne boli...jedino gornji dio trbuha al kad ga pritisnem ...

femmelatin
09.01.2010., 20:51
Da imam problema s disanjem, išla bih najprije pulmologu.

Problem koji on opisuje nije za pulmologa, to je (najvjerojatnije) tjelesni simptom anksioznosti (tjeskobe). Ne znam ima li to u njegovom slučaju veze s probavom ili su to dvije odvojene stvari. Ja imam isti problem već 2-3 mjeseca i točno znam od čega mi je.

Inače imam astmu od malih nogu, tako da znam razliku. Ne gušim se, pluća su čista, sve pet - dakle astma nije, ni nikakva somatska tegoba, ali ne mogu udahnuti do kraja i to me smeta. Očekujem da će se smiriti samo od sebe kad se smiri i nervoza i okolnosti koje su je uzrokovale.

Možeš ukucati u google anxiety symptoms pa provjeri.

femmelatin
09.01.2010., 20:54
A pun si zraka jer ga stalno gutaš u nastojanju da udahneš do kraja.

Uglavnom, ako se ispostavi da je anksioznost u pitanju, to se da riješiti. Puno takvih naoko kompliciranih simptoma se na kraju pokaže da su na psihičkoj bazi, odnosno tjelesne manifestacije psihičke napetosti.

debeli9
09.01.2010., 21:50
hvala na postu...ali ne bih rekao da je sam anksiozan...jer me to muci svaki dan od kad se probudim do trenutka kad zaspim...i to tocno od tog jednog dana...i ne vjerujem da od anskioznosti nemrem faking tiskat na wcu i takve šeme :rofl:...i sta god napravim isto je i cak kad na nos disem nemogu udahnuti...a i kad zijevam nekad cak uspijem uzeti zraka...prilikom trcanja mi se zrak jednostavno izbija van...a nisam imao apsolutno nikakav psihicki uzrok, dakle neku napetost ili slicno...jako sam smiren i nemam briga bas nikakvih :)

femmelatin
10.01.2010., 00:01
O probavi ne bih, ne znam ništa o tome, ali za disanje znam sa 100% sigurnošću, da to što ti opisuješ nije ni probavna ni plućna bolest, nego klasični simptom somatizirane anksioznosti. Pritom ti i ne moraš biti svjestan vlastite napetosti i nervoze, zato i služe TJELESNI simptomi - to je način na koji se psiha prazni kroz tijelo, a da te usput poštedi tzv duševnih boli.
Koliko ja to mogu kao nestručnjak objasniti.
Također znam za mnoge slučajeve ljudi koji pod svaku cijenu nastoje naći neki tjelesni razlog za svoje tegobe, neku dijagnozu, sve samo da ne bi to slučajno bilo nešto u vezi s psihom, jer je ta tema kod nas još uvijek za mnoge tabu tema i sramota.

Naravno, možda nisam u pravu, ali dobro je problem razmotriti s više strana. Lijepo si u uvodnom postu napisao da te to izluđuje, tako da u ovom trenutku smiren zacijelo nisi.

femmelatin
10.01.2010., 00:05
Chest (anxiety symptoms commonly associated with the chest area):

* Chest pain or discomfort
* Concern about the heart
* Feel like you have to force yourself to breath
* Find it hard to breath, feeling smothered, shortness of breath
* Frequent yawning to try and catch your breath

Mouth/Stomach (anxiety symptoms commonly associated with the mouth and stomach):

* A ‘tinny’, ‘metallic’ or ‘ammonia’, or unusual smell or taste
* Aerophagia (swallowing too much air, stomach distention, belching)
* Burning mouth, feeling like the inside of your mouth is burning, or tingling, or like pins and needles, or all of these together or at different times
* Burning tongue, feeling like your tongue is burning, or tingling, or like pins and needles, or all of these, or all of these together or at different times
* Choking
* Constant craving for sugar or sweets
* Constipation
* Diarrhea

Ovo je samo mali dio, za ostalo vidi: http://www.anxietycentre.com/anxiety-symptoms.shtml

debeli9
10.01.2010., 02:34
ne kažem da je baš nemoguće...ali ne vidim kako bi do toga došlo, dakle što bi bio pokretač toga...dakle koji je uzrok nastanka toga...? i nije da ne mogu zbog toga normalno živjeti...jedino što se ne mogu baviti normalno sportom iako mi to dosta znači...al na pritisak trbuha (onak dosta jako...) kao da me boli...dal je moguće da je to od tog...i ako ista znas...KAKO SE TOGA RIJESITI ?!?!!?...nemogu prestati misliti na to jer ipak to je zdravlje...
hvala ti :s

femmelatin
10.01.2010., 09:58
Ja bih se i sam toga rado riješila. No kod mene je situacija takva da ja znam koje konkretne situacije su do toga dovele (nekoliko jako stresnih događaja u isto vrijeme). Srećom ne bavim se sportom, tako da relativno normalno funkcioniram, ali me to smeta jako, stalno nekaj pušem i uzdišem, pokušavam zijevnuti ne bih li uhvatila zrak. Osim toga, već sam dugo vremena na psihoterapiji (ne zbog toga, ovo se sad nedavno javilo, prije 2 mjeseca), a zasad terapeut nije odlučio da mi treba išta za to osim što i dalje redovito dolazim. Navodno bi mogle pomoći joga vježbe i meditacija, no ja sam takva da svaki dan odlučujem da ću ih napraviti pa "ne stignem".

Ne znam što bih ti savjetovala, ali - ako su ti tjelesni nalazi svi u redu kao što pišeš, ili barem ništa dramatično, traži uputnicu za Kliniku za psihološku medicinu i naruči se tamo na pregled. Objasni simptome i ponesi nalaze - oni bi tamo trebali moći procijeniti je li to to što ja nagađam. Ako ti se žuri zbog sporta, možda da posjetiš nekog privatnog.

A za prvu ruku, pokušaj se nekako opustiti. što se manje fokusiraš na te simptome, manje će te mučiti. što više o tome razmišljaš, biti će jači.
Sori što nisam od veće pomoći.

Godiva
10.01.2010., 11:22
hvala na postu...ali ne bih rekao da je sam anksiozan...jer me to muci svaki dan od kad se probudim do trenutka kad zaspim...i to tocno od tog jednog dana...i ne vjerujem da od anskioznosti nemrem faking tiskat na wcu i takve šeme :rofl:...i sta god napravim isto je i cak kad na nos disem nemogu udahnuti...a i kad zijevam nekad cak uspijem uzeti zraka...prilikom trcanja mi se zrak jednostavno izbija van...a nisam imao apsolutno nikakav psihicki uzrok, dakle neku napetost ili slicno...jako sam smiren i nemam briga bas nikakvih :)

Mislim da tebi treba dobar internist (gastroenterolog) i kardiolog i sve pretrage koje ti ta dvojica savjetuju. Meni apsolutno ne djeluješ kao psihički nestabilan tip (ne vidim ništa u tvom pisanju što bi ukazivalo na moguće psihičke tegobe). Osim toga, vrlo je opasno pretpostaviti da je neki tjelesni simptom stvar psihe i zapustiti boleštinu koja se u početku mogla lako sanirati, a kasnije postane ogroman problem.

P.S. Jesi li radio kolonoskopiju?

lord nhl22
10.01.2010., 11:28
a da odes kod otorinolaringologa????ak imas problema sa disanjem,ja isto treniram nogomet i imam iste skoro simptome ko ti(isao sam na ultrazvuk abdomena) i sve je u redu,ali kod otorinolaringologa nije bilo sve ok,,..moram na operaciju devijacije septuma.....

femmelatin
10.01.2010., 12:55
Mislim da tebi treba dobar internist (gastroenterolog) i kardiolog i sve pretrage koje ti ta dvojica savjetuju. Meni apsolutno ne djeluješ kao psihički nestabilan tip (ne vidim ništa u tvom pisanju što bi ukazivalo na moguće psihičke tegobe). Osim toga, vrlo je opasno pretpostaviti da je neki tjelesni simptom stvar psihe i zapustiti boleštinu koja se u početku mogla lako sanirati, a kasnije postane ogroman problem.

P.S. Jesi li radio kolonoskopiju?

Imati simptom koji se tiče psihe ne znači biti psihički nestabilan tip (niti lud niti bilo što slično), niti sam ja to njemu sugerirala. Nisam ni ja psihički nestabilna, no to ne znači da ne mogu u nekoj situaciji reagirati somatiziranjem.

Drugo, ja mu nisam rekla da zanemari nalaze i pretrage, nego da s istima ode kod psihijatra (koji će te nalaze pogledati) i popričati s njim te potvrditi ili isključiti eventualnu psihičku povezanost.

Psihijatri su isto liječnici i znaju čitati nalaze i jako često im dolaze ljudi koji su sve pretrage obavili i ništa.

Čovjek je lijepo napisao da dosadašnje pretrage pokazuju da je sve ok, osim malo više kiseline u želucu.
Samo želim reći da je to jedna mogućnost koju ne treba automatski isključiti.

A problem s disanjem koji on navodi i precizno opisuje - neka posjeti pulmologa, no prema opisu to je somatizacija napetosti.

femmelatin
10.01.2010., 13:00
obavio sam sljedece preglede...gastroskopiju-samo povećana želučana kiselina( tak kaze)nema bakterije one helyo..., ultrazvuk-jako puno zraka u probavi(plinovi)... i ct toraksa i abdomena, znaci trbuha i prsa- apsolutno sve u redu, žljezde, bubrezi, jetra, sve zdravo.../ !

O tome pričam. Kad su nalazi ok a problem egzistira, dobro je posjetiti psihijatra. To ne znači da je lud ni psihički nestabilan.

debeli9
10.01.2010., 14:10
ali jbt imam 20 godina i nikakvih briga u zivotu...do sad...od ceg bi postao anksiozan... :ne zna:

lord nhl22
10.01.2010., 14:16
ali jbt imam 20 godina i nikakvih briga u zivotu...do sad...od ceg bi postao anksiozan... :ne zna:

OTORINOLARINGOLOG........nogometas si,i dobijes nekakav udarac kojeg se ni nesjecas u glavu ili vrat......

debeli9
10.01.2010., 19:29
ma nisam dobio udarac...niti sam pao...to su bile pripreme...samo trcanje... al eto dobio sam uputnicu za ponovu gastroskopiju jer sam prvi put isao kod privatnika i to jednog žnj...tak da ćemo vidjeti...ma užas uglavnom...ko da dišem u želudac jbt...

debeli9
10.01.2010., 22:32
femmelatin...jos cu probati pulmologu gastroskopiju jos jednom... i sve i svasta i na kraju ako bas bude sve...poslusat cu tvoj savjet (na kojem sam jako zahvalan) jer stvarno ne vjerujem i ne vidim razlog zasto bi do toga doslo psihicki...stvarno sam jako opusten... :) a simptomi su stalno isti i nema pomaka... :) hvala svima...nadam se da cu barem otkriti sta mi je...

femmelatin
14.01.2010., 14:34
Držim fige da to riješiš.
Inače, negdje si prije napisao da nemaš briga i da ne vidš od čega bi postao anksiozan - ja ne kažem da jesi, no kod anksioznosti i jest to glavno obilježje da nisi tjeskoban zbog nečeg određenog, očiglednog ili vidljivog. Ako postoji realan razlog onda je to normalan strah. Kod anksioznosti radi podsvijest i to su naoko bezrazložne napetosti - hoću reći, ako nemaš nikakvih briga ni problem, a postoji ta neka napetost ili somatizacije u vidu otežanog disanja i probavnih tegoba - onda bi to mogla biti anksioznost. Ili kad realni problem postoji, a strah je u disproporciji s problemom.
Kako i zašto do toga dolazi, to je već previše da ja kao nestručnjak objašnjavam. Isključi sve ostalo, prikupi nalaze, ako ništa ne nađu još ti to ostaje.

Godiva
14.01.2010., 14:50
Imati simptom koji se tiče psihe ne znači biti psihički nestabilan tip (niti lud niti bilo što slično), niti sam ja to njemu sugerirala. Nisam ni ja psihički nestabilna, no to ne znači da ne mogu u nekoj situaciji reagirati somatiziranjem.

Drugo, ja mu nisam rekla da zanemari nalaze i pretrage, nego da s istima ode kod psihijatra (koji će te nalaze pogledati) i popričati s njim te potvrditi ili isključiti eventualnu psihičku povezanost.

Psihijatri su isto liječnici i znaju čitati nalaze i jako često im dolaze ljudi koji su sve pretrage obavili i ništa.

Ako nemaš probleme koji se tiču psihe, znači da nemaš materijala za somatizaciju. U pretpostavci da je netko "psihički nestabilan" nema ama baš ništa loše niti uvredljivo (ako si mislila da to mislim), ali npr. ja bih sto puta prije psihijatra preporučila i samoj sebi nego ovom dečku, jer po mojoj procjeni u njegovom pisanju na ovoj temi nema apsolutno ništa što bi i mrvicu ukazivalo na bilo kakav imalo značajan potisnut psihički problem.

Osim toga, napravio je samo nekoliko pretraga, sasvim nedovoljno da se pretpostavi da je fizički "sve u redu".

P.S. Nemoj više na CT, zrači kao sam vrag.
P.P.S. Ako imaš "puno zraka u probavi" i naprežeš se na WC-u, meni bi bilo logičnije otići na kolonoskopiju nego ponovno na gastroskopiju.

debeli9
15.01.2010., 02:36
ma joj...sada kad i mirujem kao da zrak ide di ne treba...uzas
krv je u redu......i dalje nema nikakvih promjena...vec dva tjedna sam na controlocu (dal bi trebalo poceti djelovati vec...da nesto je sa sluznicom...iako mislim da bi me boli trbuh da nesto je sa sluznicom)... idem jos pulmologu ... a onda na kolonoskopiju...to je zadnje... :( ja isto sumnjam da je na kraju zapravo sa crijevima problem...

Godiva
15.01.2010., 19:53
ma joj...sada kad i mirujem kao da zrak ide di ne treba...uzas
krv je u redu......i dalje nema nikakvih promjena...vec dva tjedna sam na controlocu (dal bi trebalo poceti djelovati vec...da nesto je sa sluznicom...iako mislim da bi me boli trbuh da nesto je sa sluznicom)... idem jos pulmologu ... a onda na kolonoskopiju...to je zadnje... :( ja isto sumnjam da je na kraju zapravo sa crijevima problem...

Ako i tamo bude sve OK, provjeri kralježnicu (najbolje magnetska rezonanca). Apsolutno svaki dio tijela te može boljeti ako s njom nešto nije u redu, a da uopće nemaš bolove u kičmi (a ti navodiš da su problemi počeli nakon napornog treninga - moguće da ti je negdje iskočio disk). U međuvremenu se ostavi svih treninga i svakog većeg napora - za svaki slučaj.

femmelatin
15.01.2010., 21:02
jer po mojoj procjeni u njegovom pisanju na ovoj temi nema apsolutno ništa što bi i mrvicu ukazivalo na bilo kakav imalo značajan potisnut psihički problem.


Po tvojoj nema, nema ni po mojoj, nema ni po vlastitoj i možda stvarno nema.

No niti ti, niti ja (a niti on) nismo specijalisti psihijatri, a čak i da jesmo - trebaš znati da niti jedan psihijatar, psihoterapeut ne bi išao donositi takav zaključak na temelju nekoliko nečijih upisa na forumu, a da ga nije osobno vidio i razgovarao s njim. To je posao za koji se studira dvoznamenkasti broj godina i nije baš tako jednostavno kao što se čini.
Uopće ne želim sugerirati bilo što, nisam za to kompetentna - samo otvaram jedan prozor, jedan mogući pogled na stvar. I doista, čovjek čak ne mora imati nikakvih posebnih psihičkih problema (a pogotovo ne dijangnozu) a da SVEJEDNO na neki događaj (sadašnji ili iz prošlosti) reagira somatizacijom.

Dark_side
16.01.2010., 02:11
Hitna pomoć !!! Stvarno ludim već... Dakle, prije nekih 3-4 mjeseca sam dosta naporno trenirao, teretana, trcanje...svaki dan do iznemoglosti...i jedan dan sam se najeo navecer ko konj i otisao spavati i drugi dan bio 3 sata doslovno na wcu...tiskao ( nemogu se drugacije izrazit) ko konj napinjao se i nije išlo a imao sam jos materijala... i od toga dana... UZAS ! dakle posto treniram nogomet nemogu uopce disati...mogu ali ne punim plućima...tak najbolje mogu opisati...sto god pojedem samo imam plinove...(jednostavno nemam osjećaj punog udaha kao kod zijevanja, onaj osjecaj u grlu) stalno sam pun zraka, bio sit ili gladan. stolica je normalna i cesta ali cijelo vrijeme tišćem a ne ide kako treba...nista me ne boli, nemam žgaravicu...obavio sam sljedece preglede...gastroskopiju-samo povećana želučana kiselina( tak kaze)nema bakterije one helyo..., ultrazvuk-jako puno zraka u probavi(plinovi)... i ct toraksa i abdomena, znaci trbuha i prsa- apsolutno sve u redu, žljezde, bubrezi, jetra, sve zdravo.../ nemogu normalno trenirati a zaradujem pristojan đeparac kad igram i jako mi je vazno sto prije naci lijek tj rjesenje...MOLIM HITNU POMOĆ !!!

Evo slučajno naletio na ovu temu i dobro da jesam! Potpuno te razumijem što se tiče ove tvoje situacije... naime, i ja sam jedno vrijeme prije par mj. imao poteškoća s većom koncentracijom plinova (:rolleyes:) i to sam pripisao većem unosu proteina... no, prije nekih 2 tjedna dogodilo mi se isto što i tebi. Prvo je krenulo s jedva primjetnim bolovima, poteškoćama sa stolicom... da bi lagano prešlo u teže bolove koji su mi pritiskali dijafragmu i otežavali udah... onda sam imao osjećaj kao da se preselilo u prsni koš... i to bi se odjednom pojavilo (primjerice nakon nekog jela ili nekad i na prazni želudac ujutro, čak me i jednom probudilo... najbliži osjećaj bi opisao kao glad, ali pojačana za 20X) i znalo držati... i odjednom nestade... sjećam se jednom da me prije teretane užasno bolilo... krenuo sam veslati i nakon 5 min veslanja to je prestalo... :ne zna: inače kontroliram prehranu i ne jedem kojekakva sranja tako da ne znam što je to utjecalo... manje sam jeo jer mi se iskreno nije ni jelo jer me bilo strah kako će reagirati i nakon par dana se to povuklo da pokucam od drvo... ali i sada još uvijek... kada sam gladan to nije ko prije ona normalna glad, nego imam osjećaj ko da mi izjeda želudac... :eek: to je jedina posljedica... i dalje imam problema s extra plinovima, ali bolje i to nego ovo prije...

Eto, to je moje iskustvo... rekao sam bio još dan dva i da ću kod doktora jer mi se bilo pogoršalo, ali eto... prestalo je... no, ako mi se opet pojavi zasigurno ću posjetiti dokt jer ako je primjerice hijatalna hernija onda bi to volio znati :kava:

debeli9
16.01.2010., 12:06
uhhh ...blago tebi... :) evo i ja sam ti pokucao u drvo da te ne ureknem...ali meni je nest drugacije nego tebi...nema promjena ni jedan dan ni kad sam gladan ni sit..uvijek isto...sad vec ima tri mjeseca da nisam imao bas nikakvu aktivnost i jucer sam isao trcati dosta jakim tempom da vidim sta ce biti i nakon nekog vremena sam mogao udahnuti full al me bolilo sve...i onda kasnije kada sam se smirio...hodao kilometar...opet nisam mogao udahnuti full...

i jos sam primjetio jedan simptom...pijem sad isključivo vodu...nista drugo...a kad pišam izlazi jako jako žuto... da nije žuć? usporena probava...i to...

asparaga
16.01.2010., 21:41
Ako je žuto fali više vode koliko ja znam
a ako su smetnje kod disanja trebalo bi pogledat srce.
Smetne disanja mogu biti prvi znak da je srce oslabljeno ili da nešto nije baš najbolje.
I vidi ti dal ti išta uzimaš kao sportaš,neke stimulanse i slično.
Bilo kakve druge ljekove ili dodatke prehrani.?

debeli9
17.01.2010., 00:31
prvo hvala svima sto ste postali toliko savjeta...stvarno, vjerovali ili ne vi ste mi uz obitelj i curu jedina prava i iskrena podrška...frendovi rade šprdanicju iz toga...
ugl, dobio sam uputnicu jos za srce i disanje pod naporom, dakle na traci... samo treba čekati...
javit ću što je bilo na kraju i šta se otkrilo...hvala svima jos jednom...
:s

debeli9
25.01.2010., 00:48
enivej da napravim refresh...cekam jos jednu gastroskopiju...i takodjer novi simptom...otrkio :P naime bio mi je rodendan pa sam malo popio i htio rigati tj gurnuti prste da povratim...bilo je sadrzaja a nisam mogao...krenulo je iz zeluca al je stalo negdje i to me boljelo...mislim ja da je hernija u pitanju na kraju krajeva iako mi je rekao doktor da se na ctu to ne vidi

debeli9
13.02.2010., 15:15
REFRESHHHH :) ljudi napravih gastroskopiju...oštećen donji dio jednjaka zbog kiseline..ali nema zgaravice...pluca u redu...jedino kod spirometrije...udisaj- ONO ŠTO ME I MUČI JE 90% a trebalo bi biti 115...jer mi je toliki kapacitet pluća...6,5 litara...i naravno doktorica mi kaze da je to od grča i straha...hahahaha a proslo je već 6 mjeseci...promjena nema baš nikakvih jedino je probava malo bolja ali samo zato sto sam na posebnoj dijeti vec dva mjeseca...sada vas pitam za savjet...DALI DA IDEM JOS PREGLEDATI SRCE TOTALNO TE KIČMU MOŽDA ??!?!?!
:s

femmelatin
13.02.2010., 15:58
naravno doktorica mi kaze da je to od grča i straha...hahahaha a proslo je već 6 mjeseci


Doktorica bi mogla biti u pravu.

p.s. meni to isto traje 4 mjeseca, nikakve pretrage jer smo se dr i ja usuglasili da je to napetost vulgaris; nastojim meditirati 15 minuta dnevno (opuštanje) i vježbati jedan jednostavan set joga vježbi kojima opuštam muskulaturu - primjećujem da se stanje popravilo, iako još nije sasvim prošlo

lord nhl22
13.02.2010., 16:05
ja mislim da je to stres i stres,ali ako ce ti pomoc da se rijesis toga odi na pregled bez obzira na to sta ona kaze,jer zdrav si samo onoliko koliko se osjecas zdravim....

femmelatin
13.02.2010., 17:45
A i stres se može liječiti, i to uspješno.

Pero Gmaz
13.02.2010., 17:57
Po ovom što sam pročitao problem je u želucu + tanko crijevo. Dakle vraćamo se na ono osnovno: prehrana, odnosno unos hrane. Iz svega što si napisao relativno se dobro hraniš, ali nisi napisao u kojim intervalima. Primjetio sam da je sve počelo sa kasnonoćnim hranjenjem, pa možda u tom grmu leži zec. Princip je da se nakon 20:00 sati metabolizam usporava, tako da ono što pojedeš u 20:00 ti ostaje do slijedećeg jutra sa truležnim promjenama. Bit dobre prehrane nije dobro spremiti, nego i dobro pojesti (žvakanje pod obavezno, želudac nema zube za izgristi hranu). Pod time se misli dobro pripemiti hranu sa slinom, radi toga je treba dobro prožvakati. Za svaku vrstu hrane veže se neki enzim, te na taj način kad hrana dođe u želudac, on već zna koje sokove treba lučiti. Brzo i efikasno. Ono što može zbuniti želudac su dvije stvari: ne žvakanje i učestalo hranjenje (zalogaj sada, pa zalogaj nakon pola sata...). Za ovo drugo je zanimljivost da želudac počne sređivati jednu hranu, pa onda upadne druga, te ga to poremeti. Savjet bi bio jesti manje i napraviti razmak (min 4 sata optimum 5) između dva obroka. To bi ti trebalo pomoći
Žući urin znači da se događa čišćenje (pod uvjetom da piješ dovoljno tekućine, ali sigurno ne 8 čaša vode, to je čista glupost). To podrazumjeva veću žeđ i bolji psihički osjećaj. Ako nema ovog drugog treba malo pogledati da li je pomak na bolje ili na gore.
Bol da ne možeš udahnuti može biti i od slezene (pogotovo nakon forsiranog trčanja).

Živi i veseli bili :lux:

lord nhl22
13.02.2010., 20:17
Ma najveci problem je u stresu i zivciranju(svakodnevno mislit kaj mi je i od ceg).....od tog crijeva stradaju(neznam ime bolesti)otezano disanje moze biti kod mnogo stvari,kao i kad se ima bakterija u zeludcu i svaki put kad se nazivciras otezano disanje se javi(to je sto se tice zeludca) ali i mnoge stvari,nos pretezno(devijacija septuma-i kad se upali sluznica nema disanja na nos a nos je prazan a kao sta znate disanje na usta nije pravilno disanje)....itd itd....ako je puls uredan stalno (do 100) srce je najvjerovatnije u redu(mozda ako bas inzistiras napravi ultrazvuk srca) i to je vecinom to.....nema tu puno mudrolije,ali od slezene neces otezano disat bez bolova...znaci ako je slezena onda boli kad se dise....:kava:

debeli9
16.02.2010., 22:11
fakat me poticete na razmisljanje...ali ljudi ovako...ja ne mislim stalno bas na to...pogotovo sada kad treniram...u treningu nemam vremena bas misliti na to dal me muci disanje ili ne ali opet ostajem bez zraka zbog toga...jedna stvar je sto dosta ljudi kojima pricam ne ''ulove'' ta da mi se to ne javlja na nikakve mahove...i kad mirujem i trcim i bilo kada i u bilo kojoj situaciji...cak i kad se faking napijem ( rodendan mi je bio jbg ) sve je isto...6 mjeseci...kod intenzivnog trcanja gdje bi trebao tzv. trbusno disati...počinje mi se grčiti trbuh i u jednom trenu u jednoj vjezbi di se doslovce ubijas u trcanju stisnuo mi se trbuh te sam morao stati te nakon te pauzice kasnije u normalnom trcanju kao da mi je dopustalo to disanje do kraja ali me u gornjam podrucju kod tog udaha presjecalo malo ali ne totalna bol... ugl stvarno cijenim savjete sto se tice psihe...ali ljudi nije u glavi vjerujte...nisam takav tip, nemam stresa ni opterecenja...znam tocno situaciju od kada mi se to javilo i tocno dio di me muci i pio sam i normabel da vidim dal ce biti bolje i pod normabelom je isto...stvarno kazem vam da nije u glavi...ima veze sa tim trcanjem i trbusnim disanjem i probavom...a stvar je sto nista ne boli a i kad mirujem i treniram,,,dakle CIJELO VRIJEME OSJECAM DA NESTO NE STIMA... 6 mjeseci svaku sekundu i pod svim uvjetima i stanjima...

debeli9
16.02.2010., 22:17
sutra idem obaviti kardioloski pregled totalni tako da vidimo i dal je to sve u redu...iako mi prilikom napora takoder zbog tog nedostatka zraka takodjer i srce pri malom naporu jako lupa...cak i kad se po stepenicama penjem...(kondicija nije upitna da nebi bilo ) ako i to nije problem onda cu i na kolonoskopiju...iako me strah tog :confused:

Godiva
16.02.2010., 22:27
ako i to nije problem onda cu i na kolonoskopiju...iako me strah tog :confused:

Nemam osobno iskustvo, ali moj tetak ju je radio tri puta i veli da nije strašno.
Sretno na kard. pregledu. Znam da konačno želiš naći uzrok, ali nadam se da ti je srce OK.

Anubisova Robinja
16.02.2010., 22:38
sutra idem obaviti kardioloski pregled totalni tako da vidimo i dal je to sve u redu...iako mi prilikom napora takoder zbog tog nedostatka zraka takodjer i srce pri malom naporu jako lupa...cak i kad se po stepenicama penjem...(kondicija nije upitna da nebi bilo ) ako i to nije problem onda cu i na kolonoskopiju...iako me strah tog :confused:

Čini mi se da je stvar u trbušnom zidu...ti mišići kad se istegnu iliti "ozlijede" trebaju duže da "zacijele", a ako je kronično - može se protegnuti na nekoliko mjeseci - trebao bi se poštediti fizičkih napora (što ne ide :D ) , ali to na samom početku, a ne nakon toliko koliko vremena.
Stvar je u tome da to nisu mogli vidjeti gastroskopijom...ne znam može li se to i vidjeti :confused:
I čini mi se da nije srce...a kolonoskopiju znam da bi rado obavio :rofl:

Pero Gmaz
17.02.2010., 08:56
...ja ne mislim stalno bas na to...pogotovo sada kad treniram...u treningu nemam vremena bas misliti na to dal me muci disanje ili ne ali opet ostajem bez zraka zbog toga...

Ne moraš ti mislit ninašta, a da si opet pod stresom. Stres u principu nastaje zbog adrenalina, kojeg izlučuje nadbubrežna žlijezda. Adrenalin stišće, tijelo je stalno u stanju uzbune, a ako to dugo traje onda je to prirodno stanje. Dakle, ti ne moraš biti pod stresom (da misliš o nečemu ili da to tako osjećaš), već ti on postaje prirodno stanje. Disanje je jedna od genijalnih stvari s kojima se može "detektirati" stres. Što više dišeš (visina - tu se misli koji dio tijela upotrebljavaš) to je stres veći. Klavikularno disanje (disanje s ključnom kosti) je "konačno" disanje, koje upućuje na brzu smrt. U principu disanje bi trebalo biti s trbuhom. Tu ti je vježba (http://www.forum.hr/showpost.php?p=24451079&postcount=3522), tako da se ne ponavljam.

Živi i veseli bili :lux:

2211
17.02.2010., 09:13
sutra idem obaviti kardioloski pregled totalni tako da vidimo i dal je to sve u redu...iako mi prilikom napora takoder zbog tog nedostatka zraka takodjer i srce pri malom naporu jako lupa...cak i kad se po stepenicama penjem...(kondicija nije upitna da nebi bilo ) ako i to nije problem onda cu i na kolonoskopiju...iako me strah tog :confused:

Imam nesto slicno kao i ti. I kod mene je sve izazvano sportom i velikim naporom (pretpostavljam).

Ja imam GERD ili hronicni gastritis katarhalis (jednu dijagnozu je dao privatnik, drugu doktor u drzavnoj bolnici)... suma sumarum, sve se svodi na upalu sluznice u stomaku, oslabljenje sfinktera (misica) izmedju jednjaka i stomaka, te ostecenje jednjaka (ezophagus) protokom sluznice iz stomaka.

Cudi me da te nije uhvatila zgaravica, to je kod mene glavni belaj bio. Kazes da si bio na gastroskopiji i da se vidi upala sluznice sto znaci da ta upala jos nije erozivna i da ti jednjak nije ostecen.. sto je dobro. Ali je to znak da bi trebao (isto kao i ja) redovno da obavljas gastroskopiju, recimo svakih 6 mjeseci jedanput... cisto da doktor vidi sta je kako je.

Ovo za tvoja pluca i probleme s disanjem... tu ti nebi znao pomoci jer takvih simptoma nisam imao. Nadam se da nije nista ozbiljno, a cim si na nogama i jos treniras mora da je neki grc.

Savjetovao bi ti da odsada veceru pomjeris na 19 ili eventualno 20.00 sati... dugorocno ce ti ustedjeti belaje (kad budes imao 40,50 godina).

Anubisova Robinja
17.02.2010., 13:56
Klavikularno disanje (disanje s ključnom kosti) je "konačno" disanje, koje upućuje na brzu smrt. U principu disanje bi trebalo biti s trbuhom. Tu ti je vježba (http://www.forum.hr/showpost.php?p=24451079&postcount=3522), tako da se ne ponavljam.


Je li moguće da se zbog nepravilnog disanja pri naporu, povećava pritisak na trbušnu šupljinu, zid općenito zbog dodatnih opterećenja na muskulaturu zida te je tu došlo do tegoba?




Ja imam GERD ili hronicni gastritis katarhalis (jednu dijagnozu je dao privatnik, drugu doktor u drzavnoj bolnici)... suma sumarum, sve se svodi na upalu sluznice u stomaku, oslabljenje sfinktera (misica) izmedju jednjaka i stomaka, te ostecenje jednjaka (ezophagus) protokom sluznice iz stomaka.

Cudi me da te nije uhvatila zgaravica, to je kod mene glavni belaj bio. Kazes da si bio na gastroskopiji i da se vidi upala sluznice sto znaci da ta upala jos nije erozivna i da ti jednjak nije ostecen.. sto je dobro. Ali je to znak da bi trebao (isto kao i ja) redovno da obavljas gastroskopiju, recimo svakih 6 mjeseci jedanput... cisto da doktor vidi sta je kako je.

Ovo za tvoja pluca i probleme s disanjem... tu ti nebi znao pomoci jer takvih simptoma nisam imao. Nadam se da nije nista ozbiljno, a cim si na nogama i jos treniras mora da je neki grc.


Najveći je problem ovdje - što zapravo nitko od doktora nije ništa konkretno dijagnosticirao, simptomi su tu - ali uvijek je neki faktor zbog kojeg "to nije ta bolest".
Upala sluznice zapravo i nije upala - već više neka povećana kiselina, što nije ništa kronično, i gastroskopija nije neka mjera predostrožnosti :ne zna:
Drugi problem je što je upravo ta situacija s disanjem ona koja otežava sve...

debeli9
17.02.2010., 23:32
jao...stvarno sam prezahvalan svima sto uopce citate a kamoli pomazete savjetima...ali nikako da ulovite sve...tj da shvatite...dakle gastroskopijom je ustanovljeno da je jednjak oštećen...peptičke promjene prvog stupnja....te mi je presavijem corpus...tocno tako pise...ali internist u toj istoj bolnici kaze da to zapravo nije nista...jedino bi me zgaravica mucila a toga nemam ni u jednom trenutku..sto se tice stresa apsolutno ga iskljucujem jer...to stanje mi se ne javlja NA MAHOVE...od jutra kad se probudim...te cak na normabelu...(testa radi) ista stvar...u svim trenutcima...jasni simptomi su sljedeci...dakle prilikom ''tiskanja'' na wcu nema efekta iako mi je sila na wc i ima materijala, podrigivanje i povracanje blokirano (dakle uspijem ali od 6 puta jednom -podrignuti) pritisak u prsima...kod tog udaha...izbijanje zraka kod trbusnjaka i vjezbi statike trbuha...kod napornog trcanja...ali jako intenzivnog...dakle 30 minuta tempa 80 posto...mjerio sam...uspijem udahnuti i kod tog dakle sta mi fali kada uspijem boli me oko ošita recimo...te kada pritisnem trbuh malo iznad pupka osjecam kao neko peckanje i to apsolutno bilo kad ujutro navecer sit gladan...za srce moram cekati 1.3.
jos je jedna zanimljiva stvar sto mi se prije tog trenutka dakle prije godinu dana znalo vec tako desiti da ujutro moram na wc i da neide...od kasnonocnog jela...kao i u situaciji kad se to pojavilo...samo sada posljedica traje vec 6 mjeseci...inace na spirometriji mi je udah 90 od 115 posto sto je doktor protumacio kao strah a bio sam vec na spirometriji i znam sta treba i ovaj put sam se potrudio totalno...ali kad ne ide ne ide i nema toga doktora koji mi moze reci da je to u glavi tj psiha...jer jednostavno nije...nemam briga stresa nit niceg a kad je to nastalo zivot mi je bio savrsen tak da ...eto... i sto se tice treniranja...treniram zato da ne gomilam kile i da jednostavno ne propadnem...i jos sam se sjetio jednog simptoma koji jasno ocituje neki problem a to je taj da kada bio po hladnoci trcao i disao na usta u grlu bi osjetio tu hladnocu i strujanje zraka a tog sad nema....cijelo to vrijeme i kad mirujem takoder zrak ne struji di i kako bi trebao..jos me zanima samo dal moze biti nesto sa crijevima dakle da mi ta hrana koja je cijelu noc bila u meni ne probavljena nesto uzrokuje pa da zato ne mogu disati kak treba... :ne zna:

CosmaShiva
18.02.2010., 07:26
od gastritisa ti to sve može doći čak i otežano disanje jer pri naporu se kiselina diže
i dolazi do dišnih puteva,ljudi čak misle da imaju i astmu a zapravo je gastritis(rekla mi doktorica:D)
a ovo za tiskanje veliš nešto nemaš materijala,ne kužim baš:ne zna:
možda samo imaš zatvor,spora crijeva.probaj sa hranom koja potiče probavu.

2211
18.02.2010., 09:31
Je li moguće da se zbog nepravilnog disanja pri naporu, povećava pritisak na trbušnu šupljinu, zid općenito zbog dodatnih opterećenja na muskulaturu zida te je tu došlo do tegoba?





Najveći je problem ovdje - što zapravo nitko od doktora nije ništa konkretno dijagnosticirao, simptomi su tu - ali uvijek je neki faktor zbog kojeg "to nije ta bolest".
Upala sluznice zapravo i nije upala - već više neka povećana kiselina, što nije ništa kronično, i gastroskopija nije neka mjera predostrožnosti :ne zna:
Drugi problem je što je upravo ta situacija s disanjem ona koja otežava sve...

Gastroskopija je dobra predostrozna mjera za ljude koji su se nafatali tih upala sluznica, kiselina i refluksa, jer poznato je da su to stvari koje se i nakon lijecenja vracaju i prate covjeka tu i tamo do starosti. U vecini slucajeva ce covjek sam skontati ako mu nesto nije uredu sa stomakom, jer ce dobiti zgaravicu, proljev i slicno... ali postoje i neerozivni oblici gastritisa koji nisu praceni zgaravicom i slicnim simptomima tako da covjek nezna. Zato bolje ici na gastroskopski pregled svakih 6 mjesec nego otici nakon 10 godina kad te najednom uhvate jaki bolove. To je moj stav kad je u pitanju suocavanje sa stomacnim tegobama na dugorocne distanse.

2211
18.02.2010., 09:41
jao...stvarno sam prezahvalan svima sto uopce citate a kamoli pomazete savjetima...ali nikako da ulovite sve...tj da shvatite...dakle gastroskopijom je ustanovljeno da je jednjak oštećen...peptičke promjene prvog stupnja....te mi je presavijem corpus...tocno tako pise...ali internist u toj istoj bolnici kaze da to zapravo nije nista...jedino bi me zgaravica mucila a toga nemam ni u jednom trenutku..sto se tice stresa apsolutno ga iskljucujem jer...to stanje mi se ne javlja NA MAHOVE...od jutra kad se probudim...te cak na normabelu...(testa radi) ista stvar...u svim trenutcima...jasni simptomi su sljedeci...dakle prilikom ''tiskanja'' na wcu nema efekta iako mi je sila na wc i ima materijala, podrigivanje i povracanje blokirano (dakle uspijem ali od 6 puta jednom -podrignuti) pritisak u prsima...kod tog udaha...izbijanje zraka kod trbusnjaka i vjezbi statike trbuha...kod napornog trcanja...ali jako intenzivnog...dakle 30 minuta tempa 80 posto...mjerio sam...uspijem udahnuti i kod tog dakle sta mi fali kada uspijem boli me oko ošita recimo...te kada pritisnem trbuh malo iznad pupka osjecam kao neko peckanje i to apsolutno bilo kad ujutro navecer sit gladan...za srce moram cekati 1.3.
jos je jedna zanimljiva stvar sto mi se prije tog trenutka dakle prije godinu dana znalo vec tako desiti da ujutro moram na wc i da neide...od kasnonocnog jela...kao i u situaciji kad se to pojavilo...samo sada posljedica traje vec 6 mjeseci...inace na spirometriji mi je udah 90 od 115 posto sto je doktor protumacio kao strah a bio sam vec na spirometriji i znam sta treba i ovaj put sam se potrudio totalno...ali kad ne ide ne ide i nema toga doktora koji mi moze reci da je to u glavi tj psiha...jer jednostavno nije...nemam briga stresa nit niceg a kad je to nastalo zivot mi je bio savrsen tak da ...eto... i sto se tice treniranja...treniram zato da ne gomilam kile i da jednostavno ne propadnem...i jos sam se sjetio jednog simptoma koji jasno ocituje neki problem a to je taj da kada bio po hladnoci trcao i disao na usta u grlu bi osjetio tu hladnocu i strujanje zraka a tog sad nema....cijelo to vrijeme i kad mirujem takoder zrak ne struji di i kako bi trebao..jos me zanima samo dal moze biti nesto sa crijevima dakle da mi ta hrana koja je cijelu noc bila u meni ne probavljena nesto uzrokuje pa da zato ne mogu disati kak treba... :ne zna:

Mislim da bi trebao prestati sa treningom za najmanje 2 mjeseca

To sto doktori govore da je nesto od stresa ima svoju istinu, ali se ne misli na stres tipa "u trci frci sam, imam problema i tak".. nego se vise misli na neku svjetsku bol koju nosis sa sobom... tipa, da uvijek planiras sve, da uvijek zelis jos vise, da cesto sumnjam u svoje postupke, cesto posmatras samog sebe, analiziras sebe i tako... Toga u ovoj bolesti definitivno ima, ja mislim da taj "stres" ovu bolest ne moze izazvati ali ako je ona tu moze je gurati naprijed i pogorsavat ti stanje... isto tako mislim da otklanjanjem tog "stresa" ne mozes sebe izlijeciti ali mozes smanjiti simptome.

debeli9
18.02.2010., 12:09
nisam trenirao 3 mjeseca...od toga kad je pocelo...i ista stvar je bila...nemam sa sluznicom problema jer me ne boli trbuh...i ponavljam opet nemam to u fazama...a sto se tiskanja na wcu tice tiscem a neide...a trebalo bi ici...jer znam kako je bilo prije... :(

2211
18.02.2010., 12:42
Onda je sigurno i do crijeva... trebao bi i na kolonoskopiju... a za svaki slucaj idi napravi i alergo test i krvnu sliku, mozda je i do ishrane. Isprobaj na sebi... Primjetis li da nakon nekih jela probava ide lakse a nakon nekih teze?

Pero Gmaz
18.02.2010., 18:58
Je li moguće da se zbog nepravilnog disanja pri naporu, povećava pritisak na trbušnu šupljinu, zid općenito zbog dodatnih opterećenja na muskulaturu zida te je tu došlo do tegoba?

Vrlo lako moguće. Prilikom napora, ako još zadržavamo dah povećavamo tlak u trbušnoj šupljiini. Obrnuto radimo ako prilikom napora izdišemo.

Upala sluznice zapravo i nije upala - već više neka povećana kiselina, što nije ništa kronično, i gastroskopija nije neka mjera predostrožnosti

Pa iz mog kuta gledanja, upala sluznice je više uzrokovana načinom hranjenja (više puta s kratkim razmakom ili obilno u krivo vrijeme) nego nekim fizičkim poremećajima (može i to biti, ali to je vrlo rijetko).

Živi i veseli bili :lux:

zula lu
18.02.2010., 23:51
Nemam puno veze s ovom temom, ali moze li to sto te muci imati neke veze s kakvim ostecenjem osita? Oprosti sto ovdje stavljam jedan primjer iz zivotinjskog svijeta na koji me podsjetio ovaj tvoj problem. Mozda ima veze. Slijedi primjer:

Dijafragmatska hernija

P: Imam mačka starog 1,5 g. koji živi u stanu, ali izlazi van. Nije kastriran. Prije 6-7 dana, nakon izbivanja od 24 h, došao je kući bez ikakvih vidljivih znakova ikakvog poremećaja. Nakon hranjenja je ostao u kući, a sutradan smo primjetili da u svojoj posudi za obavljanje nužde pokušava obaviti veliku nuždu i da se strašno napinje, ali izmet ne izlazi van. Nakon nekoliko sati obavio je izrazito proljevastu nuždu. Mokrenje je obavljao normalno. U naredna 24 sata stanje se pogoršalo, postao je bezvoljan, apatičan i izražavao je znakove boli na dodir trbuha. Otišli smo veterinaru, napravljen je RTG koji nije pokazao ništa nenormalno pa je mačak dobio "kontrast" te je sutradan ponovljen RTG.

Veterinar je dijagnosticirao: "puknuće (ili urođenu manu) ošita, radi kojeg je došlo do povlačenja crijeva prema plućima. Debelo crijevo bilo je puno izmeta. Preporučena je opracija šivanja ošita, koja se može obaviti u Ljubljani jer je potrebno intubiranje. Ne garantira se uspješnost operacije tj. "preživljavanje". Uz pomoć parafinskog ulja, mačak je sutradan napokon obavio normalno pražnjenje (izmet tvrd, bez krvi, bez vidljivih glista, bez dlaka i sl.). Mačak pije i jede (kvalitetniju hranu iz limenke, sirovu puretinu, ali izbjegava brikete koje je prije obožavao. Volio bih ako mi možete dati kakav savjet, tj. iz iskustva potvrditi preporuku ili eventualno predložiti neki drugi pristup liječenju. Isto tako molim Vaše mišljenje da li mačak trpi bolove i hoće li eventualna operacija vratiti mačku kvalitetu života kao i prije bolesti. O uspavljivanju nema govora, osim ako su bolovi koje trpi neizlječivi.

O: Veliki mišić koji razdvaja prsni koš i pluća od jetara i ostalih trbušnih organa naziva se ošitom ili dijafragmom. Kako se ošit kontrahira i opušta, povećava odnosno smanjuje volumen prsne šupljine što omogućava zraku da ulazi i izlazi iz pluća. Disanje ovisi u velikoj mjeri o normalnom funkcioniranju dijafragme.

Do pucanja dijafragme može dovesti naglo povećanje tlaka unutar abdomena, a nastalo se stanje naziva hernijom. Ovo povećanje tlaka je obično rezultat tupe traume trbušne šupljine (najčešće udarac automobilom, iako do ove pojave dovode i padovi sa visine te napadi pasa). Urođene mane na dijafragmi rijetki je nalaz (perikardioperitonealna hernija, hernija hiatusa i vrlo rijetko pleuroperitonealna hernija) u mačaka.

Tipovi dijafragmatske hernije su:

Stečena dijafragmatska hernija - predstavlja puknuće kontinuiteta mišića ošita. Nastaje traumom teškim padom ili udarcem u područje trbuha. Kako sadržaj trbušne šupljine biva potisnut prema naprijed, dolazi do puknuća ošita uslijed preopterećenja. Jednom kada je načinjen otvor dijafragme, sadržaj trbušne šupljine ulazi kroz isti u prsnu šupljinu i stvara pritisak na pluća. Mišić ošita tada je onemogućen u normalnoj kontrakciji i proširenju a posljedično je poremećeno i otežano disanje.

Urođena dijafragmatska hernija - slučaj je kada se mačići rađaju sa nekompletnim mišićem ošita. Mišić nije puknut već nije kompletno formiran. Ovo rezultira abnormalnim otvorom ili otvorima na dijafragmi. Navedena hernija nije toliko česta u mačaka ali se dijagnosticira i liječi slično stečenim dijafragmatskim hernijama.

Klinički znakovi koji prate stečenu herniju dijafragme mogu se javiti odmah nakon traume ili biti nezamijećeni i nekoliko tjedana. Također, kod urođene hernije dijafragme, simptomi se mogu javiti u ranom životu ali i u starosti od nekoliko godina. Najčešći simptom je otežano disanje. Stupanj otežanog disanja ovisi o veličini oštećenja a može varirati od neuočljivog do iznimno otežanog uz veliki napor te pomicanje samo trbušnih mišića. U vrlo teškim slučajevima dolazi do promjene normalne ružičaste boje jezika, desni i usana u plavkastu. Ako su sadržaj hernije crijeva ili želudac uočava se povraćanje, nedostatak apetita, a vrlo često i konstipacija. Stanje se može opisati bolnim, naime samo puknuće mišića bolno je, prilikom svakog udisaja i izdisaja pomiče se prsni koš, a time i ošit, zatim, na unutrašnjim organima (želudac, crijeva,..) u prsnoj šupljini se stvara pritisak koji rezultira osjećajem boli, isto prati i plućno tkivo,... Ovo nikako ne znači da razmislite o uspavljivanju, već da u dogovoru sa Vašim veterinarom, a prema nalazima, procijenite što bi bilo najbolje za što brži oporavak Vašeg ljubimca.

Rizik po zdravlje mačke općenito ovisi o veličini i lokaciji hernije na ošitu. Mala dijafragmatska hernija obično može proći sasvim neopaženo i mačka živi normalnim životom. No, mačke sa opsežnim hernijama ošita mogu simptome razviti vrlo brzo i uginuti ukoliko se ne poduzme primjereno liječenje na vrijeme. Također je vrlo česta pojava da je otvor u početku malen ali se sa vremenom povećava.

Kod bilo koje sumnje na dijafragmatsku herniju, treba hitno potražiti pomoć veterinara. Gotovo trenutno postavljanje dijagnoze omogućava RTG-snimka.

Jedini učinkoviti način liječenja je kirurški zahvat, kojeg bi trebalo izvesti čim se stabilizira zdravstveno stanje mačke, kako bi bez dodatnih rizika mogla podnijeti opću anesteziju. Operativnim zahvatom sanira se nastali otvor na dijafragmi te se vraćaju trbušni organi na njihovo mjesto.

Prema informacijama kojima raspolažem, na Klinici za kirurgiju Veterinarskog fakulteta u Zagrebu također izvode operacije inhalacionom anestezijom, tako da se slobodno možete obratiti i njima.

Smatra se da do uginuća uslijed operacije ili zbog komplikacija prije i poslije operacije dolazi u oko 20% slučajeva, a uspjeh najviše ovisi o zdravstvenom stanju mačke prije operativnog zahvata (veći je postotak mortaliteta u nestabiliziranih mačaka gdje i sama operacija predstvlja dodatni stres).

Odgovorila: Zdravka Rumiha, dr. vet. med., Pet centar, Heinzelova 60, Zagreb
Izvor: www.pet-centar.hr

debeli9
19.02.2010., 00:16
2211- sta god pojedem isto je...i cak kad sam i gladovao bas par dana ista stvar...sto se tice stolice...imam normalnu stolicu...mislim nije da ja sad 2-3 dana nista ne obavljam... samo nemogu to istisnuti nego moram baš čekati i čekati...da ode samo...za tu herniju sam pitao doktoricu...kaze da bi mi uzrokovala zgaravicu i tak to ugl...iako mi je na gastroskopiji dijagnosticirano ostecenje jednjaka ali je doktorica rekla da od tog nebi imao problema s disanjem...
A STO SE TICE OSITA takoder sam pitao te kaze da bi kasljao i da bi me bolilo...ali ja takoder sumnjam na osit ili crijeva...
danas opet na treningu vjezba 4X4 minute... 30 metara sprintici, ponavljanje...ja jednostavno moram stati jer od pritiska u prsima bas nemogu doci do zraka...a sve to nekako od crijeva ide...jer kada sam sit i kad se ta hrana probavlja jako jako jako sporo , stisnem trbuh i boli...a nije sluznica jer sam popio i NEXIUm sad cijeli takodjer nista...te sam dao stolicu na krv i takodjer nema nista...i nemojte molim vas govoriti vise da mi je u glavi jer najiskrenije vam govorim...tocno znam situaciju kada je nastalo gdje i zbog cega i tocku gdje osjecam to sve samo ne znam nikako sto je direktan uzrok i kako izljeciti... i vec sam poceo i gluposti lupetat i mijesat sve zivo jer se ponavljam stalno... :) i hvala vam svima jos jednom :s

debeli9
19.02.2010., 00:24
evo ljudi upravo samo pojeo one kviki ribice...suhe i popio jamnicu prosport...vec 2-3 sata mi stoji u trbuhu al se polako probavlja...bio sam na wcu nesto malo...i stalno me plinovi napadaju...te osjecam ogroman pritisak u trbusnoj supljini...ali bas ogroman da me sve pritišće sa strane...i tako svaki put ali bas svaki... :(

femmelatin
19.02.2010., 10:20
Hej, ali ne misliš valjda da svaki put kad nešto pojedeš, u roku od sat vremena to trebaš pokakati? Pa ljudi obično idu jednom dnevno, ne nakon svakog obroka.

debeli9
19.02.2010., 12:12
ne ne naravno...ja se nit ne tjeram...i ne idem poslje svakog obroka...hahahahaa...ma krivo je ispalo..to sam samo opisao da me potjeralo eto bas tad...ali bas kad moram onda nemogu imati onaj pritisak al od gornjeg dijela bas...kad vec treba ici onda ide...ali odozgo onog pritiska kako je bilo prije nema... :)

debeli9
19.02.2010., 12:14
i ljudi stvarno vam hvala sto se trudite i puno mi pomazete...ako nista barem me slusate i ne gnjavim vas bas direktno ko ljude oko sebe...jer apsolutno svi zbog te moje zabrinutosti i zelje da se to sto prije rijesi misle da mi je to sve od stresa nekog i tako...a nije vjerujte...ocitovalo bi se to drugacije...barem sam to iz psihologije naucio hehehe :) hvala vam jos jednom svima

femmelatin
19.02.2010., 12:19
A gle, tvoj slučaj je zanimljiv. Da zovemo dr. Housea?:misli:

debeli9
19.02.2010., 13:29
hahahaha...da samo znas kolko puta sam pomislio na to...ali gledaj...ta ekipa bi mi odma nasla sta je...dosao bi tamo...bio par dana tamo sve pretrage obavio...i to je to...meni je najgore sta mi ni jedan doktor jos nije rekao sto je tocno uzrok tog nedostatka udaha...svi kazu ovo ti je malo ovak ovo nije kak treba ovo je ono tu ti ne stima ovo... nis konkretno i onda kad neznaj sta bi dalje...sve je u glavi odi doma...

zula lu
20.02.2010., 10:07
Meni to stvarno zvuci kao da ima neke veze s ositom jer on dosta pomaze kod natezanja na wc-u:D. Pa i kod disanja. Ne znam, jesi isao na pregled osita?
Jer navodno ako crijeva malo zadju u osit (kod puknuca od naprezanja) to moze izazvati plinove kao sto kazes jer je stolica zapela. Cudno je kad kazes da je odjednom pocela nakon tvog fizickog naprezanja. Navodno se to rijetko dogadja, ali nije nemoguce.

Godiva
22.02.2010., 17:46
hahahaha...da samo znas kolko puta sam pomislio na to...ali gledaj...ta ekipa bi mi odma nasla sta je...dosao bi tamo...bio par dana tamo sve pretrage obavio...i to je to...meni je najgore sta mi ni jedan doktor jos nije rekao sto je tocno uzrok tog nedostatka udaha...svi kazu ovo ti je malo ovak ovo nije kak treba ovo je ono tu ti ne stima ovo... nis konkretno i onda kad neznaj sta bi dalje...sve je u glavi odi doma...

Probaj izvan Hrvatske ako imaš mogućnosti. Meni 7 neurokirurga ovdje nije znalo objasniti zašto imam žareće bolove na raznim mjestima u nogama i svi su u čudu vrtjeli glavom. Danas mi je osmi objasnio zašto me boli tako kako me boli i rekao da je njemu to savršeno logično. E, taj je u Ljubljani.

femmelatin
17.03.2010., 17:22
I, jesi li saznao dijagnozu? Ima kakvih promjena?

helly
20.03.2010., 21:26
hm,ja imam slične simptome,isto sa stolicom i nepotpunim pražnjenjem,ide mi na podrigivanje,a podrignuti se nemogu,težina u želucu,malo otežano disanje,i srce mi nekad zna jako lupati..
znam da si rekao da nije stres,ali meni su ti simptomi od stresa.
možda se ne nerviraš općenito u životu,ali koliko vidim,ovo te jako muči,i očito je da ti se stanje pogoršava,jer se sve više živciraš zbog tog.
ako je zbog stresa,ne dolazi ti to na mahove,nego je stalno prisutno,i dok se ne živciraš neko kratko vrijeme..treba sve doći na svoje!
zaista probaj vjžbe opuštanja,nekih 20min dnevno,odmoći sigurno nemože!
ali da se stvarno opustiš..

femmelatin
07.04.2010., 15:05
Hej, nećeš nam javiti što si saznao?

debeli9
08.04.2010., 20:31
Fakat se ispricavam sto nisam nista odgovarao...ali jednostavno nisam uopce isao na forum...a i rjesavam to jos uvijek... :) 7 mjesec vec...
dakle otkrio sam sta je...samo ne bas tocno precizirano...dakle uklještenje je živca ili istegnuće ošita...jer se on ne miče i odatle probavni problemi (ZBOG TLAKA TRBUHA)...stanje je jos uvijek potpuno isto...no iduci tjedan bih trebao na magnetsku rezonancu osita i toga dijela toraksa di ce se vidjeti sto je...
to sam sve otkrio kod ortopeda koji mi je pritisnuo hvatište ošita i uspio sam normalno udahnuti potpuno... pomaka ima ali me stvarno čudi kako to da toliki silni doktori nemaju pojma sto bi bilo s probavom i da je to jedan obicni tlak, a ne neka bolest ili GLAVA ( vec sam lud od takvih procjena) ...na kraju mi je to sve predlozila da obavim sestricna koja je fizioterapeut ( i jos nesto baš za te živce i takve povrede).

jos jednom hvala svima puno na brizi i savjetima i pomoci... te se jos jednom ispricavam zbog neobavjestavanja. cim ovo rijesim, javiti cu sta ce biti tj sta je... :) :s

zdenka27
09.04.2010., 07:45
Hajde neka je se krenulo odmotavati to klupko!
I svakako javi kad bude novosti!

debeli9
28.07.2010., 16:38
halo ljudi...pozz ...evo mogu sretno javiti da se jos nije nis promjenilo XD... obavio magnetsku...i na slici nema nikakvih prijeloma niti kila nit niceg...kao sto se ocekivalo jer nista ne boli... bio sam kod kiroprakticara on je namjestio kraljesnicu ali ne i prsni kos skroz ...za to idem sutra.... uglavnom stanje je isto...jedino sto sam za sad doznao je to da je u pitanju osit...sto se takoder predpostavljalo samo on sam nema ozljeda... stres takoder iskljucen jer sam razgovarao sa sestricnom koja je ajmo reci diplomirala (za pravo :P ) za te stvari... sve u svemu cekam i dalje... :( :ne zna:

azamaz
28.07.2010., 21:27
evo i ja sam dobrodosla u klub...probleme sa disanjem i probavom imam vec 4 mjeseca...bila na raznim pretragama ali stanje opet isto...

debeli9
28.07.2010., 22:03
evo i ja sam dobrodosla u klub...probleme sa disanjem i probavom imam vec 4 mjeseca...bila na raznim pretragama ali stanje opet isto...

problem je u ositu definitivno ( misic koji dijeli trbuh i pluca) samo eto nitko nemre skuzit zasto... da te rijesim muke odma hhh :)

azamaz
28.07.2010., 22:16
problem u ositu?...kako se to moze dijagnosticirati?...ne kontam...i sta onda???

debeli9
29.07.2010., 23:29
eh da znam...nebi imao tegobe :) stvarno nemam pojma sta ni kako jer sam zbilja prosao sve...i sad kiroprakticar kao nade na magnetskoj snimci da je ipak neki disk u banani kao...i pokazao mi je to...svi su ravni samo je taj jedan s nekim krugom...i na to su vezana rebra ta koja pucketaju...al opet nije siguran da je to to i bio sam na dva tretmana i nema nikakvih promjena...
polako razmisljam da odustanem od sporta :((
osit je misic i ima par dijelova i ak je zivac presjecen onda je disanje u banani ali i probava... ma neznam...stvarno vise sta misliti ni raditi... :(

debeli9
30.07.2010., 11:15
i probava je sad oke... jedino tlak u trbusnoj supljini i disanje...i udah i izdah...

azamaz
30.07.2010., 15:19
debeli9 poslala sam ti pp

debeli9
13.08.2010., 10:42
Pozz svima :) javljam da sam nakon svega (svih pretraga) završio kod psihijatra koji je zakljucio da je tijelo zastekalo zbog straha od neuspjeha makar je sve bilo oke rekla je da sam cijelo vrijeme razmisljao hocu li biti dobar (nogomet) te je tijelo naslo izgovor na potencijalni neuspjeh... dobio sam fevarin tablete koje kako kaze pocinju djelovati na autonomni zivcani sustav ( za 8 dana) pa cemo vidjeti...stvarno se nadam da je to to... ako je super i hvala svima na postovima... :top:

Godiva
16.08.2010., 20:56
Pozz svima :) javljam da sam nakon svega (svih pretraga) završio kod psihijatra koji je zakljucio da je tijelo zastekalo zbog straha od neuspjeha makar je sve bilo oke rekla je da sam cijelo vrijeme razmisljao hocu li biti dobar (nogomet) te je tijelo naslo izgovor na potencijalni neuspjeh... dobio sam fevarin tablete koje kako kaze pocinju djelovati na autonomni zivcani sustav ( za 8 dana) pa cemo vidjeti...stvarno se nadam da je to to... ako je super i hvala svima na postovima... :top:

Možda i pomognu, ali čini mi se da bi najviše pomoglo da se, ako ikako možeš, ostaviš naših medicinara koji su u ogromnoj većini slučajeva notorne neznalice i lijenčine i da na dijagnostiku odeš na kakvu pristojnu kliniku u neku veću i normalniju europsku zemlju. Najteže je reći "ne znam", a najlakše okriviti "stres", "psihu" i sl. i riješiti se pacijenta koji zahtijeva dodatan trud.

Npr. mene je jedna uvažena neurologinja proglasila depresivkom i savjetovala psihijatra jer nije znala prepoznati simptome jedne tako obične dijagnoze kao što je hernija diska. Za rjeđe probleme neću niti pričati kako sam prošla. Da nisam imala sreću da naiđem na jednog dobrog ortopeda i jednu shiatsu maserku, danas vjerojatno ne bih mogla ni okrenuti se u krevetu, a kamoli ustati iz njega.

femmelatin
17.08.2010., 23:01
Pozz svima :) javljam da sam nakon svega (svih pretraga) završio kod psihijatra koji je zakljucio da je tijelo zastekalo zbog straha od neuspjeha makar je sve bilo oke rekla je da sam cijelo vrijeme razmisljao hocu li biti dobar (nogomet) te je tijelo naslo izgovor na potencijalni neuspjeh... dobio sam fevarin tablete koje kako kaze pocinju djelovati na autonomni zivcani sustav ( za 8 dana) pa cemo vidjeti...stvarno se nadam da je to to... ako je super i hvala svima na postovima... :top:

Znači ipak je to? Držim fige.
Stvarno si napravio SVE pretrage koje si mogao tako da se ne može reći da je netko samo ovlaš rekao da je to stres. Psiha je moćan okidač i može proizvesti ne samo umišljene simptome, kako neki to tumače već i prave, ozbiljne bolesti - ili u boljem slučaju anksiozne simptome. U svakom slučaju, uskoro ćeš vidjeti ima li pomaka.

To što je netko nekom pogriješio svaljujući na psihu, ne znači isto tako da neki ne pogriješe uporno tražeći čisti fizički uzrok. U svakom slučaju, ansikiozni simptom se može tretirati dok mnoge druge fizičke bolesti nažalost ne mogu.

debeli9
06.09.2010., 17:15
kratki refrešić samo :) dakle već 2-3 tjedna na fevarinu...apsolutno nikakvih promjena...osim sto nisam u bedu zbog tog hahahaha :) disanje i dalje isto i probava isto...prehrana promijenjena....ali pomaka nema...mozda mrvicu ajd nek bude :) :ne zna:

zdenka27
06.09.2010., 19:18
To je kao iz onog vica!
DOšao čovjek liječniku žaleći se da ima proljev i pored već prije propisanih lijekova. Liječnik mu propiše lijek za "živce" Prijatelj se čudi: " pa zar to nije lijek za nešto drugo? I jel' djeluje?"
"djeluje !" kako? Pacijent kaže : " I dalje serem, ali baš me briga za to!"

debeli9
02.04.2011., 11:11
refresh teme nakon nekog (dugog) vremena... promjena nema...zavrsio kod psihijatra...koji takodjer nema rjesenje i na kraju kaze da ne trebam dolazit jer ocito nije problem u glavi...dobio nalaz želuca na kojem se vidi da ne radi kako treba ali ni to nije nista jer je sve od nervoze i to je uglavnom to...nema mi pomoci ( sport je pri kraju ) nit se mogu koncentrirat a nit fizicki izdrzat to...kome da idem sta da radim...tocno osjecam tegobu znam di je problem ali sta mi vrijedi...mogu sam sebe tijesit XD hvala vam svima na svim savjetima al sta je bilo bilo je... ako nista barem cu moci svojoj djeci pricati...bio sam mlad i glup i to me kostalo :ne zna:

femmelatin
02.04.2011., 17:02
Imaš pp.

Anoo
25.06.2012., 22:44
Evo refresh teme. godinama se davim...anksioznost. Idem na jog opuštanje itd...no nikad kraja..............