PDA

View Full Version : Rat u Bosanskoj Posavini 1992.!?


stranice : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11

ivan.ridjan
03.09.2010., 10:23
Ivane, to nije DOKAZ. Dokaz je nesto potpisano od "ucesnika" tih sastanaka. Takav "proglas" sam i ja mogao napisati ili bilo tko od nas. Ponavljam, to nisu dokazi.

Umorio sam se od ove teme i raznih "generala", i previse je zaprljana tema. Ostajte zdravo.:rofl:

Nemora biti potpisano da bi se zdogovorili. Možda i je potpisano, ali to nemjenja stvar da se Austrija upravo i dogodila. Proglas datira iz vremena kad nismo imali vremena ni u snu pomišljanja da bi Hrvat na Hrvata. No, to se dogodilo i 18 godina zatvaraju se oči. Proglas nije napisao nitko drugi do li krizni stožer na čelu sa Blažom, raspačavali su ga po bosni i hercegovini. To mogu potvrditi mnogi koji su ih tih dana imali vidjeti u Bih. Na proglas su obični mali ljudi bili zbunjeni, a druga ekipa je skupljala i ciljano bacala u smeće. Nedugo nakon toga i razmimoilaženja u stavovima, Blaž je ubijen. Možemo se praviti blesavi, no povijest nam neće oprostiti što ništa ne napravismo da spriječimo prodaju i gubitak Hrvatske za koji su tisuće dale živote i sebe.

Mustang51
03.09.2010., 11:01
Nemora biti potpisano da bi se zdogovorili. Možda i je potpisano, ali to nemjenja stvar da se Austrija upravo i dogodila. Proglas datira iz vremena kad nismo imali vremena ni u snu pomišljanja da bi Hrvat na Hrvata. No, to se dogodilo i 18 godina zatvaraju se oči. Proglas nije napisao nitko drugi do li krizni stožer na čelu sa Blažom, raspačavali su ga po bosni i hercegovini. To mogu potvrditi mnogi koji su ih tih dana imali vidjeti u Bih. Na proglas su obični mali ljudi bili zbunjeni, a druga ekipa je skupljala i ciljano bacala u smeće. Nedugo nakon toga i razmimoilaženja u stavovima, Blaž je ubijen. Možemo se praviti blesavi, no povijest nam neće oprostiti što ništa ne napravismo da spriječimo prodaju i gubitak Hrvatske za koji su tisuće dale živote i sebe.

nesto se događalo a mozda je upravo Blaž bio u krivu i stetio Hrvatskom narodu.
ja to ne tvrdim vec postavljam kao mogucnost i nikad u zivotu nisam glasao za hdz tako da me nemojte krivo shvatiti. samo postavljam i takvu mogucnost. da su se neke stvari drugacije odigrale mozda bi ga sad pljuvali. Tuđman je jedino pogrijesio sto se dao navuci od onih ljigavaca iz europe i od alije i nekih hrvata iz bh na razgovore o mogucnosti o podjeli bosne.
ja mu ne zamjeram sto je pomagao i poticao i na neki nacin vodio osnivanje herceg bosne jer su hrvati shvatili da na muslimansko vodstvo u zajednickoj obrani nemogu pretjerano s povjerenjem racunati a vremena za cekanje njihovog osvjescivanja i nije bilo.

ivan.ridjan
03.09.2010., 11:53
nesto se događalo a mozda je upravo Blaž bio u krivu i stetio Hrvatskom narodu.
ja to ne tvrdim vec postavljam kao mogucnost i nikad u zivotu nisam glasao za hdz tako da me nemojte krivo shvatiti. samo postavljam i takvu mogucnost. da su se neke stvari drugacije odigrale mozda bi ga sad pljuvali. Tuđman je jedino pogrijesio sto se dao navuci od onih ljigavaca iz europe i od alije i nekih hrvata iz bh na razgovore o mogucnosti o podjeli bosne.
ja mu ne zamjeram sto je pomagao i poticao i na neki nacin vodio osnivanje herceg bosne jer su hrvati shvatili da na muslimansko vodstvo u zajednickoj obrani nemogu pretjerano s povjerenjem racunati a vremena za cekanje njihovog osvjescivanja i nije bilo.

Nevjerujem da je štetio i da bi štetio Hrvatskom narodu da je ostao živ. Baš naprotiv, činio je sve za Hrvatski narod. Tako da su njega i mnoge pripadnike HOS-a ubili zbog ne slaganja u suradnji sa Srbima i ratu protiv Bošnjaka. Boban i ekipa su si priskrbili znatnu materijalnu korist u zdogovorima sa čedosima između ostalih gnjusnosti po Hrvatski narod, a nikom ništa. Institucije NERADE svoj posao !

sb323ar
03.09.2010., 11:56
Nemora biti potpisano da bi se zdogovorili. Možda i je potpisano, ali to nemjenja stvar da se Austrija upravo i dogodila. Proglas datira iz vremena kad nismo imali vremena ni u snu pomišljanja da bi Hrvat na Hrvata. No, to se dogodilo i 18 godina zatvaraju se oči. Proglas nije napisao nitko drugi do li krizni stožer na čelu sa Blažom, raspačavali su ga po bosni i hercegovini. To mogu potvrditi mnogi koji su ih tih dana imali vidjeti u Bih. Na proglas su obični mali ljudi bili zbunjeni, a druga ekipa je skupljala i ciljano bacala u smeće. Nedugo nakon toga i razmimoilaženja u stavovima, Blaž je ubijen. Možemo se praviti blesavi, no povijest nam neće oprostiti što ništa ne napravismo da spriječimo prodaju i gubitak Hrvatske za koji su tisuće dale živote i sebe.

Pogledaj i datum tog proglasa, sjeti se i nasih pozicija na terenu u to vrijeme. Procitaj i text tog proglasa, zar to nije puc, pozivanje iz jedne organizacije u drugu, poziv na razjedinjenje HR korpusa.

Nemam vise volje za raspravu.

ivan.ridjan
03.09.2010., 17:37
Pogledaj i datum tog proglasa, sjeti se i nasih pozicija na terenu u to vrijeme. Procitaj i text tog proglasa, zar to nije puc, pozivanje iz jedne organizacije u drugu, poziv na razjedinjenje HR korpusa.

Nemam vise volje za raspravu.

Prijatelju, naše pozicije su morale biti tamo. Jačanjem četništva i sve otvorenijim naznakama tko šta kako ugnjetava većinske Hrvate bez oružja a čede pune do zuba. Stoga smo i prešli (108 HV) na vlastiti inicijativu Slav. Broda, u zdogovoru sa Hrvatima preko, rastjerati bandu dalje od granice. Nadalje, kad smo uspješno kretali sa poslije pridodanim formacijama HV-a i matičnog HVO-a, mogli smo i dalje da šušak nije zaustavio operacije. Šušak je odobravao dragovoljne prelaske i to se tad iskoristilo i Srpsku nepripremljenost u toj fazi. Kako potjerati sam vlastiti 150 tisuća posavljaka ? Da se otvoreno išlo na izmještanje, to nikako nebi prošlo. Netko bi došao glave i te naše aktere zdogovora u Grazu. Ovako su šušak pokušaj da se odgovornost svali na Jozu Metera i Sl. brodske čelnike, bili opasni po te ljude koji nisu mogli nauditi posavini, već naprotiv. Nadalje, da bi imao sa čim trgovati, najprije to moraš pouzdano i čvrsto i imati... :top:

ivan.ridjan
03.09.2010., 17:40
Poziv na razjedinjenje Hrvatskog korpusa su činili jedino bobanovci po naredbama iz vrha. Tuđman je ušao u dil sa slobom i morao je ili dijeliti sa tada jačim ili se još dugotrajnije boriti sa Srbima u HR

bioclinton
04.09.2010., 17:51
pozdrav. za politiku i ekonomiju ima mjesta na ovom forumu.
poprilično sam pročitao što je prethodno napisano pa mogu samo ukratko ponoviti što su neki već i napisali, a to je da je vjerojatnost održanja BP bila mala, doduše možda i moguća.
Ali čini mi se da neki, počevši od Zovka svode sve na političko trgovanje, ne sagledavajući kompletnu situaciju na cijelom bojištu Hrvatske i BiH.
njegova knjiga, ako je željela predočiti i vojne operacije, političku situaciju može spomenuti uzgred, a karte vojnih djelovanja trebao mu je bolje pripremiti njegov "operativac".
pa ako se može nastaviti s manje politike i ekonomije. hvala. :)

sb323ar
04.09.2010., 21:41
sad jedino je li morao pasti B.brod s okolicom i Odžak, možda se o tom može i razgovarati.

S obzirom da sam sa podrucja opcine Odzak, te poznavajuci situaciju u to vrijeme i na tom dijelu, mogu u skracenoj verziji dati neke podatke.

Naime, Odzak su branili domaci ljudi (pjesadija), podrska je bilo topnistvo HV. Domace snage nisu imale svoje topnistvo ili tenkove tada.

U domacoj brigadi je bilo maximalno 1000-1200 ljudi tada, a u borbenom sektoru maximalno 300 ljudi. Eh, tih 300 ljudi je svaki dan trpilo jake napade, bili su iscrpljeni, ginulo se, bili ranjavani itd...

Linija fronta se protezala od B. Samca pa do Maxim skoka (cca 30 km), tu liniju su pokrivale domace postrojbe.

Na odredjenim pravcima (brdska strana), neprijatelj je uporno pokusavao probiti (svakodnevno), odbijali smo ih vise puta, hvatali u zasjede, tukli smo se dobro...

Na pravcima s.Jakes i s.Pecnik uspijevali su se probiti vise puta. Sela su branili mjestani. Vracali smo im polozaje vise puta, vratimo neprijatelja na pocetne polozaje i predamo mjestanima dostignute (stare) polozaje, a oni sutradan isto ...

Ponavljalo se to nekoliko puta.

Imali smo vecinom lako naoruzanje, slabo je bilo tezeg necega u to vrijeme.

Civili su bili izbjegli odmah na pocetku borbenih djelovanja, tako da je vjerovatno i to jedan od razloga sto pojedinci nisu vise grizli.

Kad je pocelo rasulo, bio sam u bolnici te sam potpisao izlazak i prikljucio se dijelu ljudi koji su se nastavili boriti na BB/OR (kasnije)

bioclinton
04.09.2010., 22:05
S obzirom da sam sa podrucja opcine Odzak, te poznavajuci situaciju u to vrijeme i na tom dijelu, mogu u skracenoj verziji dati neke podatke.

Naime, Odzak su branili domaci ljudi (pjesadija), podrska je bilo topnistvo HV. Domace snage nisu imale svoje topnistvo ili tenkove tada.

U domacoj brigadi je bilo maximalno 1000-1200 ljudi tada, a u borbenom sektoru maximalno 300 ljudi. Eh, tih 300 ljudi je svaki dan trpilo jake napade, bili su iscrpljeni, ginulo se, bili ranjavani itd...

Linija fronta se protezala od B. Samca pa do Maxim skoka (cca 30 km), tu liniju su pokrivale domace postrojbe.

Na odredjenim pravcima (brdska strana), neprijatelj je uporno pokusavao probiti (svakodnevno), odbijali smo ih vise puta, hvatali u zasjede, tukli smo se dobro...

Na pravcima s.Jakes i s.Pecnik uspijevali su se probiti vise puta. Sela su branili mjestani. Vracali smo im polozaje vise puta, vratimo neprijatelja na pocetne polozaje i predamo mjestanima dostignute (stare) polozaje, a oni sutradan isto ...

Ponavljalo se to nekoliko puta.

Imali smo vecinom lako naoruzanje, slabo je bilo tezeg necega u to vrijeme.

Civili su bili izbjegli odmah na pocetku borbenih djelovanja, tako da je vjerovatno i to jedan od razloga sto pojedinci nisu vise grizli.

Kad je pocelo rasulo, bio sam u bolnici te sam potpisao izlazak i prikljucio se dijelu ljudi koji su se nastavili boriti na BB/OR (kasnije)

to govori u prilog onome šo i kažem da s iscrpljenim i manjkavim resursima je to bilo teško ili nemoguće zadržati.
u vašoj blizini znam daje jedna gbr bila u Modriči, ali kad je pala mislim da su i napustili to područje. još jedna je bila i na području Svilaja, ali ne znam napamet vrijeme.
ja sam bio sredinom ljeta i pred sam kraj oko Dervente i Broda (N. Selo, Zborište, B.Brdo). Na kraju sam bez borbe po zapovijedi išao pokunjen, ali je ipak ispalo da je tako moralo biti.

sb323ar
04.09.2010., 22:31
to govori u prilog onome šo i kažem da s iscrpljenim i manjkavim resursima je to bilo teško ili nemoguće zadržati.
u vašoj blizini znam daje jedna gbr bila u Modriči, ali kad je pala mislim da su i napustili to područje. još jedna je bila i na području Svilaja, ali ne znam napamet vrijeme.
ja sam bio sredinom ljeta i pred sam kraj oko Dervente i Broda (N. Selo, Zborište, B.Brdo). Na kraju sam bez borbe po zapovijedi išao pokunjen, ali je ipak ispalo da je tako moralo biti.

Bili su dijelovi tih brigada, nakratko, dok smo jos bili u ofenzivi. Domace postrojbe su drzale liniju. Nije bilo dovoljno ljudi i sredstava za dugotrajnu odbranu. Bili smo iscrpljeni.

Onaj tko poznaje taj dio Posavine, zna da je 70% radno sposobnog stanovnistva radilo u Zap.EU, tako da mi, koji smo zivjeli tamo, nismo mogli nesto posebno napraviti jer nas je bilo malo i drzali smo se koliko smo mogli.

Da ne spominjem organizaciju, politicare, svako selo je imalo svoju "vojsku" hehe..

Moje selo je imalo tada 550-600 k/b a bilo nas je cca 40 koji smo se borili svakodnevno. Bili smo zaista zestoki, iako je crta bila cca 15 km od sela nismo izbjegavali bilo gdje je trebalo ici. A bilo je svakakvih "ratnika" koji su uprljali i one koji su se pokusavali oduprijeti.

sb323ar
04.09.2010., 22:49
ja sam bio sredinom ljeta i pred sam kraj oko Dervente i Broda (N. Selo, Zborište, B.Brdo). Na kraju sam bez borbe po zapovijedi išao pokunjen, ali je ipak ispalo da je tako moralo biti.

Ja sam bio 1991/1992 Zap.SL, 1992 pravac semafor - Lijesce BB, Glog (mislim da pripada Derventi - tamo mi je poginuo ZVONCE (Sl.Brodjani vjerovatno poznaju nadimak)), Odzak, Modrica, ponovo BB, 1992/krajem Stolac (jedan mjesec terena -front prema Srbima), OR do kraja rata te o tome mogu pricati (ne o kompletnom podrucju, nego samo o dijelu bojista na kom sam bio). Ne zanima me politika sto pojedinci uporno pokusavaju ovdje proturiti.

ivan.ridjan
05.09.2010., 09:39
Ja sam bio 1991/1992 Zap.SL, 1992 pravac semafor - Lijesce BB, Glog (mislim da pripada Derventi - tamo mi je poginuo ZVONCE (Sl.Brodjani vjerovatno poznaju nadimak)), Odzak, Modrica, ponovo BB, 1992/krajem Stolac (jedan mjesec terena -front prema Srbima), OR do kraja rata te o tome mogu pricati (ne o kompletnom podrucju, nego samo o dijelu bojista na kom sam bio). Ne zanima me politika sto pojedinci uporno pokusavaju ovdje proturiti.

Misliš na Brezića, Zvonceta ? Nema rata bez politike i politike bez rata u konaćnici... I mene nebi zanimala politika, više me zanimaju činjenice sa terena, no, u slučaju BP ima puno tajnovitog i presumnjivog. 92 god i da nismo imali oružja ? Vjerujte da ga je bilo sasvim dovoljno, to što nismo na pojedinim mjestima dobivali... -šušak prenosi želje tate - :top:

ivan.ridjan
05.09.2010., 09:48
Bili su dijelovi tih brigada, nakratko, dok smo jos bili u ofenzivi. Domace postrojbe su drzale liniju. Nije bilo dovoljno ljudi i sredstava za dugotrajnu odbranu. Bili smo iscrpljeni.

Onaj tko poznaje taj dio Posavine, zna da je 70% radno sposobnog stanovnistva radilo u Zap.EU, tako da mi, koji smo zivjeli tamo, nismo mogli nesto posebno napraviti jer nas je bilo malo i drzali smo se koliko smo mogli.

Da ne spominjem organizaciju, politicare, svako selo je imalo svoju "vojsku" hehe..

Moje selo je imalo tada 550-600 k/b a bilo nas je cca 40 koji smo se borili svakodnevno. Bili smo zaista zestoki, iako je crta bila cca 15 km od sela nismo izbjegavali bilo gdje je trebalo ici. A bilo je svakakvih "ratnika" koji su uprljali i one koji su se pokusavali oduprijeti.

Drago mi je da se slažemo da nismo imali dovoljno ljudi i sredstava, dok s druge strane ima sasvim dovoljno opreme i ljudstva koje ne prelazi u pomoć jel šta bi išli ako ne moraju. Djeluje mi malo prepretjerano 70 posto ljudi radilo u z.europi ? Sjećam se kad nam je Meter na svoju inicijativu slao koliko je mogao. A političari su gledali operu dok smo dobivali završne udarce u progon preko granice. 139 I 157 BR HV - osim par desetaka ljudi koji su prelazili, cijele Satnije iz te dvije brigade drže položaje dalekooo iza bojišta. A ni vi ni mi, niste imali ratnika da popunite čuke...

sb323ar
05.09.2010., 10:20
Djeluje mi malo prepretjerano 70 posto ljudi radilo u z.europi ?

Ivane, ja sam zivio tamo. I danas imam kucu tamo. Znam svaku kucu u selu, svakog covjeka poimenice. Valjda bih ja trebao znati koliko je ljudi bilo u Z.EU.

I, naveo sam 70% radno sposobnog stanovnistva. Muslimani (sada Bosnjaci) su zivjeli u Odzaku, Jakesu i M. Lugu. Oni su vecinom bili zaposleni u Odzaku. Sva sela (Srbi i Hrvati) su vecinom bili vanka. Njihovi roditelji i djeca su zivjeli u Posavini.

Kad si vec spomenuo Metera te ga istices kao covjeka koji je volio Posavinu - znas li koliko smo placali rucnu bombu izradjenu u ĐĐ istom tom Meteru (izdavao nam ih je Piplovic osobno iza zgrade zupanije) komad/50 DM, M48 smo placali tada 150 DM (preuzimali u Gromacniku).

Ne zelim se prisjecati nekih stvari, a vjeruj mi da znam jako puno.

ivan.ridjan
05.09.2010., 10:25
Ivane, ja sam zivio tamo. I danas imam kucu tamo. Znam svaku kucu u selu, svakog covjeka poimenice. Valjda bih ja trebao znati koliko je ljudi bilo u Z.EU.

I, naveo sam 70% radno sposobnog stanovnistva.

OK slažem se da svatko najbolje poznaje svoj teren. Nisam ništa loše mislia. Samo, to neamnestira njih da nisu bar nešta njih doći braniti svoju zemlju. Znamo da su pomagali novčano ali... Nisi mi odgovorio za Zvonceta.

Da se podsjetimo ... http://www.google.hr/url?q=http://www.nacional.hr/clanak/31061/susak-je-predao-posavinu&sa=U&ei=bWeDTNeRGI3yOe-EkJEG&ved=0CCMQFjAD&sig2=3p0ClOlLEuimiS2GjRFY1w&usg=AFQjCNH-yXQ6QP2WwiPQb-9yZ3sfBwUiaA

Osvrt šta pojedini akteri izravnih događanja misle poslije hlađenja snage jedne vladavine. zanimljivo je da se čekalo uglavnom godinama da podaci dođu u širu javnost. http://www.google.hr/url?q=http://www.camo.ch/susak_predao_posavinu.htm&sa=U&ei=NmqDTKOiBNLBsAaEoeGRBg&ved=0CBIQFjAA&sig2=JmdKFe37mdfjyESaR9_gIQ&usg=AFQjCNFdy2ysXWpCQiffx9oKwfosYijs_g

sb323ar
05.09.2010., 11:00
Nisi mi odgovorio za Zvonceta.
Zvonce je poginuo na Glogu. Postoji i VHS snimak te nase akcije ali ne zelim ga podijeliti ovdje. Tu je bilo ranjeno i par Zagrepcana (mozda ce se prepoznati). Mislim da je Glog pripadao Derventskoj opcini i tu sam jedino ucestvovao na DR bojistu.

Osvrt šta pojedini akteri izravnih događanja misle poslije hlađenja snage jedne vladavine. zanimljivo je da se čekalo uglavnom godinama da podaci dođu u širu javnost. http://www.google.hr/url?q=http://www.camo.ch/susak_predao_posavinu.htm&sa=U&ei=NmqDTKOiBNLBsAaEoeGRBg&ved=0CBIQFjAA&sig2=JmdKFe37mdfjyESaR9_gIQ&usg=AFQjCNFdy2ysXWpCQiffx9oKwfosYijs_g
Ivane, dajes linkove od "zute stampe" ili nekog iz CH. To nisu nikakvi dokazi, to je samo pravdanje ljudi koji nisu okusili miris baruta. Ja ne branim Suska ili Tudjmana ili HDZ, odgovor je jednostavan - neprijatelj je bio jaci u to vrijeme, kao sto smo i mi bili jaci 1995-te (a oni ce reci da je to prodano).

ivan.ridjan
06.09.2010., 20:54
Ivane, dajes linkove od "zute stampe" ili nekog iz CH. To nisu nikakvi dokazi, to je samo pravdanje ljudi koji nisu okusili miris baruta. Ja ne branim Suska ili Tudjmana ili HDZ, odgovor je jednostavan - neprijatelj je bio jaci u to vrijeme, kao sto smo i mi bili jaci 1995-te (a oni ce reci da je to prodano).
Prijatelju ima istine u tome što zboriš. No, kad razgrneš neistine, nebih izjave od zap. Sorića, Metera i ljudi u vrhu tadašnjih zbivanja, nazivao žutilom. Toliko i o Glasu Koncila, odgovor kolega ispod.

najvise koristi od sukoba između Hrvata i Muslimana su imali srbi i englesko francuska politika.
a muslimani nebi postojali u nekom znacajnijem broju na ovim prostorima da im mi nismo pomogli a kamoli da smo se udruzili sa srbima.
OK, recimo da jesu ružni englezi i njihova kraljevska braća, Srbi, zakuvali rat između nas i Bošnjaka. A tko su od naših vrlih Hrvata posrednici ? Zašto smo dopustili da nas navuku na rat koji nama nije po ničemu mogao koristiti ? Zašto je boban pobio dečke iz HOS-a , to kao nema veze sa započinjanjem rata sa Bošnjacima ?

Mustang51
06.09.2010., 21:31
OK, recimo da jesu ružni englezi i njihova kraljevska braća, Srbi, zakuvali rat između nas i Bošnjaka. A tko su od naših vrlih Hrvata posrednici ? Zašto smo dopustili da nas navuku na rat koji nama nije po ničemu mogao koristiti ? Zašto je boban pobio dečke iz HOS-a , to kao nema veze sa započinjanjem rata sa Bošnjacima ?

ja mislim da smo mi samo ispali naivni u jednom trenu i polakomili se kad nam je nesto bilo ponuđeno a mislim da taj problem između hosa i hvo ima malo dublju pozadinu i da se to nije dogodilo zato sto su jedni htjeli sukob s muslimanima a drugi ne.
usput mislim da je boban bio seljacina na kvadrat

ivan.ridjan
06.09.2010., 21:42
ja mislim da smo mi samo ispali naivni u jednom trenu i polakomili se kad nam je nesto bilo ponuđeno a mislim da taj problem između hosa i hvo ima malo dublju pozadinu i da se to nije dogodilo zato sto su jedni htjeli sukob s muslimanima a drugi ne.
usput mislim da je boban bio seljacina na kvadrat

Razumijem šta hoćeš reći, ali izvršioci u nas, kao eventualni stranski dupelizci ili njihovi agenti, su bili problem, a ne između HOS-a i HVO-a. Krivi pojedinci na izuzetnim položajima.

D.I.V
06.09.2010., 21:59
I moje je misljenje da je sve to zakuhao vens-ovenov plan za Bosnu.

Realno gledajuci kartu tog plana Hrvati dobivaju veliki dio Bosne. Da je to uspjelo ,najzadovoljniji bi bili Hrvati. Bosnjaci kao najveci narod u BiH gledajuci kartu ,imaju prblizno teritorija koliko i Hrvati. Srbi nemaju koridor do Srbije(pod to mislim da im Bosnjacki entitet smeta )

To je sluzbeni dio za koji se zna ,a koliko je razgovora vodjeno i koliko je baceno "buba" u usi politicarima svim stranama.

Zanimljivo je da su plan prihvatili i Bosnjacii i Hrvati ,a Srbi odbili.

dzevadm93
07.09.2010., 08:30
I moje je misljenje da je sve to zakuhao vens-ovenov plan za Bosnu.

Realno gledajuci kartu tog plana Hrvati dobivaju veliki dio Bosne. Da je to uspjelo ,najzadovoljniji bi bili Hrvati. Bosnjaci kao najveci narod u BiH gledajuci kartu ,imaju prblizno teritorija koliko i Hrvati. Srbi nemaju koridor do Srbije(pod to mislim da im Bosnjacki entitet smeta )

To je sluzbeni dio za koji se zna ,a koliko je razgovora vodjeno i koliko je baceno "buba" u usi politicarima svim stranama.

Zanimljivo je da su plan prihvatili i Bosnjacii i Hrvati ,a Srbi odbili.

Ovaj dio nije istina. Nije prihvaceno od Bosnjaka jer se znalo da srbi nisu zadovoljni sa ponudzenim a nije bila ostavljena mogucnost da se prisile- tada su bili jos vojno nadmocniji a MZ kao i obicno nije bila zainteresovana da ih prisili. Tako da je plan zavisio od dobre volje srba a znamo kako to kod njih ide. Tada su mislili da ce moci da zadrze ogromni dio zauzetog jer je iz "nekih " ( a znamo svi kojih ) mocnih krugova MZ bio prijedlog da je najbolji nacin da se zaustave sukobi da citava MZ prihvati trenutno stanje na terenu. Tako da je HVO pokusao na sprovede plan koji ustvari nije bio prihvacen.

D.I.V
07.09.2010., 10:21
Ovaj dio nije istina. Nije prihvaceno od Bosnjaka jer se znalo da srbi nisu zadovoljni sa ponudzenim a nije bila ostavljena mogucnost da se prisile- tada su bili jos vojno nadmocniji a MZ kao i obicno nije bila zainteresovana da ih prisili. Tako da je plan zavisio od dobre volje srba a znamo kako to kod njih ide. Tada su mislili da ce moci da zadrze ogromni dio zauzetog jer je iz "nekih " ( a znamo svi kojih ) mocnih krugova MZ bio prijedlog da je najbolji nacin da se zaustave sukobi da citava MZ prihvati trenutno stanje na terenu. Tako da je HVO pokusao na sprovede plan koji ustvari nije bio prihvacen.

Potpisali su svi ,cak i Karadjic u Grckoj. Pod uvjetom da to mora da prodje kod njih u skupstini,sto je naravno onda palo u vodu, jer ovi nisu pristali.

Kakvo je tvoje misljenje o tom planu? Jel mislis da je tu bilo i "pokvarenih telefona" od strane medjunarodne zajednice?

dzevadm93
07.09.2010., 11:31
Potpisali su svi ,cak i Karadjic u Grckoj. Pod uvjetom da to mora da prodje kod njih u skupstini,sto je naravno onda palo u vodu, jer ovi nisu pristali.

Kakvo je tvoje misljenje o tom planu? Jel mislis da je tu bilo i "pokvarenih telefona" od strane medjunarodne zajednice?

HVO je postavio vojni ultimatum da se sa teritorija koje bi pripale "hrvatskim kantonima " povuku jedinice ABIH pozivajuci se da na Vens-Ovenov plan ali plan nije bio prihvacen i zato je ABIH to odbila. Zato ti kazem da je jedino HVO insistirao na njegovom provodenju jer ABIH nije priznavala taj plan bez pristanka Srba.

Da su Srbi prihvatili taj plan rat bi ranije zavrsio, ne bi bilo sukoba izmedzu HV/HVO i ABiH tako da mislim da je bio dobar sto se toga tice. Ali mislim da sa tim planom nije bila namjera da se zaustavi rat vec da se pokrene novi jer nijo bilo mogucnosti da se srbi natjeraju a oni su tada mislili da ce im ostati ogromna vecina okupiranih teritorija. Ali i opet niko nije tjerao Tudmana da ga pokusa da sprovede na silu i to je bila njegova odluka. Imao je podrsku nekih clanica MZ i nemoj da zaboravis da je imao citavu godinu da svoj plan sprovede u dijelo.

chica 053
07.09.2010., 20:04
Ivane, ja sam zivio tamo. I danas imam kucu tamo. Znam svaku kucu u selu, svakog covjeka poimenice. Valjda bih ja trebao znati koliko je ljudi bilo u Z.EU.

I, naveo sam 70% radno sposobnog stanovnistva. Muslimani (sada Bosnjaci) su zivjeli u Odzaku, Jakesu i M. Lugu. Oni su vecinom bili zaposleni u Odzaku. Sva sela (Srbi i Hrvati) su vecinom bili vanka. Njihovi roditelji i djeca su zivjeli u Posavini.

Kad si vec spomenuo Metera te ga istices kao covjeka koji je volio Posavinu - znas li koliko smo placali rucnu bombu izradjenu u ĐĐ istom tom Meteru (izdavao nam ih je Piplovic osobno iza zgrade zupanije) komad/50 DM, M48 smo placali tada 150 DM (preuzimali u Gromacniku).

Ne zelim se prisjecati nekih stvari, a vjeruj mi da znam jako puno.

puno je komsija kostala ta tandzara,
moji (srbovi - sds) u doboju su 1991 prodavali oruzje jednom lokalnom gazdi muslimanu (član sda) a on dalje preprodavao svojim i uredno vodio dokumentaciju ko je sta kupio- zaduzio i naravno spiskove imali i mi.kada smo zauzeli doboj 3 maja, ljudi najebali a taj spirio jos u aprilu za split pa dalje u jevropu da brani bih.a cijena bombi je 1991 bila oko 50-tak dm. buraz donio nekoliko iz cro pa uvalio napaljenim budalama srbovima.kada je je počelo prangijanje onda od otadzbine sve dobijes gratis.

poz iz doboja

mayday_bbb
09.09.2010., 11:56
Jel ima netko više podataka o sudjelovanju 54. samostalne bojne iz Čakovca u BP - kada, gdje, s kojim uspjehom, koliko žrtava,...?

sb323ar
11.09.2010., 17:06
Baruni

Te sam noći preplivao rijeku
ne ko nekad zbog tvoje ljepote
plivao sam ne zbog svog života
plivao sam za tuđe živote

Nećes shvatit' ovo što ti pričam
u Zagrebu poslije čaše vina
jedna riječ je ostala u grlu
znaš li šta mi znači Posavina

Kada Sava krene prema Brodu
tada moje misli za njom odu
tad su moje želje gole
kao u jesen topole
tada vidim samo mutnu vodu

Te sam noći preplivao Savu
sad je gledam sa Jadranskog mosta
znam to dobro iako svi šute
svakog gosta pet godina dosta




No comment :top:

sb323ar
11.09.2010., 17:25
puno je komsija kostala ta tandzara,
moji (srbovi - sds) u doboju su 1991 prodavali oruzje jednom lokalnom gazdi muslimanu (član sda) a on dalje preprodavao svojim i uredno vodio dokumentaciju ko je sta kupio- zaduzio i naravno spiskove imali i mi.kada smo zauzeli doboj 3 maja, ljudi najebali a taj spirio jos u aprilu za split pa dalje u jevropu da brani bih.a cijena bombi je 1991 bila oko 50-tak dm. buraz donio nekoliko iz cro pa uvalio napaljenim budalama srbovima.kada je je počelo prangijanje onda od otadzbine sve dobijes gratis.

poz iz doboja

Takvo je vrijeme bilo, metak smo placali 3CHF/KOM, spagin PPS-41 1000 DM, M53 2000 DM, OSA (samo lanser 8000 DM), punjenje (raketa) 500 DM/KOM, browning M2 12.7 12000 DM. Ovo govorim iskreno, nabavljali smo to za selo. Sve smo kupovali na pocetku, a vjeruj mi da smo otpoceli rat sa 24 mine MB60.

I, poslije sveg sranja - izasao sam cist, tezi samo za gelere i 11 rana na sebi.


P.S. Znas li nekog tko je s vase strane na vezi bio "smajser". Volio bih se osobno sresti s tim COVJEKOM i zahvaliti mu na jednoj usluzi - ja sam bio "skorpion" (ako se sjeca). Ovo su NJEGOVE rijeci "GORICA - JADRAN", ako je prava osoba znat ce sta znace te dvije rijeci koje su meni mnogo kazale.

chica 053
13.09.2010., 21:37
Takvo je vrijeme bilo, metak smo placali 3CHF/KOM, spagin PPS-41 1000 DM, M53 2000 DM, OSA (samo lanser 8000 DM), punjenje (raketa) 500 DM/KOM, browning M2 12.7 12000 DM. Ovo govorim iskreno, nabavljali smo to za selo. Sve smo kupovali na pocetku, a vjeruj mi da smo otpoceli rat sa 24 mine MB60.

I, poslije sveg sranja - izasao sam cist, tezi samo za gelere i 11 rana na sebi.


P.S. Znas li nekog tko je s vase strane na vezi bio "smajser". Volio bih se osobno sresti s tim COVJEKOM i zahvaliti mu na jednoj usluzi - ja sam bio "skorpion" (ako se sjeca). Ovo su NJEGOVE rijeci "GORICA - JADRAN", ako je prava osoba znat ce sta znace te dvije rijeci koje su meni mnogo kazale.

poz iz doboja
čitao sam ranije tvoje postove tako da znam o čemu je riječ.
ne znam ko bi mogao biti al vjr. se radi o malo više rangiranom i normalnijem čovjeku.vjr se radi o čovjeku iz tih krajeva-lokalni (vjr se radi o čovjeku iz policije).
ovo ti navodim jer granicu su tada čuvale lake pješadijske br (kao vaši domobrani- linijaši) najčešće iz banjalučke regije.(prnjavor,srbac itd.one što su kasnije najebale na vozućoj) a i sam znaš kako se ponašaju takve "junačine" kada nekog zarobe.
kada ste forsirali savu, kao ispomoć našim jedinicama je išla i CSB Doboj (specijalna policija).njihovog komadanta lično znam pa kada se vidimo malo ću se raspitati.to je bila jedinica koja je iz rata izašla čistog obraza a ratovala je po čitavoj bih.pa moguće da je neko i od njih.

poz iz doboja

IamBlackShip
14.09.2010., 17:32
CSB Doboj (specijalna policija).to je bila jedinica koja je iz rata izašla čistog obraza a ratovala je po čitavoj bih.pa moguće da je neko i od njih.

poz iz doboja

Aha

"Značenje Stoparićeva svjedočenja je u tome što je otkrio da su zarobljenici iz Srebrenice, barem u jednom slučaju, transportirani do Trnova, gdje su ih pogubili pripadnici njegove postrojbe. Za ubojstvo tih zarobljenika odgovoran je zapovjednik Škorpiona Slobodan Medić, poznatiji kao Boca. Autobus sa zarobljenicima u Trnovo je dovezao službenik srpskog Centra službi sigurnosti iz Doboja, kojeg je Stoparić identificirao kao Zengu, a tijela su nakon pogubljenja spaljena."

IamBlackShip
14.09.2010., 17:35
I ovdje, oko 0:20

http://www.youtube.com/watch?v=wZaYlp5EMu0

Chica, te priče o "čistom" ratovanju u Bosni možeš prodavati ljudima iz Hrvatske, ja sam bio u Bijeljini do 94-e i dobro znam kako je bilo čisto. Premda je tamo možda bilo i najčišće u cijeloj Bosni.

Pomiri se s tim da si se borio u zločinačkoj organizaciji i budi zahvalan svojoj sreći ako doista nisi osobno činio zločine.

IamBlackShip
14.09.2010., 21:09
To bi trebao biti odgovor meni? Ne sjećam se da sam negdje napisao da Armija BiH nije činila zločine. (btw, da ne bude zabune, nisam Bošnjak).

Samo hoću reći da su zločini sa srpske strane bili sistemski, kontinuirani i toliko masovni da se vrlo očito radilo o "zločinačkom pothvatu", kako bi rekao haaški sud. Pa, Sava i Drina su napunjene tisućama leševa još u petom mjesecu 92-e. O ostalom da i ne pričamo. A mogli bi, ako vam se baš da.

gogidj
14.09.2010., 21:17
To bi trebao biti odgovor meni? Ne sjećam se da sam negdje napisao da Armija BiH nije činila zločine. (btw, da ne bude zabune, nisam Bošnjak).

Samo hoću reći da su zločini sa srpske strane bili sistemski, kontinuirani i toliko masovni da se vrlo očito radilo o "zločinačkom pothvatu", kako bi rekao haaški sud. Pa, Sava i Drina su napunjene tisućama leševa još u petom mjesecu 92-e. O ostalom da i ne pričamo. A mogli bi, ako vam se baš da.
Ovo je vec lupetanje bez veze....
Samo sam htio da kazem da rat nije bio crnobijeli, kako ga neki predstavljaju(dozivljavaju)

chica 053
14.09.2010., 22:03
Aha

"Značenje Stoparićeva svjedočenja je u tome što je otkrio da su zarobljenici iz Srebrenice, barem u jednom slučaju, transportirani do Trnova, gdje su ih pogubili pripadnici njegove postrojbe. Za ubojstvo tih zarobljenika odgovoran je zapovjednik Škorpiona Slobodan Medić, poznatiji kao Boca. Autobus sa zarobljenicima u Trnovo je dovezao službenik srpskog Centra službi sigurnosti iz Doboja, kojeg je Stoparić identificirao kao Zengu, a tijela su nakon pogubljenja spaljena."

pričaš gluposti klinac i nemaš pojma sta je rat.nemoj puno gledat tv dokumentarce nije sve tako bilo......

naravno da je dio csb doboj učestvovao u akciji srebrenica al nijedan pripadnik te policije nije ucestvovao u likvidaciji zarobljenika u srebrenici niti je ikada bio optuzen.

poz klinac

chica 053
14.09.2010., 22:12
I ovdje, oko 0:20

http://www.youtube.com/watch?v=wZaYlp5EMu0

Chica, te priče o "čistom" ratovanju u Bosni možeš prodavati ljudima iz Hrvatske, ja sam bio u Bijeljini do 94-e i dobro znam kako je bilo čisto. Premda je tamo možda bilo i najčišće u cijeloj Bosni.

Pomiri se s tim da si se borio u zločinačkoj organizaciji i budi zahvalan svojoj sreći ako doista nisi osobno činio zločine.


mali taliban dijasporac malo je nervozan!!!!!

hehehe
klinac bio sam pripadnik VRS i time se ponosim.u rat usao cistog obraza a i iz njega izasao još čišćeg.borio sam se za svoje principe za koje ja smatram da su bili isparavni.i niko nije pravio sranja u ime mog naroda već iz svoje gluposti i neka za to odgovara..ja poštujem i svoje ratne neprijatelje i poštujem ono za sto su se oni borili.
ev upravo veceras udaro po kojoj ljutoj sa bivsim poripadnikom armije bih.sa njim bio prijatelj prije 91, a i sada i za vijek vijekova.
nase prijateljstvo nisu mogli sjebat ni rašo, ni francek ni aljo ni cobi.
on se borio za svoje, a ja za svoje principe, a čiji su ispravni samo onaj glavni zna.

ajd zdravo sajber ratnik!

hrd
14.09.2010., 22:33
Jel zna tko gdje i koliko dugo je bila raspoređena 105. brigada?

AnteNaš
14.09.2010., 23:10
U Bjelovaru.

IamBlackShip
15.09.2010., 06:34
Ovo je vec lupetanje bez veze....


Dvije riječi, i to samo za krajeve za koje znam jako dobro. Brčko (Sava), Zvornik (Drina). Proguglajte malo, nije teško.

IamBlackShip
15.09.2010., 06:43
@chica

1. Nigdje iz mog linka se ne vidi da je CSB Doboj sudjelovao u samoj likvidaciji. SAMO su razvozili "pakete" po položajima drugih jedinica i ostavljali ih njima za likvidaciju. Razlika-drastična.

2. "Klinac" ima 34 godine i nažalost sam gledao rat i stvaranje RS iz prve ruke od 1992-e do 1994-e. Taliban sam ti vjerojatno jer misliš da sam Bošnjak, već sam rekao da nisam. Ali kao da je to bitno.

3. Imam više prijatelja Srba koji su bili u ratu jer su morali i/ili jer su vjerovali da je to prava stvar. Savršeno mi je jasno da mnogi, pa i većina, vojnika VRS nisu počinili ratni zločin. Ali ista stvar se može reći i za većinu njemačkih vojnika u WWII.
To što si ti ostao čist ne mijenja na stvari da je to za šta si se borio zločinački cilj. Ne kažem da bi ti zbog toga trebao u zatvor, ali se bogme ne bi trebao ni ponositi.

4. Dalje, također vjerujem da postoje i čitave jedinice VRS koje nisu nikad počinile zločin. Da si napisao, naprimjer, 2.majevička brigada ili neka dobojska brigada u kojoj si ti bio, ne bih ti ništa odgovarao jer nisam ništa čuo o njihovim konkretnim zločinima.

Ali CSB Doboj, nisam mogao odšutiti, jer imaš, bar meni, VRLO UVJERLJIVO svjedočenje o direktnom sudjelovanju u srebreničkom masakru. A bilo je uvjerljivo i beogradskom sudu za ratne zločine. :top:

buli6
15.09.2010., 08:31
Čitam knjigu od Mate Granića "vanjski poslovi(iza kulisa politike),pa da malo podjelim sa vama dio teksta iako je večina "ništa nova"

Dramatična noć
-Pravi problemi u Daytonu počeli su pregovorima o razgraničenju,koje je,uz vojna pitanja,Holbrooke ostavio za kraj.... Nismo znali da je Holbrooke cijeli dan razgovarao sa Miloševićem i Silajdžićem,koji je za Bošnjake izborio vrlo dobro razgraničenje u Sarajevu,naravno uz američku pomoć...
Čim sam ga vidio(sporazum),shvatio sam da je posve neprihvatljiv za Hrvate. Sve što su trebali nadoknaditi od 51% prema 49% trebalo je biti oduzeto Hrvatima.Oblio me hladan znoj.Bosanskim Srbima su gubitak u Sarajevu pokušali nadoknaditi na štetu bosansko-hercegovačkih Hrvata. Crta razgraničenja išla je od Livna uz cijelu Posavinu,osim Orašja.Odlučno sam odbio prijedlog...rekli su mi da dovedem Tuđmana,a oni će dovesti Izetbegovića.Kad je Izetbegović čuo o ćemu je riječ,također nije želio poduprijeti takav sporazum, koji se time raspao. Izetbegovićeva pomoć u tom trenutku bila je ključna jer su tada prestali pritisci na Hrvate. ...iznio sam naše zahtjeve:"Tražimo da svi gradovi u Posavini budu hrvatski,a uz to,Srbi se moraju pomaknuti od Livna." ...Tuđman je odobrio što još tražimo u Posavini a što na jugu i to smo im predočili oko četri sata.Nastala je drama.
Posljepodne Clinton je nazvao Tuđmana i u dugom ga razgovoru počeo uvjeravati da nije bitan jedan posto teritorija jer će se svi morati vratiti a zločinci će biti kažnjeni."Predsjedniče Tuđman,o vama ovisi Dayton,prestanak rata i stradavanja"-molio je Clinton. Obećao je pomoć u rješavanju problema mirne reintegracije Podunavlja te da će poslati odličnog diplomata da ondje vodi misiju,s jasnim ciljem da se to područje reintegrira u Hrvatsku.Tuđman tada nije mogao odbiti prijedlog američkog predsjednika.Pritisak na Hrvatsku bio je prevelik,a Holbrooke je još uspio izboriti da područje Odžaka uđe u Federaciju BIH....no stim se nije htio složiti Krešimir Zubak i odbio je potpisati. ...Šušak i Tuđman su ga nagovarali... Zubak je izgledao kao čovjek koji je doživio najveću osobnu tragediju,kao da je izgubio dijete ili nešto jednako strašno. ...Tuđman se okrenuo Prliću i tražio da on potpiše sporni dokument.
Povijesno gledano pritisak na Tuđman bio je takav da ga nije mogao izbjeći... S Tuđmanom se ipak pregovaralo o drugoj zemlji. Prema tome,nije smio biti zadrt jer su amerikanci mogli "okrenuti ploču".Ja sam se naravno složio s njim kao i svi ostali. ... Američki tajnik pitao je tuđman što on i SAD mogu učiniti za Hrvatsku. Tuđman se nakratko zamislio i gotovo sa suzama u očima zamolio da se Zvonka Bušića izruči Hrvatskoj na dajlnje izdržavanje kazne. Amerikanci su ga začuđeno gledali. ...mirnu reintegraciju Podunavlja,do američke potpre i pregovora sa MMF-om,Svjetskom bankom i NATO-om.Na kraju razgovora Tuđman se ponovo vratio na Bušića. S očitom nelagodom Christopher je rekao da je to vrlo zamršen slučaj,ali da će ozbiljno razmotriti njegovu molbu.

ivan.ridjan
15.09.2010., 09:11
Činjenica je poznata da je Tuđman zbog okupiranih dijelova HR , ispada morao odvojiti od povijesno Hrvatskih dijelova BP i drugih dijelova BiH . Da li je bio u pravu kad je pristao na to ? Možda stvarno nije moglo bolje, no to ne tješi puno posavljake i druge koji su izgubili svoje. Činjenica je i to da su podijelu BiH osim poznate trojke, slobo, alija, franz - vodili stranci itekako.

chica 053
15.09.2010., 18:35
@chica
...
Ali CSB Doboj, nisam mogao odšutiti, jer imaš, bar meni, VRLO UVJERLJIVO svjedočenje o direktnom sudjelovanju u srebreničkom masakru. A bilo je uvjerljivo i beogradskom sudu za ratne zločine. :top:

liku koja je odgovornost onih sto su ubacivali leseve u kamione i svjedocili u hagu?jel taj sto je vozio zrtve mogao sta promjeniti.mogao se samo njima pridruziti i popit rafal u đale.
a pojedine jedinice nisu ucestvovale u zločinima zahvaljujući samo njihovom zapovjednom kadru sto je smjelo glavne poslati u PM i reći im nek te gluposti rade oni njihovi kerovi...

a sto se tiče csb doboj oni su bili raspoređeni u pravcu tuzle gdje se ta njihova divizija probijala.i nije se radilo samo o civilima.bilo je poginulih i u nasim redovima pa čak i zarobljenih na tom pravcu.znam ljude koji su tada bili na tom terenu i koji su za masakr saznali kada i javnost, ljudi su bili na liniji i nisu imali pojma sta se desavalo u pozadini.a taj masakr su radili drugi i o tome se sve zna.

kontam i da tebi nije bilo bajno u bijeljini, i znam da si se raznoraznih gluposti nagledao al neke stvari ne možeš generalizovati i sve staviti u isti koš.

sb323ar
15.09.2010., 20:14
poz iz doboja


Opisao sam jedan "susret" u Vucilovcu, jedan od dvojice s kojim sam dosao u kontakt je bio brat od (s vase strane) glavnog za razmjene. Znas li mozda jesu li tijela ikad razmijenjena, jer ja sam odmah poslije "susreta" otisao s lica mjesta, ali sam kasnije dao brojeve pusaka koje su ti ljudi nosili (jer nisu imali nikakve dokumente, a ja sam ih prvi pretresao).

Takodje, ako imas kakva saznanja o "Brvniku" s vase strane, volio bih cuti, vjeruj da me kosti bole od one mocvare.

Lijep pozdrav, ... iz Odzaka.

chica 053
15.09.2010., 21:35
Opisao sam jedan "susret" u Vucilovcu, jedan od dvojice s kojim sam dosao u kontakt je bio brat od (s vase strane) glavnog za razmjene. Znas li mozda jesu li tijela ikad razmijenjena, jer ja sam odmah poslije "susreta" otisao s lica mjesta, ali sam kasnije dao brojeve pusaka koje su ti ljudi nosili (jer nisu imali nikakve dokumente, a ja sam ih prvi pretresao).

Takodje, ako imas kakva saznanja o "Brvniku" s vase strane, volio bih cuti, vjeruj da me kosti bole od one mocvare.

Lijep pozdrav, ... iz Odzaka.



ok ak sta saznam javim na pp

poz

gogidj
17.09.2010., 12:25
Dvije riječi, i to samo za krajeve za koje znam jako dobro. Brčko (Sava), Zvornik (Drina). Proguglajte malo, nije teško.

I ja tebi mogu isto tako reci dvije rijeci i proguglaj malo, ..

Ja ti opet kazem da rat nije bio crno- bijel kako ga ti vidis, imao je on dosta vise boja...
Eto ja sam ranjen braneci hrvate u Zepcu od muslimana...
pozzz... i googlaj slobodno...

IamBlackShip
17.09.2010., 14:40
I ja tebi mogu isto tako reci dvije rijeci i proguglaj malo, ..

Ja ti opet kazem da rat nije bio crno- bijel kako ga ti vidis, imao je on dosta vise boja...
Eto ja sam ranjen braneci hrvate u Zepcu od muslimana...
pozzz... i googlaj slobodno...

Uvijek sam otvoren za nove informacije, pa čekam te dvije riječi. U stvari, molio bih bar jedan događaj zločina nad Srbima iz kompletnog rata koji je po broju žrtava usporediv sa brojem ljudi koje su srpske snage ubile u ta dva grada 1992-e. A to je bilo na samom početku, prije bilo kakvog ozbiljnog organiziranog otpora.

A Prijedor, Foču, Višegrad čak nisam ni spomenuo. :rolleyes:

Naravno da rat nije bio crno-bijel, ali to je vrlo općenita izjava koja ne znači ništa. Ja sam spomenuo dva vrlo konkretna grada u kojima su "tvoji" potamanili stotine i stotine ljudi na pravdi boga. Samo dva. Ne opravdavam nijedan zločin ali u tom kontekstu je najgori primjer bošnjačkog ili hrvatskog zločina tijekom cijelog rata samo incident. I, da, mislim da bi svi koji su ih počinili trebali u zatvor. Samo što po tom kriteriju ne bi bilo dovoljno zatvora za sve aktere projekta RS.

Da pojasnim šta mislim, uzmimo samo Brčko. Bar koliko je meni poznato, za to je odgovarao samo Jelisić. Ako je on sam uspio pozatvarati, čuvati, poubijati i baciti u Savu i masovne grobnice toliko ljudi, svaka čast, vjerojatno ga sad CIA proučava u zatvoru.

RT20
17.09.2010., 14:58
Uvijek sam otvoren za nove informacije, pa čekam te dvije riječi. U stvari, molio bih bar jedan događaj zločina nad Srbima iz kompletnog rata koji je po broju žrtava usporediv sa brojem ljudi koje su srpske snage ubile u ta dva grada 1992-e. A to je bilo na samom početku, prije bilo kakvog ozbiljnog organiziranog otpora.

A Prijedor, Foču, Višegrad čak nisam ni spomenuo. :rolleyes:

Naravno da rat nije bio crno-bijel, ali to je vrlo općenita izjava koja ne znači ništa. Ja sam spomenuo dva vrlo konkretna grada u kojima su "tvoji" potamanili stotine i stotine ljudi na pravdi boga. Samo dva. Ne opravdavam nijedan zločin ali u tom kontekstu je najgori primjer bošnjačkog ili hrvatskog zločina tijekom cijelog rata samo incident. I, da, mislim da bi svi koji su ih počinili trebali u zatvor. Samo što po tom kriteriju ne bi bilo dovoljno zatvora za sve aktere projekta RS.

Da pojasnim šta mislim, uzmimo samo Brčko. Bar koliko je meni poznato, za to je odgovarao samo Jelisić. Ako je on sam uspio pozatvarati, čuvati, poubijati i baciti u Savu i masovne grobnice toliko ljudi, svaka čast, vjerojatno ga sad CIA proučava u zatvoru.

ovo bi trebali učiti svi oni koji pokušavaju saznati o ratovima devedesetih!!
i volio bi i ja da mi netko spomene i jedan, a kamoli više gradova na srpskoj strani, (u srpskim rukama) koji su bili u situaciji gotovo potpune opkoljenosti, blokirani, više mjeseci ili godina granatirani u takvom okruženju kao što su vukovar, dubrovnik, sarajevo, bihać, goražde... čuj rat nije crno-bijel :rolleyes:

ivan.ridjan
23.09.2010., 23:08
Dosta loše je i objašnjenje da se na sam pad 07.10.1992. god. na zemljovidima Orašja već nalaze snage HVO-a 101 - 102- 103 -105 Brigada . Naravno istina je nešto sasvim drugo i tek nakon nekog vremena jedan dio snaga, tih tada tek formalnih brigada, prelazi u obranu Orašja. A konsolidiranje je trajalo. Već sam napisao dio agonije kod mučnog prelaska HVO-a na Slavonsku stranu. Kada su ih Srbi mogli dobrano zbrisati topništvom i raketama na usputnim stanicama u neizvjesnost koja je potrajala, a naravno i HV je mogao loše proći u povlačenju. Istina Riječane su svi zaboravili, tužno... Mi smo imali čvrste baze i svoje kuće u konaćnici, a naši dečki iz HVO-a su dobili izgubljenost i razočarenje. Nadalje, Srbi nisu imali nekog elana i efekta protiv 107 i 108 Br HVO-a i ArBih, a imali su armadu kako se naglašava, od 55-60 tisuća vojnika u trenutku presinga prema granici. Da li imate neka saznanja o ovome zadnjem, ostanku Hrvata u okruženju i 107-108 HVO-a ?

Dakle, da li itko ima saznanja kako to da Srbi nisu prebrisali zonu odgovornosti 107 i 108 Br HMVO ? Dok jedan veliki dio širokog bojišta BP pada iako ima otvorenu granicu sa Maticom, kako opstaje ovaj dio ? Gradačac i potonja mjesta u južnoj BP.

posmatrač
24.09.2010., 00:33
Evo nešto malo o tom kraju:

http://www.croatia.ch/7dana_bih/050526.php

07.09.1992.
Pripadnici združenih srpskih snaga potupno opkolili grad Gradacac. Sam grad je pogodilo oko 400 granata (haubickih, tenkovskih i minobacackih), veci broj kasetnih bombi koje su na grad izbacivali srpski borbeni zrakoplovi, a srpska pješadija žestoko je napadala gradska naselja Mionicu, Nuskice, Silobac... Koristili su cak i oklopni vlak kojeg su dovezli iz Knina (Republika Hrvatska). Napadna djelovanja srpskih snaga bila su okrenuta uglavnom na civilne ciljeve (bolnica, pekara, vjerska, društvena i kulturna zdanja, stambeni objekti...).

Unatoč stalnim napadima na Gradačac i slobodnu brčansku teritoriju, s cilje proširenja "koridora", združene snage ARBiH i HVO su ipak uspjele sačuvati taj dio Posavine. :top:

ZloPrase
25.09.2010., 10:26
Pa zar su (prema Gradačcu) preko Bihaća dovezli oklopni vlak iz Knina!?

Nije li taj vlak napravljen u BL?

posmatrač
25.09.2010., 18:40
Pa zar su (prema Gradačcu) preko Bihaća dovezli oklopni vlak iz Knina!?

Nije li taj vlak napravljen u BL?

:ne zna:

http://www.youtube.com/watch?v=hFERWnoc-nU

Vi'š da "knindže" kažu da ide i mimo šina. :rofl:

Izgleda da je to taj vlak, a sada kada su ga i kud dovezli u B. Luku ko će znati, najvjerovatnije još prije sukoba u BiH dok je JNA kontrolirala sve.

Edit:

Evo jedna reportaža beogradske TV o njemu:

Prvi dio (http://www.youtube.com/watch?v=20iZTqKAH3s&feature=related)

Drugi dio (http://www.youtube.com/watch?v=znBgfW3-kOk&feature=related)

Treći dio (http://www.youtube.com/watch?v=RMw_FhKs2Wo&feature=related)

ivan.ridjan
25.09.2010., 23:02
Posmatrač hvala na linku. Tražio sam malo o tim prostorima, no šture su informacije. Tamošnji ljudi su čekali spajanje sa sjevernim dijelom BP. Impresionirajuće je preživljavanje u potpuno okruženim đepovima. Stoga je još čudniji pad gotovo cijele BP , a granica otvorena i nema agonije okruženja. Netko će reči da su se zato i održali jel nisu imali kud, no mišljenja sam da to uglavnom nepije vodu . Po meni, BP okupirani dio se vojnički itekako mogao obraniti. Da se ne ponavljam, sjetimo se pakla godinu dana prije u borbama u i oko Vukovara i bojišta zap. Slavonije te ofenzivnih akcija protiv sigurno jačeg neprijatelja. Poslije godine dana kada smo već imali debelo ratno iskustvo, nakupovali oružja i u stvari imali ga iz vojarni, u nekim postrojbama na bacanje, istina neki su oskudjevali. A i poneki kupovali od naših oštaplerskih lidera, BP pada unatoč svemu... Sjećam se dolaska iz Bosne i dosta naših formacija tamo , a Franc daje izjavu novinarima na tv-u kako Hrvatske vojske nema u Bosni. Smješno ali i za izlog svijetu koji se pravio blesav dovoljno. Danas kada pričam sa bojovnicima, večina je mišljenja ovako kao što pišem. Poslije tolikih naredbi o povlačenju HV sa odličnih položaja, ljudi su popizdili. HVO se nalazio u zeznutoj situaciji slijedom stajanja i povlačenja HV, jel nikad nisu znali šta će i gdje šušak odrediti. SB323AR - pričajući sa prijateljima, u pravu si za Metera i tko vam je već prodavao minsko exp. sredstva i streljivo. Danas ih je dosta najuvaženijih građana Slav. Broda u vrhu županijskom. Tada nismo znali tko je kakav i vjerovali smo, prema nama je bio ok Jozo, vidim nije prema svima... Tužno i poražavajuće ali istinito.

ZloPrase
26.09.2010., 17:21
Izgleda da je to taj vlak, a sada kada su ga i kud dovezli u B. Luku ko će znati, najvjerovatnije još prije sukoba u BiH dok je JNA kontrolirala sve.


Ipak nije, bila su dva vlaka. Krajina Ekspres je docekao Oluju i bacen je u provaliju.

"Malo pre pet casova 4.avgusta, jaka artiljerijska vatra po Kninu i drugim gradovima oznacila je pocetak opsteg napada na Krajinu. Po naredjenju oklopni voz je upucen u Liku. Ubrzo je i sama posada postala svesna opsteg vojnog i politickog rasula Srpske Krajine i preduzete su mere izvlacenja ljudstva. Sedmi oklopni voz, u narodu ''Krajina Ekspres'' je pusten niz strmi odsek pruge te je u punoj brzini izleteo iz sina u provaliju i legendu."

Gradačački je valjda izrađen u BL i naje... je odmah '92.

http://oklop2.tripod.com/voz/krajina_ekspres.HTM

chica 053
26.09.2010., 17:43
Ipak nije, bila su dva vlaka. Krajina Ekspres je docekao Oluju i bacen je u provaliju.

"Malo pre pet casova 4.avgusta, jaka artiljerijska vatra po Kninu i drugim gradovima oznacila je pocetak opsteg napada na Krajinu. Po naredjenju oklopni voz je upucen u Liku. Ubrzo je i sama posada postala svesna opsteg vojnog i politickog rasula Srpske Krajine i preduzete su mere izvlacenja ljudstva. Sedmi oklopni voz, u narodu ''Krajina Ekspres'' je pusten niz strmi odsek pruge te je u punoj brzini izleteo iz sina u provaliju i legendu."

Gradačački je valjda izrađen u BL i naje... je odmah '92.

http://oklop2.tripod.com/voz/krajina_ekspres.HTM

taj voz je napravljen u doboju.
djelovao je malo po doboj istoku (pruga doboj - tuzla) i prema maglaju ( doboj -sarajevo).
znam par ljudi koji su bili posada na njemu.vise je djelovao psihološki nego da je imao kakvog efekta.senlučenje po objektima oko pruge i slične gluposti itd.
zavrsio karijeru u gradačcu, po njihovoj priči izletio iz sina i onda t34 dejstvovao po njemu.znam da je bilo par ranjenih a za mrtve :ne zna:.

posmatrač
26.09.2010., 18:52
taj voz je napravljen u doboju.
djelovao je malo po doboj istoku (pruga doboj - tuzla) i prema maglaju ( doboj -sarajevo).
znam par ljudi koji su bili posada na njemu.vise je djelovao psihološki nego da je imao kakvog efekta.senlučenje po objektima oko pruge i slične gluposti itd.
zavrsio karijeru u gradačcu, po njihovoj priči izletio iz sina i onda t34 dejstvovao po njemu.znam da je bilo par ranjenih a za mrtve :ne zna:.

Bogami chica na onom pravcu i ravnici se ne izlijeće tek tako s pruge, sem ako nije bila kakva prepreka, a na snimci se ne vidi da je, direktan pogodak iz tenka bi ga svakako izbacio iz šina. Na istoj toj snimci (dan poslije) momci koji iznose MTS s voza govore o izvlačenju mrtvih dan prije. Na youtube utipkaj "voz gradačac", imaš tri dijela, snimano dan nakon uništavanja voza.

sb323ar
29.09.2010., 22:24
Jerko Zovak - Rat u BP knjiga, PDF format

http://www.dragovoljac.com/downloads/Rat_u_Bosanskoj_posavini_1992.pdf

Autor je odobrio link na download.

ivan.ridjan
29.09.2010., 22:52
Vjerojatno autor knjige Jerko nekada pročita šta se piše na forumu ? Da uvidi i ispravi manje ali ipak bitne pogreške u knjizi. U najboljoj namjeri za utvrđivanje pravog stanja stvari, a njemu svaka čast i podrška !:top:

ivan.ridjan
30.09.2010., 13:39
Podsjetimo se i mnogih žrtava pripadnika HOS-a u BP . Ostajali su na najgorim pozicijama kada nitko nije htio ili mogao, oni su htjeli i mogli. Malo se zna i priča o njima. http://www.google.hr/url?q=http://www.hsp1861.hr/vijesti/990702narl.htm&sa=U&ei=AoWkTL6GAc-ysAa5tNT-DQ&ved=0CBYQFjAA&sig2=FyaO884_jnJf3hZn_pKtGA&usg=AFQjCNHPd2Y1SwKQRnhrsI0_YUQxNlPlLQ

sb323ar
02.10.2010., 20:23
S obzirom, da se srpska operacija "Plamen" ili "Osveta", slabo spominju s bilo koje strane, evo Vam jedna anegdota iz vremena kad se ginulo...

Mogu pricati i o ovome, jedna anegdota, poznanik (inace seprtlja) pobjegao s polozaja u operaciji "osveta" ili "plamen".


Na jednoj lokaciji u spomenutoj akciji, bila su i dvojica pripadnika 4GBR "Sinovi Posavine", imena necu spominjati ali ginulo se jako puno te ih je savladao strah, vidjeli su da je doslo vrijeme "biti ili ne biti", odlucili su pobjeci...

Znali su tko im je zapovjednik i kakav je covjek, postovali su ga ali se istodobno i plasili ... Kako se opravdati za napustanje polozaja?

Odlucili su sami sebi nanijeti ozljede, da bi bilo opravdano izvlacenje s polozaja...

Razmisljali su da se "lagano" upucaju - ali nisu se usudili ... Jedan od njih, izvadi nozic (cakija) pa ce se zarezati...

I toga su se plasili, nisu mogli sami sebe ...

Tada se dogovore da ce jedan drugog ... lagano zarezati...

Prvi uzme nozic, zatvori oci i ... ubode ovog drugog u natkoljenicu, ... ovaj stisnuo zube i nista ne govori...

Sad ovaj drugi uzima nozic i zabije cijelu ostricu u butinu drugog ... Hehe, obojica ranjeni...

Izvlace se sa polozaja (imaju opravdanje), te se javljaju u ratnu bolnicu gdje doktori otkrivaju nastanak ozljede...

U kasnijem utvrdjivanju cinjenica, jedan od njih ovim rijecima opisuje strah "POBRO (pobratim, brat), to ne ide jedan tenk, dva tenka, to idu SVATOVI TENKOVA, nose zastave, ... jos fali samo muzika, kako ne bih pobjegao...


Izbaceni su iz vojske, obojica su jos zivi ... imena osobno poznata.

"Plamen" ili "Osveta" bio je jedan od posljednjih trzaja VRS, mislim da nisam osjetio vise morala s nase strane u tim trenucima, ginulo se jako puno ali bili smo odlucni izginuti do zadnjega...

Svim ucesnicima, s bilo koje strane, bila je to bitka svih bitaka - Za Posavinu...

Sve price koje sam napisao su istina, i ova je ...

Ucesnici su jos uvijek zivi, a postoji i puno svjedoka.

Uzivajte djeco, bilo jednom ... ne ponovilo se...

Prijatelji, suborci, neprijatelji :top: sta da Vam kazem "Ne dao Bog pa nas opet budu trebali..."

ivan.ridjan
03.10.2010., 00:53
Prijatelju SB323AR - ovu bitku što spominješ, bitka svih bitaka za BP, nisam siguran na šta točno misliš ? Borba za Oraško područje 95? Orašju, Domaljevcu, Gradačcu i dijelu Brčanskog područja i braniteljima svaka čast i slava viječna ! Ostaje žal za večinskim ostalim dijelovima izgubljene BP , pored toliko žrtava i borbi... Prijatelju vjerujem da su ti priče iskrene i doživljene, dobro ste se borili i srećom ostali večinom živi !

keljaca
23.10.2010., 22:13
pozdrav
citam ovu stranicu vec dugo dugo
cuo sam se sa kobrinim sinom
citam sve sve ostale
imam dosta replika
ali
imam jedno pitanje
za sve vas
ko su bili zapovjednici 103. derventske brigade
kako su dosli na ta mjesta
ko ih je izabrao
ili
ko ih je tu poslao
dalje
kako su sami sebi pomogli
da odu sa tih pozicija
za sb 323
poznas li djogasa
nekog
matu vidica
vidovica
tako nekako
zlatka prebega
cudno mi je
toliko para ste placali za
neko naoruzanje
za koga ste vi ratovali
niste to radili za privatan posjed
sjecate li se
izvrtanje jedne skele
u orasju
a ta skela
natovarena donacijama marlbora
i dao bog
na hrvatskoj strani
sve ok
na bosanskoj strani
nema skele
izvrnula se
ha haaaaaaaaaaaaaaaaa
pozdrav svima
spreman sam na temu
vukovarci u posavini
zmajevi u posavini
logistika tigrova u posavini
pranje para u posavini
oslobadjanje vojarni u hrvatskoj
itd
itd
svako dobro svima
jos nesto
za kobrinog sina
zna li koliko sam morornih pila skinuo sa kamiona od
toboze
kobrinih sinova
a ja
to ja zaista tako bilo
nismo svi svetci
kao sto pisemo
bog bog

sb323ar
24.10.2010., 22:12
za sb 323 poznas li djogasa nekog matu vidica vidovica tako nekako zlatka prebega

Djogasa poznajem jako dobro, Prebega sam poznavao dobro u to vrijeme, Mato - mislim da si pogrijesio prezime, a poznavao sam jednog.


cudno mi je toliko para ste placali za neko naoruzanje za koga ste vi ratovali niste to radili za privatan posjed


Ne znam sta je tu cudno, mi smo trebali oruzje a neko drugi ga je imao, zakon ponude i potraznje - sto se vise trazi i cijena je veca.

Za koga smo ratovali - hehe, cudno ti je pitanje.
Ja sam ratovao za svoj narod, sebe, obitelj, svoje dijete, prijatelje, svoju kucu, odnosno, pokusali smo ratovati - jer smo to sve izgubili tu.

Za preostali dio posta, nebih htio ulaziti u polemiku, prvo iz razloga sto nista nije povezano a drugo - imaju sluzbe koje bi se tim poslovima trebale baviti.

Sabur
24.10.2010., 22:48
Bogami chica na onom pravcu i ravnici se ne izlijeće tek tako s pruge, sem ako nije bila kakva prepreka, a na snimci se ne vidi da je, direktan pogodak iz tenka bi ga svakako izbacio iz šina. Na istoj toj snimci (dan poslije) momci koji iznose MTS s voza govore o izvlačenju mrtvih dan prije. Na youtube utipkaj "voz gradačac", imaš tri dijela, snimano dan nakon uništavanja voza.

Naravno da nije sam izletio , nego je naletio.....:D

keljaca
25.10.2010., 21:05
za sb323ar
svaka cast,iskren odgovor,tako nesto sam i ocekivao
medjutim,nije li to jos jedan dokaz,nepovezanosti postrojba,nas ljudi,koji smo htjeli nesto da ucinimo na obrani nasega.
u zimu 1992 godine,20. ili 21. dec.1992 godine,u orasju,nedaleko od neke tvornice (vidio sam traktorske kabine),nocu,
unistavalo se puno toga od MTS,s obzirom da se tada moja postrojba spremala na povlacenje s oraskog ratista.
danju,kopali su zatvorenici(novi grad i dubica),a nocu sve se dizalo u zrak.to nisam tada razumio pa ni sada i ponovo se pitam-zasto se tako radilo.

DebeliXXL
27.10.2010., 22:05
Naravno da nije sam izletio , nego je naletio.....:D

Pukla ga je osa u kotač tako da je osato samo dio. Ostatak, lokomotiva s jednim vagonom na kojem je bio t55, je zbrisao. A sve se događalo za vrijeme magle tako da taj koji ga je pogodio nije skoro ni vido što gađa. Da ga nije puko između šine i kotača nebi mu ništa bilo, pobjego bi. Poslije kad se razišla magla nastao je šou, a negdej oko 12 stati je tek došao t55 iz Gradčaca pa ga je malo srondao ali ništa zanačajno već je bio gotov.

Taj dan je najviše nastardalo nekakvih specijalaca iz Prijedora. Jednog sam upoznao u Austriji, za vrijeme tog napada je ostao bez koljena i lakta, snajper s dum dum metciima ga je izrešetao.

sb323ar
16.11.2010., 08:00
Danas sam ponovo u Odžaku. Stojim na ulici i razgovaram sa sestrom, razgovaramo o svakidašnjim dnevnim problemima, poslu, obitelji itd… Standardni razgovori …

U susret nam dolazi mlađa žena, skromno ali uredno i čisto odjevena, vodi za ručice dvoje dječice 4-6 godina starosti.

Prolazeći pored nas, podiže pogled i s osmijehom pozdravlja: Kako ste zapovjedniče?

Otpozdravljam: Dobro sam, kako si ti, jesu li to tvoja djeca, koliko ih imaš … itd…

Da, moja su, imam ih četvoro… Razgovaramo još malo te ona nastavlja svojim putem…

Gledam za njom i vraćam se osamnaest godina unatrag … u 1992. godinu… u vrijeme kad je bila još uvijek dijete, imala je tada 17 godina… Mozak radi kao kino projektor, vrteći film unatrag…

Mara A. (djevojačko prezime), zvali smo je mala Mara… Nije imala više od 45 kilograma tada, skromna, tiha, neprimjetna…

Kao da je sada gledam, u maskirnoj uniformi koja je oblijetala oko nje, s kalašnjikovom u rukama i zoljom na leđima, s borbenim prslukom natovarenim okvirima…

Osobno je tražila od zapovjednika brigade da je prebace u interventnu satniju kod nas. Brat joj je bio u izviđačima, a ona je htjela da ne budu u istoj postrojbi…

Dobila je odobrenje za premještaj kod nas, te vidjevši je onakvu malenu i sitnu pitao sam zapovjednika brigade šta će nam ona, žensko je, ne treba nam u satniji… a on je odgovorio da ću se iznenaditi… I jesam…

Ispričati ću iz sjećanja dvije akcije gdje je pokazala da je imala veća muda nego mnogi bojovnici koji sam sretao na terenu…

Prvo sam ju mislio smjestiti u bazi, da se ne izlaže pogibelji, ali ona niti da čuje…kaže… Nisam zato tražila da dođem ovamo…

Ponovo famozni Brvnik, ponovo 31.12.1992, ponovo naviru sjećanja…

Rano ujutro ležimo u blatu i vodi do grla, na dvadesetak metara udaljenosti od neprijatelja… Čekamo da borbene grupe daju znak da su na početnim položajima … spremni za ulazak u rovove neprijatelja… Pored mene na metar je i ona … mokra, malena … čini mi se da je još manja… drži pušku i niti riječi ne progovara…

S obzirom da smo na tu poziciju dopuzali barem jedan sat ranije, mene je stislo obaviti malu nuždu… mjehur hoće puknuti a ona do mene, neugodno mi…mislim da su mi oči u tom trenutku bile kao u crtanim filmovima…

Trpio sam, stiskao zube, i molio Boga samo da krenemo… pa ću se olakšati negdje dalje…

I počelo je… Ulazak u rovove, likvidacija zatečenih i znak za artiljerijsku podršku na bokove… Tu sam iskoristio priliku i olakšao se… Uh, kako je to bilo lijepo…Hehe…

Mara je aktivno učestvovala u borbi, nije zaostajala niti metra za najboljim borcima a zaista smo se ponosili interventnom satnijom.

Sam tijek borbe sam opisao u priči Brvnik2 tako da se ne ponavljam…

Po završetku akcije i našem povratku u bazu, prišao sam joj i rekao da nikada više ne bude blizu mene u akciji…ona uplašeno gleda i pita: Zašto zapovjedniče? Odgovaram: Zato što ja tako kažem, skoro sam se upišao u gaće zbog tebe…
Druga akcija, početkom 1993, mjesto Grebnice…

Iz zapovjedništva nam javljaju da se vode žestoke borbe u Grebnicama, te da sa jednim interventnim vodom naše satnije idemo u pomoć…

Navodno je crta pukla i srpske snage su već ušle u dio sela… Podižemo vod koji je bio smješten u bazi u Bukovoj Gredi i kombi vozilima i jednim landroverom jurimo za Domaljevac i dalje za Grebnice… I Mara je sa nama… Onako u jurnjavi stižemo do naših snaga i organizujemo odmah protuudar.

Vode se ulične borbe, kuća po kuća, dvorište po dvorište… Mi ili oni…

Neprijatelj se panično povlači, odbacujući oružje i opremu te mala Mara nalazi odbačen PM M84 (PKT) te ga uzima i donosi do našeg landrovera… S obzirom da se sada vodi artiljerijski dvoboj, jedna mina pada nedaleko od nas, te ranjava jednog našeg vojnika…

Malena ostavlja PKT na haubi landrovera i priskače da ga previje…

U međuvremenu, neko od vojnika 104 brigade, vidjevši PKT – pokupio ga je…

Stanje na crti se konsolidiralo, položaji su vraćeni i mi smo dobili odobrenje za izvlačenje.

U landroveru malena govori da joj je neko ukrao PKT koji je zarobila…

Dolazimo u našu bazu, odlazim do zapovjednika brigade podnijeti izvješće i tražim da pozove Majića, zapovjednika 104 brigade.


Majića sam poznavao od ranije, sa NovoGradiškog ratišta (bili smo susjedi na crti) i dobro smo surađivali tamo, imao je veliko povjerenje u nas a i mi u njega tada.

Došao je nakon određenog vremena, te sam mu rekao za PKT, rekao je da će ga vratiti ako bude kod njegovih vojnika. I bio je, sutradan smo ga dobili nazad…

Sjećam se da smo sutradan dobili i prilično cigareta, piva, sokova, od lokalnog dobrostojećeg gazde (mislim da je onaj motel u Domaljevcu njegovo vlasništvo) a u znak zahvalnosti za odrađeno dan ranije…

Mala Mara je ranjena 1993 pri jednoj intervenciji na crti u Brvniku. Dobila je geler u rame… Brat Marinko je poginuo u «Angeli».

Vraćam se u sadašnjost… razgovaram sa sestrom o Mari, pričam joj ovo što ovdje iznosim, te saznajem neke detalje iz njenog sadašnjeg života…

Sirotinja, rodila je četvoro djece, nema nikakvih novčanih primanja, bori se za život i prehranjuje obitelj čisteći dva lokalna kafića. Muž joj je alkoholičar…

Jebem ti život i ovakvu pravdu… Osobno poznajem trojicu 100% invalida prve grupe iz HV, koji NISU zaslužili privilegije koje imaju. Znate dobro kakve privilegije koriste HRVI I grupa…

E to me boli, kad vidim ovakvu nepravdu…

Ilargia
16.11.2010., 08:51
Hvala Vam što ste podijeli ovu priču sa nama i svoje osjećaje. Držite se i hrabro nastavite dalje!

Ventoo
25.11.2010., 21:25
Pozdrav svima...nisam neki forumaš no slučajno sam naišao na ovu,za mnoge bolnu i nerazjašnjenu temu.Čitao sam sve postove,teško je sada sve "uvezati".
Ovaj citat sam izdvojio za moje prvo javljanje.

Upravo tako ...iako neke stvari iz ovih dnevnika nisu baš vjerodostojne,ali ništa čudno i meni danas neke stvari izgledaju drugačije i kad pričam sa prijateljima koji su bili sa mnom svi imamo kekako istu priću sa različitim detaljima...vrijeme gazi sve

Dakle pročitao sam u ovoj knjizi autora J.Z. da je pronađeno jedno pismo srpskog vojnika koji piše drugaru kako mu je.Opisuje događaje u G.Kolibama na Veliki Petak 1992 godine...kad su pobijeni civili u selu i kad su im je kasnije uništeno 5 i zarobljeno 5 tenkova.
S njegovog aspekta ustaše su ih taktički pustile u selo i onda ih razbucale dok je stvarno stanje bilo da su naše linije probijene,da su četnici imali svoj krvavi pir po civilima i tek nešto kasnije,uz pomoć svježih snaga krenuo je kontraudar.
Znači sve je isto što se tiče uništenih tenkova (i zarobljenih).Razlika je samo u tome tko je s koje strane i kako mu to izgleda.

I za početak moga uključivanja mogu samo napisati ,idiotski je reći da je 108.brigada krivac za pad Posavine...nakon toliko krvi,znoja i prođenog pakla.
Još je više idiotski,čak idiotski na kvadrat tu ubrojati i 3 bojnu 3 A brigade koja je po meni bila pokretač svih ofenzivnih djelovanja u Posavini.
Pozdrav svim Kobrama :s:s:s

p.s.-Kobrin sine šaljem ti PP :top:

redstar91
30.11.2010., 11:50
Pozdrav svima...
Evo nesto iz intervjua sa gen. Novicom Simicem koji je bio K-dant TG koja je isla pravcem Modrica-Odzak-Sava,i pok. gen. Momirom Talicem K-dantom 1. KK VRS...
intervju je iz novina 3. pjesadijskog (RS) puka OS BiH, koji nastavlja tradicije VRS...
vezano je za Operaciju KORIDOR 92...
Jest na cirilici,ali koga zanima procitace...
evo link
http://www.scribd.com/full/39529883?access_key=key-cdsiq1drlv4f57gbkvl

AlanMD
03.12.2010., 11:35
Poruka za sb323ar

Pozdrav, pazljivo sam citao sva Tvoja iskustva i akcije sa terena, i zakljucio da si bio blizu moga brata ( Dzoja, 71. godiste, Modrica, 101. BBB )
u Bos. Posavini 1992.god. Do danas nismo saznali mnogo detalja, koji bi nas naveli na pravu istinu i do silno zeljenog cilja.
Vodi se kao nestala osoba. Padom Modrice i drugih mjesta u Posavini, premjesteni su u Bosanski Brod, i iz te baze su isli dalje u akcije.
Bio je u izvidjackoj skupini i tog 16.09.1992.god.,su usli u minsko polje ( Kostres - mjesto sradavanja ), njih desetina, skoro svi stradali.
Volio bih, ako znas nesto vise o zbivanjima toga dana, da se prisjetis i da mi napises neku informaciju o tome. Mozda neko od tvojih kolega zna
takodje nesto o tome. Hvala unaprijed.

Pozdrav.

AnteNaš
04.12.2010., 19:13
Danas sam ponovo u Odžaku. Stojim na ulici i razgovaram sa sestrom, razgovaramo o svakidašnjim dnevnim problemima, poslu, obitelji itd… Standardni razgovori …
....
E to me boli, kad vidim ovakvu nepravdu…

Imaš li prijedlog za pomoći Mari i djeci joj. Na raspolaganju sam.
Da nebi ispalo trolanje ili slično. Ovaj upis me kako boli tako i potiče za pravdu.

Zašto?
Isto poznajem masu onih koji koriste nezaslužene privilegije.
Pomozimo Mari. Daj prijedlog.

Moj je: neka se objavi broj žiroračuna.

sb323ar
04.12.2010., 20:45
Moj je: neka se objavi broj žiroračuna.

Spomenuta osoba NIJE trazila nikakvu pomoc. Mene je potaklo da napisem ovo zbog toga sto sam ju poznavao kao dijete.

@Alan MD, ne znam nista o spomenutoj osobi. Zao mi je.

AlanMD
05.12.2010., 00:19
Hvala, pozdrav.

redstar91
15.12.2010., 20:25
Zovkovi zemljovidi nenaznačavaju silne brigade i formacije HV-a , pretjeranost u brojevima na strani Srpske vojske je često prisutna. Nejasna je činjenica kako nisu uspjeli Srbi probiti Arbih i poraziti 108 brigadu HVO-a tada. Osim Orašja i Domaljevca, 55-60 tisuća ljudi sa toliko silne tehnike su morali moći ovladati sa slabim snagama u okruženju. Pokušali su, no da su imali toliki broj i snagu, vjerujem da bi i uspjeli. Na stranu opstrukcija šuška, ostali se nisu dali veslat, pritom misleć na Orašje i Hrvate i Bošnjake u okruženju na jugo-istočnoj posavini, a prostor uz otvorenu granicu sa maticom Hrvatskom pada... Zanimljivo je primjetiti kako ratni dogovori i talovi, novčane transakcije milijuna maraka još žešće kolaju nakon pada posavine. Misleći pri tome na Žepče i ratnu suradnju sa tim istim koljačima od jučer...
cao...slazem se sa tobom ivan.ridjan...imao sam priliku da gledam originalnu ratnu kartu operacije "Koridor 82", sa potpisom Komandanta 1. KK VRS pokojnog generala Talica.
odnos u ljudstvu izmedju VRS i HV,HVO bio je 1,5:1 u korist VRS...To je po podacima sa te karte o procjeni snaga...Kartu ne mogu ovdje da stavim jer je to jos pod VT.Mada cini mi se da ce gen. Novica Simic,koji je bio u to vrijeme komandant jedne TG VRS u Operaciji Koridor,dosta toga da kaze u svojoj knjizi Koridor koja je u zavrsnoj fazi...da se vise ne gadjamo ciframa kao sto mnogi vicu da je VRS imala u toj operaciji do 80.000 vojnika,i da je HV,HVO ubio 15.000 vojnika VRS.

ivica s
03.01.2011., 19:05
poštovanje svima. ja sam posavljak iz komarice. vidim da svi brujite o tom ratu pa me zanima koliko je vas doista bilo u njemu.ja sam tad imao 12 godina kad nas je moj otac poslao u zagreb kod svog strica. on je cijelo vrijeme rata bio na ratištu nismo ga vidjeli nekoliko mjeseci. nakon pada b, broda on je došao u zareb. nikad baš nije bio pričljiv i brbljiv na te teme iako je prvih par mjeseci imao gadne snove i pio tablete za živce. pozdrav.

sb323ar
04.01.2011., 10:07
vidim da svi brujite o tom ratu pa me zanima koliko je vas doista bilo u njemu..

Jedan sam od mnogih koji su bili.

on je cijelo vrijeme rata bio na ratištu nismo ga vidjeli nekoliko mjeseci. nakon pada b, broda on je došao u zareb. nikad baš nije bio pričljiv i brbljiv na te teme iako je prvih par mjeseci imao gadne snove i pio tablete za živce. pozdrav.

Pričljiv sam zadnjih godinu dana. Imam mirne snove, nikad nisam pio tablete.

Pozdrav.

DogodineuKninu
23.01.2011., 16:13
@Tinkic, moram ti staviti i malo soli na ranu da se raspricas

Radnja se događa krajem mjeseca svibnja 1992, prilikom srpskih napada na općinu Odžak i branitelje na potezu desno s.Gnionica – s.Jošavica – s.Botajica lijevo s.Pećnik – s.Jakeš. Na desnom potezu su stalno bili raspoređeni domaći dečki iz brdskih sela općine Odžak (s.Potočani, s.Vrbovac, s.DiG.Svilaj te prema potrebi manji broj ljudi iz ostalih sela, dok je na lijevom potezu bili mještani napadnutih sela pojačani ljudima iz Odžaka i prema potrebi uskakivanjem jedinica koje su bile koliko-toliko slobodne. Moja jedinica je bila raspoređena na desnom krilu i svakodnevno smo bili izloženi artiljerijskim napadima. Jedinica je bila sastavljena od veoma mladih ljudi (maksimalna starost oko 30 godina) i bili smo jedinica koju se prebacivali gdje god je zapinjalo …
Tog dana, krajem mjeseca svibnja, nas desetak, išli smo u nasilno izviđanje ispred naših položaja. Imali smo srpske maskirne uniforme na sebi. S nama su bili i dvojica topničkih izvidnika HV (u uniformama HV), koji su radili popis ciljeva na tom pravcu. Uglavnom, obavili smo izviđanje, postavili par mina na pravcima koje nismo mogli vizualno kontrolirati (sve je to šumski i brdski predio), te smo se počeli izvlačiti prema našim položajima.

Stigavši na par stotina metara do naših položaja, sjeli smo u šumi da se odmorimo. Mislim da nije prošlo više od par minuta, kada smo primijetili da za nama idu trojica uniformiranih ljudi (dvojica su imali srpske maskirne uniforme a treći SMB), dvojica u maskirnim uniformama su imali i pancir košulje na sebi (one teške policijske) te smo odmah shvatili da su neki posebni jer malo ih je u to vrijeme imalo takvu opremu.

Pripremili smo se, ležerno usmjerivši oružje i čekali da dođu do nas. Njima oružje nije bilo u rukama već na ramenima… Došavši do nas, jedan od njih (imao je onu pločicu sa činom) upita oštro, vojnički: VOJSKO, IZ KOJE STE JEDINICE? Tada se ovaj topnički izviđač okrenuo i na rukavu su mu ugledali oznaku HV. Zgrabili su puške i počelo je…opalili su 2-3 metka.
I mi smo pucali … Udaljenost je 5-6 metara … Svakim metkom pogađamo ih … Meci ih podižu i bacaju… Iz pancirki im se puši gdje god dobiju metak … pali su… samrtni hropci… živci odumiru … i sve se smiruje.

Prilazimo im, zadižem donji dio pancir košulje i vadim CZ99 i stavljam ga sebi za pojas, zgodan trofej. Pretražujemo ih i dalje, nemaju nikakve osobne dokumente, samo radio vezu, karte i bilješke. Na njihovu policijsku motorolu traže ih … VUK …Takvo su ime koristili na pozivima … Eh, VUK je naletio na lovce … Došao je iz Knina i ostavio kosti u Odžaku u koji vjerovatno nikad nije ni kročio. S obzirom da se okršaj dogodio na 5-6 metara, sva trojica su ubijeni a naš topnički izvidnik je dobio metak u rame. CZ99 imam i sada…

Tek nakon puno vremena, u sferi interneta, znajući da je jedan od njih visoko kotirao, pronašao sam podatak koji sam tražio. Major Milivoj Rašula (negdje se spominje RAŠUO) bio je komandant bataljona SVK (prvi u klasi na akademiji, onda u Titovoj gardi kao jedan od odabranih). Na drugoj strani teško je pronaći podatak o tom događaju, kriju ga kao zmija noge…

Na istom mjestu, nakon petnaestak - dvadesetak dana (sjećam se da je bio blagdan Sv. Ivana Krstitelja), uvukli smo u zasjedu jednu njihovu ID grupu od desetak ljudi i sasjekli ih. Pustili smo ih na čistinu (pedesetak metara udaljenosti) i tada otvorili vatru… Bila je to ista jedinica ili Vukovi s Vučjaka jer su oni bili na tom pravcu…Nosili su u napadnim djelovanjima MB60…kasnije je radio protiv njih…


@Tinkic, samo za tebe ... cu ispricati svaku pricu u kojoj sam osobno ucestvovao.

P.S. Vi toliko volite Vasu krajinu da ju ne zelite vidjeti cak ni sada kad slobodno mozete ici kud zelite (ako nista niste napravili pogresno u ratu). JA sam kod SVOJE spaljene kuce bio u nekoliko navrata cak i dok ste Vi bili tamo. To se zove ljubav prema djedovini... Znao sam da cu se vratiti kad-tad i na bilo koji nacin.






Da li je to baš tako bilo i baš u to vreme? Lepa priča, nema šta, kao i ona o Jožici Brozu i šunki sa kojom je nahranio, ko zna koliko svoje braće i sestara (istorija ili ti povijest još to nisu utvrdili)!!!

Ako pričamo o herojskoj pogibiji majora Rašue Milivoja, iz sela Žagrovića pored Knina, radnja se ne događa krajem meseca svibnja (maja) 1992. godine, već krajem meseca lipnja ili ti juna, srpskog velikog praznika VIDOVDANA (omašio si ''ratniče'' ceo mesec, što se uklapa u naslovu pomenutu priču o Jožici Brozu)!!!
U toj pogibiji nije bilo trećeg lica-vojnika, već samo major Rašuo i njegov kurir P.S., takođe iz jednog sela pored Knina, nisu imali nikakve posebne zaštitne prsluke-pancire, već samo one koji su uzeti iz posebno opremljenog ''Kikaševog aviona'', koji zbog ''magle'' nije mogao da sleti u Zagreb, gle čuda!?
Tajni naziv koji je koristio major Rašuo i njegova grupa nije sigurno ''VUK'', ja to znam i svi oni koji su bili u toj akciji!!!
''Njima oružje nije bilo u rukama već na ramenima…'' i ''Zgrabili su puške i počelo je…'', šta je počelo, pa onaj ko zna majora Rašua, zna da to tako ne može da bude, on kad je bio u pokretu imao je pušku u ruci i uvek spremnu za paljbu, tako da ste ga jedino mogli ubiti sa nekog ''pristojnog'' rastojanja, a koliko je ''on'' pre vaših pobio (normalno u tom okršaju, ako je tog okršaja uopšte i bilo), ili ko zna ko ga je ubio, da li si to bio baš TI???
Pričaš o CZ99, koji si navodno uzeo kao ''trofej'', a znaj da slika koju si prikazao ne odgovara izgledu pištolja koji je nosio major Rašuo (ja to znam i namerno ti neću reći ništa o tom pištolju), što onda ne staviš na forum i rečenicu koja je ugravirana na pištolju, fabrički broj pištolja nije bitan??? Sa kakvog li si opasač koji je nosio major Rašuo skinuo CZ99, koji pominješ???
Ne pričaš koliko ste se na toj teritoriji zadržali od pogibije majora Rašue (dan-dva, možda) i na kraju, čija je brate to sada teritorija???
To je bila borba za koridor prema matici Srbiji, a on je svečano otvoren na VIDOVDAN ili ti 28.06.1992. godine (namerno nisam napisao lipanj ili jun, da vide i ti tvoji da ti je priča samo ''Lovačka priča''), žrtava je bilo, ali na obe strane i to je normalno, RAT JE!!! Zamisli rat bez žrtava???
Koliko je major Rašuo bio veliki u Srpskom narodu, govori i to što je nedugo zatim jedna ulica u Doboju ponela njegovo ime, što to nisi napisao (vi takvih heroja nemate)???
I na kraju, ovo pišem samo radi puke-gole istine!!!
Pa, ako moj komentar od 21.01.2011. godine nema smisla, što si ga odmah obrisao, što ne pustite široke narodne mase i vaše domoljube da čuju i drugu stranu??? ISTINA ZNA DA BOLI!!!

Ovu ispravku, samo radi istine, dugujem mom pokojnom Komandantu majoru Rašuo Milivoju!
A vraćaću je na profil, dok ne ostane bar 48 sati, da i drugi vide istinu, čuju drugu stranu!!!

sb323ar
23.01.2011., 17:11
Da li je to baš tako bilo i baš u to vreme? Lepa priča, nema šta, kao i ona o Jožici Brozu i šunki sa kojom je nahranio, ko zna koliko svoje braće i sestara (istorija ili ti povijest još to nisu utvrdili)!!!

[QUOTE=DogodineuKninu;31287939]U toj pogibiji nije bilo trećeg lica-vojnika, već samo major Rašuo i njegov kurir P.S., takođe iz jednog sela pored Knina, nisu imali nikakve posebne zaštitne prsluke-pancire, već samo one koji su uzeti iz posebno opremljenog ''Kikaševog aviona'', koji zbog ''magle'' nije mogao da sleti u Zagreb, gle čuda!? !!!

Pancirke bile maskirne, duge, s stitnicima za muda koja je on ostavio u onoj sumi. Trece lice je bilo, domaci vodic, u jednoj ruci nosio granu (kao stap), toliko cijenite svoje borce da ne znate niti koliko ih je poginulo. Majmune jedan, mozda ono sto se tice datuma nije tocno ali nije bilo niti kad ti kazes (meni nije bio bitan datum, nisam vodio dnevnik), zelis li da ti opisem gdje je prvo bio zakopan?



Tajni naziv koji je koristio major Rašuo i njegova grupa nije sigurno ''VUK'', ja to znam i svi oni koji su bili u toj akciji!!!
''Njima oružje nije bilo u rukama već na ramenima…'' i ''Zgrabili su puške i počelo je…'', šta je počelo, pa onaj ko zna majora Rašua, zna da to tako ne može da bude, on kad je bio u pokretu imao je pušku u ruci i uvek spremnu za paljbu, tako da ste ga jedino mogli ubiti sa nekog ''pristojnog'' rastojanja, a koliko je ''on'' pre vaših pobio (normalno u tom okršaju, ako je tog okršaja uopšte i bilo), ili ko zna ko ga je ubio, da li si to bio baš TI??? !!!

Dvije policijske motorole smo nasli kod njih konjino. Trazili su ih citav dan, cak smo se i prepucavali u razgovorima. Ja sam naveo da smo svi pucali majmune, procitaj ponovo. On nije nikoga ubio u tom okrsaju a roktao je kao svinja.

Pričaš o CZ99, koji si navodno uzeo kao ''trofej'', a znaj da slika koju si prikazao ne odgovara izgledu pištolja koji je nosio major Rašuo (ja to znam i namerno ti neću reći ništa o tom pištolju), što onda ne staviš na forum i rečenicu koja je ugravirana na pištolju, fabrički broj pištolja nije bitan??? Sa kakvog li si opasač koji je nosio major Rašuo skinuo CZ99, koji pominješ??? !!!

Da ti postavim i drvene rukohvate na pistolju koje su izvorno bile na njemu, govno jedno. Ti ces mi pricati o necemu gdje nisi bio nazocan.

Ne pričaš koliko ste se na toj teritoriji zadržali od pogibije majora Rašue (dan-dva, možda) i na kraju, čija je brate to sada teritorija??? !!!

Zadrzali smo se dovoljno dugo s onim cim smo raspolagali, nakon petnaestak dana je tu popusila druga grupa. Na onoj cistini kad ste izlazili iz sume, iznijeli ste mb60 i pustili jednu minu, tad smo vas sasjekli. Cekali smo vas sirovino.

To je bila borba za koridor prema matici Srbiji, a on je svečano otvoren na VIDOVDAN ili ti 28.06.1992. godine (namerno nisam napisao lipanj ili jun, da vide i ti tvoji da ti je priča samo ''Lovačka priča''), žrtava je bilo, ali na obe strane i to je normalno, RAT JE!!! Zamisli rat bez žrtava???
Koliko je major Rašuo bio veliki u Srpskom narodu, govori i to što je nedugo zatim jedna ulica u Doboju ponela njegovo ime, što to nisi napisao (vi takvih heroja nemate)???
I na kraju, ovo pišem samo radi puke-gole istine!!!
Pa, ako moj komentar od 21.01.2011. godine nema smisla, što si ga odmah obrisao, što ne pustite široke narodne mase i vaše domoljube da čuju i drugu stranu??? ISTINA ZNA DA BOLI!!! !!!

A ja namjerno necu da odvojim smece koje pises jer nemas pojma o tome. Ulica u doboju, da znaju kako je cvilio - promijenili bi ju.

Ovu ispravku, samo radi istine, dugujem mom pokojnom Komandantu majoru Rašuo Milivoju!
A vraćaću je na profil, dok ne ostane bar 48 sati, da i drugi vide istinu, čuju drugu stranu!!!

Promijeni nick, u knin ces samo kao gost, - ako poneses dovoljno deviza...

sb323ar
23.01.2011., 18:08
Upravo sam dobio upozorenje administratora da vrijedjam nekoga svojim odgovorom. Tip me nazvao lazovom, pokusava proturiti i ovdje legendu koja ne postoji, svojim nickom nesto zaziva, te kad mu odgovorim na isti nacin tada slijedi reakcija admina.

Kad se vec javio traktorista, nek kaze tko pobi ove civile na njegovom pravcu?
Napominjem, svi su pobijeni poslije pada Odzacke opcine, svi su bili civili, svi su ostali jer nisu bili krivi.

SELO VRBOVAC
1. Barisa Dogas, roden 1926. g.;
2. Anto Maric, roden 1932. g.;
3. Marko Kovacevic, roden 1924. g.;
4. Jela Maric, rodena 1909. g.;
5. Jozo Antunovic, roden 1934. g.;
6. Luka Peanovic;
7. Jozo Petric;
8. Jela Kovacevic, rodena 1932. g.;
9. Ivo Majic, roden 1933. g.;
10. Anica Knezevic;
11. Kata Matic;
12. Mara Vidic
13. Jozo Pejicic, roden 1947. g.;
14. Luka Pejanovic roden 1934. g.;

SELO ADA
1. Mijat Topolovac.

SELO SRNAVA
1. Blaz Kovac.

SELO POSAVSKA MAHALA
1. Simo Horvat, roden 1930. g.;
2. Anto Jelkic;
3. Kata Kvasina, rodena 1935. g.;
4. Ivo Kvasina.

SELO NOVO SELO
1. Anto Cancar;
2. Anto Kovacevic;
3. Mara Ilicevic;
4. Marko Jovusic;
5. Pavo Senjic;
6. Anto Ivancic.

SELO VRBOVACKI LIPIK
1. Roko Kopic, roden 1910. g.;
2. Janja Bosnjak, rodena 1930. g.;
3. Andrija Bosnjak, roden 1935. g..

SELO POTOCANI
1. Andrija Bozic, roden 1915. g..

SELO POTOCANSKI LIPIK
1. Jakob Majic;
2. Stipo Kopic;
3. Marko Juric.

SELO BIJELE BARE
1. Jela Bagaric, rodena 1903. g.;
2. Jurka Sego, rodena 1910. g..

SELO GORNJI SVILAJ
1. Lucija Njivojda, rodena 1914. g.;
2. Marijan Radman, roden 1938. g.;
3. Mato Andelic;
4. Ivo Andelic, roden 1937. g.;
5. Klara Andelic, rodena 1936. g.;
6. Juro Andelic;
7. Mijo Radman, roden 1945. g.;
8. Ivo Radman, roden 1936. g.;
9. Pero Radman;
10. Bozo Bucic, roden 1940. g.;
11. Ilija Pranjic.
12. Jozo Carapovic,
SELO DONJI SVILAJ
1. Nenad Kovacevic, roden 1923. g..
2. Anto Sajic, roden 1958. g.;
3. Vinko Kaurinovic, roden 1973. g.;
4. Stjepan Matanovic, roden 1936. g.;
5. Mato Matanovic, roden 1929. g.;
6. Kata Jukic, rodena 1934. g.;


GRAD ODZAK
1. Ibrahim Huremovic, roden 1943. g.;
2. Junuz Omicevic;
3. Ibrahim Kosovac;
4. Mejra Terzic, rodena 1908. g.;
5. Bahrija Dzenanovic;
6. Hamdija Sacirovic;
7. Idriz Brkic;
8. Alija Brkic;
9. Halil Celikovic;
10. Husnija Subasic;
11. Mujo Topolovic, roden 1954. g.;
12. Mujo Ganic, roden 1950. g..

SELO GORNJA DUBICA
1. Pavo Ilak.
2. Andrija Jurkic
3. Luka Barisic


Popis nije kompletan.

Traktorista, mi se drzali od 21.4.92 - 13.07.92 nepuna tri mjeseca s onim cim smo raspolagali, a vi? Sa svom silom onog sto ste imali, izdrzaste citava tri dana (Petrinja), tvoje knindze citavih pola dana.

P.S. Vracam film unazad. Tocno vrijeme je bilo druga polovica svibnja 1992. jer ima jos jedan dogadjaj po kojemu se orijentiram. Ono sto ti pise na sekretarevom popisu o datumu pogibije je da se napravi jos jedna legenda. Je li mu brat jos u Nisu? Je li mu supruga i dijete jos u dezeli? Da ne zaboravim jos zrtava od te iste postrojbe, Skabrnja... takvi ste vi borci, bili ste jaki na civile i na ljude koji nemaju cim udarati, kad je bilo izjednaceno na tudje traktore, popljackane pa beograd. Sad ste barem svi u jednoj drzavi, koja je usput - sve manja.



Izgleda da smo svi isti, zrtve i agresori na ovom forumu:flop:

DogodineuKninu
23.01.2011., 19:41
Upravo sam dobio upozorenje administratora da vrijedjam nekoga svojim odgovorom. Tip me nazvao lazovom, pokusava proturiti i ovdje legendu koja ne postoji, svojim nickom nesto zaziva, te kad mu odgovorim na isti nacin tada slijedi reakcija admina.

Kad se vec javio traktorista, nek kaze tko pobi ove civile na njegovom pravcu?
Napominjem, svi su pobijeni poslije pada Odzacke opcine, svi su bili civili, svi su ostali jer nisu bili krivi.

SELO VRBOVAC
1. Barisa Dogas, roden 1926. g.;
2. Anto Maric, roden 1932. g.;
3. Marko Kovacevic, roden 1924. g.;
4. Jela Maric, rodena 1909. g.;
5. Jozo Antunovic, roden 1934. g.;
6. Luka Peanovic;
7. Jozo Petric;
8. Jela Kovacevic, rodena 1932. g.;
9. Ivo Majic, roden 1933. g.;
10. Anica Knezevic;
11. Kata Matic;
12. Mara Vidic
13. Jozo Pejicic, roden 1947. g.;
14. Luka Pejanovic roden 1934. g.;

SELO ADA
1. Mijat Topolovac.

SELO SRNAVA
1. Blaz Kovac.

SELO POSAVSKA MAHALA
1. Simo Horvat, roden 1930. g.;
2. Anto Jelkic;
3. Kata Kvasina, rodena 1935. g.;
4. Ivo Kvasina.

SELO NOVO SELO
1. Anto Cancar;
2. Anto Kovacevic;
3. Mara Ilicevic;
4. Marko Jovusic;
5. Pavo Senjic;
6. Anto Ivancic.

SELO VRBOVACKI LIPIK
1. Roko Kopic, roden 1910. g.;
2. Janja Bosnjak, rodena 1930. g.;
3. Andrija Bosnjak, roden 1935. g..

SELO POTOCANI
1. Andrija Bozic, roden 1915. g..

SELO POTOCANSKI LIPIK
1. Jakob Majic;
2. Stipo Kopic;
3. Marko Juric.

SELO BIJELE BARE
1. Jela Bagaric, rodena 1903. g.;
2. Jurka Sego, rodena 1910. g..

SELO GORNJI SVILAJ
1. Lucija Njivojda, rodena 1914. g.;
2. Marijan Radman, roden 1938. g.;
3. Mato Andelic;
4. Ivo Andelic, roden 1937. g.;
5. Klara Andelic, rodena 1936. g.;
6. Juro Andelic;
7. Mijo Radman, roden 1945. g.;
8. Ivo Radman, roden 1936. g.;
9. Pero Radman;
10. Bozo Bucic, roden 1940. g.;
11. Ilija Pranjic.
12. Jozo Carapovic,
SELO DONJI SVILAJ
1. Nenad Kovacevic, roden 1923. g..
2. Anto Sajic, roden 1958. g.;
3. Vinko Kaurinovic, roden 1973. g.;
4. Stjepan Matanovic, roden 1936. g.;
5. Mato Matanovic, roden 1929. g.;
6. Kata Jukic, rodena 1934. g.;


GRAD ODZAK
1. Ibrahim Huremovic, roden 1943. g.;
2. Junuz Omicevic;
3. Ibrahim Kosovac;
4. Mejra Terzic, rodena 1908. g.;
5. Bahrija Dzenanovic;
6. Hamdija Sacirovic;
7. Idriz Brkic;
8. Alija Brkic;
9. Halil Celikovic;
10. Husnija Subasic;
11. Mujo Topolovic, roden 1954. g.;
12. Mujo Ganic, roden 1950. g..

SELO GORNJA DUBICA
1. Pavo Ilak.
2. Andrija Jurkic
3. Luka Barisic


Popis nije kompletan.

Traktorista, mi se drzali od 21.4.92 - 13.07.92 nepuna tri mjeseca s onim cim smo raspolagali, a vi? Sa svom silom onog sto ste imali, izdrzaste citava tri dana (Petrinja), tvoje knindze citavih pola dana.

P.S. Vracam film unazad. Tocno vrijeme je bilo druga polovica svibnja 1992. jer ima jos jedan dogadjaj po kojemu se orijentiram. Ono sto ti pise na sekretarevom popisu o datumu pogibije je da se napravi jos jedna legenda. Je li mu brat jos u Nisu? Je li mu supruga i dijete jos u dezeli? Da ne zaboravim jos zrtava od te iste postrojbe, Skabrnja... takvi ste vi borci, bili ste jaki na civile i na ljude koji nemaju cim udarati, kad je bilo izjednaceno na tudje traktore, popljackane pa beograd. Sad ste barem svi u jednoj drzavi, koja je usput - sve manja.



Izgleda da smo svi isti, zrtve i agresori na ovom forumu:flop:



IPAK SAM USPEO!!!
Bez vređanja sam te naterao da odgovoriš, jer sa onom pričom koju si postavio među svojima si verovatno veliki, a koliko je priča tačna...???

Mali čoveče i u pobedi i porazu treba biti veliki-normalan i reći istinu, to je bilo i prošlo i to dugujemo mladim generacijama, a i žrtvama! Što se pališ, zašto toliko uvredljivih reči, ali to govori samo o tebi???

Datum je sigurno tačan, odnosno onaj koji ja kažem (bio sam tamo i lično demontirao bar 10 protivtenkovskih mina koje su tvoji postavili i to baš u krugu od 100 metara gde smo pronašli naše heroje), uostalom to se lako može proveriti u knjizi umrlih u Kninu, kada je major Rašuo poginuo!? Sigurno, ali sigurno, nije bio ''zakopan'' nigde u BiH, već je 29. ili 30.06.1992. godine herojski sahranjen na mesnom groblju u svom selu, to je više nego sigurno (nisam bio na sahrani jer sam bio sa svojom jedinicom u tom rejonu do polovine jula ili ti srpnja).
Kako kažeš ''pancirke bile duge'', a onaj ko ovo pročita i zna da zaštitni prsluk-pancir ''POINT-BLANK'' nije dugi već kratki policijski prsluk koji se nosi u borbenim vozilima (toliko o tom)!!!

Marka motorole je Radijus P-210 obična, ništa posebno i koliko je motorola imao ne govori ništa (pa valjda ja znam koji mi je bio tajni naziv, bio sam tu)!?
To da li je roktao ili nije, ne govori takođe ništa, jer svaka smrt je velika i o pokojnicima sve najlepše, ma na čijoj strani bili (imaj poštovanja)!!!

Samo da znaš, ne zbog tebe već zbog onih koji ovo budu čitali: bio sam tamo svo vreme i ovo sam napisao samo zarad puke-gole istine i nemam nameru da lečim ničije bolesne komplekse!!! Nisi odgovorio: kakva je posveta na pištolju i sa kakvog si ga opasača skinuo i gde je taj opasač???

Ponavljm: tu ste se zadržali samo dan-dva i ništa više, lično sam bio tu i razminirao protivtenkovske mine koje ste postavili (a o minama pišem samo zarad rečenice ''Zadrzali smo se dovoljno dugo s onim cim smo raspolagali'', pa i minama ste raspolagali, za razliku od nas i postavljali ste ih gde ste stigli)!!!

Iskreno žalim za svakim civilom koji je poginuo, ma gde to bilo u ovoj nesretnoj SFRJ, ali SIGURNO ZNAM, na mom pracu dejstva nije bila ni jedna civilna žrtva i to je lako dokazati!!!

Na žalost majora Rašuo Milivoja i njegove porodice, on nije bio oženjen i nema ženu i nije je nikad imao i nema dece!!! I ovo je sigurno istina, a što se tiče njegove braće i sestara, njih ne želim u ovu našu polemiku da mešam (čini mi se da ni o ovom nisi dobro informisan)!!!

P.S. Nemam nameru da polemišem sa tobom i sličnim tebi, jer ti si jedan mali čovek, a ovo sam napisao samo zarad istine i nemaš razloga za ružne i vulgarne reči!!! Istinu treba da znaju svi, a ona zna da boli!!!

sb323ar
23.01.2011., 19:56
Necu te quotati jer nemas pojma. Pokusavas ovdje proturiti posvetu o mamulinom pistolju. Na ovom pistolju NEMA posvete. Kazes da nisu bili zakopani - jesu. Kazes da nije bilo trece lice - jest bio, kako to ne znas kad si bio tu? Pancirke bile maskirne, duge, sa spustenim stitnicima za genitalije (kasnije ih nosila dvojica mojih ljudi), opasac nisam niti pogledao, nisam nastran... Radio uredjaji bili marke "motorola". "Postojna", govori li ti to nesto?

Zelis izvuci neke detalje, kazes da si bio tu? Bio je i on i ostao, ti si onda pobjegao.

CITAT/'' pa i minama ste raspolagali, za razliku od nas i postavljali ste ih gde ste stigli)!!!/KRAJ CITATA

A tko jos postavlja mine na svom pravcu u ofenzivi? Mi raspolagali sa par mina, vi sa nekolido desetaka aviona, tenkova, haubica, itd... dobra usporedba.


Kazes da na tvom pravcu nije bilo pobijenih civila? Ovi civili nisu poginuli od ratnih dejstava - oni su likvidirani.
Srnava - Potocani - Vrbovac - Svilaj je tvoj pravac. Imam video materijal ulaska.

Tako je, istina zna da boli, a vas boli da je profesionalac sa akademije poginuo od nas malih ljudi, seljaka.

DogodineuKninu
23.01.2011., 21:08
Necu te quotati jer nemas pojma. Pokusavas ovdje proturiti posvetu o mamulinom pistolju. Na ovom pistolju NEMA posvete. Kazes da nisu bili zakopani - jesu. Kazes da nije bilo trece lice - jest bio, kako to ne znas kad si bio tu? Pancirke bile maskirne, duge, sa spustenim stitnicima za genitalije (kasnije ih nosila dvojica mojih ljudi), opasac nisam niti pogledao, nisam nastran... Radio uredjaji bili marke "motorola". "Postojna", govori li ti to nesto?

Zelis izvuci neke detalje, kazes da si bio tu? Bio je i on i ostao, ti si onda pobjegao.

CITAT/'' pa i minama ste raspolagali, za razliku od nas i postavljali ste ih gde ste stigli)!!!/KRAJ CITATA

A tko jos postavlja mine na svom pravcu u ofenzivi? Mi raspolagali sa par mina, vi sa nekolido desetaka aviona, tenkova, haubica, itd... dobra usporedba.


Kazes da na tvom pravcu nije bilo pobijenih civila? Ovi civili nisu poginuli od ratnih dejstava - oni su likvidirani.
Srnava - Potocani - Vrbovac - Svilaj je tvoj pravac. Imam video materijal ulaska.

Tako je, istina zna da boli, a vas boli da je profesionalac sa akademije poginuo od nas malih ljudi, seljaka.



Dok je Branko Manula, admiral flote, bio živ, mislim, delio pištolje, delio je simbolično CZ M 70 7,65mm, a ne CZ 99 9mm ''PARA'' – tako se pravilno zove taj pištolj (na pištolju koji je nosio major Rašuo Milivoj ima posveta, ja sam ga lično držao u svojoj ruci, a zadnji put u fabrici u mestu Rudanka pored Doboja, polovinom juna ili ti lipnja 1992. godine, posle osvajanja mesta Jakeš...)!!!

Ponavljam, proveri ko ih je to zakopao i gde??? A ja tvrdim da nisu nigde zakopani u BiH, već da su helikopterom prebačeni obadvojica u Knin 28. ili 29.06.1992. godine, to je bar lako proveriti!!! Proveri!!! (ja hoću samo da i jedna i druga strana, posle gotovo 20 godina saznaju istinu i ništa drugo, VERUJ MI)!!!

Pancire sam lično doneo u Knin JA, bili su krvavi to je tačno, u jednom sam čak pronašao deformisano puščano zrno i pancir majora Rašuo Milivoja predao jednom od njegove rođene braće, tako da ih nisu mogli nositi tvoji vojnici, to lažeš moram ti reći (izvini za ovo LAŽEŠ)!!! Opasač koji je major Rašuo nosio je specifičan i JA sam ga takođe predao njegovoj porodici po povratku u Knin tada, zato te to i pitam!!!

Kao najbolji, PRVI u klasi od 1500 (hiljadu i petsto) pitomaca u JNA, bio je najbolji i nije hteo da bira prekomandu, što je mogao, već je rekao ''rasporedite me po potrebi službe'' i rasporedili su ga u Postojnu u jednu izvuđačku jedinicu, gde mu je jedinica 2-3 godine za redom bila najboja tog ranga u JNA i kao takav je prekomandovan u školski centar Vojne policije u Pančevo, gde je i dobio taj CZ 99 na poklon, ali sa posvetom!!!???

Ne interesuju me nikakvi tvoji detalji, shvatio sam: ili ne govoriš istinu ili nisi bio tu (možda ti je neko pričao, to je pak najgore, pričati o nekom događaju u kojem nisi učestvovao)!!!

Za pogibiju civila, iskreno ne znam, reko sam da iskreno žalim, nemam razloga da to sad krijem, pa samo budala i monstrum može ubiti civila (starce, žene i decu, pa takvog bi ja streljao u mojoj jedinici)!!!

Pa vi tu niste išli u ofenzivu, već ste bili u teškoj defanzivi!!! Kakvi avioni, bio jedan, jadni avion i bombardovao našu jedinicu, toliko o tom, kad bolje razmislim avion je radio za VAS!!!

Pa, glumac Bata Živoinović u filmu ''Veliki Transport'' iz puške M 48 7,9mm, ako znaš koja je to puška obori Nemački avion, tako i to seljak ubi školovanog oficira, pa to je u ratu normalno, ne mogu svi da prežive!!!

sb323ar
23.01.2011., 21:24
Covjece bozji, ja ti govorim da imam pistolj, govorim ti da znam tko je nosio pancirke poslije dogadjaja. Bili su zakopani kod one kruske pored puta prema gnionici. Ti govoris o dogadjaju od 24.06.92 a to je drugi dogadjaj i drugi ljudi koji su tu poginuli. Tu nije poginuo rašuo jer je poginuo ranije i ne laži više ovdje. Taj drugi dogadjaj nisam detaljno nigdje opisao kako je bilo, ali rašuo NIJE tu poginuo. Poginule iz tog dogadjaja nismo niti izvlacili jer su bili izmedju crta a smrdili su jos nekoliko dana, izvukli smo samo mb60 i osobno naoruzanje. I ako si izvlacio poginule iz tog dogadjaja, onda lazes za PT mine jer tu su bile PP mine, tu tenkovi nisu mogli niti proci i koja svrha postavljati te mine tu. PT mine su bile na cesti a ako si ih skidao, morao si na jednom mjestu naci jednu na drugoj, eto ti jos jedan detalj.

CITAT/ Pa vi tu niste išli u ofenzivu, već ste bili u teškoj defanzivi!!! Kakvi avioni, bio jedan, jadni avion i bombardovao našu jedinicu, toliko o tom, kad bolje razmislim avion je radio za VAS!!! /KRAJ CITATA

I ova ti je dobra, prvo procitaj sta sam gore napisao.. Reci da sad i onih nekoliko tisuca ljudi sa tog podrucja lazu.

P.S. Datum u ovom postu je bio blagdan Sv.Ivana Krstitelja, zato sam ga zapamtio.

kobrin sin
23.01.2011., 21:42
http://forum.krstarica.com/showthread.php/221925-Bitka-za-%C5%BEivot-se-ne-smije-zaboraviti



Negdje u sredini stranice u naslovu "Kafa u Modriči" spominje se da je Rašuo poginuo zajedno sa svojim vezistom i kurirom.......


c/p sa stranice sa gornjeg linka...


Kafa u Modriči
Mada je Talić, kako se tada pričalo, planirao popiti kafu u Modriči za Vidovdan, desilo se to dva dana ranije. Srpsku vojsku niko nije mogao zaustaviti, a u tom jurišu heroja teško je bilo izdvojiti borce koji nisu bili na visini zadatka. Jedan među mnogima koji su vlastitim herojstvom pokazali kako se bori za srpstvo bio je i komandant bataljona MUP-a RSK Milivoj Rašula. On je u svojoj oficirskoj torbi ponio srpsku trobojku odlučan da je prvi postavi na silos u Odžaku. Stao je na čelo jurišnog dijela bataljona. U jednoj pauzi između dvije borbe sa vezistom i kurirom krenuo je ispred ostalih. Međutim, izviđanje se završilo kobno. Svi su pokošeni neprijateljskim rafalima.




"Kninđo" ne barataš baš sa uvjerljivim činjenicama....bila su trojica:D i kako to da ne znaš ako si bio sudionik tog događaja!!!

DogodineuKninu
23.01.2011., 22:00
http://forum.krstarica.com/showthread.php/221925-Bitka-za-%C5%BEivot-se-ne-smije-zaboraviti



Negdje u sredini stranice u naslovu "Kafa u Modriči" spominje se da je Rašuo poginuo zajedno sa svojim vezistom i kurirom.......


c/p sa stranice sa gornjeg linka...


Kafa u Modriči
Mada je Talić, kako se tada pričalo, planirao popiti kafu u Modriči za Vidovdan, desilo se to dva dana ranije. Srpsku vojsku niko nije mogao zaustaviti, a u tom jurišu heroja teško je bilo izdvojiti borce koji nisu bili na visini zadatka. Jedan među mnogima koji su vlastitim herojstvom pokazali kako se bori za srpstvo bio je i komandant bataljona MUP-a RSK Milivoj Rašula. On je u svojoj oficirskoj torbi ponio srpsku trobojku odlučan da je prvi postavi na silos u Odžaku. Stao je na čelo jurišnog dijela bataljona. U jednoj pauzi između dvije borbe sa vezistom i kurirom krenuo je ispred ostalih. Međutim, izviđanje se završilo kobno. Svi su pokošeni neprijateljskim rafalima.




"Kninđo" ne barataš baš sa uvjerljivim činjenicama....bila su trojica:D i kako to da ne znaš ako si bio sudionik tog događaja!!!



Slušaj ''kobro'', bio sam tamo, pa to nije sporno, bila su samo dvojica, pa valjda ja to znam, pa to je moj Komandant i njegov kurir!!! Pusti Talića, on ti ne može odgovoriti, pa ni oni koji su mu to pripremili, pa znam mog Komandanta i mnogo detalja koji su bitni za ovaj događaj i zato u sve priče radi same priče NE VERUJEM!!! Ja i dalje tvrdim, bili su samo njih dvojica, a ako vi znate bolje: Ko je taj teći, dajte njegovo ime??? Izvini,druže i tebi samo radi prave-gole istine!!!

kobrin sin
23.01.2011., 22:08
Ma sve u redu ,nego me zainteresirala ova vaša prepirka oko Rašuoa pa sam malo istraživao po netu i našao taj članak oko pogibije Rašuoa sa još dvojicom i to na isti način kako sb323ar opisuje a još ima i pištolj....

Uzgred mir svima poginulima bez obzira sa koje strane, a konkretno za ovaj slučaj bolje da neke stvari ostanu kakve jesu ne treba se previše uvlačiti u slučaj....


bio je rat takvo vrijeme,ginulo se na oba dvije strane... danas kad sve to pogledam ipak smatram da smo bolje prošli i da naši dečki nisu izginuli za ništa!

sb323ar
23.01.2011., 22:11
Ja i dalje tvrdim, bili su samo njih dvojica, a ako vi znate bolje: Ko je taj teći, dajte njegovo ime??? Izvini,druže i tebi samo radi prave-gole istine!!!

Covjece, kao sto sam davno napisao, ime rasuo milivoj sam saznao tek poslije rata, prepoznavajuci dogadjaje i mjesto radnje. Niti danas ne znam ime drugog i treceg. Ni ovo sto sam rekao nebih rekao da ne pravite heroje opisujuci kojekakve zasluge za srpstvo a nije bilo kako opisujete. Ti nesto tvrdis, pa tko moze bolje istinu znati od poginulog i ljudi koji su pucali.

Nemoj se blamirati bez veze, pokusavas saznati nekakve detalje, reci sta te zanima i reci cu ti.

P.S. Ako ste radili autopsiju, morali ste pronaci u tijelu i zrna cal.rem.243 te jedno zrno 9mm.

sb323ar
23.01.2011., 22:28
Što se tiče te kruške, tu je neko ili možda i tvoja jedinica pokopao gotovo žive ljude, izmučene do smrti, bez genitalija, bez ušiju, bez prsta desne ruke na kojem su verovatno nosili prsten (nekom je očigledno trebalo zlato) itd., te ljude je moja jedinica otkopala i takve ih zatekla i to je bilo pre pogibije majora Rašue bar 5 dana!!! To govori o tvojoj jedinici, to je ZLOČIN!!!




I ova ti je dobra. Ja ti opisujem kako su ti ljudi poginuli, pokupili su metke od desetak ljudi sa 5-6 metara udaljenosti. Imali na sebi pancire koji su bili zaista dobri, a ti opisujes ovakve gadosti.

Podsjeca me ovo na Mali Alan i Kašić. Tako vi usporedjujete dogadjaje. Za jedno tvrdite da je zlocin a za drugo da je pobjeda.

sb323ar
23.01.2011., 22:30
Nisi odgovorio: kakva je posveta na pištolju i sa kakvog si ga opasača skinuo i gde je taj opasač, ko ga je od tvoje jedinice nosio???

Odgovorio sam ti, ne citas dobro.

Dao sam ti opise dvaju razlicitih zasjeda u koje ste uletili. U obje zasjede ste imali mrtvih. Mjesto radnje je priblizno, razmak cca 500 metara. U jednoj akciji ste nosili mb60 i djelovali jednom minom iz njega, u drugoj ste uletili direktno. Rasuo je poginuo na tom dijelu. U opisu koji me potakao da napisem pricu pise da je uletio u zasjedu pri izvidjanju. U izvidjanje se ne ide sa mb60 i djeluje istim. Znaci ipak je prva zasjeda u pitanju. Pistolj imam, na njemu nema posvete, bile drvene drske na njemu, za veliku saku, meni bolje leze ove plasticne a i drvene su jos u zivotu. Nadam se da sam pojasnio dovoljno.

I kad vec spominjes zlocin, dao sam ti tvoj pravac kretanja, dao ti imena pobijenih civila na tom pravcu, imenom i prezimenom, nista mi ne odgovaras na konkretno a trazis detalje... kazes da nisu pobijeni civili a ja ti dao imena, kazes da ne znas nista o tome - a o pogibiji doticnoga sve znas, da ti postavim snimke tvog prolaska kroz navedena mjesta i naseg povratka tamo, cisto za usporedbu (kako je izgledalo prije i poslije).

Ajd Bog i Hrvati.

sb323ar
24.01.2011., 00:19
Pa, ako moj komentar od 21.01.2011. godine nema smisla, što si ga odmah obrisao, što ne pustite široke narodne mase i vaše domoljube da čuju i drugu stranu???

Tvoj komentar nisam niti vidio a niti imam ovlasti da ga brisem bilo gdje.

Da popricamo malo i o rusenju crkvi i ostalih vjerskih objekata, dokumentirali ste i miniranje crkve u Odzaku, (pok.Tepsic Dusan, hoces i njegovu sliku)...

Bolje bi ti bilo da se nisi niti javljao jer ovako si me natjerao samo da vas prozivam i to cu raditi stalno. Nikada se nece zaboraviti zlocini koje ste radili.

Malo proucavam i sekretara strpca, pa zar bas na svakom dokumentu i on prisutan i potpisan. Jedna recenica mi nesto poznata "je znao ili mogao znati - a nista nije ucinio da se to sprijeci ili kazni pocinitelje"

Ovo zadnje samo uvlacim u usi onima koji imaju vise dokumenata.

sb323ar
30.01.2011., 07:41
Ispravan link http://www.youtube.com/watch?v=V9W2oXF3x4o

drugi dio

http://www.youtube.com/watch?v=Jq6ckWjER7A

i treci dio

Narod koji ne pamti svoju povijest, zasluzuje da mu se ona opet dogodi...

http://www.youtube.com/watch?v=ENPjPFlhRQY

Ovo sam obecao prethodnom sugovorniku, a procitajte i u opisu datoteke sta sam obecao.

SELO VRBOVAC

1. Barisa Đogaš, rođen 1926. g.;
2. Anto Marić, rođen 1932. g.;
3. Marko Kovačević, rođen 1924. g.;
4. Jela Marić, rođena 1909. g.;
5. Jozo Antunović, rođen 1934. g.;
6. Luka Pejanović, rođen 1934. g;
7. Jozo Petrić;
8. Jela Kovačević, rođena 1932. g.;
9. Ivo Majic, rođen 1933. g.;
10. Anica Knežević;
11. Kata Matić;
12. Mara Vidić
13. Jozo Pejičić, rođen 1947. g.;

SELO ADA

1. Mijat Topolovac.

SELO SRNAVA

1. Blaž Kovač.

SELO POSAVSKA MAHALA

1. Šimo Horvat, rođen 1930. g.;
2. Anto Jelkić;
3. Kata Kvasina, rođena 1935. g.;
4. Ivo Kvasina.

SELO NOVO SELO
1. Anto Čančar
2. Anto Kovačević
3. Mara Iličević
4. Marko Jovušić
5. Pavo Senjić;
6. Anto Ivančić

SELO VRBOVAČKI LIPIK

1. Roko Kopćc, rođen 1910. g.;
2. Janja Bošnjak, rođena 1930. g.;
3. Andrija Bošnjak, rođen 1935. g..

SELO POTOČANI
1. Andrija Božić, rožen 1915. g..

SELO POTOČANSKI LIPIK
1. Jakob Majić;
2. Stipo Kopić;
3. Marko Jurić.

SELO BIJELE BARE
1. Jela Bagarić, rožena 1903. g.;
2. Jurka Šego, rođena 1910. g..

SELO GORNJI SVILAJ
1. Lucija Njivojda, rođena 1914. g.;
2. Marijan Radman, rođen 1938. g.;
3. Mato Anđelić;
4. Ivo Anđelić, rođen 1937. g.;
5. Klara Anđelić, rođena 1936. g.;
6. Juro Anđelić;
7. Mijo Radman, rođen 1945. g.;
8. Ivo Radman, rođen 1936. g.;
9. Pero Radman;
10. Bozo Vucić, rođen 1940. g.;
11. Ilija Pranjić.
12. Jozo Čarapović,

SELO DONJI SVILAJ

1. Nenad Kovačević, rođen 1923. g..
2. Anto Šajić, rođen 1958. g.;
3. Vinko Kaurinović, rođen 1973. g.;
4. Stjepan Matanović, rođen 1936. g.;
5. Mato Matanović, rođen 1929. g.;
6. Kata Jukić, rođena 1934. g.;

GRAD ODŽAK
1. Ibrahim Huremović, rođen 1943. g.;
2. Junuz Omičević;
3. Ibrahim Kosovac;
4. Mejra Terzić, rođena 1908. g.;
5. Bahrija Dženanović;
6. Hamdija Šaćirović;
7. Idriz Brkić;
8. Alija Brkić;
9. Halil Čeliković;
10. Husnija Subašić;
11. Mujo Topolović, rođen 1954. g.;
12. Mujo Ganić, rođen 1950. g..

SELO GORNJA DUBICA
1. Pavo Ilak.
2. Andrija Jurkić
3. Luka Barišić


Popis nije kompletan.

kisorosz
03.02.2011., 02:24
Puno je pitanja bez odgovora kada je riječ o gubitku B.Posavine.Osobno bih pitao zapovjednika OG-a,što je poduzimao da spriječi stvari koje je dan za danom konstatirao u izvješćima nadređenima?Barem ako je za vjerovati dokumentima s Praljkovih stranica.
Dotični je uprkos ''kumovanju'' velikom vojnom porazu dogurao do čina brigadnog generala.Da ne govorim o generalu Stipetiću koji je bio general-major dok je većina aktera bitke za Posavinu još ratovala po poligonima,njivama itd.
Smatram da njegova isprika nije dovoljna i da nije rekao sve što zna.Vjerovatno mu ne ide u prilog.Lako se ispričavati nakon 17g. kada je u mirovini,a ljudi koji je žigovao su to morali godinama nositi na leđima.
Proučavajući relevantne podatke i prisjećajući se toga vremena,smatram da se moglo i moralo više,barem što se tiče HV-a.

kisorosz
03.02.2011., 02:41
Puno toga sam pročitao zadnjih mjeseci pa bih razjasnio:da li si ti [na ovom forumu se čuva anonimnost, osim ako se ljudi sami predstave] iz 102.hvo?Ako sam dobro povezao stvari, na jednom dragovoljačkom portalu si puštao identične postove i na kraju se predstavio.
Neovisno o tome,a pošto si nakon pada bio na oraško-domaljevačkom ratištu,znači li ti nešto nadimak ''Kićo''?Čuo sam da je poginuo...Ranjen sam u Grebnicama,u to vrijeme (lipanj '92.) to je bio drek od ratovanja.Bez crte,zaklona,čisto naganjanje simo-tamo...Oko čuvene škole i jedne ulice je izginulo više ljudi nego u ''Bljesku'',barem po pričama lokalaca.Nama je poginuo jedan mladac,pod čudnim okolnostima,no to nije tema.Došli smo iz RH a dočekao nas je maloprije spomenuti.Tamo je ''dejstvovao'' i Stojan Vujnović-Srbin iz HOS-a koji je najavio svoju likvidaciju od strane HVO-a...???
Jesi čuo nešto o tome?

sb323ar
03.02.2011., 07:11
Puno toga sam pročitao zadnjih mjeseci pa bih razjasnio:da li si ti [na ovom forumu se čuva anonimnost, osim ako se ljudi sami predstave] iz 102.hvo?Ako sam dobro povezao stvari, na jednom dragovoljačkom portalu si puštao identične postove i na kraju se predstavio.Neovisno o tome,a pošto si nakon pada bio na oraško-domaljevačkom ratištu,znači li ti nešto nadimak ''Kićo''?Čuo sam da je poginuo...

Na Orašju je u to vrijeme bilo jako puno vojske sa različitih strana. Nepoznat mi je taj nadimak. Da bio sam pri 102 br.HVO.

Nigdje nikada nisam iznio svoje podatke, pisem pod raznim nickovima.

Vidim da spominjes Lipanj 92, ja sam tada bio na drugom mjestu.

Dobor kula
12.02.2011., 22:12
Dok je Branko Manula, admiral flote, bio živ, mislim, delio pištolje, delio je simbolično CZ M 70 7,65mm, a ne CZ 99 9mm ''PARA'' – tako se pravilno zove taj pištolj (na pištolju koji je nosio major Rašuo Milivoj ima posveta, ja sam ga lično držao u svojoj ruci, a zadnji put u fabrici u mestu Rudanka pored Doboja, polovinom juna ili ti lipnja 1992. godine, posle osvajanja mesta Jakeš...)!!!

Ponavljam, proveri ko ih je to zakopao i gde??? A ja tvrdim da nisu nigde zakopani u BiH, već da su helikopterom prebačeni obadvojica u Knin 28. ili 29.06.1992. godine, to je bar lako proveriti!!! Proveri!!! (ja hoću samo da i jedna i druga strana, posle gotovo 20 godina saznaju istinu i ništa drugo, VERUJ MI)!!!

Pancire sam lično doneo u Knin JA, bili su krvavi to je tačno, u jednom sam čak pronašao deformisano puščano zrno i pancir majora Rašuo Milivoja predao jednom od njegove rođene braće, tako da ih nisu mogli nositi tvoji vojnici, to lažeš moram ti reći (izvini za ovo LAŽEŠ)!!! Opasač koji je major Rašuo nosio je specifičan i JA sam ga takođe predao njegovoj porodici po povratku u Knin tada, zato te to i pitam!!!

Kao najbolji, PRVI u klasi od 1500 (hiljadu i petsto) pitomaca u JNA, bio je najbolji i nije hteo da bira prekomandu, što je mogao, već je rekao ''rasporedite me po potrebi službe'' i rasporedili su ga u Postojnu u jednu izvuđačku jedinicu, gde mu je jedinica 2-3 godine za redom bila najboja tog ranga u JNA i kao takav je prekomandovan u školski centar Vojne policije u Pančevo, gde je i dobio taj CZ 99 na poklon, ali sa posvetom!!!???

Ne interesuju me nikakvi tvoji detalji, shvatio sam: ili ne govoriš istinu ili nisi bio tu (možda ti je neko pričao, to je pak najgore, pričati o nekom događaju u kojem nisi učestvovao)!!!

Za pogibiju civila, iskreno ne znam, reko sam da iskreno žalim, nemam razloga da to sad krijem, pa samo budala i monstrum može ubiti civila (starce, žene i decu, pa takvog bi ja streljao u mojoj jedinici)!!!

Pa vi tu niste išli u ofenzivu, već ste bili u teškoj defanzivi!!! Kakvi avioni, bio jedan, jadni avion i bombardovao našu jedinicu, toliko o tom, kad bolje razmislim avion je radio za VAS!!!

Pa, glumac Bata Živoinović u filmu ''Veliki Transport'' iz puške M 48 7,9mm, ako znaš koja je to puška obori Nemački avion, tako i to seljak ubi školovanog oficira, pa to je u ratu normalno, ne mogu svi da prežive!!!

Citajuci tvoje pisanje nemogu da ne reagiram sobzirom da sam direktno iz toga kraja BP.Za pogibiju civila naravno sada niko neznate a za pogibiju bolesnika u dusevnoj bolnici u Jakesu koju ste granatirali svakodnevno.To vam nije bilo dovoljno nego ste i bombardovali bolnicu iz aviona vise puta.,i za tacnu informaciju Jakeš nije pao u junu nego u julu.

sb323ar
13.02.2011., 19:40
Dobor kula

Pozdrav, nemam puno podataka za Jakes i Lug, a danas se skoro nigdje i ne spominju iako znam sta je tamo bilo u to vrijeme. Ako imas imena zrtava i slike unistenih objekata, molio bih kontakt na PM.

sb323ar
19.02.2011., 17:16
Nastavljam s prozivanjem. Postavljam popis civilnih zrtava opcine Derventa u BP. Jos niko nije odgovarao za ove zrtve. Ponovo uvlacim u usi odgovornima i onima koji trebaju progoniti a citaju i prate sve.

POGINULI I NESTALI OPCINE DERVENTA

Red broj. Datum zlocina Mjesto zlocina Status zrtve Osobni podaci

1. 1.4.1992. Omeragici civil Petar Beslic, sin Blaza
2. 18.4.1992. Derventa (AMD) civil Dusko Buljan
3. 18.4.1992. Derventa (AMD) civil Mato Juric
4. 18.4 1992. Derventa (AMD) civil Anto Bakula zvan Dzok
5. 18.4.1992. Derventa (AMD) civil Hakija Huskic
6. 19.4.1996. Sumska uprava Derventa civil Ivan Leko
7. 19.4.1992. Sumska uprava Derventa civil Ismet Cesic
8. 19.4.1992. Sumska uprava Derventa vojnik Matko Duspara
9. 19.4.1992. Sumska uprava Derventa civil Jaroslav Pasjecnik
10. 19.4.1992. Sumska uprava Derventa vojnik Zeljko Tomasevic
11. 19.4.1992. Sumska uprava Derventa civil Boro Vuletic
12. travnja 1992. logor Vijaka civil Enes Halilovic
13. travnja 1992. logor Vijaka civil Dzevad Halilovic
14. travnja 1992. logor Vijaka civil Nedzad Huseinovic
15. travnja 1992. logor Vijaka civil Senad Slijepcevic
16. travnja 1992. logor Vijaka civil Suad Slijepcevic
17. travnja 1992. logor Vijaka civil Rasid Ahmetovic
18. 20.4.1992. Ulica Mladena Stojanovica u Derventi civil Zlatko Djalic
19. 20.4.1992. hotel "Derventa" civil Ilija Sedlovski
20. travnja 1992. Derventa civil Edhem Teminovic
21. travnja 1992. Derventa civil Jasmin Krecic
22. travnja 1992. Derventa civil N.N. zensko trinaest godina
23. travnja 1992. Bosanski Luzani civil Ivica Katavic
24. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Zoran Ivankovic
25. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Dragan Ivankovic
26. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Alojz Gavran
27. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Asim Islambasic
28. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Drago Sosoc
29. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Tomislav Krivic
30. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil N.N. Krivic
31. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Pero Brzica
32. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Petar Biljecki
33. travnja 1992. Komarica civil N.N. Katavic
34. travnja 1992. logor Vijaka civil Haskija Huskic
35. travnja 1992. Ulica XIV. srednjobosanske brigade civil Ivan Ivankovic
36. travnja-svibnja 1992. obala Ukrine civil Miroslav Bakula
37. travnja-svibnja 1992. obala Ukrine civil Adnan Adjulovic
38. travnja-svibnja 1992. obala Ukrine civil Hamza Sljoka
39. travnja-svibnja l992. obala Ukrine civil Nihad Jegic
40. travnja-svibnja l992. obala Ukrine civil Batan Kovac
41. travnja-svibnja 1992. obala Ukrine civil N.N.Tolic dijete dvanaest godina
42. 12.5.1992. garnizon JNA civil Adem Memic
43. 12.5.1992. Ulica JNA Derventa civil Cedo Ahmetovic
44. 12.5.1992. Derventa civil Vedat Porobic
45. 12.5.1992. Derventa civil N.N. Halilovic
46. 12.5.1992. Kineska cetvrt civil Ivica Majstorovic
47. 12.5.1992. Kineska cetvrt civil Drago Bjelkanovic
48. 12.5.1992. Kineska cetvrt civil Senad Huseincehaic
49. 12.5·1992. Kineska cetvrt civil Emir Cakic
50. svibnja 1992. Omeragici civil Dzevad Tabakovic
51. svibnja 1992. Komarice civil Zlatko Calic
52. svibnja 1992. Komarice civil N.N.Pranjic
53. svibnja 1992. Zelenika civil Ante Bubalo
54. svibnja 1992. Zelenika civil Kata Ljubicic
55. svibnja 1992. Zelenika civil Ante Juralcic
56. 18.6.1992. Komarice civil Mato Vidak
57. 12.6.1992. logor Vijaka civil Ahmet Bundavica
58. 22.6.1992. Dugo Polje (Mod.) civil Seno Ahmic
59. 22.6.1992. Dugo Polje (Mod.) civil Haris Eminovic
60. 22.6.1992. Dugo Polje (Mod.) civil Nihad Mulabdic
61. 22.6.1992. Dugo Polje (Mod.) civil Alivebi Selimani
62. 26.6.1992. Gornja Lupljanica civil Pejo Tomas
63. lipnja 1992. Modran civil Jela Barisic
64. lipnja 1992. Kovacevci civil Pejo Princip zvan Mandin
65. 3.7.1992. Ulica Ive Lole Ribara Derventa civil Pero Pilipovic
66. 3.7.1992. Ulica Ive Lole Ribara Derventa civil Marijana Pilipovic
67. 4.7.1992. Tvornica obuce "Demos" civil Ivica Stjepanovic
68. 11.7.1992. logor Bare Doboj civil Mato Cosic
69. 12.7.1992. logor Bare Doboj civil Barisa Gogic
70. 12.7.1992. logor Bare Doboj civil Pero Princip
71. 12.7.1992. logor Bare Doboj civil Jakov Galic
72. srpnja 1992. stadion Johovac civil Anica Matic
73. 20.8.1992. Omeragici civil Husein Prcic
74. 20.8.1992. Omeragici civil Himzo Prcic
75. 20.8.1992. Omeragici civil Sefik Lupic
76. 28.8.1992. Korace civil Ilinka Tunjic
77. kolovoza 1992. Derventa civil Zeljka Cavara
78. kolovoza 1992. Derventa civil Ivka Cavara
79. kolovoza 1992. Derventski Lug civil Stevo Janota
80. kolovoza 1992. Derventski Lug civil Anto Janota
81. kolovoza 1992. Omeragici civil Isko Jasarevic
82. kolovoza 1992. Ulica JNA Derventa civil Zoran Loncar
83. kolovoza 1992. Ulica JNA Derventa civil Anto Dolibasic
84. kolovoza 1992. Ulica JNA Derventa civil Pera Dolibasic
85. kolovoza 1992. Ulica JNA Derventa civil Marinko Dolibasic
86. 18.9.1992. Bosanski Brod civil Jozo Gaspar
87. rujna 1992. Kolibe vojnik Mirsad Mujkic, ubijen nakon zarobljavanja
88. listopada 1992. Donji Bozinci civil Ilija Andjelic
89. listopada 1992. Donji Bozinci civil Anica Andjelic
90. listopada 1992. Donji Bozinci civil Iva Krnjic
91. 1992. Zeljeznicka postaja Kamen civil Anto Begic




Imena osoba s podrucja opcine Derventa koje se vode kao nestale, a osnovano se sumnja da su ih cetnici ubili:


1. Ivka Jelavic, zena Matina, rodena 1908. g., iz sela Foce;
2. Ante Jelavic, roden 1928.g., iz sela Foce;
3. Marija Jelavic, zena Antina, rodena 1930. g., iz sela Foce;
4. Iva Jelavic, zena Matina, rodena 1928. g., iz sela Misinci;
5. Anica Aracic, rodena 1910. g., iz sela Mala Socanica;
6. Matija Carapovic, kci Pejina, rodena 1925. g., iz sela Komarica;
7. Marija Kupresak, rodena 1922. g., iz sela Mala Socanica;
8. Pero Seric, roden 1936. godine, iz sela Misinci;
9. Petar Martic, roden 1916. g., iz sela Misinci;
10. Jure Babic, sin Matin, roden 1927. g., iz sela Tunjestala;
11. Jure Karamatic, zvan Janjis, roden 1934. g., iz sela Komarica;
12. Jure Marijic, sin Ivanov, roden 1929. g., iz sela Zeravac;
13. Ante Marijic, sin Ivanov, roden 1939. g., iz sela Zeravac.



Imena dijela civila s podrucja opcine Derventa koji su poginuli od cetnickog granatiranja:


1. Mato Begic, sin Ilijin, iz sela Tetima;
2. Alija Cemanovic iz Dervente;
3. Emir Cemanovic, sin Alijin, iz Dervente;
4. Huso Krecic iz Dervente;
5. Marko Kaurin iz Dervente;
6. Arif Hadziavdic iz Dervente;
7. Husein Cehic iz Dervente;
8. Damir Cehic, sin Huseinov, iz Dervente;
9. Dinka Nakic iz Dervente;
10. Edhem Teminovic iz Dervente;
11. Edhem Haurdic, sin Zaimov, iz Dervente;
12. Mustafa Vugdalic iz sela Kukavice;
13. Miralem Beganovic iz Omeragica;
14. Mato Beslic iz Omeragica;
15. Nijaz Ahmetovic iz Dervente;
16. Omer Becirevic iz Cardaka;
17. Vinko Ivacic iz Dervente;
18. Ivan Marinic iz sela Kulina;
19. Jozo Majic, sin Pejin, iz sela Kulina;
20. Stipo Brekalo, sin Mijatov, iz sela Brezici;
21. Ibrahim Smajic iz Dervente;
22. Jela Krajinovic, kci Pejina, iz sela Susnjari.

sb323ar
19.02.2011., 17:28
Ujedno, podsjecam i predsjednika RH, koji je na pocetku svog mandata otisao pokloniti se pred spomenikom osmoro ubijenih srba. Ove zrtve nemaju spomenik, njima se niko ne klanja.



POGINULI I NESTALI OPCINE BOSANSKI BROD


Imena dijela zrtava srpskih zlocina na podrucju opcine Bosanski Brod

Datum zlocina Mjesto zlocina Status zrtve Osobni podaci

1. 25.3.1992.g. Lijesce vojnik Ilija Duspara
2. 25.3.1992.g. Lijesce vojnik Franjo Matanovic
3. 25.3.1992.g. Lijesce civil Niko Duspara
4. ozujak 1992. Vinska civil Pero Zirdum roden 1964.g.
5. 16.4.1992.g. Donja Vrela civil Nikica Katavic
6. 16.4.1992.g. Donja Vrela civil Ante Katavic
7. 16.4.1992.g. Donja Vrela civil Kata Katavic roden 1913.g.
8. 16.4.1992.g. Donja vrela civil Marijan Pavic
9. 16.4.1992.g. Gornje Kolibe civil Mehmed Mujcin
10. travanj 1992.g. Gornje Kolibe civil Ejub Masic
11. travanj 1992.g. Gornje Kolibe civil Ibrahim Masic
12. travanj 1992.g. Gornje Kolibe civil Mirko Saric star 60 godina
13. travanj 1992.g. Gornje Kolibe civil Cvita Saric stara 90 godina
14. travanj 1992.g. Gornje Kolibe civil Rizvo Karic star 50 godina
15. 16.4.1992.g. Gornje Kolibe civil Jasar Hodzic
16. 16.4.1992.g. Gornje Kolibe civil Ivan Maric
17. 16.4.1992.g. Gornje Kolibe civil Nijaz Suljic
18. 11.5.1992.g. Donja Vrela civil Anto Jurilj roden 1910.g.
19. 11.5.1992.g. Donja Vrela civil Anda Jurilj roden 1909.g.
20. 12.5.1992.g. Donja Vrela civil Ana Vukovic roden 1940.g.
21. 12.5.1992.g. Donja Vrela civil Marija Vukovic roden 1915.g.
22. 12.5.1992.g. Donja Vrela civil Mirko Vukovic
23. 12.5.1991.g. Donja Vrela civil Jozo Blatancic
24. 13.5.1992.g. Donja Vrela civil Anto Jurilj roden 1941.g.
25. svibanj 1992.g. Donja Vrela civil Ivica Jerkovic
26. svibanj 1992.g. Donja Vrela civil Ilija Rasic
27. svibanj 1992.g. Donja Vrela civil Jozo Cerikan
28. 4.6.1992.g. Korace civil Ivka Garic rodena 1917.g.
29. 8.6.1992.g. Korace civil Jakov Jerkovic roden 1944.g.
30. 3.8.1992.g. Korace civil Mara Sedlo rodena 1935.g.
31. 14.8.1992.g. Korace civil Zoran Cabraja roden 1974.g.
32. 30.8.1992.g. Korace civil Ivan Lamesic roden 1937.g.
33. 18.9.1992.g. Korace civil Jozo Krijan roden 1927.g.
34. rujan 1992.g. Kolibe vojnik Zeljko Pilipovic
35. listopad 1992.g. Bosanski Brod vojnik Zvonko Guzej
36. listopad 1992.g. Bosanski Brod civil Mario Radanovic dijete

Napomena: Pored zrtava gdje pise vojnik, znaci da su ti ljudi bili zarobljeni te kasnije likvidirani. Postoje detaljniji opisi mjesta i nacina smrti, te imena osoba koje su zlocin pocinile.

sb323ar
19.02.2011., 17:36
Za ovaj zlocin je osudjen samo jedan zlocinac Simo Zaric. Dobio je par godina i odavno je na slobodi.

POGINULI I NESTALI OPCINE BOSANSKI SAMAC



a) Nepotpun popis civila koje su pripadnici srpskih postrojbi, pobili na okupiranom podrucju opcine Bosanski Samac:

1. Slavko Dzebic, sin Ivin, roden 1966. g., iz Bosanskog Samca, ubijen 17.4.1992. ispred obiteljske kuce;
2. Ilija Vuckovic, sin Durin, roden 1938. g., iz Bosanskog Samca, ubijen 17.4.1992. u Ulici marsala Tita u Bosanskom Samcu;
3. Franjo Karalic, sin Durin, roden 1941. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
4. Pero Galic, sin Marijanov, iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
5. Marijan Stazic, sin Ivin, roden 1944. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
6. Mila Petricevic, rodena 1945. g., iz Hrvatske Tisine, ubijena 19.4.1992. u Novom Selu;
7. Pero Petricevic, zvan Cup, roden 1943. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
8. Pero Domic, sin Mikin, roden 1964. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
9. Niko Tomic, sin Jurin, roden 1926. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
10. Ivo Tomic, sin Ivin, roden 1943. g. iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. u Novom Selu;
11. Mato Karalaic, sin Antin, roden 1924. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen 19.4.1992. pred svojom kucom;
12. Mijo Lubina, sin Jozin, roden 1945. g., iz Donjeg Hasica, ubijen 26.4.1992. u Donjem Hasicu;
13. Kata Lubina, rodena Milkic , rodena 1919. g., iz Donjeg Hasica, ubijena 26.4.1992. u Donjem Hasicu;
14. Tvrtko Majstorovic, roden 1928. g., iz Kornice ubijen 10.5. 1992. u Kornici;
15. Anda Majstorovic, kci Matina, rodena 1930. g., iz Kornice, ubijena 10.5.1992. u Kornici;
16. Ana Maric, rodena 1930. g., ubijena 10.5.1992. u Kornici;
17. Antun Mamuzic, sin Dure, roden 1928. g., iz Kornice, ubijen 10.5.1992. u Kornici;
18. Ivo Stazic, roden 1942. g., iz Kornice, ubijen 10.5.1992. u Kornici;
19. Mato Majstorovic, sin Tomin, roden 1959. g., iz Kornice, ubijen 10.5.1992. u Kornici;
20. Aladin Jakupovic, sin Irfanov, roden 1954. g., iz Bosanskog Samca, ubijen 15.5.1992. u Obudovcu;
21. Ivo Samardzic, sin Nikin, iz Novog Sela, ubijen neutvrdenog dana u Novom Selu;
22. Joso Nedic, sin Markov, iz Novog Sela, ubijen neutvrdenog dana u Novom Selu;
23. Ruza Susak, rodena 1910. g., iz Kornice, ubijena 24.6.1992. u Kornici;
24. Marko Susak, sin Vinkov, roden 1930. g., iz Kornice, ubijen 24.6.1992. u Kornici;
25. Marko Markotic, roden 1908. g., u Kopanicama, ubijen 24.6.1992. u Kornici;
26. Marta Markotic, kci Markova, rodena 1930. g. iz Kornice, ubijena 24.6.1992. u Kornici;
27. Ismet Smajic, zvan Isko, roden 1954. g., iz Bosanskog Samca, ubijen neutvrdenog dana u Bosanskom Samcu;
28. Ruza Zubak, iz Srednje Slatine, ubijena neutvrdenog dana u Srednjoj Slatini;
29. Nusret Kapetanovic, zvan Saraf, roden 1951. g., iz Bosanskog Samca, ubijen neutvrdenog dana u Batkusi.



b) Imena Hrvata i Muslimana ubijenih u logoru u Bosanskom Samcu te i u drugim logorima:

1. Anto Brandic, zvan Dikan, sin Matin, roden 1946. g., iz Donjeg Hasica, ubijen 26.4.1992.;
2. Jozo Antunovic, sin Markov, roden 1960. g., iz Gornjeg Hasica, ubijen 7.5.1992.;
3. Luka Gregurevic, sin Markov, roden 1955. g. iz Domaljevca, ubijen 7.5.1992.;
4. Josip Orsolic, sin Pejin, roden 1948. g., iz Domaljevca, ubijen 7.5.1992.;
5. Niko Brandic, sin Ivin, roden 1957. g., iz Donjeg Hasica, ubijen 7.5.1992.;
6. Luka Blazanovic, sin Durin, roden 1954. g., iz Donjeg Hasica, ubijen 7.5.1992.;
7. Ivo Tuzlak, sin Matin, roden 1951. g., iz Grebnica, ubijen 7.5. 1992.;
8. Ivan Agatic, sin Antin, iz Tursinovca, ubijen 7.5.1992.;
9. Ilija Matic, iz Babine Grede, ubijen 7.5.1992.;
10. Sead Hurtic, sin Smailov, roden 1963. g., iz Bosanskog Samca, ubijen 7.5.1992.;
11. Sedam osoba iz Teslica, Gracanice i drugih mjesta BiH, ubijeni 7.5.1992.;
12. Marijan Pejic, sin Tadijin, roden 1952. g., iz Gornjeg Hasica, ubijen neutvrdenog dana 1992.;
13. Marko Evic, sin Antin, roden 1949. g., iz Donjeg Hasica, ubijen 7.6.1992.;
14. Bartol Kljaic, sin Martinov, roden 1950. g., iz Gornjeg Hasica, ubijen 7.6.1992.;
15. Ruzmir Hodzic, zvan Suma, sin Zaimov, roden 1950. g., ubijen neutvrdenog dana 1992.;
16. Ivo Bartolovic, sin Nikin, roden 1925. g., iz Hrvatske Tisine, ubijen neutvrdenog dana 1992.;
17. Pavo Catic, iz Srednje Slatine, ubijen neutvrdenog dana 1992.;
18. Marko Bozic, iz Srednje Slatine, ubijen neutvrdenog dana 1992.;
19. Ilija Evic, roden 1959. g., iz Grebnica, ubijen neutvrdenog dana 1992.;
20. Anto Brandic, zvan Antesa, sin Matin, roden 1940. g., iz Donjeg Hasica, ubijen 29.7.1992.;
21. Husein Mustafic, sin Fetisin, roden 1950. g., iz Bosanskog Samca, ubijen 28.10.1992.;
22. Ahmet Vukovic, sin Omerov, roden 1942. g., iz Bosanskog Samca, ubijen 28.10.1992.;
23. Fadil Sabanovic, sin Sukrijin, roden 1954. g., iz Bosanskog Samca, ubijen neutvrdenog dana 1992.;
24. Faruk Mulisic, roden 1963. g., iz Bosanskog Samca, ubijen neutvrdenog dana 1992.;



c) Imena osoba s podrucja opcine Bosanski Samac koje su poginule kopajuci pod prinudom rovove za Srbe:


1. Ivica Pavic, sin Tadin, roden 1956. g., iz Bosanskog Samca, poginuo neutvrdenog dana 1992.;
2. Agoj Simnica, sin Ramadanov, roden 1966. g., iz Bosanskog Samca, poginuo neutvrdenog dana 1992.;
3. Dzevad Nurkic, sin Galibov, iz Bosanskog Samca, poginuo neutvrdenog dana 1992.
4. Milenko Petricevic, sin Matin, iz Hrvatske Tisine, poginuo neutvrdenog dana 1992.;
5. Kemal Ibralic, sin Smailov, roden 1956. g., iz Bosanskog Samca, poginuo neutvrdenog dana 1993. godine.

sb323ar
19.02.2011., 17:41
Ovdje su razdvojene zrtve u okupiranom i slobodnom dijelu opcine. Niko nije odgovarao.

POGINULI I NESTALI OPCINE BRCKO


1. Marijan Stjepanovic, sin Ilijin, r.1957. u Ulicama;
2. Augustin Stjepanovic, sin Ivanov, r.1951. u Ulicama;
3. Ilija Stjepanovic, sin Antin, r.1950. u Ulicama;
4. Ivan Stjepanovic, sin Antunov, r. 1927. u Ulicama;
5. Jozo Soljic, sin Bonin, r. 1950. u Ulicama;
6. Ivo Cekic, sin Jurin, r.1928. u Donjem Vuksicu;
7. Vlatko Stjepanovic, sin Markov, r.1961. u Krepsicu;
8. Anto Franjic, sin Ivin, r.1946., u Donjem Vuksicu;
9. Bozo Saric, sin Ivin, r.1952. u Donjem Vuksicu;
10. Josip Filipovic, sin Ivin, r.1965. u Boderistu, ubijen u Gornjim Lanistima;
11. Anica Lacic, kci Martinova, r.1953. u Donjoj Skakavi;
12. Mato Filipovic, sin Filipov, iz Lanista;
13. Jela Filipovic, kci Tomin, iz Lanista;
14. Marijan Nikolic, sin Ivin, r.1947. u Lanistima;
15. Ika Filipovic, kci Filipa, iz Lanista;
16. Mato Kopic, sin Ivin, r.1958., u Goricama;
17. Miroslav Lukic, sin Bozin, r.1971. u Krepsicu;
18. Ilija Miskovic, sin Tunjin, r.1969. u Krepsicu;
19. Hrvoje Zecevic, sin Ivin, r.1972. u Goricama;
20. Roka Vuckovic, sin Bartolov, iz Gorica;
21. Ivo Pavlovic, sin Ikin, iz Gorica;
22. Mijo Perikic, iz Gorica;
23. Pero Matuzovic, iz Gorica;
24. Delfa Grgic, r.1908., iz Cerika;
25. Jela Grgic, r. 1929., iz Cerika.
26. Franjo Sisic;
27. Petar Tomic, sin Jozin, r.1934. u Lanistima;
28. Marko Bjelic, sin Tomin, r.1937. u Lanistima;

Od cetnicke artiljerije na slobodnom teritoriju hrvatskog dijela opcine Brcko poginuli su civili:

1. Ruza Knezevic, r. u Bosanskoj Bijeloj;
2. Simo Lukic, sin Filipov, r. 1929.g. u Bosanskoj Bijeloj;
3. Ruza Blagojevic, kci Jovanova, r. 1941.g. u Bosanskoj Bijeloj;
4. Ana Tripic, r.1945.g., u Bosanskoj Bijeloj;
5. Milena Cvijanovic, r. 1965.g., u Bosanskoj Bijeloj;
6. Marko Andic, sin Petrov, r.1945.g. u Bosanskoj Bijeloj;
7. Ruza Jurkovic, kci Franjina, r. 1940.g. u Bosanskj Bijeloj;
8. Pejo Sarcevic, sin Tunjin, r.1968.g., u Gornjem Zoviku;
9. Kata Knezevic, rodena u Donjem Rahicu;
10. Ljuba Obradovic, kci Petrova, r.1936.g. u Gornjem Zoviku;
11. Kata Ilic, r.1912.g. u Bocu;
12. Jakov Saric, sin Jozin, r.1980.g. u Bocu.

sb323ar
19.02.2011., 17:46
POGINULI I NESTALI OPCINE GRADACAC



Red. broj.Datum zlocina Mjesto zlocina Status zrtve Osobni podaci

1. 18.6.1992. Gradacac civil Mirjana Barisic
2. 18.6.1992. Gradacac civil Ivka Juric
3. 18.6.1992. Gradacac civil Fabijan Pranjic
4. 18.6.1992. Gradacac civil Marko Rados
5. 18.6.1992. Gradacac civil Mara Kovacevic
6. 1992. Tramosnica civil Ilija Nadarevic
7. 1992. Tramosnica civil Anto Nadarevic
8. 1992. Tramosnica civil Pero Adzamic
9. 1992. Tramosnica civil Tadija Lusic
10. 1992. Tramosnica civil Luca Puskaric
11. 1992. Tramosnica civil Ivica Matic
12. 1992. Turic civil Pero Vrdoljak
13. 1992. Turic civil Ilija Grgic
14. 1992. Blazevac civil Simo Marojevic
15. 1992. Ledenice civil Ivo Vlasic
16. 1992. Ledenice civil Niko Marijanovic
17. 1992. Pelagicevo vojnik Perica Dubravac (ubijen u zatvoru)
18. 1992. Pelagicevo vojnik Marijan Martic (ubijen u zatvoru)

Napomena: Ovdje iznosim podatke samo za Hrvate jer nemam dostupne podatke za Muslimane.

sb323ar
19.02.2011., 17:49
POGINULI I NESTALI OPCINE MODRICA


Red.broj Datum zlocina Mjesto zlocina Status zrtve Osobni podaci

1. 3. svibnja 1992. SUP Modrica vojnik Zdravko Pticar, sin Antunov
2. 3. svibnja 1992. Vranjacka Trebava vojnik Mico Patljak sin Perin (ubijen nakon zarobljavanja);
3. 3. svibnja 1992. Vranjacka Trebava vojnik Anto Patljak sin Matin (ubijen nakon zarobljavanja)
4. 3. svibnja 1992. SUP Modrica vojnik Mico Paradzik sin Ivin (ubijen nakon zarobljavanja)
5. 3. svibnja 1992. SUP Modrica vojnik Hajrudin Brajic sin Ibrahimov (ubijen nakon zarobljavanja)
6. 4. svibnja 1992. Cerova Kosa civil Anto Dubravac
7. 4. svibnja 1992. Cerova Kosa civil Marija Dubravac
8. svibnja 1992. SUP Modrica civil Anto Duspara
9. svibnja 1992. Dobrinja civil Marijan Pejic
10. svibnja 1992. Modrica civil Jozo Kunkic
11. svibnja 1992. Modrica civil Beko Hurtic
12. svibnja 1992. Jakes civil Zulkic zvan Zelo
13. svibnja 1992. Jakes civil Refik Masic
14. 26. lipnja 1992. Cardak vojnik Ilija Omazic (ubijen nakon zarobljavanja)
15. 26. lipnja 1992. Cardak vojnik Marko Omazic (ubijen nakon zarobljavanja);
16. lipnja 1992. Modrica civil Muzafer Pelisic
17. lipnja 1992. Kotorsko civil Marko Klaric
18. srpnja 1992. Pecnik civil Ruza Bozic
19. srpnja 1992. Pecnik civil Filip Tuzlak
20. lipnja 1992. Garevac civil Marko Gagulic
21. lipnja 1992. Garevac civil Tomo Gagulic
22. lipnja 1992. Garevac civil Jozo Gagulic
23. lipnja 1992. Garevac civil Anda Cvitkusic
24. lipnja 1992. Garevac civil Blaz Bajic
25. lipnja 1992. Garevac civil Jovic
26. lipnja 1992. Kladari civil Dragic
27. lipnja 1992. Kladari civil Gasic
28. lipnja 1992. Kladari civil Gasic, supruga.
29. 1992. Vranjak civil Ivan Sivric
30. 1992. SUP Modrica civil Zecic zvan Grujica

sb323ar
19.02.2011., 17:52
POGINULI I NESTALI OPCINE ORASJE



SELO VIDOVICE
1. Florijan Vincetic, sin Jakobov, roden 1945., iz sela Vidovice, ubijen 1.5.1992.;
2. Mijo Janjic, sin Pavin, roden 1936., iz sela Vidovice, ubijen 1.5.l992.;
3. Anda Janjic, kci Martinova, rodena 1913., iz sela Vidovice, ubijena 1.5. l992.;
4. Manda Janjic, kci Martinova, rodena 1942., iz sela Vidovice, ubijena 1.5.1992.;
5. Ruska Ivkic, kci Pavina, rodena 1915., iz sela Vidovice, ubijena 1.5.1992.;
6. Luca Knezevic, kci Vidanova, rodena 1920., iz sela Vidovice, ubijena 1.5.1992.;
7. Ruza Doknjas, kci Vidanova, rodena 1929., iz sela Vidovice, ubijena 1.5.l992.;
8. Ivo Zuparic, sin Marijanov, roden 1935., iz sela Vidovice, ubijen 1.5.1992.;
9. Luka Bjelic, sin Marijanov, roden 1919., iz sela Vidovice, ubijen 1.5.1992.;
10. Anto Mikic, sin Mandin, roden 1917., iz sela Vidovice, ubijen 1.5.1992..

SELO KOPANICE
1. Ivo Zuparic, sin Vidanov, roden 1945.,iz sela Kopanice, ubijen 1.5.1992.;
2.Pavo Zuparic, roden 1939., iz sela Kopanice, ubijen 1.5.l992.;
3. Joso Zuparic, sin Ilijin, roden 1963., iz sela Kopanice, ubijen 1.5.1992.;
4. Duro Ivkic, sin Antin, roden l940., iz sela Kopanice, ubijen 1.5.1992.;
5.Ivan Markovic, sin Tunjin, roden 1924., iz sela Kopanice, ubijen 1.5.1992.;
6. Ilija Zuparic, sin Tunjin, roden 1936., iz sela Kopanice, ubijen 1.5.l992.;
7. Mato Lukacevic, sin Markov, roden 1938., iz sela Kopanice, ubijen 1.5.1992.;
8. Marija Lukacevic, kci Matina, rodena 1935., iz sela Kopanice, ubijena 1.5.1992.;

SELO JENJIC
1. Andrija Miskovic, sin Terezijin, roden 1942., iz sela Jenjic, ubijen 1.5.1992.;
2. Drago Janjic, sin Martinov, roden 1933., iz sela Jenjic, ubijen 1.5.1992..



Imena civilnih zrtava s podrucja opcine Orasje poginulih od cetnickih granatiranja i raketiranja:

1. Marko Mikic, sin Josin, roden 1938., iz Kostrca, poginuo 29.4.1992. od granate na cesti Orasje-Kostrc;
2. Simo Zuparic, sin Ivin, roden 1932., iz Kopanica, poginuo 19.5.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
3. Ivan Orsolic, sin Mirkov, roden 1990., iz Ostre Luke, poginuo 20.5.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
4. Dragutin Dzojic, sin Markov, roden 1955., iz Donje Mahale, poginuo 26.6.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
5. Ilija Vidovic, sin Stjepin, roden 1930., iz Boka, poginuo 27.6.1992., od granate pred obiteljskom kucom;
6. Bozo Markovic, sin Todorov, roden 1937., iz Boka, poginuo 27.6.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
7. Mato Mikic, sin Ivin, roden 1934., iz Matica, poginuo 6.7.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
8. Mara Orsolic, roden 1936., iz Ostre Luke, poginula 16.7.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
9. Ivo Topic, roden 1937., iz Ostre Luke, poginuo 18.7.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
10. Marko Kopic, roden 1937. iz Ostre Luke, poginuo 19.7.992., od granate pred obiteljskom kucom;
11. Ilija Zivkovic, sin Grgin, roden 1930., iz Ugljare, poginuo 19.7. 1992. od granate pred obiteljskom kucom;
12. Jela Milicic, kci Lukina, roden 1933., iz Ugljare, poginula 19.7.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
13. Mato Zuparic, sin Simin, roden 1918., iz Kopanica, poginuo neutvrdenog dana od granate pred obiteljskom kucom;
14. Ana Marsic, kci Pejina, rodena 1924., iz Ugljare, poginula 13.8.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
15. Marija Dzojic, kci Durina, rodena 1959., iz Donje Mahale, poginula 6.9.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
16. Tunjo Kopic, sin Pejin, roden 1934., iz Ostre Luke, poginuo 19.9.1992. od granate u obiteljskoj kuci;
17. Joso Sosic, sin Matin, roden 1962., iz Ostre Luke, poginuo 8.10.1992., od granate pred obiteljskom kucom;
18. Luka Babic, sin Matin, roden 1950., iz Vidovica, poginuo 3.11.1992. od granate pred crkvom u Vidovicama;
19. Pavo Knezevic, sin Marijanov, roden 1934., iz Ugljare, poginuo 11.11.1992. od granate u obiteljskoj kuci;
20. Janja Orkic, kci Josina, roden 1958., iz Matica, poginula 12.11.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
21. Iljo Neretljak, roden 1924., iz Ostre Luke, poginuo 15.11.1992. od granate u obiteljskoj kuci;
22. Marija Senegacnik, kci Markova, rodena 1953. iz Ugljare, poginula 28.11.1992. od rakete luna pred obiteljskom kucom;
23. Katica Miskovic, kci Marijanova, rodena 1974. iz Donje Mahale, poginula 30.11.1992. od granate na cesti Donja Mahala-Tolisa;
24. Josip Kopic, sin Markov, roden 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
25. Severin Knezevic, sin Tunjin, roden 1983. iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
26. Zeljko Krnjic, sin Matin, roden 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
27. Janja Miskovic, kci Matina, rodena 1930., iz Matica, poginula 2.12.1992. od rakete tipa luna na cesti u Ugljari;
28. Petar Markovic, sin Markov, roden 1966., iz Boka, poginuo 13.12.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
29. Josip Miskovic, sin Perin, roden 1984., iz Kostrca, poginuo 14.12.1992. od granate pred obiteljskom kucom;
30. Marijan Damjanovic, sin Markov, roden 1945., iz Tolise, poginuo neutvrdenog dana 1992. od granate pred obiteljskom kucom;
31. Luka Marosevic, roden 1919., iz Tolise, poginuo neutvrdenog dana 1992. od granate u obiteljskoj kuci;
32. Mato Zivkovic, sin Martinov, roden 1935., iz Kostrca, poginuo 12.3.1993. od granate na cesti Orasje - Kostrc;
33. Kata Sosic, kci Matina, rodena 1937., iz Ostre Luke, poginula 6.4.1993. od granate u obiteljskoj kuci;
34. Ilija Benkovic, sin Markov, roden 1907., iz Ugljare, poginuo 20.7.1993. od granate pred obiteljskom kucom;
35. Ivo Duric, sin Durin, roden 1936., iz Donje Mahale, poginuo 22.7.1993. od granate pred obiteljskom kucom;
36. Ruza Milicic, rodena 1933., iz Tolise, poginula 22.7.1993. od granate u obiteljskoj kuci;
37. Ruza Topic, iz Ostre Luke, poginula neutvrdenog dana 1993. od granate pred obiteljskom kucom;
38. Mato Ragic, sin Lukin, iz Boka, poginuo neutvrdenog dana 1993. od granate pred obiteljskom kucom;
39. Senad Isic, roden 1957., iz Orasja, poginuo 16.3.1994. od granate pred obiteljskom kucom;
40. Srdan Jankovic, roden 1984., iz Orasja, poginuo 1.4.1994., od granate pred obiteljskom kucom;
41. Joso Juric, sin Martinov, roden 1942., iz Donje Mahale, poginuo 28.5.1994. od rakete tipa volkov pred obiteljskom kucom;
42. Ivo Zuparic, sin Damjanov, roden 1978., iz Kopanica, poginuo 29.8.1994. od granate u blizini obiteljske kuce;
43. Mara Orsolic, iz Tolisa, poginula neutvrdenog dana 1994. od granate u obiteljskoj kuci;
44. Kaja Neretljak, rodena 1919., iz Matica, poginula 10.5.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
45. Mika Miskovic, roden 1938., iz Kostrca, poginuo 13.5.1995. od rakete tipa volkov u Orasju;
46. Kaja Pejic, kci Mijina, rodena 1943., iz Orasja, poginula 21.5.1995. od granate u obiteljskoj kuci;
47. Ivka Arlovic, rodena 1934., iz Ostre Luke, poginula 10.6.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
48. Marinko Mikic, sin Ilijin, roden 1976., iz Matica, poginuo 7.8.1995. pred obiteljskom kucom;
49. Tomislav Pejicic, sin Bartolov, roden 1976., iz Matica, poginuo 7.8.1995. pred obiteljskom kucom;
50. Iljo Orkic, sin Blazev, roden 1980., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
51. Damir Dominkovic, sin Ljubomirov, roden 1977., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
52. Pejo Markovic, sin Marijanov, roden 1979., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
53. Slaven Markovic, sin Iljin, roden 1977., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
54. Ivica Markovic, sin Iljin, roden 1978., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
55. Pejo Mikic, sin Lujin, roden 1979., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
56. Muzejna Dervisevic, kci Mehmedalijina, rodena 1942. iz Orasja, poginula neutvrdenog dana 1995. od granate pred obiteljskom kucom;
57. Esad Cumurovic, roden 1945., iz Orasja, poginuo neutvrdenog dana 1995. od granate na ulici u Orasju;
58. Dalija Mrkonjic, rodena 1975., iz Orasja, poginula neutvrdenog dana 1995. od granate pred obiteljskom kucom;
59. Mara Nedic, rodena 1937., iz Orasja, poginula neutvrdenog dana 1995. od granate pred obiteljskom kucom;
60. Mato Zivkovic, sin Marijanov, roden 1937., iz Kostrca, poginuo neutvrdenog dana 1995. od granate pred obiteljskom kucom.

RT20
19.02.2011., 18:06
24. Josip Kopic, sin Markov, roden 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
25. Severin Knezevic, sin Tunjin, roden 1983. iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
26. Zeljko Krnjic, sin Matin, roden 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
27. Janja Miskovic, kci Matina, rodena 1930., iz Matica, poginula 2.12.1992. od rakete tipa luna na cesti u Ugljari;
....

48. Marinko Mikic, sin Ilijin, roden 1976., iz Matica, poginuo 7.8.1995. pred obiteljskom kucom;
49. Tomislav Pejicic, sin Bartolov, roden 1976., iz Matica, poginuo 7.8.1995. pred obiteljskom kucom;
50. Iljo Orkic, sin Blazev, roden 1980., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
51. Damir Dominkovic, sin Ljubomirov, roden 1977., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
52. Pejo Markovic, sin Marijanov, roden 1979., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
53. Slaven Markovic, sin Iljin, roden 1977., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
54. Ivica Markovic, sin Iljin, roden 1978., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;
55. Pejo Mikic, sin Lujin, roden 1979., iz Matica, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kucom;

sve isti dan, sve djeca iz istog sela, četnički specijalitet iznenadna granata po civilima (kao u tuzli)... katastrofa!!!

sb323ar
19.02.2011., 18:12
24. Josip Kopic, sin Markov, roden 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
25. Severin Knezevic, sin Tunjin, roden 1983. iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
26. Zeljko Krnjic, sin Matin, roden 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kucom;
27. Janja Miskovic, kci Matina, rodena 1930., iz Matica, poginula 2.12.1992. od rakete tipa luna na cesti u Ugljari;

sve isti dan, sve djeca iz istog sela, četnički specijalitet iznenadna granata po civilima (kao u tuzli)... katastrofa!!!


Da, nazalost. Sutra ce suditi njihovim roditeljima sto su ih rodili.

Ova luna je preletjela preko moga zapovjednistva i pobila tu djecu. Bio sam nakon par minuta na licu mjesta i izvlacili ih. To se ne zaboravlja nikada.

Zelim samo pojasniti onima koji sumnjaju da se raketa moze cuti u letu. Naime, raketni motori pustaju karakteristican zvuk "lomljenja" zraka. Mjesto pada i mjesto gdje sam se nalazio u tom trenutku je udaljeno 2-3 km. Raketa je bila u padu i nije bila na velikoj visini.

sb323ar
19.02.2011., 20:57
Potaknut imenima na koje me uputio RT20 odlučio sam napisati i ovu priču i podijeliti je na više mjesta, neka se čita, da se ne zaboravi ... a negdje će uvijek ostati... nisam pamtio datume, ali događaj pamtim. RT20 mi je ukazao na datum, zahvaljujem mu. Žao mi je što nisam vodio dnevnik događanja, bio sam mlad, nisam razmišljao o budućnosti...



Ugljara

Navikli ste da Vam pričam svoja sjećanja i osobno doživljeno ili doživljaje svojih suboraca u domovinskom ratu. Ova priča nije jedan od mojih osobnih doživljaja ili mojih suboraca, ovo je priča o djeci, u malenom mjestu Ugljara, predgrađu Orašja...

Nalazimo se u zapovjedništvu brigade u mjestu Tolisa. Prostorija u kojoj se nalazimo je veličine tridesetak kvadrata, koristili smo ju kao salu za brifinge i dnevna izvješća, u tavanskim prostorijama iste kuće imali smo manju prostoriju za operativne planove.

Iz centra veze brigade, a koje se nalazilo u prostoriji tik do sale za brifinge, dobijamo upozorenje da se sklonimo pod «kišobran». Bio je to znak da će neprijatelj djelovati po ciljevima na slobodnom dijelu Oraške općine.

Navikli smo na ta upozorenja i već smo odavno oguglali na njih, jer nikada i nije prestajalo neprijateljsko djelovanje po gradu i selima. Čovjek se navikne, te se više i ne razmišlja o takvim upozorenjima, a granate svejedno padaju, bilo upozorenja ili ne...

U daljini se čak čuje opaljenje, naše je bilo samo da čekamo gdje će pasti i hoće li granata pronaći svoje ime ... ili imena.

Čuli smo ju. Čudan zvuk lomljenja zraka. Preletjela je iznad nas. Luna 9K52 ili FROG-7 je posljednja inačica iz obitelji projektila FROG (NATO : Free Rocket Over Ground). To su nevođeni projektili kratkog dometa, bojeve glave mogu ponijeti 450 kg konvencionalnog eksploziva.

Čuli smo detonaciju, zemlja se zatresla... Znali smo da nije daleko od nas, znali smo da je negdje među kuće...

Istrčali smo van i krenuli prema mjestu pada rakete. Ugljara ... prizor je bio stravičan. Nekoliko kuća u blizini crkve je bilo zbrisano sa lica zemlje... Plač, zapomaganje... Vidio sam puno mrtvih prijatelja, ali kad vidiš mrtvu djecu... taj prizor ostaje urezan u sjećanju dok si živ...

Josip Kopić, sin Markov, rođen 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kućom;

Severin Knežević, sin Tunjin, rođen 1983. iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kućom;

Željko Krnjić, sin Matin, rođen 1980., iz Ugljare, poginuo 2.12.1992. od rakete tipa luna pred obiteljskom kućom;

Janja Mišković, kći Matina, rođena 1930., iz Matića, poginula 2.12.1992. od rakete tipa luna na cesti u Ugljari;


Nikada nitko nije odgovarao za ovaj zločin, a vjerujte mi, lako je doći do svih podataka. Sve se može dokazati, tko je naredio ispaljenje tih projektila (a tada su ispaljena tri komada, dva su pala van naseljenog mjesta), zašto su ispaljeni (jer nije bilo djelovanja po crti bojišnice), čak i tko je stisnuo dugme na komandnoj ploči vozila ZIL-135.

Uporno se pokušava izjednačiti žrtva i zločinac, pokušavaju nas natjerati za zaboravimo, ... nikada ... ovo je pisani trag jednog zločina... Generacije će pročitati i neka ne dozvole da gornja imena budu njihova djeca...

sb323ar
20.02.2011., 11:47
Marinko Mikić, sin Ilijin, rođen 1976., iz Matića, poginuo 7.8.1995. pred obiteljskom kućom;

Tomislav Pejičić, sin Bartolov, rođen 1976., iz Matića, poginuo 7.8.1995. pred obiteljskom kućom;

Iljo Orkić, sin Blažev, rođen 1980., iz Matića, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kućom;

Damir Dominković, sin Ljubomirov, rođen 1977., iz Matića, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kućom;

Pejo Marković, sin Marijanov, rođen 1979., iz Matića, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kućom;

Slaven Marković, sin Iljin, rođen 1977., iz Matića, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kućom;

Ivica Marković, sin Iljin, rođen 1978., iz Matića, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kućom;

Pejo Mikić, sin Lujin, rođen 1979., iz Matića, poginuo 7.8.1995. od granate pred obiteljskom kućom;

Sve isti dan, sve djeca iz istog sela, sad se zapitajte zbog čega je Orašje opstalo. Djeca se ne napuštaju a bilo ih je jako puno tamo.

Obratite pozornost i na tri žrtve Marković.

Grugru
20.02.2011., 14:29
Potaknut imenima na koje me uputio RT20 odlučio sam napisati i ovu priču i podijeliti je na više mjesta, neka se čita, da se ne zaboravi ... a negdje će uvijek ostati... nisam pamtio datume, ali događaj pamtim. RT20 mi je ukazao na datum, zahvaljujem mu. Žao mi je što nisam vodio dnevnik događanja, bio sam mlad, nisam razmišljao o budućnosti...
Bio sam u Vinkovcima kad su pale. Sutradan na licu mjesta. Cak sam vidio i jednu od majki te djece koja su poginula tamo. Necu zaboraviti to lice nikada.

Bio sam u Donjoj Mahali, Tolisi i onoj bolnici...upoznao neke decke. Peru Konja i zapovjednika obrane, ne sjecam se imena, samo se sjecam da je bio iz JNA.

Kako se bilo cekalo da taj dzep padne, a on se cak i malo prosirio ta ekipa mi je ostala u dragom sjecanju.

marijanr
06.03.2011., 22:57
@SB323AR, da li ti je poznata osoba koja se u eteru predstavljala kao Visnja, mislim da je iz Ostre Luke?

sb323ar
09.03.2011., 19:15
@SB323AR, da li ti je poznata osoba koja se u eteru predstavljala kao Visnja, mislim da je iz Ostre Luke?

Meni osobno nije poznata ta osoba, jer smo radio uredjaje koristili samo kada smo nesto odradjivali. Cak ne mora znaciti da je ta osoba bila u uniformi, jer je padom Modrice, Odzaka, Dervente i Broda, jako puno radio uredjaja zavrsilo u civilnim rukama.

SokoA
11.03.2011., 10:55
sb323AR , čitao sam tvoja zapažanja i prvi put sam pročitao realna dešavanja, realna zato što sam i sam sudionik (27.mtbr) dijela tvojih zapažanja, napisaću samo par stvari koji idu u prilog tvom pisanju.

-koncentracija artiljerije na vaše položaje je bila takva da smo se i sami pitali kako Vi to tamo izdržite a kako se teritorija smanjivala Vama je bilo sve teže i teže i trebalo je to psihički izdržati, neki nisu i počeli su se povlačiti to je činjenica
-vaša odbrana Dervente nije bila nikakva, vidilo se da ne postoji nikakav plan te su nas je naša komanda više puta vraćala iz ulaza u grad, vaš otpor je bio nikakav

-naš moral je bio na visokom nivou, često puta kod vas čujem da su se jedinice izvlačile na odmor, u našem slučaju to se dešavalo rijetko a kao pravilo uopšte nije postojalo, ja sam možda u dva mjeseca dva puta bio kući po 1 dan i to mi je bilo normalno

-

SokoA
11.03.2011., 11:04
--čista neistina da je zarobljeno oko 100 srpskih vojnika, zarobljeni su samo civili te pobijeni neki a neki zamjenjeni a neki su leševi pronađeni nekoliko godina kasnije, Navešću samo primjer Blagoja Đuraša i Gavre Petkovića obični civili, prije rata veliki komunisti nikad se nisu etiketirali kao srbi a nazvali su ih nekim vođama. U stvari to su prevareni srbi koje je SDS i vojska prevarila te im garantovala bezbjednos u svojim kućama a jadni ljudi nastradali vjerujući.

SokoA
11.03.2011., 11:09
-zar je blistava pobjeda pobiti i zarobiti civile, da li si ti učestvovau u ratu kao vojnik.

žerac76
11.03.2011., 12:06
SokoA, quotaj ili citiraj upis na koji se odnosi tvoj komentar. Ovako je nemoguće razlučiti što si htio reći sa dva zadnja upisa.

SokoA
11.03.2011., 12:14
-neko je spominjao da je bila velika pobjeda osvajanje dijel grada Dervente zvanog Čardak na derventskom ratištu.

SokoA
12.03.2011., 08:50
-i da htjeo sam da pitam ko je onako nesprmne Riječane, koji su slabo organizovani, borbeno neobučeni čak ni teren nisu poznavali a gurnuli su ih u neku diverziju od koje su maltene svi izginuli. A mjesto je bilo tako jako branjeno da je onaj ko ih je poslao to znao i gurnuo ih ravno u smrt.

sb323ar
12.03.2011., 20:01
Nastavljam s prozivanjem onog "traktorista", evo još malo detalja o kojima "normalno" ništa ne znaš:

BiH - OPĆINA ODŽAK - Hrvatske katoličke crkve koje su srušili Srbi od 1992-95:

1. Odžak - župna crkva do temelja srušena, građevinski materijal odvezen;
2. Gornja Dubica - župna crkva do temelja srušena;
3. Donji Svilaj - župna crkva do temelja srušena;
4. Posavska Mahala - crkva do temelja srušena;
5. Vojskova - crkva do temelja srušena;
6. Potočani - crkva u cjelosti uništena;
7. Vrbovac - područna crkva srušena;
8. Potočanski Lipik - područna crkva srušena;
9. Osječak - područna crkva srušena;
10.Srnava - područna crkva srušena;
11. Ada - kapela u cijelosti srušena;
12. Gornji Svilaj - kapela u cijelosti srušena;
13. Vrbovac - kapela na groblju srušena;
14. Prnjavor - kapela na groblju srušena;
15. Novo Selo - kapela na groblju u cijelosti porušena;
16. Gornja Dubica - kapela na groblju u cijelosti porušena;
17. Osječak - kapela na groblju u cijelosti porušena;
18. Spomen križevi u Donjem Svilaju, Vrbovcu, Potočanima - uništeni;
19. Većina nadgrobnih spomenika na grobljima je oštećena, grobne ploče ukradene i odnešene.

DERVENTA:

- Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve:

1. Bijelo Brdo - crkva potpuno razorena;
2. Bukovica - crkva uništena;
3. Cer - župna crkva potpuno razorena;
4. Derventa - župna crkva i dva samostana časnih sestara potpuno razoreni;
5. Foča - župna crkva srušena;
6. Bukovac - područna crkva srušena;
7. Johovac - područna crkva srušena;
8. Kulina - župna crkva zapaljena;
9. Plehan - župna crkva razorena do temelja 6. srpnja 1992.g., kao i franjevački samostan sa zbirkom umjetnina, knjižnicom, arhivom i drugom kulturnom baštinom;
10. Lupljanica - područna crkva razorena;
11. Brezici - područna crkva ostećena;
12. Donji Šušnjari - područna crkva zapaljena;
13. Poljari - područna crkva razorena;
14. Božinci - područna crkva razorena;
15. Modran - područna crkva razorena;
16. Sočanica - župna crkva razorena;
17. Žeravac - župna crkva razorena.


P.S. I Savo Štrbac je znao, ili mogao znati, a ništa nije učinio da spriječi, ili kazni počinitelje. U gornjem dijelu posta su pravci kretanja postrojbi koje su spadale u njegovu nadležnost. S obzirom na njegove potpise na mnogobrojnim dokumentima - ne može tvrditi da nije znao. Njegov novinar (sekretar za informiranje RSK) Dušan Tepšić je fotografirao rušenje Odžačke crkve.

Ovako izgleda njihovo "remek" djelo, (lijevo, crkva ranije) i u trenutku pada tornja:

http://i53.tinypic.com/4tomit.jpg http://i52.tinypic.com/14iq0ww.jpg

Godine 1992., 6 kolovoza švicarske ugledne dnevne novine „Tages Anzeiger“ objavile su opširan tekst o početku rata u Bosni i Hercegovini. Poznati ljubljanski novinar Boris Cibej (redaktor Slovenskog tjednika „Mladina“) piše o brutalnosti tog rata i o stradanju nedužnog Hrvatskog i Muslimanskog pučanstva. Na tom istom mjestu je objavljena i ova fotografija.Tekst ispod nje je slijedeći:

„U građanskom ratu u Jugoslaviji nisu pošteđeni ni vjerski objekti: U, od Srba zadržanom (okupiranom), gradu Odžaku u sjevernoj Bosni je jedna crkva pogođena projektilom (raketom) koji su ispalili Hrvati pri povlačenju“. (Bild Reuter)


Promatrajući fotografiju, upravo ovaj donji (podvučeni) dio napisa neda mi mira...Tu nešto ne štima.? Sama fotografija je orginalna i vjerodostojna: Desno se vidi ugao restorana „Narodna kuhinja“ a pored kanta za otpad. U sredini je stub od ulične rasvjete a lijevo automobil, Zastava 101. Odžački hotel je dobro prepoznatljiv. Pozadi zastrašujuća eksplozija u crkvi Svetog Ivana Krstitelja. Toranj crkve od siline eksplizije raspada se u crnom dimu. Užas!

Sad se ja a vjeujem i vi dragi čitatelji pitate:

- Kako je moguće da onaj koji je ovo fotografirao bude baš u trenutku dolijetanja „hrvatskog“ projektila sa uperenom i spremnom foto-kamerom prema crkvi?

- Kako je moguće da pri ovako (vidi se) strašnoj eksploziji netko može sa ovakvom preciznošću fotografirati rušenje crkve?

- Kako je moguće da ovaj fotograf stoji i čeka kad će na crkvu doletjeti neki projektil?

- Kakav je to silni projektil koji može ovako „odrubiti“ toranj crkve?

I na kraju, kako je moguće da ovaj ugledni švicarski vjesnik objavi ovakvu podvalu.?

(gornje dvije slike i text ispod njih preuzeti sa pv)



A evo i jedna slika "junaka", na njoj je i pokojni Tepšić (drugi s lijeva).

http://i53.tinypic.com/lw5dt.jpg

Možda se netko i prepozna, gornja slika snimljena u Kotorskom (automehaničarska radnja s lijeve strane prema Doboju), donja u Modriči...

http://i53.tinypic.com/2upcxzr.jpg

sb323ar
13.03.2011., 12:50
Evo još malo prozivke:

Vjerski objekti koje su srušili Srbi od 1992-95 u Bosanskoj Posavini:

OPĆINA ODŽAK

Muslimanske vjerske građevine - džamija
1.Odžak - džamija do temelja porušena.


DERVENTA:

Muslimanske vjerske građevine - džamije
1. Derventa - tri džamije srušene;
2. Velika - džamija srušena;
3. Omeragići - džamija srušena;
4. Bosanski Luzani - džamija srušena;
5. Begluci - džamija srušena;
6. Bosanski Dubočac - džamija srušena;
7. Donji Kalenderovci - džamija srušena;
8. Kukavice - džamija srušena.


OPĆINA BOSANSKI BROD

Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve
1. Bosanski Brod - župna crkva minirana;
2. Brusnica - župna crkva srušena;
3. Gornja Mocila - župna crkva srušena;
4. Sijekovac - župna crkva srušena;
5. Kolibe - župna crkva potpuno razorena;
6. Korace - župna crkva potpuno razorena;
7. Novo Selo - župna crkva srušena.

Muslimanske vjerske građevine - džamije
Sve džamije su srušene.


OPĆINA MODRIČA

Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve
1. Modriča - župna crkva potpuno razorena;
2. Rijecani Donji - područna crkva zapaljena;
3. Garevac - župna crkva zapaljena;
4. Čardak - župna crkva razorena, kao i samostan malog Isusa, Doloresa;
5. Pećnik - župna crkva potpuno razorena.

Muslimanske vjerske građevine - džamije
1. Modriča - džamija srušena;
2. Tarevci - džamija srušena;
3. Jakeš - džamija srušena.


OPĆINA BOSANSKI ŠAMAC

Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve
1. Bosanski Šamac - župna crkva cijela srušena, građevinski materijal odvezen;
2. Hrvatska Tišina - župna crkva oštećena i potpuno devastirana;
3. Kornica - crkva uništena miniranjem;
4. Prud - crkva miniranjem srušena do temelja;
5. Srednja Slatina - crkva miniranjem srušena;
6. Novo Selo - kapela miniranjem srušena;
7. Zasavica - crkva potpuno devastirana;
8. Domaljevac - župna crkva oštećena avio-bombardiranjem, avio-raketiranjem i granatiranjem;
9. Grebnice - područna crkva i nadgrobni spomenici u groblju oštećeni granatiranjem.

Muslimanske vjerske građevine - džamije
1. Bosanski Šamac - džamija eksplozivom srušena, građevinski materijal odvezen.


HRVATSKI DIO OPĆINE GRADAČAC

Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve
1. Donja Tramošnica - crkva uništena granatiranjem;
2. Gornja Tramošnica - župna crkva uništena, samostan časnih sestara zapaljen;
3. Turić - župna crkva uništena.


OPĆINA ORAŠJE

Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve
1. Vidovice - dvije crkve do temelja srušene eksplozivom;
2. Jenjić - područna crkva uništena;
3. Veći broj crkava oštećen granatiranjem.


OPĆINA RAVNE - BRČKO

Hrvatske vjerske građevine - katoličke crkve
1. Brčko - župna crkva, župna kuća i katoličko groblje jako devastirano;
2. Gorice - crkva i župna kuća potpuno uništene;
3. Krepšić - crkva uništena, na groblju porušeni svi nadgrobni spomenici;
4. Laništa - područna crkva uništena, kao i kapela na groblju;
5. Ulice - župna crkva i župna kuća uništene paljenjem;
6. Poljaci - crkva uništena;
7. Dubrave - župna crkva potpuno uništena, kao i samostan Svetog Ante Padovanskog;
8. Boderište - kapela uništena;
9. Boće - župna crkva oštećena;
10. Lipovac - kapela uništena, groblje devastirano;
11. Donje Dubravice - kapela oštećena;
12. Ulović - kapela oštećena.

Nastaviti ćemo s prozivanjem, obećao sam to sugovorniku. Biti će i njihovih slika, video materijala, imena, čak i brojevi naoružanja koje su nosili.

b74
13.03.2011., 14:47
da sad vec je proslo puno vremena od tada..bio sam na prvoj liniji kad su te famozne lune preletjele preko nas..i nakon kratkog vremena udar...samo se dim vidio..sto se tice ovih klinaca iz Matica medju njih je pala minobacacka granata mislim iz Covic Polja ispaljena..

sb323ar
13.03.2011., 16:12
sto se tice ovih klinaca iz Matica medju njih je pala minobacacka granata mislim iz Covic Polja ispaljena..

Da, njih osmorica su poginuli od jedne granate, okupljeni na sahrani jednog bojovnika, osam grobova je na groblju u matićima, jedan do drugog. Ovo je još jedan zločin za koji nitko nije odgovarao. Tučeni su civilni ciljevi, ubijeni su civili i što je najgore djeca. Prozvao bih i predsjednika RH da zajedno sa Dodikom, kao i žrtvama u Sijekovcu polože vijence i ovim žrtvama.

b74
13.03.2011., 16:40
ma da tako je nekako bilo..posle sahrane se desilo mislim..kazem kako godine idu tako neki detalji ,i sjecanja postaju tezi...ponekad se i ne zelim sjecat ali ovako nekad kad procitam vase postove ...ipak se vrati puno toga..

SokoA
14.03.2011., 12:42
7. Donji Kalenderovci - džamija srušena;


-ovo je notorna laž u D. Kalenderovcima je oduvijek bila izgrađena đžamija ali nikad nije bilo minareta, nikad nije bila ni oštećena ni srušena to mogu posvjedočiti svi stanovnici Donjih Kalenderovaca a a sad prije nekoliko mjeseci je čak napravljena i nova pošto su sami mještani srušili staru a napravili veću sa minaretom,
-i puno muslimanskih vojnika koju su se borili na našoj strani u jedinici Meša Selimović mogu ti to posvjedočiti.

NEZNAM OD KUD POVLAČIŠ TE LAŽI ALI MISLIM DA JE VOJNIČKI ČASNO OVDE PISATI ISTINU I ONE PODATKE KOJE LIČNO VIDIŠ A NE DRŽATI SE SISTEMA "REKLA kAZALA"

-što se tiče mjesta u gradu Derventi gdje su bile časne sestre nije istina da je do temelja srušeno nego je oštećeno i sada je sanirano.

b74
14.03.2011., 14:19
hm da..sto se tice Kalenderovaca bio sam tamo posle svega ovoga ..slucajno i da..tamo mi se cini nije nista dirano.i znam da su mjestani bosnjaci bili u vrs to tamo svi pricaju.i da ih niko nije ni dirao...

sb323ar
16.03.2011., 13:15
7. Donji Kalenderovci - džamija srušena;

NEZNAM OD KUD POVLAČIŠ TE LAŽI ALI MISLIM DA JE VOJNIČKI ČASNO OVDE PISATI ISTINU I ONE PODATKE KOJE LIČNO VIDIŠ A NE DRŽATI SE SISTEMA "REKLA kAZALA"

-što se tiče mjesta u gradu Derventi gdje su bile časne sestre nije istina da je do temelja srušeno nego je oštećeno i sada je sanirano.


Ok. Ajd ovako, nabrojao sam 95-6 objekata. Znaci slagao sam za 1, to je 1% lazi izrecene (ne namjerno). Sta sa ostalih 99%?

Dobor kula
16.03.2011., 18:53
7. Donji Kalenderovci - džamija srušena

7. Donji Kalenderovci - džamija srušena;

NEZNAM OD KUD POVLAČIŠ TE LAŽI ALI MISLIM DA JE VOJNIČKI ČASNO OVDE PISATI ISTINU I ONE PODATKE KOJE LIČNO VIDIŠ A NE DRŽATI SE SISTEMA "REKLA kAZALA"
Kada si vec "BORAC ZA ISTINU" zasto covjeku ne ukazes na druge greske npr.
1. Modrica-srusena dzamija(ne jedna nego 3)
2.Tarevci-srusena dzamija (ne jedna nego 2)
izostavljen:
-Modricki Lug- srusena dzamija

A ti SokoA odmah kritikujes covjeka za jednu gresku( koja se vjerujem potkrala)zato sto tebi to odgovara,a ostali sruseni vjerski objekti te vjerovatno ne zanimaju.Covjeka nazivas lazovom i drzis pridiku o vojnickoj casti,uputio bi te da procitas sve njegove postove i mislim da je daleko najiskreni od svih na ovoj temi.
procitaj post br.450 (U ovoj priči, ispričati ću Vam sudbinu dvojice...)
mislim da ce ti biti bar malo jasnije.

P.S.
Misljenja sam da forume treba iskoristiti za pravilno prikazivanje istine ma kakva god ona bila.

ivan.ridjan
17.03.2011., 06:05
Evo još malo prozivke:

Vjerski objekti koje su srušili Srbi od 1992-95 u Bosanskoj Posavini:

OPĆINA ODŽAK......
Amnesty international GDJE STE ? Pošto se uporno želi podvaljivati Hrvatima , dajte malo pregledajte i ostale dokumente . Što se tiče švicarskih novina , uporno mantranje neistine u nadi da laž postane istina . Štete su učinjene i Nizozemska televizija je nedavno dala prilog i "svjedočenje" časnika UN-a o logoru u BiH i generalu Gotovini . Da je on ubijao i zatočio u logore srbe . :ne zna:
I sad nikom ništa , kad se ono očigledno i činjenično pokazalo što se godinama zna , da su to srpski logori u kojima su mučeni , izgladnjivani i ubijani Hrvati i Muslimani , onda su dali kratku ispriku .
engleska posla , no neće im uspjeti u lažima puno :top:

SokoA
17.03.2011., 12:47
Kada si vec "BORAC ZA ISTINU" zasto covjeku ne ukazes na druge greske npr.
1. Modrica-srusena dzamija(ne jedna nego 3)
2.Tarevci-srusena dzamija (ne jedna nego 2)
izostavljen:
-Modricki Lug- srusena dzamija

A ti SokoA odmah kritikujes covjeka za jednu gresku( koja se vjerujem potkrala)zato sto tebi to odgovara,a ostali sruseni vjerski objekti te vjerovatno ne zanimaju.Covjeka nazivas lazovom i drzis pridiku o vojnickoj casti,uputio bi te da procitas sve njegove postove i mislim da je daleko najiskreni od svih na ovoj temi.
procitaj post br.450 (U ovoj priči, ispričati ću Vam sudbinu dvojice...)
mislim da ce ti biti bar malo jasnije.


Misljenja sam da forume treba iskoristiti za pravilno prikazivanje istine ma kakva god ona bila.

-Nema meni tu šta da odgovara ili neodgovara, ja sam ispravio grešku na onom području koje je meni poznato i šta sam ja vidio, nemogu pisati za druga područja jer nisam to vidio, a apelovao sam na Vas da pišete samo ono što ste vidjeli svojim očima i doživjeli a ne da se barata nepoznatim činjenicama pa i ono što je istina izaziva sumnje, ja sam s ovog područja i o tome pišem.
-nema mi šta neodgovarati, poznato Vam je da su se rušili vjerski objekti na svim stranama a osuđivati samo jednu stranu to je čak i saučestvovanje u rušenju.
-smatram da je i iznošenje netačnih podataka takođe saučestvovanje u rušenju.
-ja osuđujem rušenje vjerskih objekata u globalu i da li je neko i odvas spreman to isto uraditi.

SokoA
17.03.2011., 12:54
Kada si vec "BORAC ZA ISTINU" zasto covjeku ne ukazes na druge greske npr.
1. Modrica-srusena dzamija(ne jedna nego 3)
2.Tarevci-srusena dzamija (ne jedna nego 2)
izostavljen:
-Modricki Lug- srusena dzamija

A ti SokoA odmah kritikujes covjeka za jednu gresku( koja se vjerujem potkrala)zato sto tebi to odgovara,a ostali sruseni vjerski objekti te vjerovatno ne zanimaju.Covjeka nazivas lazovom i drzis pridiku o vojnickoj casti,uputio bi te da procitas sve njegove postove i mislim da je daleko najiskreni od svih na ovoj temi.
procitaj post br.450 (U ovoj priči, ispričati ću Vam sudbinu dvojice...)
mislim da ce ti biti bar malo jasnije.

P.S.
Misljenja sam da forume treba iskoristiti za pravilno prikazivanje istine ma kakva god ona bila.

Eto vdiš kome vjerovati tebi li njemu o tome ti ja pišem valjda ste sad shvatili šta povlači pisanje napamet.

budimo ljudi
19.03.2011., 00:11
Zarad istine i samo istine,
interesantno koliko ste objektivni,već nekoliko dana je udarna vijest u Americi o hapšenju Azre Bašić a u hrvatskim medijima ni sekunde o tome!
Ko je Azra Bašić,pitate se?!

http://www.derventacafe.com/vijesti/3-derventa/4611-monstrum-azra-bai-konano-iza-reetaka.html

Zapravo evo našao sam hrvatski sajt koji je objavio!

http://www.dnevno.hr/vijesti/balkan_express/uhicena_je_zapovjednica_azra_basic_koja_je_srpske_ zatocenike_tjerala_da_piju_krv/263314.html

sb323ar sve je to ljepo ali ni riječi o vašim paljevinama i svirepim ubistvima!
Dakle da krenemo od marta 1992:
25 marta u B.Brodu u ranim jutarnjim satima brutalno,bez neposrednog povoda ubijena tri lica srpske nacionalnosti.Njihova kuća zapaljena.Žrtve:Andrija MArtić,Momir Martić,Duško Dujanić.Tom prilikom tešlo povređeni Momirova supruga Merima i Branko Dujanić
Odgovorni za zločin:Ivo Kljajić,Blažan Kljajić,Damir Ćuma
Svjedoci: Branko Dujanić,Merima Martić,Marinko Đurđević

SIJEKOVAC
Napad paravojnih jedinica na srpske civile ovog sela izvršen 26 marta 1992,ubijeno 9 mještana srpske nacionalnosti.Srpska pavoslavna crkva Svete Ognjene Marije porušena za vrijeme II svjetskog rata ponovo srušena.
Žrtve:Jovan Zečević i njegova tri sina Milan Zečević,Petar zečević i Vaso Zečević,Luka Milošević i njegova dva sina Željko Milošević i Dragan Milošević,Mirko Radanović-Mrkulja,Sreto Trivić
Svjedoci: Branislav Zečević,Ljubica Sedlić,Mladen Milošević
Odgovrni: pripadnici 108 brigade(ZNG)

B.Brod
4 april 1992
ubijena 4 lica srpske nacionalnosti(jedini razlog nacionlana pripadnost žrtava odnosano "nacionalistička prezimena" i u isto vrijeme do temelja razorena pravoslavna crkva Pokrov Presvete Bogorodice iz 1890 i parohijski dom
Žrtve: Duško Milošević,Ivica Škvarc, Nedeljko Jugović i njegov sin Dragan Jugović
Odgovroni za zločin:Ljubo Krijan šef policije,Zdravko Čimunović bojnik HVO,Josip Tomašić brigadir

Natavak uskoro...:kava:

Falkon
19.03.2011., 07:34
Zarad istine i samo istine,
interesantno koliko ste objektivni,već nekoliko dana je udarna vijest u Americi o hapšenju Azre Bašić a u hrvatskim medijima ni sekunde o tome!
Ko je Azra Bašić,pitate se?!

http://www.derventacafe.com/vijesti/3-derventa/4611-monstrum-azra-bai-konano-iza-reetaka.html



Istragu protiv Azre Bašić vodi Okružno tužilaštvo u Doboju zbog sumnje da je kao komandir 108. riječke brigade Hrvatske vojske počinila ratni zločin protiv civilnog stanovništva u Derventi od aprila do jula 1992. godine.

:lol: Komandir brigade :lol:
:lol: 108. riječka brigada :lol:
:lol: Istina i samo istina :lol:

budimo ljudi
19.03.2011., 08:22
Meni je sve ali smješno nije!Zašto mislis da novinar Glasa srpske treba znati čija je 108To ti je lokalni sajt koji je prenjeo vijest iz Glasa Srpske.Ako te interesuju tačni podaci idi na sajt udruženja logoraša Derventa,.Nije ti smješno šta je upšte radila 108,Osječka,Riječka u Derventi.Svi pričamo o nekakvoj velikosrpskoj agresiji nije zabilježena nijedna regularna brigada iz Srbije(na crno je bilo dobrovoljaca).Neće ti biti smješno kad je isporuče u Bosnu pa kad dnevnik HRT-a tek onda objavi šta je ova žena monstrum radila zarobljenim ljudima jer postoje čvrsti dokazi svjedoka još uvjek vidljivi na njima.Lično znam čovjeka koji nema pola uha koje mu je ona lično odsjekla.Živiš dečko u medijskoj blokadi a da toga nisi ni svjestan!Da li sam ja naveo nešto što nije istina?Dao sam linkove za vijest...

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/860704/Saslu%C5%A1ana+Azra+Ba%C5%A1i%C4%87.html

http://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=37322

http://www.vecernji.hr/vijesti/u-americi-uhicena-rijecanka-osumnjicena-ratne-zlocine-clanak-266409

Biće toga još tek sad sam se naložio da pišem!!!Isključivo ću civilne žtrve da navodim!Jedina mi je želja da proširim vidike jer će te od silne mržnje prema Srbima početi jedne druge da ubijate.Uče vas još kao klince da su Srbi neprijatelji broj 1(Srbi su krivi za sve) a ko zna možda smo isti narod,pola dalmacije vuče pravoslavne korijene...Krajina,Istočna ,Zapadna Slavonija ali jak uticaj Vatikana u periodu od 15 vijeka pa nadalje doveo je da Srbi katolici i pravoslavci polako sebe ali sigurno nazivaju Hrvati...:kava:

budimo ljudi
19.03.2011., 10:34
Onaj ko misli da postoji pravedni rat grdno se vara,rat je sam po sebi proklet,ne postoje dobre i loše strane ,postoje DOBRI I LOŠI LJUDI!Dobar čovjek je u ratu još bolji,loš čovjek tri puta lošiji.Ja nemam problem sa srpskim monstrumima a bilo ih je kao i na sve tri strane.Ali smeta mi teza o nekoj Velikoj Srbiji nikad je nije bilo,postojala su srpska plemena na prostoru BIH,kao prvi poznati vladar Bosne BAn Borić, koja su bila bratski bliska sa Srbijom.Pomogao je Nemanju u vrijeme borbi za preuzimanje vlasti u Srbiji i u ratovima sa Vizantijom.Nemanjin brat i ban Huma, knez Miroslav, oženio se sa kćerkom bana Borića.Ove rodbinske veze između dve plemićke kuće ojačale su već i onako snažne prijateljske odnose i omogućile Boriću da se ojača kao gospodar Bosne i da svoj položaj bana prenese kao nasljedan na svoga sina Kulina, 1180-1204. godine. a njegova kćerka Ana je bila žena srpskom velikom županu Stefanu Nemanji.
Za vrijeme kralja Tvrtka I, Bosansko kraljevstvo je bila najmoćnija balkanska država.Interesantno je da se Tvrtko krunisao za kralja na grobu Svetog Save u manastiru Mileševa al i ipored svih veza Bosne i Srbije nikad nije postojala Velika Srbija na račun Bosne ALI ZATO VELIKA HRVATSKA NA RAČUN BOSNE JESTE I TO ZA VRIJEME II SVJETSKOG RATA.Ali dobro ne bih istoriju/historiju ubacivao na ovu temu,nego idem ja dalje sa svojim spiskom zarad istine i samo istine!

razaranja u gradu se podudaraju sa ustaškom ideologijom:
na mostu preko Save u vrijeme okupacije okačeno:Srbima i psima zabranjen prolaz
Porušeno srpsko pravoslavno groblje u B.Brodu
Minirana i do temelja razorena crkva Presvete Bogorodice podignuta 1890
Opljačkan i granatama oštećen Parohijski dom
Razoreni ostali kulturni istorijski spomenici kao što je spomen kosturnica žrtava fašistikog terora iz Drugog svjetskog rata(zanimljiivo kome je to smetalo)
Miniran spomenik ubijenim Jevrejima u Tuleku
spomenik narodnom heroju Dragi Vidoševiću
spomenik u Mahali pored rijeke Save posvećen također žrtvama fašizma
minirana spomen bista Frica Pavlika u Srednjoškolskom centru
Toliko podudaranja sa NDH da je svaka slučajnost nemoguća...

7 dana od Sijekovca još stravičniji zločin u ]Kostrešu(SRBA 382,HRVATA 15,MUSLIMANA 2 po popisu 1991) izvršen 4 aprila 1992
Veliki broj civila ubijen na najgori način hladnim oružjem nožem i tupim predmetom.Napad na selo izvršile su formacije regularne vojske Hrvatske uz pomoć i podršku lokalnih muslimanskih i hrvatskih paravojnih i parapolicijskih jedinica.U vrijem napada BIH još nije proglašena za nezavisnu državu i nalazila se u sastavu SFRJ.Po izvršenom zločinu ovo selo su posjetili i članovi predsjedništva i visoki funkcioneri BIH.Biljana Plavšić,Fikret Abdić i Franjo Boras.Ni to nije sprečilo progon srpskog stanovništva iz ovog dijela Posavine.
Žrtve:Mile Škrga,Gospava Trivunčević,Stoja Plavšić,Risto Pivaš,Petra Mitrović,Mile Sekulić,Ljeposava Sekulić,Đorđo Lazić,Petra Lazić.Interesantno je najmladji 1949 godište,svi ostali od 1920 do 1933.tj, stariji ljudi.
Odgovorni za zločin:124 i 125 brigada,103 domobranska bojna,formacije CRNA LEGIJA i PATRIOTSKA LIGA, ZMAJ OD BOSNE

nastava:kava:k uskoro...

budimo ljudi
19.03.2011., 10:41
ČARDAK I JASIKOVAČA ( 90 posto srpsko stanovništvo) prigradsko naselje Dervente
24 aprila opkoljene mještane posjetili su predstavnici Međunarodne zajednice ali nisu onemogućili napadače od namjere.U naredna 2 dana 25 i 26 april nekoliko grupa žena i djece je uspjelo preko rijeke Ukrine da se spasi i pređe na srpsku teritoriju.Veliki broj mještana ubijen ili zarobljen u logorima za Srbe;DOM JNA DERVENTA;KASARNA RABIĆ;NASELJE POLJE-kuća JOZE JURAKOVIĆA,u osnovnoj školi u Poljarima.Eshumacija ubijenih izvršena u masovnoj grobnici na MODRANU 18 decembra i u masovnoj grobnici naselja Čardak 21 i 23 decembra 1992 nakon oslobođenja Derventa.Na velikoj većini leševa bile su zavezane ruke što indicira da u ubijeni nakon zarobljavanja.U toku više od 2 mjeseca okupacije sva srpska imovina opljačkana na području grada Dervente,nepokretna imovina spaljena i razorena.U Derventi uništen pravoslvani hram Uspenje Presvete Bogorodice iz 1885 i Parohijski dom.Derventa je uz Vukovar vjerovatno najrazoreniji grad na prostorima bivše Jugoslavije.
Žrtve:Veljko Lazarević,njegova supruga Mirjana Lazarevič i njihov sin Duško Lazarević-ubijeni na kućnom pragu,Stanimir Dejanović,Dragutin Blagoičević,Danica Ćudić,Milojko Popović,Boško Nović,Gavro Petković,Milanka Blagojević,Petar Vrač,Petar Tatomir,Milan Savić,Dušan Katanić,Slobodan Đekić,Đorđo Simić,Ranko Đuraš,Ignjatije Marić,Milenko MArković,Milenko Radanović,Simo Zečević,Ružica Savić,Đuro Trivanović,Vidosava Cvijetković,Pantelija Popović,Zlatko Đalić,BLAGOJE ĐURAŠ-već pominjan na koji je način ubijen,zaklan pred svejdocima dok su ostali natjerani da ližu krv koja je šikljala iz njegovog vrata,Boris Stjepanović,Simeun Simikić,Petar Nikolić,Savo Gavrić,Željko Čolć,NN nepoznata djevočica oko 16 godina.
Odgovorni za zločin:riječka,zagrebačka 103,slavonskoo-brodska 108, Đakovačka i jedinica lokalnih cigana "CRNI GAVRAN".Posebno su se isticali Ismet BAbić i njegov sin,Damir Dankić,Ante Dankić,Mato Jurakić,Anto Jurakić,Josip Jurakić,Zlatko Maras,Nisvet Bundavica,Elvis Marunica,Mato Škorić-Škoro,Ekrem Kobajica,AZRA KOVAČEVIĆ-dotična je uhapšena,daće Bog i ostali će doći pred lice pravde,Ivan Duspara,Feliks Marunica,Ivica Perković-MungosZlatko Majić-Slavenac i itd...
Svjedoci:Mile Kuzmanović,Neđo Blagojević i Ilija Ćuk i ostali logoraši

nastava:kava:k uskoro...

budimo ljudi
19.03.2011., 12:14
Uzalud ti trud, ostavi se pisanja jednog reda istine i deset redova laži i idi nešto korisno raditi!
Dobro,ajmo onda ovako,ako dokažeš da lažem za bilo koju izbačenu informaciju jedan dan me nećeš vidjeti!U suprotnom spisak je pogolem i moglo bi potrajati.Jedna laž i jedan dan me nema igra se zove!Ja nisam napisao laž,ja sam dao linkove za vijest,to što novinari ne znaju kome pripada 108 nije nikakva laž nego ne poznavanje hrvatskih brigada.Da li tvrdiš da je laž sve ovo što sam naveo?Jesi li ti u uvjerenju da su hrvatski vojnici anđeli koji su puškama mazili stanovništvo?Sad moram dalje nastaviti pisati a htjeo sam da za danas bude dosta!

DERVENTA CENTAR GRADA
24 april 1992
U Derventi progoni nad Srbima završavaju se ili ubistvima ili hapšenjima samo zato što ste Srbin,Porodica Save Živkovića likvidirana je u vlastitoj kući na veoma surov način od Josipa Jurkovića koji je predvodio grupu naoružanih lica u različitim vojnim i policijskim uniformama.
Žrtve:Goran Živković(1977),njegova majka Jelena Živković(1944) i otac Savo Živković(1946)
Svjedoci:Vujadin Petrović,sve su to opšte poznate činjenice za koje znaju svi gradjani Dervente
Veliki broj odgovornih ljudi je poginuo u narednim ratnim dejstvima,veliki broj se krije poput Azre u stranim zemljama.

NOVI GRAD(SRBA 1595,HRVATA 219,MUSLIMANA 4)
jedno od većih i bogatijih posavskih sela u Opštini Ođžak pretrpjelo je 2 maja 1992 težak napad od strane hrvatsko-muslimanskih oružanih formacija.Na sam dan okupacije stradale su samo 3 osobe srpske nacionalnosti ali broj poginulih je nestalih je oko 20 puta veći.8 maja veliki broj civila srpske nacionalnosti je uhapšen i odveden u logore iz kojih se nikad nisu vratili živi.Do sada je utvrđeno da su u toj raciji stradali:Mika Bumbić,Nedeljko Bumbić,Ostoja Bijelić(1926),Radovan Đukić,Draginja KOvačević(1910)-obrati pažnju na godište,Jovan Kovačević(1907),Marija KOvačević(1903),Ostoja Kovačević (1911),Čedo Milojević,Vid Pavić,Jadranko Pavić,Vojislav Perić,Petar Purić,Miloš Rakić,Marko Stanić,Svetozar Stanić,Bogdan Stanković,Živko Tatić,Rade Tomanović,Stevo Topić,Dimitrije Šišljagić,Mihailo Šišljagić.,2 maja ubijeni na kućnom prahu Zoran Vidaković,Savka Lješić,Željko Mršić
SVJEDOCI:Ljubica LJešić,Milenko Kovačević,Mara Kalabić,Milan Miletić,Dragomir Tešanović
ODGOVORNI:Marko Andača,Tomo Anđelić,Pero Barbarić,Ilija Borukčić,Ivica Benković,Marinko Božić,Tomislav Božić,Anto Garić,Juro Donoslav

Sva srpska imovina Novog Grada opljčkana i spaljena.Uništena pravoslavna crkva iz 1939 godine posvećena Svetim apostolima Petru i Pavlu.

nastavak uskoro...:kava:

Falkon
19.03.2011., 12:42
Prvo sve sjebete, izazovete rat, u ratu izgubite i sad nakon rata na forumu smisliš si nadimak "budimo ljudi" te kreneš pisati "istinu". Što niste bili ljudi na početku pa da smo se u miru razišli?

budimo ljudi
19.03.2011., 12:55
Imam pametnijeg posla od igranja mačke i miša s tobom ovdje na forumu.

Rat nisu svatovi gdje se pleše, jede i pije, a ti nastavi dalje "pisati istinu", gubitnik si pa imaš motiva za to.

Kamo sreće da smo vas sve potukli, ne bi nam bilo teško sad odgovarati za to.

Moja namjera nije da provociram,vrijeđam ili tome slično ali ako se već piše na ovom forumu o srušenim crkavam i đamijama red je da se napiše ponešto i od treće strane jer nije mi jasno gdje je poginulo oko 35000 bosanskih Srba od golorukog naroda izgleda ispade?Ko protjera oko 550000 Srba iz sadašnje Federacije,što iz Sarajeva,Tuzle,Zenice,MOstara,što iz bosanske krajine?Goloruki narod?:eek:
Rat nisu svatovi gdje se pleše, jede i pije,e tu se se slažemo potpuno ali budimo objektivni,ja često pogledam i dnevnik HRT-a i Federalni i RTS i RTRS-a i nisam neobavješten kao neki ovdje na forumu koji misle da je rat u Bosni Srebrenica i Sarajevo.Mnogo je to komplikovanije i složenije,narodski rečeno zajebanije nego što izgleda!
gubitnik si pa imaš motiva za to Šta znam ,ja živim u Republici Srpskoj kojoj je pripalo pa recimo tako 85 posto bosanske posavine,ne osjećam se gubitnikom,čak što više nikad mi ljepše nije bilo u Bosni kad znam da će se jednog dana RS potpuno odvojiti od ovog smrada od države.A Federacija će se raspasti,samo je pitanje vremena.Bliski susret u ratu mi nikako ne govori da je tako(da sam gubitnik),uglavnom sam išao naprijed a neprijatelj se povlačio koliko se sjećam!Bilo je poginulih,bilo je ranjenih ali kada smo ušli u B.Brod nikako se nisam osjećao gubitnikom.Ne znam šta su ti pričali ali vjeruj mi da su zarobljeni svi ostali živi a bojali su se odmazde,pogotovo riječani.Bilo mi smješno,zarobimo ih nekoliko,pitamo odakle ste ljudi,a oni sa dalmatinksim naglaskom,kažu iz Broda.:ne zna::lol:

Kamo sreće da smo vas sve potukli, ne bi nam bilo teško sad odgovarati za to E vidiš tu se bitno razlikujemo,ja ne generalizujem stvari i opet ponavljam postoje dobri i loši ljudi u ratu nema dobrih strana.Rat je mnogo zajeban i neponovio se jer ljudi postaju životinje a ljudski život bezvrijedan.Kako god okreneš mi Srbi smo u Bosni prisutni i šta god se odlučivalo neće moći bez nas ili preko naših leđa.Muslimani šatro imaju muđahedine,sve je to nula u odsnosu na srpske muđahedine,sjedi u šumi i jede bijeli luk i pita se da li je još uvjek rat ili mir.Svaki muslimanski muđahedin proizvede jednog srpskog kao kontraefekat i to je krug bez kraja,mnogo smo tvrd i zajeban narod,kad si čovjek prema nama daćemo ti gaće,kad si nečovjek grizemo grkljane!Jebiga takvi smo!Ali u globalu zločinci nismo kakve nas prikazujete!

budimo ljudi
19.03.2011., 13:22
Prvo sve sjebete, izazovete rat, u ratu izgubite i sad nakon rata na forumu smisliš si nadimak "budimo ljudi" te kreneš pisati "istinu". Što niste bili ljudi na početku pa da smo se u miru razišli?

Eto opet generalizuješ,zašto misliš da su moje namjere neiskrene?Zašto misliš da je moj nadimak neiskren?Zašto mislis da su Srbi najgori na svijet?Jesi ikad bio u domaćinskoj srpskoj kući na kafi,ručku ili tome slično?Jesi ikad vidio Srbina uživo?Nemamo rogove i ne ličimo ni približno djavolu,čak smo više slični nego različiti,ipak smo mi zajedon došli sa Karpata kao slaveni!

Prvo sve sjebete, izazovete rat, u ratu izgubite-To je ona stara problematika i pitanje nad pitanjima KO JE POČEO RAT?DA LI SE MOGAO SPRIJEČITI?Dok smo mi ratovali druge zemlje i nacije su se razvijelae,bogatile,da li nam je stvarno trebao rat,odakle tolika mržnja u doskorašnjim komšijama,braći,bratstvu ,jedinstvu,kurac,palac,jebiga mnogo je to složeno...Evo ovako po popisu 1991 Hrvatska je imala 4,784,265 stanovnika,od toga
3,736,356 (78,09%) Hrvati,
581,663 (12,15%) Srbi,
106,041 (2,21%) Jugosloveni,
E sad kako je nastala Hrvatska u današnjim granicama?Spajanjem zajednice Hrvata,Slovenaca i Srba(na jednoj strani) sa Kraljevinom Srbijom na drugoj strani.Ako se raspadala Jugoslavija, dijelila po kojim granicama da se dijeli, po AVNOJ-skim?Tu potraži problematiku cijelog rata 1992.

Bosna je još mnogo komplikovanija!
4.377.033 stanovnika
1.902.956 (43,47%) muslimani
1.366.104 (31,21%) srbi
760.852 (17,38%) hrvati
242.682 (5,54%) jugosloveni-popriličan broj-ko su i šta su jugosloveni,nacija koja živi bez države?!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/5/56/DemoBIH1991.PNG
Još kad pogledaš po gradovima ko je gdje većina,ko je za šta,dobiješ jedan veliki krkljanc tj bosanski lonac,bure baruta...
Što niste bili ljudi na početku pa da smo se u miru razišli Upitno je da li se rat mogao spriječiti,kome je odgovarao i zašto?Teška je to tema!Ali krive su sve tri strane!:ne zna:

Falkon
19.03.2011., 13:42
Upitno je da li se rat mogao spriječiti,kome je odgovarao i zašto?Teška je to tema!Ali krive su sve tri strane!:ne zna:

Tema uopće nije teška. Za rat je kriva samo jedna strana, a to su Srbi, druga je stvar što vi sad nakon rata želite da svi jednako budu krivi, zato i jesi ovdje na forumu da bi izjednačavao krivnju. Ta tvoja RS u kojoj se osjećaš kao pobjednik je stvorena na zločinu i trebaš se toga stidjeti, a ne biti ponosan na to!

sb323ar
19.03.2011., 13:51
NOVI GRAD(SRBA 1595,HRVATA 219,MUSLIMANA 4)
jedno od većih i bogatijih posavskih sela u Opštini Ođžak pretrpjelo je 2 maja 1992 težak napad od strane hrvatsko-muslimanskih oružanih formacija.Na sam dan okupacije stradale su samo 3 osobe srpske nacionalnosti ali broj poginulih je nestalih je oko 20 puta veći.8 maja veliki broj civila srpske nacionalnosti je uhapšen i odveden u logore iz kojih se nikad nisu vratili živi.:
Bas mi je drago sto smo se dotakli teme i ljudi koje sam poznavao. Krenimo redom:

Nije pretrpjela 2.5.1992 vec od 21.4.1992 od trenutka kad je istreseno punjenje VBR-a na "hanke", od kojih su poginule 4 civilne osobe i vise ranjeno. Prije toga je s te strane miniran HKD "Napredak" gdje je podlegla 1 osoba a vise ih je ranjeno. Takodje, jos neki objekti su minirani (vikendica nacelnika MUP-a, benzinska crpka). Takodje, samo cu ti spomenuti, da mjestani N.Grada su odbijali bilo kakve pregovore da ne dodje do cega je kasnije doslo. Jedan od pregovaraca je bio i pokojni Nedjeljko Bumbic (vlasnik kafane), koji je ostao na tom podrucju ziv, kasnije je ubijen od krajisnika. Supruga i njegova kcerka su svjedoci.

Do samog dana "okupacije" je bilo 10-12 mrtvih srba na tom podrucju, sahranjeni u onom sumarku pored kuce inspektora milana rakica, kojeg ste sami ubili godinu dana poslije njegove razmjene. Ubili ste ga u njegovoj kuci, za stolom, pucnjevima kroz prozor.

Do sada je utvrđeno da su u toj raciji stradali:Mika Bumbić,Nedeljko Bumbić,Ostoja Bijelić(1926),Radovan Đukić,Draginja KOvačević(1910)-obrati pažnju na godište,Jovan Kovačević(1907),Marija KOvačević(1903),Ostoja Kovačević (1911),Čedo Milojević,Vid Pavić,Jadranko Pavić,Vojislav Perić,Petar Purić,Miloš Rakić,Marko Stanić,Svetozar Stanić,Bogdan Stanković,Živko Tatić,Rade Tomanović,Stevo Topić,Dimitrije Šišljagić,Mihailo Šišljagić.,2 maja ubijeni na kućnom prahu Zoran Vidaković,Savka Lješić,Željko Mršić:

Sada cu ti reci za pok. Kovacevice (muz i zena), ubijeni su na Kadru i to nije sporno. Ubijeni su radi pljacke. Poznajem im sina i snahu, cak smo i danas u dobrim odnosima. Cak oni znaju ime i nadimak osobe koja je to pocinila i znam da se radi na tome da se pocinitelj kazni i smatram da je to u redu.

Cedo Milojevic, ubijen od srpske granate pri kopanju rovova. Vid Pavic isto tako, dobio u stomak, crijeva mu ispala, Jadranko Pavic opisao sam u jednoj svojoj prici njegovu pogibiju. Marko (Markic) Stanic (ima bracu Aleksu i Nikolu) ubijen od srpske granate u krugu rafinerije u Bos. Brodu. Jos jedna osoba je tu poginula ali ne mogu se sjetiti imena.

Željko Mrsic cca 18-19 godina (majka Rosa, imala kracu nogu), poginuo od snajpera, na ciglani N.Grad (bio na polozaju, sa oruzjem).

Navesti cu i silovanje djevojcice, zlocin pocinio MB iz Pecnika, opcina Modrica, ubijen od strane nase VP u B.Brodu.

Niti jedan civil nije ubijen u N.Gradu. Dvojica su podlegla u zatvoru i smatram da odgovorni trebaju snositi odgovornost.
Sva srpska imovina Novog Grada opljčkana i spaljena.Uništena pravoslavna crkva iz 1939 godine posvećena Svetim apostolima Petru i Pavlu.
Pljačke je bilo, ali u daleko manjoj mjeri nego sto navodis. Ne opravdavam niti pljacku jer su zaprljali nas koji smo krvarili i tukli se.

Crkva Novi Grad i Donja Dubica nisu niti pipnute, kako tada, tako i poslije naseg povratka tamo, a i danas su nedirnute.

Moram ti jos samo spomenuti: Svinjogojska farma u V.Lipiku, vlasnistvo Ostoje Mrsic je bila puna MTS-a, Zgrada otkupne stanice u Lipiku takodje, drustveni dom u N.Gradu takodje. Daleko prije je to tamo bilo nego je poceo rat na tom podrucju. Pitam se samo, otkud se to tamo naslo? Mogu ti postaviti i popis rasporeda svih tih nenaoruzanih ljudi sa brojevima i vrstom naoruzanja.

budimo ljudi
19.03.2011., 14:21
Bas mi je drago sto smo se dotakli teme i ljudi koje sam poznavao. Krenimo redom:
Pljačke je bilo, ali u daleko manjoj mjeri nego sto navodis. Ne opravdavam niti pljacku jer su zaprljali nas koji smo krvarili i tukli se.

Crkva Novi Grad i Donja Dubica nisu niti pipnute, kako tada, tako i poslije naseg povratka tamo, a i danas su nedirnute.


Moram ti jos samo spomenuti: Svinjogojska farma u V.Lipiku, vlasnistvo Ostoje Mrsic je bila puna MTS-a, Zgrada otkupne stanice u Lipiku takodje, drustveni dom u N.Gradu takodje. Daleko prije je to tamo bilo nego je poceo rat na tom podrucju. Pitam se samo, otkud se to tamo naslo? Mogu ti postaviti i popis rasporeda svih tih nenaoruzanih ljudi sa brojevima i vrstom naoruzanja.[/QUOTE]

E vidiš sad kako je zajebano igrati se imenima,tako si naveo veliki broj civila na vašoj starni koji su poginuli u borbi a da to i neznaš,ja slabo poznajem područje Ođžaka jer nisam tamo bio,iznosim podatke iz više izvora a negdje sam i bio nazočan.Naglasio sam da su samo 3 civila poginula za vrijeme akcije a ostali poslije,da li ga jer pogodila srpska ili hrvatska granata dok je kopao rovove u zarobljeništvu ili ubijen od batina psle to me se ne tiče,suština da je bio lišen slobode jer je Srbin.Bilo je oružja svagdje,kupovali ste ga i vi i mi,spremao se rat i to je to.Ništa mi taj podatak o Ostoji Mršiću ne znači jer ni vi niste bili goloruki kako se često prikazujete!

sb323ar
19.03.2011., 14:44
[E vidiš sad kako je zajebano igrati se imenima,tako si naveo veliki broj civila na vašoj starni koji su poginuli u borbi a da to i neznaš,ja slabo poznajem područje Ođžaka jer nisam tamo bio,iznosim podatke iz više izvora a negdje sam i bio nazočan.Naglasio sam da su samo 3 civila poginula za vrijeme akcije a ostali poslije,da li ga jer pogodila srpska ili hrvatska granata dok je kopao rovove u zarobljeništvu ili ubijen od batina psle to me se ne tiče,suština da je bio lišen slobode jer je Srbin.!


Kazes da se igram imenima, ne igram se uopce, naveo sam gdje je i kako tko ubijen. Ti si naveo imena bez mjesta i nacina pogibije. Vidis, a ja ti ponovno kazem, pogledaj popis civila opcine Odzak, niti jedan nije poginuo od ratnih dejstava vec su likvidirani poslije ulaska "oslobodioca".

Sustina zarobljenih je da su imali oruzje u rukama, da imamo kompletnu evidenciju zaduzenja, vojni ustroj itd...


Bilo je oružja svagdje,kupovali ste ga i vi i mi,spremao se rat i to je to.Ništa mi taj podatak o Ostoji Mršiću ne znači jer ni vi niste bili goloruki kako se često prikazujete!

Oruzja je bilo onoliko koliko smo imali novaca da ga kupimo, kupio sam kalasnjikov (poluautomatski) i pumpericu, platio sam ih 2200 i 1700 CHF. To su bile dvije dobre krave. Koliko nas je moglo prodati kravu da bi kupili pusku, dok je na drugoj strani bilo badava i u izobilju. Iskreno ti kazem, u napad na N.Grad i Lipik sam krenuo sa minobacacem 60mm i 2 sanduka po 12 mina (vjerovatno ti je poznato pakovanje sanduka). To je sva artiljerija koku sam imao na raspolaganju na svom pravcu. Tek kad smo preuzeli ta mjesta, dosli smo do za nas pojam ogromne kolicini MTS-a.

sb323ar
19.03.2011., 15:47
Kad sam rekao sabirni centar,koliko se ja sjećam to su ustaše govorile za Jasenovac "RADNI LOGOR"..

Nisi ti to rekao ali to govore svi sa tvoje strane. Ti nisi niti spomenuo da je negdje postojao na vasoj strani, nebitno kako se zvao.

Kažem ti opet ja nemam problem sa srpskim zločinima,samo teza o Velikoj Srbiji mi smeta jer to nije istina,ja sam se borio za svoju kuću kao i ti za svoju i ništa više od toga.Išao sam na posao do zadnjeg jer nisam pojma imao da će izbiti rat u tim razmjerima.Kad čujem udruženi planirani podhvat agresora ne kontam o čemu je riječ.JNA u toj priči ima svoje ali to je sad ponovo nova tema.

Ciji su avioni i ostalo bili? Tko je preuzeo isto? Sjetim se snimka iz Bijeljine, ono kad PAT 20/3 tuce po ulaznim vratima dzamije a narod unutra. Tko je to pucao, od kuda su "hrabri" ratnici/borci?

Negdje gore si spomenuo Sijekovac i zrtve na pocetku rata, da bilo ih je, medjutim, ti to navodis kao pocetak rata a ja ti navodim jos 1991 pucanje po Sl.Brodu iz Lijesca, Sijekovca itd. Da ne pricam o vozikanju "JNA" po odredjenim punktovima i preuzimanju pozicija za daljnje djelovanje.

P.S. Zlocin u Sijekovcu nije pocinio HVO, PL, HV, vec odredjena interesna skupina koja nije bila dio nabrojanih.

Pitam se i da li su posjetitelji ove teme primijetili kad spomenem odredjena imena i dogadjaje da se obavezno javi par dezurnih koji ce temu zatrpati tako da ce bitno ostati par stranica unazad.

Molim moderatora da uredi quotanje od clana "budimo ljudi" jer je nepregledno.

sb323ar
19.03.2011., 17:22
-nema mi šta neodgovarati, poznato Vam je da su se rušili vjerski objekti na svim stranama a osuđivati samo jednu stranu to je čak i saučestvovanje u rušenju.-smatram da je i iznošenje netačnih podataka takođe saučestvovanje u rušenju.-ja osuđujem rušenje vjerskih objekata u globalu i da li je neko i odvas spreman to isto uraditi.
Ovo sam propustio, pa da odgovorim:

Ova tri boldana dijela, prva dva - optuzujes me da sam saucesnik u rusenju katolickih i muslimanskih vjerskih objekata :confused: - da bi rijec rekao.

Treci boldani dio, ponovo procitaj moje postove. Za primjer uzmi crkvu u D.Dubici i N.Gradu, nisu niti pipnute (za razliku od katolickih i muslimanskih).
KO JE POČEO RAT?Hiljade/tisuću odgovora!Objasni mi zašto bi neko pucao na Slavonski Brod?
Pa to ja tebe pitam, ali znam a zapamtili su i Brodjani od kuda se pucalo. I ne jednom, vec se ponavljalo u vise navrata. Bateriju MB82 smo zarobili na onoj separaciji sljunka prema lijescu.

Falkon
19.03.2011., 17:35
Pa to ja tebe pitam, ali znam a zapamtili su i Brodjani od kuda se pucalo. I ne jednom, vec se ponavljalo u vise navrata. Bateriju MB82 smo zarobili na onoj separaciji sljunka prema lijescu.
Dok sam bio u Kričanovu 15 dana u kolovozu 1992, svako jutro u 7h su tukli topništvom po Slavonskom Brodu, skoro da smo mogli sat naviti po njima.

budimo ljudi
19.03.2011., 17:41
http://static.politika.co.rs/uploads/rubrike/66049/i/2/MUDZAHEDINI-glava%20blagoja%20blagojevica.jpg

Niste morali sve izbrisati!Zarobljenom Anđelku Miladinoviću iz Kravice pred majkom Savkom odsjekli su glavu, zavezali je za vozilo i odvezli u Srebrenicu, o čemu postoje fotografije. Slavku su nakon zlostavljanja takođe zaklali sa još nekoliko civila, o čemu je svjedočio Kravičanin Dragomir Miladinović, čiji su sinovi Ratko i Đorđe poginuli toga dana.Napad iz te iste Srebrenice na sela Soloćuša, Gostilj, Gniona, Osredak, Viogor, Studenac, Pećišta i još nekih odmah na početku rata. Nakon toga su počele s upadima u nešto udaljenija srebrenička i bratunačka sela Ratkovići, Brežani, Magašići, Zagoni, Zalazje, Sase, Biljača, Fakovići, Bjelovac, Sikirić, Podravanje, sve do masakra u Kravici 7. januara i Skelanima 16. januara 1993. godine, kada je ubijeno 114 Srba, od kojih su više od polovine bili civili.Od pedesetak Srba koji su početkom rata ostali u Srebrenici, preživjela je samo jedna starica, dok je druga starica Ivanka Mirković u julu 1995. godine nađena zaklana na kućnom pragu.Zabilježen je i slučaj da su Nenada Rankića, sina Ivanke Rankić, pekli na ražnju.Ovo sam lično slušao od čovjeka koji je učesvtovao u hvatanju ovih muđahedina,nekoliko njih su i ihvatili,na razglas je puštano dok se lik pekao na ražnju.Sve se to čini kao naučna fantastika ali je istina .Na širem prostoru Ozrena i Vozuće tokom rata je nestalo 459 srpskih vojnika i civila.
Do sada je sa 61 lokacije ekshumirano 276 tela među kojima i 40 obezglavljenih posmrtnih ostataka. Haški istražitelji su zaključili da su masovne grobnice prekopavane, a posmrtni ostaci uklanjani.Mislim o čemu mi pričamo,pa šta mislite ko je ubijao u Srebrenici,njihova braća,očevi,rodjaci,OSVETA JE ČUDO!!!

budimo ljudi
19.03.2011., 18:00
POLJE (HRVATA 750,muslimana 5 ,SRBA 308)
OPŠTINA DERVENTA maja 1992 srpski dio sela na prepad osvojile hrvartsko-muslimanske formacije.Na surov način ubijena 3 lica srpske nacionalnosti,njihova tijela nadjena i otkopana tek posle 3 godine 24 marat 1995.Srpska pokretna imovina u selu opljačkana a nepokretna spaljena i razorena.
ŽRtve:Milenko Milošević,Ilija Jelić(1929),Ilinka Đekić
Odgovorni:Ekrem Kobajica,Muhidin Mujkić-NULA,Adnan Kurtagić,

KRIČANOVO(većinski hrvatsko selo)
Opština B.Brod 5 maj 1992 ubijeni uglavnom noževima pred kućnim pragom svi članovi porodice Tomičević koji su se zateli u kući.
Žrtve:Darinka Tomičević,Ruža Tomičević,Nedeljko Tomičević,Dragutin Tomičević,Marko Tomičević
Odgovornii za zločin:Josip Čičak,Armin Pohara,Nikola Odobašić-bojnik HVO-a,Ilija(ŠIME) Kljajić

sb323ar
19.03.2011., 18:02
Dok sam bio u Kričanovu 15 dana u kolovozu 1992, svako jutro u 7h su tukli topništvom po Slavonskom Brodu, skoro da smo mogli sat naviti po njima.
Ja govorim o 1991 i 1992 do ozujka, prije Sijekovca.
pa šta mislite ko je ubijao u Srebrenici,njihova braća,očevi,rodjaci,OSVETA JE ČUDO!!!
Pa onda bi trebalo pozatvarati sve te koje si nabrojao (i jos prosiriti mnogo), zlocin nema opravdanja i ne moze se jedan zlocin pravdati drugim zlocinom.

Mislim da si ovime sve rekao o tome kako trebamo biti ljudi.

PO-top
19.03.2011., 18:14
Budimo ljudi od 6 zarobljenih Riječana 3 su ubijena, toliko o tvojoj istini.

budimo ljudi
19.03.2011., 18:49
Pa onda bi trebalo pozatvarati sve te koje si nabrojao (i jos prosiriti mnogo), zlocin nema opravdanja i ne moze se jedan zlocin pravdati drugim zlocinom.

Mislim da si ovime sve rekao o tome kako trebamo biti ljudi.

Čekaj malo ajd da budemo objektivni do kraja,jesam li ja i u jednoj rečenici rekao da podržavam zločin ali tako je bilo plus paravojne formacije je teško kontrolisati a one su najviše zla napravile u prošlom ratu.Slučaj Srebrenica je interesantan,kad pogledate ko je optužen od egzekutora kao Franc Kos ,Dražen Erdemović 5 godina(a ubio 100 ljudi) jer je svašta priznao i šta nije istina i šta jest. pitam se ko si ti ljudi i odakle su došli?!

budimo ljudi
19.03.2011., 19:00
Budimo ljudi od 6 zarobljenih Riječana 3 su ubijena, toliko o tvojoj istini.
Nisu bila samo 6 druže,ne znam koja su tri ubijena,znam za jedan slučaj kad je došlo do mješanja i opšteg haosa,kada je lik misleći da je ranjeni srpski vojnik u pitanju nabacio na rame i nosao ga tako nekih 200 metara dok ovaj nije progovorio i rekao "al me četnici sjebaše".E taj je podlegao ranama jer ga je dotični bacio istog momenta i nastavio bježati u istom pravcu a ispred sebe vido lika kako bježi od njega,to je biala jedna crnohumorna situacija.Svi bježe od svakog,pa ko koga prvi!

sb323ar
19.03.2011., 19:21
Dražen Erdemović 5 godina(a ubio 100 ljudi) jer je svašta priznao i šta nije istina i šta jest.[/B] pitam se ko si ti ljudi i odakle su došli?!

Ajd sad kad trazis da budemo objektivni, pokusajmo ovako razmisljati:

Da bi se ubilo 100 ljudi, treba biti jaka organizacija, veliki broj ljudi koji ce zarobiti te ljude, povezati, transportirati, likvidirati i na kraju sakriti tragove jer su svjesni da je zlocin to sto su uradili.

Znaci, postojali su unaprijed isplanirani detalji oko sprovodjenja "projekta". Znaci, ukljuceno je jako puno ljudi, od operative, logistike, pa do samih izvrsitelja egzekucije. Planirati nesto takvo je "zlocinacki poduhvat", pogotovo sto se ovdje ne radi samo o brojci od 100 ljudi, vec daleko vise.

Pokusaj se staviti (zamisliti) u ulogu izvrsioca (egzekutora). Ako si kad pucao u covjeka, mogao si vidjeti da to nije kao u filmu, jedan metak - jedan covjek. Ta bi se ubilo 100 ljudi treba imati i dovoljno mts-a, a vjerujem i puno ljudstva koji nece dozvoliti da zrtve pobjegnu. Jako puno ljudi je ukljuceno u taj zlocin i nadam se da nitko nece ostati postedjen, jer ako se zaboravi - za 20 godina ce opet biti sranje a tad bi se neko drugi mogao naci ispred cijevi.

budimo ljudi
19.03.2011., 20:03
Ajd sad kad trazis da budemo objektivni, pokusajmo ovako razmisljati:

Da bi se ubilo 100 ljudi, treba biti jaka organizacija, veliki broj ljudi koji ce zarobiti te ljude, povezati, transportirati, likvidirati i na kraju sakriti tragove jer su svjesni da je zlocin to sto su uradili.

Znaci, postojali su unaprijed isplanirani detalji oko sprovodjenja "projekta". Znaci, ukljuceno je jako puno ljudi, od operative, logistike, pa do samih izvrsitelja egzekucije. Planirati nesto takvo je "zlocinacki poduhvat", pogotovo sto se ovdje ne radi samo o brojci od 100 ljudi, vec daleko vise.

Pokusaj se staviti (zamisliti) u ulogu izvrsioca (egzekutora). Ako si kad pucao u covjeka, mogao si vidjeti da to nije kao u filmu, jedan metak - jedan covjek. Ta bi se ubilo 100 ljudi treba imati i dovoljno mts-a, a vjerujem i puno ljudstva koji nece dozvoliti da zrtve pobjegnu. Jako puno ljudi je ukljuceno u taj zlocin i nadam se da nitko nece ostati postedjen, jer ako se zaboravi - za 20 godina ce opet biti sranje a tad bi se neko drugi mogao naci ispred cijevi.

Slažem se,ubijanja je bilo,to je taj krug bez kraja ali po svjedočenjima nije to baš tako bilo organizovano,postojale su odredi smrti koji su likvidirali,kada prebacuješ zarobljenike kao obični vojnik u VRS kamionima u neku halu,kako možes znati da će grupa od 10 ljudi pobacati recimo bombe u halu i pobit te ljude posle nekjoliko sati.Nisu svi sve znali!U tom trenutku VRS je bila u nezavidnom položaju,pogotovo što se NATO aktivno uključio u sukob,to ti je bilo kao kad pacova satjeraš u ćošak i on nema drugu alternativu nego da napadne i ugrize.To je bio taj poslednji ugriz VRS.Previše je bilo ubijenih Srba na području Srebrenice i Bratunca a Srebrenica je bila zaštićena zona,dok su to iskorištavali i pravili diverzantske upade na teritoriju RS,na drugoj strani nije bilo puno VRS u ratnom periodu u okolini Srebrenice do 1995.(upravo iz razloga jer je bila zaštićena zona).Svakako se slažem da odgovorni trebaju odgovarati ali veliko je pitanje koliko je rukovodstvo RS u tome trenutku znalo šta se događa na terenu a već je postojao otvoren sukob izmedju Karađića i Mladića.Koliko znam general Krstić je optužen na 46 godina jer je bio zadužen za "pretragu terena", odnosno za potragu za kolonom u kojoj je bilo između 10 i 15 hiljada muškaraca, koji su kroz šume pokušavali da se izvuku iz obruča i probiju do Tuzle. Samo trećina muškaraca iz te kolone je, konstatuje se u presudi, uspela da se probije do teritorije pod kontrolom Armije BiH, dok su se ostali predali ili su zarobljeni i, zatim, pogubljeni u Orahovcu, na poljoprivrednom dobru Branjevo, brani Petkovci, u skladištu u selu Kravica, Domu kulture u Pilici i na drugim srebreničkim stratištima.

sb323ar
20.03.2011., 08:27
Slažem se,ubijanja je bilo,to je taj krug bez kraja ali po svjedočenjima nije to baš tako bilo organizovano,postojale su odredi smrti koji su likvidirali,kada prebacuješ zarobljenike kao obični vojnik u VRS kamionima u neku halu,kako možes znati da će grupa od 10 ljudi pobacati recimo bombe u halu i pobit te ljude posle nekjoliko sati.Nisu svi sve znali!U tom trenutku.

Kazes da su postojali "odredi smrti". Tko je oformio te odrede? Tko ih je doveo na to mjesto i s kojom namjerom? Koja svrha je uopce imati takve odrede?

Da bi se prebacio toliki broj zrtava u nekakvu "halu" mora ucestvovati veliki broj kamiona VRS. Racunaj, vozac plus 1-2 osobe u kabini, pa mora biti i nekakva pratnja svakog tog kamiona, pa racunaj da dolaskom do tih "hala" mora biti i prilican broj osoba koje ce prihvatiti toliki broj zarobljenika, pa tek sad su dosli na red egzekutori, pa poslije njih sanacija mjesta zlocina.

Znaci, poslije egzekucije, trebalo je maknuti tijela da bi se oslobodila "hala" za drugu turu zrtava, jer nije ni tih "hala" bilo u nekakvom velikom broju, a pretpostavljam da su se morale nalaziti na mjestima skrivenim od ociju javnosti, jer bi samo budala mogla takvo nesto raditi a da te javnost gleda, bez obzira na mrznju koja je bila na svakoj strani.

Slozicu se i da nisu svi sve znali, ali, znao je veliki broj osoba za to, od civinih do visoko rangiranih vojnih koji su i osmislili projekt.

ivan.ridjan
20.03.2011., 10:39
Neznam kako te opisati već ono što si isam naveo - SRBIN U BORBI ZA BOLJU PROŠLOST . Vama i savi štrbcu valjda je žao što Hrvati i Muslimani nisu pobili više Srba a nisu ni blizu ovo što i documenta lažira sa vama .

Dakle , Bos. Posavina - zaheban teren , većinski Hrvatsko tlo , srbi se od najranijih početaka grupiraju i sastanče u BP . Liješče kao leglo četnika započelo je otvorenu agresiju na Slavonski Brod i Brodska sela još 1991 godine . Šta si očekivao , da će mo vam dopustiti da i dalje koljete naše posavljake i da ravnate Slavonski Brod kao Vukovar ? Nije puni falilo . A kad smo prešli Savu nakon otvoreni klanja i bombardiranja i Slavonije i BP , u kritičnom trenutku na četnike , šešeljevce , vas domaće četnike i sve ostale , podvili ste repove brzo . Možda si i sudjelovao ? Sjećaš se zis-a koji vas je u čudu razbijao dok ste bježali kroz Hrvatske opljačkane kuće, od strane Srba .
Dakle orgijanje po Hrvatskoj BP i po Slavonskoj posavini , sa topovima svih kalibara , minobacačima , VBR-ovima , LUNAMA i sa MIG-ovima 21 i 29 , to je bio goloruku srpski narod u tzv. jna i četnicima ... :) e moj štrbčeviću , tko vas nezna...

Dobor kula
20.03.2011., 12:40
Upitno je da li se rat mogao spriječiti,kome je odgovarao i zašto?Teška je to tema!Ali krive su sve tri strane!


Kao prvo sve tri strane nisu krive za rat,vi ste ga htjeli imali ste vojsku uz sebe
i mislili ste za mjesec dana sve pokoriti ali na srecu nije bilo tako.Uz toliko naoruzanje i opremu krenuti na nenaoruzan narod i nezauzeti svu teritoriju treba samo da se stidite svoga junastva.I sad bi ti i ostali slicni tebi da se krijete iza toga da su svi krivi za rat.Navodim samo primjer svog sela Jakes(Modrica)
3.05.1992 oko 8 sati otpocelo je raketiranje(VBR) sela iz pravca Milosevca.Pale su i prve neduzne zrtve,gine covjek invalid:
Zulfic Husref-Zelo
tesko ranjeni:
Zulfic Salih
Zulfic Rasema
Zulfic Sifeta
Dubric Ehlimana-Ehla
Dubric Ika(nadimak)
Dubric Nidin(djete 6-7god.)
Grsic Adil
Grsic Sabit
Šabic Alaga
sve civili ranjeni u svojim dvoristima.


-To što su muslimani prikazali kao Srbe agresore iz propagadnih razloga to je druga priča(Opale sa bolnice,pa dovedu kamere i onda vidite kako Srbi pucaju na bolnicu).

Da ti napisem nesto i na ovu temu.U Jakesu je bila bolnica za psihijatrijske bolesnike.Granatirana je citavo vrijeme 3.5-8.7.1992 dok su trajale borbe u Jakesu.Poginulo je mnogo bolesnika nazalost mislim da ne postoji tacan broj ali imaju grobovi i dan danas u Jakesu s obzirom da smo ih ukopavali u seosko mezarje.U par navrata je gadana iz aviona bombardovana krmacama-prvi napad 5.5.1992god.Nazalost za ova zlodjela niko jos nije odgovarao.U bolnici je ostala samo jedna m.sestra,2-3 pomocna radnika i jedan pravi covjek humanista dr.Bojkovic(Srbin)tako da smo pored toga da smo morali da se branimo od vas imali smo na teretu bolnicu sa skoro 400 dusevnih bolesnika i pomagali koliko smo mogli.Vjerovatno ces i ovo navesti kao propagandu.

Jos nesto vezano za Novi Grad
nemogu a da ne napisem i ovo.
08.07.1992 povlacimo se iz Jakesa u tom trenutku dok se povlacimo kroz polja prema Odzaku Jakes vec gori, jos dok su se poslednji nasi momci izvlacili iz Jakesa vidjeli su kako sa tenkovima rusite dzamiju.Te noci spavamo u N.Gradu rasporedeni smo po srpskim kucama.U mnogim kucama je bilo jos Srba(starijeg svijeta) ali niko im ni ruznu rijec nije rekao a ne nesto vise.Ujutro okupljanje kod crkve.Tu je mislim u blizini skola u kojoj su smjesteni bili zarobljenici.Ujutro izlaze ciste dvoriste,ljudi koji su brinuli o njima su se vrlo korektno odnosili prema njima,cak u to vrijeme dok smo mi gladni i zedni donose njima(zarobljenicima)dorucak i sokove.Mi smo to posmatrali i nije nam nase dostojanstvo dalo da bi nesto negativno reagovali da bi rusili ili palili crkvu,kuce itd.a bilo nas je preko 400 iz Jakesa.a ponavljam samo par sati prije smo izasli iz Jakesa koji je gorio.Vjeruj da mi je drago sto se tako desilo jer mi danas nasoj djeci mozemo pricati da smo se i u ratu ponijeli ponosno i humanu za razliku od vas vecine koji mozete samo pricati kako ste palili,rusili,ubijali civile itd. Zato NISMO mi Muslimani i Hrvati BP
isti kao vi,i u tome je razlika.

P.S.Da je bilo zlocina sa nase strane jeste i treba ga osuditi ali to su kod nas radili pojedinci i nije bilo sistematski provodeno kao na vasoj strani.

sb323ar
20.03.2011., 13:18
U[B]P.S.Da je bilo zlocina sa nase strane jeste i treba ga osuditi ali to su kod nas radili pojedinci i nije bilo sistematski provodeno kao na vasoj strani.

Dobor kula, molim te ukljuci se sa vise informacija iz Jakesa i Luga, takodje iz Tarevaca s obzirom da ja imam jako puno informacija iz HR sela ali mi za ta sela dosta nedostaje. Pokusaj aktivirati mjestane Luga i Jakesa, ja poznajem one koji su bili u vojsci (a neki su i danas u MUP-u, ali se ne javljaju) nek iznesu svoja sjecanja.

Besic Adem (Strumph), ubijen je B.Brodu od strane MB iz Pecnika (onaj koji je silovao djevojcicu u N.Gradu, odnosno V.Lipiku, tocnije), ubijen je zbog 100 DM koje je imao u dzepu. Pocinitelj je ubijen od nase VP. Ovo iznosim zbog toga sto niti jedan (MB i BA) nisu bili pripadnici niti jedne postrojbe na lokalnom podrucju, vec su bili "postrojba bijele tehnike", odnosno oni koji su pljackali.

S obzirom da poznajes podrucje o kojem pisem, a vjerujem da poznajes nadimak "Čombe", je li taj covjek ziv? Cuo sam razlicite informacije a poznavao sam ga dosta dobro. Radio je u "Strolit"-u, lakirnica. I otac mu je radio u Strolit-u.

budimo ljudi
20.03.2011., 14:06
Kazes da su postojali "odredi smrti". Tko je oformio te odrede? Tko ih je doveo na to mjesto i s kojom namjerom? Koja svrha je uopce imati takve odrede?

Da bi se prebacio toliki broj zrtava u nekakvu "halu" mora ucestvovati veliki broj kamiona VRS. Racunaj, vozac plus 1-2 osobe u kabini, pa mora biti i nekakva pratnja svakog tog kamiona, pa racunaj da dolaskom do tih "hala" mora biti i prilican broj osoba koje ce prihvatiti toliki broj zarobljenika, pa tek sad su dosli na red egzekutori, pa poslije njih sanacija mjesta zlocina.

Znaci, poslije egzekucije, trebalo je maknuti tijela da bi se oslobodila "hala" za drugu turu zrtava, jer nije ni tih "hala" bilo u nekakvom velikom broju, a pretpostavljam da su se morale nalaziti na mjestima skrivenim od ociju javnosti, jer bi samo budala mogla takvo nesto raditi a da te javnost gleda, bez obzira na mrznju koja je bila na svakoj strani.

Slozicu se i da nisu svi sve znali, ali, znao je veliki broj osoba za to, od civinih do visoko rangiranih vojnih koji su i osmislili projekt.

Nema tu projekta ali mržnje svakako ima!Vjeruj mi nije tako sve crno-bijelo,vjerujem da bi svima vama bilo najlakše da mislite kako smo mi najgori na svjet ali nismo!2500 ljudi iz okoline Bratunca i Srebrenice nisu sami sebe poubijali,očigledno niste imali posla sa diverzantskim jedinicama,niti vas interesuju žrtve civilnog srpskog stanovništva.Srebrenizacija rata u Bosni je pogrešna,jer do 1995 taj grad niko nije dirao dok su na suprotnoj strani konstantno ginuli ljudi od strane zaštićene zone jer prosto na tom terenu nije bilo dovoljno vojnika VRS da zaštite lokalno stanovništvo.

budimo ljudi
20.03.2011., 14:21
Neznam kako te opisati već ono što si isam naveo - SRBIN U BORBI ZA BOLJU PROŠLOST . Vama i savi štrbcu valjda je žao što Hrvati i Muslimani nisu pobili više Srba a nisu ni blizu ovo što i documenta lažira sa vama .

Dakle , Bos. Posavina - zaheban teren , većinski Hrvatsko tlo , srbi se od najranijih početaka grupiraju i sastanče u BP . Liješče kao leglo četnika započelo je otvorenu agresiju na Slavonski Brod i Brodska sela još 1991 godine . Šta si očekivao , da će mo vam dopustiti da i dalje koljete naše posavljake i da ravnate Slavonski Brod kao Vukovar ? Nije puni falilo . A kad smo prešli Savu nakon otvoreni klanja i bombardiranja i Slavonije i BP , u kritičnom trenutku na četnike , šešeljevce , vas domaće četnike i sve ostale , podvili ste repove brzo . Možda si i sudjelovao ? Sjećaš se zis-a koji vas je u čudu razbijao dok ste bježali kroz Hrvatske opljačkane kuće, od strane Srba .
Dakle orgijanje po Hrvatskoj BP i po Slavonskoj posavini , sa topovima svih kalibara , minobacačima , VBR-ovima , LUNAMA i sa MIG-ovima 21 i 29 , to je bio goloruku srpski narod u tzv. jna i četnicima ... :) e moj štrbčeviću , tko vas nezna...

Pokrenuo si mnogo tema,kao prvo bosanska posavina nema eskluzivno pravo da bude samo hrvatska teritorija,molim te navedi mi koji su to pokolji bili(to je propaganda druže),Slavonksi Brod nikad nije ni bilo interesno područje za Srbe,ako je neka pijana budala opalila nekoliko metaka ne znači da imate pravo dovesti regulane hrvatske jedinice u Bosnu. U aprilu 1992 u derventskoj kasarni je bilo naoružano ni manje ni više nego 34 čovjeka.Sve to što navodiš od naoružanja je došlo posle kad ste presjekli koridor i počeli napadati čisto srpaka sela.mig 29 VRS nikad nije ni imala,a koliko znam iznad Dervente je srušen avion mig 21 ali hrvatski,istina je da je u aprilu 1992 u dervenskoj kasarni bilo 34 naoružana čovjeka.JNA nije bilo ni u priči a kamoli o nekoj organizovanoj akciji.Kada je Čardak(čisto srpsko prigradsko naselje gorilo) nekoliko kiometara dalje u srpskom selu Kalenderovci ljudi su slavili pravoslavni Uskrs i nisu imali pojma šta se dešava.Sve je to posle došlo iz BanjaLuke i Krajine kad se krenulo u probijanje koridora.Brkaš druže datume,u drugim dijelovima Bosne da,kao recimo u Prijedoru,Biljeljini Srbi su se prvi organizovali ali opet ponavljam tako je bilo,ko prvi njegovo.Druga stvar,tad još uvjek nije ni bila formirana VRS dok ste vi već imali veliko iskustvo iz Vukovara i već ratne veterane odlično obučene.Propaganda je čudo!

budimo ljudi
20.03.2011., 14:37
Upitno je da li se rat mogao spriječiti,kome je odgovarao i zašto?Teška je to tema!Ali krive su sve tri strane!

Opet ponavljam,duboko sam ubjeđen u svoju jednu i jedinu tezu koju ovde iskreno i bez imalo predrasuda,mržnje iznosim,u Bosni je bio gradjanski rat i mogu ti navesti mali milion razloga zašto to tvrdim!Druga stvar postoje dobri i loši ljudi u ratu ali ne dobre i loše strane jer rat ne može biti pravedan jer je sam od sebe čisto zlo!OD grada do grada,od regije,do regije dešavalo su se različite stvari,nije postojalo niti vremena niti spremnosti da se nešto sistemaski radi,jer je bilo u toku formiranje prvih institucija u duboko podeljenoj Bosni,čak ni muslimani nisu bili složni do kraja,Bihać i Sarajevo,negdje sam imao podatak koliko ih je izginulo u medjusobnoj borbi,izbijanje sukoba između hercegovačkih hrvata i muslimana,srba sa hrvatima u Posavini,srba sa muslimanima u Sarajevu.Obični gradjani nisu imali ratnog iskustva sem JNA obuke koja je smješna u odnosu na pravi rat.Ljudi nisu znali ni pušku rasklopiti.Koliko se samo dešavalo povreda u ratu to je čudo jedno od nestručnog rukovanja oružja.Bio sam na posavskom ratištu i znam skim sam ratovao i znam da s druge strane nije bio goloruki narod(kako neki pokušavaju prikazati) nego dobro obučene jedinice.Padale su po meni granate i to vrlo često,pitam se ko ih je slao ili ste ih bacali rukama?!Ne kontam tu priču tenkovi,minobacači,VBR-ovima,ja sam lično najmanje 20 puta jedva živu glavu izvukao od vaših VBR-ova koji su nekad znali tući po cijeli jebeni dan!

sb323ar
20.03.2011., 14:38
Nema tu projekta ali mržnje svakako ima!Vjeruj mi nije tako sve crno-bijelo,vjerujem da bi svima vama bilo najlakše da mislite kako smo mi najgori na svjet ali nismo!2500 ljudi iz okoline Bratunca i Srebrenice nisu sami sebe poubijali,očigledno niste imali posla sa diverzantskim jedinicama,niti vas interesuju žrtve civilnog srpskog stanovništva.Srebrenizacija rata u Bosni je pogrešna,jer do 1995 taj grad niko nije dirao dok su na suprotnoj strani konstantno ginuli ljudi od strane zaštićene zone jer prosto na tom terenu nije bilo dovoljno vojnika VRS da zaštite lokalno stanovništvo.

Razlika u mojim i tvojim razmisljanjima je ogromna, jer ja ne forsiram pojam "osveta".

Navesti cu ti jedan osobni primjer. Ranjen sam 22.4.92. od mb82 mine, ispaljene iz sela V.Lipik. Od iste mine je poginuo jedan prijatelj a drugi je ranjen. Bio sam 22 dana u bolnici. Po izlasku iz bolnice i dolasku na to podrucje imao sam uvid u raspored ljudstva druge strane i imao sam podatke tko je bio na tom oruđu. Jedan od njih je bio Risto Milojević, poznavao sam ga jako dobro, a oca sam mu spasio da mu neki ljudi kasnije ne ucine nesto nazao. Pojedinci koje sam poznavao su mi govorili da odem u novi strolit i osvetim mu se. Nisam otisao nikada, a u to vrijeme sam mogao napraviti sta sam htio - da sam htio. Razmisljao sam da ce to sranje jednom stati i nisam zelio da moje dijete nosi teret koji bi njen otac tada napravio. Risto je umro prirodnom smrcu poslije rata, nikad ga nisam vidio. Otac mu je umro nedavno.

Vrati se na spisak pobijenih civila opcine Odzak. Tu sredinu znam jako dobro. To nije jedna ulica, vec sela koja su rastrkana i koja imaju jako puno zaseoka ili sokaka. Mjesta likvidacije zrtava su rastrkana i zlocine fizicki nije moglo napraviti par ljudi, vec jako puno njih. Svi su pobijeni pri prolasku vojske kroz ta mjesta, namjerno, jer su sela ostala prazna a zrtve su bili starci i zene koji nisu imali niti nosili oruzje bilo kada.

budimo ljudi
20.03.2011., 15:19
Nego da nastavim dalje sa svojim civilnih žrtava srpske strane:

POLOJ(malo naselje u opštini B.Brod)
8-12 maj nezapamćen pokolj izvršile hrvatsko-muslimanske formacije.Najviše stradalnika život izgubilo u vlastitim kućama,a mnogi ubijeni spaljeni u vlastitoj kući ili bačeni u bunar iz kojih su njihova tijelai zvučena tek po povratku Srba.Opljačkana i razorena imovina.
ŽRTVE:Ljubo Gojković,Smiljana Gojković,Dragica Ivanović,Jelica Ivanović,Toda Kalabić,Slavko Kalabić,Jelka Petrović,Simeuna Petrović,Petar Petrović-interesanstno da se godišta kreću od 1912 do 1932.,dakle sve stariji ljudi koji nisu htjeli da napuste kuće.
ODGOVORNI:Vinko Štefanek,komadant OG "IStočna POsavina",Besim Šećirović,Šaban Šečagić,Damir Čuma,Mato Čondra,Rudolf Čelebija,Josip Tomšić,brigadir HVO,Pavo Sočković pukovnik HVO

ZBORIŠTE(pretežno srpsko selo u opštini B.Brod,Srba 608,Hrvata 145)
9 maja 1992
Razorena srpska pravoslavna crkva i spomenik srpskim žrtavama iz II svjetskog rata,sva pokretna i nepokertna imovina opljačkana,razorena.Surovo ubijeno 8 mještana:
Nedeljko Kruškonjić,Andrija Ćirić,Stana Ćirić,Marija Ćirić,Mara Kovačević,Nikola Gavrić,Petra Kruškonjić,Mile KOvačević-opet većina stariji i veliki procenat žena(isključivo civili u pitanju)
Odgovorni:Vinko Štefanek,komadant OG "IStočna POsavina",Besim Šećirović,Šaban Šečagić,Damir Čuma,Mato Čondra,Rudolf Čelebija,Josip Tomšić,brigadir HVO,Pavo Sočković pukovnik HVO,Zdravko Čumunović,Dedo Odobašić-Kvaka,Anto Martinović,Tadija Lepan,Drago Lepan,Mladen Kudrija,Jasmin Kolenderović,Ivica Šerković-Šerac

LUŽANI BOSANSKI I ŽERAVAC(na granici opštine B.Brod i Dervente) mješana srpsko-hravatska sela,srpski dijelovi sela napadnuti i okupirani 9 maja 1992.Većona ubijenih na kućnom pragu,ostali pohvatani i odveni u logor "Poljari",odakle veliki broj nikad nije izašao živ,imovina opljačkana i razorena.
Žrtve:Jelka Jovičić,Vidosava Šukurma,Mihajlo Kostić(1911),Rajko Jovičić,Gospava Mičić(1915),Simeun Plavšić,Boro Marković,Zoran Milojević,Dušan Banović,Vid Vasić(1920),Boro Živković,Nevenka Čečavac(1927),Petar Arivunović,Mitar Lukić,Mirko Đurić,Ilija Bardak(1924),Pero Vučić(1921),Dušan Kojić,Nedeljko Milošević,Boro Radanović,Đorđe Stojaković(1918),Drago Ćosić,Savka Šukuruma,Danica BAnović,Đorđe Banović,Petar Vučić(1921)
ODGOVORNI:Slavko Balkić,Ivica Balkić,Ekrem KObajica(interesanto za Ekrema je da mu je žena srpkinja,poginuo je nekad posle,njegova djeca žive u Derventi i dobijaju stipendiju od grada Dervente,svi znaju da im je otac bio zločinac ali vidite nismo mi Srbi tolike životinje),Muhidin Mujkić,Adnan Kurtović,Izmir Hađžiavdić.

nastavak uskoro...:kava:

budimo ljudi
20.03.2011., 15:35
Razlika u mojim i tvojim razmisljanjima je ogromna, jer ja ne forsiram pojam "osveta".

Navesti cu ti jedan osobni primjer. Ranjen sam 22.4.92. od mb82 mine, ispaljene iz sela V.Lipik. Od iste mine je poginuo jedan prijatelj a drugi je ranjen. Bio sam 22 dana u bolnici. Po izlasku iz bolnice i dolasku na to podrucje imao sam uvid u raspored ljudstva druge strane i imao sam podatke tko je bio na tom oruđu. Jedan od njih je bio Risto Milojević, poznavao sam ga jako dobro, a oca sam mu spasio da mu neki ljudi kasnije ne ucine nesto nazao. Pojedinci koje sam poznavao su mi govorili da odem u novi strolit i osvetim mu se. Nisam otisao nikada, a u to vrijeme sam mogao napraviti sta sam htio - da sam htio. Razmisljao sam da ce to sranje jednom stati i nisam zelio da moje dijete nosi teret koji bi njen otac tada napravio. Risto je umro prirodnom smrcu poslije rata, nikad ga nisam vidio. Otac mu je umro nedavno.

Vrati se na spisak pobijenih civila opcine Odzak. Tu sredinu znam jako dobro. To nije jedna ulica, vec sela koja su rastrkana i koja imaju jako puno zaseoka ili sokaka. Mjesta likvidacije zrtava su rastrkana i zlocine fizicki nije moglo napraviti par ljudi, vec jako puno njih. Svi su pobijeni pri prolasku vojske kroz ta mjesta, namjerno, jer su sela ostala prazna a zrtve su bili starci i zene koji nisu imali niti nosili oruzje bilo kada.

Ne pratiš me nikako prijatelju,ono što ja pokušvam da ti objasnim je mentalni sklop Srbina hercegovca,oni nisu kao Srbi iz sjeverne Bosne,mnogo su tvrđi svakako religiozniji,oni su za vrijeme komunizma slavili slavu po starom srpskom običaju,genetski su bliski crnogorcima gdje i dan danas postoji "KRVNA OSVETA".Kad takvom čovjeku doneses u kovčegu brata bez glave taj ne staje dok se ne osveti!Imao sam priliku da upoznam dosta ljudi sa tog područja,u suštini su domaćini,pošteni i poštuju pojam čojstvo ali kad ih diraš gori su od životinje,imaju jak ponos i drže se zajedno kao jevreji,takvi su izmeđuostalog i Hrvati hercegovci.Četništvo i Ustaštvo je duboko urezano na tom dijelu Bosne.Za vrijeme II svjetskog rata na tim područijma Srbi su se žestoko klali sa muslimanima ali razlika je da su muslimani u velikoj mjeri bili na strani fašista(Handžar divizija) a Srbi ipak slobodarski nastrojeni.Vuče to svoje korijene,jedna je činjenica da je Srba mnogo mnaje nego što je bilo,ako pogledaš popise stanovništava do II svjetskog rata sve će ti biti jasno.Pojeo ih mrak od Jasenovca pa nadalje.To se zove sistematsko ubijanje jednog naroda cijeli vijek!

budimo ljudi
20.03.2011., 17:13
LIJEŠĆE(najveće srpsko selo u opštini Brod,Srba 1889,Hrvata 15,Muslimana 3)
11. maja 1992 od veoma brojnih hrvatsko-muslimasnkih formacija napadnuto i okupirano.Većina žrtava stradala je u svojim kućama i na svojim imanjima,mnogi odvedeni u logore i tamo stradali.Po osvajanju sela razorena srpska pravoslavna crkva Silazak Svetog Duha iz 1869,Parohijski dom miniran i spaljen.Razoren spomenik podignut žrtvama hrvatskih ustaških pokolja iz II svjetskog rata(ovo se konstantno ponavlja i blaga je riječ sistematski).Srpska pokretna imovina opljčkana i spaljena.
Žrtve:Jovan Grabovac,Bogoljub Ivanović(1907),Petar Ivanović(1919),Nedeljko Mitrić,Željko Mitrić,Anđa Pejčić,Teodor Pejčić,Stoja Srijemac(1913),Draginja Šukurma,Đuka Jaćimović (1914),Milica Kostić,Nikolija Kuzmanović,Stanoje Maslić,Gligor Teodosić,Joka Topić(1921),Veljko Srijemac,Petra Srijemac,s namjerom markiram ženska imena jer je ovo ipak veliki procenat čak i za civilne žrtve.
ODGOVORNI:Tadija Pašković,Ilija Pašković,Fabo Krajinović,Vinko Štefanek,Besim Šećirović,Šaban Šečagić,Damir Čondra,Josip Čičak,Rudolf Čelebija,Spomenko Flas,Josip Tomšić,Ivica Pavić,Nikola Odobašić,Dedo Odobašić.-Kvaka,Tadiaj Lepan,Drago Lepan,Mladen Kudrija,Ljubo Krijan-šef policije
Svjedoci:Miro(Obrad)Miličić

VRELA(Opština B.Brod,Donja i Gornja Vrela) mješano srpsko-hrvatsko selo
12. maja 1992 napad izvršen isključivo na srpske dijelove sela hrvatsko-muslimanske formacije.Jednoj od žrtava odsječena glava i pronađena 40 metara daleko od tijela,mnogim žrtvama život oduzet hladnim oružjem!Njihova pokretna imovina opljčlkana a nepokretna spaljena i razorena.U Gornjim Vrelima uništena srpska pravoslavna crkva Ognjena Marija podignuta 1939.
ŽRTVE:Mile Lazić,Milorad Lazić,Bosiljka Vujić,Željko Duronjić,Spasoje Duronjić,Jovan Đukić,Milojka Lazukić
Odgovorni:Besim Šećirović,Šaban Šečagić,Emil Čošagić-Kundalo,Mato Čondra,Josip Čičak,Rudolf Čelebija,Petar Čvorak,Elvira Hađžimerović-AMAZONKA,Spomenko Flas,Dalibor Slabić

GORNJI SVILAJ(Opština OĐŽAK,Srba 753,Hrvata 1013,)
Zaseok G.Svilaja KADAR napadnut 12 maja 1992,pohpšeno više lica srpske nacionalsnoti i zatvoreno u seoskom Zadružnom domu i u logor "STROLIT" u Ođžaku.Znatan broj likvidiran u zarobljeništvu.Prilikom napada ubijena 4 lica srpske nacionalnosti,imovina opljačkana,spaljena i razorena,novopodignuta crkva razorena kao i pogodite šta???Spomenik antifašistima ubijenim u II svjetskom ratu koji je miniran i razoren.
Žrtve:Nedeljko Đaković,Nedo Đaković,Luka Milanović,Simka Rakić(1913)
ODGOVORNI:Anto Lebić-Bajo,Anto JOzak,Pavle Andrjanić,Ivica Lebić,Jozo Lebić,Stjepan Pranić,Božo Andrianić,Grgo Anđelić,Zvonko Anđelić,Juro Anđelić,Ilija Babić,Mika JOzak,Pero Jozak,
SVJEDOCI:Stevo Pantić,Rade Rakić

nastavak uskoro...:kava:

sb323ar
20.03.2011., 17:56
[B]GORNJI SVILAJ(Opština OĐŽAK,Srba 753,Hrvata 1013,)
Zaseok G.Svilaja KADAR napadnut 12 maja 1992,pohpšeno više lica srpske nacionalsnoti i zatvoreno u seoskom Zadružnom domu i u logor "STROLIT" u Ođžaku.Znatan broj likvidiran u zarobljeništvu.Prilikom napada ubijena 4 lica srpske nacionalnosti,imovina opljačkana,spaljena i razorena,novopodignuta crkva razorena kao i pogodite šta???Spomenik antifašistima ubijenim u II svjetskom ratu koji je miniran i razoren.
Žrtve:Nedeljko Đaković,Nedo Đaković,Luka Milanović,Simka Rakić(1913):

Spominjes u gornjem dijelu "znatan broj" ja ti opet ponavljam da su dvije osobe ubijene (podlegle) u zatvoru.

Nedeljko Đaković,Nedo Đaković, - ista osoba, raznio se svojom bombom na strnjaku

Luka Milanović, ne znam tko je jer to prezime tamo ne postoji

Simka Rakić(1913) - umrla prirodnom smrcu, sahranjena preko puta njene kuce, nedaleko od miniranog spomenika.

Jesi li razmisljao koliko je imena sa spiska pobijeno od srpskih granata (uz hrvate), ili od metaka (milan rakic, nedo bumbic) a sve ih stavljate na teret ustasama.

Zaista ovi moderatori svasta dozvoljavaju ovdje.

budimo ljudi
20.03.2011., 18:14
Neznam kako te opisati već ono što si isam naveo - SRBIN U BORBI ZA BOLJU PROŠLOST . Vama i savi štrbcu valjda je žao što Hrvati i Muslimani nisu pobili više Srba a nisu ni blizu ovo što i documenta lažira sa vama .

Dakle , Bos. Posavina - zaheban teren , većinski Hrvatsko tlo , srbi se od najranijih početaka grupiraju i sastanče u BP . Liješče kao leglo četnika započelo je otvorenu agresiju na Slavonski Brod i Brodska sela još 1991 godine . Šta si očekivao , da će mo vam dopustiti da i dalje koljete naše posavljake i da ravnate Slavonski Brod kao Vukovar ? Nije puni falilo . A kad smo prešli Savu nakon otvoreni klanja i bombardiranja i Slavonije i BP , u kritičnom trenutku na četnike , šešeljevce , vas domaće četnike i sve ostale , podvili ste repove brzo . Možda si i sudjelovao ? Sjećaš se zis-a koji vas je u čudu razbijao dok ste bježali kroz Hrvatske opljačkane kuće, od strane Srba .
Dakle orgijanje po Hrvatskoj BP i po Slavonskoj posavini , sa topovima svih kalibara , minobacačima , VBR-ovima , LUNAMA i sa MIG-ovima 21 i 29 , to je bio goloruku srpski narod u tzv. jna i četnicima ... :) e moj štrbčeviću , tko vas nezna...

Bitan stvar koju zaboravih da ti napomenem,znaš li uopšte druže kad sam prvi put obukao uniformu i krenuo u rat!Ni manje ni više 25 maja 1992.,ti si do tad već prošao brdo ratišta,i to samo iz jednog jedinog razloga jer mi je bila ugrožena egzistencija,ko vas je tjerao da presjecate koridor?Vi ste do tad već bili protjerali ili zatvorili da ne kažem pobili sve što je srpsko,ja sam još uvjek bio u civilu,to je burazeru velika razlika.Druga stvar ne znam koga ste tjerali i normalno da ste tjerali jer do sela OSINJA,sela Bišnja(Opština Derventa) niste ni imali organizovaog otpora od strane Srba,tek kad su došle naoružane formacije iz Krajine koja je već bila u sukobu i BanjaLuke,Kozarske Dubice,Srpca počelo je pravo krljanje.Od kad sam ušao aktivno u borbe išao sam samo napred,nikad nazad,do B.Broda,tako da ne znam kakve ste virtualne četnike ganjali po šumi ali vjeruj mi toliko sam puta imao vaše na nišanu a nisam djelovao jer sam smatrao da ne treba nikog ubijati dok se povlači ili dok mi ne bude život ugrožen!Mnogo si napaljen na rat a to ti nije dobro nikako!

budimo ljudi
20.03.2011., 18:25
Spominjes u gornjem dijelu "znatan broj" ja ti opet ponavljam da su dvije osobe ubijene (podlegle) u zatvoru.

Nedeljko Đaković,Nedo Đaković, - ista osoba, raznio se svojom bombom na strnjaku

Luka Milanović, ne znam tko je jer to prezime tamo ne postoji

Simka Rakić(1913) - umrla prirodnom smrcu, sahranjena preko puta njene kuce, nedaleko od miniranog spomenika.

Jesi li razmisljao koliko je imena sa spiska pobijeno od srpskih granata (uz hrvate), ili od metaka (milan rakic, nedo bumbic) a sve ih stavljate na teret ustasama.

Zaista ovi moderatori svasta dozvoljavaju ovdje.

Moja greška,ajd sad ovako:Nedeljko(Mile)Đaković 1942,Nedo(Vlajko)Đaković 1934-nije ista osoba u pitanju,Luka(Stanko) Milanović 1931,Simka(Mihailo)Rakić 1913,moram priznati onda su i ostali umrli prirodnom smrću,nema šta!Upravo gledam slike srušenog spomenika i crkve ali nema skener pa ne mogu da stavim.

budimo ljudi
20.03.2011., 18:50
GORNJI I DONJI KLAKAR(Pretežno srpska sela u opštini B.Brod,G.Klakar:Srbi 658,Hrvati 45,,DonjiKlakar:Srba 551,Hrvata 14)

13 maja 1992 hrvatsko-muslimanske formacije napadju i ubijaju više lica srpske nacionalnosti,pohvatani mještani i odvedeni u logor,pokretna imovina opljčkana a nepokretna razorena i zapaljena.U Donjem Klakaru razorena je srpska pravoslavna crkva Svetih vračeva Kozme i Damjana i spaljen srpski Svetosavski dom.
Žrtve:Petra Vasić,Branko Vasić,Dragomir Pajić,Ljelja Pajić,Gligor Bardak,Stjepan Gligorević,
Odgovorni:Armin Pohara,Anto Opačak-Paraga,Pavo Sočković,,Besim Šećirević,Anto Štuc-Blitva,Luka Josip-Lukica,Ilija Glavić,Miljenko Balzer-Mele,Drago Lepan,Tadija Lepan,Elvira Hađžiomerović-AMAZONKA

GNIONICA(Opština Ođžak,Srba 780,Hrvata 25,Muslimana 5)
13 maja 1992 izvršen napad na selo u kojem su se nalazile izbjeglice iz prethodno okupiranih srpskih sela.Velika većina je pobjegla i ostali su uglavnom stariji ljudi koji su vjerovatno umrli prirodnom smrću od straha ili šta već!Srpska imovina opljačkana i spaljena,uništena crkva Svetog cara Lazara.
Žrtve:Anka(Joviša)Danilović.Bogdan(Rade)Danilović, Jovo(Tomo)Danilović,Marinko(Stevo)Krstić,Timotije( Stevo)Rakić,Bogdan(David)Stanojević
SVJEDOCI:Lazar Patković,Čedo Milošević
Odgovorni za zločin:Stipe Ivanković,Tomo Božić,Fehim Bikić ubio Anku i Bogdana Danilovića,Mato Dujak,Andrija Dujak,Marko Lebić,Mato Jozić,Mato Živkobić-Rakijica,Tomo Đojić.Anto Đojić,Sabahudin Maglajčetović,Zijad Međžilović.Ferid Mujakić

sb323ar
20.03.2011., 18:55
Moja greška,ajd sad ovako:Nedeljko(Mile)Đaković 1942,Nedo(Vlajko)Đaković 1934-nije ista osoba u pitanju,Luka(Stanko) Milanović 1931,Simka(Mihailo)Rakić 1913,moram priznati onda su i ostali umrli prirodnom smrću,nema šta!Upravo gledam slike srušenog spomenika i crkve ali nema skener pa ne mogu da stavim.

Mogu ti dokazati za svako ime sto se tice Odzacke opcine. Iznio si jako puno neistine, upravo to i jest namjera strpca i pulena, da se prikazete kao zrtve. Ajd mi sad reci gdje nestadose tvornice i firme i oprema iz njih: Strolit 1 i 2, Energoinvest, 4.juli, Borovo, Elkroj, Vuntex textil, Vuntex plastika, Zitoprerada, Mlin 1.maj, Sava ugostiteljstvo, itd, itd...

Reci cu ti kronologiju pocetka rata na podrucju Odzacke opcine:

1991 je JNA dovezla oruzje u srpska sela i podijelila ga samo srbima.

1992 je miniran HKD Napredak u kojem su se nalazili ljudi u tom trenutku (1 podlegao, desetak ranjenih)

ozujak 1992 je oteto vozilo hitne pomoci u Podnovlju, zajedno sa vozacem koji nikad nije pronadjen.

ozujak 1992 je uhapsen civil Sivric koji nikada nije pronadjen.

sijecanj 1992 kroz srpska sela se ne moze proci jer su naoruzani ljudi na barikadama

sijecanj 1992 srbi odbijaju zajednicke patrole tadasnje milicije, da se stanje smiri, traze cisto srpske patrole

veljaca 1992 srpska sela D.Dubica i N.Grad se zeli pripojiti opcini Samac, Gnionica Opcini Modrica, G.Svilaj (srbi tu nisu bili u vecini) opcini B.Brod - prefiks Srpskim

travanj 1992 srbi prvi napadaju na centar grada VBR-om

Tek poslije toga smo krenuli u napad na srpska sela.

Dobor kula
20.03.2011., 19:02
S obzirom da poznajes podrucje o kojem pisem, a vjerujem da poznajes nadimak "Čombe", je li taj covjek ziv? Cuo sam razlicite informacije a poznavao sam ga dosta dobro. Radio je u "Strolit"-u, lakirnica. I otac mu je radio u Strolit-u.
Ako mislimo na istog covjeka,ziv je.Poznajem samo jednog sa tim nadimkom A.E.,otac mu ima nadimak Hakaka,radio u strolitu,crnog tena,generacija 1967.

Besic Adem (Strumph), ubijen je B.Brodu od strane MB iz Pecnika (onaj koji je silovao djevojcicu u N.Gradu, odnosno V.Lipiku, tocnije), ubijen je zbog 100 DM koje je imao u dzepu. Pocinitelj je ubijen od nase VP. Ovo iznosim zbog toga sto niti jedan (MB i BA) nisu bili pripadnici niti jedne postrojbe na lokalnom podrucju, vec su bili "postrojba bijele tehnike", odnosno oni koji su pljackali.
Pocetkom rata B.Adem-Strumf vraca se iz Hrvatske u Jakes,donijeo je 2-3 puske
i odlazi u Modricu.Znam kako je zavrsio i on, i njegov ubica M.B.(istetoviran po licu).

sb323ar
20.03.2011., 19:12
Ako mislimo na istog covjeka,ziv je.Poznajem samo jednog sa tim nadimkom A.E.,otac mu ima nadimak Hakaka,radio u strolitu,crnog tena,generacija 1967.
Taj je, ali mislim da je mladji par godina oko 70-og godista.

Opet ponavljam ne poznajem Ođžačku opštinu dovoljno ali ono što mi je interesantno u svemu da Srbi ne napadaju hrvatska sela(imaju provokacije) ali ne potežu za akcijama velikih razmjera,nego upravo to vi radite.
Operativni planovi srpske strane su tada bili da se preko rijeko Bosne spoje sa snagama u Milosevcu i Crkvini, na podrucju Struke. Normalno je da ne mogu direktno napasti ostala sela jer su okruzeni sa svih strana.

Reci cu ti i jedan podatak u kojem je poginulo cetvoro sa srpske strane, a ubrojao si ih u civilne zrtve. Dan prije preuzimanja N.Grada cetvoro ih se nije htjelo predati (3 muskarca i 1 zenska osoba), te su krenuli u proboj kroz nase linije. Cak su zarobili dvojicu iz D.Svilaja i ovi su ih proveli do brda Kadar. Tu su locirani i uhvaceni u zasjedu te uz kratkotrajnu borbu i neutralizirani.

Živi skuhani!!
Ovo je vrh vrhova koje sam negdje procitao. Mislio sam da mozemo voditi raspravu argumentima.

Moje pozivanje moderatora da ureduje je skretanje s teme, kao i sirenje vase propagande a koju sam ovdje pobijao konkretnim imenima i detaljima.

budimo ljudi
20.03.2011., 20:22
Ovo je vrh vrhova koje sam negdje procitao. Mislio sam da mozemo voditi raspravu argumentima.

Moje pozivanje moderatora da ureduje je skretanje s teme, kao i sirenje vase propagande a koju sam ovdje pobijao konkretnim imenima i detaljima.

Eto vidiš,e moj prijatelju nagledao sam se ja svega u ovome ratu,gledao sam i hvatanje snajperiste u rejonu Derventa(stari most) koji je živ spaljen u kuči(cigansko karton naselje) od strane VRS,nije to nikava tajna,snajperista je bio msilim iz Tuzle.Za ove momke je istinadodji slobodno na groblje u Donjoj Lupljanici,pitaj mještane pa će ti sve reći.Imena neći da navodim jer nije u redu!Držimo se mi civilnih žrtava,mi Srbi nikad nismo kukali niti žalili se,bio je rat,bilo je svega ali civilne žrtve su problem.Derventa(Logor Rabić).Za vrijeme kopanja tranšeja 19 juna 1992 nekoliko zatvorenika je uspjelo pobjeći,istog dna nakon otkrivanja bjekstva na lokaciji nedaleko od biše kasarne na mjestu Modran-Tomasovo brdo,lokaliteu zvanom Spomenik streljana su 8 zatvorenika kao znak opmene za ostale zatvorenike.U ovom slučaju riječ je o zločinu prema zatvorenim licima.
Žrtve:Milorad Gunjević,Miro Jovičić,Nenda Panzalović,.Rade Bokur, i njegov sin Željko Bokur,Savo Pavlović,Vujadin Ljubojević,Dragan Grbić
Svjedoci:Ilija Ćuk,Neđo Blagojević,Mile Kuzmanović,Zoran Stanić,Nedeljko Nikolić
Odgovorni: Damir Lipovac,Mato Škorić-Škoro,Almaz Nezirović,Hangija Jusanović-Hango,Nihad Hamzić-Fric,Hidajet Kobajica,Ivica Vrdoljak,Ivica Perković-Mungos,Angijad Jusanović-talijan

sb323ar
20.03.2011., 20:50
NOVI GRAD(Opština Ođžak)
13 juni 1992
Tri srpska civila prisiljena da predaju 30000 švajcarskih franaka da bi otkupili svoje živote i dobili pravo da napuste selo koje se nalazilo pod okupacijom.Po izvršenoj isplati žrtve su poubijane na brdu Kadar, anjihova tijela bačena u rijeku Savu.
Žrtve:Bosiljka(Jovo)Kovačević-Boja 1932,Marija(Ljubo)Miletić 1932,Radovan(Mitar)Kovačević 1930

Ponavljas se, za ove zrtve sam ti vec odgovorio i nisu se nalazili u svom selu vec u G.Svilaju, i vec sam rekao da je u pitanju klasicni kriminal, tj. pljacka. Poznajem i brata od ubijenog, kao i sina, snahu itd...

Takodje, znam da je postupak u tijeku, a neki od prozvanih koji si naveo kao okrivljene, su bili istrazivani od SIPE i pusteni su.

ivan.ridjan
20.03.2011., 20:52
Pokrenuo si mnogo tema,kao prvo bosanska posavina nema eskluzivno pravo da bude samo hrvatska teritorija,molim te navedi mi koji su to pokolji bili(to je propaganda druže),Slavonksi Brod nikad nije ni bilo interesno područje za Srbe,ako je neka pijana budala opalila nekoliko metaka ne znači da imate pravo dovesti regulane hrvatske jedinice u Bosnu. U aprilu 1992 u derventskoj kasarni je bilo naoružano ni manje ni više nego 34 čovjeka.Sve to što navodiš od naoružanja je došlo posle kad ste presjekli koridor i počeli napadati čisto srpaka sela.mig 29 VRS nikad nije ni imala,a koliko znam iznad Dervente je srušen avion mig 21 ali hrvatski,istina je da je u aprilu 1992 u dervenskoj kasarni bilo 34 naoružana čovjeka.JNA nije bilo ni u priči a kamoli o nekoj organizovanoj akciji.Kada je Čardak(čisto srpsko prigradsko naselje gorilo) nekoliko kiometara dalje u srpskom selu Kalenderovci ljudi su slavili pravoslavni Uskrs i nisu imali pojma šta se dešava.Sve je to posle došlo iz BanjaLuke i Krajine kad se krenulo u probijanje koridora.Brkaš druže datume,u drugim dijelovima Bosne da,kao recimo u Prijedoru,Biljeljini Srbi su se prvi organizovali ali opet ponavljam tako je bilo,ko prvi njegovo.Druga stvar,tad još uvjek nije ni bila formirana VRS dok ste vi već imali veliko iskustvo iz Vukovara i već ratne veterane odlično obučene.Propaganda je čudo!

Evo malo o vašoj ratnoj propagandi . Pokušat ću ti odgovarati redom i poredati ti kronološki jel vidim da ne znaš ili ne želiš znati .
Samo dio pokolja i ubojstava u BP nad Hrvatima i Muslimanima ti je i linkovima i rukom napisao SB323AR . A ja ću ti navesti isto dio .
Samo za područje grada Slavonskog Broda imali smo oko 300 civilnih žrtava .
Vaš Milorad Dodik je bio neki dan i poklonio se spomen obilježju pubijenoj 28-roj maloj dječici . To ti je pajdo cijeli jedan ubijeni školski razred samo za područje grada SB :flop: . A tebi je to ispaljenih par metaka od nekog pijanca ?
Nadalje , srpski obični seljak-težak nije vladao sa znanjima kako ispaliti ni iz minobacača , ni iz topa , a kamoli ispaljivati LUNE - FROGOVE !
Isto tako potreban je niz godina da se obuči i odškoluje pilotski profesionalni kadar . Da , nije VRS imala MIG -29 , no nije imala ni MIG -21 .
Dala je sve to vama četnička tzv. jna koju smo svi plačali .
A MIG-21 I MIG-29 sa Orlovima i Jastrebima su opsjedali svakodnevno nebo iznad Slavonsko Brodske županije i grada SB . Naravno poslije i Bosanskog Broda i BP. Srušili smo vam od samo vaše tzv. jna , desetak zrakoplova što u na Slavonskoj strani , što na BP .
Još imam gelere u krovu od prvih minobacački napada na Slavonski Brod iz Lješča . Dakle skupljanjem izuzetno naoružanih postrojbi šešeljevaca , arkanovaca i domačih četnika , provociranjem i pucanjem na domaće stanovništvo p oBosanskom Brodu i okolnim selima , pokušava se od strane Srba zauzeti Bosanski Brod . U žestokoj pucnjavi prelazimo Savu i kreću borbe prsa u prsa na mahove . Gledajući sa sjevera mi smo krenuli na lijevo - 3 mjesec 1992 g u borbu sa brojnijim i naoružanijim srbima . Dakle dragovoljci HV-a i dio tada slabog HVO-a . Nakon podrške sa Zis-a i udaranja po kućama kroz koje ste djelovali , krečemo naprijed i otpočinje bježanija srba a naš uspješni prodor .
Tako je krenulo bitka za Bosanski Brod i poslije BP , a ti meni o Derventi i 34 vojnika .
Pajdo ti brkaš datume , tamo je još sve mirno bilo , do novih napada tzv. jna i četnika iz Srbije tada "Jugoslavije" .
Dakle ti valjda držiš da je VRS kupila oružje od vanzemaljaca ? Ta srpski orjentirana tzv . jna vas je naoružala davno prije prvih sukoba , a onda i podebljala resor .
A naše snage iz Vukovara su tada već mahom bile ili pobijene ili u Koncentracijskim logorima diljem Srbije . Ljudi poput Purde i doktorice Vesne Bosanac kojih ovi dana Srbija lažno optužuje i pušta . Većina ih je imala žestoke ozljede od mučenja a nisu imali ni 30-tak kila , toliko o tome. Samo je nekoliko bojovnika izašlo prije iz Vukovara i priključilo se borbama za BP .
Naša znanja su se iskovala na zaustavljanju jna i četnika u zapadnoj Slavoniji . Zaustavljajući četnike i četničku jna da nas ne probije i okupira Novu Gradišku . Kako su se Srbi sa tih područja premještali u BP ,tako smo i mi opet se našli protiv dijela istih protivnika sa Novo Gradiškog bojišta . :top:
-A za naš MIG -21 koji smo si u neznanju sami srušili , nitko nije javio svim PZO-ima da ide naš MIG . Nije imao nikakvu šansu za djelovanje , poslan je odmah poslije žestokog raketiranja Slavonskog Broda od četnika jna sa nekoliko LUNA . Taj dan su cijele obitelji izbrisane u par sekundi . A zrakoplov je trebao ići na lansere koje ste namjestili i poslali rakete na SB . Za sve te zločine još nitko nije odgovarao , a znate vas dosta tko ih je napravio iz tzv. jna .

budimo ljudi
20.03.2011., 21:06
Evo malo o vašoj ratnoj propagandi . Pokušat ću ti odgovarati redom i poredati ti kronološki jel vidim da ne znaš ili ne želiš znati .
Samo dio pokolja i ubojstava u BP nad Hrvatima i Muslimanima ti je i linkovima i rukom napisao SB323AR . A ja ću ti navesti isto dio .
Samo za područje grada Slavonskog Broda imali smo oko 300 civilnih žrtava .
Vaš Milorad Dodik je bio neki dan i poklonio se spomen obilježju pubijenoj 28-roj maloj dječici . To ti je pajdo cijeli jedan ubijeni školski razred samo za područje grada SB :flop: . A tebi je to ispaljenih par metaka od nekog pijanca ?
Nadalje , srpski obični seljak-težak nije vladao sa znanjima kako ispaliti ni iz minobacača , ni iz topa , a kamoli ispaljivati LUNE - FROGOVE !
Isto tako potreban je niz godina da se obuči i odškoluje pilotski profesionalni kadar . Da , nije VRS imala MIG -29 , no nije imala ni MIG -21 .
Dala je sve to vama četnička tzv. jna koju smo svi plačali .
A MIG-21 I MIG-29 sa Orlovima i Jastrebima su opsjedali svakodnevno nebo iznad Slavonsko Brodske županije i grada SB . Naravno poslije i Bosanskog Broda i BP. Srušili smo vam od samo vaše tzv. jna , desetak zrakoplova što u na Slavonskoj strani , što na BP .
Još imam gelere u krovu od prvih minobacački napada na Slavonski Brod iz Lješča . Dakle skupljanjem izuzetno naoružanih postrojbi šešeljevaca , arkanovaca i domačih četnika , provociranjem i pucanjem na domaće stanovništvo p oBosanskom Brodu i okolnim selima , pokušava se od strane Srba zauzeti Bosanski Brod . U žestokoj pucnjavi prelazimo Savu i kreću borbe prsa u prsa na mahove . Gledajući sa sjevera mi smo krenuli 3 mjesec 1992 g u borbu sa brojnijim i naoružanijim srbima . Dakle dragovoljci HV-a i dio tada slabog HVO-a . Nakon podrške sa Zis-a i udaranja po kućama kroz koje ste djelovali , krečemo naprijed i otpočinje bježanija srba a naš uspješni prodor .
Tako je krenulo bitka za Bosanski Brod i poslije BP , a ti meni o Derventi i 34 vojnika .
Pajdo ti brkaš datume , tamo je još sve mirno bilo , do novih napada tzv. jna i četnika iz Srbije tada "Jugoslavije" .
Dakle ti valjda držiš da je VRS kupila oružje od vanzemaljaca ? Ta srpski orjentirana tzv . jna vas je naoružala davno prije prvih sukoba , a onda i podebljala resor .
A naše snage iz Vukovara su tada već mahom bile ili pobijene ili u Koncentracijskim logorima diljem Srbije . Ljudi poput Purde i doktorice Vesne Bosanac kojih ovi dana Srbija lažno optužuje i pušta . Većina ih je imala žestoke ozljede od mučenja a nisu imali ni 30-tak kila , toliko o tome. Samo je nekoliko bojovnika izašlo prije iz Vukovara i priključilo se borbama za BP .
Naša znanja su se iskovala na zaustavljanju jna i četnika u zapadnoj Slavoniji . Zaustavljajući četnike i četničku jna da nas ne probije i okupira Novu Gradišku . Kako su se Srbi sa tih područja premještali u BP ,tako smo i mi opet se našli protiv dijela istih protivnika sa Novo Gradiškog bojišta . :top:
-A za naš MIG -21 koji smo si u neznanju sami srušili , nitko nije javio svim PZO-ima da ide naš MIG . Nije imao nikakvu šansu za djelovanje , poslan je odmah poslije žestokog raketiranja Slavonskog Broda od četnika jna sa nekoliko LUNA . Taj dan su cijele obitelji izbrisane u par sekundi . A zrakoplov je trebao ići na lansere koje ste namjestili i poslali rakete na SB . Za sve te zločine još nitko nije odgovarao , a znate vas dosta tko ih je napravio iz tzv. jna .

Da druže ali kad je to bilo?Kad ste prešli na starnu Bosne i došli do Dervente.Kojeg datuma je granatiran S.Brod???,postao je legitiman cilj onog dana kad ste prešli granicu!Govorim za pijanca prije prelaska vaših.Ja nisam upoznao niti jednog čovjeka iz Srbije,ni Arkanovca,ni Šešeljovca,te formacije u tom trenutku su djelovale na području Zvornika!Ti mi pričaš za propagandu,iz pouzdanih izvora znam da je srušen iz PVO-a u blizini Prnjavora,čuj srušili ga vaši,mućni malo glavom???Avion je pogodio cilj,gadjao je poštu u Kalenderovcima a pogodio kuću kraj pošte,bio sam tu čovječe,živiš u zabludi!

ivan.ridjan
20.03.2011., 21:16
Da druže ali kad je to bilo?Kad ste prešli na starnu Bosne i došli do Dervente.Kojeg datuma je granatiran S.Brod???,postao je legitiman cilj onog dana kad ste prešli granicu!Govorim za pijanca prije prelaska vaših.Ja nisam upoznao niti jednog čovjeka iz Srbije,ni Arkanovca,ni Šešeljovca,te formacije u tom trenutku su djelovale na području Zvornika!Ti mi pričaš za propagandu,iz pouzdanih izvora znam da je srušen iz PVO-a u blizini Prnjavora,čuj srušili ga vaši,mućni malo glavom???Avion je pogodio cilj,gadjao je poštu u Kalenderovcima a pogodio kuću kraj pošte,bio sam tu čovječe,živiš u zabludi!

Vidim tko živi u zabludi . Gelere koje je moja kuća popila i još mi stoje u krovu su čedosi iz Lješča ispalili još 1991 godine a ti trabunjaj o nekom legitimitetu sile zlodjela tzv. jna . Pitaj Dodiga gdje se došao pokloniti - cijeli jedan razred male djece je iskasapljen od minobacački , topovski granata i od LUNA , te napadima jna i MIG-ova .
Ostalo ti se bapš i ne komentira a ?
A vjeruj mi da je tako bilo sa našim MIG-om . Srušila ga je naša PZO , jebeš poštu koju izmišljate , on je išao na vozila jna sa LUNAMA-FROGOVIMA . :top:

A evo ti i kronološki link i kada su tvoji četnici iz LJešča 1991 otpočeli granatirati Slavonski Brod i Slavoniju .

http://www.e-posavina.com/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=197:kronologija-dogaaja-bosanski-brod&catid=27:kronologija&Itemid=116

kobrin sin
20.03.2011., 21:16
Da druže ali kad je to bilo?Kad ste prešli na starnu Bosne i došli do Dervente.Kojeg datuma je granatiran S.Brod???,postao je legitiman cilj onog dana kad ste prešli granicu!Govorim za pijanca prije prelaska vaših.Ja nisam upoznao niti jednog čovjeka iz Srbije,ni Arkanovca,ni Šešeljovca,te formacije u tom trenutku su djelovale na području Zvornika!Ti mi pričaš za propagandu,iz pouzdanih izvora znam da je srušen iz PVO-a u blizini Prnjavora,čuj srušili ga vaši,mućni malo glavom???Avion je pogodio cilj,gadjao je poštu u Kalenderovcima a pogodio kuću kraj pošte,bio sam tu čovječe,živiš u zabludi!

koji legitiman cilj???

....lunama ste gađali po civilnim kućama po naseljima u SB,jedna od ispaljenih je pala u Podvinju na obiteljske kuće .....
avionskim raketiranjem i bačenim "krmačama" na Jelasu ste ubili dvoje djece i srušili kompletnu dvokatnicu , a nasumce ispaljenim granatama sa Motajice u jednom danu ste ubili 5 djece na dječjem igralištu...

Pišeš kako tebi paše ,a o "strancima" (arkanovci,šešeljovci) iz Srbje glupo je uopče pisati da ih nije bilo jer nalazili smo ih po kanalima sa licem u blatu!

sb323ar
20.03.2011., 21:24
Da druže ali kad je to bilo?Kad ste prešli na starnu Bosne i došli do Dervente.Kojeg datuma je granatiran S.Brod???,postao je legitiman cilj onog dana kad ste prešli granicu!!

Covjece, vec sam ti rekao da je jos 1991 Sl.Brod tucen, a takodje i 1992 u vise navrata a prije Sijekovca (sto vi govorite da je povod za rat u BP)

Za jedan grad kazes da je legitiman cilj, ovo je zaista apsurd sta si sve naveo. Crkve, skole, bolnica, civili, djeca, itd, itd... za tebe su legitiman cilj. E, ne mozemo i nikad necemo biti ljudi.


Ja nisam upoznao niti jednog čovjeka iz Srbije,ni Arkanovca,ni Šešeljovca,te formacije u tom trenutku su djelovale na području Zvornika!

Djelovali su i na podrucju Lijesca, i to daleko prije nego je poceo "sluzbeno" rat tamo. Jos dok se moglo putovati kroz to podrucje su zaustavljali vozila i maltretirali putnike.

budimo ljudi
20.03.2011., 21:25
Vidim tko živi u zabludi . Gelere koje je moja kuća popila i još mi stoje u krovu su čedosi iz Lješča ispalili još 1991 godine a ti trabunjaj o nekom legitimitetu sile zlodjela tzv. jna . Pitaj Dodiga gdje se došao pokloniti - cijeli jedan razred male djece je iskasapljen od minobacački , topovski granata i od LUNA , te napadima jna i MIG-ova .
Ostalo ti se bapš i ne komentira a ?
A vjeruj mi da je tako bilo sa našim MIG-om . Srušila ga je naša PZO , jebeš poštu koju izmišljate , on je išao na vozila jna sa LUNAMA-FROGOVIMA . :top:

A evo ti i kronološki link i kada su tvoji četnici iz LJešča 1991 otpočeli granatirati Slavonski Brod i Slavoniju .

http://www.e-posavina.com/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=197:kronologija-dogaaja-bosanski-brod&catid=27:kronologija&Itemid=116
Ajd malo mućni glavom,to je strategija NATO kad im se sruši avion uvjek je tehnički kvar u pitanju.Bio sam na kilometar od mjesta pada,ispustio je 4 krmače na kuću koja se nalazila 10 metra od pošte,nije uspio pogoditi poštu jer je već bio pogodjen.Pošta je bila odličan cilj jer je bio jedini centar komunikacije sa BanjaLukom u tom trenutku.Stvarno ste nemogući,pa jel moguće da je propaganda toliko jaka u Hrvatskoj?Evo otvoreno ti kažem spreman sam da te lično odvedem na mjesto i gdje je pao avion i gdje je izručio krmače.Pa to su opte poznate stvari,pitaj bilo koga koje sa tog područja pa i šire.Seljani bili sa vilama krenuli da ganjaju pilota a lik nije uspio ni iskočiti!Samo su nadjeni dijelovi tijela.

ivan.ridjan
20.03.2011., 21:28
Ajd malo mućni glavom,to je strategija NATO kad im se sruši avion uvjek je tehnički kvar u pitanju.Bio sam na kilometar od mjesta pada,ispustio je 4 krmače na kuću koja se nalazila 10 metra od pošte,nije uspio pogoditi poštu jer je već bio pogodjen.Pošta je bila odličan cilj jer je bio jedini centar komunikacije sa BanjaLukom u tom trenutku.Stvarno ste nemogući,pa jel moguće da je propaganda toliko jaka u Hrvatskoj?Evo otvoreno ti kažem spreman sam da te lično odvedem na mjesto i gdje je pao avion i gdje je izručio krmače.Pa to su opte poznate stvari,pitaj bilo koga koje sa tog područja pa i šire.Seljani bili sa vilama krenuli da ganjaju pilota a lik nije uspio ni iskočiti!Samo su nadjeni dijelovi tijela.

Ovaj koji smo si sami srušili je uistinu ovako i završio a ti pričaj šta hoćeš. Da li je još neki naš zrakoplov vas raketirao-bombardiaro , stvarno neznam .

Nego jesi li si izbio iz glave sve što sam ti srušio u tvojim crtama i stvakama . Pa i legimititet da nas granatirate još 1991 ?

Pošto je avijacija bez granica makla sramotne popise svojih gubitaka , evo ti preuzeti dio poisa iz Srbije - http://wzus.ask.com/r?t=p&d=mys&s=ads&c=a&l=dis&o=15573&sv=0a652943&ip=5d8fe600&id=770B74A2F087B1419BAEC68D84C9A4E6&q=avijacija+bez+granica+forum.+hr&p=1&qs=0&ac=24&g=04ffUNNv8EqbyC&wz_cu=0&en=gs&io=3&ep=&eo=&b=a004&bc=&br=&tp=d&ec=10&pt=Oboreni%20agresorski%20avioni%201991-1995%20-%20Stranica%202%20-%20Forum.hr&ex=&url=&u=http://www.forum.hr/showthread.php?t=534033&page=2

Kreni od stranice 1 , odmah baca na 2.

ivan.ridjan
20.03.2011., 21:45
Pa čovječe ti pišeš o JNA bombardovanju,to je druga stvar,ja sam tad još išao naposao i gledao rat u Vukovaru preko dnevnika.!

Pajdo , ajde ti smireno pregledaj što smo ti dali i napisali . Pa se javi kad pročitaš kronološki događaje .
A jna su nas valjda Makedonci napadali ? Ma daj , kako očekuješ poslije tvojih nebuloza da te itko ozbiljno shvati . Ne prihvačaš istinu .

Četnike i tada civile i rezerviste rezervnog sastava iz LJešča i drugih srpskih sela je naoružala tzv. jna .
A ti bi meni sad o nekoj neovisnoj VRS . Valjda je to onda legitimno da nas je tzv . jna napadala ?

Vanzemaljci vam prodali oružje ? Ma daj , pročitaj sve sa razumijevanjem pa se javi za koji dan i bar si pokušaj priznati činjenice .
Da su nas i Srbi iz srbije bombardirali i srbi iz Hrvatske i BiH .

istina boli
22.03.2011., 02:50
Zelio bih prvo da pozdravim forumasa "sb323ar, moram priznati, radis domaci zadatak za peticu!
Nema nikakve sumnje da pricas o onome sto si licno dozivio, nesto mi govori da si imao i neku zapovjednu funkciju u ratu, jer baratas sa informacijama i podacima koje obicni vojnik nije mogao nikako da ima.Kako god, poznajes teren, ljude i sve vezano za temu, sto znaci da nisi od onih koji lupaju kao "Maksim po diviziji" ili pisu po principu "cula-kazala", znas sta i o cemu pises. Nje te lako zbuniti, to je bez daljenjeg...

Sto se tice same teme,kompleksna.
Znam da je za Hrvate pogotovo Posavljake to rak -rana, izgubilo se tu mnogo....
Po meni jednostavno receno, to je bio jedan poraz HVO-a i HV-a u kojem je jaci pobjedio slabijeg.
Za Srbe je to bilo biti ili ne biti, nisu imali drugoga izbora a zna se kako se kaze: " Sto se mora to i nije tesko".
Morao se probiti "Koridor", a tako se htjelo da je put vodio preko Posavine i bilo je sto je bilo...
Imali su Hrvati tu pocetnu prednost, da ne ponavljamo kao papagaji, maja 92. godine, Brod, Derventa, Odzak, Modrica, pod kontrolom Hrvata i HVO-a sa velikom pomoci rasterecene i odmorne Hrvatske vojske.
Tek od maja Srbi pocinju da preuzimaju inicijativu, zauzimanjem Doboja prvenstveno,pa onda dalje sve po redu...
I znamo kako se sve to okoncalo, nek svako drzi do svoga misljenja ali znamo kako sada stvari stoje, kako god.

Medjutim, ja bih se samo osvrnuo na jednu stvar, a vezano za ovu temu.....
To vezano za sam pocetak rata, kao sto svi znamo, do maja 92. cijela Posavina hrvatska, a onda naprasno jedan po jedan grad Srbi zauzimaju i na kraju gotovo u potpunosti slamaju otpor Hrvata.
Kao sto rekoh, Srbi nisu imali druge, jednostavno su morali da "progule" kako god! Ali, sta su cekali do maja iste godine? Kako to da cijele brigade HV-a prelaze Savu i drze sve gotovo do Doboja pod svojom kontrolom?
A onda naprasno gube grad po grad?
Dosta se spekulira i dan danas o svemu tome, ja stvarno ne znam sta je tu istina ali,
da li je bila moguca sledeca Teorija zavjere:

Da su Srbi ocekivali da dobiju na pocetku rata cio Tuzlanski region i da u tom slucaju, Posavina bi ostala Hrvatska!?
Jer, kada se povlacila JNA, ono sto je ostalo od nje, iz Hrvatske i Bosne na pocetku 1992. godine, to se radilo na pravcu Banja Luka-Doboj-Tuzla- Bijeljina- majka Srbija. Jer, naravno Posavinom se vec tada nije moglo, zbog Hrvata.
Drugo, ima i ovaj snimak na Youtube-u kada major JNA Pracer telefonom ubjedjuje Selima Beslagica da proglasi nekavu autonomiju Tuzlanske regije i da se oni pripajaju krnjoj Jugoslaviji ( tadasnja SRJ) i itd.

http://www.youtube.com/watch?v=atku6L_xwPY

A sto je najsimptomaticnije, tek poslije dogadjanja na Brcanskoj Malti i ocigledno propalom planu o pripajanju Tuzle i okoline Srbiji, pocinje se sa zauzimanjem Posavine od strane Srba!

Pa eto, da cisto pitam sudionike ove diskusije, da li smatraju da li ima ikakve istine u svemu ovome i da li je ovo moglo da bude kao jedan od razloga zasto je Posavina sada Srpska a ne Hrvatska?( barem njen veci dio).

Znaci, pitam sudionike diskusije, koliko je ova teza koju sam iznio mogla da bude realna? I da li je uopste tako nesto moglo da utice na razvoj dogadjaja u Posavini 1992. godine?

buli6
26.03.2011., 10:13
....
Znaci, pitam sudionike diskusije, koliko je ova teza koju sam iznio mogla da bude realna? I da li je uopste tako nesto moglo da utice na razvoj dogadjaja u Posavini 1992. godine?

imali su i branioci posavine u maju 1992 u pet dana prema izvješću od 08.05.1992. do 12.05.1992. 250 ljudi izbačenih iz stroja. u toku akcije oslobađanja okupiranih područja opčine brod.

str. 14
http://www.slobodanpraljak.com/MATERIJALI/RATNI%20DOKUMENTI/BOSANSKA%20POSAVINA%20-%20KRONOLOGIJA%20DOGADJANJA%20OZUJAK-LISTOPAD%201992/bosanska_posavina_kronologija_dogadjanja_ozujak-listopad_1992.pdf

zentao
28.03.2011., 17:13
osobno vjerujem u teoriju zavjere jer recimo da je sve palo
derventa, odzak, modrica itd ali bosanski brod sigurno nije mogao pasti a ako i bi onda uz strasne ljudske i tehnicke gubitke
jer ako se vukovar mogao drzati 3-4 mjeseca koji je bio u potpunom okruzenju
sta bi se trebalo onda reci za bosanski brod koji je uvijek imao iza leda sl. brod
znaci tehnicku vojnu i svu ostalu podrsku

SokoA
29.03.2011., 13:47
osobno vjerujem u teoriju zavjere jer recimo da je sve palo
derventa, odzak, modrica itd ali bosanski brod sigurno nije mogao pasti a ako i bi onda uz strasne ljudske i tehnicke gubitke
jer ako se vukovar mogao drzati 3-4 mjeseca koji je bio u potpunom okruzenju
sta bi se trebalo onda reci za bosanski brod koji je uvijek imao iza leda sl. brod
znaci tehnicku vojnu i svu ostalu podrsku

-ja bih volio da se jave ljudi koji su bili u rovovima pa da malo pričaju o koncentraciji artiljeriskih projektila i drugog, te da opišu da li se je to moglo izdržati na tako malom prostoru, pa bi i drugima bilo jasnije. Tu je jako puno bilo artiljerije, sjećam se jedan dan, dobrojim do 6 a granata padne.

kobrin sin
29.03.2011., 20:12
-ja bih volio da se jave ljudi koji su bili u rovovima pa da malo pričaju o koncentraciji artiljeriskih projektila i drugog, te da opišu da li se je to moglo izdržati na tako malom prostoru, pa bi i drugima bilo jasnije. Tu je jako puno bilo artiljerije, sjećam se jedan dan, dobrojim do 6 a granata padne.



Ne volim se ni prisječati tih dana.
Iako iskreno bolje sam se osječao u rovu nego kad sam ono malo bio na odmoru kod kuće u Slavonskom Brodu,naoko lažni mir u autu si ili stanu a onda odjedan puta doleti granata sa Motajice ili Kadra....

Čitavo jedno poslijepodne 1992 sam proveo u rovu i trpio minobacački napad i to iz 64mm i to samo iz jednog oruđa.....otprilike je bilo ovako čuje se TUP i onda brojimo do 24-25 i najedanput šišti i BUM ...deset metara ispred .
Pola minute predaha i ponovno TUP i ponono brojanje i ponovno šištanje i prelet od dvadeset metara iza.....


I tako čitavo poslijepodne od jedno 16,ooh do mraka ,valjda im je dojadilo.

Srpska artiljerija je bila strašna iz razloga što ako prva nepogodi ma nema problema kamion granata će sigurno riješiti stvar....
Minobacačka 120mm je živo zlo čak mi je bilo gora nego kad te poklopi VBR a i to sam par puta preživio zajedno sa mojim dečkima.

Na jednom terenu u Posavini pretrčavam preko čistine prema zaklonu ( rora ispod ceste) gdje mi je prijatelj a pretrčavam iz razloga što je pala jedna minobacačka 64mm blizu nas a bilo nas je oko oko 20-tak u grupi (bili smo u borbenom napadu) i sada pretrčavam i taman mi je ostalo još nekoliko metara i samo čujem ZUM. U dijeliću sekunde sitna crvena maglica mi se stvorila pred očima ,detonacijski tlak me je pogurao u stranu i podigao ,osjetim da me je nešto kao šakom udarilo u lijevu stranu prsa te sam izgubio ravnotežu i padam ,ali u padu nastavljam trčanje i bacam se u cijev ispod ceste,kolegu vidim kako otvara usta i nešto viče ali ga nečujem samo mi zuji u ušima i najedanputa sve staje i ponovno čujem .Govori mi jesam li dobro .Pipam se po pancirki a na panciru na lijevoj strani u đepu sam imao rezervni okvir u koji se zabio geler.


Gledam prema mjestu gdje je pala i vidim dijelove uniforme i prepoznajem pušku.Pada još nekoliko granata jako blizu, vide nas i odlučimo se prema novom zaklonu i trčimo u koloni pognuti uz cestu koja nas štiti iz njihovog vidokruga....

Nažalost dva kobrina sina su tu stala na svome ratnom putu ...:s


P.S.---sječam se te crvene maglice od krvi i kako mi je zaklonila sunce koje mi je tada išlo u oči ,jer sam trčao prema njemu .ono što sam tada doživio poslije vidio samo na filmovima ili na internetu a to je trenutak kada granata eksplodira i tada prašina sa zemlje uslijed detonacije i vibracije poleti jedno metar u vis i širi se dalje od mjesta udara.....

Malo PTSP-aški ali tako je bilo :ne zna: znam da je vrijeme tada u jednom trenutku stalo i da je smrt bila tu među nama i da me je pomilovala tako da sam je mogao namirisati.

SokoA
30.03.2011., 10:28
Ne volim se ni prisječati tih dana.
Iako iskreno bolje sam se osječao u rovu nego kad sam ono malo bio na odmoru kod kuće u Slavonskom Brodu,naoko lažni mir u autu si ili stanu a onda odjedan puta doleti granata sa Motajice ili Kadra....

Čitavo jedno poslijepodne 1992 sam proveo u rovu i trpio minobacački napad i to iz 64mm i to samo iz jednog oruđa.....otprilike je bilo ovako čuje se TUP i onda brojimo do 24-25 i najedanput šišti i BUM ...deset metara ispred .
Pola minute predaha i ponovno TUP i ponono brojanje i ponovno šištanje i prelet od dvadeset metara iza.....


I tako čitavo poslijepodne od jedno 16,ooh do mraka ,valjda im je dojadilo.

Srpska artiljerija je bila strašna iz razloga što ako prva nepogodi ma nema problema kamion granata će sigurno riješiti stvar....
Minobacačka 120mm je živo zlo čak mi je bilo gora nego kad te poklopi VBR a i to sam par puta preživio zajedno sa mojim dečkima.

Na jednom terenu u Posavini pretrčavam preko čistine prema zaklonu ( rora ispod ceste) gdje mi je prijatelj a pretrčavam iz razloga što je pala jedna minobacačka 64mm blizu nas a bilo nas je oko oko 20-tak u grupi (bili smo u borbenom napadu) i sada pretrčavam i taman mi je ostalo još nekoliko metara i samo čujem ZUM. U dijeliću sekunde sitna crvena maglica mi se stvorila pred očima ,detonacijski tlak me je pogurao u stranu i podigao ,osjetim da me je nešto kao šakom udarilo u lijevu stranu prsa te sam izgubio ravnotežu i padam ,ali u padu nastavljam trčanje i bacam se u cijev ispod ceste,kolegu vidim kako otvara usta i nešto viče ali ga nečujem samo mi zuji u ušima i najedanputa sve staje i ponovno čujem .Govori mi jesam li dobro .Pipam se po pancirki a na panciru na lijevoj strani u đepu sam imao rezervni okvir u koji se zabio geler.


Gledam prema mjestu gdje je pala i vidim dijelove uniforme i prepoznajem pušku.Pada još nekoliko granata jako blizu, vide nas i odlučimo se prema novom zaklonu i trčimo u koloni pognuti uz cestu koja nas štiti iz njihovog vidokruga....

Nažalost dva kobrina sina su tu stala na svome ratnom putu ...:s


P.S.---sječam se te crvene maglice od krvi i kako mi je zaklonila sunce koje mi je tada išlo u oči ,jer sam trčao prema njemu .ono što sam tada doživio poslije vidio samo na filmovima ili na internetu a to je trenutak kada granata eksplodira i tada prašina sa zemlje uslijed detonacije i vibracije poleti jedno metar u vis i širi se dalje od mjesta udara.....

Malo PTSP-aški ali tako je bilo :ne zna: znam da je vrijeme tada u jednom trenutku stalo i da je smrt bila tu među nama i da me je pomilovala tako da sam je mogao namirisati.

-da bilo je teških dana mi smo napadali na pravcu Begluci-Kula-Lipice ka Brodu a vi ste nas tukli sa dvije baterije 120 mm i ko zna sve čime taj dan je bio pakao, tek kad smo ušli u vaše tranšeje bilo je lakše jer su nas granate prebacivale, dan prije od minobacača 120 mm smo izgubili 1 borca a 11 je ranjenih bilo zato što su bili preblizu nisu me htjeli poslušati da drže rastojanje.

-inače bio sam mišljenja da je uvjek previše boraca bilo koncentrisano prilikom napada te sam smatrao da nije trebalo toliko, bilo je preko 400 ljudi u Beglucima u napadu bez potrebe a moglo je i 200, ali takva je bila strategija kad je napad zovi sve, sve neki novi oficiri prijeratni farmeri ili stranački podobni komunisti.

-a kad smo se popeli na kulu desno od bivšeg restorana našli smo jedan podrum u koji sam smjestio 15 boraca a malo napred u jednu kuću 5 tada su došli inženjerci da posatve mine sa usmjerenim dejstvom, taman ih stavili a granate ih raznesu takva je bila koncentracija vatre, drugi dan je već bilo puno lakše, znam za dvije baterije 120 mm koje su bile stacionirane preko u SL. Brodu koje su nas taj dan žestoko tukle.

-Taj dan smo se popeli te zauzeli tranšeje ali nikad ga neću zaboraviti jer sam imao jako puno sreće i da taj dani 24 sata nismo pili vodu a ni jeli ništa nas 45 boraca.

A taj PTSP kako ga vi nazivate, ja mislim da smo mi svi na ovim forumima bolesni od njega jer navodeći niz razloga zbog kojih se nalazimo ovde jedan je pravi izraz za to da su i to posledice rata.

kobrin sin
30.03.2011., 10:58
Sokoa također sam pričao o akciji u Beglucima ,datum je 19.07. 1992 i bilo je rano poslijepodne ....

kažeš da je vas tada bilo 4oo nas je bila jedna satnija plus ptareći vod ukupno oko 120 ljudi plus možda domačih još 30-tak
( što sam ja vidio da li ih je bilo još neznam).....
U toj akciji uništili smo vam jednu 110-ku (kamion) pogotkom ose......ako me sječanje dobro služi na cesti koja vodi prema nekom lokalu a poslije nekakvog potoka koji vodi prema đamiji

Nakon što smo dobili zapovjed za prekid imali smo problem se izvući van iz Begluka jer je stalno padalo oko nas.....kažeš vaš pravac napada je bio Begluci-kula-lipica..............stacionar nam je bio oko Koraća e sada ne mogu se sjetiti jer smo bili dosta tu tih dana oko Begluka pa neznam jeli nam je početna crta bila Lipice ili Barica( jedno selo je bilo do temelja spaljeno a drugo ne ,bio sam u ovome koje nije bilo spaljeno)


Možeš li što napisati o događaju dan-dva prije o noći kada smo se izmiješali međusobno u Beglucima ?

SokoA
30.03.2011., 13:49
Sokoa također sam pričao o akciji u Beglucima ,datum je 19.07. 1992 i bilo je rano poslijepodne ....

kažeš da je vas tada bilo 4oo nas je bila jedna satnija plus ptareći vod ukupno oko 120 ljudi plus možda domačih još 30-tak
( što sam ja vidio da li ih je bilo još neznam).....
U toj akciji uništili smo vam jednu 110-ku (kamion) pogotkom ose......ako me sječanje dobro služi na cesti koja vodi prema nekom lokalu a poslije nekakvog potoka koji vodi prema đamiji

Nakon što smo dobili zapovjed za prekid imali smo problem se izvući van iz Begluka jer je stalno padalo oko nas.....kažeš vaš pravac napada je bio Begluci-kula-lipica..............stacionar nam je bio oko Koraća e sada ne mogu se sjetiti jer smo bili dosta tu tih dana oko Begluka pa neznam jeli nam je početna crta bila Lipice ili Barica( jedno selo je bilo do temelja spaljeno a drugo ne ,bio sam u ovome koje nije bilo spaljeno)


Možeš li što napisati o događaju dan-dva prije o noći kada smo se izmiješali međusobno u Beglucima ?

-izmješali ste se s jedinicom Vojne policije Brigade, čuo sam o tome, tu je poginuo moj komšija vojni policajac (bio je mrak i čujem da ste jedni druge čak i iznosili) , a jedan dobar kolega mi je bio tu čim ga vidim pitaću ga da mi ispriča jer inače rijetko pričamo o ratu,

-dva dana prije našeg ulaska u Begluke moj bataljon je bio na pravcu Žeravac-Bos. Lužani- Obodni kanal (kafana tri hrasta desno putem a lijevo do kuće MARA I LOLE pjevači, tu smo bili i imali smo i kontakt desno putić mislim žeravac - grk) i tu je bilo svašta (Osinjska brigada i Krnjinska nisu bile izašle na položaj)

-za nagradu su nas poslali na pravac Begluci-Kula (Brnadići, Lekavski kuće)-Lipice voćnak-Koraće, prvi dan se nismo uspjeli popeti na Kulu ali drugi dan smo uspjeli mogu ti opisati kako je išlo s naše strane,

-opiši mi molim te tvoje viđenje i šta je bilo kad ste se pomiješali,

-da možda može pomoći (prilikom penjanja na brdo kula kraj jednog potočića lijevo bio je jedan leš pripadnika vaše vojske u uniformi ostavljen od vaših vojnika pošto ga je kiša isprala vidjelo se da je odugo tu ostavljen, šta je dalje s njim bilo ne znam,

istina boli
30.03.2011., 19:14
Da li moze neko da mi da odgovor za ovaj snimak?

Naime, ovo je snimak koji navodno prikazuje Armiju BiH i njihovo "osvajanje Ozrena", ako je istina, snimak je onda nastao negdje u septembru 1995. godine.Ja imam CD sa ovim video zapisom vec nekih 6 godina i do skora sam mislio da je tacno u pitanju to sto navedoh.

Medjutim, na nekim drugim forumima sam procitao da je ovo u stvari u pitanju HVO sa vjerovatno nekim jedinicama TO-a i drugih muslimanskih formacija ali da je u pitanju Posavina!
Tacnije, spominje se Brodsko-Derventsko ratiste, Obodni kanal itd.
Pa, ako neko mozda zna nesto o ovome snimku da vec ( barem ja a i drugi) razrjesimo nedoumicu oko toga kada, gdje i kako je tacno nastao ovaj snimak?
Ako je stvarno u pitanju Posavina, ja pretpostavljam da se radi o maju-junu 1992. godine, kazem moja pretpostavka.

http://www.youtube.com/watch?v=Qw6XD65jbmk&playnext=1&list=PL522E43C0A4ADB989

http://www.youtube.com/watch?v=5imy9bIp9CE&feature=related

sb323ar
30.03.2011., 19:30
Da li moze neko da mi da odgovor za ovaj snimak?

Snimatelj Zoran Erceg, obodni kanal - BP. Snimljeno 1992, mislim svibanj. Poznavao sam neke ljude sa snimka. Ukucaj u google obodni kanal i dobices isti snimak.

istina boli
30.03.2011., 20:29
Snimatelj Zoran Erceg, obodni kanal - BP. Snimljeno 1992, mislim svibanj. Poznavao sam neke ljude sa snimka. Ukucaj u google obodni kanal i dobices isti snimak.

Hvala na odgovoru!

Sada znam sta je istina vezano za ovaj video-zapis, odnosno da pojedinci iz samo njima znanih razloga podvaljuju i podmecu ovo kao "remek-djelo" nekih drugih "junacina".
Da nije smijesno bilo bi zalosno...

kobrin sin
31.03.2011., 08:30
Sokoa-



U Begluke sam sa svojim vodom prvi put unišao po noći i to negdje oko ponoći na način da je po nas koji smo bili doveženi kamionom pred same Begluke došao jedan domaći iz Begluka.
Predvodeći njime išli smo u koloni po jedan sve do centra sela gdje je bio nekakav lokal.Selo je bilo napušteno i u njemu po prići domaćeg nije bilo nikoga.
I sada dolazimo pred lokal i na jedan puta domaći daje uzbunu jer tvrdi da je zaključao vrata od toga lokala a sada su vrata bila otvorena i po njemu razbijena i provaljena.
Isti tvrdi da se sve to dogodilo u nekih sat vremena koliko je otišao po nas .
Po zapovjedi smo se rasporedili po nekoliko po položajima i tu smo dočekali svitanje da bi se potom vratili natrag u mislim Baricu.
Takvih noćnih ulazaka u Begluke je bilo dosta.
O noći kada smo se izmiješali znam samo po prići jer nisam bio u toj akciji ,a ono što znam da su se u jednom haustoru susrela naša i vaša grupa i ono klasika naši mislili da su domaći a vi da je neka vaša jedinica.Opet ponavljam po prići koja je kasnije išla mislim da je jedan pripadnik iz HVO prvi skužio zajeb i da su naši prvi reagirali .
Sokoa odakle ste vi kretali prema Beglucima,tj. Koji je tada bio vaš početni položaj.
Mislim na dane kada su Begluci bili između nas,jer mi smo bili u Koraču i mislim Baricama ili Lipica sad više nisam siguran......

kobrin sin
31.03.2011., 08:50
ovo je preneseno iz teme "Bili smo vojnici".....

srpanj 92 Bosanska posavina


Još uvijek mi je enigma, otkuda se taj momak pojavio i pristupio mome vodu.


Sjedimo u hladovini kuće kompletan moj vod i sa položaja kao na dlanu gledamo selo u koje ćemo se spustiti za koji trenutak samo dok naši minobacači odrade svoj posao. I tako dok kompletiramo opremu do nas u pratnji dvojice mojih suboraca dolazi momak u maskirnoj odori bez ikakvih oznaka , sa pancirkom onom dugom od JNA, na njemu škorpion ČZ i PKT sa ruksakom redenika te jedna stanica radio veze.Predstavi se , neznam mu ime zaboravio sam mislim da je rekao Darko a opet prijatelji mi kažu da je drugačije, i govori da se do sada borio na Modričkom području te kad je palo to područje sad bez formacije kao slobodni strelac ratuje protiv srba.Kaže da je iz Vukovara i da mu je tamo poginula majka i da mu je također od granate u Osijeku poginula djevojka.
Mi ga gledamo malo zbunjeno i nakon par trenutaka zapovjednik ga priključi k nama .
Polako mi krećemo dole prema selu , kad on od zapovjednika traži frekvenciju veze i jednog pomoćnika oko redenika ,budući da sam se nalazio u blizini zapovjednik me pogleda i ja pristanem na tu njegovu zamisao osim što nije dobio frekvenciju veze.
Kad je došlo do kontakta i počelo se pucati u jednom trenutku moj se vod prepolovio i on me povuče kao lijevo od te druge grupe i mi se odvojimo oko pedestak metara, kad smo se zaklonili , on mi predloži da bacim šljem jer je bio američki i kao da odemo njima iza leđa jedno 200m lijevo i da se pokušamo izmiješati sa njima.Gledam svoje dečke već sam i ovako van njih pogledam ga i kažem mu pucaj odavde ovo je maksimalno što idem dalje, zauzme on položaj i opali par metaka i zašteka mu PKT, kao nema ulja, Ja mu kaže, da se vraćam svojima i krenem i on krene zamnom, na pola pute u jednoj kući podignem kauč i u njega ubacim redenike, on gleda u mene ali ništa nije rekao.
Nakon jedno pola sata spojimo se cijelim vodom i tada zapoćne njihov napad minobacaćem 64 mm. Mi svi na otvorenom , nema adekvatnog zaklona i dok pretrčavam jednu čistinu prema jednoj udaljenoj kući začujem pištanje i BUUUUUM , osjetim kako me tlak diže jedno metar u zrak, gledam kolegu kako nešto viče , osjetim udar u pancirku u predjelu grudi, upadam ali se podižem i trćim dalje, Utrčavam u zaklon i tek onda skužim da ništa nečujem nego samo jako zujanje ,gledam si u grudi vidim ima komadića mesa i krvi, nije moja imao sam pancirku (vijetnamku) i geler me udario u okvir od AP koji sam tamo imao.
Kad se malo stišalo izlazimo van i tek tada vidim tog momka kako leži presavijen preko stomaka a kraj njega također raskomadanog jednog moga suborca.Pala je na metar i po od njih , a mene je zaštitila vršalica za žito ona strinska koja se nalazila između njih i mene.

Momka smo izvukli i isti je sahranjen, ali i dan danas imam osjećaj da on nije bio naš.....neznam kad pričam o tome sa ostalim dečkima oni tvrde da sam u krivu, ali ono pola sata dok sam bio sam sa njime i još njegovi zahtjevi te da mu PKT šteka sve to mi baca jednu veliku sumnju....

SokoA
31.03.2011., 09:07
Sokoa-



U Begluke sam sa svojim vodom prvi put unišao po noći i to negdje oko ponoći na način da je po nas koji smo bili doveženi kamionom pred same Begluke došao jedan domaći iz Begluka.
Predvodeći njime išli smo u koloni po jedan sve do centra sela gdje je bio nekakav lokal.Selo je bilo napušteno i u njemu po prići domaćeg nije bilo nikoga.
I sada dolazimo pred lokal i na jedan puta domaći daje uzbunu jer tvrdi da je zaključao vrata od toga lokala a sada su vrata bila otvorena i po njemu razbijena i provaljena.
Isti tvrdi da se sve to dogodilo u nekih sat vremena koliko je otišao po nas .
Po zapovjedi smo se rasporedili po nekoliko po položajima i tu smo dočekali svitanje da bi se potom vratili natrag u mislim Baricu.
Takvih noćnih ulazaka u Begluke je bilo dosta.
O noći kada smo se izmiješali znam samo po prići jer nisam bio u toj akciji ,a ono što znam da su se u jednom haustoru susrela naša i vaša grupa i ono klasika naši mislili da su domaći a vi da je neka vaša jedinica.Opet ponavljam po prići koja je kasnije išla mislim da je jedan pripadnik iz HVO prvi skužio zajeb i da su naši prvi reagirali .
Sokoa odakle ste vi kretali prema Beglucima,tj. Koji je tada bio vaš početni položaj.
Mislim na dane kada su Begluci bili između nas,jer mi smo bili u Koraču i mislim Baricama ili Lipica sad više nisam siguran......

-prije dolaska u Begluke biosam na pravcu POLJE-ŽERAVAC-BOS.LUŽANI-OBONI KANAL.

-u principu obično u Beglucima nije bilo nikog, ulazilo se i izlazilo. Glavni napad se smišljao na Oboni kanal u samom početku. Vaši položaji su bili na brdu Kula iznad Begluka. Između kasarne i Vas na babinom brdu i Beglucima nije bilo nikog.Početni položaj prema Beglucima za sve je uvijek bila Kasarna, kad god je neko išao u Begluke kretao je iz kasarne.

-kad se vidjelo da nemože tako lako direktno probiti Obodni kanal, promjenio se plan tj prvo se odlučilo zauzeti Kostreš, Lipice, Bijelo Brdo. Ali po svaku cijenu selo Kostreš, dominantnu kotu. Jer dok smo bili u Polju,Bos Lužanima bili smo tučeni s Kostreša tj nama s desne strane čak je pogođen i kamion na putu Derventa-Brod koji nam je dovozio hranu u Polje i Lužane. Sreća u kamionu niko nije poginuo samo je vozač ostao invelid bez noge.

-onda smo se prebacili na ovaj pravac i došli po danu u Begluke i onda mi pravac Kula-Lipice-Koraće, Dubička brigada i policija (plava i vojna) pravac Kostreš, Vukovi s vučijaka pravac Bijelo Brdo.

Interesuje me kako i da li ste Vi bili upućeni :Naprimjer u kasarni nikad nije bilo više od 100 boraca. Vi ste bili ponekad na Babinom Brdu, Beglucima. Ispred vas na tom pravcu nikad nije bilo nikog do kasarne. Iza sela Agići i Miškovci nisu imali nikakvu liniju. Naša linija u početku tek je bila preko Ukrine iz pravca Kalenderovaca, nismo imali ni čak spoj s kasarnom, a nikad nije bilo ozbiljnijeg napada da se zauzme kasarna. Tu bi se morala prebaciti čak naša jedna brigada da pokrije pravac Agići-Miškovci-Kuljenovci do Dubočca i to bi Vam značajno pomoglo prilikom našeg napada iz pravca Johovca i Foče.

-da li si ti s Dervenske opštine, da li poznaješ ova mjesta.

kobrin sin
31.03.2011., 09:22
Interesuje me kako i da li ste Vi bili upućeni :Naprimjer u kasarni nikad nije bilo više od 100 boraca. Vi ste bili ponekad na Babinom Brdu, Beglucima. Ispred vas na tom pravcu nikad nije bilo nikog do kasarne. Iza sela Agići i Miškovci nisu imali nikakvu liniju. Naša linija u početku tek je bila preko Ukrine iz pravca Kalenderovaca, nismo imali ni čak spoj s kasarnom, a nikad nije bilo ozbiljnijeg napada da se zauzme kasarna. Tu bi se morala prebaciti čak naša jedna brigada da pokrije pravac Agići-Miškovci-Kuljenovci do Dubočca i to bi Vam značajno pomoglo prilikom našeg napada iz pravca Johovca i Foče.

-da li si ti s Dervenske opštine, da li poznaješ ova mjesta.[/QUOTE]


Nisam ,sa brodske sam strane i to one slavonske.
Mjesta poznajem onoliko koliko sam bio na tom terenu i iz karte.

Što se tiče naših planova i ciljeva tada (govorim o sredini srpnja),to stvarno neznam koja je bila namjera mislim na nekakva napredovanja prema napred.
Moje mišljenje je ovakvo....kada je pala Derventa i Modran,moja postrojba se još nekoliko dana nalazila na Plehanu selo Bunar da bi se iz tog okruženja izvukli preko Kuline prema Brodu i sada zamisli bili smo gore jedno duže vrijeme i izvlačimo se prema Brodu dolazimo u Novo Selo i odjedanput skrečemo prema Koraču i ponovno borbeno djelujemo samo ovaj puta sa druge strane Dervente.
Iz ovoga zaključujem da je to druga faza rata u bosanskoj posavini kada smo iz ofenzive prešli u obrambeni stadij ratovanja u kojem smo se nalazili sa već iscrpljenom i demoraliziranom vojskom uslijed gubitka Modriče ,Dervente i da se tu samo pokušavalo odgoditi neizbježno a to je vaš izlazak na rijeku Savu.
Nemislim da je Posavina izdana i prodana ,ali svjedok sam da je u toj fazi ratovanja bilo jako malo novih snaga iz Hrvatske, topnička podrška sa jedinicama koje su nam prije potpomagale su nedostajale a netko novi ih nije zamjenio, domači posavljaci su malo pomalo počeli gledati nekkvu drugu varijantu osim ratovanja i sl.

SokoA
31.03.2011., 12:52
Interesuje me kako i da li ste Vi bili upućeni :Naprimjer u kasarni nikad nije bilo više od 100 boraca. Vi ste bili ponekad na Babinom Brdu, Beglucima. Ispred vas na tom pravcu nikad nije bilo nikog do kasarne. Iza sela Agići i Miškovci nisu imali nikakvu liniju. Naša linija u početku tek je bila preko Ukrine iz pravca Kalenderovaca, nismo imali ni čak spoj s kasarnom, a nikad nije bilo ozbiljnijeg napada da se zauzme kasarna. Tu bi se morala prebaciti čak naša jedna brigada da pokrije pravac Agići-Miškovci-Kuljenovci do Dubočca i to bi Vam značajno pomoglo prilikom našeg napada iz pravca Johovca i Foče.

-da li si ti s Dervenske opštine, da li poznaješ ova mjesta.[/QUOTE]


Nisam ,sa brodske sam strane i to one slavonske.
Mjesta poznajem onoliko koliko sam bio na tom terenu i iz karte.

Što se tiče naših planova i ciljeva tada (govorim o sredini srpnja),to stvarno neznam koja je bila namjera mislim na nekakva napredovanja prema napred.
Moje mišljenje je ovakvo....kada je pala Derventa i Modran,moja postrojba se još nekoliko dana nalazila na Plehanu selo Bunar da bi se iz tog okruženja izvukli preko Kuline prema Brodu i sada zamisli bili smo gore jedno duže vrijeme i izvlačimo se prema Brodu dolazimo u Novo Selo i odjedanput skrečemo prema Koraču i ponovno borbeno djelujemo samo ovaj puta sa druge strane Dervente.
Iz ovoga zaključujem da je to druga faza rata u bosanskoj posavini kada smo iz ofenzive prešli u obrambeni stadij ratovanja u kojem smo se nalazili sa već iscrpljenom i demoraliziranom vojskom uslijed gubitka Modriče ,Dervente i da se tu samo pokušavalo odgoditi neizbježno a to je vaš izlazak na rijeku Savu.
Nemislim da je Posavina izdana i prodana ,ali svjedok sam da je u toj fazi ratovanja bilo jako malo novih snaga iz Hrvatske, topnička podrška sa jedinicama koje su nam prije potpomagale su nedostajale a netko novi ih nije zamjenio, domači posavljaci su malo pomalo počeli gledati nekkvu drugu varijantu osim ratovanja i sl.

-Moje mišljenje je da je posavina oslobođena onog dana kad su naše jedinice uspjele probiti linije na Johovcu,Cer,Tomasovo Brdo ,Plehanu.
-Vidi još u 4, i 5, mjesecu 1992, godine mi smo vršili žestok pritisak na komandu da iz pravca Kalenderovaca uđemo u grad Derventu, bilo je mnogo vojske s naše strane pa je i to pravilo probleme, stvarno je bilo puno ljudi na linijama. Jednom su nam dozvolili da mislim nešto oko uskrsa ako se ne varam i mi smo iz pravca Kalenderovaca nas samo 45-50 ušli u predgrađe tj u Potočane (to ti je prvo brdašce na ulazu u grad iz pravca Dervente. Tu smo ostali jedno vrijeme u srpskom groblju. A onda su nam naredili povlačenje i mi smo se vratili. Tad smo tu imali na raspolaganju maltene bataljon vojske, 2 prage, tri minobacačke baterija, bateriju haubica 122 mm u podršci. Tenkove na simića brdu (Agići) baterija minobacača u mjestu Agići, sve je to bilo kao naša podrška. NISU nam dali jer kažu nema svrhe ulaziti u Derventu dok ne pristignu jedinice iz pravca Doboja.

-jednom su nas napali samo riječani ali su izginuli (mislim da ih je neko napamet poslao), i danas dan mi je ih žao nisu ni znali gdje idu,

-mislim da su gore oko johovca plehana bile ključne bitke, te smatram da se niste bili dobro organizovali a za neke su to bili i novi tereni koje nisu poznavali, a bio je i sami početak,s tobom se slažem da je tu moglo biti više boraca s tog područja,
(pošto sam završio srednju školu u Derventi imao sam puno prijatelja Hrvata a imam i i danas dan, trašio sam ih mogo po spiskovima i mogu ti reći ni jednog nisam našao da je učestvovao u ratu, na proslavi mature sam se sastajao s njima i samo 1 je iz razreda učestvovao i on je bio pravi borac čak je jadan i postao trajni invalid dugo u noć smo razgovarali jer smo praktično bili jedan ispred drugog), pratio sam spiskove od Kotorskog do Bosanskog Broda i da ti kažem vrlo malo poznanika sam našao a ja sam rođen i odrastao na Derventskoj opštini. A koga sam znao pretežno je otišao u Evropu. Kod nas je toga bilo vrlo, malo, policija je odvodila i po danu i noći na linije.

-u Derventi je mislim bila jako slaba Vaša organizacija, ja poznajem bolje te ljude od tebe i mogu ti dati sud o njoma, lično sam nekad slušao Iku Stanića, još bolje poznajem Vinka Begića, svi se piate odkud u Derventi Mato Bilonjić, Zlatko Majić kao vođe vojske, a ja postavljam pitanje ko je mogao biti drugi. Vi borci koji ste došli iz Slavonskog Broda niste ni znali koja neorganizovanost vlada. Ja sam imao bađžu u redovima Derventske brigade i bio sam dobro obavješten kasnije o svim događanjima. A i sam gen. Praljak u svojim pisanim aktima spominje kakva je organizacija bila u Derventi.

-što se tiče pravca napada na Koraće, nakon zauzimanja Kostreša našeg glavnog cilja, mi više nismo imali namjeru žešće napadati na pravac prema Koraću, imali smo informaciju da će se glavni proboj izvesti na pravcu Zborište pravac Sijekovac a čak uveče smo imali naredbu da ne silazimo u Koraće dok se civili i vojske ne izvuče preko save.A iskreno da ti kažem imali smo vojske mnogo. Koliko je moj bataljon učestvovao u posavini moje lično mišljenje je da je to možda sa 65 % snage.

SokoA
31.03.2011., 13:05
-A lično mi je poznata situacija, neko je kod Vas napisao da borci s Dervenske opštine nisu imali morala da brane Brodsku opštinu a kamo li da krenu u kontra napad , mislim da je to istina. Pa i mi smo imali problema kad smo oslobodili Derventu, bio je jedan dio vojnika koji je izbjegavao liniju prema Brodu. A najviše se to primjetilo u našim brigadama Osinjskoj i Krnjinskoj, mislim da je jednom cijela Osinjska brigada otišla s obodnog kanala. Samo bilo je vojske pa nije bilo problema.

zentao
02.04.2011., 23:05
pogledao sam ponovo latinicu iz 2008 o padu posavine i tamo se spominje
da je novinarka Perica Buljan Prša snimila dokumentarac o padu posavine
"deset godina poslije" (sto se imena tice nisam 100% siguran)
imali ga tkogod ili zna li gdje se moze pogledati
hvala

Dobor kula
29.04.2011., 18:32
Karakteristično (je) za HVO da vojnici kojima je vlastito selo - mjesto, „palo"
u ruke četnika, nemaju volje i interesa da brane dostignute linije, teško ih je
animirati. (istaknuo J.Z.)

Glavnina snaga 102. br. HVO po većim grupama uz desnu obalu r. Sava želi napustiti
interesnu zonu. Jučer je Odžak napustila 3/102. br. HVO (jačine oko 600 boraca)
- Jakeš, Pećnik postavljajući razne zahtjeve i odbijanje daljnjeg angažiranja.


Citam knjigu od gos.Zovka i nemogu da neiznesem neke za mene vazne stvari.
Htjeo bih se osvrnuti na gore navedene cinjenice gdje smo mi iz mog s.Jakes i s.Pecnik proglaseni dezerterima a sto svakako nije istina.
Ta dva sela su cinila odbranu grada Odzaka iz pravca Doboja.Moje s.Jakes se nalazi na raskrsnici puteva Doboj-Modrica-Odzak.Od aprila mjeseca pa do pada 8.07. nismo imali odmora i bili smo izlozeni stalnim neprijateljskim napadima.U Jakesu su na samom pocetku sukoba doslo 4-5 osoba koje su imale ratnog iskustva ali odmah pocetkom maja bivaju ranjeni te je ostao samo jedan covjek koji je bio sa strane(mislim iz Hrvatske).Pomoci u ljudstvu nismo imali nikakve ponekad bi prosle neke grupice ali bez borbenih dejstava.Artiljerisku podrsku smo imali koliko je to bilo moguce u to vrijeme.Nas zapovjednik je stalno trazio od komande 102.HVO da obezbijedi protiv oklopnu odbranu jer u selu nismo imali ljude obucene za to.Najvecu podrsku imali smo od nasih susjeda iz Pecnika koji su nam cuvali bok a i oni isto tako u nama i to je bilo sve do samoga pada.Pecnik je hrvatsko selo imali su veliku teritoriju ali malo ljudstva te su im u ispomoc dolazili iz sela oko Odzaka.Poslije pada Modrice 28.06. za nas su nastupili teski dani.
Posto su ispred Dobor kule primijecene vece tenkovske snage moj zapovijednik trazi od zap.102.HVO da nam pomogne u ljudstvu i da pokrije cestu Doboj-Modrica(ulaz u Jakes) sa protivoklopnom odbranom.Iako su obecavali danima da stize pomoc iz Hrvatske i da ce pokriti cestu sa BOV(mislim da se tako zove) sa maljutkama od toga nije bilo nista iako se to vozilo nalazilo na prostoru Odzaka.Poslije 2-3 dana odolijevanja Jakes pada upravo tu na tom dijelu-tenkovski napad.Moj zapovijednik nareduje povlacenje jer su vec neprijatelji iza leda te u isto vrijeme javlja se u s. Pecnik da se i oni povlace jer je nemoguce to braniti.Ko poznaje ovaj rejon zna o cemu pisem.Povlacimo se u Srnavu ljudi su ogorceni noc provodimo u N.Gradu.Ujutro zapovijednik odlazi u zap. 102br.HVO ali zapovjednik "SPAVA" i nezeli da ih primi.Odluka pada idemo za BB gdje nas na Kadru docekuje to isto vozilo koje je trebalo da nas stiti zeleci da dejstvuje po nama.U BB dolaze razne delegacije HVO i HV zeleci da se vratimo u borbu ali ljudi ne zele da cuju jer su vec toliko lazi se naslusali.Tu se sjecam jednog casnika mislim HV sa fiksatorom na ruci mozda neko se sjeti ko je taj.
Treba napomenuti da je na putu ispred Dobor kule brdo bilo minirano i planirano da se u slucaju nuzde digne u vazduh,dolazile su 2-3 ekipe radeci na tome jos u maju i receno je da je dovoljno da se zatrpa kompl. put.medutim od toga nije bilo nista kada se aktiviralo samo mali dim.

Napominjem da sam musliman i da za pad svoga kraja prije svih okrivljujem ljude iz svog naroda koji su nas jednostavno zaboravili,a sto se tice Hrvatske i tu je bilo svega al najveci krivci smo mi Posavljaci,trebali smo se okrenuti prema neprijatelju a ne okretati se prema Hrvatskoj ocekujuci HV.Znam dobro za Odzak i Modricu da je veliki broj ljudi radio vani i da nas jednostavno nije bilo dovoljno naspram neprijatelja,mislim da ljudi iz vana sa 200-300DM pomoci nisu mogli iz vana da zadrze neprijatelja,jednostavno da se vratila vecina iz vana mislim da bi prica vjerovatno bila drugacija.
Pozdrav

Mustang51
30.04.2011., 13:34
nisam ratovao u posavini i nemogu bas pricati o tome ali rekao si nesto s cime se i ja dosta slazem a to je da su mnogi posavljaci napustili posavinu i mislili da sa par stotina maraka mogu platiti svoje nesudjelovanje u obrani. Hrvatska je tu malo slabo reagirala i pomagala je vise stihijski nego organizirano ali da su posavljaci bili malo slozniji i da su se bolje organizirali mogli su sa osloncem na Hrvatsku koja im je osiguravala leđa puno vise napraviti po pitanju obrane.
naravno ovom svojom izjavom ja ne govorim o onim hrabrim ljudima posavine koji su ostali i borili se vec o onima koji su iako vojno sposobni setali po zagrebu i minhenu

sidrun
11.05.2011., 09:32
Naletio na knjigu Jerka Zovaka "Rat u bos. Posavini".Iako on pokušava u cijeloj knjizi proturit tezu o izdaji ¸čim sam vidio kartu situacije iz svibnja 1992 sve mi je bilo jasno.Nije mi jasno kako on koji posjeduje visoki vojni čin i dalje može zastupat takve stvari.
Evo karte koja mi je pomogla u razrješenju misterije.

http://img651.imageshack.us/img651/8330/2025d.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/651/2025d.jpg/)

Prvi nepoznati podatak mi je bio područje Orašja.Do sada sam mislio da je Orašje također dio toga ratišta¸međutim ono je kao i danas bilo enklava.Ljudi u Orašju su zapasali koliko misle da je njihovo¸dobro se ukopali i održali.Na karti HVO 104
Drugi nepoznati podatak.Srbi su cijelo vrijeme bili na Savi i kontrolirali Bosanski Šamac.Na karti crveno 2. Pos. br
Gledajuć na karti ovo lijevo područje koje je u svom nastupu kontrorirao HVO je za običnog laika neodrživo.
Kao prvo¸jako se daleko uklinilo južno od Dervente što je bilo nebranjivo.
Kao drugo¸ostao je srpski džep u Podnovlju koji u sljedećim situacijama Derventu i Odžak stavlja u poluokruženje¸a obrana se ne može formirati na rijeci Bosni.Na karti crvenom označeno Vučjak
Treće¸naveća greška predstavlja ulazak u Modriču ¸a ne uspostava obrane na rijeci Bosni (što je na samom terenu utvrdio general Basarac) i prekid koridora.Zar se stvarno mislilo da će se sa dvije¸tri domobranske brigade moć držat uzak pojas koridora? na karti HVO 105
Srbi su dovukli ogromne snage¸borbe su bili krvave šta je naše snage nepotrebno iscrpilo.O silini borbe govori podatak da smo mi cijelu Oluju imali 178 poginulih ¸a oni na ovom uskom pojasu skoro 300 ljudi.Srbi sami priznaju snagu naše artiljerije.

http://img35.imageshack.us/img35/1363/2018z.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/35/2018z.jpg/)

Nakon proboja koridora Modriča je sa tri strane u okruženju¸a četvrta je rijeka Bosna.Za dva dana pada Modriča.
Nakon pada Modriče¸njihova brigada ne želi branit Odžak¸sa sobom povlači domino efektom određene snage Odžačke brigade koja se sad nalazi u poluokruženju.U takvim uvjetima odoljeva 14 dana i padom Odžaka¸otvoren je put ka Bos.Brodu.

http://img805.imageshack.us/img805/7521/2020l.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/805/2020l.jpg/)


Na drugoj strani¸naše elitne snage krvare na Johocu¸puno južnije od Dervente¸a koridor prema njma trpi udare.

Svaki normalni zapovjednik bi povukao hrvatsko stanovništvo na liniju obranu malo južnije od Dervente i rijekom Bosnom bi je spojio sa Odžakom.Sve drugo je osuđeno na propast. Gledajući danas¸da se nije uzelo ona sela južnije od Dervente ili ušlo u Modriču¸isto bi se reklo bio je dogovor da se ne ulazi.U ratu se ne gleda tko dobije bitku¸nego rat,

sjeverni vjetar
11.05.2011., 13:22
neki frajer je nabacao dosta detaljne karte (petpostavljam točne)

http://www.thephora.net/forum/showthread.php?t=66226

sidrun
11.05.2011., 15:51
neki frajer je nabacao dosta detaljne karte (petpostavljam točne)

http://www.thephora.net/forum/showthread.php?t=66226

To su u te karte¸a ja sam stavio ovu od 30. svibnja 1992 po meni najupečatiljiviju.Mislim da je iz njih sve jasno.Sve ono što smo mi poslje branili je bilo u nekakvom poluokruženju¸to jest vrlo teško branjivo.Po meni¸rijeka Bosna se s obzirom na situaciju vrlo malo koristila¸a mogla je biti prevaga.
Tada je nastao domino efekat¸nešto slično nama u Dalmaciji sa padom Vrlike nakon pada Kijeva ili padom Drniša.Jedva se Tomislavgrad održao nakon pada Kupresa.Iza pada Vukovara također kriza u istočnoj Slavoniji.Pogotovo kad vojska još nije bila ustrojena kako treba.

sb323ar
11.05.2011., 17:34
Ljudi moji, iskreno Vam govorim, u to vrijeme domace snage nisu imale nista od tezeg oruzja. Imali smo jednu dvije baterije mb i klasicni nedostatak mina. Imali smo i 2 komada 20/3 i 3 komada 20/1 PA topa (oteli smo ih u N.Gradu). Napominjem, avioni su nas svakodnevno tukli. Svoj oklop nismo imali jer u tim mjestima nije bilo vojarni iz kojih bi ih mogli oteti. U Modrici smo unistili (pogodili) tri tenka (moja postrojba, moj vojnik) ali ih nismo izvukli i osposobili (nedostatak organizacije). Bio sam tamo, tukli smo se i meni nije tesko priznati da su bili jaci.

Organizacija je bila nikakva, ratovali su i ginuli isti ljudi, a velika vecina koja je nosila uniformu, nikada nije niti vidjela neprijatelja, a istodobno su pojedinci uprljali i nas koji smo krvarili tamo. Govorim iz osobnog iskustva, poznajem to podrucje i ljude.

Pravac koji je branila moja postrojba je ovaj sto prikazuje odred Vranjak i Vucijacka brigada (vukovi s vucijaka, nisu na karti prikazane postrojbe milicije SVK i oni su bili tu)

Moja postrojba se morala povuci iz klina jer smo bili poluokruzeni s tri strane i prijetilo nam je potpuno odsijecanje. Pravac koji smo drzali morali smo napustiti takoreci bez borbe, a vjerujte mi da smo se krvavo tukli na tom pravcu ranijih dana.

sidrun
12.05.2011., 16:26
Ljudi moji, iskreno Vam govorim, u to vrijeme domace snage nisu imale nista od tezeg oruzja. Imali smo jednu dvije baterije mb i klasicni nedostatak mina. Imali smo i 2 komada 20/3 i 3 komada 20/1 PA topa (oteli smo ih u N.Gradu). Napominjem, avioni su nas svakodnevno tukli. Svoj oklop nismo imali jer u tim mjestima nije bilo vojarni iz kojih bi ih mogli oteti. U Modrici smo unistili (pogodili) tri tenka (moja postrojba, moj vojnik) ali ih nismo izvukli i osposobili (nedostatak organizacije). Bio sam tamo, tukli smo se i meni nije tesko priznati da su bili jaci.

Organizacija je bila nikakva, ratovali su i ginuli isti ljudi, a velika vecina koja je nosila uniformu, nikada nije niti vidjela neprijatelja, a istodobno su pojedinci uprljali i nas koji smo krvarili tamo. Govorim iz osobnog iskustva, poznajem to podrucje i ljude.

Pravac koji je branila moja postrojba je ovaj sto prikazuje odred Vranjak i Vucijacka brigada (vukovi s vucijaka, nisu na karti prikazane postrojbe milicije SVK i oni su bili tu)

Moja postrojba se morala povuci iz klina jer smo bili poluokruzeni s tri strane i prijetilo nam je potpuno odsijecanje. Pravac koji smo drzali morali smo napustiti takoreci bez borbe, a vjerujte mi da smo se krvavo tukli na tom pravcu ranijih dana.

Stekao sam dojam da je svatko želio branit samo svoje selo ili svoj grad.Iskrvarilo bi se na svome pragu¸kad bi palo njegovo selo ili grad¸sa cijelom obitelji se išlo u RH.
Tako me iznenadio podatak kako je u cijeli rujan 1992 duplo više pripadnika HV poginulo u Posavini od pripadnika HVO.Još jedan podatak koji dematira prodaju od strane RH.
Isto tako¸kad su stanovnici RH vidili kako masa posavljaka sa oružjem prelazi most¸glasine su se brzo proširile pa je dosta domobranskih brigada iz RH jednostavno odbilo ići u Posavinu (virovitička¸požeška¸đakovačka...)

http://img843.imageshack.us/img843/416/2022j.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/2022j.jpg/)

sb323ar
22.05.2011., 22:07
Da malo probudimo temu, dat cu Vam jedan podatak za razmisljanje...

Naime, zarobljeni pripadnici srpskih postrojbi iz N.Grada i D.Dubice (opcina Odzak, njih cca 700-800) su tuzili republiku Srbiju (odnosno SRJ), sto su ih ostavili na cjedilu i svi su dobili odstetu od iste. Odsteta je bila u rasponu 1-15 tisuca DEM (ovisno o vremenu provedenom u zarobljenistvu).

Podatak je 100% provjeren jer poznajem ljude koji su dobili taj novac, cak mogu dobiti i original presudu od pojedinaca (ali ju nebih postavljao radi njihove zastite).

Pitam se, zasto bi SRJ isplacivala nekome odstetu (pripadnicima svojeg naroda), ako nije postojao odredjeni plan i ako ona nije bila dio tog plana (a zna se da nije ucestvovala u ratu u HR i BiH :D)

P.S. Ovaj podatak bi mogao koristiti jos nekim ljudima - ako ce raditi svoj posao kako treba.

sidrun
28.05.2011., 11:07
Ljudi moji, iskreno Vam govorim, u to vrijeme domace snage nisu imale nista od tezeg oruzja. Imali smo jednu dvije baterije mb i klasicni nedostatak mina. Imali smo i 2 komada 20/3 i 3 komada 20/1 PA topa (oteli smo ih u N.Gradu). Napominjem, avioni su nas svakodnevno tukli. Svoj oklop nismo imali jer u tim mjestima nije bilo vojarni iz kojih bi ih mogli oteti. U Modrici smo unistili (pogodili) tri tenka (moja postrojba, moj vojnik) ali ih nismo izvukli i osposobili (nedostatak organizacije). Bio sam tamo, tukli smo se i meni nije tesko priznati da su bili jaci.

Organizacija je bila nikakva, ratovali su i ginuli isti ljudi, a velika vecina koja je nosila uniformu, nikada nije niti vidjela neprijatelja, a istodobno su pojedinci uprljali i nas koji smo krvarili tamo. Govorim iz osobnog iskustva, poznajem to podrucje i ljude.

Pravac koji je branila moja postrojba je ovaj sto prikazuje odred Vranjak i Vucijacka brigada (vukovi s vucijaka, nisu na karti prikazane postrojbe milicije SVK i oni su bili tu)

Moja postrojba se morala povuci iz klina jer smo bili poluokruzeni s tri strane i prijetilo nam je potpuno odsijecanje. Pravac koji smo drzali morali smo napustiti takoreci bez borbe, a vjerujte mi da smo se krvavo tukli na tom pravcu ranijih dana.
Pa videći kartu bojišta¸mi smo cijelo vrijeme u poluokruženju.Za to odbranit moralo se na svim crtama kako ti kažeš krvavo tući.Moraš priznat da je to nemoguće.Ni puno jače vojske ne bi ti odbranile.
Po meni je problem šta niste imali jakoga čovjeka koji bi držao sve pod kontrolom.To jest reći ¸ovo područje ćemo držat¸a ovo drugo je nebranjivo.I koncetrirat se na to područje.
Taj jaki čovjek je morao izdržat presing da se ne ide u bespotrebno uzimanje teritorija koje je poslje bio glavni generator poraza.Morao bi tada izdržati pritiske i priče o dogovoru i slično.A to danas ne bi bilo bitno kad bi mi imali dobar dio Posavine.Tko sad pita Žepake kako je bilo.I svaka im čast.Kako njih nitko nije prodao?
Najnormalnija logika obrane je bila uspostava crte obrane samo malo južnije od Dervente i duž rijeke Bosne se spojit na Odžak.Mislim da ni Srbi nebi imali neki veći interes tu krvarit.Pokušavali bi¸al se zna da je u ratu najteže forsirat rijeku.
Mustang¸smiješan mi je lik ovaj Zovak.
Pokušao je svojom knjigom provuć tezu o prodaji¸a knjiga mu najbolji dokaz da nikakve prodaje nije bilo.Kad u knjizi piše političke floskule bez ikakvih dokaza¸onda spominje prodaju.
Kad stavlja karte¸činjenice¸poginule sa naše strane,srpske izvore o poginulima,onda ispada da dematira sam sebe.

sb323ar
28.05.2011., 13:59
Po meni je problem šta niste imali jakoga čovjeka koji bi držao sve pod kontrolom.To jest reći ¸ovo područje ćemo držat¸a ovo drugo je nebranjivo.I koncetrirat se na to područje.

Zapovjednik domace brigade je bio kapetan bivse vojske na sluzbi u Pozegi (a tamo je koliko se sjecam bila auto jedinica). Na nase podrucje je dosao nesto malo prije pocetka rata. Nikakav autoritet nije imao. Bio je jos jedan potporucnik i jedan vodnik od "strucnih" osoba. Od njih trojice, taj vodnik je bio najsposobniji i poznavao je prilicno strategiju i taktiku, a usput je imao i muda. Govorim za podrucje Odzaka u to vrijeme.

Bez obzira na sve to, moja realna procjena je da se s onim sto smo imali i brojem boraca koji su se zaista borili, nismo mogli odrzati. Mogli smo mozda produziti agoniju jos koji dan i izginuti svi, ali dugotrajno sigurno ne bez adekvatne pomoci u ljudstvu i MTS-u.

sidrun
28.05.2011., 16:26
Zapovjednik domace brigade je bio kapetan bivse vojske na sluzbi u Pozegi (a tamo je koliko se sjecam bila auto jedinica). Na nase podrucje je dosao nesto malo prije pocetka rata. Nikakav autoritet nije imao. Bio je jos jedan potporucnik i jedan vodnik od "strucnih" osoba. Od njih trojice, taj vodnik je bio najsposobniji i poznavao je prilicno strategiju i taktiku, a usput je imao i muda. Govorim za podrucje Odzaka u to vrijeme.

Bez obzira na sve to, moja realna procjena je da se s onim sto smo imali i brojem boraca koji su se zaista borili, nismo mogli odrzati. Mogli smo mozda produziti agoniju jos koji dan i izginuti svi, ali dugotrajno sigurno ne bez adekvatne pomoci u ljudstvu i MTS-u.

Slažem se u potpunosti.Gledam Srbi na proboju koridora skoro 300 mrtvih ¸a HV u Oluji oko 180.Mogu zamislit kojom su silom krenuli.
Slažeš se da je trebalo riješit primarno Podnovlje i držat rijeku Bosnu?
Mislim da je to bit svega.Isto tako ta se odluka trebala donijeti na strateškoj razini¸a ne zapovjednik pojedine brigade.
U biti ¸da su Boban i Karađić išta dogovorili,vjerovatno bi tako i bilo.Samo opet,tko bi rekao našim ljudima koji su izvan tog prostora povucite se.Ili Hrvatima Modriće,kad su vidjeli da je mogu uzest nemojte nećemo je uspit obranit,ona je Srbima strateški navažniji grad u BiH jer je na koridoru.
Tu je falila jaka osoba,a to je trebao biti neki vaš posavljak.Nikoga sa strane se ne bi slušalo i tako je i bilo.
Lako je meni sad trkeljat,al u pitanju su životi,kuće,imanja...:ne zna:

Vezano za ovu pomoć,pa nekoliko pričuvnih brigada iz RH je odbilo ići kad su vidjeli rasulo.Nikakva zakonska osnova nije bila za poslat ih.Ljudi na postrojavanju kažu da ne žele i nikome ništa.
Naše 3 gardiske brigade su bile na jugu (Dubrovnik),spec. policija na Velebitu.Kune su vam pomagale i nikoga vam više Hrvatska nije jednostavno tada mogla poslat.

sb323ar
28.05.2011., 17:15
Vezano za ovu pomoć,pa nekoliko pričuvnih brigada iz RH je odbilo ići kad su vidjeli rasulo.Nikakva zakonska osnova nije bila za poslat ih.Ljudi na postrojavanju kažu da ne žele i nikome ništa.Naše 3 gardiske brigade su bile na jugu (Dubrovnik),spec. policija na Velebitu.Kune su vam pomagale i nikoga vam više Hrvatska nije jednostavno tada mogla poslat.

Nisu te brigade odbijale prelazak kad su vidjele rasulo. Ako cemo vec o rasulu (pretpostavljam da mislis na domace brigade tj. 101 HVO i 103 HVO (ostale brigade su vec bile na Orasju)), bilo je i drugih postrojbi tamo (da ih ne spominjem) koje su se izvlacile. Za neke postrojbe bi bolje bilo da nikada nisu niti prelazile tamo (opet da ne spominjem detalje)...

Sto se tice zakonske osnove, ja, kao pripadnik ZNG, sa svojim prijateljima sam presao krajem Ozujka tamo, takodje nije bilo zakonske osnove - ali smo isli...

Ne krivim nikoga, bili smo slabiji, s tog podrucja sam i poznavao sam situaciju.

Ovo samo spominjem iz razloga sto mnogi tvrde da se ti ljudi nisu borili. Ne poricem da ih je puno pobjeglo (uostalom, kao i iz HR, naprimjer Vukovara, poznavao sam nekolicinu koji su pobjegli iz VU i krili se u Posavini - dok sam ja bio na NG ratistu) a dolazili su neki drugi ljudi sa strane koji ranije mozda nikada nisu niti zakoracili tim mjestima, ali jednostavno, u tom trenutku je odnos snaga i tehnike bio na strani srpskih snaga.

sidrun
28.05.2011., 17:34
Nisu te brigade odbijale prelazak kad su vidjele rasulo. Ako cemo vec o rasulu (pretpostavljam da mislis na domace brigade tj. 101 HVO i 103 HVO (ostale brigade su vec bile na Orasju)), bilo je i drugih postrojbi tamo (da ih ne spominjem) koje su se izvlacile. Za neke postrojbe bi bolje bilo da nikada nisu niti prelazile tamo (opet da ne spominjem detalje)...

Sto se tice zakonske osnove, ja, kao pripadnik ZNG, sa svojim prijateljima sam presao krajem Ozujka tamo, takodje nije bilo zakonske osnove - ali smo isli...

Ne krivim nikoga, bili smo slabiji, s tog podrucja sam i poznavao sam situaciju.

Ovo samo spominjem iz razloga sto mnogi tvrde da se ti ljudi nisu borili. Ne poricem da ih je puno pobjeglo (uostalom, kao i iz HR, naprimjer Vukovara, poznavao sam nekolicinu koji su pobjegli iz VU i krili se u Posavini - dok sam ja bio na NG ratistu) a dolazili su neki drugi ljudi sa strane koji ranije mozda nikada nisu niti zakoracili tim mjestima, ali jednostavno, u tom trenutku je odnos snaga i tehnike bio na strani srpskih snaga.

Ni u ludilu nisam pomislio da si ti ljudi nisu borili.Pa broj naših poginulih sa tog područja je ogroman.Nerealno je očekivat da se baš svi ostanu borit,
Ovo o našim domobranskim brigadam sam pročitao u Zovakovoj knjizi.Nakon pada Modriće,kompletna brigada Modriće se povlači i sa sobom vuće Odžačku brigadu kojoj ostaje samo jedna bojna.
Nakon toga ni domobranske brigade iz RH ne žele više ić u Posavinu.Tako Zovak opisuje :ne zna:

sb323ar
28.05.2011., 18:06
Ni u ludilu nisam pomislio da si ti ljudi nisu borili.Pa broj naših poginulih sa tog područja je ogroman.Nerealno je očekivat da se baš svi ostanu borit,
Ovo o našim domobranskim brigadam sam pročitao u Zovakovoj knjizi.Nakon pada Modriće,kompletna brigada Modriće se povlači i sa sobom vuće Odžačku brigadu kojoj ostaje samo jedna bojna.
Nakon toga ni domobranske brigade iz RH ne žele više ić u Posavinu.Tako Zovak opisuje :ne zna:

Ma pusti Jerka Zovka. Reći ću ti otprilike brojnost 105 HVO u to vrijeme je bila cca 700-800 boraca. Probaj to podijeliti na zapovjednistvo, logistiku i prateci neborbeni sektor i dobices veoma mali broj ljudi koji su ratovali.

Odzak 102 HVO, u to vrijeme nije imala vise od 1200 boraca. Takodje kad izuzmes neborbeni sektor dobije se drugacija slika.

Pad Modrice nije domino efektom doveo do rasula i Odzacke brigade jer se Odzak drzao jos mjesec dana.

Sad ce me mozda neko i popljuvati, ali u dva navrata je modrica preuzimana s nase strane, a Gradacac nije prstom micao da se nesto odradi s te strane. Ovo je sigurno istina jer poznajem neke ljude koji su isli u nocni zivot tamo dok smo mi ovamo ratovali.

BBaboon
30.05.2011., 20:29
Konačno sam uspio pročitat temu do kraja, pa mogu dat par informacija o 204. u Posavini. U knjizi Zovko ko prvo miješa 204. i 124. te više pažnje posvečuje izvještaju SZUPa nego samom angažmanu na terenu pa mislim da je red da malo to pojasnim.

Da istina je da je dio vukovaraca odbio uopće krenut na teren i istina je da se i dio onih koji su došli u Garčin (tamo nam je baza bila) skinuo kad je trebalo krenut preko. Oni koji su ostali su bili podjeljeni u dvije grupe. Jedan je krenula dva dana prije i preuzela liniju na Bijelom Brdu, a druga je prešla kasnije preko samo zbog napada na Babino Brdo (neznam datum al u knjizi je naveden 13.8.). Krenulo se iz Garčina oko 4-5 i kamionima preko.Napad je počeo dosta kasno, oko 9 il tak nekaj, udolinom prateči cestu. Stigli smo bez problema do šumarka kojeg je livada djelila od njihovih položaja i tu se stalo. Bilo je par pokušaja da se neutralizira položaj koji je pokrivao čistinu ali bezuspješno. Samo je bilo par ranjenih iz Tysonove grupe. Tu ostajemo praktički cijelo popodne, desno od ceste u šumarku. Preko ceste se nije išlo jel ju je PKM/M84 pokrivo i to fino. Čak je i kanal pored jednim djelom pokrivo. E sad zašto je stalo. Ljevo od nas HVO uopće nije krenuo a desno su riječani krenuli al ih je oprala praga pa su se vratili. Mi ništa od toga nismo znali jel smo več poslje podneva izgubili vezu. Ispraznile se baterije na Motoroli!!!!! Naša artiljerija je već odavno stala, tako da se sve svodilo na provociranje protivnika i smišljanje mogučeg pravca s kojeg bi imali šansu prić i nešto konkretno napravit. Počelo se i veče bližit i primjetimo preko ceste uz neku kuću i štalu kretanje, al reko naše krilo nema frke. Bilo nas je par u kanalu kraj ceste kad dole iz šume ''Još ste tu? Povlačenje.'' I fino na trbuhu niz strminu (PKM!!) i prema izlazu iz šume i prema našim linijama. Moš mislit! Srbi su već došli sa strana i pokrivali tu čistinu mitraljezom. Prvih desetak koji su prvi krenuli je uspjelo prijeć prije nego su se Srbi snašli i počeli roštiljat. Nas 20tak ostalo u šumi. Nemaš vezu ni za artiljeriju pozvat ni pomoć već zaleć i čekat priliku. Nakon nekog vremena ovi koji su izašli(znači niko s naše linije nije došo u pumoć) uspjeli su pritisnut tu stranu koja je češljala čistinu i dat nam priliku da se izvučemo. Konačno na našim linijama i konaćno voda!! Dođemo do zapovjedništva... treba ljudi na liniji. Dobrovoljci? Ajde nazad. Tu je cjelu noć bilo puškaranje, gađali nas tromblonima, MB60 i jabukama! :) Dečki bili u rovu ispod jabuke, od detonacije pala s drveta jabuka i odma neko ''BOMBA!'' ha haha kaj je bilo skakanja van. E da, sad koji su to položaji bili. Ja sam cijelu noć proveo iza balvana, ko u kaubojskim filmovima, sam sam uspio noge ispod neke štale navuć. Do mene je dečko iz te štale kroz prozor puco. A rov koji je bio, nit stajači nit klečeči. Samo je natkriveni dio bio malo bolje ukopan. Došlo i jutro i saznamo da smo jučer imali jednog poginulog. Kako? Ubili ga naši. Kad se vraćao prema našoj liniji i pokušo uči u naš rov , iznutra ga dva brata (usrali se od straha a nisu ni bili u napadu) sašili.
Stiže smjena, HVO. Smjestili se u kućama oko zapovjedništva nekih 500-600m od linije i konačno malo spavanja. Naravno!!! Počela artiljerija i jedna od prvih granata u zapovjedništvo!!(valjda su vidli bijeli terenac koji je hranu dovezo baš taj moment) Tu je bilo 4,5 mrtvih. I tu je sve ošlo u k****. Srbi gađaju kuću po kuću, nigdje podruma , nigdje rova, zapovjedi neke nema ... ko na streljani stojimo. Ništa, ''biž Ante u Italiju''. Povukli se do položaja VP iza crkve i tu stali. Čekamo zapovjed, jel idemo na liniju il u pozadinu jer onak stajat ni vrit ni mime nema smisla sam bi još poginulih bilo. Dolazi Kapo i počinje klasični vukovarski obračun. ''Kaj k*** kad si ti izašo ...'' ''Ma di si ti bio ...'' bla bla Mi stojimo sa strane i gledamo, pitamo zapovjednika satnije kud i šta sad ...Odgovor?? ''Ne znam, radite šta hoćete ja nisam više zapovjednik!!'' WTF?? I konačno su postigli konsenzus, idemo za Brod. Najprije pješice pa kamionom do policijske postaje u BB. Tu se Kapo s desetak ljudi u pincu vrača prema liniji koja se u tom popodnevu pomaknula do crkve!! Ostatak preko mosta u Garčin. Moram napomenuti da se ovo odnosi na dio brigade koji je bio uz samu cestu, jer smo držali i dio desno od toga (dio onih iz prve grupe), koji je bio uvučen i tamo nije bilo smjene samim time ni ovakve situacije.( Kasnije je tu poginuo Renato E. , mina pala u rov)

I to je istina iza ovog citata u knjizi pod imenom Vukovarska 124. br napušta bojište Snage iz sastava 124. br. HV u djelovanjima su imale šest poginulih i osam ranjenih,te se sa dostignutih linija izvukle ponajprije ka Jerkovićima, a potom i sa linije
fronte tražeći zamjenu.

Mislim da uz ovakvu organizaciju i koordinaciju nismo ni mogli zadržati BP. Pa mi nismo imali vezu unutar, kak vele, ''ojačane satnije'' a kamo li sa ostalim jedinicama u sektoru. Artiljeriju si mogo samo sanjat, tukli su kad su oni htjeli i gdje su htjeli. Kad su nas povukli s linije ostavili su nas na vrh brda da glumimo mete, pa sigurnije je bilo ispred njihovih linija. Logistika nam je bila u Garčinu, od težeg oružja smo imali samo jedan 14,5 dvocijevac koji je bio kod Bosanca na položaju desno. PO nula. MB nula. Bombe nismo ni dobili, već ko je šta od kuće donio. Zadužili smo neke iranske G3 i PHP tek kad smo u Garčin došli, a MGL-ove kad smo krenuli u napad!!! 5 min prije napada oni nama daju oružje koje prvi put vidimo!!! Mislim MGL/RBG6 je super jednostavna stvar, ali opet...! Tak se ne ratuje. Onda municija..., poslali nas s jednim BK (mislim imo sam ja bar 500kom svoje od prije , ali drugi nisu) u napad i kad je noću trebalo na liniji popuna narvno da su na naš položaj ,gdi su samo kalaši bili , poslali 7,62x51! Pa ti traži po liniji kome to ide.

U SZUPovom izvještaju se spominje i da nisu ljudi htjeli ić dole dok se vojno sposobni posavljaci u Zagrebu skrivaju (TO SE NE ODNOSI NA SVE POSAVLJAKE da mi ne bi odma za vrat skakali). Imali smo ih 20ak u Rakitju koji su bili tamo tjedan dva dok ih nisu poslali dole. Kak su ošli tak i došli. Pokupiš ga danas i pošalješ dole, a več ga za tjedan dana opet šalješ dole. Ko bumerang.

IMHO Mislim da smo za pad Posavine svi krivi. 3N. Nesposobni, Neorganizirani, Nemotivirani.

trust
30.05.2011., 23:19
Dali je netko slučajno gledao emisiju kada je Ante Prkačin bio u Banja Luci, ako je jel moze dat neki link za gledanje online.

kobrin sin
31.05.2011., 09:13
Dali je netko slučajno gledao emisiju kada je Ante Prkačin bio u Banja Luci, ako je jel moze dat neki link za gledanje online.


evo linka na emisiju -tema: "Okupirana Posavina" u režiji RTRS


http://lat.rtrs.tv/av/player.php?id=12180&x=1

sidrun
31.05.2011., 10:40
evo linka na emisiju -tema: "Okupirana Posavina" u režiji RTRS


http://lat.rtrs.tv/av/player.php?id=12180&x=1

jako zanimljivo ovo od 13 minute pa dalje,totalno nepoznat podatak za javnost

sidrun
01.06.2011., 13:49
Zapovjednik domace brigade je bio kapetan bivse vojske na sluzbi u Pozegi (a tamo je koliko se sjecam bila auto jedinica). Na nase podrucje je dosao nesto malo prije pocetka rata. Nikakav autoritet nije imao. Bio je jos jedan potporucnik i jedan vodnik od "strucnih" osoba. Od njih trojice, taj vodnik je bio najsposobniji i poznavao je prilicno strategiju i taktiku, a usput je imao i muda. Govorim za podrucje Odzaka u to vrijeme.

Bez obzira na sve to, moja realna procjena je da se s onim sto smo imali i brojem boraca koji su se zaista borili, nismo mogli odrzati. Mogli smo mozda produziti agoniju jos koji dan i izginuti svi, ali dugotrajno sigurno ne bez adekvatne pomoci u ljudstvu i MTS-u.

sa tvojim razmišljanjem se slaže i Domazet Lošo.Veliki nesrazmjer snaga.

http://img339.imageshack.us/img339/2892/vukovar021.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/339/vukovar021.jpg/)

Bluzara stari
12.06.2011., 18:57
Čitam već skoro satima postove i nigdje ne mogu naći par trenutaka koje sam ja kao ''obični vojnik'' tada vidio.
Prelazili smo prvi put u Posavinu preko naftovoda po noći..po par ljudi istovremeno i po noći došli do nekog kanala U Donjim Kolibama koji gleda prema Liješću.
Tamo su bili iskopani rovovi i to ,po mojem mišljenju -dobri.U njima su bili lokalni-što i tko su oni bili i pripadnici čega;pitaj Boga,u riflama i tu i tamo je netko imao bolju pušku.
Puni entuzijazma su govorili o liniji i sličnom.
Od tada kad smo mi došli je krenula pucačina.
Do tada je bilo prilično mirno,sporadične pizdarije,nije vrijedno spomena.
To je tako nekako trajalo do sranja u Gornjim Kolibama kada smo,opet po noći bili pozvani da ''vraćamo Kolibe jer su četnici iz dva pravca;Unka i Vinska probili neke naše linije(neću govoriti koje jer nisam siguran)i ubijaju civile koji se još nisu maknuli odatle jer su bili uvijek suncokreti,okretali su se onom tko je tamo.Tako su bar govorili.
Jednog jutra,ne znam datume sad jbg,zaboravio sam,se uz pjesmu krenulo prema Liješću i dalje koje je bilo potuno prazno,svi su otišli prema Podnovlju.
Komplet nikoga.
Prošetali smo kroz ta sela..ne znam više ni kako se zovu..Vrela bla bla do Dobre Vode i tamo smo naišli na četnike koji su tranšeje i rovove..uzidali.
Odmah je u početku bilo dosta ranjenih a neki su radi ovoga i onoga razloga poginuli.
Da je šlampavost i neiskustvo presudilo u mnogim krivim potezima,sad mi je kristalno jasno.Bilo je važnije iskopati mladog krumpira nego paziti glavu..itd.
Nakon jednog vremena su nas vratili kućama da bi nas poslali..začudo u selo Grebnice,negdje kod Domaljevca.
Tamo smo htjeli vratiti nekakve linije na stanoviti kanal i prošli neslavno,radi ljudskih pogrešaka.Poginulih i ranjenih,bez prave svrhe i razloga.
Kad smo nakon 11 dana pošli kući saznali smo da su četnici vratili komplet Posavinu do Kolibarskog puta u svoje ruke.
E to mi nije bilo jasno,kako se to dogodilo..?
I koji je bio pravi razlog da dio 108. brigade ide u Grebnice ?
Već tada na kolibarskom putu su četnici po mojem mišljenju bili puno jači nego mi i sve je ostalo sreća.
Radi opće gužve na linijama,niti znaš tko je tko i gdje je taj koji brani liniju zajedno s tobom,sve je ošlo u kurac.
Poslani su neki dečki iz Novog Grada,koji apsolutno nisu tamo smjeli biti,jer nisu imali iskustva.
Vraćen je jedan napad sa ne znam koliko žrtava.Desno od moje linije dragi Bog nije znao tko je tamo.Sve do Koliba.Tko je bio tamo zna o čemu pričam.
Par puta sam preko radio veze čuo kako četnici govore..ajte ljudi u Sl.Brod i neće više bit frke,lagano se pokupite i nećemo ni pucati.
Jel netko zna te detalje jer mi nisu jasni ni dan danas.
Još nešto,u Grebnicama je par ljudi poginulo i ostalo u njihovim linijama,nešto je izvučeno,ranjeno i mrtvo..kasnije se pričalo da su mrtvi zamijenjeni za brašno i cigarete ..jel to istina ili seru..?

bigstar77
22.06.2011., 18:43
Pozdrav...imam knjigu Jerke zovaka "Rat u bosanskoj Posavini 1992." Istu sam procitao...
Dana 24.06.2011. godine u Banja Luci, gen. puk. VRS Novica Simic promovise svoju knjigu "Operacija Koridor 92"...Knjigu je pisao 6 godina...kad i ovu knjigu kupim i procitam vidjecemo sta i kako je bilo...Mada to najbolje znaju ucesnici tih nemilih dogadjaja...

markonileoni
25.06.2011., 01:54
Dana 24.06.2011. godine u Banja Luci, gen. puk. VRS Novica Simic promovise svoju knjigu "Operacija Koridor 92"...Knjigu je pisao 6 godina...kad i ovu knjigu kupim i procitam vidjecemo sta i kako je bilo...Mada to najbolje znaju ucesnici tih nemilih dogadjaja...
evo link:

http://rtrs.tv/av/player.php?id=13723&x=1

ivan.ridjan
25.06.2011., 23:48
Čitam već skoro satima postove i nigdje ne mogu naći par trenutaka koje sam ja kao ''obični vojnik'' tada vidio....

POZDRAV ! Morao si onda kao obični vojnik , vidjeti žuti stojadin Vukovarskih registracijskih oznaka koje je koristila HV ? Tada prije ulaska u prazno Liješče .

Široka je to fronta bila , pa ovo je samo jedan mali dio mnoštva segmenata iz života patnika i ratnika .

Bluzara stari
26.06.2011., 20:27
POZDRAV ! Morao si onda kao obični vojnik , vidjeti žuti stojadin Vukovarskih registracijskih oznaka koje je koristila HV ? Tada prije ulaska u prazno Liješče .

Široka je to fronta bila , pa ovo je samo jedan mali dio mnoštva segmenata iz života patnika i ratnika .

Ne sjećam se.
Sjećam se da je s nekog kombija sviralo na zvučniku pjesma od Thopsona..ne znam čiji je to kombi.
Da ,Liješće bilo pustinja..tu i tamo sam vidio babu ili djeda nekog..
U Vrelima je pronadjen mlađi muškarac,oko 40 god..ostao je živ nekako.
Kasnije sam ga vidio na Kolibarskom putu negdje,bio je zatvoren negdje u Bos.Brodu.
Čudno mi je tada bilo a i danas je..da je Kolibarski put bio relativno blizu Bos.broda a slabo branjen.
I kada su dolazili koje kakvi bili su to ljudi sa slabo iskustva u ratu.
Mijenjali su nas dečki iz Osijeka..ne znam kako su prošli ali po licima njihovim..hmm..loše.

Ali da,široka fronta,čudim se nekima od vas kako sve to uopće znate.
Na nekim mjestima je vladao potpuni kaos,niti sam znao gdje je tko,niti kako se te jedinice zovu,ni kad dodju ni kad odu.

Miro

OPET LILLY
05.08.2011., 21:54
Ne sjećam se.
Sjećam se da je s nekog kombija sviralo na zvučniku pjesma od Thopsona..ne znam čiji je to kombi.
Da ,Liješće bilo pustinja..tu i tamo sam vidio babu ili djeda nekog..
U Vrelima je pronadjen mlađi muškarac,oko 40 god..ostao je živ nekako.
Kasnije sam ga vidio na Kolibarskom putu negdje,bio je zatvoren negdje u Bos.Brodu.
Čudno mi je tada bilo a i danas je..da je Kolibarski put bio relativno blizu Bos.broda a slabo branjen.
I kada su dolazili koje kakvi bili su to ljudi sa slabo iskustva u ratu.
Mijenjali su nas dečki iz Osijeka..ne znam kako su prošli ali po licima njihovim..hmm..loše.

Ali da,široka fronta,čudim se nekima od vas kako sve to uopće znate.
Na nekim mjestima je vladao potpuni kaos,niti sam znao gdje je tko,niti kako se te jedinice zovu,ni kad dodju ni kad odu.

Miro
Neshvatljivo mi je da su položaji padali kad god bi Osiječani i Brođani dobili smjenu -išli kući-.
U ćemu je bio problem,nezainteresiranost lokalaca ,dali ih je bilo premalo,kao da su poklanjali položaje.
Kada smo se vraćali na "stare"položaje,probijene linije ,ponovno zauzimali punktove.
Gornje Močile-i ono malo ljudi koji su ostajali,kada bi 106.br odlazila ,stanovništvo iseljava.
Zadnji moj teren ,jutro ,strka.U kanalu pokraj zapovjedništva moje brigade leš.Već je bio napiren i crvljiv,znači star par dana.
Netko nam ga je po noći izbacio,pokojnik je bio u civilu,
znači već prije pada Posavine je počelo podmetanje sa civilnim žrtvama.

avayan
12.08.2011., 15:22
Ma pusti Jerka Zovka. Reći ću ti otprilike brojnost 105 HVO u to vrijeme je bila cca 700-800 boraca. Probaj to podijeliti na zapovjednistvo, logistiku i prateci neborbeni sektor i dobices veoma mali broj ljudi koji su ratovali.

Odzak 102 HVO, u to vrijeme nije imala vise od 1200 boraca. Takodje kad izuzmes neborbeni sektor dobije se drugacija slika.

Pad Modrice nije domino efektom doveo do rasula i Odzacke brigade jer se Odzak drzao jos mjesec dana.

Sad ce me mozda neko i popljuvati, ali u dva navrata je modrica preuzimana s nase strane, a Gradacac nije prstom micao da se nesto odradi s te strane. Ovo je sigurno istina jer poznajem neke ljude koji su isli u nocni zivot tamo dok smo mi ovamo ratovali.

Sad je tesko o tim danima govoriti iz danasnje perspektive... ja sam na gradacackoj bojisnici proveo cijeli rat i sjecam se dana kada je Modrica pala i ponovo oslobodjena i konacno ponovo pala... Nikom nije bilo jasno sta se ustvari desavalo, saradnja medju bojnama je bila cini mise totalno neuvezana i prepustena na likalne komadante u vecoj mjeri. Realno nije bilo sistema obrane na sirem polju. Svak brani svoje... Ipak, ne bih rekao da Gradacac prstom nije mrdao jer je bila aktivna bojisnica ka sjeveru u Gajevima i gore na Trebavi isto jos od pocetka svibnja 1992. Znam da je 6. bataljon 107. HVO bio angaziran i na ispomoci prilikom cetnickog proboja koridora u Kornici krajem lipnja. A ti likovi sto su iz Modrice dolazili su bili onako sitni kriminalci, Sikira i ostali... uglavnom po kaficima izvlacili pistolje :kava:

sb323ar
18.09.2011., 20:50
Da oživimo malo temu. Srbi uporno forsiraju zločin u Sijekovcu koji se zaista dogodio, ali nikada nisu niti spomenuli ovo. Najgore od svega je, da niti mi sami to ne spominjemo.

Obratite pozornost na 1:10

http://youtu.be/BHp2aqB89a4

Da li je ovo ratni zločin?

ili...

Kukaju radi navodnog granatiranja izbjegličke kolone na Petrovačkoj cesti. Ovo je njihov snimak http://youtu.be/d88FKQnmZuw obratite pozornost na 3:40, nije li to ono zbog čega kukaju?

rezon@tor
21.09.2011., 09:48
Da li je ovo ratni zločin?
Možeš li nama koji trenutno ne možemo na youtube napisati što se događa u filmu općenito, posebno u 1:10

sb323ar
21.09.2011., 10:10
Možeš li nama koji trenutno ne možemo na youtube napisati što se događa u filmu općenito, posebno u 1:10

Mogu. Opisati cu ukratko. Dana 16/17.04.1992 srpske snage su krenule u tenkovsko pješadijski napad na BB ratištu. Uz početni uspjeh ušli su u sela Donje i Gornje Kolibe, nedaleko od Bosanskog Broda, te zarobile dosta civila koje su vezali lisicama i tako vezane ih pobili. Na 1:10 kamera direktno prikazuje pobijene civile, te se vide njihove ozljede i lisice na rukama. Na tom mjestu se nalazi petnaestak mrtvih tijela, složenih jedan pored drugog. Vidljivo je da su to sve starije osobe, vidljivo je da su civili, vidljivo je da su u pojedinih lisice na rukama, vidljivo je da je jedan zaklan sa lisicama na rukama (kamera fokusira ranu).

U toj akciji su izgubili nekoliko tenkova i 4 su zarobljena ispravna. Ako malo analiziramo situaciju s obzirom da imam podatke o toj tenkovskoj brigadi, te uzmemo u obzir vidljive lisice na rukama ubijenih (a lisice nije imao svatko - već vojna policija), može se doći i do počinitelja tog zločina - ali neće nitko...

Zanima me i da li je naš predsjednik pogledao ovaj snimak, s obzirom da je ovo mjesto udaljeno par kilometara od Sijekovca, a u kojem je naš predsjednik bio...

sb323ar
21.09.2011., 12:44
Mali dodatak na moj prethodni post

c/p Konstatan rast medjunacionalnih tenzija je u prvoj polovini 1992. izazvao sukobe i u Bosni. JNA je jos uvek formalno postojala, a na prostoru BiH, nalazile su mnoge jedinice povucene sa prostora Slovenije i Hrvatske. Do prvih vecih sukoba dolazi u martu, u okolini Bosanskog Broda, a krajem marta na ovom prostoru upucuju se jedinice JNA. Sukobi u Bosanskoj posavini su nastavljeni i tokom aprila. U napadu na mesto Gornje Kolibe u kome su ucestvovali delovi 336.mtbr (bivsa 4.okbr) i 327.mtbr tokom 16/17 aprila JNA je imala velike gubitke od 9 mrtvih i 20 ranjenih boraca i 9 unitenih ili tesko ostecenih tenkova i OT. Razlozi su kao i ranije: Odvajanje pesadije od tenkova, neosposobljenost za savladjivanje minsko - eksplozivnih prepreka, nesaradnja izmedju posada oklopnih vozila i medjusobno pokrivanje vatrom, neuvezbanost jedinica TO da sadejstvuju sa tenkovima.


Možda pomogne nekomu da radi svoj posao...

mirkokojotovski
22.09.2011., 10:36
sb323ar moze li negdje na privatnim porukama da se nadjemo?

ptsp.chr
25.09.2011., 21:21
zabolila me glava od ovih vaših postova, po tome se vidi i djelić konfuzije na BP ratištu, mogu vam samo reći da sam imao sreću perživjeti tenkovsko pješadijski napad na KG 16.4.92 , poslje ništa nije bilo isto. osobno sam izveo 15-tak kako vi kažete dragovoljaca većinom iz SŠ, koji su bili u potpunom rasulu pola bez osobnog naoružanja sa jedinom željom da se dočepaju Sijekovca kao da je to 500 metara od linije, ne zamjeram jer nitko od dotičnih nije imao ratno iskustvo,poslje pretrpljenih velikih uglavnom civilnih žrtava plus koliko ja znam 3 gardiste u posljepodnevnim satima ponovo ulazimo u kolibe raštrkani u grupama, nema čega tu nije bilo od hos-a do vražije čete pokojnog Z.D i domaćih snaga, uspjevamo potisnuti jna sa svega 2-3 OSE i 2RPG I oni bježe u rasulu ostavljajući ispravne tenkove. vec sutra na liniji u KG koja se proteže i 2-3 km nigdje nikog, ni naših ni njihovih, ono što je ostalo od domaćih podjeljeno u grupice od par ljudi, pokušava držati liniju što je logički bilo ne moguće i tako se dalje u rasulu i konfuziji nastavlja agonija domaćeg stanovništva sve do pada BP,zbog malo je reći prekomjernog djelovanja četničkog topništva od početka srpnja pa do pada BB ono što je preostalo od našeg ljudstva je imalo stakleni pogled i ludjački izraz lica, dočekivali smo jutra ne znajući više gdje je prava linija, ko je ljevo a tko desno, mogu čitavu knjigu napisati kako smo iskrvarili tamo ali mi se više jednostavno neda objašnjavati nikome ništa.Svejedno mislim da smo i sa ono snaga što je ostalo mogli obraniti sam grad Bosanski Brod ako ništa drugo, pa čekati priliku da zadamo i konačni udarac srbima.

sb323ar
01.10.2011., 15:10
U jednom svom postu sam spomenuo kako su srbi iz Odžaka tužili SRJ (koja nije učestvovala u ratu) i dobili odštetu od iste, te ću ovdje priložiti jednu od nekoliko stotina istih presuda.

Imena i datume sam sakrio jer ne želim nanijeti štetu osobi od koje sam dobio original presudu...

1) Iz spomenute presude je vidljivo da su srbi bili mobilizirani (17.04.92) i naoružani (1991g) prije nego je počeo rat na tom području (21.04.1992, raketiranjem centra grada sa 32 VBR rakete).

2) Iz presude je vidljivo da SRJ priznaje odgovornost i učešće u ratu na tom području.

3) Nesporno je da su srpski zatvorenici prošli razne strahote koje ne želim umanjivati ili brisati iz dijelova presude gdje se spominju.


http://i52.tinypic.com/2nsxw0l.jpg

http://i53.tinypic.com/28lckdl.jpg

http://i52.tinypic.com/5d9ks5.jpg

http://i56.tinypic.com/2wcl0ys.jpg

http://i54.tinypic.com/29vigs0.jpg

http://i55.tinypic.com/b5ld6o.jpg

http://i54.tinypic.com/2w3p72e.jpg


P.S. Ako će oni koji bi trebali raditi svoj posao, te ako im ovaj dokument može pomoći u tom poslu, dostaviću ga u originalu, bez skrivenih detalja.

kobrin sin
05.10.2011., 17:29
Na današnji dan 1992 ,na dan pada B.Broda dok su se postrojbe HV I HVO -a nekontrolirano izvlačile iz zone djelovanja i dok su linije pucale na sve strane i dok se više nije znalo niti tko pije niti tko plača a kraj bio neizbježan u zonu je pod hitno dovedena 3. bojna,3.GBR "kobrini sinovi" kako bi ponovno stali po najžeščem pravcu prodora neprijatelja i bar donekle iste zaustavili prema Savi....


Da više ne duljim u jednoj takvoj izvidničkoj akciji u namjeri da se sretne sa neprijateljom i da se uspostave linije satnik ĐURO IVIĆ je naišao na recimo to zasjedu i isti je dobio rafal po prsima, da bi uslijed mraka sve stalo i sve se smirilo ( da li su to bili vojnici RSK-a ili domači to više nije važno) uglavnom isti se uspio odvući u kanal i na prsa si staviti plastificiranu vojnu kartu kako mu zrak ne bi izlazio iuz pluća........dok su ostali bili alarmirani o događaju i dok su se probili do istoga da ga izvuku prošlo je par sati a za to vrijeme si je satnik Đuro IVIĆ valjda bojeći da ga ne uhvate živoga ili možda od bolova pucao iz službenog Makarova sebi u sljepočnicu :503::503::503::503:

Moj prijatelju počivao mi u miru Božjem, bio si velik za života a takav si i danas ostao u našim pričama i dok god dišemo ovaj zrak nisi zaboravljen :(


Satnik Đuro Ivić 05.10.1992.-----05.10.2011.

sb323ar
15.10.2011., 16:28
KIKIĆ, MARKO, Hrvat, muškarac, civil, rođen 2.11.1953, star 39 godina, iz sela Potočanski Lipik (općina Odžak); pripadnici srpskih snaga su ga uhitili, a potom ga stravično mučili (živom su mu sjekli mišice i na rane stavljali sol (iskaz svjedoka koji je zajedno s njim bio u logoru)); podlegao je ozljedama, u strašnim mukama, lipnja 1992. godine.

Ovaj čovjek je zarobljen prilikom ulaska srpskih snaga u Odžak, te je ubijen od istih. Njegovo tijelo još nije pronađeno. U snimku mu je sugerirano šta da kaže u izjavi. Između ostalog i da je pripadnik 102.brigade HVO, što uopće nije istina, jer svi poginuli i nestali vojnici HVO se nalaze na spomeniku palim braniteljima u centru Odžaka. Njegovo ime nije na spomeniku.

Poznavajući ovog čovjeka, odgovorno tvrdim da nije nikomu naudio a previše je vjerovao svojim "komšijama" koje spominje i u videu. Čovjek nije htio izbjeći jer je imao staru majku s kojom je živio u zajedničkom kućanstvu. Majka mu je umrla prirodnom smrću. Inače, čovjek je bio psihički "ograničen".


Film je snimila srpska propaganda

Ovaj film je razdijeljen u dva dijela, u zadnjim sekundama drugog dijela vidjeti ćete kako mu novinar sugerira šta da radi.

Ako imate saznanja o osobi koja ga intervjuira - molim ostavite komentar.

Film ukupno traje oko 25 minuta te sam ga razdijelio u dva dijela.

Prvi dio filma:

http://www.youtube.com/watch?v=mriP-cwEM-Y

Drugi dio filma:

http://www.youtube.com/watch?v=spScVBHwwXs

Takođe, imam film srpske artiljerije na položaju u Dugim Njivama, na kojima se vide artiljerci i starješina, isti oni koji su pucali po kolonama izbjeglica iz Modriče, po Modriči, Gradačcu i Odžaku, te ću postaviti i njega ako ima interesa.


Ovaj film sam postavio iz razloga što je protiv nekoliko pripadnika "Puma" pokrenut proces radi ubistva srpskog oficira (navodno zarobljenog pa ubijenog).

Gospodo iz DORH-a i SIPA-e, evo Vam materijal pa radite svoj posao.

P.S. Film je prebačen sa VHS-a te kvaliteta filma nije idealna.

sb323ar
16.10.2011., 23:45
Ovo je film http://www.youtube.com/watch?v=HXMN7gO3E7A&feature=player_embedded srpske artiljerije na položaju na Dugoj Njivi, na kojemu se vide artiljerci i starješina, isti oni koji su pucali po kolonama izbjeglica iz Modriče, po Modriči, Gradačcu i Odžaku.

Ovaj link je rezultat njihovog djelovanja http://www.youtube.com/watch?v=696dt66Th5g&feature=player_embedded


Ako prepoznajete učesnike, molim ostavite komentar.


Ovaj film sam postavio iz razloga što hrvate optužuju za navodno granatiranje izbjegličke kolone na petrovačkoj cesti.

Gospodo iz DORH-a i SIPA-e, evo Vam materijal pa radite svoj posao.

P.S. Film je prebačen sa VHS-a te kvaliteta filma nije idealna.

Dervencan
17.10.2011., 23:23
Pozdrav svima, jedan veliki pozdrav svim bivšim pripadnicima svih Hrvatskih oružanih snaga, učešnićima Braniteljima DR u HR i BiH. Slućajno… neda vrag mira… naleti na ovu temu po milijun puta potaknuto pričano i … i …i… zna se. Teško mi pada i dan danas, o tome započeti radi vidjenog i proživjelog iz 92te. Ne osudjujem niti jedno mišljene ovdje izrečeno, ma da me ne iznenadjuje više, no ipak s gorčinom pročitam neke upise i konstantiranje pojedinaca. Al ok necu o tome, evo kako je to izgledalo iz kutka jednog tada 13 i pol godišnjeg dječaka iz Bosanske Posavine, za sve one što su bili na tom terenu, u našem selu iz moje dječije sobe sam imao Motajicu na vidiku, iz Dnevne sobe pogled na grad Derventu i to onaj široki panorama pogled. Za nas je rat počeo godinu dana ranije s srpskom agresijom na HR, tada je moj pokojni strić dragovoljno otišao u Osijek 106 Osiječka HV i tamo je proveo od 91-93 godine na Vinkovačkom ratištu, čovjek ozenjen i tada dvoje maloljetne djece i otišao braniti Hrvatsku, malo poslje njega je bratić rodjak otišao u Viroviticu 127. Brigada HV, tamo je prije rata imao posao, bio je jako dobar sa ljudima tamo prijatelji i kasnije kumstva i druge stvar J čudili smo se zašto tamo? kasnije jasno, Cura živila tamo, današnja supruga… nije bio pričljiv, nije ni danas nazalost, u borbe u BP se uključio u svibnju 92 čim je počelo kod nas u Bosanskoj Posavini. Cijela obitelj svi smo bili napeti, ovi naši u Hrvatskoj na ratištu, ne razmišljaš o nekim ruznim stvarima ponekad se dogodi da pogledam Dnevnik Hrvatska gori pa Vukovar najgore što sam do tada vidio. Kod nas u Derventi bilo još dosta drugih stvari prepucavanja u školi al nije bitno nije to ništa u odnosu na sve što slijedilo 92 godine. sve to prolazi kao u filmu škola odrasli na poslu, nogomet igrice zfrkancije ono baš kako bi trebalo biti za dječaka od 13 godina, tako sve do početka travnja 92 neznam dal je bio 4. ili 5.04.92, nisam siguran taj dan je bio pakao, necu zaboraviti. srpske snage su počeli tuči sa MB po našem mjestu a znam da je tada krenulo žestoko po drugim mjestima ne samo kod nas. Naša kuća nije pogodjena u tom napadu ali granate su padale u blizini. Mi smo se sklonili u kuću od komšije on je jedan od rijetkih što su imali i podrum. Taj podrum i sve oko te kuće je otišlo u vražiju mat… za koji dan kasnije. Oprosti te nezelim vas gnjaviti životnom pričom...

što zelim reči, malo mjesto glavno poljoprivreda i radnici tekstila ili šoferi vozaći,starci dijeca civili u trenutku napada niti jedan
profesionalni vojnik u selu! Po nama rokaju srpske snage gori nebo i zemlja. vecina tih ljudi nezna kako i što da čine, ne organiziranost
panika strah kako dalje? Skrivanje po podrumu i čekanje. nekako poslje dva dana , nekako tako je bilo ili tri dana čini mi se kao viječnost tad je vrijeme nekako stalo, a ono poslje podne do večere bilo nekako najduže nikad proči, mene i buraza momci ide te u Koraće kod Ujaka a od tamo prva prilika u Sl. Brod. Buraz je to odbijo a necu ni ja, tad sam vidio prve puške tandžare, lovačke puške po koji pištolji sitno al eee koja avantura za mene i sad moram iči, ja bi da ostanem ehh mali ne more. Ja vam odgovorno tvrdim neznam kako smo ostali živi jer u to vrijeme se pojaviše Arkanovci, dolje su napravili zločin ubili momka civila na kućnom pragu
sina od komšije imao je 19 godina, to nije bilo za moje uši presluškivao sam odrasle kako su o tome pričali, otac tog ubijenog momka je kasnije htio ubiti zarobljenika srbina s sijekirom naši su to spriječili a taj srpski vojnik je zamijenjen za našeg bojovnika. Nemogu vam opisat
osjećaj kada u po noći ne poznata naoružana skupina ljudi prolazi kroz selo na putu kraj kuće udaljeno možda deset metara….
Izadje stari pogleda i ne usudje se pita, čeka kad ono jedan od njih ne brini te mi smo Hrvatska vojska i nitkom ništa..
al tu nastaje panika, neznaš koji su odakle su došli ajd oblači se idemo gore u sklonište za svaki slućaj i evo ti sad Podruma koji sam spomenuo
nije prošlo malo vraća se ta famozna skupina, nisam skuzio ono bilo je to izmješano drustvo neki „vojaka“ domaći iz čaršije i neki iz Hrvatske, postavljen je i MB na tom mjestu nazalost ne daleko od podruma. Počela su neka sranja kao prvo kurčenje sa oružjem pa provokacije
i vrijedjanje, mome starom i striću je tom prilikom prijećeno sa Automatom i da se bolje maknu, povod za to prijećenje
je bilo zato što se strić usudio pitat …”ne ce te valjda odavde gadjat četnike sa dvije kutije granata, znaći 20 ili neznam koliko komada..??”
Moji su računali na to da ako ovi „kaubojsi“ počnu samo inicijativno gadjat prema srbima onda će tek nastat problemi, nazalost ovi „kaubojsi“ su odmah
zatim počeli postavljati MB i hop prema četnićima, hvala bogu tu večer je čovjek bio
snama koji je bio u JNA topništvu nekoliko godina ranije od sluzio i znao je što će se desiti za koji minut, kada
nas otkriju četnići. Ajmo mi odavde brzo, ja mislim da je prošlo jednu sat vremena nisam siguran oni su ispalili nekoliko komada za redom, pa su stali i onda
opet nekoliko komada… ta večer je bila strava… na ono mjesto di su se pojavile one budale sorry al drugačij naziv nisu zasluzili je palo oko stotinjak projektila, ja sam brojao 50 – 60 i onda nisam više mogao, bili smo udaljeni od tog mjesta oko 300-400 metara,
poslje prve paljbe smo otišli skoro na kraj sela teško mi ovo pada, .... dok ovo pišem
imam to u glavi i našu šumu i zvukove… od kuće i podruma i veliki topola oko kuće ništa
nije ostalo, oni “kaubojsi” su počeli biježat niz brdo neznam što im se desilo,jedan je
teško ranjen to smo kasnije saznali ovaj dogadjaj sve ovo u onih 2-3 dana prije odlaska
u Koraće. Ne vjerovatno brutalitet i okrutnost prema ne srpskom stanovništvu, kasnije je
stradalo cijelo selo porušeno i nekoliko mrtvih, a bilo je i pljačke kuća i svega ostalog…
Mi smo imali peh, kako da kazem naletile neke nabrijane budale, ne krivim nitkoga...
U Koraću skroz druga situacija, mnogo bolja organizacija meni se bar tako činilo tad sam
primjetio puno više ljudi pod oružjem za mene rećimo ono gle ovo hoćeš isto da budeš
neki frajer daj mi neku utoku.... nisam uopće osjećao neki strah... jedino taj jebemi zvuk
granate i ono što smo doživjeli u našem selu to mi je nekako ostalo trajno ono ejbg......
Evo pročitao sam neke upise dezerterstvo itd. mislim da nije bilo više nego na drugim
mjestima... kad uzmeš u obzir koliko je naši poginulo o borbi onda je to strava kad govorim
o pripadnicima HVO-a a borce HV-a i HOS-a sve zajedno ogroman broj ...
Ja sam cijelo to vrijeme imao osjećaj da svako radi kako njemu odgovara... stime mislim
da nije bilo baš nekog reda, znam dobro da su se moji uvijek grozili na vodstvo HDZ-a Dervente i neke lokalne šerife... u Koraću sam prvi put vidio vozilo 108. Brigade HV-a i nama je to djelovalo SUPER jer na prednjem djelu vozila su okaćili nešto kao štrašilo i to u JNA odori i gore JNA kapu sa petokrakom toga se sijećam ko da je jučer i kad sam vidio borce 108. ispred te kuće ono na jednom sav vazan, a oči ko tanjuri.... to je naša garda došla da se snama bori protiv srbočetnika, za mene kao dječaka eto to je bilo nešto nemogu opisat.... Ima tu još neki detalja u stvari ima dosta sijećanja, stvari veliki i mali...
Al momci iz 108. to je za mene a i druge znam dobro strahopoštovanje... i pored svi ti problema smatram da smo tada bili što se odnosa tiče u najboljem zajedništvu svih Hrvata, koliko god to neki htjeli ocrniti popljuvat omaložavat bili smo tu jedni za drugoga.... Ima isto jedna stvar, od starog mislim da mu je bio najbolji Jaran inače Musliman iz Dervente, živ je hvala bogu živi u HR, taj čovjek je često bio na putu Doboj - Derventa i kad god vidi neka kretanja srpski snaga tenkova vozila on je to uredno javljo našima to je radio cijelo vrijeme i po cijeni života, moram reći Muslimani su bili uz nas i sama nama cijelo to vrijeme, bilo je i nepovjerenja ali znalo se o kome se radi i skim se ne treba petljat
nitko nije petljo to su bili oni zakorjeli komunisti i jugovići i takvih je bilo srba i hrvata i muslimana.... njima to jednostavno nije išlo u glavu da je Juga propala....
Ima jedna stvar koje se sijećam u vezi Motajice i to još iz 1990 godine..
nemogu dalje pisat dosta mi je glava me zabolila od ovog...

Aurgelmir
30.10.2011., 13:00
Pitanje: jesu li naše snage (u teoriji, da se htjelo) mogle preventivno zauzeti Motajicu, ili je bila previše utvrđena? Prije početka značajnih djelovanja, jel, dakle travanj.

sb323ar
30.10.2011., 13:10
Pitanje: jesu li naše snage (u teoriji, da se htjelo) mogle preventivno zauzeti Motajicu, ili je bila previše utvrđena? Prije početka značajnih djelovanja, jel, dakle travanj.

Nije ona bila previše utvrđena koliko je to neprohodan i veliki masiv. Nisu niti naše snage tada bile previše respektabilne za akcije većih razmjera. I ono što je odrađivano u travnju i svibnju 92 nismo mogli adekvatno braniti jer nismo imali čim.

Aurgelmir
30.10.2011., 13:38
Nije ona bila previše utvrđena koliko je to neprohodan i veliki masiv. Nisu niti naše snage tada bile previše respektabilne za akcije većih razmjera. I ono što je odrađivano u travnju i svibnju 92 nismo mogli adekvatno braniti jer nismo imali čim.

A čuj...manja je od Papuka, i visinom i površinom, bogme i prohodnošću, a Papuk smo riješili po kratkom postupku pola godine ranije.

Samo sam htio znati jel bila utvrđena, jer čuo sam da je to bilo strašno, silni bunkeri, podzemni kompleksi i to.

Bit će da su naši previdjeli strateški značaj iste.

lataejio
31.10.2011., 15:16
Vezano za ovu temu i knjigu spomenutu u uvodu, ove godine je došlo do jedne zanimljive rasprave na stranicama tjednika Hrvatski fokus.

Ukratko, polemiku je izazvao članak Zdravka Tomca sa jednog predavanja u Banjoj Luci gdje se on osvrnuo i na temu Bosanske Posavine, i na temu knjige Jerka Zovka.

http://www.hrvatski-fokus.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2147:naputanjem-daytonskog-sporazuma-najvie-su-izgubili-hrvati&catid=4:bosna-i-hercegovina&Itemid=10

... Prije nekoliko mjeseci Jerko Zovak, pripadnik čuvene 108. brigade koja se borila u Bosanskoj Posavini izdao je knjigu, monografiju "Rat u Bosanskoj Posavini". U toj knjizi se nalaze mnogi dokumenti i podatci koji otkrivaju istinu o izdajničkoj hrvatskoj politici u kojoj su žrtvovani Hrvati iz Bosanske Posavine. Ta knjiga je satisfakcija, moralno važna za Hrvate iz Bosanske Posavine jer u njoj je general Petar Stipetić priznao da je u službenom izvješću o uzrocima gubitka Bosanske Posavine lažno optužio da je kriva samovolja zapovjedništva 108. i 3A brigade Hrvatske vojske i 101. brigade HVO-a. General Stipetić prihvaća argumente Jerka Zovaka koji utvrđuje da je za gubitak Bosanske Posavine kriva hrvatska državna politika.

...

Zbog svega toga nije slučajno što se sjajno dokumentirana knjiga Jerka Zovaka prešućuje jer u njoj ima toliko podataka o junaštvu i žrtvama Hrvata iz Bosanske Posavine, koji optužuju ne samo bivšu hrvatsku politiku nego i sadašnju za izdaju interesa Hrvata iz Bosanske Posavine, za olako trgovanje njihovom sudbinom radi postizanja određenih koristi za vladajuće hrvatske elite, bivše i sadašnje. Piše o tome Jerko Zovak: "Budući da u bosanskohercegovačkom ratu nije pobijedilo dobro nego zlo, budući zlo ima rušilački a ne graditeljski nagon, ni Bosni i Hercegovini se ne piše dobro ako se ne porazi zlo" ...

Potom na ovaj tekst stiže, po meni jako znaimljiv, odgovor.

http://www.hrvatski-fokus.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2222:knjiga-jerka-zovaka-o-padu-bosanske-posavine-je-najobinija-izmiljotina-ovoga-kontroverznog-broanina&catid=1:hrvatska&Itemid=3

... Ovu priliku valja još jedanput iskoristiti za osvrt na tu podlu, antihrvatsku, neutemeljenu i nedokazanu laž o prodaji/izdaji Bosanske Posavine, koju već dugo emitiraju razni krugovi, od nekih srpskih, s ciljem izjednačavanja Tuđmana i Miloševića, preko ekstremno-bošnjačkih u sklopu mita o podjeli Bosne, do ljevičarsko-domaćih kao dio kontinuirane propagande sa zadatkom difamacije prvog predsjednika.

Spomenuta knjiga Jerka Zovaka, koju sam i sam ranije pročitao, upravo je tipičan ogledni primjerak načina i taktike kojom se ta konfabulacija uporno i nanovo širi političko – povijesnim diskursom. Mirne duše se može reći da danas tako u priču o izdaji Posavine vjeruju ili strašno zlonamjerni kalkulanti, ili strašno izmanipulirani i neupućeni ljudi. Za početak, dovoljno je upitati se koliko je realna priča o nekom dogovoru i predaji područja za koje se ratovalo punih 6 mjeseci, i za čiju obranu je poginulo 1300 branitelja?!

Također, detalj o Posavini, kao ključnom srpskom koridoru kojeg Tuđman „prepušta“ Miloševiću, je u svakom smislu kontradiktoran sa samim mitom o podjeli Bosne, koji Zovak također „dokazuje“ u svojoj knjizi“. Jer ako je Bosna „dogovorno podijeljena“, čemu tolika važnost jednog koridora od svega nekoliko desetaka kilometara?! Posebno ako znamo da su i bosanski Srbi, i Muslimani na ženevskim pregovorima 17. 8. 1993. predlagali zemljovide s ucrtanim koridorom između istočne i zapadne Bosne, ali bez Bosanske Posavine!

Pri tom ima i sasvim grotesknih detalja, kao kada, primjerice, Zovak tvrdnju o podjeli BiH i crtanju granice između Srba i Hrvata dokazuje i jednim intervjuom Dušana Bilandžića, u kojem ovaj zapravo izrijekom kaže da se nikakve granice nisu crtale („Ponavljam da se 95 posto razgovora vodio oko priznavanja ustava iz 1974., i granica formiranih kao rezultat Drugog svjetskog rata, a što se tiče mapa i nekih konkretnih podjela, to nije postojalo“ (str. 50.).

I ostatak knjige našvrljan je na sličan način. Nabacivanje raznih „dokaza“, „argumenata“, tvrdnji, izjava, mišljenja, uglavnom izvan konteksta vremena i svih ostalih okolnosti, uz isticanje samo onih detalja koji bi trebali poslužiti za potvrdu autorove teze. Da stvar bude još zanimljivija, tu je čitav niz službenih dokumenata koji zapravo dokazuju da se Hrvatska itekako angažirala u obrani tog područja, ali kako su problemi nastajali na samom terenu zbog lošeg zapovijedanja, nedovoljne koordinacije, samovolje postrojbi i zapovjednika, odbijanja pripadnika HV-a da idu u „stranu državu“ i svih ostalih specifičnih okolnosti koje su zaista vladale na tom bojištu. Ipak, autor tada takve dokumente tumači kao „alibi“, lažna izvješća i zapovijedi, koji služe samo da se ostavi dojam kako se nešto radi i sl.

Tako primjerice, na 303. stranici, donosi Uputu ministra Šuška od 7. srpnja 1992.,, ističući prvi dio dokumenta koji brani zapovjednicima HV-a da angažiraju postrojbe izvan granica RH, a u drugi plan stavlja nastavak koji zapovjednicima izričito zabranjuje da zaustavljaju vojnike koji se žele boriti u BiH, a da pritom čitateljima ne objašnjava kontekst u kojem je dokument nastao, u vrijeme kada je VS UN-a donijelo rezoluciju 757 (30. svibnja 1992.) kojom je određeno da se sve postrojbe susjednih zemalja trebaju povući s područja BiH i poštivati „teritorijalni integritet“ BiH, da bi upravo hrvatsko vrhovništvo predlagalo muslimanskom vodstvu da se potpiše sporazuma o vojnoj suradnji između BiH i RH, čime bi se angažman HV-a na području BiH „legalizirao“, što je Alija Izetbegović uporno odbijao.

Autor knjige je u tom „dokazivanju“ otišao toliko daleko da je za potrebe svoje teze intervjuirao čak i zapovjednike bosanskosrpske vojske, generala Novicu Simića i pukovnika Miku Škorića!! I to u sasvim prijateljskoj, ugodnoj atmosferi nekog restorana, što je evidentirano fotografijama trojice „ratnika“ kako čavrljaju za stolom! Ponovimo još jednom – Jerko Zovak u potrazi za „istinom“ se susreće i saslušava generale neprijateljske vojske, a u svojoj knjizi osuđuje još uvijek živuće časnike HV-a (Praljka, Čermaka, Miljavca, Dečaka...) ali nije našao za sukladno da i tim ljudima ponudi da ispričaju svoju priču, svoju verziju! O tempora, o mores!

Inače, u promociji ove knjige aktivan je bio i umirovljeni general Petar Stipetić, u inkriminirano vrijeme zapovjednik Slavonskog bojišta koji je za tu svrhu u potpunosti revidirao svoj stav iz 1992. kada je u izvješću vrhovnom zapovjedniku kao odgovorne za pad Posavine označio zapovjednike i snage na terenu jer „nisu postupile po zapovijedima nadređenih zapovjedništava i samovoljno su bez prisile od strane neprijatelja, te opravdanih razloga, napustile bojište“, da bi se danas ispričavao zbog tih riječi govoreći kako je onda pogriješio, a sad je, eto, otvorio oči i shvatio da je Tuđman kriv za sve.

Možda i najbolja potvrda o kakvom suludom projektu se tu radi, jest i komentar Zdravka Tomca sa spomenutog skupa koji kaže: „General Stipetić prihvaća argumente Jerka Zovaka koji utvrđuje da je za gubitak Bosanske Posavine kriva hrvatska državna politika“. Dakle – 20 godina nakon tih događanja, jedan general, izravno angažirani zapovjednik, direktno uključen u sve događaje i donošenje odluka na tom području „prihvaća argumente“ (sic!) jednog marginalnog sudionika?! Zlobnici bi rekli da je to sasvim razumljivo s obzirom da je ovo jedna od rijetkih analiza te bitke koja ne označuje upravo Stipetića kao jednog od najvećih krivaca za neuspjeh.

I na kraju, što je moguće zaključiti na kraju ove šarade? U odabiru između notornih likova poput Zovaka, Mesića, Manolića, Markovića, Stipetića, srpskih „đenerala“ Sivića i Škorića s jedne strane, te Tuđmana, Šuška, Praljka, Čermaka i ostalih s druge, naš „obraćenik“ Zdravko Tomac bira – ove prve?! E, neka mu je sa srećom!

Ne znam za vas, ali meni se čini da su ovim tekstom ozbiljno poljuljani neki argumenti Jerka Zovka, ali i ostalih koji proturaju tezu o izdaji Posavine, istaknuo sam najupečatljivije djelove

lataejio
31.10.2011., 15:53
Inače, ovaj odgovor Tomcu me motivirao da sam potražim relevantne dokumente koji se spominju, pa evo jedan konkretan primjer.

Dakle, na str. 303. Zovak daje Uputu ministra Šuška od 7. 7. 1992. Zaista, Zovak podvlači prvi dio Upute, koji se odnosi na zabranu angažmana postrojbi HV-a izvan granica Hrvatske. Ali, u istom dokumentu jest i uputa kako se ne smije sprječavati pojedince koji se žele boriti u BiH. Da je vrhu vlasti bilo u cilju onemogućiti obrane Posavine, zasigurno bi i takvu mogućnost najstrože zabranili.

http://img163.imageshack.us/img163/669/gojkouakzapovijed.png

Također, tu je i ta rezolucija UN-a od 30. svibnja 1992. Spominje se i rezolucija 752 od 15. svibnja kojom se, u točki 4, zahtjeva da se sve postrojbe JNA i HV-a povuku iz BiH.

http://img38.imageshack.us/img38/2104/83532499.png
http://img525.imageshack.us/img525/6201/93126171.png

Dakle, zar nije logičan zaključak kako je Hrvatska bila pod snažnim diplomatskim pritiskom da povuče svoje postrojbe iz BiH, ali da se to pokušavalo izbjeći na razne načine, što upravo dokazuje ova Šuškova uputa koja ipak ostavlja mogućnost angažmana hrvatskih vojnika u BiH?!

HSP_HOS
31.10.2011., 21:55
Nije poljuljano ništa. Koji je faktor taj navedeni Bokšić? Ta njegova tzv. druga strana je i dovela u propast Hrvate u BiH. Zaboravio je spomenuti i samoprozvanog povjesničara Ivicu Lučića.

lataejio
01.11.2011., 10:14
Nije poljuljano ništa. Koji je faktor taj navedeni Bokšić? Ta njegova tzv. druga strana je i dovela u propast Hrvate u BiH. Zaboravio je spomenuti i samoprozvanog povjesničara Ivicu Lučića.

Nije uopće važno tko je taj Bokšić, bitni su njegovi argumenti koji ukazuju na mnoge i brojne manjkavosti knjige Jerka Zovaka.

- Kako je moguće uopće raspravljati o predaji i izdaji nekog područja koje se branilo više od pola godine, uz 1300 poginulih?
- Ako su Tuđman i Milošević dogovorom podijelili čitavu Bosnu, čemu tolika važnost jednog koridora od nekoliko desetaka kilometara?
- 1993. i Srbi i Muslimani su predlagali zemljovide sa poveznicom istočne i zapadne Bosne, ali bez Posavine.
- Zovak u svojoj knjizi kao svjedoke za podjelu Bosne navodi čak i one ljude koju izrijekom kažu kako „nikakvih konkretnih podjela nije postojalo“.
- Zovak tendenciozno tumači dokumente, za što je dokaz Uputa Gojka Šuška, u kojoj se ističe dio gdje se brani angažman postrojbi, a ignorira drugi dio Upute koji dozvoljava dobrovoljcima da se bore u BiH.
- Zovak je nepotpun i na taj način obmanjuje čitatelje, pa ne objašnjava kontekst u kojem je ta Uputa nastala, tj. pritisak međunarodne zajednice da se HV povuče iz BiH. Rezolucije VS koje to izričito zahtijevaju uopće ne spominje.
- Tuđman je predlagao Izetbegoviću da se potpiše vojni sporazum kojim bi se omogućilo da HV bude na području BiH, a Alija je to odbijao.
- Jerko Zovak krši jedno od osnovnih pravila historiografije koje nalaže da se analiziraju argumenti obje strane. Zovak ide toliko daleko da intervjuira srpske zapovjednike, ali čitavom nizu živućih hrvatskih zapovjednika, koje proziva, nije dao priliku da iznesu svoju verziju. Ovo je upravo skandalozno i sramotno i samo zbog ovog detalja knjiga se može proglasiti najobičnijim smećem.
- Stipetić „prihvaća argumente Jerka Zovaka koji utvrđuje da je za gubitak Bosanske Posavine kriva hrvatska državna politika“. Kako je moguće da nakon 20 godine, nakon tih događanja, jedan general, izravno angažirani zapovjednik, direktno uključen u sve događaje i donošenje odluka na tom području „prihvaća argumente“ , jednog marginalnog sudionika?!

Ivica Lučić je, bez ikakve sumnje, neusporedivo vjerodostojniji i uvaženiji znanstvenik i povjesničar od jednog slavonskobrodskog kadabahije kojemu je ta "knjiga" jedino što je napisao u životu.

Labrador20
01.11.2011., 12:53
Bosanska Posavina nije izdana.

U nekim omjerima, Bosanska Posavina je pala 20% zbog vojne i tehničke jačine neprijatelja, a 80% zbog objektivnih i subjektivnih slabosti i grešaka hrvatske strane u tom sukobu.

Ovo što dotični Zovak piše su notorne gluposti, poluinformacije i poluistine plasirane kao istine iz prve ruke.

Zapovjednik tadašnje operativne zone Posavina, general Stipetić, je i danas živ i zdrav i začudo je jedan od rijetkih hrvatskih generala koji nije završio u Haagu. A u Haagu nije završio iz razloga što je prihvatio priču svog mentora Stjepana Mesića.

I Stipetić i Tus se danas prave blesavi, a znaju oni vrlo dobro što je u Posavini bilo i kako je bilo. Ne žele da se možda neposredno diskreditiraju (ipak nije lako lagati ljudima u oči), pa onda taj klan isturi nekakvog Zovaka i posredno ga podrže u njegovim tlapnjama.

Danas mi je osobno najviše žao poginulih, invalida i protjeranih sa tog područja. Još više mi je možda žao toga što je jedan dio Posavljaka nasjeo na tu Mesićevu kuhinju. Njemu su Posavljaci trebali samo za politički osobni obračun i radi glasova, dok on osobno nije poduzeo upravo ništa za 10 godina da situaciju promijeni i omogući nekakvo rješenje za Posavinu.

Žao mi je i što je jedan potpuno nesposobni vojni zapovjednik, general Stipetić, bio zapovjednikom operativne zone Posavina. Da je on imao tri čiste u glavi i malo mozga, te vojnog i obavještajnog znanja, znao bi u to vrijeme što i kako raditi. Zasigurno ne bi branio sa brigadama od 600-700 ljudi skoro cijelo područje Posavine i ne bi Srbima sprječavao nekakav koridor. To je Srbima bilo pitanje života i smrti za milijun, dva njihovih sunarodnjaka u zapadnoj Bih i SAO Krajini (u to vrijeme). Stipetić je mogao formirati logične crte obrane i obraniti 70-80% hrvatskih područja u Posavini. Ovako je oko 3000 ljudi poslao pod crnu zemlju, da bi danas aklamacijom podržavao jednog potpunog vojnog amatera Zovaka u njegovim opservacijama.

Dervencan
02.11.2011., 20:46
Mislim da je Labrador u pravu u vezi Mesića, neznam uopće odakle si Mesić
uzeo za pravo da govori, reću sada u naše ime, ime Hrvata Posavljaka, to politiziranje jednog
djela hrvatskog naroda da bi došlo do razdora nema smisla prešlo granicu dobrog ukusa.
A ništa kao već spomenuto nije poduzeo. Ja bi iz današnjeg kutka rekao da smo na
Derventsko Brodskom ratištu prepušteni sami sebi. Neznam zašto ovu temu
povezuju s Tudjmanom i taj famozni „dogovor“ sa Miloševičem? Pročitao sam Zovkovu knjigui sad se pitam dali je
netko stvarno imao vremena voditi ratni dnevnik iz dana u dan? Mislim tu konkretno na kroniku vrlo opširno opisano zapovijedi iz dana u dan, akcije, situacija na terenu i crti obrane. Kada sam bio u Koraću od travnja do lipnja 92 imao sam osjećaj da naši borci domaći i pripadnici postrojbi HV-a odlaze tamo di se trenutno vodi borba i di treba hitno krpiti liniju, neznam možda to kao diječak neznaš procijeniti izgledalo je više kaotično nego dobro ustrojeno. Ljudi su se snalazili kako su najbolje znali zajedno sa dečkima iz HR. U vezi Koridora, smatram da je bio jedan od glavni vojni ciljeva i da se Srbima slomi kičma u BiH i u HR, neznam zašto je taj potez danas pod kritikom? Bilo je za očekivat da će srpska strana ubaćiti velike snage u borbu. Mislim što je trebalo učiniti tada? Pa ako je to u ovom trenutku protiv argument onda nebi se desila niti akcija Maslenica niti Blijesak ni Oluja. Imam jedno pitanje za Gospd. SB323ar u Zovkovoj knjigi je medjuostalom riječ kako je pred Modričom Odžačka Brigada započela povlaćenje u stvari zapovijednik neki bivši
legionar je izdao zapovijed???? Pronaći ću stranicu navest ću izvor, nemam sad knjigu doma
dao sam prijatelju. Moram priznat i taj izvještaj mi nije jasan, zašto se povlaći pod čudnim okolnostima ako je uopće tako bilo? Nevjerujem baš da se jedna Brigada potput 102. samo
tako povlaći sa crte obrane.

U vezi Motajiće, sijećam se ljeta 1990 kada sam zajedno sa ocem išao po drvo u susjedno mjesto, tad smo išli kroz šumu, tim putem smo došli pred samu Motajiću. Na tom mjestu je JNA pravila put prema Vrhu Motajiće oni su probijali taj put i učvršćivali stazu prema gore… Stari u mene je stao u gledao dosta dugo i začudjeno što ovi rade…. Kasnije kad pomisliš sa istog Brda šta su radili srpske snage sijale smrt na obe strane Save i na Sl. Brodsku okolicu….

sb323ar
02.11.2011., 21:33
:top: Imam jedno pitanje za Gospd. SB323ar u Zovkovoj knjigi je medjuostalom riječ kako je pred Modričom Odžačka Brigada započela povlaćenje u stvari zapovijednik neki bivši
legionar je izdao zapovijed???? Pronaći ću stranicu navest ću izvor, nemam sad knjigu doma
dao sam prijatelju. Moram priznat i taj izvještaj mi nije jasan, zašto se povlaći pod čudnim okolnostima ako je uopće tako bilo? Nevjerujem baš da se jedna Brigada potput 102. samo
tako povlaći sa crte obrane.….

S obzirom da sam ja bio i na teritoriju modrice i odzaka (a zovak nije) i znam sigurno da brigada koju brani (a koju izrazito cijenim i postujem) nije bila na tom dijelu rasporedjena, mogu i na citiranom dijelu reci da to nije istina (da ne upotrebljavam grublje rijeci). Prozvani legionar P.S. nije bio pripadnik (niti zapovjednik)102 br.HVO, vec 105 br.Modrica (tocnije Garevac).

Za drugi boldani dio, modrica je pala 28.06.92, odzak 13.07.92, dakle poslije 15 dana teskih borbi i napada iz zraka, sa zemlje i svim cim je druga strana raspolagala.

Mislim da sam barem 50-ak puta ponovio da je u tom trenutku bilo nemoguce uciniti vise s onim cim smo raspolagali.

S obzirom da ovaj topic prati prilican broj ljudi, postaviti cu jedan obicni upit ovdje: Nek mi se javi jedan jedini vojnik iz HV koji je organizirano bio na crti tamo i nek spomene neke detalje. Tu ne ukljucujem gvozdike sa "odica brda" i vbr iz potocanskog lipika (koji su 10 kilometara u pozadini). Takodje, poznato mi je tko je bio tamo kad smo preuzimali modricu :top:

Znaci, nek mi se jave ovdje oni koji su bili na crti u zoni odgovornosti 102 HVO (osim manjeg broja ljudi na "Lipi" zadnjeg dana kad je sve otislo k vragu i kad su crte popucale.

milieod
03.11.2011., 15:22
KNJIGA "OPERACIJA KORIDOR 92" OD GEN.PUK. VRS NOVICE SIMICA

Posjedujem gore navedenu knjigu kao i knjigu o gospodina Zovaka "RAT U BOSANSKOJ POSAVINI 1992. GODINE".Knjgu od g-dina Zovaka sam prije nabavio i procitao, a sada citam knjigu od generala Simica.
Ovdje cu da vam napisem zakljucak na kraju knjige koji ima...
A ko zeli mozda ce se potruditi i anbaviti i knjigu naseg generala Simica, i da sagleda famu o izgunulih cak do 10.000 boraca VRS i hiljade unistenih sredstava VRS u Bos. Posavini, kao sto neki pisu po forumima...

“KORIDOR -92” je napadna operacija za proboj iz operativnog okruženja, koju su u ljeto 1992. Godine izvele snage 1. KK VRS, u sadejstvu sa Policijom RSK I IBK-om VRS.

Cilj operacije je bio da se što prije izvrši proboj iz operativnog okruženja I spoji sa snagama IBK-a u širem rejonu Modriče, a potom produže dejstva I izbije an rijeku Savu, kao prirodnu granicu sa Hrvatskom.

Operacijom je komandovao komandant 1. KK general Momir Talić, a načelnik štaba je bio pukovnik Boško Kelečević.U cilju pripreme I komandovanja operacijom, 09.06.1992. godine formiran je IKM, u rasadniku u selu Stanovi kod Doboja.U sastav IKM-a, pored starješina 1. KK I OG Doboj, iz RSK su ušli minister Milan Martić I pukovnik Borislav Đukić.
Odluka za izvođenje operacije je odobrena 18.06.1992. godine, a IKM je već sutradan premješten na osmatračnicu Duga njiva na Trebavi.Sa ove osmatračnice je komandovano operacijom do 14.08.1992. godine, kad se premjestio u osnovnu školu u selu Osječani, gdje je ostao do kraja izvođenja operacije.

Padom Modriče u ruke HV I HVO-a, 31.05.1992. godine, presječen je jedini preostali putni pravac: Prnjavor-Stanari-Rudanka-Modriča-Šamac.Odlukom Savjeta bezbjednosti UN-a, istog dana je zabranjen svaki civilni saobraćaj sa aerodrome u BiH I RSK.

Teritorija Bosanske i Kninske krajine, sa oko 1,5 miliona stanovnika, u potpunosti je odsječena od istočnog dijela RS, Srbije i svijeta.Zbog prekida saobraćaja, vrlo brzo je došlo do nestašice lijekova, naftnih derivate I robe široke potrošnje.Svi pokušaji organa vlasti da preko UN-a obezbjede transport deficitarne robe, ostao je bez rezultata.Licemjerno su upućivani da se dogovore sa svojim neprijateljima.U banjalučkom porodilištu umrlo je 12 beba zbog nedostatka kiseonika, a naglo je porastao broj smrtnih slučajeva hroničnih bolesnika.

Hrvatsko-muslimanske snage osokoljene dotadašnjim uspjesima, planirale su da produže ofanzivu, spoje se sa snagama u tešnju I Gračanici i zauzmu grad Doboj.Tako bi znatno proširile svoju teritoriju I definitivno dovele u okruženje obje Krajine.
Komanda 1. KK donijela je odluku da što prije, sopstvenim snagama I u sadejstvu sa brigadom MUP-a RSK I ViPVO VRS, otpočne sa operacijom proboja.Telegramom je od GŠ-a VRS zatraženo odobrenje za početak operacije, a od komande IBK da sadejstvuje svim raspoloživim snagama napadom sa istoka.

Planirano je da operacija traje od 24.06. do 20.08.1992. godine, ukupno 55 dana.

U prvoj etapi operacije, od 24.06. do 05.07.1992. godine, cilj je bio da se bočnim udarom izvrši proboj iz operativnog okruženja I spoji sa snagama IBK u rejonu Modriče.Snagama u napadu trebalo je izbiti na liniju: Modriča-Jakeš-Derventa.

Druga etapa operacije, od 06.07. do 20.07.1992. godine, imala je za cilj da glavne snage izbiju na rijeku Savu od ušća rijeke Bosne do Velike Brusnice, a ostalim snagama da izbiju na liniju: V. Brusnica-Kostreš-Bijelo Brdo.

Trećom etapom, u trajanju od 30 dana, jedinice TG-3 trebalo je da oslobode Bos. Brod i u potpunosti izbiju na rijeku Savu od V. Brusnice do s. Bos. Dubočac.

Glavni udar je planiran dolinom r. Bosne pravcima: Doboj-Modriča-Odžak i Podnovlje-Pećnik-Donji Svilaj.

Pomoćni pravci napada su bili: Komarica-Derventa-Bos. Brod i Podnovlje-Velika Brusnica.

Operativni raspored je, zbog nemogućnosti uvođenja kompletnih brigade, formiran tako da su nosioci proboja bile taktičke grupe mješovitog sastava (TG).Operativni raspored su sačinjavale:snage za proboj (glavne i pomoćne), snage za dejstvo iz neprijateljeve pozadine, snage za zaštitu, obezbjeđenje krila i bokova, snage za vatrenu podršku, snage za PVO, snage za obezbjeđenje borbenih dejstava.
Snage za proboj sačinjavale su 3 taktičke grupe i 16. Kmtbr.

Taktičku grupu 1 je formirala 1. okbr , a komandovao je _______________.

Taktičku grupu 2 je formirala brigade milicije MUP-a RSK, a komandovao je _______________.

Taktičku grupu 3 je formirala 2. Okbr, a komandovao je _______________.

Komandant 16. Kmtbr bio je __________________.

Snage za dejstvo iz neprijateljske pozadine sačinjavala su 2 pješadijska bataljona iz sastava 2. Posavske brigade IBK, koja su napadala pravcima: Srednja Slatina-Kornica i Miloševac-Garevac.

Snage za zaštitu, obezbjeđenje krila i bokova formirane su da bi se spriječio udar u leđa i bokove snaga u proboju.U sastav ovih snaga ušle su:OG Doboj, TG-4, srbačka lpbr i BG-2.
Operativna grupa Doboj, pod komandom _________________, sprečavala je moguća dejstva neprijatelja dolinama Rijeka Bosne i Spreče.
Taktička grupa 4, koju je formirala 343. Mtbr, pod komandom _________________, branila je glavne snage od napada iz pravca Gradačca.
Srbačka lpbr, pod komandom __________________, branila je prelaze na rijeci Savi od mogućeg desanta iz Hrvatske i lijevi bok pomoćnih snaga na Motajici.
Borbena grupa 2, koju je formirala 2.kpbr. pod komandom _________________, poslije prve etape operacije branila je koridor od mogućeg napada neprijatelja iz pravca Orašja.

Snage za vatrenu podršku sačinjavale su: 92. Mješovita avijacijska brigada sa aerodroma Mahovljani, 89.art. raketna brigada R-65, 1.map 122 mm I 1. Tav 130 mm.
Snage za PVO je činio 1. lap PVO na položajima u dolini rijeke Bosne.

Snage za obezbjeđenje borbenih dejstava sačinjavale su namjenske formacijske jedinice 1. KK: 1. izviđačka četa, 1. inžinjerijski puk, 1. pontonirski bataljon, 1. četa ABHO, 1.bataljon veze, 14. PoB i 1. sanitetski bataljon.

Snage OG "Istočna Posavina" raspolagale su sa: 11 brigada HVO-a, samostalnim bataljonom Koraće, samostalnim četama Sijekovac I Plehan.Ove jedinice bile su nosioci borbenih dejstava, a HV ih je konstantno ojačavao snagama ekvivalenta 3-5 brigada, koje su se periodično smjenjivale.u izvođenju operacije sadejstvovale sui m 3 brigade ARBiH.Iz OZ Osijek, na prostoru Bosanske Posavine, u borbama je učestvovalo svih 18 formacijskih brigade I još 11 brigada HV iz drugih krajeva Hrvatske.Ukupno brojno stanje svih jedinica je variralo od 20.000 do 25.500 boraca.

Jedinice 1. KK u borbu su uvođene po mjeri izvlačenja iz Zapadne Slavonije.U operaciji je iz 1. KK učestvovalo 20 brigada, I to: 2 oklopne, 3 motorizovane, 2 pješadijske, 13 lakih pješadijskih brigade I 3 samostalna bataljona.

Iz IBK su aktivno u proboju učestvovala 2 pješadijska bataljona iz 2. Posavske brigade, a u obezbjeđenju već oslobođenog koridora od Šamca do Bijeljine učestvovale su 2 pješadijske brigade.

Ukupno brojno stanje srpskih snaga kretalo se od 40.800 do 54.660 boraca.

Nadmoćnost srpskih snaga je u ljudstvu bila 2:1, tenkovima 3:1, artiljeriji 4:1 I avijaciji 5:1.

Prva etapa operacije u cjelini je izvedena po planu.taktička grupa 1 je 6 dana prije roka probila koridor, oslobodila Modriču i desnu obalu rijeke Bosne.Taktička grupa 2 je sa 5 dana zakašnjenja oslobodila Jakeš I Pećnik.Taktička grupa 3 je dva dana prije roka oslobodila Derventu.

Druga etapa operacije završena je prije zadatog roka.Jedino je TG-3 kasnio sa oslobađanjem Bijeg Brda.

Treću etapu operacije izvodio je samo TG-3, koji nije uspio da u planiranom roku oslobodi Bos. Brod I izbije na rijeku Savu.Sa 47 dana zakašnjenja, operacija je završena 06.10.1992. godine.

Operacija je postigla sve zacrtane ciljeve:
- Izveden je proboj iz operativnog okruženja još na samom početku operacije 26.06.1992. godine,
- Stvorena je kompaktna teritorija RS,
- Granica sa RH je stvorena na Savi od ušća rijeke Une do ušća rijeke Bosne,
- Neprijatelju su naneseni teški gubici I otklonjena opasnost za ovaj dio teritorije,
- Četiri brigade HVO-a su rasformirane,
- Formirano je 5 novih brigade VRS na Ozrenu i Trebavi,
- Granica na rijeci Savi mogla se obezbjediti sa slabijim snagama, a veliki broj brigade uputiti na druge zadatke,
- Obezbjeđen je nesmetan protok ljudi i sredstava na putevima I željezničkom prugom od Doboja do Šamca,
- Oslobođeno je 760 km kvadratnih teritorije sa gradovima Modriča, Derventa, Odžak i Bos. Brod, te 16 velikih I 8 manjih sela,
- Formirane su 4 nove opštine, a vlastima rS I RSK omogućen normalan rad,
- Omogućen je povratak srpskog izbjeglog stanovništva u oslobođene gradove i sela,
- Produbljena je tradicionalna veza srpskog anroda RS sa RSK.

Prema službenim podacima OG "Istočna Posavina", gubici u živoj sili su : 1.261 poginulih, od čega su 343 bili pripadnici HV-a, 6.250 ranjenih, od čega 1.996 pripadnika HV-a.
Srpske snage su imale gubitke:
- 1. KK: 293 poginula i 1.129 ranjenih,
- IBK: 84 poginula i 286 ranjenih,
- Policija RSK: 31 poginulog i 84 ranjena,
- ViPVO VRS: 5 poginulih i 6 ranjenih.
Ukupni gubici srpskih snaga u operaciji:poginulo 413, ranjeno 1.918.
Uništena sredstva OG "Istočna Posavina", koja su zatečena na bojnom polju: jedan avion MIG-21, 6 tenkova, 8 artiljerijskih oruđa i 29 vozila.Službenih podataka o gubicima iz hrvatskih izvora za sada nema.Srpske snage zarobile: 2 tenka, 8 artiljerijskih oruđa i 92 motorna vozila.

Gubici srpskih snaga: 2 aviona (1 orao i 1 jastreb), 8 tenkova T-55, 3 oklopna transportera, 4 artiljerijska oruđa i 24 motorna vozila.Hrvati zarobili 2 tenka T-55 i 4 PA topa.

milieod
03.11.2011., 15:55
Ovo je film http://www.youtube.com/watch?v=HXMN7gO3E7A&feature=player_embedded srpske artiljerije na položaju na Dugoj Njivi, na kojemu se vide artiljerci i starješina, isti oni koji su pucali po kolonama izbjeglica iz Modriče, po Modriči, Gradačcu i Odžaku.

Pozdrav svima, pozdrav sb323ar...Ljudi nadam se da cemo diskutovati bez vrijedjanja...Prvo covjek koji na videu vice GROMOVNIK, nije dana bio sa puskom u ruci...Citavo vrijeme rata je bio Direktor Srpskog radio Doboja...Ako pogledate ovaj video na 2:04 minuta cujete glas koji vice sta je cilj dejstva: "TESANJKA",a Tesanjka se nalazi juzno od Doboja prema Tesnju, tako da je ovo artiljerijski polozaj iz okoline Doboja...Ako neko kaze da nije, dajte mi argumente...

kobrin sin
03.11.2011., 16:19
pretpostavljam da se gubici u broju poginulih i ranjenih na srpskoj strani vode samo za njihovu operaciju koridor koja je započela sredinom 6. mjeseca i to puno kasnije pošto su se vodile prve borbe na tom dijelu posavine, pa otuda i tolika razlika u u broju poginulih.......tj. mislim da taj podatak nije potpun i ne pokazuje pravo stanje gubitaka

milieod
03.11.2011., 17:08
Srpske snage
koje su sudjelovale u operaciji „Koridor - 92.“
od 24. juna do 07. oktobra 1992. godine

A) TG - 1
1. 1. oklopna brigada (-2 bataljona)
2. 2. bataljon / 16. krajiška mtbr.
3. bataljon / 6. Sanska brigade
4. Odred Tolisa
5. Odred Vranjak
6. Laktaška brigada
7. bataljon /ozrenske brigade
8. ceta MUP-a Modriča
9. 1. bataljon VP 1.KK

B) TG - 2

10. 1. bataljon MUP-a RSK
11. 9. bataljon VP OG Doboj
12. bataljon „Vukovi s Vučjaka“
13. bataljon / 11. dubičke brigade
14. 2. tenkovska ceta / 2. oklopnog bataljona /1.oklopne brigade
15. bataljon /vučjačka srpske brigade

C) TG - 3

16. Vučjačka srpska brigada (-1 bataljon)
17. Krnjinska brigada
18. Prnjavorska brigada
19. Osinjska srpska brigada
20. 11. Dubička brigada (-1 bataljon)
21. 327. Derventska motorizirana brigada
22. 2. oklopna brigada (-1 bataljon)
23. Artiljerijski divizion
24. Protivvzdusni divizion
25. Inženjerijski bataljon
26. Ceta veze
27. Ceta vojne policije

D) TG - 4

28. 343. Prijedorska mtbr. (-2 bataljona)
29. bataljon /1. oklopne brigade
30. 6. sanska brigada (-2 bataljona)
31. 5. Kozarska brigada
32. 1. bataljon VP 1.KK

E) Ostali - snage osiguranja i podrske

33. 16.Krajiška mtbr. (-1 bataljon)
34. Dobojska brigada
35. Teslićka brigada
36. Ozrenska brigada
37. Trebavska brigada
38. 2. posavska brigada
39. bataljon / 1. oklopne brigade
40. 2. krajiška brigada
41. 92. mješovita avijijacijska brigada
42. 89. raketna brigada
43. 1. map 122 mm
44. 1. tav 130 mm

Keva
03.11.2011., 17:17
Ukupni gubici srpskih snaga u operaciji:poginulo 413, ranjeno 1.918.

Ukupni gubici srpskih snaga u posavini su nepoznati , jer nema gotovo nikakvih saznanja o stradalima iz Srbije...

Od VRS poznato je ovo što se navodi na tabli o regijama stradanja...
http://www.idc.org.ba/images/stories/IDC/Ljudski_gubici/vojnici/JNA-VRS.zip

Kad tome pribrojimo par stotina stradalih krajišnika , to je već 5000 mrtvih...

milieod
03.11.2011., 17:18
pretpostavljam da se gubici u broju poginulih i ranjenih na srpskoj strani vode samo za njihovu operaciju koridor koja je započela sredinom 6. mjeseca i to puno kasnije pošto su se vodile prve borbe na tom dijelu posavine, pa otuda i tolika razlika u u broju poginulih.......tj. mislim da taj podatak nije potpun i ne pokazuje pravo stanje gubitaka

Kobrin sine tako je, general Novica Simic je obradio u svojoj knjizi "OPERACIJA KORIDOR-92" samo stanje od 24.06.-06.10.1992. godine u borbama vodjenim u Bos. Posavini...Ovi napisani podaci sto se tice srpske strane (VRS i MUP-a RSK) su vjerodostojni za navedeni period...Ja imam knjigu i od gen. Simica i od gosp. Zovaka...Ako budes mogao da nabavis ovu drugu knjigu od vaseg neprijatelja nabavi je i procitaj...Ima dosta karti rasporeda snaga, procjena, i svaki dan pisanih OI!!!!Ali opet siguran sam da se ne moze vise pricati o 10.000 pa cak i 15.000 ubijenih srpskih vojnika u Bos. Posavini, ako uzmemo gubitke sukobljenih snaga od 03.03.1992. godine ko sto pricaju neki vasi po forumima...Ispade po njihovom da je 75% vojnika VRS izginulo 1992. godine u Bos. Posavini...