Kupujete/prodajete oranicu? - Ne moze bez drzavne agencije!

[Marica Carica]

Dragi forumasi,

na otvaranje ove teme ponukali su me novinski clanci poput ovog:

http://www.jutarnji.hr/zelite-prodati-oranicu--odustanite-odmah-jer-vam-zakon-to-ne-dopusta/513467/

ili ovog

http://www.vecernji.hr/vijesti/zakon-po pankreticu-oranicu-ne-mozete-ni-kupiti-ni-prodati-clanak-84392 (http://www.vecernji.hr/vijesti/zakon-pankreticu-oranicu-ne-mozete-ni-kupiti-ni-prodati-clanak-84392)

Ujedno vas molim da ispunite anketu i svoje misljenje obrazlozite u postu.

Sto mislite kakve ce poslijedice ovakav zakon imati , gledano kroz:
- cijenu poljoprivrednog zemljista
- dinamiku prodaje
- moguce malvezacije
- ukrupnjavanje zemljista
- you-name-it
???


Hvala

[ajajas]

Sinoć san sluša onog Pankertića, mislin da bi dite tribalo poslat na dopunsku nastavu jer nije ništa naučija. Šta se tiče agencije, SI za državno zemljište ili ako neko poželi prodati zemlju strancu. To mora proć. Ali čovik živi u Njemačku, masline propadaju, vinograd je već propa, a triba čekat neku Pankertićevu agenciju da dade blagoslov. To je najobičnija glupost. I kakve će sve malverzacije proizvest ta agencija. Tu će se prati silna lova. Žalosno da je zadnje rješavanje zemljišni knjiga napravila Austro - Ugarska. Da se srede zemljišne knjige pa nabij porez onom ko neće radit zemlju, a stimuliraj onog ko oće eto ti rješenja.

[Marica Carica]

hebiga
izgleda da si ti jedini gledao otvoreno s mislavom togonalom
nitko se drugi ne javlja :tuzni:

a tema je poprilicno bitna

najbolje mi je bilo kad je togonal agenciju usporedio s
"agencijom za istrazivanje ruda i gubljenje vremena"
iz alan forda :lol::rofl:

[Marica Carica]

ajde
jedino sto mi ima smisla je sprecavanje prodaje+ukrupnjavanja strancima

al' nacin na koji su to smislili im je :facepalm:

[djemba]

Od naše vlasti se svašta može ocekivati no ovo im je jedan malo veći biser!
Što je najgore nisu ni te agencije otvorili a opravdanje im je da se nema love?!
Ok ,prolongiraj zakon a u međuvremenu vidi kakve bi posljedice moga imati ,nema puno filozofije .
Nije mi jasno jer se to odnosi na sva zemljišta ili ima neka ograničenja ?
Mislio sam od susjede kupiti 100 kvadrata zemlje -to je doslovno kap u moru pa me zanima jer zakon vrijedi i za to .
Vjerovatno da ali pitam ...

[akafi]

a ja sam mislila prodati komadić, kad eto ti

mogu li sklopiti ugovor o darovanju?
zna li netko link na neki zakon ?

[algore]

Zakon je izašao u Nar. novinama br. 152 iz 2008., pogledati članak 81.
po njemu i svaki komadić ide preko Agencije,ništa od darovanja,....ali evo ide sad odgoda zakona do srpnja, a onda tko zna, ovisi kako se dogovore hss i hdz

[crvenkapa nina]

Od naše vlasti se svašta može ocekivati no ovo im je jedan malo veći biser!
Što je najgore nisu ni te agencije otvorili a opravdanje im je da se nema love?!
Ok ,prolongiraj zakon a u međuvremenu vidi kakve bi posljedice moga imati ,nema puno filozofije .
Nije mi jasno jer se to odnosi na sva zemljišta ili ima neka ograničenja ?
Mislio sam od susjede kupiti 100 kvadrata zemlje -to je doslovno kap u moru pa me zanima jer zakon vrijedi i za to .
Vjerovatno da ali pitam ...

Koliko je meni poznato to se odnosi samo na poljoprivredna zemljišta , odnosno da bi neku njivu cjepao trebaš dozvolu agencije a da bi je prodao osim agencije trebaš je ponuditi na javni natječaj u svojoj općini a da bi na njoj gradio opet trebaš potvrdu agencije i tu je ona kvaka onaj tko hoće graditi mora agenciji ili državi platiti 70% vrijednosti od cijene građevinskog zemljišta u toj općini. Ako su to manja poloprivredna zemljišta i to uz cestu ili u blizini kuća dozvoliti će gradnju ali ako su to poloprivredna zemljišta od par hektara i oko njih je sve poloprivredno zemljište neće dozvoliti gradnju .

[teta-elza]

a vi lijepo zaobidjite zakone i propise. napravite darovni ugovor ( lovu iskesirajte na crnjaka) prvo odnesite ovjereni ugovor u katastar pa onda u gruntovnicu ( ako ne znate sami sastaviti prijedlog za uknjizbu angazirajte fiskala) i sve 5. provjereno. vjerujte mi na rijec. dok se vlast i oporba dogovore mi cemo pokrepati.

e da, u ugovoru navesti vrijednost darovane nekretnine. ako niste u odnosu mama/sin ili slicno, morate platiti porez. da s ene zaboravi.

[GMO]

Bit ću za ovakav zakon (ako mu je cilj uređenje prometa poljoprivrednim zemljištem), tek kad onaj tko je prepisivao zakone EU-a, dobro nauči jezik s kojega je prevodio, shvati naše specifičnosti, izbori se za njih, stvori sve neophodne preduvjete za njegovu kvalitetnu primjenu i osigura da to ni kupca ni prodavatelja ne košta ništa više (uključujući i živce), nego je to danas.

Do tada - protiv! :flop:

Ono što smatram bitnijim je pojednostaviti i pojeftiniti proceduru rješavanja vlasničkih odnosa nad poljoprivrednim i inim zemljištem u Hr. Pa da dođemo bar na razinu sređenosti kakva je bila u vrijeme Austro-Ugarske.

[zvonahr]

neznam koliko puta sam pisao o ovome i uvjek nema ništa,dali me admin uporno briše neznam.Jer govorim samo istinu i ponovo ču.Sve te zakone pišu oni koji o poljoprivredi nemaje pojma,sjede u udobnim foteljam u klimatiziranim uredima a terena ni vidjeli.Usvojili su jedan zakon o poljopriv.zemljištu i on jednostavno rečeno glasi Tko neobrađuje zemlju i ostavi da raste korov platit če kaznu! OK ! Tko če i kome platiti kaznu za državno neobrađeno poljoprivredno zemljište kojeg ima ohohoooo, a nedaje ga nama da obrađujemo.Sada osnivaje agenciju za isto takvo zemljište i opet na seljaka- poljoprivrednika.Stani malo pa ovo vodi u sistem, kada je moj djed htjeo da kupi zemlju morao u kombinat pitat dozvolu.Agencija radi za okrupljivanje zemljišta,pa neka prvo ponude svoju državnu zemlju, a onda ostalu.Primjer imam dva komada od 5 kj između je 2kj tuđeg i sada taj prodaje zemlju i on mora ponuditi agenciji.A ja spreman to kupiti jer mi odgovara 12kj u komadu.Dolazim u agenciju a tamo nežele meni prodati zemlju ili za nju traže neke velike novce,jer vide meni odgovara.Takvih primjera če biti. Ma nemože meni netko određivati tkome ču ja prodavati svoju djedovinu i ono što sam stekao svojim radom,neče moči tako ipak ovo je kršenje ustavnog prava RH.

[crvenkapa nina]

neznam koliko puta sam pisao o ovome i uvjek nema ništa,dali me admin uporno briše neznam.Jer govorim samo istinu i ponovo ču.Sve te zakone pišu oni koji o poljoprivredi nemaje pojma,sjede u udobnim foteljam u klimatiziranim uredima a terena ni vidjeli.Usvojili su jedan zakon o poljopriv.zemljištu i on jednostavno rečeno glasi Tko neobrađuje zemlju i ostavi da raste korov platit če kaznu! OK ! Tko če i kome platiti kaznu za državno neobrađeno poljoprivredno zemljište kojeg ima ohohoooo, a nedaje ga nama da obrađujemo.Sada osnivaje agenciju za isto takvo zemljište i opet na seljaka- poljoprivrednika.Stani malo pa ovo vodi u sistem, kada je moj djed htjeo da kupi zemlju morao u kombinat pitat dozvolu.Agencija radi za okrupljivanje zemljišta,pa neka prvo ponude svoju državnu zemlju, a onda ostalu.Primjer imam dva komada od 5 kj između je 2kj tuđeg i sada taj prodaje zemlju i on mora ponuditi agenciji.A ja spreman to kupiti jer mi odgovara 12kj u komadu.Dolazim u agenciju a tamo nežele meni prodati zemlju ili za nju traže neke velike novce,jer vide meni odgovara.Takvih primjera če biti. Ma nemože meni netko određivati tkome ču ja prodavati svoju djedovinu i ono što sam stekao svojim radom,neče moči tako ipak ovo je kršenje ustavnog prava RH.

Mislim da nisi do kraja svatio ulogu te agencije ona je formirana ne da od tebe kupi zemlju več je posrednik između prodavatelja i kupca kao nap. kupiš stan preko agencije i moraš im isplatit 2% od vrijednosti stana zato što su ti ga pokazali.Po meni država treba para jer više ne zna gdje bi ih namaknuli pa će opat po malom čovjeku.Da hoćeš gradit na svom zemljištu kuću a zemljište je klasificirano da je poloprivredno do sada si morao tražiti prenamjenu zemljišta u građevno i to je koštalo nešto sitno možda koja tisuća kuna a sada da dobiješ tu prenamjenu moraž agenciji -državi platiti 70% vrijednosti te parcele kao da je građevna.Da ti opet navedem primjer gradiš na livadi od 500 m2 kuću a cjena gradilišta u okolici je 50e znaći tvoja parcela za njih vrijedi 25000e a ti moraš platit 70% ili ti 17000e da bi je oni proglasili građevnom i ti možeš gradit. Kod nas je cijena poljoprivrednog zemljišta inače pre mala da kupiš parcelu na poreznoj bi platio nešto sitno jer je cijena 1m2 -1e

[diabolica]

Koliko sam ja shvatio, oni okrupnjuju zemlju na način:
Situacija jedan:
Ja želim kupiti zemlju od susjeda sa lijeve i desne strane jer želim proširiti vinograd.
Oni uvide stanje, da li sam ja vlasnik zemlje u sredini i odobre kupnju ili prodaju , jer je to okrupnjivanje zemljišta čemu i streme svi.
Oni ne dozvoljavaju da netko iz trlababalan grada kupi tu zemlju prije mene jer se to onda smatra usitnjavanjem zemljišta, iz razloga što sam ja u sredini.
Situacija dva:
ovi sa strane moje zemlje hoće prodati zemlju i agencija kontaktira prvo mene , da li želim kupiti tu zemlju pošto ja obrađujem , a oni imaju šikaru.
Da li je to tako ?

[zvonahr]

Gospodo da agencije je ništa.Nemojte se zavaravati da če te vi biti prvi i jedini, koji čete moči kupiti zemljište koje prodaje vaš susjed pored vaše zemlje.Agencija ima prva pravo otkupa toga zemljišta .Ona kada to otkupi to zemljište ,vama može prodati za veču cijenu ili nemora.To zemljište možda kupi neko iz xx grada. Ja prodajem zemljište i imam tko bi kupio,ne! kupi ga agencija i proda tkome hoće i za koliko hoče.
Opet rade na štetu malih ljudi.Napominjen a šta je sa velikim državnim zemljištem,zašto to ne ide u agenciju.Pa kad se to riješi onda idemo sa malim i privatnim posjedima.

[Bocca della Verita]

Koliko sam ja shvatio, oni okrupnjuju zemlju na način:
Situacija jedan:
Ja želim kupiti zemlju od susjeda sa lijeve i desne strane jer želim proširiti vinograd.
Oni uvide stanje, da li sam ja vlasnik zemlje u sredini i odobre kupnju ili prodaju , jer je to okrupnjivanje zemljišta čemu i streme svi.
Oni ne dozvoljavaju da netko iz trlababalan grada kupi tu zemlju prije mene jer se to onda smatra usitnjavanjem zemljišta, iz razloga što sam ja u sredini.
Situacija dva:
ovi sa strane moje zemlje hoće prodati zemlju i agencija kontaktira prvo mene , da li želim kupiti tu zemlju pošto ja obrađujem , a oni imaju šikaru.
Da li je to tako ?


tako je! :)
zvonahr se ne treba bojati. vlasnik susjedne parcele ima apsolutnu prednost pri kupnji. :top:

[zvonahr]

Nažalost nema on nikakvu prednost u kupnji zemljišta.U prijašnjim postovima sam napisao kako bi moglo bit.Ja se bojati nemoram,nema zašto.Ja gledam sada na državno zemljište,veče parcele.Agencija ako krene sa radom biti če velikih problema,malverzacije,kršenja istog toga zakona i mnogo mnogo sličnih stvari.Kao i do sada oko zakupa državnog zemljišta,gdje posla ima i Uskok i Državno odvjetništvo upravo zbog navedenog

[diabolica]

Na čem si ti ? Di to uzgajaš?
Malo bolje slušaj što se govori. Agencija je osnovana radi okrupnjivanja, a ne radi krađe nečijeg zemljišta. To što vidiš samo zlo to je tvoj problem.
U google map upiši wienna, i pogledaj kakve su njihove površine, oko aerodroma, onda upiši Zagreb i pogledaj kakve su kod nas. Sve neki rezanci.
Nije stranac kriv što se davno prije dijelilo svakom isto u familiji tebi 10 metri i svakom sljedećem u familiji po 10 metara oranice. Jedna prosječna hrvatska familija oko 1850 je imala po 5-6 djece. I to je činjenica. Pročitaj knjigu "Kako živi narod" od Bičanića i sve će ti biti jasno.
I sad je vrijeme naplate ako želimo u EU.
Ako ti se ne sviđa, opet je tvoj problem. Ja i vjerujem neki ovdje žive i rade u uvjerenju da nije sve tako crno.
Kad će to proljeće ?

[trotter]

... Agencija je osnovana radi okrupnjivanja, a ne radi krađe nečijeg zemljišta...
Kad će to proljeće ?


To je samo jedna strana priče.
Osnovana je zato da 'država' ima kontrolu nad svim poljoprivrednim zemljištem i da ne bi netko prodavao istu strancima skorim ulaskom u EU.
Drugim riječima, ako je kod nas 1m2 cca 1e, u EU oko 5e, onaj tko je blizak agenciji tko i ima pravu informaciju počinje s okrupnjavanjem i u trenu zabrane prodaje strancima proda tu istu zemlju za n puta već cijenu.
Da agencija ne postoji, pojedinci bi prodavali vlastitu zemlju i odnos ponuda potražnja bi diktirao prodaju. Ovako će 'posrednik' između pojedinca iz Hr i fizičke/prave osobe iz EU brati vrhnje.
Kao i uvijek zakon nije rađen da spasi nešto domaće i radi općeg dobra, već da se namire oni koji se moraju namiriti.
Živi bili pa vidjeli...

[diabolica]

in the current economic situation Latvia’s farmers do not have the necessary financial
resources available for the purchase of agricultural land but interest rates on loans
offered by crediting companies are too high (over 15%), and considerable additional
collateral is required due to changes in real estate market prices (a sharp reduction in
lending).

Pa jeli ovo moguće, da izvan Hrvatske kamate na kredite na zemlju iznose više od 15%, a ja mislio da je to samo kod nas. Ovo je izvještaj EU komisije o prodaji poljoprivredne zemlje u Latviji.

[zvonahr]

Rekoh ja vama, a vi i dalje mislite svoje.Ako krene ta agencija onda čemo vidjeti tko je bio u pravu.I ja sam da se zemlja jednom okrupni,ali na ovakav način NE. Na poljoprivredi sam od 16god samostalno je radim,tako da znam što je mala parcela.Radio sam u najam 10kj na 15čestica i na 4strane sela,više se vremena gubilo na kraju zemljište dok okrenen traktor nego radna operacija.Svoje njive sam okrupnio sam,kupujuči sve što je bilo blizu mojih njiva.prosjek veličina je nekih 4-5kj u komadu

[crvenkapa nina]

To je samo jedna strana priče.
Osnovana je zato da 'država' ima kontrolu nad svim poljoprivrednim zemljištem i da ne bi netko prodavao istu strancima skorim ulaskom u EU.
Drugim riječima, ako je kod nas 1m2 cca 1e, u EU oko 5e, onaj tko je blizak agenciji tko i ima pravu informaciju počinje s okrupnjavanjem i u trenu zabrane prodaje strancima proda tu istu zemlju za n puta već cijenu.
Da agencija ne postoji, pojedinci bi prodavali vlastitu zemlju i odnos ponuda potražnja bi diktirao prodaju. Ovako će 'posrednik' između pojedinca iz Hr i fizičke/prave osobe iz EU brati vrhnje.
Kao i uvijek zakon nije rađen da spasi nešto domaće i radi općeg dobra, već da se namire oni koji se moraju namiriti.
Živi bili pa vidjeli...

U pravu si 100% i onaj tko gleda u naprijed i ima love sada mu je najpovoljnije vrijeme da kupi poljoprivredno zemljište jer će na njemu najviše zaradiri,

[diabolica]

Kad kod nas kupuješ veću količinu zemlje cijena nije 1 e , već puno viša. Rijetki su slučajevi da dobiješ po toj cijeni. Osim toga tko će ti izvana kupiti 3 Ha, negdje u vukojebini bez prometnica i vode i sl.
Ja i dalje tvrdim da je stvar u okrupnjavanju. Kod nas su jako male parcele na sve strane.Na 5 ha nemreš ništa, na 10 ha isto , ali na 100 ha nešto već da. Ako na 100 ha, zaradiš 100 e po ha, to je 10,000 e. Možeš li živjeti od toga ?
Taman da i frajer kupi 5 Ha, i šta dalje ? Šta će on s tim. Misliš da će doći neki drugi koji će kupiti za 10 e Ha, i onda će isto razmišljati o putevima i navodnjavanju i sl.Stranac ne razmišlja tako, oni jako dobro znaju matematiku.
EU razmišlja da stvori velike farmere koji će dohodovati 100 e po Ha,nakon svih troškova, ali će imati i 500 ha zemlje. Gdje ti kod nas imaš u komadu 500 ha, za kupiti.Sve se prodaje po jutro, 2i pol jutra i sl. I tu zagorec traži velike novce jer je sentimentalno vezan za zemlju.
Ekonomija je grana za koju bi se poljoprivrednici u budućnosti trebali malo više interesirati. A pod dva sigurno bi trebali raditi na smanjenju troškova. Ja sam to učio od stranaca, i u konačnici jako dobro funkcionira, oni uvijek napominju "to je na duže staze".
Eto frajer tu kod mene , cca 55km od Zagreba, prodaje 10 Ha za 1 milion e.Grada nigdje u blizini, samo sela sa 500 stanovnika. Njemu su rekli da će tu negdje biti poslovna zona. A poslovna zona 20 km prije je u bad stanju, jer se niš ne događa.Sva sreća pa će to ostati njegovoj djeci na raspolaganju.

[zvonahr]

E dotakli smo se onoga o čemu pričam,zašto če ta agencija imati pravo otkupa zemljišta. Znači netko bliže vatri če se grijati i moči kupiti od agencije dobro zemljište na dobroj lokaciji i poslje ga dobro prodati,zato je stvorena agencija.Pa gospodo draga stranac če kupiti i 10ha u komadu iako možda nema dobre ceste do table,razlog je jasan.Naše zemlje nisu zagađene pesticidima i umjetnim gnojivima.Voda je koliko toliko ispravna i nezagađena nije kao kod njih.Sa tih 10ha on če biti kroz nekoliko godina u stanju da asvaltira put do table.Gospodo ljudi su se okrenili i uvidjeli razliku između hrane proizvedena u konvencionalnoj i eko proizvodnji.Vani nema zemljišta puno za takvu proizvodnju.Nas bi kupili samo iz tih razloga.Nismo mi Rumunjska ili Bugarska gdje postoje table od po 500-600ha pa i više.

[diabolica]

O čem mi pričamo, zahvalan sam internetu što mi omogućuje da potvrdim činjenice:
U Vinodolu ima 373 ha zemlje, vode se na 6400 katastarskih čestica, a ima 8000 vlasnika.
U Tompojevcima ima 1015 ha zemlje, vode se na 2076 katastarskih čestica, a vlasnika ima 470.

[diabolica]

Bilo pa prošlo ali:
"
Nacrt programa okrupnjavanja poljoprivrednog zemljišta usvojila je Vlada na svojoj jučerašnjoj sjednici. Cilj je površinu poljoprivrednog zemljišta obiteljskih gospodarstava povećati na najmanje 10 hektara, a broj parcela sa sadašnjih prosječnih 17 smanjiti na 8 ili 9, rekao je ministar poljoprivrede Božidar Pankretić.

Prema podacima iz Upisnika poljoprivrednih gospodarstava u Hrvatskoj je registrirano 155.505 obiteljskih poljoprivrednih gospodarstava koji raspolažu s 888.216 hektara zemljišta ili 5,5 hektara u prosjeku po gospodarstvu. Uz njih, 3.462 zadruge, tvrtke ili obrta obrađuju 259.319 hektara ili prosječno 74 ha.

Usporedbe radi, prosječna površina obiteljskog poljoprivrednog posjeda u Njemačkoj je 43,7 hektara, u Austriji 19,1 hektar, u Sloveniji 6,3 hektara, a u Bugarskoj 5,1 hektar."

[diabolica]

"Kao najvažniji ciljevi zakona o komasaciji navode se grupiranje poljoprivrednog zemljišta u veće i pravilnije čestice radi njegova ekonomičnijeg iskorištavanja, osnivanje i izgradnja poljoprivrednih putova i drugih prometnica, hidromelioracijskih objekata i uređaja, izvođenje drugih radova na uređenju poljoprivrednog zemljišta te sređivanje vlasničkih i drugih stvarno-pravnih odnosa na poljoprivrednom zemljištu."
Citiram:
Za koja ćemo područja tražiti prijelazna razdoblja?
- Za sada je sasvim sigurno da će to biti u dijelu zabrane prodaje zemljišta strancima. Upravo smo napravili dokument u kojem sasvim jasno tražimo zabranu prodaje u sljedećih 12 godina. U ovim drugim dijelovima neće biti mnogo prijelaznih razdoblja, nego će se više voditi bitka s koje ćemo razine povlačiti sredstva iz središnjeg fonda u Bruxellesu.

[zvonahr]

Nije tema ali povezano je,vidi radim zemlju koja je vlasništvo moje mame i to dobrih 18god.Povšina je u jednom komadu 3ha 6kč se još uvjek vodi u katastru iako je sve trebalo biti rješeno 1980god.Tada je sve to uredno plačeno da sve to bude na jednoj čestici.Svih ovih godina ja uredno na tu površinu prijavljujem poticaj,ovisno o kulturi koja je gore.Znači potreban je izvod iz katastra koji je uredan.Prošle zime sređujem još jedan kredit i vadi sve moguče i nemoguče papire.I dolazim u gruntovnicu tražim njihov izvadat i vidi čuda.Na tom istom komadu zemlje fali skoro pola,znači 1,5ha nema.Kako nema digo ja galamu.Nema mama ima samo 1,5ha,pa dobro tko je vlasnik drugih 1,5ha.Uži član obitelji je vlasnik a da on to i nezna jer se to nigdje nevodi kao njegovo vlasništvo .Moji djed za života i baka su svakom djetetu u ono doba kupili po nekoliko kj zemlje.Nakon djedove smrti i ostavinske rasprave,ostatak zemlje je podjeljena bez djeljenja pojedinih komada,ako je to bilo 1kj tako je i ostalo,nije se djelilo na 4djela.Taj uži član obitelji NIKADA nije imao udio u ovom komadu. Čak i kod ovog novoga mjerenja pozvan je samo jedan vlasnik,znači mama.Kako je bilo moguče da ja svih ti godina uredno dostavljam izvadak katastra za poticaj na sveukupnu površinu, za tih 1,5ha bi trebao onda imati i ugovor o zakupu.Zato pričam da se kod nas uvode razno razni zakoni bez ikakvoga reda. U 30godina oni u katastru i gruntovnici nisu napravili ama baš ništa.Takvi slučajeva je mnogo.Prvo se treba rješiti ti vlasnički odnosi pa sve drugo.Gledajuči po katastru jako puno ima slučajeva da nisu čestice spojene a na terenu je sve to jedan komad.

[diabolica]

Prijatelju, ako ti misliš da si ti jedini koji se zahebava sa državom, onda si u krivu.Ipak je to sve uvijek do nas samih. Zašto, eto ti odgovora.
Moj deda je bio fackin zagorec, i koji se doselio u moslavinu, te je tamo osnovao obitelj prije 2 svj,rata. U međuvremenu je kupovao i prodavao, ali je svaki puta istjerao mak na konac sa vlasništvom. To znači da je on sam htio imati čiste papire. Kad je umro , to se djelilo na 3 dijela , ali se znalo ko šta dobiva i nije bilo iznenađenja.
Kad bi svi bili ko moj deda bilo bi to super. Kod nas ti se to kaže sutra ću, i onda sve završi na sudu, jer onaj pravi vlasnik nije napravio ono što treba. Ja sam sad u situaciji da mog tasta natjeravam da idemo obići 10 lokacija, za koje čak ni on više nezna gdje su granice. Na moj upit da uzmemo mjernika, odgovara, ma ja znam di je to, jer mu je skupo. Kak ti može bit skupo , kad tamo nisi bio 25 godina i samo znaš di se nalazi ( u kom selu), a jednom nogom je u grobu.
Svake godine otkrijemo neku novu livadu ili šumu, jer se on sjetio. I sad ti nemoj okrupnjivat, Kaj će mi 5 ha, u krugu od 30 km, i sve po jedno jutro. Hebale ga njegove livade i oranice, a takvih deda ima na tisuće.
I sad se tu pojavljuje država koja hoće okrupniti. Ona dolazi do mog dede i kaže ti imaš tamo 2 jutra, ovaj sused oće prodati jedno jutro pored tebe bliže tvojoj kući, prodaj ona dva jutra nama , a mi ćemo ti dati da kupiš ovo jutro do tvoje kuće. E sad , ako si ti fićfirić iz Zagreba ti nemaš prednost , nego ima moj deda koji se bavi poljoprivredom, jer se pretpostavlja da ti želiš graditi neke kuće, ali za tebe je onda zemlja na drugoj građevinskoj lokaciji cijena 100 eura m2, a ne 5.

[zvonahr]

Treba se provesti komesacija i amen,sve što imaš na više lokacija sve uvesti u jednu i tako svima.Ali opet i ovdje bi bilo propusta po pitanju veza i vezica i netko bi dobio bolju zemlju netko lošiju,i opet nevalja.Rješenje bi bila naknada za razliku u kvaliteti zemljišta.U nekim selima je to odavno sprovedeno

[likich]

Ovo je sigurno stota rasprava o istoj temi unazad godinu dana u kojoj sam postao isto. I opet ću:

Sve ovo o čemu raspravljate je bacanje prašine u oči. Smišljeno je jer se neko uplašio da skorojevići koji su na brzinu došli u posjed velikih parcela državne zemlje kupujući ih za sitniš i preko veza ne bi enormno zaradili prodavajući ih! Oni bi tada postali i politički moćni i imali bi utjecaj na donošenje odluka u njihovom kraju i šire. To se gdinu Panker-tiću ne sviđa.
Inače bi ga boljela "patka" za lokalne šerife, koje ovim zakonom pokušava obuzdati.

Naime, da je vlastima unazad 20 godina bilo na pameti ono što je u svakoj normalnoj državi, nitko ne bi ni kupovao ni prodavao državnu zemlju, osim u iznimnim slučajevima! Zemlja bi se davala u dugotrajan zakup/koncesiju svima zainteresiranima s ciljem da bude obrađena i to bi se redovno nadgledalo. Tko ponudi veću cijenu zakupa, dobio bi pravo obrađivati ju. Tko zakup ne plati - leti sa zemlje! Time bi se financirale lokalne potrebe. I poljoprivreda bi stala na zdrave noge, a u tom biznisu bi o(p)stali bi samo sposobni.

U Njemačkoj se državna zemlja prodaje u iznimnim slučajevima, sa klauzulom da se, u slučaju prodaje, prvo mora ponuditi natrag državi po cijeni po kojoj je kupljena (+inflacija)...

U našoj državi državne službe ne rade svoj posao! Sudovanje traje godinama oko beznačajnih stvari, dok akteri ne poumiru, na sve strane se vidi samo grabež i korupcija, a ovakav zakon o poljoprivrednom zemljištu, kako je netko lijepo opisao "moli za korupciju"!!! Ako ja nađem kupca za svoje zemljište, tko mi ima pravo nametati drugog kupca, koji možda neće ponuditi cijenu koju sam ja sam postigao? Ovaj je zakon u ozbiljnom sudaru s Ustavom, ali to me ne čudi jer u Saboru sjede zastupnici koji o ustavu pojma nemaju. Pardon, oni primaju plaću za to sjedenje, ali sabornica je, u najboljem slučaju, poluprazna. Ili polupuna, kako vam se više sviđa. Ti ljudi beru lijepe plaće za nerad!!! Njih nije briga za nikoga od nas!!!!! A pogotovo nemaju pojma o poljoprivredi, niti ih zanima jer je to slabo akumulativna grana sa sporim obrtajem kapitala.

Primjer: Moj ćaća je htio kupiti 1500 kvadrata državne zemlje između svoje i susjedove parcele. Sa susjedom je već dogovorio kupoprodaju, ali iz službe za raspolaganje državnim zemljištem mu je odgovoreno da on državnu zemlju ne može kupiti jer "nije odande"... Ne može ju ni zakupiti, iz istog razloga. To je njegova djedovina koju on uredno obrađuje, u selu gdje se rodio i ima veliko imanje, ali stanuje u gradu, gdje i radi... A godinama obrađuje i tu državnu parcelicu, za koju je slučajno saznao kad je preko zemlje prolazio plinovod... I sad meni iz Sabora palamude o okrupnjavanju zemljišta, a padaju na ovakvim sitnicama!!! Btw, to je onakva iznimka u prodaji državnog zemljišta kakva bi u Njemačkoj uredno prošla...

[diabolica]

Iz kritike se javlja napredak. Ako glasaš za iste, onda nema napretka. Kad počinješ razumijeti demokraciju kao takvu, možda će ti biti jasnije puno više.
Isto je sa ovim postom. Ipak se nadam da je već izrečeno u ovom postu doprinjelo boljem razumijevanju svrhe ove agencije.
Međutim, vidim da nitko ne piše o ARPAD-u, koji je puno veće sranje za mutikaše nego ova agencija. U ARPAD-u nema muljanja, samo da li to svi razumiju.
Općenito, mišljenja sam (zasad) da mi ulaskom u EU pušimo više nego što dobivamo, jer nemamo te navike. Mi samo želimo muljati, a ne raditi.

[Hell's Darkest]

Vidjeh temu, pa da priupitam; ako prijatelj od mene želi kupiti jednu parcelu poljoprivrednog zemljišta, do srpnja ove godine se to može izvesti bez ikakvih agencija i posrednika?
I nešto još bitnije; Ako ja nemam vlasnički list jer su, pazite dobro, zemljišne knjige van snage, ali imam potvrdu da za isto, mogu li prodati prijetelju parcelu bez ikakvih problema?

Unaprijed hvala na odgovoru.

[Lidek]

:) Jel taj zakon onda odgođen do srpnja ili ne? Dal se još može obavit prodaja zamljišta bez te Agencije?

[Bocca della Verita]

Vidjeh temu, pa da priupitam; ako prijatelj od mene želi kupiti jednu parcelu poljoprivrednog zemljišta, do srpnja ove godine se to može izvesti bez ikakvih agencija i posrednika?
I nešto još bitnije; Ako ja nemam vlasnički list jer su, pazite dobro, zemljišne knjige van snage, ali imam potvrdu da za isto, mogu li prodati prijetelju parcelu bez ikakvih problema?

Unaprijed hvala na odgovoru.

kako za sad govore, do 1.7 ove godine , kuprodaja poljoprivrednog zemljišta ide kao i do sad, bez posredovanja agencije, odnosno, bez njenog odobrenja:mig:.
jer ne postoji ( samo na papiru):rolleyes:

a još 5 godina (najmanje) vlasnički list vrijedi jednako kao i posjednički.

[Bocca della Verita]

:) Jel taj zakon onda odgođen do srpnja ili ne? Dal se još može obavit prodaja zamljišta bez te Agencije?

nije zakon odgođen.
odgođeni su samo dijelovi zakona koji se tiću agencije za poljoprivredno zemljište i kuupoprodaje poljoprivrednog zemljišta.

[Hell's Darkest]

kako za sad govore, do 1.7 ove godine , kuprodaja poljoprivrednog zemljišta ide kao i do sad, bez posredovanja agencije, odnosno, bez njenog odobrenja:mig:.
jer ne postoji ( samo na papiru):rolleyes:

a još 5 godina (najmanje) vlasnički list vrijedi jednako kao i posjednički.

Hvala na odgovoru!

[Anka vragolanka]

Podignite ustavnu tužbu! (ništa ne košta)

Imate li kuću s okućnicom, vrt, voćnjak, vikendicu, ili neki grunt od bake ili djede «tamo negdje»? Biste li jednog dana željeli kupiti svoj vlastiti komadić zemlje i biti svoj na svome? Ako je odgovor DA, novi zakon o poljoprivrednom zemljištu vas se itekako tiče. Odnosi se na manje više svo zemljište koje nije pod šumom ili izgrađeno u građevinskom području.

Daje ovlasti ministarstvu poljoprivrede da ulazi na vaš posjed i kontrolira vašu «poljoprivrednu proizvodnju», koju ste po novom zakonu dužni pokrenuti (vjerojatno sa svom pripadajućom papirologijom i birokracijom). Ako poljoprivredni inspektor utvrdi kako niste pokosili travu dovoljno dugo, ili čak i ako ju niste pograbljali, ili zemlju ne obrađujete na «zadovoljavajući način», vaše «poljoprivredno zemljište» (svako zemljište) može se oduzeti i dati u zakup, a vas kazniti sa do 15 000 kuna kazne. Ministarstvo također može propisati što tamo morate saditi, ako ne želite biti kažnjeni.

Ako ga poželite prodati, i to je problem! Sve mora ići kroz novu agenciju i dužni ste prihvatiti cijenu ponuđenu lokalnoj birokraciji, po dobro ustaljenim principima javnih natječaja i izravnih pogodbi (koje ne uključuju vas). Možete si zamisliti kakva će ona biti.
Ako poželite kupiti zemljište, vikendicu, ili kuću s okućnicom, ne možete! Država bi po zakonu o poljoprivrednom zemljištu trebala odrediti tko ima pravo posjedovati određeno zemljište, a tko ne. Pravo prvenstva imaju oni koji već imaju puno zemljišta, u svrhu «okrupnjavanja». Heh, kad bi svatko od nas bio u mogućnosti na taj način «okrupniti» svoju siću, a ne da stalno naše netko drugi «okrupnjava».

Ako država može na ovaj način oduzeti prava vlasništva nad privatnim zemljištem koje čini polovicu ukupne površine Hrvatske, što ih sprečava da sutra dođu i po vaše stanove? I/ili uvedu kućne inspekcije da vide usisavate li redovito, pospremate sobu, i slične odredbe?

Zato, pošaljite prijedlog za ocjenu ustavnosti ovog zakona Ustavnom sudu Republike Hrvatske. http://www.megaupload.com/?d=NOTWXVZ0
Nemojte se oslanjati na to da će za vas to učiniti netko drugi.
Također, morate priložiti isprintanu kopiju spornog zakona: http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2008_12_152_4145.html

Sve što vi trebate učiniti jest kliknuti na gornje linkove, upisati svoje podatke, isprintati, potpisati, zaklamati, i poslati preporučeno na sljedeću adresu:

Ustavni sud Republike Hrvatske
Varšavska 3
10 000 Zagreb

Proslijedite ovaj članak i svojim kontaktima, jer pokazalo se da naša vlada i sudovi reagiraju brže kada se stvori određeni pritisak od strane «stoke sitnog zuba».

[ajajas]

Zanimljivo. ja recimo tražin poljoprivredno zemljište već neko vrime. Ima san nekih ponuda ali nisan uspija realizirati. Koliko san razumija od 01. 07. počonje sa radom nekakva Agencija preko koje će se kupovati zemljište, bez njih se neće moći realizirati ništa. I kome se sad obratiti jer naša san jednu konkretnu ponudu?

[Bocca della Verita]

ta ponuda bi trebala biti izvješena na oglasnoj ploči grada/općine.
ti se prijaviš kao potencijalni kupac.
agencija na osnovi liste kriterija odredi čija je ponuda najbolja.
tako bi trebalo biti, kako je u stvarnosti, to i mene zanima :ne zna:

[Artois]

Jos jedna ogromna glupost,gdje je baceno brdo €ura koje uopce nece poceti sa radom,a kamoli uciniti nesto korisno.
Pare su se opet pokrale i oprale.
A seljake i zemlju ko hebe

[zvonahr]

vratimo se malo na početak i pogledajte moje pstove koje sam pisao i evo što se desilo sa ovom toliko spominjanom agencijom i nekim postovoma koji su se protivili mojem pisanju

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=127005

[ajajas]

vratimo se malo na početak i pogledajte moje pstove koje sam pisao i evo što se desilo sa ovom toliko spominjanom agencijom i nekim postovoma koji su se protivili mojem pisanju

http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=127005

Nisan baš pratija temu i neda mi se vraćat na početak ali virujen ti na rič. Bolje da se odustalo od onog Zakona. Znaš šta bi to bilo čoviče. Ovako možda uspijen realizirat koju transakciju. Sritno svima!!

[Anka vragolanka]

ovaj zakon ima samo jednu svrhu i cilj: istjerati ljude sa zemlje i potrpati ih u gradove u situaciji kad će poljoprivreda postati itekako isplativa, i nužna za goli opstanak..

[Marica Carica]

ovaj zakon ima samo jednu svrhu i cilj: istjerati ljude sa zemlje i potrpati ih u gradove u situaciji kad će poljoprivreda postati itekako isplativa, i nužna za goli opstanak..

ima nesto i u ovome

[diabolica]

ima nesto i u ovome

Kaj vi brijete, u poljoprivredi se RADI, a to nitko nevoli, osim svih ovih iznimaka koje to SAD rade.
U budućnosti tog neće biti.
Tko će iz grada doći raditi na traktoru 5 sati na dan na temperaturi od 40 C . Bez odgovora o klima traktorima, molim. Ti ionako rade samo na ratarstvu. A poljoprivreda nije ratarstvo.

[zvonahr]

Kaj vi brijete, u poljoprivredi se RADI, a to nitko nevoli, osim svih ovih iznimaka koje to SAD rade.
U budućnosti tog neće biti.
Tko će iz grada doći raditi na traktoru 5 sati na dan na temperaturi od 40 C . Bez odgovora o klima traktorima, molim. Ti ionako rade samo na ratarstvu. A poljoprivreda nije ratarstvo.

ama kakvih 5 sati rada sa traktorom,tu se radi od ujutro do navečer u prosjeku 12 sati a po potrebi i više

[diabolica]

ajde sad baš.............ne pretjeruj, ne straši ljude, svi će u trgovce onda, a tko će na traktore kad zagusti

[zvonahr]

[QUOTE=diabolica;28582210]ajde sad baš.............ne pretjeruj, ne straši ljude, svi će u trgovce onda, a tko će na traktore kad zagusti[/QUO

tko pretjruje ja ma ne :mig: tko če za :driver: traktora ili kombajna pa nitko drugi osim nas ,, glupih seljaka,, a za ovih 12 sati je u sezoni poslova,a o žetvi i čekanju na silosu po cijelu noć neču pričati.

I onda zapjevamo onu od TS Aretški bunar Seljački život je ljep

[simpatija]

Gospodo da agencije je ništa.Nemojte se zavaravati da če te vi biti prvi i jedini, koji čete moči kupiti zemljište koje prodaje vaš susjed pored vaše zemlje.Agencija ima prva pravo otkupa toga zemljišta .Ona kada to otkupi to zemljište ,vama može prodati za veču cijenu ili nemora.To zemljište možda kupi neko iz xx grada. Ja prodajem zemljište i imam tko bi kupio,ne! kupi ga agencija i proda tkome hoće i za koliko hoče.
Opet rade na štetu malih ljudi.Napominjen a šta je sa velikim državnim zemljištem,zašto to ne ide u agenciju.Pa kad se to riješi onda idemo sa malim i privatnim posjedima.

To je strašno šta država radi od nas malih ljudi! ne daju nam više živjet jednostavno.Sad ova agencija,sad ona agencija. Te agencije samo beru paru na nama jadnima.Svi ti ministri,cijela vlada uopće krivo radi,a na nama koji mukotrpno radimo na vlastitoj zemlji misle i dalje zarađivati samo.Inače,sve te agencije bi trebalo ukinut.Mislim da si mali čovjek ne može jednostavno ništa pomoći,nema više Matije Gupca koji je ustao za svoj narod.Nema više hrabrih ljudi,ali i to razumijem,svatko se boji za svoj život. Sramota je kakvu državu imamo!Kakva je to vlast!?

[ajajas]

Narod ima onakvu Vlast kakvu zaslužuje. Svak od nas može biti Matija Gubec. Ali mi svi gledamo da netko drugi odradi posao za nas. A i kad neko krene nema podrške. Ovo govorin jer san osjetija na vlastitoj koži. Govorili su samo ti guraj mi ćemo doći kasnije. A KAD ĆE DOĆI TO KASNIJE??? Sad je više od pola tih "kasnije" na birou.