PDA

View Full Version : Kanadski veleposlanik: Hrvatska se mora ispričati za zločine NDH


winston_
04.04.2010., 18:56
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

Humphrey
04.04.2010., 19:06
U duhu deklaracija koje se donose Hrvatska treba donijeti dvije,jednu u kojoj osuđuje genocid nad Židovima i Romima u NDH i jednu u kojoj osuđuje zločine nad srbima u NDH.

A sad ozbiljno,Hrvatska se nema što kome ispričavat.

Neustrasivi
04.04.2010., 19:36
U duhu deklaracija koje se donose Hrvatska treba donijeti dvije,jednu u kojoj osuđuje genocid nad Židovima i Romima u NDH i jednu u kojoj osuđuje zločine nad srbima u NDH.

A sad ozbiljno,Hrvatska se nema što kome ispričavat.

U najmanju ruku ima radi onog Tudjmanovog miljenika Ive Rojnice koji je bio popularan u Dubrovniku radi svojih velebnih uradaka.
Jedan od njih je i natpis "Zidovima i psima ulaz zabranjen".
Radi takve gamadi i one usrane tvorevine zvane NDH imamo se sto ispricati.

Nazalost i danas ima maloumnika i budala koji podrzavaju tu zlocinacku tvorevinu pa ne ocekujem neku civiliziranu gestu u skorijoj buducnosti.:kava:

Humphrey
04.04.2010., 19:43
U najmanju ruku ima radi onog Tudjmanovog miljenika Ive Rojnice koji je bio popularan u Dubrovniku radi svojih velebnih uradaka.
Jedan od njih je i natpis "Zidovima i psima ulaz zabranjen".
Radi takve gamadi i one usrane tvorevine zvane NDH imamo se sto ispricati.

Nazalost i danas ima maloumnika i budala koji podrzavaju tu zlocinacku tvorevinu pa ne ocekujem neku civiliziranu gestu u skorijoj buducnosti.:kava:

Nemamo se zbog čega ispričavati.:kava:

matematicar
04.04.2010., 19:51
U najmanju ruku ima radi onog Tudjmanovog miljenika Ive Rojnice koji je bio popularan u Dubrovniku radi svojih velebnih uradaka.
Jedan od njih je i natpis "Zidovima i psima ulaz zabranjen".
Radi takve gamadi i one usrane tvorevine zvane NDH imamo se sto ispricati.

Nazalost i danas ima maloumnika i budala koji podrzavaju tu zlocinacku tvorevinu pa ne ocekujem neku civiliziranu gestu u skorijoj buducnosti.:kava:

ti ne kuzis sa kime se "raspravljas".

Humphrey
04.04.2010., 20:01
ti ne kuzis sa kime se "raspravljas".

Republika Hrvatska sa NDH nema nikakve veze,jednostavno NDH je nestala krajem rata i otišla u povijest.Onaj tko dovodi današnju Hrvatsku u vezu sa NDH je zlonamjeran i takvi bi se trebali ispričati nama zbog provođenja politike sotonizacije cijelokupnog hrvatskog naroda i njegove želje za slobodnom državom Hrvatskom.

Ali već sam napisao ako nekoj budali i padne na pamet neka isprika onda treba razdvojiti ispriku srbima zbog zločina počinjenih nad njima i isprike zbog genocida nad Židovima i Romima,sve u duhu nedavne srpske deklaracije koja je i potakla ovog idiota iz kanade.

Kanzas
04.04.2010., 20:11
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/



Opet laje prljavi pročetnički lobi po Kanadi. Ništa novo. Valjda da skrenu fokus sa "nestalog" kapetana Dragana. Nedić je proglasio Beograd prvim "judenfrei" gradom. Slovenija je bila i službeno dio Trećeg Reicha, a neki nose i najviša Hitlerova odlikovanja. Što je sa Vichijevskom Francuskom? Sa Vidkunom Kvislingom? Gdje je isprika Norveške? Francuske? Izgleda da su samo današnji Hrvati oni koji se trebaju ispričavati jer su im pretci bili pod njemačkom okupacijom i imali kvislinški režim.
Prokleti pročetnički gadovi, nemaju srama. :mad:

Neustrasivi
04.04.2010., 20:18
Republika Hrvatska sa NDH nema nikakve veze,jednostavno NDH je nestala krajem rata i otišla u povijest.Onaj tko dovodi današnju Hrvatsku u vezu sa NDH je zlonamjeran i takvi bi se trebali ispričati nama zbog provođenja politike sotonizacije cijelokupnog hrvatskog naroda i njegove želje za slobodnom državom Hrvatskom.

Ali već sam napisao ako nekoj budali i padne na pamet neka isprika onda treba razdvojiti ispriku srbima zbog zločina počinjenih nad njima i isprike zbog genocida nad Židovima i Romima,sve u duhu nedavne srpske deklaracije koja je i potakla ovog idiota iz kanade.

Doveo je Tudjman u danasnju Hrvatsku i takve heroje kao sto su Dinko Sakic i Ivo Rojnica.:kava:

Fate
04.04.2010., 20:30
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

Jel to onaj sto mu je zena nasa Vlahinja-Srpkinja!:ne zna:
*ebem bi zivot.....Sta sve zene :rospija:rade :cice:od ljudi. (Zamislite da se je Hitler bio zaljubio u kakvu Zidovku , il da je uopce volio zene :lol:)
Bio je jedan kanadski ambasador u Beogradu.... u dobu rata.....koji je pusto samo Srbe u Kanadu.

(Uf.....garant....tome Bissettu..... il je zena, il ljubavnica il snaha Srpkinja. :p
Sposobnijih ``profesionalnih zena`` i sponzorusica u zivotu nisam vidla. )

To mora da je onaj cija je pristranost omogucavala BiH Srbima najbrzi prelazak u Kanadu....dok su se muslimanima i ostalim izbjeglim u Beogradu.....gace tresle od straha i cekanja na papire u tom lepom sve-Jugoslavenskom velegradu.

Znam za kanadskog ambasadora u BG iz tog perioda. Al ne znam 100% jel to jedan te isti, jer mu se ne mogu sjetti imena.
A nakon silne bruke....onaj o kom nesto znadem......poco se osobno zalagati za spajanje jedne familije u Kanadi.
Ko kano da dokaze....kako je fin.....i nimalo pristran. :mig:

Ako se sjecam dobro....muslimani iz Kanade su se zalili drzavnim vlastima....kad su vidili da u prihvatne centre stizu sve samo Srbi iz BiH. Odu u Srbiju....i ugrozeni...:D
Onda se je jos i kanadska vlada morala suociti sa jos jednim pravim skandalom u Beogradu (malko kasnije) oko viza.

Mogo je taj Bissett napisati jos jedan clanak o tomu kako je kanadska tajna sluzba u dobu rata (1992-1995) uposljavala BiH Srbe (isto toboznje beogradske izbjeglice) da spijuniraju Hrvate i Muslimane. Znadem 10000000% da su to radili. Jedna njihova Srpkinja spijunasica je cak glumila Hrvaticu.....da bi mogla infiltrirati....Hrvate. Znam i ko je. I sta radi danas.
ONI su ko kano....bili objektivni.....a mi ostali sve Neo-Naciste. (sad bi im sve redom izpsovala......al neccu....moram biti kulturna).
A mogo je isto napisat jos jedan clanak....o tome.....kako njegovi Kanadjani nisu bili NI MALO neutralni.....sve do konca rata. A i tada....JEDVA. Valjda se obrukali.....

teljig
05.04.2010., 06:47
Koliko dugo i koliko puta se mi još moramo ispričavati?

Vanjushka
05.04.2010., 09:40
Koliko dugo i koliko puta se mi još moramo ispričavati?

Najbitnije je da se Hrvatska naguzila, a za isprike cemo lako.

Vanjushka
05.04.2010., 09:46
Bio je jedan kanadski ambasador u Beogradu.... u dobu rata.....koji je pusto samo Srbe u Kanadu.

To mora da je onaj cija je pristranost omogucavala BiH Srbima najbrzi prelazak u Kanadu....dok su se muslimanima i ostalim izbjeglim u Beogradu.....gace tresle od straha i cekanja na papire u tom lepom sve-Jugoslavenskom velegradu.


Ovo je istina, cuo sam od nekoliko ljudi identicnu pricu.

Iz Beograda je masa Srba emigrirala u Kanadu, u kratko vrijeme su u odredjenim gradovima u okolici Toronta premasili inace veliki broj kanadskih Hrvata tamo.

Takodje je bio slucaj koji je nesto kao medijski spominjan ali brzo zataskan, da su sluzbenici kanadskog veleposlanstva u Becu (preko posrednika, balkanca jasno) uzimali pare od ljudi koji su htjeli emigrirati u Kanadu. Platis nekom Mustafi ili Franji, ne znam ime naravno samo karikiram, par tisuca tadasnjih dojc maraka, i on ti kao sredi papire za Kanadu. Jedan posrednik je bio u Zagrebu, drugi u Ljubljani.

WeM
05.04.2010., 09:57
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/





Bissett, stručnjak za Balkan prosrpske orijentacije, članak je napisao povodom ovotjedne odluke srpskog parlamenta da se Srbija ispriča za pokolj u Srebrenici 1995. S njime se slaže i premijer srpskog entiteta u BiH

(Milorad Dodik: Srebrenicu je nepotrebno osuđivati. Tražit ću osudu genocida u NDH)

Hroboatos
05.04.2010., 09:57
Ova bi tema trebala biti na pdf "Vicevi". :kava:

Sinji strijač
05.04.2010., 10:07
U duhu deklaracija koje se donose Hrvatska treba donijeti dvije,jednu u kojoj osuđuje genocid nad Židovima i Romima u NDH i jednu u kojoj osuđuje zločine nad srbima u NDH.

A sad ozbiljno,Hrvatska se nema što kome ispričavat.

Ja sam isto za dvije deklaracije ali ovakve: jedna je isprika Židovima a druga Romima i Srbima:)

frane2110
05.04.2010., 10:08
Opet laje prljavi pročetnički lobi po Kanadi. Ništa novo. Valjda da skrenu fokus sa "nestalog" kapetana Dragana. Nedić je proglasio Beograd prvim "judenfrei" gradom. Slovenija je bila i službeno dio Trećeg Reicha, a neki nose i najviša Hitlerova odlikovanja. Što je sa Vichijevskom Francuskom? Sa Vidkunom Kvislingom? Gdje je isprika Norveške? Francuske? Izgleda da su samo današnji Hrvati oni koji se trebaju ispričavati jer su im pretci bili pod njemačkom okupacijom i imali kvislinški režim.
Prokleti pročetnički gadovi, nemaju srama. :mad:

bivsi Francuski predsjednik Chirac se je ispricao 1995 .

hoggar the terrible
05.04.2010., 10:20
:facepalm: usput bi se mogli ispričati i Turcima za višestoljetno ratovanje s njima, to nikako nije moglo proći bez ratnih zločina. :rolleyes:
Austrijance i Mađare da i ne spominjem... :zubo:
i još se (za iste novce) unaprijed ispričajmo Selenitima na konto buduće kolonizacije mjeseca - ziher je ziher:bonk:

Humphrey
05.04.2010., 10:23
Ja sam isto za dvije deklaracije ali ovakve: jedna je isprika Židovima a druga Romima i Srbima:)

Ne bih se složio,po meni Židovi i Romi u jednu deklaraciju a srbi u drugu.Židovima i Romima se ispričat za genocid a srbima zbog zločina.:D

Cuka
05.04.2010., 10:44
A da onda i Ustav promjenimo??

......................................
– u osnutku Banovine Hrvatske godine 1939. kojom je obnovljena hrvatska državna samobitnost u Kraljevini Jugoslaviji;

– u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr­vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa­šis­tič­kog vijeća na­rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izrađenom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost. Novim Ustavom Republike Hrvatske (1990.) i pobjedom u Domovinskom ratu (1991.-1995.) hrvatski je narod iskazao svoju odlučnost i spremnost za uspostavu i očuvanje Republike Hrvatske kao samostalne i nezavisne, suverene i demokratske države.

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/232289.html

hoggar the terrible
05.04.2010., 10:52
@Cuka, ti stvarno misliš da pobornicima apsolutno nepotrebnog ispričavanja možeš objasniti da RH nije pravna sljednica NDH?!
oprez, u opasnosti si da i tebe proglase ustašo/idom/filom. :rofl:

Mc Ozy
05.04.2010., 10:57
Ma kakva isprika !? Kad provedemo političku deratizaciju, nitko više neće tražiti isprike !

Cuka
05.04.2010., 11:00
@Cuka, ti stvarno misliš da pobornicima apsolutno nepotrebnog ispričavanja možeš objasniti da RH nije pravna sljednica NDH?!
oprez, u opasnosti si da i tebe proglase ustašo/idom/filom. :rofl:

Ma prijatelju nemam se ja kome ispričavat za ništa. Moja država nema veze sa tom koja je radila zločine.

U stvari neka se onda svi ispričaju članu moje obitelji kojeg su kao partizana zarobili taljanci i sproveli u splitski taljanski zatvor a potom u sarajevski ustaški zatvor da bi završio na Banjicu i potom na zagrebački kolodvor gdje je pukom srećom ukrcan u vagon koji je vozio za Njemačku a ne onaj za Jasenovac.

judolino
05.04.2010., 11:14
Ma ja bih mu se odmah ispričao šakom među rogove, pa nek me poslije tuži mami, pička mu materina. Koji je on kurac da od nas traži ispriku? Da sam Tito, odmah bi poslao par udbaša da ga ucmeka ili ga bar uštroje.
Znam da je glupo kad ti ovakvi bezveznjaci dignu živac - al nemrem si pomoć.

marasovac
05.04.2010., 11:27
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

Kad se spominje Boston, i kad se spominje Kanada, ne mogu nikako zaobići jednu od mojih omiljenih serija "Boston legal" i onu rečenicu koju je, pijuckajući whiskey na balkonu sa svojim naj-frendom ispalio Danny Crane:
"Bog blagoslovio Ameriku. Zamisli da moramo živjeti u Engleskoj, Kanadi, Australiji ili nekoj drugoj komunjarskoj zemlji"...:D

marasovac
05.04.2010., 11:30
Koliko dugo i koliko puta se mi još moramo ispričavati?

Stvarno. Jer:
Ovo što skroz traže od Hrvata, idite kleknite u Jasneovac kleknite ovdje, mi nemamo pred kim što klečati. (http://www.youtube.com/watch?v=ewXMOyJjphU)

A pošto je nakon ove izjave isti ovaj čovjek tamo u Izraelu posadio drvo, onda ja tu priču smatram zaključenom.

rockyxxx
05.04.2010., 12:14
ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - n


Drago mi je da bar netko tamo van granica Lijepe Naše još uvijek vodi evidenciju tko je ratovao kako i skim u WWII... s obzirom da se u RH ubrzano gubi "kompas"

einfach
05.04.2010., 12:30
Ma prijatelju nemam se ja kome ispričavat za ništa. Moja država nema veze sa tom koja je radila zločine.

U stvari neka se onda svi ispričaju članu moje obitelji kojeg su kao partizana zarobili taljanci i sproveli u splitski taljanski zatvor a potom u sarajevski ustaški zatvor da bi završio na Banjicu i potom na zagrebački kolodvor gdje je pukom srećom ukrcan u vagon koji je vozio za Njemačku a ne onaj za Jasenovac.

nema, ali, neke zlocine cinili su ipak i Hrvati.

Isprika za to je potrebna, imat cemo moralno pravo traziti ispriku i za kosti koje nama za sramotu vire iz hrvatkskih oranica, koje nismo pokopali i dali nuznu brigu za te jadne pogubljene .

Ne mozemo pokupiti kosti nasih po Slovenijii ,ali , nismo se ni potrudili kao narod , drzava, da tim ljudima koji su umirali u ime raznih ideologija, ceznje za slobodom, drzavom, da im bar obiljezimo masovne grobnice, stratista i podamo vjecni mir.

river_city
05.04.2010., 12:35
Najviši hrvatski dužnosnici svake godine dolaze u Jasenovac pokloniti se žrtvama ustaškog terora. Nisam siguran ako u Srbiji postoji spomenik žrtvama koje su ubili Srbi u proteklom ratu, također nisam čuo da se itko od srpskih dužnosnika klanja žrtvama, a da nisu Srbi. Ustaške zločine treba osuditi kako ne bi zasijali novo sjeme mržnje kod novih generacija Hrvata koji bi mogli pomisliti da je NDH bila nešto dobro, ali u isprikama ne treba pretjerivati dok drugi ne učine barem ono što smo mi učinili. Ako u nekoj igri svi varaju osim tebe, ti gubiš. Tako da, treba igrat igru :-).

Saul Tigh
05.04.2010., 12:37
Doveo je Tudjman u danasnju Hrvatsku i takve heroje kao sto su Dinko Sakic i Ivo Rojnica.:kava:
Tebi baš nisu sve na broju, jel da?
Pod kojim uvjetima je Dinko Šakić doveden u HR?

marasovac
05.04.2010., 13:03
Tebi baš nisu sve na broju, jel da?
Pod kojim uvjetima je Dinko Šakić doveden u HR?

Isto tako ni Rojnica nije "doveden u Hrvatsku" nego je čovjeku ponuđeno mjesto hrvatskog veleposlanika u Argentini, pa su se neki uzroktali i onda se od toga odustalo. A ja recimo ne vidim ničeg spornog u tome što je čovjeku ponuđeno to mjesto u kontekstu "politike pomirbe" koja je tada zastupana. Jer ako je jedan Josip Boljlkovac mogao dobiti položaj ministra unutrašnjih poslova, jedan Josip Manolić mjesto predsjednika Vlade, pa čak i u vrijeme Mesića jedan Budimir Lončar mjesto savjetnika za vanjsku politiku, onda ne vidim razlog da Rojnica ne dobije mjesto veleposlanika u Argentini...:ne zna:

Grunf
05.04.2010., 14:27
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

Lik je bil svjedok obrane Miloševiću. Sapienti sat :kava:

Nek malo prati HRT u 5. mjesecu pa će vidjeti ispriku, kajanje i podsjećanje. Svake godine se Mesić, Sanader i državni vrh išao ispričavati i to ispričavanje će se vjerojatno i nastaviti. Hrvatska zna svoju ulogu u drugom svjetskom ratu i javno i tajno je priznaje, za razliku od jedne susjedne zemlje u kojoj je Bisset boravio i čijeg je ludog vožda branio na sudu. :D

Grunf
05.04.2010., 14:29
Isto tako ni Rojnica nije "doveden u Hrvatsku" nego je čovjeku ponuđeno mjesto hrvatskog veleposlanika u Argentini, pa su se neki uzroktali i onda se od toga odustalo. A ja recimo ne vidim ničeg spornog u tome što je čovjeku ponuđeno to mjesto u kontekstu "politike pomirbe" koja je tada zastupana. Jer ako je jedan Josip Boljlkovac mogao dobiti položaj ministra unutrašnjih poslova, jedan Josip Manolić mjesto predsjednika Vlade, pa čak i u vrijeme Mesića jedan Budimir Lončar mjesto savjetnika za vanjsku politiku, onda ne vidim razlog da Rojnica ne dobije mjesto veleposlanika u Argentini...:ne zna:

Da, svim notornim ratnim zločincima treba dati mjesto veleposlanika. To je jasno kao dan. :kava:

Atlantis_hr
05.04.2010., 14:31
Hrvatska nije sljednica NDH, nego je to bila SFRJ. Zato se ne mora ispričati.

Michael Collins
05.04.2010., 14:56
Kanada je odigrala jako podlu ulogu u ratu u Hrvatskoj, sa onim "mirovnjacima",a i godinama nakon toga je bilo ponižavajući tretman Hrvatskih veterana...

The Avenger
05.04.2010., 15:01
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/Da, to je izjava u duhu onih snaga koje 60 godina nakon rata grade memorijal holokausta u sred Berlina, da bi nabijali krivnju novim i novim generacijama Nijemaca.

Takvi bi najviše voljeli da se Jasenovački spomenik preseli na Jelačić plac, da bi nove i nove generacije Hrvata prolazile pognute glave ispod njega...

Takvima kao što je taj veleposlanik, treba jasno reći gdje im je mjesto...

vik071
05.04.2010., 15:24
...
Bio je jedan kanadski ambasador u Beogradu.... u dobu rata.....koji je pusto samo Srbe u Kanadu.
...

Danas nam je na vlasti konzervativna stranka sa jakim židovskim lobby-jem... Ne bi me čudilo kako je i ovaj nazovi liberal blizak kaubojima iz Alberte, izvađen iz naftalina za dnevno-političke potrebe. Jer kad nema Arapa i ostalih muslimana o kojima redovno baljezgaju onda se sjete Hrvata pa počnu palamudit o NDH. Žalosno. :flop:

Nego, želio sam posvjedočiti o masovnom dolasku Srba u Kanadu u periodu '96 - 2000. Tada su dolazili većinom Srbijanci. Drito iz BG ili neke druge srpske palanke. Izbjeglice, valjda... :rolleyes: I onda su se Kanađani čudili divljaštvu za vrijeme bombardiranja '99 kada su Srbi mirno protestirali.
Jednom prilikom sam bio prisutan svađi između BH Srba i Srbijanaca koja je počela s komentarom "Šta vi bre Bosanci, znate..." a završila se sa par polupanih glava i urlanjem "Hebo vam Milošević mater kad ste ga izabrali!" :eek: Prvi su došli kao izbjeglice i većina ih se nema gdje vratiti a druge su mama i tata poslali "dok ne prođe"... Oni su digli studenske kredite od 14-15 000$, spiskali sve u šest mjeseci i onda se vratili u zemlju dembeliju. Neki su bili malo pametniji pa su "odležali" tri godine uvjetnog, dobili državljanstvo pa onda sprašili.

PowerLock
05.04.2010., 15:26
Dajte ljudi pa nemojte...
Ivo već ima spremnu ispriku. :kava:

Ako je suditi po vijestima sa Pantovčaka zadnjih mjesec i pol, to mu je možda i jedino što je spremio unaprijed :D

Kexx
05.04.2010., 17:30
Ako se itko ispriča to će se kad god zatreba izvlačiti kao dokaz da mi sami sebe smatramo sljednicom NDH. Nema nikakve potrebe za isprikom.
Bila bi štetna i kontraproduktivna.

Hroboatos
05.04.2010., 18:21
Ne znam koji qratz ne izvlačimo trivijalne argumente o toj partizaniji, tako da jednostavno ušutkamo ove srolje.

http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=327983

A brief summary:

4 Armije JA na kraju rata, 2 nadpolovična hrvatska, dvije nadpolovična srpska većina.

Jedina "kultura" u partizanima Vladimir Nazor, Ivan Kovačić, te Kazalište partizanskog osolobođenja (Dubravko Dujšin, Pero Krvrgić, Josip Marotti, Sven Lasta, Đokica Milaković,..)

Jedini umjetnici vrijedni spomena u partizanima- Kljaković, Vojin Bakić, Antun Augustinčić, Krsto Hegedušić,

Pregovarači s hrvatske strane Broz i Bakarić, s rojalističke Šubašić, ban Hrvatske

Prva avijacija partizana Čajavec i Kluz

Srbi stanovništva 1943. u području Yu- 41%, a u NOB- 44%; Hrvati 24%- u NOB- 30%

Od 4 generala armije do Brozove smrti, tri Hrvati- Ivan Gošnjak, Ivan Rukavina i Kosta Nađ (ne mislim komentirati karakterne značajke dotičnika).

Hrvata najviše u svim postrojbama u kojima su bile ozbiljne vojne ofenzivne operacije 1944--1945. (Batina, Mostar, Knin, Rijeka, Trst), osim Beograda i Sarajeva

Od važnih komunista, naobrazovaniji su dva Hrvata (Bakarić, Maks Baće) i jedan Srbin (Pavle Jakšić). Ostalo šloseri i sl.

Prvi antifašistički- što god to znači-odred osnovan je 22.6.1941. u Sisku, s članovima Hrvatima osim dvoje Srba (Nade Dimić i Vuje Banjanina).

Hrvatska do 1943-1944. vodi uvelike samostalnu vojsku i politiku, zbog čega Broz šizi.

Krajem rata oko 35-40% Hrvata ima generalski čin, uz 24% stanovništva. Itd, etc.

Organizatori ustanka koji je trajao, i među srpskim stanovništvom u početku, dobrim su-zapanjujuće velikim dijelom- Hrvati: Slaviša Vajner (Židov-Hrvat) u Romaniji, Josip Mažar na Kozari, Marko Orešković u Lici, Stjepan Filipović u Srbiji, Kosta Nađ u cijeloj BH, a Ivan Rukavina u cijeloj Hrvatskoj, Ivan Hariš Gromovnik svugdje,.

Pa što misliš, da su Hrvati 1941. i 1942. bili nastrojeni protiv Srba kao 1991. i 1992- pa pojeli bi vas, ne bi se stigli ni oblizati.

Bobetko osniva Rapski bataljon od oslobođenih Židova- jedinu takvu formaciju u srednjoj Europi.

rockyxxx
05.04.2010., 18:24
Hrvatska od svog međunarodnog priznanja lagano, ali uporno koketira s ustaštvom.
Veći je problem što su glavni akteri bili toliko glupi pa su mislili da to rade u rukavicama, ali su očito njihove izjave i postupci imale daleko veći odjek u međunarodnoj zajednici, vjerojatno i nepravedno potencirani ponekad.

Alte
05.04.2010., 18:35
Hrvatska od svog međunarodnog priznanja lagano, ali uporno koketira s ustaštvom.
Veći je problem što su glavni akteri bili toliko glupi pa su mislili da to rade u rukavicama, ali su očito njihove izjave i postupci imale daleko veći odjek u međunarodnoj zajednici, vjerojatno i nepravedno potencirani ponekad.

Srbi su izjednacili partizaniju i cede i....tko se tko buni, medu ostalim i ovaj sloboljub, p mu materina srbocetnicka.

Ovo je cista manipulacija koja se krece u smjeru daljnje "ko nas bre zavadi" politike-.
Sad su malo Srbi "igraju" oko Srebrenice, pa bi sad trebali mi malo popustiti, "jer su svi jednako krivi".

Iz teksta u jutarnjem (http://www.jutarnji.hr/povjesnicari-i-politicari---nije-se-ispricala-ni-austrija-pa-zasto-bismo-se-mi-ispricavali--/692218/).

"Bissett tvrdi kako bi isprika za zločine počinjene u NDH za hrvatske dužnosnike trebala biti samo početak jer bi se “trebali ispričati i za zločine u ratovima 1990-ih”."

Case closed.:kava:

Kexx
05.04.2010., 18:41
Srbi su izjednacili partizaniju i cede i....tko se tko buni, medu ostalim i ovaj sloboljub, p mu materina srbocetnicka.

Ovo su cista manipulacija koja se krece u smjeru daljnje "ko nas bre zavadi" politike-.
Sad su malo Srbi "igraju" oko Srebrenice, pa mi sad trebali mi "jer su svi jednako krivi".

Iz teksta u jutarnjem (http://www.jutarnji.hr/povjesnicari-i-politicari---nije-se-ispricala-ni-austrija-pa-zasto-bismo-se-mi-ispricavali--/692218/).

"Bissett tvrdi kako bi isprika za zločine počinjene u NDH za hrvatske dužnosnike trebala biti samo početak jer bi se “trebali ispričati i za zločine u ratovima 1990-ih”."

Case closed.:kava:


Ako bude presudjen ZZP itekako ćemo se morat ispričavat, svake godine bar jednom.
HR narod treba shvatiti da su svi pritisci prema nama neprijateljski i tako ih tretirat, a ne takve pritiske pozdravljat što neki zlurado i čine.

rockyxxx
05.04.2010., 18:46
Srbi su izjednacili partizaniju i cede i....tko se tko buni, medu ostalim i ovaj sloboljub, p mu materina srbocetnicka.

Ovo su cista manipulacija koja se krece u smjeru daljnje "ko nas bre zavadi" politike-.
Sad su malo Srbi "igraju" oko Srebrenice, pa mi sad trebali mi "jer su svi jednako krivi".

Iz teksta u jutarnjem (http://www.jutarnji.hr/povjesnicari-i-politicari---nije-se-ispricala-ni-austrija-pa-zasto-bismo-se-mi-ispricavali--/692218/).

"Bissett tvrdi kako bi isprika za zločine počinjene u NDH za hrvatske dužnosnike trebala biti samo početak jer bi se “trebali ispričati i za zločine u ratovima 1990-ih”."

Case closed.:kava:

Vrijeme će pokazati da će se ,ukoliko se ne dogodi bar fiktivni preokret u Hrvatskim nastojanjima da se kolosalno distancira od NDH, etiketa nad RH samo povećevati, a DR dodatno sotonizirati.
Nikome nee biti ni bitna uloga Hrvatske u WW2, a sve to zbog nesposobne (da ne kažem idiotske) diplomacije od 90-te na ovamo.

Kexx
05.04.2010., 18:47
Hrvatska od svog međunarodnog priznanja lagano, ali uporno koketira s ustaštvom.
Veći je problem što su glavni akteri bili toliko glupi pa su mislili da to rade u rukavicama, ali su očito njihove izjave i postupci imale daleko veći odjek u međunarodnoj zajednici, vjerojatno i nepravedno potencirani ponekad.


Nikakvo koketiranje nema nikakve veze s neprijateljstvom prema nama.
S koketiranjem ili bez ovaj tip bi isto tražio, dovoljno mu je što se radi o HR i Hrvatima.
Uostalom, o kakvom uopće koketiranju govoriš. Što bi uopće bilo koketiranje u ovom slučaju? Satnik, kuna, kockasti grb? Činjenica da su žrtve Križnog pua naši sunarodnjaci, a ne neki alieni?
Činjenica je da današnja HR zaista nije pravni sljednik NDH, sviđalo se to nama ili ne, ali i sviđalo se to ovom Kanađaninu ili ne.

Samo onda netko može reći, OK, niste pravni sljednik NDH, ali jeste pravni sljednik onih koji su krivi za fojbe i Križni put.

marasovac
05.04.2010., 18:58
Da, svim notornim ratnim zločincima treba dati mjesto veleposlanika. To je jasno kao dan. :kava:

Zašto svima veleposlanika? Pa rekao sam što je Tuđman dao Manoliću i Boljkovcu, koji su ništa manji ratni zločinci od ovoga, pa se nitko ne buni. Mesić je stavio ratnog zločinca Budimira Lončara za savjetnika za vanjsku politiku pa se nitko ne buni.
A što ne vrijedi više ona "zločin je zločin"?

rockyxxx
05.04.2010., 19:05
Nikakvo koketiranje nema nikakve veze s neprijateljstvom prema nama.
S koketiranjem ili bez ovaj tip bi isto tražio, dovoljno mu je što se radi o HR i Hrvatima.
Uostalom, o kakvom uopće koketiranju govoriš. Što bi uopće bilo koketiranje u ovom slučaju? Satnik, kuna, kockasti grb? Činjenica da su žrtve Križnog pua naši sunarodnjaci, a ne neki alieni?
Činjenica je da današnja HR zaista nije pravni sljednik NDH, sviđalo se to nama ili ne, ali i sviđalo se to ovom Kanađaninu ili ne.

Samo onda netko može reći, OK, niste pravni sljednik NDH, ali jeste pravni sljednik onih koji su krivi za fojbe i Križni put.

Svi znamo da se Hrvatska od 90-tih dodvorava svojim sponzorima.
Da se to znalo finije diplomatski izvest, izjave veleposlanika ne bi imale ni približnu težinu.

Saul Tigh
05.04.2010., 19:14
Svi znamo da se Hrvatska od 90-tih dodvorava svojim sponzorima.
Da se to znalo finije diplomatski izvest, izjave veleposlanika ne bi imale ni približnu težinu.
Tebi je očito na ovoj temi cilj dokazati da je HR koketirala sa kako veliš sponzorima?
Koji su to sponzori?
Da pogodimo, hoćeš u idućem postu spomenuti Norval...

A ako tebi neku težinu imaju riječi bivšeg veleposlanika, smrada koji u ime svog prosrpstva smanjuje broj žrtava u Srebrenici, na to se samo :rofl:

Mishko Pishko
05.04.2010., 19:33
evo i Slavko Goldstein protiv isprike http://www.jutarnji.hr/povjesnicari-i-politicari---nije-se-ispricala-ni-austrija-pa-zasto-bismo-se-mi-ispricavali--/692218/

fufu
05.04.2010., 20:01
Ma kakva isprika?Bolje bi bilo da su kanađani tražili od srba da nam se ispričaju dok je jugočetnička vojska vršila agresiju na republiku Hrvatsku.Naravno da nije mogla.Zašto? Zato jer je u to vrijeme premijerom bio kanađanin kojemu je žena srpkinja.

Mc Ozy
06.04.2010., 00:11
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Špranja
06.04.2010., 01:34
Da, to je mudonja koji je bio kanadski veleposlanik u Jugoslaviji od 1990. - 1992., kad je opozvan...
In 1990 he was appointed Canadian Ambassador to Yugoslavia, Bulgaria and Albania. He therefore witnessed at first hand the Yugoslav tragedy to which he attributes much of the blame to Western diplomatic blundering and deliberate scheming. He was recalled from Yugoslavia in the summer of 1992.
http://www.deltax.net/bissett/author.htm

Linda Hathor
06.04.2010., 05:00
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

tako je, care, reci im!

ne zaboravimo da je novčana valuta kuna, kao i za vrijeme NDH. analogija je jasna.

ustaše ostaše, eh...:(













:rofl::rofl::rofl:

nn-st1
06.04.2010., 06:56
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !
haha
koje li baljezgarije. po tebi je i današnja njemačka -nacistička jer daje nekavu penzijicu - pripadnicima wermahta?

Alte
06.04.2010., 08:38
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !


Vidi ovog trola, izdvaja se i za penzije partizana (je da je vecina pravih poumirala :lol:) ali i za place raznim budimirima, manolicima etc.

Opaka je ta ideoloska sljepoca, ako ti jos ne vidis u kojem smjeru gura ovaj Kanadanin, bre.......:lol:

Naravno, opet problem "tudmanovci i ustase" (da mi je znati samo koji), pa zar ova tragikomedija nikad nece doci do posljednejg cina.:rofl:

Michael Collins
06.04.2010., 09:37
Kako reče El Cid u jednoj temi,nešto(dolazak Josipovića?) je čak osokolio prilično kukavičkog Puovca,i sad i oni priča da se Hrvati moraju suočiti i sa zločinima u Domovinskom i u 2.Sviejtskom Ratu...

winston_
06.04.2010., 09:46
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

:top: Potpis.

Michael Collins
06.04.2010., 10:06
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Ostat će samo pravi antifašisti kao Simo Dubajić i Veljko Kadijević...

Vanjushka
06.04.2010., 10:44
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Drago, sta ti nisi otisao u Argentinu?

vik071
06.04.2010., 15:03
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Daj neki dokaz za isplatu mirovina bivšim vojnicima NDH ako ih uopće ima živih. :o Što se tiče boračkih mirovina, odgovorno tvrdim kako je RH nastavila s isplatama istih na osnovu riješenja o prvoboračkim mirovinama iz SFRJ odnosno SR HR. :eek:

WeM
06.04.2010., 15:11
tako je, care, reci im!

ne zaboravimo da je novčana valuta kuna, kao i za vrijeme NDH. analogija je jasna.

ustaše ostaše, eh...:(

a meni ostale samo dvi pive!:D

VrangeL_1917
06.04.2010., 15:17
a meni ostale samo dvi pive!:D

Te dve pive ćeš nam morati vratiti kao odštetu za NDH a onda ćemo ti ih mi vratiti kao odštetu za 1991-95 i još ćemo dodati jedno "unuče" Rubinovog vinjaka kao znak dobre volje. :rofl::rofl::rofl:

fufu
06.04.2010., 17:11
Te dve pive ćeš nam morati vratiti kao odštetu za NDH a onda ćemo ti ih mi vratiti kao odštetu za 1991-95 i još ćemo dodati jedno "unuče" Rubinovog vinjaka kao znak dobre volje. :rofl::rofl::rofl:

Evo prvog koji priznaje da su krivi od 1991-95.Zapamti što si napisao da ne zaboraviš.

VrangeL_1917
06.04.2010., 17:18
Evo prvog koji priznaje da su krivi od 1991-95.Zapamti što si napisao da ne zaboraviš.

Ja nikad nisam ni rekao da "nismo krivi". :kava::kava::kava:

Michael Collins
06.04.2010., 17:42
Ja nikad nisam ni rekao da "nismo krivi". :kava::kava::kava:

Ali si rekao jednako bezobrazni "svi smo mi krivi"...

Scipion
06.04.2010., 17:49
Baš je potomak najgenocidnije nacije na svitu pozvan dilit moralne lekcije i srat o genocidnosti:kava:

fulcrum
06.04.2010., 18:13
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Dajemo i plaću Stanimiroviću. I priznajemo staže "Krajišnicima" koji eto nisu priznavali ovu državu. Nek im "Vlada u izbeglištvu plati, a ne mi".
Baš me zanima jel više Hrvata partizana ili ustaša prima mirovinu.

Scipion
06.04.2010., 18:20
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Kompleksi zbog oca:ne zna:

matematicar
06.04.2010., 18:29
Baš je potomak najgenocidnije nacije na svitu pozvan dilit moralne lekcije i srat o genocidnosti:kava:

o kojoj ti to naciji pricas? :rofl:

Michael Collins
06.04.2010., 18:32
Kompleksi zbog oca:ne zna:

Je MC Ozy Drago Pilsel?!? :D

Scipion
06.04.2010., 18:33
o kojoj ti to naciji pricas? :rofl:

Jel ovaj licemjer podrijetlom englez, i nije li njegova zemlja još u commonwealthu s ujedinjenim kraljevstvom:ne zna: ako nije, onda se posipam pepelom:kava:

Scipion
06.04.2010., 18:34
Je MC Ozy Drago Pilsel?!? :D

hmm :misli:

Gluskab
06.04.2010., 18:35
U najmanju ruku ima radi onog Tudjmanovog miljenika Ive Rojnice koji je bio popularan u Dubrovniku radi svojih velebnih uradaka.
Jedan od njih je i natpis "Zidovima i psima ulaz zabranjen".
Radi takve gamadi i one usrane tvorevine zvane NDH imamo se sto ispricati.

Nazalost i danas ima maloumnika i budala koji podrzavaju tu zlocinacku tvorevinu pa ne ocekujem neku civiliziranu gestu u skorijoj buducnosti.:kava:
Ne lupetaj,dosta nam je jedan Igor Mandić,bez tebe:kava:

Scipion
06.04.2010., 18:42
U najmanju ruku ima radi onog Tudjmanovog miljenika Ive Rojnice koji je bio popularan u Dubrovniku radi svojih velebnih uradaka.
Jedan od njih je i natpis "Zidovima i psima ulaz zabranjen".
Radi takve gamadi i one usrane tvorevine zvane NDH imamo se sto ispricati.

Nazalost i danas ima maloumnika i budala koji podrzavaju tu zlocinacku tvorevinu pa ne ocekujem neku civiliziranu gestu u skorijoj buducnosti.:kava:

Ako si ti iskompleksiran, lutaj po svitu i svima se ispričavaj i indijancima zbog genocidu nad njima, i afričkim narodima zbog genocida nad njima itd:kava:

glosa
06.04.2010., 19:49
Jesam li dobro procitao? Hrvatska se mora ispričati za zločine NDH ?

Sto je Hrvatska, narod ili drzava? Ako je narod, kakve on ima veze sa nekim nelegalnim rezimom koji je izvrsio zlocine? Ako je drzava, kakve veze ima ova sadasnja sa NDH? Ako je u pozadini toga politicki motiv da se nekako profitira nametanjem kompleksa krivnje hrvatskom narodu ili da se nasteti hrvatskoj drzavi to je onda razumljivo, ali tu se sad postavlja pitanje tko ima koristi od toga? To je tema o kojoj bi bilo vrijedno raspravljati.

Neka vam suze u ocima ne zamucuju pogled.

realist
06.04.2010., 20:18
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !

Blago tebi kolega....!:brukica:

dzo dinamitas
06.04.2010., 20:55
Nista se ne mora.
Nemorate ni u EU.
Stvar izbora.

hoggar the terrible
06.04.2010., 21:17
Nista se ne mora.
Nemorate ni u EU.
Stvar izbora.:facepalm: ne vjerujem, jednostavno ne vjerujem da netko pri zdravoj pameti može napisati ovakvu glupost i ne umrijeti od srama. :facepalm:
imbecilna izjava minornog politikanta...uups, političara koji je smijenjen '92. jer je kanadska vlada ocijenila da im je nanio sasvim dovoljno štete uspoređuje se s uvjetima za ulazak u EU. :rofl:
dotični "gospodin" bi se, da ima imalo poštenja, morao ispričati RH zbog namjernog širenja neistina o srpskoj agresiji na Hrvatsku, konačno to je i bio glavni razlog njegovog smjenjivanja.

Kanzas
06.04.2010., 21:28
:facepalm: ne vjerujem, jednostavno ne vjerujem da netko pri zdravoj pameti može napisati ovakvu glupost i ne umrijeti od srama. :facepalm:
imbecilna izjava minornog politikanta...uups, političara koji je smijenjen '92. jer je kanadska vlada ocijenila da im je nanio sasvim dovoljno štete uspoređuje se s uvjetima za ulazak u EU. :rofl:
dotični "gospodin" bi se, da ima imalo poštenja, morao ispričati RH zbog namjernog širenja neistina o srpskoj agresiji na Hrvatsku, konačno to je i bio glavni razlog njegovog smjenjivanja.


Od glupih četnika gori su samo njihovi pokvareni pročetnički simpatizeri po Britaniji i Kanadi, koji šire gnjusnu antihrvatsku propagandu.

WeM
06.04.2010., 21:38
evo i Slavko Goldstein protiv isprike http://www.jutarnji.hr/povjesnicari-i-politicari---nije-se-ispricala-ni-austrija-pa-zasto-bismo-se-mi-ispricavali--/692218/

predsjednik SDSS-a Milorad Pupovac:

- Do sada je vrijedila strategija izbjegavanja sa strahotama Drugog svjetskog rata i Domovinskog rata. Hrvatska treba provoditi aktivnu politiku suočavanja s prošlošću ne radi Europe, nego radi sebe same - ističe Pupovac.


:eek: :mad: :rofl:

Nikola Duspara
06.04.2010., 21:52
predsjednik SDSS-a Milorad Pupovac:

- Do sada je vrijedila strategija izbjegavanja sa strahotama Drugog svjetskog rata i Domovinskog rata. Hrvatska treba provoditi aktivnu politiku suočavanja s prošlošću ne radi Europe, nego radi sebe same - ističe Pupovac.


:eek: :mad: :rofl:

Stalno to oni govore, ali tko ce u to uvjeriti one koji nisu abolirani i nemaju se zasto ispricavati?!

Pozdrav
Nikola Duspara

Fate
06.04.2010., 21:53
:facepalm: ne vjerujem, jednostavno ne vjerujem da netko pri zdravoj pameti može napisati ovakvu glupost i ne umrijeti od srama. :facepalm:
imbecilna izjava minornog politikanta...uups, političara koji je smijenjen '92. jer je kanadska vlada ocijenila da im je nanio sasvim dovoljno štete uspoređuje se s uvjetima za ulazak u EU. :rofl:
dotični "gospodin" bi se, da ima imalo poštenja, morao ispričati RH zbog namjernog širenja neistina o srpskoj agresiji na Hrvatsku, konačno to je i bio glavni razlog njegovog smjenjivanja.
More more. Ima tu nekkav veci i vislji interes iza tog. A to da su ga smijenili raz Srba.....sumnjam.
Kanada je sve do 1995-e bila vrlo pro-Srpska. Glavni protu-Hrvatski propagandisti (i vrlo uticajni) su bili kanadski Zidovi (koji su vazda furali osvetu Ustasama=Hrvatima) i kanadski Srbi, uz pomoc etnickih Grka, Armenaca, Rusa...i ostale pravoslavne bratije.
Jedino su ih (Srbe) Palestinci od*ebali....jer oni...iako krscani i pravoslavci...znadu ko im radi o glavi.
Prije neg sto je i poceo rat.....zena kanadskog bivseg Prime Ministra.....Mulroney-a......inace rodjena Sarajka....Srpkinja Mila Pivnicki....se je sastajala sa vodecim Cetnicima iz Beograda. Seselj je tad ko kano....bio nekkva ```demokratska opozicija``:eek: Milosevicevim komunistima.

A Milin babo je jos dugo prije rata bio poznat kao veliki sprski nacionalist....i vrlo skolovan.....Cetnik-bRez-Brade.
Ako se ne varam...cak je izdao i jednu knjigu (nesto kao propagandisticki materijal) ukazivanjem na fasistoidne Hrvate.

Da naglasim....Mila, `cer tog istog Cetalja, je bila PRVA DAMA Kanade.....malo prije pocetka rata.

Medjutim....pred kraj rata....kad se uvidilo da su Srbi uveliko POJELI GOVNO svojim klanjem i bRezobrazlukom.....pocela se i ona kriti od otvorenog zastupanja njihove stvari. To znam 100%....jer su je jedne uticajne part-time Cetnikuse iz Montreala zvale da im se pridruzi u lobiranju za jadne Srbo-Cetnike...i ona je to odbila.

Medjutim....tesko je znati sta je upravo...radila IZA zastora i medijskih ociju, i sta radi danas. Nemam vise pojma o djelovanju tih preko-oceanskih Cetnika.

Mc Ozy
06.04.2010., 22:18
haha
koje li baljezgarije. po tebi je i današnja njemačka -nacistička jer daje nekavu penzijicu - pripadnicima wermahta?Ti baljezgaš. Ja to nisam rekao. Zbog penzijica i ne samo njih, Njemačka jest pravna sljednica Trećeg Rajha ! I nije nacistička !

Ostat će samo pravi antifašisti kao Simo Dubajić i Veljko Kadijević...Ma zaboli me za njih...zanima me samo kakva je moja država !?

Drago, sta ti nisi otisao u Argentinu?Ne brini, mnogi će putovati u Argentinu, tj. vraćati se !

Daj neki dokaz za isplatu mirovina bivšim vojnicima NDH ako ih uopće ima živih. :o Što se tiče boračkih mirovina, odgovorno tvrdim kako je RH nastavila s isplatama istih na osnovu riješenja o prvoboračkim mirovinama iz SFRJ odnosno SR HR. :eek:Hoćeš rješenje o reviziji penzije mog starog, živ je, možda još deset, sto, njegovih kompića iz udruge "Hrvatski domobran" ? Položi soma ojra za troškove i sve ćeš dobit, ako treba ovjereno kod bilježnika !

Dajemo i plaću Stanimiroviću. I priznajemo staže "Krajišnicima" koji eto nisu priznavali ovu državu. Nek im "Vlada u izbeglištvu plati, a ne mi".
Baš me zanima jel više Hrvata partizana ili ustaša prima mirovinu.Svi oni iz nekog razloga primaju penzije. Tako i Pavelićevi vojnici.

Kompleksi zbog oca:ne zna:A ne,ne. Moj je otac časno i pošteno odradio svoje u WW II. Donosio prave odluke u pravo vrijeme. I nije se bojao 45. pogledati komunistima u oči !

Blago tebi kolega....!:brukica:Argumenti su već iznešeni na ovom i drugim forumima. Samo podvuci i zbroji, pa ćeš izbrisati ovaj post. Budimo realni, moramo se pokajati, ispričati i stalno dokazivati da nismo neonacisti, neoustaše...

glosa
07.04.2010., 11:57
Budimo realni, moramo se pokajati, ispričati i stalno dokazivati da nismo neonacisti, neoustaše...

Govoris u mnozini. Ja neznam za tebe, ali ja se osobno ne trebam nikome ispricati ili dokazivati da nisam neonacist ili neoustasa a vjerujem da je takva ogromna vecina Hrvata. Osim toga, sukus zapadne jurisprudencije jest da je covjek nevin dok mu se ne dokaze krivnja i da nema kolektivne krivnje.

WeM
07.04.2010., 18:42
. Samo podvuci i zbroji, pa ćeš izbrisati ovaj post. Budimo realni, moramo se pokajati, ispričati i stalno dokazivati da nismo neonacisti, neoustaše...

:confused:

GOOGLE SAID:

rezultata 742 za NEOUSTASE.

sto je to neoustaše?

shaolin_wariors
07.04.2010., 18:46
Nista se na mocnom Zapadu ne desava slucajno,pa se ni diplomate ne postavljaju nasumice,a oni oni ne govore kojesta napamet.Tako ni kanadski bivsi diplomata.Covek je upoznat sa sustinom problema,zivio je i radio ovde,zna o cemu je rec.Medjutim,samo je to jos jedna istina bacena u vetar,dok ne dodju neka bolja vremena,postenija,moralnija i sve u svemu bolja.

antun
07.04.2010., 18:51
Nista se na mocnom Zapadu ne desava slucajno,pa se ni diplomate ne postavljaju nasumice,a oni oni ne govore kojesta napamet.Tako ni kanadski bivsi diplomata.Covek je upoznat sa sustinom problema,zivio je i radio ovde,zna o cemu je rec.Medjutim,samo je to jos jedna istina bacena u vetar,dok ne dodju neka bolja vremena,postenija,moralnija i sve u svemu bolja.

bice si ga ti upoznao sa sustinom problema.
opet jadna srpska propaganda.

Michael Collins
07.04.2010., 18:55
Nista se na mocnom Zapadu ne desava slucajno,pa se ni diplomate ne postavljaju nasumice,a oni oni ne govore kojesta napamet.Tako ni kanadski bivsi diplomata.Covek je upoznat sa sustinom problema,zivio je i radio ovde,zna o cemu je rec.Medjutim,samo je to jos jedna istina bacena u vetar,dok ne dodju neka bolja vremena,postenija,moralnija i sve u svemu bolja.

Zapad je pametan dakle bio 1991. kada je podržavao Miloševića...

A što je s 1999. kada je bio protiv njega?

Kanzas
07.04.2010., 18:58
Nista se na mocnom Zapadu ne desava slucajno,pa se ni diplomate ne postavljaju nasumice,a oni oni ne govore kojesta napamet.Tako ni kanadski bivsi diplomata.Covek je upoznat sa sustinom problema,zivio je i radio ovde,zna o cemu je rec.Medjutim,samo je to jos jedna istina bacena u vetar,dok ne dodju neka bolja vremena,postenija,moralnija i sve u svemu bolja.


Nije slučajno, slažem se, i nekad i danas četnički šljam vrši utjecaj na njega.

Mishko Pishko
07.04.2010., 19:02
hvala Bogu da je Zavnoh u ustavu Odluke ZAVNOH-a imale su velik i dalekosežan značaj u obrani hrvatske državnosti. Vodeći hrvatski antifašisti i domoljubi, rukovodeći se antifašističkom borbom hrvatskog naroda i drugih građna Hrvatske, učinili su tu časnu borbu satavnim dijelom svjetske antifašističke koalicije. Nacionalni antifašistički parlament Hrvata bio je ZAVNOH čiji je sljedbenik poratni kao i današnji Hrvatski sabor. Deklaraciju o antifašizmu je Hrvatski sabor prihvatio 2005. godine u kojoj se utvrđuje trajna afirmacija i njegovanje antifašističkih vrijednosti te zaštita i očuvanje stečevina antifašizma. Tom Deklaracijom, pozivaju se državna tijela da zakonskim sredstvima djelotvorno čuvaju vrijednosti i opredjeljenja hrvatskog društva da rade na očuvanju dostojanstva i skrbi nad sudionicima antifašističke borbe.

Da nije bilo odluka ZAVNOH-a , hrvatska sudbina bila bi povratak kralja i Draže Mihailovića. Odluke Zavnoha izravno su u temeljima današnje samostalne i demokratske Hrvatske. ZAVNOH i hrvatski antifašisti zaslužni su za vračanje u cjelovitosti hrvatskoga nacionalnog teritorija Istre, Rijeke, Zadra i hrvatskih otoka. Hrvatska se i zbog odluka i stavova ZAVNOH-a , i kao rezultat NOB-a našla u sastavu antifašističke pobjedničke koalicije saveneznika.



Na Trećem zasjedanju ZAVNOH-a u privremenom ustavu buduće države Hrvatske napisana su temeljna demokratska načela slobode mišljenja i vjere, prava stranačkog okupljanja, prava na privatno vlasništvo i poduzetništvo te nacinalna ravnopravnost.

Mishko Pishko
07.04.2010., 19:05
Olukom ZAVNOH-a Hrvatka je konstituirana kao suverena država nasuprot proglašenju kvinslinške Nezavisne države Hrvatske.

Upravo se Ustav iz 1990 nadovezao i oslonio na demokratske vrijednosti sadržane u odlukama 3. zasjedanja ZAHVNOH-a.

marasovac
07.04.2010., 19:10
Da nije bilo odluka ZAVNOH-a , hrvatska sudbina bila bi povratak kralja i Draže Mihailovića.

A što znači da bi nam opet vladali "antifašisti". Ne može se njih izbjeći nikako...

Saul Tigh
07.04.2010., 20:48
Olukom ZAVNOH-a Hrvatka je konstituirana kao suverena država nasuprot proglašenju kvinslinške Nezavisne države Hrvatske.

Upravo se Ustav iz 1990 nadovezao i oslonio na demokratske vrijednosti sadržane u odlukama 3. zasjedanja ZAHVNOH-a.
Zanimljivo kako jedino taj dio preambule znate citirati, a tamo se što se 20. stoljeća tiče spominju i:
– u odluci Hrvatskoga sabora 29. listopada godine 1918. o ras­kidanju državnopravnih odnosa Hrvatske s Austro-Ugarskom te o istodobnu pristupanju samostalne Hrvatske, s pozivom na povijesno i prirodno nacionalno pravo, Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, proglašenoj na dotadašnjem teritoriju Habsburške Monarhije;

– u činjenici da odluku Narodnoga vijeća Države SHS o ujedinjenju sa Srbijom i Crnom Gorom u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca (1. prosinca 1918. godine), poslije (3. listopada 1929. godine) proglašenoj Kraljevinom Jugoslavijom, Hrvatski sabor nikada nije sankcionirao;

– u osnutku Banovine Hrvatske godine 1939. kojom je obnovljena hrvatska državna samobitnost u Kraljevini Jugoslaviji;

– u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr­vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa­šis­tič­kog vijeća na­rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izrađenom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost. Novim Ustavom Republike Hrvatske (1990.) i pobjedom u Domovinskom ratu (1991.-1995.) hrvatski je narod iskazao svoju odlučnost i spremnost za uspostavu i očuvanje Republike Hrvatske kao samostalne i nezavisne, suverene i demokratske države.
A neki samo ZAVNOH pa ZAVNOH...

Saul Tigh
07.04.2010., 20:53
Hrvatska jest neoustaška država prožeta duhom NDH. Priznanjem ratnog staža Pavelićevim vojnicima ( I mome ocu), te dodjelom penzije istima, postala je i pravna sljednica NDH. Kad izvršimo političku deratizaciju zemlje od tuđmanovaca i neoustaša, nitko više neće tražiti od nas nikakve isprike !
Također je i neokomunistička država prožeta duhom UDBe, nerevidiranjem radnog staža pripadnika komunističkih tajnih službi te nastavkom isplata penzije istima, postala je negator pozitivnih vrijednosti Europske Unije, izraženih u odlukama Europskog parlamenta o proglašenju dana uspomene na žrtve komunizma... itd itd

Saul Tigh
07.04.2010., 20:55
Je MC Ozy Drago Pilsel?!? :D
:ne zna: ali na istom su nivou poimanja stvarnosti.

kandy7
07.04.2010., 21:02
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

trebaju se i oni ispričati indijancima, zato što su ih sustavno i organizirano stjerali u rezervate i oteli im zemlju, bilo bi pošteno da se sad lijepo dobrovoljno pokupe iz amerike ili da konstantno plaćaju odštetu

hrvatska počiva na antifašističkim temeljima, a pomagača hitleru je bilo i u francuskoj, italiji, norveškoj, itd itd, a nisu imali tako jak antifašistički pokret kao na ovim prostorima

frane2110
07.04.2010., 22:19
trebaju se i oni ispričati indijancima, zato što su ih sustavno i organizirano stjerali u rezervate i oteli im zemlju, bilo bi pošteno da se sad lijepo dobrovoljno pokupe iz amerike ili da konstantno plaćaju odštetu

hrvatska počiva na antifašističkim temeljima, a pomagača hitleru je bilo i u francuskoj, italiji, norveškoj, itd itd, a nisu imali tako jak antifašistički pokret kao na ovim prostorima

Francuska je imala i te kako jak otpor prema Njemcima na celu s De Gaulom,samo sto se nije zvao "antifasisticki" nego "narodni otpor neprijatelja"
ili nesto slicno kao NOB .njihov otpor nije bio antifasisticki ,zapad ne prepoznaje tu borbu kao antifasisticku Hitler je moga biti i komunist bilo bi isto .posljedice okupacije je oruzani otpor do pobjede i oslobodenje .

petranna
07.04.2010., 23:52
Pa sada je za to vec kasno, proslo toliko godina, kada se zataskavalo jos pre 7 decenija, sve sumnjam da ce sada doci do neke kolektivne katarze. Ljudi veruju u ono sto zele da veruje, pa ex predsednik Tudjman se zezao sa time po svome nahodjenju, cuj 70 000 zrtava, samo je 75 000 popisane dece sa imenom i prezimenom.

Ali zaista, mnogo je kasno za to, mada nemam pojma sve je moguce na politickom nivou, ali to ionako nije mnogo bitno.

Todor Strasni
08.04.2010., 02:05
Pa sada je za to vec kasno, proslo toliko godina, kada se zataskavalo jos pre 7 decenija, sve sumnjam da ce sada doci do neke kolektivne katarze. Ljudi veruju u ono sto zele da veruje, pa ex predsednik Tudjman se zezao sa time po svome nahodjenju, cuj 70 000 zrtava, samo je 75 000 popisane dece sa imenom i prezimenom.

Ali zaista, mnogo je kasno za to, mada nemam pojma sve je moguce na politickom nivou, ali to ionako nije mnogo bitno.
ozbiljnim pisanjem ovdje o ovoj temi samo dajes legitimitet necemu/nekomu sto je govno nad govnima. prospartaj malo forumom po jasenovackim temama pa ce ti se zeludac okrenuti. ne "primaj" se na to.

Linda Hathor
08.04.2010., 05:05
Pa sada je za to vec kasno, proslo toliko godina, kada se zataskavalo jos pre 7 decenija, sve sumnjam da ce sada doci do neke kolektivne katarze. Ljudi veruju u ono sto zele da veruje, pa ex predsednik Tudjman se zezao sa time po svome nahodjenju, cuj 70 000 zrtava, samo je 75 000 popisane dece sa imenom i prezimenom.

Ali zaista, mnogo je kasno za to, mada nemam pojma sve je moguce na politickom nivou, ali to ionako nije mnogo bitno.

šta ti lupetaš, matereti?

ŠTA se zataškavalo? koliko mi je poznato, brojke, ne da nisu bile zataškivane, nego su bile suludo preuveličavane, i to od strane srpske političke elite, koja se na jedan predivan način posrala na žrtve. 50 godina nabijanja kolektivne krivnje čitavom jednom narodu.
kakvom političkom nivou, nije li vam se Meske ispričavao, jel da klekne i podudla usput?
kakva katarza? od strane koga očekuješ katarzu i za šta točno?

WeM
08.04.2010., 07:36
Mishko Pishko kaže:
Da nije bilo odluka ZAVNOH-a , hrvatska sudbina bila bi povratak kralja i Draže Mihailovića.
a di je Hebrangova:sHrvatska? no,dojmim kako mislis na AVNOJ! da, da ga nije bilo kralj i Draza bi bili samo u republici Srbiji! kak spada!

A što znači da bi nam opet vladali "antifašisti". Ne može se njih izbjeći nikako...

:top::rofl::rofl:

Bulmez
08.04.2010., 09:22
Pa sada je za to vec kasno, proslo toliko godina, kada se zataskavalo jos pre 7 decenija, sve sumnjam da ce sada doci do neke kolektivne katarze. Ljudi veruju u ono sto zele da veruje, pa ex predsednik Tudjman se zezao sa time po svome nahodjenju, cuj 70 000 zrtava, samo je 75 000 popisane dece sa imenom i prezimenom.

Ali zaista, mnogo je kasno za to, mada nemam pojma sve je moguce na politickom nivou, ali to ionako nije mnogo bitno.



Zašto vi Srbi toliko lažete? Postoji popis za Jasenovac sa oko 75 000 osoba koje se nalaze na spisku. Kakve 75000 djece sa imenom i prezimenom? Šta lupaš.
Sve postoji crno na bijelo .
Sve ima granice samo su srpske lagarije i manipulacije bezgranične.

Kexx
08.04.2010., 11:35
trebaju se i oni ispričati indijancima, zato što su ih sustavno i organizirano stjerali u rezervate i oteli im zemlju, bilo bi pošteno da se sad lijepo dobrovoljno pokupe iz amerike ili da konstantno plaćaju odštetu

hrvatska počiva na antifašističkim temeljima, a pomagača hitleru je bilo i u francuskoj, italiji, norveškoj, itd itd, a nisu imali tako jak antifašistički pokret kao na ovim prostorima

HR počiva na komunističkim temeljima, a to što su 90.g oni preimenovani u antifašističke je samo spin.

judolino
08.04.2010., 11:37
A što znači da bi nam opet vladali "antifašisti". Ne može se njih izbjeći nikako...

Da, ali ovi bi ti možda pasali jer su i antikomunisti. Mogao bi pokazati lojalnost, dejstvovati u njihovo ime i biti ponosan antikomunista.

judolino
08.04.2010., 11:44
trebaju se i oni ispričati indijancima, zato što su ih sustavno i organizirano stjerali u rezervate i oteli im zemlju, bilo bi pošteno da se sad lijepo dobrovoljno pokupe iz amerike ili da konstantno plaćaju odštetu

hrvatska počiva na antifašističkim temeljima, a pomagača hitleru je bilo i u francuskoj, italiji, norveškoj, itd itd, a nisu imali tako jak antifašistički pokret kao na ovim prostorima

Nemoj potcjenjivati nadljudski francuski otpor okupatoru...
Sve te hrabre mlade žene koje su se golim tijelima bacale na zavojevače ne bi li ih izbacile iz stroja picajzlama i triperom...

Michael Collins
08.04.2010., 12:26
Nemoj potcjenjivati nadljudski francuski otpor okupatoru...
Sve te hrabre mlade žene koje su se golim tijelima bacale na zavojevače ne bi li ih izbacile iz stroja picajzlama i triperom...

Zlobno :D

Kanzas
08.04.2010., 18:50
Taj bivši veleposlanik je čak bio i svjedok obrane Slobodana Miloševića. Mislim da smo tim podatkom razriješili i zadnju dilemu oko njegove motivacije za pisanje tog monstruoznog članka, notorni četnički simpatizer, lobist i provokator.

Kanzas
08.04.2010., 18:52
ozbiljnim pisanjem ovdje o ovoj temi samo dajes legitimitet necemu/nekomu sto je govno nad govnima. prospartaj malo forumom po jasenovackim temama pa ce ti se zeludac okrenuti. ne "primaj" se na to.

Ti očito nemaš pojma što je ozbiljno pisanje kad hvališ taj idiotski post.

Hroboatos
08.04.2010., 18:59
Zašto vi Srbi toliko lažete? Postoji popis za Jasenovac sa oko 75 000 osoba koje se nalaze na spisku. Kakve 75000 djece sa imenom i prezimenom? Šta lupaš.
Sve postoji crno na bijelo .
Sve ima granice samo su srpske lagarije i manipulacije bezgranične.

A ti k'o Einstein, samo si mjesto gluposti stavio srpske lagarije :lol:

shaolin_wariors
08.04.2010., 19:12
A ti k'o Einstein, samo si mjesto gluposti stavio srpske lagarije :lol:Uvek je bilo dobro pokusati duhovitoscu zaseniti vlastitu nemoc,sramotu i glupost.Tako i ovog puta igramo se brojevima,koji ustvari pokazuju nesrecnike pobijene u najgorem logoru koje je covecanstvo ikad imalo.

Linda Hathor
08.04.2010., 19:17
Uvek je bilo dobro pokusati duhovitoscu zaseniti vlastitu nemoc,sramotu i glupost.Tako i ovog puta igramo se brojevima,koji ustvari pokazuju nesrecnike pobijene u najgorem logoru koje je covecanstvo ikad imalo.

:mama: :mama: :mama:

aj se sad kloniraj još 10 puta, pa otvaraj teme na kojima pričaš sam sa sobom. :cerek:

shaolin_wariors
08.04.2010., 19:18
:mama: :mama: :mama:

aj se sad kloniraj još 10 puta, pa otvaraj teme na kojima pričaš sam sa sobom. :cerek:Pa sta se ti onda primas?Pusti da se kloniram i Ciao!

paradigma_12
08.04.2010., 21:18
evo sto nam kaze predsjednik SFRJ Stipe Mesic:
http://www.youtube.com/watch?v=SkBpznhmX1s&feature=player_embedded

petranna
08.04.2010., 23:29
šta ti lupetaš, matereti?

ŠTA se zataškavalo? koliko mi je poznato, brojke, ne da nisu bile zataškivane, nego su bile suludo preuveličavane, i to od strane srpske političke elite, koja se na jedan predivan način posrala na žrtve. 50 godina nabijanja kolektivne krivnje čitavom jednom narodu.
kakvom političkom nivou, nije li vam se Meske ispričavao, jel da klekne i podudla usput?
kakva katarza? od strane koga očekuješ katarzu i za šta točno?

Oladi, od tebe nista ne ocekujem. Ne znam sta ovaj Kanadjanin ocekuje, ja sam rekla sta ne ocekujem.

50 godina nabijanja kolektivne krivnje? Ne bih rekla kolektivna krivnja je bila nabijena Nemcima koji su posle rata raskomadani na Istocni i Zapadni deo, pa sada nemaju problema sa tim ko ti na primer :) Sta se desilo Hrvatima? Pa nista, kolektivno su cutali (cast izuzecima) na rasne zakone i neprikriveni genocid, pa su posle 43 kad je rat vec bio pri kraju isto tako kolektivno prelazili u antifasiste. Posle je Tile jednostavno to dzentlmenski izgladio, kakva kolektivna krivnja.

A politicari se izvinjavaju za sve i svasta zbog politickih poena, stanje svesti je kao sto rekoh nesto drugo, a ti si primer za to. Cuj dudlanje i klecanje, stvarno si prosta :)

Fate
09.04.2010., 00:43
Oladi, od tebe nista ne ocekujem. Ne znam sta ovaj Kanadjanin ocekuje, ja sam rekla sta ne ocekujem.

50 godina nabijanja kolektivne krivnje? Ne bih rekla kolektivna krivnja je bila nabijena Nemcima koji su posle rata raskomadani na Istocni i Zapadni deo, pa sada nemaju problema sa tim ko ti na primer :) Sta se desilo Hrvatima? Pa nista, kolektivno su cutali (cast izuzecima) na rasne zakone i neprikriveni genocid, pa su posle 43 kad je rat vec bio pri kraju isto tako kolektivno prelazili u antifasiste. Posle je Tile jednostavno to dzentlmenski izgladio, kakva kolektivna krivnja.

A politicari se izvinjavaju za sve i svasta zbog politickih poena, stanje svesti je kao sto rekoh nesto drugo, a ti si primer za to. Cuj dudlanje i klecanje, stvarno si prosta :)

LAZES. LAZES. LAZES.

NOP su pokrenuli vecinom Hrvati.
Jos od pocetka rata narod se suprostavljao likvidacijama nevinih ljudi.....ALI....ne zaboravi....dok si dizao glas protiv njemackih i ustaskih zlocinima nad nevinim narodom.....ODE GLAVA. Jer nisu gradovi bili samo pod NDH kontrolom....nego i pod njemackom kontrolom.....a NDH administracijom.

Tako je bilo u mojoj kasabi. Srbi ubili Svabu. Svabe dosle...i pobile 10-ak Srba...kao formalnu osvetu. Danas ``Ustase`` krive (podrzumjeva se Hrvati i Muslimani). I bas znam za takav slucaj iz prve ruke....jer je otac i najstariji sin nasih susjeda (jedini Srbi u komsiluku) objesen....zato sto su Srbi poceli tamanti Svabe. A kod njih nije bilo igranja.
Bilo ko da je stao protiv njih (neovisno o etnicitetu, vjeri itd.) oni bi ga isto obisili.

I DA....uticajni ljudi su pisali rezolucije protiv ubijanja nevinih ljudi....pokusavali svakako.....pokazati da se ne slazu. Jedan od razloga zasto je nastala Handzar Divizija....i jest bas....sto je narod bio frustriran sa tim silnim osvetama i likvidacijama (iako to zele re-interpretirati kao muslimanski fasizam, anti-semitizam, a i bosnjacki nacionalizam).

Izlaza nije bilo....osim da odes u sumu...il da se krijes u kuruzima.

A cak i ako uteknes u sumu....tamo bi te docekali Srbi i Cetnici....koji su poceli sa klanjem....(u mom kraju) i prije nego sto je postojo Jasenovac.

A na koncu....u mom kraju...Titi je bilo najzanimljivije pridobiti Srbe (iz vaznih strateskih razloga) tako da se nisu nesto silno ni trudili pridobiti ``ostale``.

Tito bi radio nesto ovako....
Da bi pridobio te EX-CHETNIKE....poslao bi nesto Srba....da popale sva hrvatska i muslimanska sela....u tim kotarima....

I oni....kad bi vidli kako Tito pali Turke i Latine.....bi imali dokaz da je Tito ``nji`ov```.:mig:

Moj caca je proveo 2 godine ko izbjeglica....zato sto su im Partizani spalili sva okolna sela, naselja i mahale.

Carsija je ostala netaknuta....samo zato sto su Svabe drzali taj teren.

PS... i ne zaboravi.....da je NDH bila okupirana. Glavni Babo je bio ADOLF.

I jos nesto. NA ONOM FAMOZNOM SPISKU SRPSKIH ZRTAVA....se nalaze i nekoliko mojih rodjaka....koji su bili Domobrani. Meni se cini da ste vi spakovali SVE zrtve......kao Srbe. Tj....ukoliko nisu Marica i Ivica.

Predpostavlja se da su ovi nasi.....nestali na Blajburgu....il su ih drugdje potamanili Partizaneri.

A obican narod je svakako pokusavo pomoci obicnom i nevinom narodu. Moj did (onaj sto je bio Domobran) kad bi cuo da ce biti odmazde nad Srbima, bi potajno slao nekog u srpska sela....da ljudi imaju vremena sakriti se od odmazdi. ( i ne....nije kasnije preso u Partizane...nesto je ko Domobran).

Malo zanimljivo....ali znam i za slucaj Zidova....kojem su u ratu muslimani pomogli....da se ozeni muslimankom....(koju je ionako volio), predje na Islam....i skloni se tako od Njemaca.

Antifasist
09.04.2010., 00:47
Danasnja RH nema nista sa takozvanom "ndh".I kao takva nije se duzna ispricavati za zlocine neke druge drzave.

Gluskab
09.04.2010., 01:03
cuj 70 000 zrtava, samo je 75 000 popisane dece sa imenom i prezimenom.

Plus lavovi i tigrovi kojima su bacali srpsku nejač:s

petranna
09.04.2010., 03:01
LAZES. LAZES. LAZES.

NOP su pokrenuli vecinom Hrvati.
Jos od pocetka rata narod se suprostavljao likvidacijama nevinih ljudi.....ALI....ne zaboravi....dok si dizao glas protiv njemackih i ustaskih zlocinima nad nevinim narodom.....ODE GLAVA.Jer nisu gradovi bili samo pod NDH kontrolom....nego i pod njemackom kontrolom.....a NDH administracijom.

Bas lepo da su NOP pokrenuli VECINOM Hrvati, ali onda mi objasni ovu kontraverziju. Sto bi Hrvati isli vecinski u startu u NOP kad je istina kako kazes da ako si dizao glas protiv njemackih i ustaskih zlocinaca ode glava? Odlazila bi glava i ako si komunista, zar ne? Dakle najvecu motivaciju da pristupe NOP-u i partizanima imali su upravo Srbi jer im je samo to davalo priliku da sacuvaju glavu, a ne da kao mirni lojalni seljaci njihovi sunarodnici zavrse u jami. Hrvati masovnije pristupaju NOP-u tek posle kapitualcije Italije i kad se vec nazire kraj rata zna se u kom pravcu.

Tako je bilo u mojoj kasabi. Srbi ubili Svabu. Svabe dosle...i pobile 10-ak Srba...kao formalnu osvetu. Danas ``Ustase`` krive (podrzumjeva se Hrvati i Muslimani). I bas znam za takav slucaj iz prve ruke....jer je otac i najstariji sin nasih susjeda (jedini Srbi u komsiluku) objesen....zato sto su Srbi poceli tamanti Svabe. A kod njih nije bilo igranja.
Bilo ko da je stao protiv njih (neovisno o etnicitetu, vjeri itd.) oni bi ga isto obisili.

Pa nije samo tako bilo u tvojoj kasabi. I u Srbiji se ubije Svaba pa dodju u srednju skolu u Kragujevac izvuku odeljenja dece sa profesorima i streljaju ih. Ne vidim sta si mi novo rekao, kakve to veze sa vezom ima. Ovo sto pricas "ustase " krive, zna se za sta su krive, nema potrebe da smesno i naivno "podmeces"" Shvabama, oni imaju dovoljno svoje krivice.


I DA....uticajni ljudi su pisali rezolucije protiv ubijanja nevinih ljudi....pokusavali svakako.....pokazati da se ne slazu. Jedan od razloga zasto je nastala Handzar Divizija....i jest bas....sto je narod bio frustriran sa tim silnim osvetama i likvidacijama (iako to zele re-interpretirati kao muslimanski fasizam, anti-semitizam, a i bosnjacki nacionalizam).
Izlaza nije bilo....osim da odes u sumu...il da se krijes u kuruzima.

A cak i ako uteknes u sumu....tamo bi te docekali Srbi i Cetnici....koji su poceli sa klanjem....(u mom kraju) i prije nego sto je postojo Jasenovac.

Ja ne razumem, ti pricas da su cetnici imali organizovane konc logore na teritoriji Hrvatske? I poceli su sa klanjem pre sredine 41?

A na koncu....u mom kraju...Titi je bilo najzanimljivije pridobiti Srbe (iz vaznih strateskih razloga) tako da se nisu nesto silno ni trudili pridobiti ``ostale``.

Tito bi radio nesto ovako....
Da bi pridobio te EX-CHETNIKE....poslao bi nesto Srba....da popale sva hrvatska i muslimanska sela....u tim kotarima....

I oni....kad bi vidli kako Tito pali Turke i Latine.....bi imali dokaz da je Tito ``nji`ov```.:mig:

Ja ne bih bas tako pljuvala po Titi. Tito je na kraju i najvise zasluzan zasto je Hrvatska posle fasisticke tvorevine NDH i genocida postala bar SRH, a ne raskomodana od Srbije.

Moj caca je proveo 2 godine ko izbjeglica....zato sto su im Partizani spalili sva okolna sela, naselja i mahale.

Cek sad, koji partizani, oni sa pocetka price sto kazes da je medju njima bilo najvise Hrvata? Zao mi je tvog cace,ipak sreca pa ga neko nije odveo u logor i ubio samo zato sto je Hrvat, a sve institucijalno ozvaniceno rasnim zakonom.

Carsija je ostala netaknuta....samo zato sto su Svabe drzali taj teren.

PS... i ne zaboravi.....da je NDH bila okupirana. Glavni Babo je bio ADOLF.

Nemam sta ja da zaboravim, postoje more dokumenata o tome, Hitleru se fuckalo, njemu je bilo OK da neko za njega obavlja prljav posao, iako su se mnogo puta i nemacki oficiri bunili da to bude "diskretnije", to je hladna nemacka logika

I jos nesto. NA ONOM FAMOZNOM SPISKU SRPSKIH ZRTAVA....se nalaze i nekoliko mojih rodjaka....koji su bili Domobrani. Meni se cini da ste vi spakovali SVE zrtve......kao Srbe. Tj....ukoliko nisu Marica i Ivica.





Famoznom i spakovati? Bas si argumentovan, ocekivala sam bar da mi potegnes Tudjmana ili popis posle domovinskog rata (mada su se ogradili da je on jos u "nastanku") Ja pak necu negirati da je i ne tako mali broj hrvatskih antifasista ubijeno u Jasenovcu.



Evo ti kao prvo sta su smatrale "gazde" Svabe na koje se ti pozivas i kojima nista nije moglo promaci i koji tesko da su bili skloni da megalomanski "pakuju" zrtve nekih Srba.



Nemacki generali

Aleksandar Ler je dao broj od 400.000 Srba

Lotar Rendulić - 350.000 Srba
Herman Nojbaher - više od 750.000 (1943)
Ernst Fik - 600.000 do 700.000 do marta 1944

Evo ti jos ""pakovanja""

Izraelski Jad-Vašem centar navodi oko 600.000 žrtava genocida u logoru Jasenovac.

Po nalazima Enciklopedije holokausta Memorijalnog muzeja holokausta u Vašingtonu, ustaški režim je u periodu od 1941. do 1943. god. usmrtio preko 250.000 hrvatskih i bosanskih Srba, od kojih više desetina hiljada samo u Jasenovcu.

Centar Simon Vizental u Los Anđelesu procenjuje da je u Jasenovcu ubijeno oko 600.000 Srba, Jevreja, Roma i hrvatskih antifašista

I da ne zaboravimo ovde tako cesto citiranog nasuprot svim gornjim sa svim njihovim mogucnostima :rolleyes:

U knjizi „Bespuća povijesne zbiljnosti“ bivši hrvatski predsednik Franjo Tuđman tvrdio je da je u Jasenovcu ubijeno 30.000 do 40.000 Srba, 30.000 Jevreja, kao i 10.000 hrvatskih antifašista.

I jos nesto


Broj žrtava nikada nije tačno utvrđen. Logorska arhiva je dva puta uništavana, (početkom 1943. i aprila 1945. godine). Zemaljska komisija Hrvatske, osnovana 1945., konstatovala je u izveštaju Međunarodnom vojnom sudu u Nirnbergu, da je broj žrtava između 500.000 i 600.000. O ustaškim zločinima postoji velika dokumentacija. Međutim vlasti u bivšoj SFRJ nisu nikada dozvolile da se ona istraži, pa čak ni u najtananijoj formi.



Dokumenti zatvorenika bili su uništavani dva puta (početkom 1943. i u aprilu 1945.) ali i da su sačuvani, bili bi od male pomoći u otkrivanju istine, zato što su ustaše često ubijale novopridošle zatvorenike odmah, bez zavođenja njihovih imena u datoteke. Broj pobijenih Srba zaista varira. Inostrani izvori pominju brojeve od 300,000 do 700,000. Bilo kako bilo, najveći broj pobijenih ljudi u Jasenovcu bili su Srbi. Tačan broj ubijenih je još nepoznat, ali se sigurno kreće oko nekoliko stotina hiljada.


Ali ako ce tebi biti lakse, chak i da uzmes najmanji broj od oko 100 000 Srba opet je to prema broju stanovnika NDH bio medju "najproduktivnijim" logorima u Evropi.

Predpostavlja se da su ovi nasi.....nestali na Blajburgu....il su ih drugdje potamanili Partizaneri.

A obican narod je svakako pokusavo pomoci obicnom i nevinom narodu. Moj did (onaj sto je bio Domobran) kad bi cuo da ce biti odmazde nad Srbima, bi potajno slao nekog u srpska sela....da ljudi imaju vremena sakriti se od odmazdi. ( i ne....nije kasnije preso u Partizane...nesto je ko Domobran).


Svaka cast tvom didi, on je svetla tacka ovog tvog posta.
.

bye

Fate
09.04.2010., 03:05
Danasnja RH nema nista sa takozvanom "ndh".I kao takva nije se duzna ispricavati za zlocine neke druge drzave.
Oprosti.....iako sam ja za tebe vjerojatno
zestoki desnicar.....kad je u pitanju naslijedna kolektivna krivica i odgovnornost.....ja sam ZA. Nasliedjuje je se.

Ne mos ti naslijedit nesto pokradeno....i glumit nevinost....dok uzivas na tudjem.

Medjutim vis-a-vis NDH je vrlo komplikovano.
Najprije.....zato sto hrvatski narod NIJE BIRAO ni Pavelica ni njegovu ideologiju. Sta su seljacici znali o Hitleru i fasizmu. :ne zna:
NDH je bila okupirana. Njemac se pitao....teko djelomicno Pavelic a najmanje narod.
Pavelic je samo iskoristio priliku....da djelomicno ostvari svoj san.

Da je narod za njega glasovao....i da je uzivao u otetom, pokradenom itd....onda bi definitivno bili kolektivno odgovorni.

Medjutim....nisu ni Srbi bili klasicne ovce-zrtve. Natamanili su se
i oni svojih ``narodnih neprijatelja`` do mile volje. I u pocetku rata kao kraljevska vojska, i u ratu kao Centici i Partizani. Eh sad....samo sto mi to nis nismo u skoli ucili....:mig:

A nakon rata im je rezim omogucio svaki oblik privilegija....s ciljem valjda....da im se kompenziraju te silne zrtve.

Evo nesto....iz mog kraja....bas o tom periodu....
Jest da je ``roman`` al je uveliko zasnovan na cinjenicama i istnitim zbivanjima o kojim nikad nismo ucili
http://ljutoc.wordpress.com/2009/10/24/ljutocka-dolina-septembar-1941/
od nastavnika historije....

vik071
09.04.2010., 03:57
Oladi, od tebe nista ne ocekujem. Ne znam sta ovaj Kanadjanin ocekuje, ja sam rekla sta ne ocekujem.

50 godina nabijanja kolektivne krivnje? Ne bih rekla kolektivna krivnja je bila nabijena Nemcima koji su posle rata raskomadani na Istocni i Zapadni deo, pa sada nemaju problema sa tim ko ti na primer :) Sta se desilo Hrvatima? Pa nista, kolektivno su cutali (cast izuzecima) na rasne zakone i neprikriveni genocid, pa su posle 43 kad je rat vec bio pri kraju isto tako kolektivno prelazili u antifasiste. Posle je Tile jednostavno to dzentlmenski izgladio, kakva kolektivna krivnja.

A politicari se izvinjavaju za sve i svasta zbog politickih poena, stanje svesti je kao sto rekoh nesto drugo, a ti si primer za to. Cuj dudlanje i klecanje, stvarno si prosta :)

Ove baljezgarije možeš lakše prodati na krstarici i ostalim srpskim portalima i forumima. Nama ne! Jer kad napišeš da su Hrvati šutjeli za vrijeme NDH jednostavno lažeš. Borili su se i protiv Švaba i Talijana a i protiv ustaša. I to znam iz prve ruke slušajući djeda, Hrvata iz Istre, kako se rokao s ustašama oko Sarajeva 1945. :flop:

Linda Hathor
09.04.2010., 04:58
Oladi, od tebe nista ne ocekujem. Ne znam sta ovaj Kanadjanin ocekuje, ja sam rekla sta ne ocekujem.

50 godina nabijanja kolektivne krivnje? Ne bih rekla kolektivna krivnja je bila nabijena Nemcima koji su posle rata raskomadani na Istocni i Zapadni deo, pa sada nemaju problema sa tim ko ti na primer :) Sta se desilo Hrvatima? Pa nista, kolektivno su cutali (cast izuzecima) na rasne zakone i neprikriveni genocid, pa su posle 43 kad je rat vec bio pri kraju isto tako kolektivno prelazili u antifasiste. Posle je Tile jednostavno to dzentlmenski izgladio, kakva kolektivna krivnja.

A politicari se izvinjavaju za sve i svasta zbog politickih poena, stanje svesti je kao sto rekoh nesto drugo, a ti si primer za to. Cuj dudlanje i klecanje, stvarno si prosta :)

čuj, prosta.

znaš, mici, što je prosto? prosto je tendenciozno dociranje i laganje koje ti ovdje nekome, ne znam kome prodaješ.

da, srpska politička elita je decenijama nabijala cifre žrtava, sve poradi nekih viših ciljeva, to se nastavilo 90-tih, dok su razni srpski akademici poturali "stručne" teze o genocidnom hrvatskom narodu".

pritom ne aboliram njihove ekvivalente sa hrvatske strane koji su radili suprotnu stvar.

Meske vam se ispričao za sve zločine, not good enough? e pa shit. od koga ti konkretno nešto očekuješ? katarza? ko u Hrvatskoj ima šta doživljavat katarzu zbog zločina iz vremena NDH? definiraj mi katarzu, uopće.

kad smo već kod WW2, potrebna je prilična drskost viriti u tuđe dvorište, a u svom imati pojavu davanja legitimiteta fašistima i koljačima. :)
i ne, nisu zbog toga ustaški zločini manji, ali je tvoje dušebrižništvo jadnije.

i dobro je što od mene ništa ne očekuješ, dobro je što se lažovima uoće obraćam. :)

UnFaithful
09.04.2010., 05:51
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

Pa mister veleposlanik mora se 'Ispricat za Brintansku koloniju kanadu i zasto je Britanija, sa yugoslavena i chetnika potamanila stotinu tisuca Hrvata, civila, zena, dice, i neke manjine u Bleiburg ... please explain mr yugo-slanik :)

Fate
09.04.2010., 05:54
bye

Cuj....da ja i ti skratimo prepucavanje oko brojeva zrtava....mogu ti samo reci ovo.

Tudjmanu slabo vjerujem . A vasim historicarima jos manje. Eh sad.....sto vas je nadmudrio i jos izvuko bolje karte....to se na engleskom kaze `vako: ``Winner`s keepers. Loser`s Weepers.``

Pred rat su se pojavila 2 Srbina u ex-Yu medijima. Obojici sam zaboravila imena.
Jedan je bio sarajevski Srbin....iz Pariza (i sam je bjezao od Nacista i Ustasa) koji je tvrdio da je cjelokupni broj zrtava (Srba) izmedju 1941-1945 (ukljucujuci i demografske gubitke) bio negdje oko 300 000.

Medjutim danas mi nije jasno...jel se to odnosilo samo na zrtve direktno od strance Nacista i NDH...ili bas SVE.
Drugi tip je bio Titin demograf...koji se nastanio u SAD-u....i on je svjedocio da je onaj golemi broj zrtava s kojim su Srbi vazda provocirali Hrvate....upravo bio broj SVIH YU zrtava izmedju 1941-1945-e. Tj. da je to proracun koji je on predao Titi....i da su na osnovu tog broja zrtava pregovarali sa Njemcima oko ratne ostete....itd.

Eto ta dva tipa su mi ostala u sjecanju.....jer da su se Ustase naklale onoliko Srba koliko vi uobicajeno tvrdite.....danas bi Banja Luka bila puna Hrvata i Muslimana....

Uostalom....jel uopce toliko bitan broj. Sta imate postici sa brojem. Jel nije bitnije nauciti od povjesti....pa da se vise ne ponavlja. Medjutim to vama nije u interesu....jer trenutno vam je RS u srcu....i valja skretat paznju sa njezine povjesti i ukazivat na fasistoidne-genocidne Hrvate dok su vam jos ruke krvave, i dok se Mladic jos seta po Srbiji.....a srbijanski parlament jedva (sa 1-2 glasa) usvaja nekkvu deklaraciju o Srebrenici.:rolleyes:

(I ne moj mi matere ti povlacit paralelu izmedju SAO Krajine i RS. Onaj exodus Srba je bio vise nalik na evakuaciju....(i nekkav dogovor) neg etnicko ciscenje i genocid.
Da je Franji bilo Srba priko glave...i da je jedva ceko da odu.....u to ne sumnjam ni trenutak. I meni je bilo samo zao onih baba, staraca i djece....a cjelokupno....nisam plakala.....jer znam da niko od vas ne place za mojih 30+ zaklanih rodjaka). A i da su ostali.....jope bi pravili probleme....i to ne zato sto su zlocast narod....nego zato sto su jos od 19-og stoljeca programirani da slusaju popove i Srbiju i Rusiju.
Da su ostali....Hrvatska bi danas imala i Srbiju i Rusiju na grbaci.

Uobicajeno nisam pristasa etnickog ciscenja...niti tih (ne) humanih preseljavanja....
Al *ebem mu mater.....od kad su se Grci i Turci dogovorili u Lausanne-u o razmjeni stanovnistva....osim problema na Cipru....i par pi*darija u Turskoj....narod zivi relativno mirno.

Mozda im je zbilja bolje tako. Kolko godic narod zivio slozno i zelio zivit mirno sa svojim susjedom....uviiik ce se nac neko sa strane koji zeli napravit belaj.....i sjebat neciji miran suzivot za svoju korist...
Evo perfektnog primjera slucaja.....``separate the populations`` (http://www.kavehfarrokh.com/news/congresswoman-harmon-retracts-statement-regarding-iran-%E2%80%9Cseparation%E2%80%9D-statements/) kad stranci zele zavadit narod, napravit belaj..... raz svojih interesa. I vazda ce tragat za nacinom da ubace burgiju...i u najmanju rupicu u drustvu....samo da zavade narod.

Kolko se sjecam podataka iz tog 1941-1945 rata.....
Po % stanovnistva....najveci broj zrtava su imali Zidovi, pa Romi, pa onda za njima....Muslimani....

Dijete Cvijeća
09.04.2010., 09:22
I Kanada se treba ispričati - zato kaj je u svoja njedra primila i štitila, i još uvijek štiti, (pro)ustašku, (pro)četničku i ostalu (pro)fašističku gamad. :kava:

paradigma_12
09.04.2010., 09:39
Francuska je imala i te kako jak otpor prema Njemcima na celu s De Gaulom,samo sto se nije zvao "antifasisticki" nego "narodni otpor neprijatelja"
ili nesto slicno kao NOB .njihov otpor nije bio antifasisticki ,zapad ne prepoznaje tu borbu kao antifasisticku Hitler je moga biti i komunist bilo bi isto .posljedice okupacije je oruzani otpor do pobjede i oslobodenje .

Francuska, zemlja sa 40 mil. stanovnika i slobodnim teritorijama u zapadnoj ekvatorijalnoj Africi, Martinique itd jedva je dala 18 ooo clanov aPokreta otpora.
Hitleru je dala preko 400 000 vojnika pod Petainom.

Hrvatska je imala oko 3 mil stanovnika i dala je oko 220 000 partizana.
Dakle izracunajte 18 000 na 40 000 000 i 220 000 na 3 000 000.
De Gaull je dosao 1944 sa americkim trupama na vlast, bez izbora.
Marsal Petaine je dosao izborima na vlast u Francuskoj.

paradigma_12
09.04.2010., 09:41
Prema statistici Franje Tudjmana, Jugoslavija je dala do 1945 oko 670 000 partizana ukupno, zivih i mrtvih.
Od toga 400 000 Srba, 220 000 Hrvata.

petranna
09.04.2010., 10:48
Ove baljezgarije možeš lakše prodati na krstarici i ostalim srpskim portalima i forumima. Nama ne! Jer kad napišeš da su Hrvati šutjeli za vrijeme NDH jednostavno lažeš. Borili su se i protiv Švaba i Talijana a i protiv ustaša. I to znam iz prve ruke slušajući djeda, Hrvata iz Istre, kako se rokao s ustašama oko Sarajeva 1945. :flop:

Nema potrebe ja tebi nesto da prodajem. Ja dodjem, prodiskutujem sto me zanima na temi koja je predvidjena za to, internet je mesto za to zar ne ? Sto se tice Krstarice tamo ima mnogo vise Hrvata nego ovde Srba, pa ih kao ti mene ne saljem ovde na forum. Otici cu kad hocu, a ne kad mi ti sugerises, vazi?

To sto pises za dedu 45, pa to sam upravo i rekla. Da je masovna borba Hrvata protiv atifasista pocela od 43, kad se vec naziralo da Ustaska NDH nece biti dugog veka. Ako je jedan broj antifasista zavrsio na pocetku rata u Jasenovcu pod ustaskom kamom, kakav je interes bio Hrvata da mnogo dizu halabuku oko genocida Srba, kad je za sitnicu odlazila glava? Srbima je to bio jedini izlaz, odlazak u partizane, svako od njih ko je to mogao to je i ucinio, pa nije sigurno isao u ustase.

Za Istru i nemam sta da kazem, ona je uvek bila antiustaski orjentisana i sigurno tvoj dido iz Istre koja je usput bila i pod Talijanima nema veze sa tim.

petranna
09.04.2010., 11:16
da, srpska politička elita je decenijama nabijala cifre žrtava, sve poradi nekih viših ciljeva, to se nastavilo 90-tih, dok su razni srpski akademici poturali "stručne" teze o genocidnom hrvatskom narodu".

pritom ne aboliram njihove ekvivalente sa hrvatske strane koji su radili suprotnu stvar.

Meske vam se ispričao za sve zločine, not good enough? e pa shit. od koga ti konkretno nešto očekuješ? katarza? ko u Hrvatskoj ima šta doživljavat katarzu zbog zločina iz vremena NDH? definiraj mi katarzu, uopće.

kad smo već kod WW2, potrebna je prilična drskost viriti u tuđe dvorište, a u svom imati pojavu davanja legitimiteta fašistima i koljačima. :)
i ne, nisu zbog toga ustaški zločini manji, ali je tvoje dušebrižništvo jadnije.

i dobro je što od mene ništa ne očekuješ, dobro je što se lažovima uoće obraćam. :)[/QUOTE]

Nisam ti ja nikakva mici. Sto se tice laganja, ja sam dala izvore. Dakle Nemacki generali lazu, nabijaju cifre jer vole Srbe i zele da imaju vise zrtava? Svi strani izvori lazu kad govore o vise stotina hiljada zrtava? Samo Tudjman ne laze? OK.

Srpski akademci, ovde nisam ni dala procene srpskih akademaca, nego stranih izvora! A i vecina srpskih akademaca se slaze sa njima.

Davanja legitimiteta o kome ti pricas, nije isto sto i pojava da je Hrvatska za vreme drugog svetskog rata bila fasisticka tvorevina koja je dala legitimitet rasnim zakonima, odnosno institucija zlocina je bila usadjena u srz NDH, mogao si nekoga izvesti napolje i streljati ga u sred Zagreba jer je druge vere i da ti nista ne bude.

A sto se tice tudjeg dvorista, ovo tvoj forum sta? Ako ti ne odgovara sto pisem, a ti me zaobidji, moj ljupki savet. Ionako mi nisi inspirativna, nista od tebe ne mogu vredno saznati, obicne floskule bez argumenata uz kao neko teranje iz "dvorista", pa nisam ti dosla u kucu hvala bogu. Internet je medij bez granica, ciao.:)

petranna
09.04.2010., 11:24
Pa mister veleposlanik mora se 'Ispricat za Brintansku koloniju kanadu i zasto je Britanija, sa yugoslavena i chetnika potamanila stotinu tisuca Hrvata, civila, zena, dice, i neke manjine u Bleiburg ... please explain mr yugo-slanik :)


Bleiburg jeste tragedija za one neduzne, za ustase mi bas milo.

Meni je samo zanimljivo kako Hrvati uvek isticu Bleiburg kad se pomene Jasenovac, kao da je Bleiburg bio logor gde se sistematski mucilo i izivljavalo nad neduznima. Bleiburg je bio odmazda, i to tragicna odmazda za jedan deo nevinih koji su to platili zivotom.

Kad se "potamani" stotitu tisaca Hrvata na kraju rata ja kazem da je to tragedija za nevine, ali zato ovde neki prosto ne veruju da se od 41-45 moglo sistematski potamaniti ni stotinu tisaca Srba u logorima koji su i postojali za to. To je ono sto ja smatram hrvatskim licemerstvom.

Buba Ludak
09.04.2010., 11:43
Nema potrebe ja tebi nesto da prodajem. Ja dodjem, prodiskutujem sto me zanima na temi koja je predvidjena za to, internet je mesto za to zar ne ? Sto se tice Krstarice tamo ima mnogo vise Hrvata nego ovde Srba, pa ih kao ti mene ne saljem ovde na forum. Otici cu kad hocu, a ne kad mi ti sugerises, vazi?

To sto pises za dedu 45, pa to sam upravo i rekla. Da je masovna borba Hrvata protiv atifasista pocela od 43, kad se vec naziralo da Ustaska NDH nece biti dugog veka. Ako je jedan broj antifasista zavrsio na pocetku rata u Jasenovcu pod ustaskom kamom, kakav je interes bio Hrvata da mnogo dizu halabuku oko genocida Srba, kad je za sitnicu odlazila glava? Srbima je to bio jedini izlaz, odlazak u partizane, svako od njih ko je to mogao to je i ucinio, pa nije sigurno isao u ustase.

Za Istru i nemam sta da kazem, ona je uvek bila antiustaski orjentisana i sigurno tvoj dido iz Istre koja je usput bila i pod Talijanima nema veze sa tim.

Nedaj se ti navuć na te folove. Ispričaj der ti njoj šta je tebi tvoj đedo pričo :o

Antifasist
09.04.2010., 11:54
Oprosti.....iako sam ja za tebe vjerojatno
zestoki desnicar.....

Za mene nisi ni ljevicar, ni desnicar, niti bilo sta drugo.Jer te ne poznajem a i nisam do sada citao tvoje postove, da bih mogao ocjeniti sta si ti.

kad je u pitanju naslijedna kolektivna krivica i odgovnornost.....ja sam ZA. Nasliedjuje je se.

Kad je u pitanju nasljedna i kolektivna krivica i odgovornosta, DA.

Zato i jest moj odgovor , NE, u ovom slucaju sa ndh.Jer nema nasljedne krivice.Danasnja RH nema nista sa ndh.


Ne mos ti naslijedit nesto pokradeno....i glumit nevinost....dok uzivas na tudjem.

Apsolutno se slazem sa ovom tvojom definicijom, i to je jos jedan razlog za odgovor NE.Hrvatska se ne treba ispricavati za zlodjela drzave s kojom nema veze.

petranna
09.04.2010., 12:25
Nedaj se ti navuć na te folove. Ispričaj der ti njoj šta je tebi tvoj đedo pričo :o

Moj djedo nije nista nikad lose pricao za Hrvate iako je tamo ziveo ceo svoj vek do Oluje kad je ubijen jer je ostao. Naravno da je prezirao ustase jer je mnogo od moje rodbine zavrsilo u Jasenovcu, cak i deca, ali bio je lojalni gradjanin Hrvatske zvao ju je "moja domovina", placao porez drzavi, sto na primer Siptari u Srbiji vecinom nikad nisu radili, nije ziveo na racun Hrvatske sigurno. Jos samo da Hrvatska njegovoj deci i posle 15 godina vucaranja po hrvatskim sudovima obezbedi nadoknadu imovine koju je posteno stekao, valjda bi moj djedo bio koliko toliko zadovoljan.

Ali nebitno. Da ne prelazimo ovde na licno, mada nemam nista protiv i licnih ispovesti, svi se mi cesemo tamo gde nas s(v)rbi. Ja sam dala neki svoj pogled baziran na cinjenicama, nek svako pishe shta hoce.

petranna
09.04.2010., 12:26
[QUOTE=Fate;26011513]Cuj....da ja i ti skratimo prepucavanje oko brojeva zrtava....mogu ti samo reci ovo.

Tudjmanu slabo vjerujem . A vasim historicarima jos manje. Eh sad.....sto vas je nadmudrio i jos izvuko bolje karte....to se na engleskom kaze `vako: ``Winner`s keepers. Loser`s Weepers.``

Pred rat su se pojavila 2 Srbina u ex-Yu medijima. Obojici sam zaboravila imena.
Jedan je bio sarajevski Srbin....iz Pariza (i sam je bjezao od Nacista i Ustasa) koji je tvrdio da je cjelokupni broj zrtava (Srba) izmedju 1941-1945 (ukljucujuci i demografske gubitke) bio negdje oko 300 000.

Medjutim danas mi nije jasno...jel se to odnosilo samo na zrtve direktno od strance Nacista i NDH...ili bas SVE.
Drugi tip je bio Titin demograf...koji se nastanio u SAD-u....i on je svjedocio da je onaj golemi broj zrtava s kojim su Srbi vazda provocirali Hrvate....upravo bio broj SVIH YU zrtava izmedju 1941-1945-e. Tj. da je to proracun koji je on predao Titi....i da su na osnovu tog broja zrtava pregovarali sa Njemcima oko ratne ostete....itd.

Eto ta dva tipa su mi ostala u sjecanju.....jer da su se Ustase naklale onoliko Srba koliko vi uobicajeno tvrdite.....danas bi Banja Luka bila puna Hrvata i Muslimana....

Pa sto taj Titin demograf nije dao neku naucnu studiju i potkrepio stopom prirodnog prirastaja Srba posle rata ili nesto slicno? Sve je to simpaticno, sto si ti nesto cula i sto se tebi nesto cini, ti kao Alisa u zemlji cuda. Imas toliko dokumenata i studija o tome, da te je zanimalo ti bi videla, kako god okrenes cifre su ogromne.

Uostalom....jel uopce toliko bitan broj. Sta imate postici sa brojem. Jel nije bitnije nauciti od povjesti....pa da se vise ne ponavlja. Medjutim to vama nije u interesu....jer trenutno vam je RS u srcu....i valja skretat paznju sa njezine povjesti i ukazivat na fasistoidne-genocidne Hrvate dok su vam jos ruke krvave, i dok se Mladic jos seta po Srbiji.....a srbijanski parlament jedva (sa 1-2 glasa) usvaja nekkvu deklaraciju o Srebrenici.:rolleyes:

Dakle sad broj nije bitan? Odlicno. Pa Hrvati su ti koji se uvek zalepe za broj, naravno da ga smanje, a vrlo mali broj shvata da kontinuitet na koji se pozivao Tudjman sa NDH, znaci pozivanje na kontinuitet sa rasnom drzavom, genocidnom. On je mnogo koketovao sa ustastvom pa se posle cudio sto eto tako neki nece sa njim.Balvani su krivi za sve, ko da u drugim vecinski nesrpskim krajevima nije bilo na stotine primera sikaniranja, pretnji, uslovljavanja, pa i proterivanja porodica i pre balvana :rolleyes:


Sto se tice Srebrenice obavesti se :) Od ukupno 149 poslanika koji su bili u sali, za deklaraciju je glasalo 127, protiv je bio 21, a jedan poslanik nije glasao. Jos nesto iako je sud u Hagu odbacio tuzbu BiH i oslobodio Srbiju svake odgovornosti za Srebrenicu, ona je ipak izglasla deklaraciju sto je minimum.


A kad vec pominjes Mladica, iako je Srbija izrucila i Milosevica, generale Srebrenicke, Karadzica i ostale

Da li treba da te podsetim na to koliko Srba ima u Hagu a koliko ostalih?

Ukupno otpuzenih: 164.

Srba - ukupno 95.
Hrvata - 31.
Bosanskih muslimana -14.
Kosovskih Albanaca - 6.
Makedonaca - 3.

Ovo su podaci iz 2008, od svih ex yu drzava Srbija je izrucila najveci broj optuzenih (koji bi sa Mladicem bio zaokruzen, ako je uopste u Srbiji) i dobila najveci broj u godinama kazni. Ne znam o kakvom to nesuocavanjem bar na drzavnom nivou sa prosloscu mozes da pricas?


(I ne moj mi matere ti povlacit paralelu izmedju SAO Krajine i RS. Onaj exodus Srba je bio vise nalik na evakuaciju....(i nekkav dogovor) neg etnicko ciscenje i genocid.
Da je Franji bilo Srba priko glave...i da je jedva ceko da odu.....u to ne sumnjam ni trenutak. I meni je bilo samo zao onih baba, staraca i djece....a cjelokupno....nisam plakala.....jer znam da niko od vas ne place za mojih 30+ zaklanih rodjaka). A i da su ostali.....jope bi pravili probleme....i to ne zato sto su zlocast narod....nego zato sto su jos od 19-og stoljeca programirani da slusaju popove i Srbiju i Rusiju.

O ho ho, ti ode u 19 stolece. U 19 veku Srbija se sama oslobadjala od Turaka nije imala kapaciteta da se bavi Srbima pod Austrougarima.

Kako je to srpski seljak pre 2 svetskog rata bio programiran od kralja Aleksandra dok je mirno obradjivao svoju zemlju, bas me zanima? Eto Kralj Alexandar je bio ubijen od ustasa, ali ni to nije bilo dovoljno, morao je ogroman broj tih srpskih seljaka koje veze sa politikom nisu imali sve zajedno sa svojom decicom da zavrsi u ustaskoj jami, jer su nevidjeno ostetili Hrvate? Koja je to logika? Nego eto Srbi su za sve bili krivi. Razumem da vam je srpska politika bila za nesto kriva, ali da opravdavate tamanjenje neduznih seljaka koji sa tim veze nemaju, ne razumem. Ali zato kad su pobijeni neduzni na Bleiburgu onda je to bol do neba.

I bolje je ne ziveti zajedno, takvo licemersto odavno nisam videla. Srbi su vam jedinu konkretnu stetu naneli u poslednjem domovinskom ratu, sve su to pre toga bila politicka prepucavanja. Inace u prvom svetskom su vam dali priliku da se spasite zajednicom kao porazeni . U drugom svetskom u NDH ste ih posteno potamanili. Imali ste uvek komplex velikosrpske hegemonije i kad treba i kad ne treba, ali pre svega vi ste Srbima najvise zla naneli kroz istoriju. Zato se potpuno slazem sa tobom da je dobro sto vise ne zivimo zajedno.





Da su ostali....Hrvatska bi danas imala i Srbiju i Rusiju na grbaci.

Uobicajeno nisam pristasa etnickog ciscenja...niti tih (ne) humanih preseljavanja....
Al *ebem mu mater.....od kad su se Grci i Turci dogovorili u Lausanne-u o razmjeni stanovnistva....osim problema na Cipru....i par pi*darija u Turskoj....narod zivi relativno mirno.

Mozda im je zbilja bolje tako. Kolko godic narod zivio slozno i zelio zivit mirno sa svojim susjedom....uviiik ce se nac neko sa strane koji zeli napravit belaj.....i sjebat neciji miran suzivot za svoju korist...
Evo perfektnog primjera slucaja.....``separate the populations`` (http://www.kavehfarrokh.com/news/congresswoman-harmon-retracts-statement-regarding-iran-%E2%80%9Cseparation%E2%80%9D-statements/) kad stranci zele zavadit narod, napravit belaj..... raz svojih interesa. I vazda ce tragat za nacinom da ubace burgiju...i u najmanju rupicu u drustvu....samo da zavade narod.

Buba Ludak
09.04.2010., 12:30
Moj djedo ....

Ne valja ti priča. Ajmo ispočetka...

petranna
09.04.2010., 12:37
Ne valja ti priča. Ajmo ispočetka...

Pa nisi ti meni ucitelj da me preslisavas, sta mene briga da li tebi valja.

Buba Ludak
09.04.2010., 12:45
Pa nisi ti meni ucitelj da me preslisavas, sta mene briga da li tebi valja.

Bez ljutnje ali probaj ponovo..sjeti se..

znaš ono kad te đed posjedne na krilo....i tako su mene dijete ustaše triput..krkk..krrrkk..

ajde..samo polako, nadoć će to sve..
zraka malo uvatit..a mi ćemo čitat..pozorno.

Kanzas
09.04.2010., 14:26
Davanja legitimiteta o kome ti pricas, nije isto sto i pojava da je Hrvatska za vreme drugog svetskog rata bila fasisticka tvorevina koja je dala legitimitet rasnim zakonima, odnosno institucija zlocina je bila usadjena u srz NDH, mogao si nekoga izvesti napolje i streljati ga u sred Zagreba jer je druge vere i da ti nista ne bude.




I u sred Beograda si mogao izvesti na cestu nekoga i ubiti ga kao psa, što je i rađeno. Beograd se tada hvalio kako je prvi "judenfrei" grad u Europi. Otpor Srba nacističkom režimu je pak smijurija, nije ni sjena onome što se događalo u Hrvatskoj. Beograd je također bio i najsigurniji grad 3. Reicha izvan Njemačke u to doba, u cijeloj Srbiji je stradalo Njemaca koji se mogu nabrojati na prste jedne ruke prije dolaska Rusa. Kad će isprika Srbije zbog zločina iz Drugog svjetskog rata? Kad ćete se ispričati za pokolje koje ste radili?

Fate
09.04.2010., 15:55
Za mene nisi ni ljevicar, ni desnicar, niti bilo sta drugo.Jer te ne poznajem a i nisam do sada citao tvoje postove, da bih mogao ocjeniti sta si ti.



Kad je u pitanju nasljedna i kolektivna krivica i odgovornosta, DA.

Zato i jest moj odgovor , NE, u ovom slucaju sa ndh.Jer nema nasljedne krivice.Danasnja RH nema nista sa ndh.




Apsolutno se slazem sa ovom tvojom definicijom, i to je jos jedan razlog za odgovor NE.Hrvatska se ne treba ispricavati za zlodjela drzave s kojom nema veze.
Pa ne slazemo se 100%. Neovisno od tog jel drzava legitimni nadlijednik ranijeg rezima....narod koji uziva u prosperitetu kasnijeg rezima ima bar moralnu odgovornost za zlodjela svojih predaka.

Uzmimo slucaj domorodaca u Amerikama. SAD je nova drzava....i nisu danasnji Amerkanci okupirali cijelu drzavu....i poceli tamaniti Indijance....nego su taj proces zapoceli Englezi, Francuzi, Spanjolci i Nizozemci.

Medjutim, iako SAD danas nije pod kontrolom ni jedne od tih drzava....oni uveliko beru ono sto su naslijedili od tih rezima.

Slicno mozemo govorit i o Turskoj. Progon i klanje Armenaca, Asirijaca i Grka nema veze sa danasnjim Turcima, Arapima i Kurdima u Turskoj. Medjutim, sve dok uzivaju i imaju koristi-zive na podrucjima i u kucama, na zemljama tih naroda.....nego sta da imaju nekkvu vezu s tom prosloscu.

Eh sad....problem je najprije sto je zlocincima vec sudjeno. Sto se je Turska vec (isto kao i Hrvatska) jednom obracunavala sa tim zlocincima.

Druga stvar je sto je Turcima vec preko glavo....slusati kako su genocidasi...a Srbija ko fol nije odgovorna za sranje u BiH i Cro....Grci nisu nikog klali, ni Bugari, ni Rusi. A milijuni izbjeglica se sklanjali u Turskoj....bjezeci bas od klaonica tih istih drzava.

Medjutim....u slucaju Srba i Armenaca ne radi se vise samo o kompenzaciji...niti o traganju za iskrenom pravdom i nekkvom rijesenjem za buducnost....tj....da se vise ne ponovi. (iako znam puno Armenaca....koji upravo samo zele TO...da se otvori knjiga proslosti....i da se jos jednom otvore rane....i vjerojatno da im se omoguci i povratak, kakav-takav u Anatoliju...oklen su protjerani. Imam utisak da bi mnogi Armenci koje poznam vrlo rado jope zivli na tom prostoru....ako bi im danasnji turski rezim to omogucio).

Ovo sad nije vise nalik na politicko orudje....permanentnu maglu ljage i srama koje ze zele nametnut drazavama i narodima....da bi im se uskratilo pravo jednakosti na medjunarodnoj sceni.

Vis-a-vis Petranninog slucaja.
Mislim da svi koji su protjerani zasluzuju nekkvu kompenzaciju...ako im nije omogucen fizicki povratak i povratak imovine.
Ali isto bi valjda vazilo i za ne-Srbe sa podrucja danasnje RS.:D

Malo je sebicno iskat pravdu samo za sebe, a ne mislit i na svog komsiju. :mig:

Linda Hathor
09.04.2010., 18:52
Davanja legitimiteta o kome ti pricas, nije isto sto i pojava da je Hrvatska za vreme drugog svetskog rata bila fasisticka tvorevina koja je dala legitimitet rasnim zakonima, odnosno institucija zlocina je bila usadjena u srz NDH, mogao si nekoga izvesti napolje i streljati ga u sred Zagreba jer je druge vere i da ti nista ne bude.



ah, kako se migoljiš. :cerek:

ah, kako selektivno čitaš i odgovaraš. :cerek:

aj malo produbi znanje, možda doživiš bar neku spoznajnu katarzu.

judolino
10.04.2010., 01:36
ah, kako se migoljiš. :cerek:

ah, kako selektivno čitaš i odgovaraš. :cerek:

aj malo produbi znanje, možda doživiš bar neku spoznajnu katarzu.

Ni meni baš nije najdraže kad nam komšije drže predavanja začinjena "objektivnim" istraživanjima svojih historičara, ali svejedno moram ponoviti ove riječi naše komšinice:
institucija zlocina je bila usadjena u srz NDH
Kratko, istinito i jasno.

Fate
12.04.2010., 00:01
Ni meni baš nije najdraže kad nam komšije drže predavanja začinjena "objektivnim" istraživanjima svojih historičara, ali svejedno moram ponoviti ove riječi naše komšinice:
institucija zlocina je bila usadjena u srz NDHKratko, istinito i jasno.

Da....nek bidne kako ti velis.
Ali....ta ista NDH nije bila DEMOKRATSKA volja jednog naroda. Nije Pavelic doso na vlast....tako sto je vecina ne-srpskog naroda na tom podrucju....odlucila da ga zeli za svog poglavnika, i dala svoj glas za njegov rezim.

I on i njegov rezim su bili nametnuti narodu tog podrucja.

Svabe su ga nametnule. On je a priori bio njihov coèk. Samo jedan od mnogo-brojnih kvzlinskih rezima na okupiranim podrucjima Europe. NDH je samo djelomicno bila volja naroda....a najvise....podrucje okupirano od strane nacisticke Njemacke.

Medjutim....Karadzica je njegov narod izglasao ``fair & square`` (a i Miloseivca) pa se se Srbi jope ne zele suocit ni sa onih 8000 preklanih u Srebrenici (a kamo li sa cjelokupnim balkanskim sranjem 90-ih).

Ko ce nam drugi....neg ``kurva o postenju``. :mig:

vik071
12.04.2010., 00:33
Ko ce nam drugi....neg ``kurva o postenju``. :mig:

Ma ti mora da si zaboravila riječi efendije Dodika kako je RS potrebna da se Srbima ne bi dogodila druga NDH... :cerek:

Linda Hathor
12.04.2010., 04:53
Ni meni baš nije najdraže kad nam komšije drže predavanja začinjena "objektivnim" istraživanjima svojih historičara, ali svejedno moram ponoviti ove riječi naše komšinice:

Kratko, istinito i jasno.

ne moraš mi to crtat, ni kratkoćom ni jasnoćom, kao da sam ja to sporila. :ne zna:

nego, osim što sam vrckavu komšinicu pitala par pitanja koja je elegantno zaobišla jer bi valjda zahtijevala suvisli odgovor i bar neko znanje, nisam mogla ostat ravnodušna na nesrazmjer potrebe za dociranjem bez ikakvog pokrića, tendencioznošću, očitim nepoznavanjem povijesti (bliže i dalje), potpuno ignoriranje (za priču sasvim relevantnih) nakaradnosti u svom dvorištu, sve upakirano u nekakvu "dobronamjernu" spikicu.

budući da je popušila ban, pa ne može odgovorit, nema smisla ni da ja nastavljam. bolje da se posvetim katarzi. :o

Michael Collins
12.04.2010., 08:31
Svabe su ga nametnule. On je a priori bio njihov coèk. Samo jedan od mnogo-brojnih kvzlinskih rezima na okupiranim podrucjima Europe. NDH je samo djelomicno bila volja naroda....a najvise....podrucje okupirano od strane nacisticke Njemacke.
:

Ovo je zapravo veliki problem...

Hrvatska u to doba nije bila posebno gora od Mađarske,Rumunjske ili Slovačke,pa i Vichy Francuske...

Ali danas nam se želi nametnuti da su Hrvati uz Nijemce jedini radili zločine...

Čak svako malo Srbi počnu opravdavati Talijane,što je jako zanimljivo...

Asonsion
18.04.2010., 22:18
Ako je Srbija mogla da javno i formalno kroz najviši organ prizna zločin i izvini se za 5-10-15 hiljada mrtvih u Srebrenici, mislim da je Hrvatska u moralnoj ovaezi da učini isto i za zločine NDH. To što RH nije nekakva pravna naslednica NDH je patetika i birokratska demagogija, hajde da se ne pravimo ludi, svi znamo ko je ubijao muslimane u Srebrenici i svi znamo ko je ubijao Srbe u Jasenovcu. Nema tu nikakve filozofije !

sceletroy
19.04.2010., 00:01
Ako je Srbija mogla da javno i formalno kroz najviši organ prizna zločin i izvini se za 5-10-15 hiljada mrtvih u Srebrenici, mislim da je Hrvatska u moralnoj ovaezi da učini isto i za zločine NDH. To što RH nije nekakva pravna naslednica NDH je patetika i birokratska demagogija, hajde da se ne pravimo ludi, svi znamo ko je ubijao muslimane u Srebrenici i svi znamo ko je ubijao Srbe u Jasenovcu. Nema tu nikakve filozofije !

ima filozofije
mi hrvati se busamo da smo prvi antifašisti europe, valjda i jesmo, i ako se ispričamo zbog ndh, dati ćemo samo vjetra u jedra onima koji nas smatraju za ustaše
ivo je napravio slično sranje u bih
kladim se da mu je to iduća isprika

sceletroy
19.04.2010., 00:05
Francuska, zemlja sa 40 mil. stanovnika i slobodnim teritorijama u zapadnoj ekvatorijalnoj Africi, Martinique itd jedva je dala 18 ooo clanov aPokreta otpora.
Hitleru je dala preko 400 000 vojnika pod Petainom.

Hrvatska je imala oko 3 mil stanovnika i dala je oko 220 000 partizana.
Dakle izracunajte 18 000 na 40 000 000 i 220 000 na 3 000 000.
De Gaull je dosao 1944 sa americkim trupama na vlast, bez izbora.
Marsal Petaine je dosao izborima na vlast u Francuskoj.


činjenice na stolu
i sad nam kao francuzi mogu držati prodike a oni su praktički treči fašisti europe

Modern Gent
19.04.2010., 00:08
U gužvi sam ovih dana tako da nisam ima pojma za ovo oko isprike za zločine u NDH.
No, nakon što se Joske ispriča muslimanima u Sarajevu ja sam se okladija sa svojom dragom u 200 kn da ćemo se u roku misec dana najdalje po 100.-ti put ispričati Židovima u Joskeovom naletu pjesničkog samokažnjavanja. Sad mi ovo djeluje ka zicer :D

Keep up the good work, sluganski narode :facepalm:

hoggar the terrible
19.04.2010., 08:56
Ako je Srbija mogla da javno i formalno kroz najviši organ prizna zločin i izvini se za 5-10-15 hiljada mrtvih u Srebrenici, mislim da je Hrvatska u moralnoj ovaezi da učini isto i za zločine NDH. To što RH nije nekakva pravna naslednica NDH je patetika i birokratska demagogija, hajde da se ne pravimo ludi, svi znamo ko je ubijao muslimane u Srebrenici i svi znamo ko je ubijao Srbe u Jasenovcu. Nema tu nikakve filozofije !kako su naši najviši predstavnici otišli u Jasenovac odati počast pobijenima, priča ti se pokazuje u svoj svojoj šupljini. :kava:
negoo, kad možemo očekivati predsjednika i premijera Srbije da to i sto učine u Srebrenici, u povratku mogu navratiti i na Ovčaru. ili se za Ovčaru "ne zna" tko je to radio?
usput, kad se može očekivati isprika Srbije zbog "rešenog jevrejskog pitanja" u pismu koje su četnici slali svojoj saveznici Njemačkoj?!

dragec
19.04.2010., 13:23
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.

ZAGREB, BOSTON - Hrvatska treba u cijelosti i javno priznati svoju ulogu u Drugom svjetskom ratu kao vjernog saveznika nacizma i sudjelovanje u genocidu protiv srpskog, židovskog i romskog stanovništva na svom području - napisao je bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett u svom članku objavljenom u rubrici 'Mišljenja' u bostonskom dnevniku Christian Science Monitor....

više na:
www.jutarnji.hr/kanadski-veleposlanik--hrvatska-se-mora-ispricati-za-zlocine-u-2--svj--ratu/690474/

A za ubijene Hrvate u Jasenovcu se Hrvatska ne mora ispričati? Da li se Engleska ispričala za ubijene Hrvate na Blaiburgu? Oni su ratne zarobljenike i civile predali Titu da ih masakrira!:ne zna:

Kexx
21.04.2010., 14:47
A zar su ih trebali smjestiti u londonske hotele? Kao nagradu za to što su ratovali za Hitlera?
Da su se odmah predali, bilo bi znatno manje žrtava.
Kamo su to htjeli pobjeći? Kome su trebali još i oni u ratom razorenoj Europi?


Da su se odmah predali, bili bi još prije pobijeni. Ovako se jedan dio spasio.
YU vojska je ubijala i brojne HRvate koji nisu ni pokušali doći do Austrije.

judolino
21.04.2010., 20:47
Da su se odmah predali, bili bi još prije pobijeni.

Daj, ne lupetaj. Ustaše se nisu htjeli predati, naoružani su bježali preko grane i to im se nije smjelo dopustiti.
To što je bježala i obična raja - jebiga, zajebali su se.

Ovako se jedan dio spasio.

Koji dio? Pavelić i Luburić?

YU vojska je ubijala i brojne HRvate koji nisu ni pokušali doći do Austrije.

Ma cijeli Zagreb je pobila, a doselila doktore s Kozare, to je općepoznata činjenica.

A sad ja tebe pitam - ili bilo koga na istoj liniji - KAMO su to Ustaše krenule? Kamo? I zašto su očekivali da ih netko želi primiti?
Izdali su ih Englezi... Izdaja, braćo, izdaja... Jebote, gdje god je fašizam, tu je i izdaja. Ili na Kosovu, ili na Bleiburgu. Uvijek isto. Super je taj fašizam, al uvijek ga neko izda...

Mate-Spawn-Die
21.04.2010., 21:39
Daj, ne lupetaj. Ustaše se nisu htjeli predati, naoružani su bježali preko grane i to im se nije smjelo dopustiti.
To što je bježala i obična raja - jebiga, zajebali su se.
Ne mislim tu moralizirati, '45. se provodila komunistička revolucija gdje su komunisti uz ratne zarobljenike poražene vojske poubijali i građansku intelektualnu klasu koja je bila antikomunistička.
Meni je jedino žao što mi to nismo učinili '91. sa jugo smećem kojeg i dan danas moramo gledat i slušat. Isto tako mi je žao što smo otvorili koridor '95. poraženima jer kako ti kažeš - jebiga, zajebali su se i trebali smo i njih skratiti za glavu.

Koji dio? Pavelić i Luburić?
Luburić je '45. ostao iza, on se nije tada povukao.

Ma cijeli Zagreb je pobila, a doselila doktore s Kozare, to je općepoznata činjenica.
Nije cijeli, ali jest dobar dio (građanske) elite. I jest doselia "doktore" s Kozare, iz Šumadije i slično....

A sad ja tebe pitam - ili bilo koga na istoj liniji - KAMO su to Ustaše krenule? Kamo? I zašto su očekivali da ih netko želi primiti?
Izdali su ih Englezi... Izdaja, braćo, izdaja... Jebote, gdje god je fašizam, tu je i izdaja. Ili na Kosovu, ili na Bleiburgu. Uvijek isto. Super je taj fašizam, al uvijek ga neko izda...
Što ga sereš. Isto kao i njemačka vojska htjeli su se predati zapadnjacima, a ne komunistima, jer su očekivali od njih korektnije postupanje.

Kexx
21.04.2010., 22:22
Daj, ne lupetaj. Ustaše se nisu htjeli predati, naoružani su bježali preko grane i to im se nije smjelo dopustiti.
To što je bježala i obična raja - jebiga, zajebali su se.



Koji dio? Pavelić i Luburić?



Ma cijeli Zagreb je pobila, a doselila doktore s Kozare, to je općepoznata činjenica.

A sad ja tebe pitam - ili bilo koga na istoj liniji - KAMO su to Ustaše krenule? Kamo? I zašto su očekivali da ih netko želi primiti?
Izdali su ih Englezi... Izdaja, braćo, izdaja... Jebote, gdje god je fašizam, tu je i izdaja. Ili na Kosovu, ili na Bleiburgu. Uvijek isto. Super je taj fašizam, al uvijek ga neko izda...

Ma kako gdje su krenuli, povlačili su se pred neprijateljskom vojskom u nadi da će preživjeti. Znali su kakva vojska dolazi, nemilosrna i okrutna, koja je već radila zločine cijelo vrijeme rata. Pa nisu prvi zločin napravili 45.g. Gdje god su nešto "oslobodili" pobili su određen broj ljudi. Zato su ljudi i bježali, ne samo vojska nego i civili.
Uostalom, sasvim je normalno povlačit se pred neprijateljskom vojskom.
Nije istina da su pobijeni jer su bježali, takve tvrdnje su glupaste i neozbiljne.
Ma baš je Tito rekao, kad ste bježali sad ću vas pobit inače ne bi.

Njihova stvar gdje su krenuli, nisu ni imali kud nego na zapad, tanka nada, ali nada.

I zašto im se nije smjelo dopustiti da idu preko grane? Tko kaže da im se nije smjelo dopustiti? Onaj koji ih želi pobiti? Nije im se smjelo dopustiti da prežive, to si mislio?

To su moji sunarodnjaci, jebe mi se što su bili na strani osovine, mi smo mali narod koji se može jedino šlepat uz velike, u nadi da će nam se poklopit interesi uz velike, za ideologije me nije briga, samo za preživljavanje naroda, po mogućnosti uz državu. Puno pravo su imali braniti NDH, to nisu ni izdajnici ni marva, nego ljudi kojima je HR bila u srcu. O Paveliću misli što hoćeš, ali deseci tisuća običnih ljudi koji su bili u formacijama NDH su domoljubi, a ne netko koga treba pobit. Jedino ispravno bi bilo da su ih pustili kućama, i pružili mogućnost poštenog suđenja osumnjičenima za zločin. A naravno, trebali bi procesuirat i zločince iz svojih redova.
Tko pobije 50-100 000 Hrvata on je negativac, pa nek je sto puta antifašist ili što već, takav antifašizam mi ne treba, pljujem na njega, ni ovom narodu, a ni takvi kvaziosloboditelji.

Kanzas
21.04.2010., 23:27
Daj, ne lupetaj. Ustaše se nisu htjeli predati, naoružani su bježali preko grane i to im se nije smjelo dopustiti.
To što je bježala i obična raja - jebiga, zajebali su se.



Koji dio? Pavelić i Luburić?



Ma cijeli Zagreb je pobila, a doselila doktore s Kozare, to je općepoznata činjenica.

A sad ja tebe pitam - ili bilo koga na istoj liniji - KAMO su to Ustaše krenule? Kamo? I zašto su očekivali da ih netko želi primiti?
Izdali su ih Englezi... Izdaja, braćo, izdaja... Jebote, gdje god je fašizam, tu je i izdaja. Ili na Kosovu, ili na Bleiburgu. Uvijek isto. Super je taj fašizam, al uvijek ga neko izda...


Zašto se nije smjelo dopustiti? Misliš li da smo 1995. pogriješili što nismo zaustavili Srbe koji su bježali i pobili ih sve?

letterbomb
22.04.2010., 09:29
Ma Jasenovac je samo jedna u nizu velikosrpskih izmisljotina u pokusaju da se nanese zlo casnim pro ustaski orijentisanim hrvatima.
Istina koju svi pokusavaju da zataskaju je da je 'logorasima' u Jasenovcu bilo kao na letovanju, sadili cvece, pikali nogomet i rostiljali, prosto bilo im je tolio lepo da nisu hteli da odu kuci iako su to mogli svakokg trenutka... :top:

judolino
22.04.2010., 09:44
Ne mislim tu moralizirati, '45. se provodila komunistička revolucija gdje su komunisti uz ratne zarobljenike poražene vojske poubijali i građansku intelektualnu klasu koja je bila antikomunistička.

A koga to? Imaš li neki popis tih "intelektualaca"? Još jedan mit dostojan velikosrpskih.

Meni je jedino žao što mi to nismo učinili '91. sa jugo smećem kojeg i dan danas moramo gledat i slušat. Isto tako mi je žao što smo otvorili koridor '95. poraženima jer kako ti kažeš - jebiga, zajebali su se i trebali smo i njih skratiti za glavu.


A tko ste to "vi"? Oni koji su tada pišali u gaće, a danas kenjaju po forumu?

Luburić je '45. ostao iza, on se nije tada povukao.

Ali je, nažalost, nekažnjeno utekao poslije.

Nije cijeli, ali jest dobar dio (građanske) elite. I jest doselia "doktore" s Kozare, iz Šumadije i slično....

Još jedan mit. Predoči dokaze.

Što ga sereš. Isto kao i njemačka vojska htjeli su se predati zapadnjacima, a ne komunistima, jer su očekivali od njih korektnije postupanje.

I predali su se zapadnjacima, a onda vraćeni u svoje prebivalište u skladu s Haškom konvencijom.:p

Ma kako gdje su krenuli, povlačili su se pred neprijateljskom vojskom u nadi da će preživjeti. Znali su kakva vojska dolazi, nemilosrna i okrutna, koja je već radila zločine cijelo vrijeme rata. Pa nisu prvi zločin napravili 45.g. Gdje god su nešto "oslobodili" pobili su određen broj ljudi. Zato su ljudi i bježali, ne samo vojska nego i civili.
Uostalom, sasvim je normalno povlačit se pred neprijateljskom vojskom.
Nije istina da su pobijeni jer su bježali, takve tvrdnje su glupaste i neozbiljne.
Ma baš je Tito rekao, kad ste bježali sad ću vas pobit inače ne bi.

Njihova stvar gdje su krenuli, nisu ni imali kud nego na zapad, tanka nada, ali nada.

I zašto im se nije smjelo dopustiti da idu preko grane? Tko kaže da im se nije smjelo dopustiti? Onaj koji ih želi pobiti? Nije im se smjelo dopustiti da prežive, to si mislio?

Joj, strašno, partizani su bili tak grozni, a ustaše nisu. Ustaše su se usrali pred odmazdom i zato su bježali, a zajedno s njima, nažalost, i civili (tu je bilo i moje rodbine).
Nije ih se smjelo pustiti zbog potencijalnog terorizma u budućnosti. Opasnost od ustaške emigracije nije bila zanemarena.

To su moji sunarodnjaci, jebe mi se što su bili na strani osovine, mi smo mali narod koji se može jedino šlepat uz velike, u nadi da će nam se poklopit interesi uz velike, za ideologije me nije briga, samo za preživljavanje naroda, po mogućnosti uz državu. Puno pravo su imali braniti NDH, to nisu ni izdajnici ni marva, nego ljudi kojima je HR bila u srcu. O Paveliću misli što hoćeš, ali deseci tisuća običnih ljudi koji su bili u formacijama NDH su domoljubi, a ne netko koga treba pobit. Jedino ispravno bi bilo da su ih pustili kućama, i pružili mogućnost poštenog suđenja osumnjičenima za zločin. A naravno, trebali bi procesuirat i zločince iz svojih redova.
Tko pobije 50-100 000 Hrvata on je negativac, pa nek je sto puta antifašist ili što već, takav antifašizam mi ne treba, pljujem na njega, ni ovom narodu, a ni takvi kvaziosloboditelji.

To su i moji sunarodnjaci pa svejedno mislim da su dobro i prošli.

Zašto se nije smjelo dopustiti? Misliš li da smo 1995. pogriješili što nismo zaustavili Srbe koji su bježali i pobili ih sve?

O čemu ti to? Zar su 45. pobijeni svi koji su bježali ili jedan - MANJI - dio?
Ne, nismo pogriješili, premda je bilo (razumljive) želje za osvetom. Situacija 95. i 45. ne može se usporediti. Ionako smo morali dokazivati da nismo sustavno ubijali Srbe u bijegu i tražiti nekakve topničke dnevnike.
Da smo se 95. krenuli osvećivati, gadno bi najebali (a i ovako nas jebu izvana... hm... pa možda smo fakat i bili preblagi. Mislim, ako ti je žena već ljubomorna, ne preostaje ti drugo nego da se kurvaš).

A sada nekoliko rečenica za svu vas trojicu skupa (i ostalu golobradu ekipu):

1. Rat nije video-igra, a najlakše je tuđim kurcem po gloginjama mlatit. Teško je nekome tko nije bio u ratu shvatiti dalekosežnost i opsežnost tog LUDILA.

2. Ustaše nisu mogle pobjeći, jer nisu imali kamo. Ne znam kako su oni to sebi zamišljali, ali na kraju su ipak pali u ruke partizanima.

3. Ustaše su dobro i prošli, i trebali bi biti zahvalni na tome. Zašto?
Hitler je poveo totalni rat, a ustaše su mu bili saveznici koji su poveli vlastiti TOTALNI RAT uz provođenje rasnih zakona. Zato bi bilo posve logično i fašističkom logikom opravdano da su partizani poslije rata pobili sve ustaše i članove njihovih obitelji (baš kao što su ustaše istrebljivale Židove, Srbe, Cigane i komuniste). Partizani to ipak NISU učinili, a danas se svejedno pljuje po njima. Zaključak: zajebali su se, u skladu s onom već navedenom o ljubomori i kurvanju.

4. To što je netko pripadnik mog naroda ne amnestira ga od zločina. Zločin treba priznati i dostojanstveno primiti primjerenu kaznu. Sve ostalo je pizdunstvo i kukavičluk.

5. Već mi je pun kurac pisanja, ali moram dodati još ovo: tema je o isprici za zločine iz NDH.
Hrvatska se ne mora nikome više ispričavati za zločine NDH, ali bogami ni za Bleiburg.
Ako meni osobno netko dokaže ratni zločin, nek me tuži. Ali ako traži ispriku za tuđe zločine, može dobiti samo ovaj odgovor: "Odjebi u skokovima!"

Lijenchina
22.04.2010., 12:22
Bivši kanadski veleposlanik u Jugoslaviji James Bissett smatra kako Hrvatska osim traženih uvjeta mora ispuniti i moralne zahtjeve koji su tu 'radi njenog dobra'.
/[/url]

A tko je pak taj? :lol::lol::rofl::rofl:

Kexx
22.04.2010., 13:45
A koga to? Imaš li neki popis tih "intelektualaca"? Još jedan mit dostojan velikosrpskih.



A tko ste to "vi"? Oni koji su tada pišali u gaće, a danas kenjaju po forumu?



Ali je, nažalost, nekažnjeno utekao poslije.



Još jedan mit. Predoči dokaze.



I predali su se zapadnjacima, a onda vraćeni u svoje prebivalište u skladu s Haškom konvencijom.:p



Joj, strašno, partizani su bili tak grozni, a ustaše nisu. Ustaše su se usrali pred odmazdom i zato su bježali, a zajedno s njima, nažalost, i civili (tu je bilo i moje rodbine).
Nije ih se smjelo pustiti zbog potencijalnog terorizma u budućnosti. Opasnost od ustaške emigracije nije bila zanemarena.



To su i moji sunarodnjaci pa svejedno mislim da su dobro i prošli.



O čemu ti to? Zar su 45. pobijeni svi koji su bježali ili jedan - MANJI - dio?
Ne, nismo pogriješili, premda je bilo (razumljive) želje za osvetom. Situacija 95. i 45. ne može se usporediti. Ionako smo morali dokazivati da nismo sustavno ubijali Srbe u bijegu i tražiti nekakve topničke dnevnike.
Da smo se 95. krenuli osvećivati, gadno bi najebali (a i ovako nas jebu izvana... hm... pa možda smo fakat i bili preblagi. Mislim, ako ti je žena već ljubomorna, ne preostaje ti drugo nego da se kurvaš).

A sada nekoliko rečenica za svu vas trojicu skupa (i ostalu golobradu ekipu):

1. Rat nije video-igra, a najlakše je tuđim kurcem po gloginjama mlatit. Teško je nekome tko nije bio u ratu shvatiti dalekosežnost i opsežnost tog LUDILA.

2. Ustaše nisu mogle pobjeći, jer nisu imali kamo. Ne znam kako su oni to sebi zamišljali, ali na kraju su ipak pali u ruke partizanima.

3. Ustaše su dobro i prošli, i trebali bi biti zahvalni na tome. Zašto?
Hitler je poveo totalni rat, a ustaše su mu bili saveznici koji su poveli vlastiti TOTALNI RAT uz provođenje rasnih zakona. Zato bi bilo posve logično i fašističkom logikom opravdano da su partizani poslije rata pobili sve ustaše i članove njihovih obitelji (baš kao što su ustaše istrebljivale Židove, Srbe, Cigane i komuniste). Partizani to ipak NISU učinili, a danas se svejedno pljuje po njima. Zaključak: zajebali su se, u skladu s onom već navedenom o ljubomori i kurvanju.

4. To što je netko pripadnik mog naroda ne amnestira ga od zločina. Zločin treba priznati i dostojanstveno primiti primjerenu kaznu. Sve ostalo je pizdunstvo i kukavičluk.

5. Već mi je pun kurac pisanja, ali moram dodati još ovo: tema je o isprici za zločine iz NDH.
Hrvatska se ne mora nikome više ispričavati za zločine NDH, ali bogami ni za Bleiburg.
Ako meni osobno netko dokaže ratni zločin, nek me tuži. Ali ako traži ispriku za tuđe zločine, može dobiti samo ovaj odgovor: "Odjebi u skokovima!"


pretpostavljam da podebljano vrijedi i za partizane, odnosno jugoslavensku komunističku vojsku

ustaše su uglavnom i uspješno pobjegli, oni po južnim amerikama su najčešće ustaše, najmanje domobrani, istina je da su partizanski zločinci pobili najviše nevinih i to domobrana

a da si silno ozlojeđen rasnim zakonima čisto sumnjam, nisi mi ostavio dojam moralne vertikale, pogotovo zato što potpuno ignoriraš, čak i opravdavaš zločin, kao sami su krivi

sami su krivi što nisu pobijedili, valjda si to htio reći

i to je taj antifašizam koji nam podvaljuju, sačuvaj me bože srpskog junaštva i hrvatskog antifašizma i općenito jugokomunističkog

bonislav
22.04.2010., 13:53
Ako je Srbija mogla da javno i formalno kroz najviši organ prizna zločin i izvini se za 5-10-15 hiljada mrtvih u Srebrenici, mislim da je Hrvatska u moralnoj ovaezi da učini isto i za zločine NDH. To što RH nije nekakva pravna naslednica NDH je patetika i birokratska demagogija, hajde da se ne pravimo ludi, svi znamo ko je ubijao muslimane u Srebrenici i svi znamo ko je ubijao Srbe u Jasenovcu. Nema tu nikakve filozofije !

Slažem se djelomično, međutim:

1) Slobo i Radovan Karadžić došli su na vlast glasovima koje im je dala većina Srba; Pavelić vlasti ne bi prismrdio bez Hitler-Mussolinijeve okupacije YU

2) Cca 100.000 Hrvata je platilo glavom, bilo u partizanima, bilo kao civilne žrtve fašizma, suprotstavljanje nacifašističkoj ideologiji, npr. na tisuće ih je likvidirano samo u Jasenovcu.
Srbi da su se dizali protiv Slobe i Radovana...hmmm..pa i nisu baš...doduše protiv Slobe i jesu ali motivi nisu bili politika prema Bošnjacima i Hrvatima već unutarsrpske prirode.

vik071
22.04.2010., 14:11
Ako je Srbija mogla da javno i formalno kroz najviši organ prizna zločin i izvini se za 5-10-15 hiljada mrtvih u Srebrenici, mislim da je Hrvatska u moralnoj ovaezi da učini isto i za zločine NDH. To što RH nije nekakva pravna naslednica NDH je patetika i birokratska demagogija, hajde da se ne pravimo ludi, svi znamo ko je ubijao muslimane u Srebrenici i svi znamo ko je ubijao Srbe u Jasenovcu. Nema tu nikakve filozofije !

Upalit ću svijeću za djeda koji se borio protiv ustaša u BiH. Toliko od mene i moralne obaveze prema NDH i zločina koje je fašistička bagra počinila prije cca. 70 godina... :kava:

A isprika za Srebrenicu je pozitivna gesta ali ne znači ništa dok god postoji RS. I tu nema nikakve filozofije i patetike...

judolino
22.04.2010., 16:44
A tko je pak taj? :lol::lol::rofl::rofl:

Neki pakšu koji daje intervju novinama znakovitog naziva Christian Science Monitor. Nema tu zajebancije, ozbiljan čovjek u ozbiljnim novinama...

judolino
22.04.2010., 16:48
pretpostavljam da podebljano vrijedi i za partizane, odnosno jugoslavensku komunističku vojsku

ustaše su uglavnom i uspješno pobjegli, oni po južnim amerikama su najčešće ustaše, najmanje domobrani, istina je da su partizanski zločinci pobili najviše nevinih i to domobrana

a da si silno ozlojeđen rasnim zakonima čisto sumnjam, nisi mi ostavio dojam moralne vertikale, pogotovo zato što potpuno ignoriraš, čak i opravdavaš zločin, kao sami su krivi

sami su krivi što nisu pobijedili, valjda si to htio reći

i to je taj antifašizam koji nam podvaljuju, sačuvaj me bože srpskog junaštva i hrvatskog antifašizma i općenito jugokomunističkog

Ozlojeđen sam i rasnim zakonima i balavcima bez mozga. Ne, nisu krivi što nisu pobijedili, već što su bili krvoločne ubojice i svaki takav je zaslužio metak.
Još jednom ću ponoviti: dobro su prošli, jer da su prema njima bili primjenjeni njihovi zakoni, bili bi istrijebljeni zajedno s obiteljima.
QED

Bulmez
22.04.2010., 17:04
Slažem se djelomično, međutim:

1) Slobo i Radovan Karadžić došli su na vlast glasovima koje im je dala većina Srba; Pavelić vlasti ne bi prismrdio bez Hitler-Mussolinijeve okupacije YU

2) Cca 100.000 Hrvata je platilo glavom, bilo u partizanima, bilo kao civilne žrtve fašizma, suprotstavljanje nacifašističkoj ideologiji, npr. na tisuće ih je likvidirano samo u Jasenovcu.
Srbi da su se dizali protiv Slobe i Radovana...hmmm..pa i nisu baš...doduše protiv Slobe i jesu ali motivi nisu bili politika prema Bošnjacima i Hrvatima već unutarsrpske prirode.



Zamisli da je Hitler 1941 napravio srpsku verziju NDH, Srbiju po crti KArlobag karlovac virovitica. Sa svim onim stvarima koje su krasile NDH, rasni zakoni, logori i slično.

Koliko bi se Srba diglo na oružje protiv takve tvorevine.

Kexx
22.04.2010., 17:06
Ozlojeđen sam i rasnim zakonima i balavcima bez mozga. Ne, nisu krivi što nisu pobijedili, već što su bili krvoločne ubojice i svaki takav je zaslužio metak.
Još jednom ću ponoviti: dobro su prošli, jer da su prema njima bili primjenjeni njihovi zakoni, bili bi istrijebljeni zajedno s obiteljima.
QED


Pa kao što rekoh, zaista nisi moralna vertikala, pa je prilično licemjerno da prisvajaš navodni nedostatak humanosti kod pobijenih kao argumentaciju što ih se pobilo.

Vidiš, većina pobijenih nikad nije počinila zločin, ali su dobili metak.
Oni koji su im taj metak uručili zaista jesu krvoločni zločinci, ali ti ih ne smatraš takvima.
Crveni antifašizam je samo crvena verzija fašizma, čak je i gori.
Bar za nas Hrvate, daleko više HRvata su pobili jugoslavenski komunistički vojnici, nego npr. Pavelić. Što je vrlo zanimljivo.

Ali ipak su krivi što nisu pobijedili, jer da jesu, ne bi im se dogodio Križni put, i oni bi pisali povijest.

Kanzas
22.04.2010., 17:19
Zamisli da je Hitler 1941 napravio srpsku verziju NDH, Srbiju po crti KArlobag karlovac virovitica. Sa svim onim stvarima koje su krasile NDH, rasni zakoni, logori i slično.

Koliko bi se Srba diglo na oružje protiv takve tvorevine.




2. rujna 1941. godine, general Nedić obratio se srpskom narodu jednim govorom preko radija: "Došao sam na Vladu da spašavam narod da se međusobno ne istrijebi; da zavlada red i mir, rad i bratstvo; da sačekamo svršetak rata združeni pod srpskim barjakom. Samo sloga Srbina spasava! Mi smo zrno pijeska u uzburkanom moru. Danas se vrše obračuni najvećih svijetskih sila. Tu mi, niti možemo pomoći, niti odmoći".

Kexx
22.04.2010., 17:35
2. rujna 1941. godine, general Nedić obratio se srpskom narodu jednim govorom preko radija: "Došao sam na Vladu da spašavam narod da se međusobno ne istrijebi; da zavlada red i mir, rad i bratstvo; da sačekamo svršetak rata združeni pod srpskim barjakom. Samo sloga Srbina spasava! Mi smo zrno pijeska u uzburkanom moru. Danas se vrše obračuni najvećih svijetskih sila. Tu mi, niti možemo pomoći, niti odmoći".

Pa dobro je rekao, kamo sreće da su HR komunisti tako razmišljali, ali ne, njima je rat došao kao stvoren za provođenje komunističke revolucije.
Komunist po defaultu teži revoluciji i obračunu, đihadlije onog doba.
Učinili su sve da raspire rat kojeg na području bivše YU nije ni moralo biti, niti bi ga bilo da nije bilo komunista, oni su rovarili, bacali bombe, namjerno izazivali represalije, samo da izazovu potpun kaos u kojem će doći na vlast, i uspjelo im je. Najveći krivci za prolivenu krv su upravo oni, Nijemci bi došli i prošli, pobili židove i otišli ili prema Sibiru ili nazad u Njemačku, a ovo drugo se i dogodilo.
Komunisti su bili motivirani isključivo prilikom za revoluciju, nikakvim domoljubljem.

vratanijac
22.04.2010., 18:05
Pa dobro je rekao, kamo sreće da su HR komunisti tako razmišljali, ali ne, njima je rat došao kao stvoren za provođenje komunističke revolucije.
Komunist po defaultu teži revoluciji i obračunu, đihadlije onog doba.
Učinili su sve da raspire rat kojeg na području bivše YU nije ni moralo biti, niti bi ga bilo da nije bilo komunista, oni su rovarili, bacali bombe, namjerno izazivali represalije, samo da izazovu potpun kaos u kojem će doći na vlast, i uspjelo im je. Najveći krivci za prolivenu krv su upravo oni, Nijemci bi došli i prošli, pobili židove i otišli ili prema Sibiru ili nazad u Njemačku, a ovo drugo se i dogodilo.
Komunisti su bili motivirani isključivo prilikom za revoluciju, nikakvim domoljubljem.

Kaj se tiče komunjara njima je rat dobro došel i pomogel im je u zadanim ciljevima , ali zaboravljaš da smo mi 45. godina živjeli pod njima i da svi koji su napravili i ovaj rat bili uglavnom komunjare a upravo je Tuđman i oni koji su ga okruživali (ako izuzmemo financijere ustašku emigraciju) bili onog starog prefriganog boljševičkog kova dok su Miloševićevi bili partijski foteljaši dupelisci za ovu staru ekipu druga liga .

Kexx
22.04.2010., 18:10
Kaj se tiče komunjara njima je rat dobro došel i pomogel im je u zadanim ciljevima , ali zaboravljaš da smo mi 45. godina živjeli pod njima i da svi koji su napravili i ovaj rat bili uglavnom komunjare a upravo je Tuđman i oni koji su ga okruživali , ako izuzmemo financijere ustašku emigraciju bili onog starog prefriganog kova .


tuđman se 60'ih promijenio i objektivno shvatio položaj hr naroda
neki drugi se do danas nisu promijenili

vratanijac
22.04.2010., 18:13
tuđman se 60'ih promijenio i objektivno shvatio položaj hr naroda
neki drugi se do danas nisu promijenili

Tito je njega ušutkal zbog pretvrdih stavova i to zato jer je bil preekstreman čak i ko njegov miljenik , a hrvatstvo je njemu bilo samo sredstvo za postizanje cilja a to je vlast , jer vuk dlaku mijenja a ćud nikad , a da je on mogel preuzet vlast nad srbima vidjel bi kakva bi to bila jugoslavenčina jer na početku 90' ni njemu nije smrdila konfederativna juga ali mu je smrdilo participiranje u vlasti na način kak mu je nudil Milošević .