PDA

View Full Version : Kad su se Bošnjaci prestali osjećati Hrvatima?


stranice : [1] 2

OhYeah
06.04.2010., 13:52
I zašto? Je li to bilo 90ih kad su formirali naciju baziranu na muslimanskoj vjeri ili malo ranije?

Recimo meni je interesantan onaj Bosanski Islamski Centar u Torontu.

Ovdje je stranica

http://bictoronto.com/

Osnovan je prije 35 godina i donedavno je bio zvan "Hrvatska džamija".
U biti piše vam na stranici sve.


Bošnjaci ili bosanski muslimani hrvatske nacionalnosti, kako su se oni tada osjećali i izjašnjavali, bili su inicijatori i jedni od glavnih aktera osnivanja prvih džamija Toronta. Prve mesdžide, od kojih su nastale prve tri najstarije džamije Toronta, su osnovali Bošnjaci i Albanci kasnih sezdesetih godina.

Čak sam čitao negdje da je Tuđman računao na to da će se oni jednostavno izjasniti kao Hrvati Muslimani te da postoji šansa da se ujedinimo. Naravno, iz današnje perspektive to zvuči suludo.
Dakle ako uzmemo u obzir da su se još za vrijeme WW2 osjećali Hrvatima, da su mnogi po dijaspori se izjašnjavali kao Hrvati Muslimani, kad je točno došlo do Bošnjačkog nacionalnog osjećaja?

Samo da kažem, ja im taj osjećaj ne sporim. Oni su se tako odlučili, ja to maksimalno poštujem. No zanima me proces toga, kako i kad je do toga došlo?

Peća
06.04.2010., 14:19
Bolje je pitanje;kad su se počeli osjećati Hrvatima?

OhYeah
06.04.2010., 14:23
Bolje je pitanje;kad su se počeli osjećati Hrvatima?

Još Starčević govori o njima kao o najsvjesnijim Hrvatima, u NDH su činili 30 % ljudstva, ova džamija recimo je još jedna potvrda toga..
To da su se kroz dobar dio povijesti osjećali Hrvatima je neosporno. Recimo glede tzv. Turske Hrvatske uopće nema spora tko su i što su.
Da se razumijemo, ne želim im ništa nametati...no odjednom su su jednostavno razvili jedan sasvim drugi identitet.

Oni su se uglavnom izjašnjavali Hrvatima. To su naprosto činjenice.

VrangeL_1917
06.04.2010., 14:32
Još Starčević govori o njima kao o najsvjesnijim Hrvatima, u NDH su činili 30 % ljudstva, ova džamija recimo je još jedna potvrda toga..
To da su se kroz dobar dio povijesti osjećali Hrvatima je neosporno. Recimo glede tzv. Turske Hrvatske uopće nema spora tko su i što su.
Da se razumijemo, ne želim im ništa nametati...no odjednom su su jednostavno razvili jedan sasvim drugi identitet.

Oni su se uglavnom izjašnjavali Hrvatima. To su naprosto činjenice.

Kako to misliš "odjednom"? PA ne radi se tu o jednom događaju već o procesu koji je trajao par stotina godina i koji se odnosi na prelazak domicilnog stanovništva sa Hrišćanstva (zanemarimo Bogumile u ovom trenutku)na Islam. Uostalom reci mi molim te ko se to sredinom 15-og veka izjašnjavao kao Hrvat ili kao Srbin? Stvaranje nacionalnih država dolazi kasnije, mnogo kasnije tako da današnje poimanje nacionalne pripadnosti i nema previše veze sa poimanjem u srednjem veku? Brkamo bespotrebno babe i žabe. :cool: :cool: :cool:

OhYeah
06.04.2010., 14:33
Pa od stvaranja nacionalnih država oni se jesu izjašnjavali Hrvatima..dakle od Starčevića do NDH do primjera poput te Džamije...do toga odjednom.

VrangeL_1917
06.04.2010., 14:38
Pa od stvaranja nacionalnih država oni se jesu izjašnjavali Hrvatima..dakle od Starčevića do NDH do primjera poput te Džamije...do toga odjednom.

:confused: A kad je to stvorena nacionalna država Hrvata? 1918,1941 ili 1991? Ako bismo se rukovodili tvojom logikom ispada da su se muslimani u BiH izjašnjavali Hrvatima u periodu od 1918-1941(45). A kako su se izjašnjavali malo pre toga? Po tebi da su muslimani u BiH veoma promiskuitetni kada je nacija u pitanju. :D:D:D

panced
06.04.2010., 15:08
Ne vidim zasto bi se bosanskim muslimanima ( po novome bosnjacima) uopce guralo njihovo hrvatstvo na nos kad su sami izabrali.
Oce svoju naciju, neka, ali neka onda hrvate u BiH ne nazivaju bosanskim katolicima, vec Hrvatima, nek im daju ista prava koja zele za sebe i nema problema.
Proslo je vrijeme muslimama ustasa, fazlagic kule i hrvatskog cvijeca.
Otrijeznili su nas kad su odlucili ratovati protiv nas, mada su izbjeglice poslali nama,...
Otrijeznili su nas opet kada su mahali turskim zastavama kod poraza Hrvatske,... zar nam treba jos trijeznjenja??
Nek idu svojim putem i nek im je sretno!

E, da, ako zele mogu i Mesica povesti sa sobom,....

bonislav
06.04.2010., 16:31
bosanski se muslimani ni u vrijeme NDH nisu osjećali Hrvatima iako su službeno na papiru bili Hrvati, ratovali u postrojbama NDH, bili ustaše itd...

Gluskab
06.04.2010., 16:49
S Bošnjosima je stvar jednostavna-u slučaju da je Turska zadržala Bosnu,oni bi danas listom bili Turci,uostalom,za vrijeme Osmanlija se to tako i gledalo. Problem za njih je nastao kad su otišli Turci(dospjeli su u susjedstvo nacijama i državama u procesu suvremene etnogeneze,a nisu se njima dijelili osnovne kulturno-tradicijske norme,iz razloga što je bošnjačko kulturnološko naslijeđe i identitet stvoreni na tradiciji Osmanlija. A opet,isti Osmanlije koji su ih stvorili i kojih bi oni prirodno postali dio,sada su se odjednom našli udaljeni kilometre i kilometre od Bosne,pa se s te strane nije moglo očekivati ništa.) Dolaze dva svjetska rate,ustaše,četnici i sl., Turska daleko,a srpski bradonje blizu,upadaju u Foču,kolju sve od pelena do gerijatrije i normalno,bošnjosi se tih godina okreću NDH računajući da će pod nekakvim pravnim sustavom te države imati zaštitu od četnika.Shvaćaju u tom trenu da će im forsiranje nekakvog navodnog hrvatstva olakšati egzistenciju,zbog teorija koje su tada kružile po nekim društvenim krugovima u Hrvatskoj. Onda završava rat,dolazi Broz,partizanija i partija,četnici ne smiju povirit nosom dok je Broza,potrebe za asicijacijom s Hrvatima zbog zaštite od bradonja više nema i bošnjosi se okreću sebi.

Gluskab
06.04.2010., 16:52
Ne vidim zasto bi se bosanskim muslimanima ( po novome bosnjacima) uopce guralo njihovo hrvatstvo na nos kad su sami izabrali.
Oce svoju naciju, neka, ali neka onda hrvate u BiH ne nazivaju bosanskim katolicima, vec Hrvatima, nek im daju ista prava koja zele za sebe i nema problema.

Vidi,zvali oni Hrvate ovako ili onako,to ne mjenja ništa na stvari,koliko god oni sami sebe lagali i sebi ego dizali. Na kraju krajeva,bosanski katolici jesu Hrvati,a ne Portugalci ili Irci.

adamus
06.04.2010., 16:54
bosanski se muslimani ni u vrijeme NDH nisu osjećali Hrvatima iako su službeno na papiru bili Hrvati, ratovali u postrojbama NDH, bili ustaše itd...

:rofl::rofl: Da prasneš od smijeha. A zašto misliš da hrvatski ljudi, muslimani , se nisu osjećali Hrvatima ?????? Pa nije vrag da želiš reći da su se osjećli Srbima :rofl::rofl:.Nema logike, zašto bi ih sada klali Srbi ??

Tvoje izjave me podsjećaju na srpsku propagandu 90tih. Da nisi jedna od njih ti ? :mig: Ili si još gora vrsta, Hrvat koji govori protiv svojeg naroda ???


Muslimani su bili elitni vojnici NDH, zapamtite to!!!

Gluskab
06.04.2010., 16:58
:rofl::rofl: Da prasneš od smijeha. A zašto misliš da hrvatski ljudi, muslimani , se nisu osjećali Hrvatima ?????? Pa nije vrag da želiš reći da su se osjećli Srbima :rofl::rofl:.
Muslimani su bili elitni vojnici NDH, zapamtite to!!!
1.Jadna vojska u kojoj su oni elita,ako je istina. Koliko sam čuo,oni su činili nekakve handžar divizije i ništa više.
2.Osjećali bi se oni još više Turcima nego Hrvatima,da je Turska ostala u Bosni. Vidio bi onda njihove velike hrvatske svijesti.

adamus
06.04.2010., 17:13
Iz tvojih dogovora svaki pametan čovjek može zaključiti sljedeće


1.Jadna vojska u kojoj su oni elita,ako je istina. Koliko sam čuo,oni su činili nekakve handžar divizije i ništa više..

1. Da si šovinist,fašist..

2.Osjećali bi se oni još više Turcima nego Hrvatima,da je Turska ostala u Bosni. Vidio bi onda njihove velike hrvatske svijesti.

2. Da si Turčin

Budući da nisi Turčin, jer u prvom odgovoru ih pljuješ, što si onda ? Možeš samo biti Srbin ili izdajica hrvatskog naroda nema trećeg!

Michael Collins
06.04.2010., 17:45
Bošnjaci su činili 30% svih ustaša i 2,5% svih patizana...

ALi danas je ama baš svaki partizanski unuk...

Zanimljivo...

Michael Collins
06.04.2010., 17:48
1.Jadna vojska u kojoj su oni elita,ako je istina. Koliko sam čuo,oni su činili nekakve handžar divizije i ništa više.
2.Osjećali bi se oni još više Turcima nego Hrvatima,da je Turska ostala u Bosni. Vidio bi onda njihove velike hrvatske svijesti.

Da, sve se svodi na taj Handžar,jedino to nekako spomenu,jer im tu zapovjednici nisu bili Hrvati...

Crna Legija Jure Francetića je imala sjedište u Sarajevu,i činili su je uglavnom muslimani iz istočne Bosne...

Gluskab
06.04.2010., 17:52
Iz tvojih dogovora svaki pametan čovjek može zaključiti sljedeće




1. Da si šovinist,fašist..



2. Da si Turčin

Budući da nisi Turčin, jer u prvom odgovoru ih pljuješ, što si onda ? Možeš samo biti Srbin ili izdajica hrvatskog naroda nema trećeg!
1.Po čemu to:ne zna: Jesam li bio u Handžar diviziji ili oni:kava:
2.Nisam Turčin,nemam po kome biti. Hrvat sam,iz Dalmacije.
Po čemu je to izdaja hrvatstva realno gledanje na bošnjose i njihove postupke kroz povijest:ne zna:

Scipion
06.04.2010., 17:55
Bošnjačka povjest je fascinantna:

Bili jednom davno neki bezimeni slaveni, prvo su bili katolici, pa je jedan dio prešao u kršćansku sektu, pa su kasnije prešli na islam onda par stoljeća crna rupa i hop oni su bošnjaci:kava:

Prije nego su bili bošnjaci bili su muslimani, kretko hrvati, dosta dugo turci...

Gluskab
06.04.2010., 17:56
Bošnjaci su činili 30% svih ustaša i 2,5% svih patizana...

ALi danas je ama baš svaki partizanski unuk...

Zanimljivo...
Ništa neobično. Da je umjesto Broza i Partizanije bila na vlasti partija bantu crnaca,masovno bi se mazali katranom.

jax
06.04.2010., 17:59
1.Jadna vojska u kojoj su oni elita,ako je istina. Koliko sam čuo,oni su činili nekakve handžar divizije i ništa više.


Kako to misliš? Jesi čuo za Villefranche?

Gluskab
06.04.2010., 18:01
Kako to misliš? Jesi čuo za Villefranche?
Nisam.Gdje su ti bili?

Fate
06.04.2010., 19:03
I zašto? Je li to bilo 90ih kad su formirali naciju baziranu na muslimanskoj vjeri ili malo ranije?

Recimo meni je interesantan onaj Bosanski Islamski Centar u Torontu.

Ovdje je stranica

http://bictoronto.com/

Osnovan je prije 35 godina i donedavno je bio zvan "Hrvatska džamija".
U biti piše vam na stranici sve.


Čak sam čitao negdje da je Tuđman računao na to da će se oni jednostavno izjasniti kao Hrvati Muslimani te da postoji šansa da se ujedinimo. Naravno, iz današnje perspektive to zvuči suludo.
Dakle ako uzmemo u obzir da su se još za vrijeme WW2 osjećali Hrvatima, da su mnogi po dijaspori se izjašnjavali kao Hrvati Muslimani, kad je točno došlo do Bošnjačkog nacionalnog osjećaja?

Samo da kažem, ja im taj osjećaj ne sporim. Oni su se tako odlučili, ja to maksimalno poštujem. No zanima me proces toga, kako i kad je do toga došlo?

Svaka cast Tudjmanu. Bar je sacuvao svoju hrvatsku bananu.:top:
Ali nema sanse da coèk sa njegovim profilom IKAD zblizi muslimane i katolike na nasim prostorima.
Jedva je ujedinijo i Hrvate.....

Jest.....pazario je djelove BiH za Serben-Frei Krajinu...i nije zato ni u jednom trenutku pomisljao da mozda pazari sa necijom didovinom.....da im je mozda nesto zato duzan.....

Al sta cemo.....politika je kurva....i ko vam recce da se u politici mora biti posten....i korektan....

Mogao je on kasnije pricati sto je godic htio....al vec u startu 1990-e....moji su pratili svaki njegov korak....i svaku njegovu rijec. I on je vec tada pokazao da uopce nema taj kulturoloski sezibilitet potreban jednom VELIKOM vodji....i da je vrlo ogranicen, neotesan (iako se fura na silno skolovanje, doktorate, i zapadnu kulturu).

I razlog nije bio zato sto su Franji trazili manu...nego zato sto su se uzdali da ce se moci u njega uzdati (ako dodje stani-pani....jer vec se je bilo proculo da Franjo i Slobo crtaju karte....i moji nisu htjeli zivit u Velikoj Srbiji...i 100 puta bi radje zivli u nekakvoj Hrvatskoj).

Medjutim...kasnije je imao bezbroj prilika....pokazati da nema predrasude prema muslimanima.....i PROPAO je na tom ispitu.

Haj sto ne mere dzamija u Splitu, Dubrovniku, Rijeki....(nego samo u prigradskim zabitima i romskim vukojebinama....da ih slucajno niko ne vidi)

al kad jedna gologuza Lejla Dubrovcanka nem`re biti Missica.....:rolleyes: samo zato sto je Lejla.

Nadam se da ce doci bolja vremena....

(Uostalom....i da je bio neko drugi...kako zbliziti Hrvate i Muslimane od`jednom ....kad je UDBA 50 godina intenzivno radila na tomu.....da NIKAD ne budu bliski, prisni, saveznici, jedni, jednaki. Kako god, ali da ne postoji nikakva mogucnost njihovog zajednickog politickog djelovanja.

A jos gore....Tudjman je bio proizvod tog udbaskog rezima.

Za tako nesto je trebao jedan VELIKI covjek, jedan golemi mudrac sa ogromnom karizmom, i urodjenom sirinom i tolerancijom. I ako je postojao takav...mozete biti sigurni da ga je Udba prozderala.

Tudjman nije bio taj.

Na koncu....njega su Hrvatski gradjani izglasali da spasi sto se moze....a ne da koketira sa BiH muslimanima, i da ih uvjerava da je fin, dobar i da nije Ustasa.
Nit je on bio osoba na koju su se oni mogli 100% osloniti.....niti su oni bili narod na koji se on mogao 100% osloniti....(sve dok su se oni uzdali....da ih Srbi necce napasti.)

To je vec bilo na stolu...i prije neg sto je pocela ``koljacka igra`` 1990-e.
Jedva je spasio i tu Cro- bananu....
Medjutim....vis-a-vis BiH, mogao je uciniti puno vise...a nije.)

Aliju i njegove (kao sto vidite) i ne spominjem.....ne zato sto su svi zaredom nevini....nego zato sto ce uvijek biti manje bitni. Kad su BiH-Cro odnosi u pitanju......a isto tako odnosi Bosnjaka i Hrvata (opcenito)....Hrvati tu uvijek imaju prednost....i vise moci.

U BiH je vec drugovacije....i moje vidjenje je da je najveca bosnjacka moc u BiH bas u tomu.....sto ih kulturoloski....ni Srbi ni Hrvati nisu prihvatili kao sebi jednakim. To ih je definitivno i nuzno okrenulo BiH prostoru.....i samim sebi.

Fate
06.04.2010., 19:24
Bošnjaci su činili 30% svih ustaša i 2,5% svih patizana...

ALi danas je ama baš svaki partizanski unuk...

Zanimljivo...
Sto ti je to cudno....:rolleyes:

Pa kad se komunista Franjo poco furati na Ustastvo (al nako skriveno...i lopovski).....sto nebi i oni malko probali u Partizane. :cerek:

Fate
06.04.2010., 21:31
S Bošnjosima je stvar jednostavna-u slučaju da je Turska zadržala Bosnu,oni bi danas listom bili Turci,uostalom,za vrijeme Osmanlija se to tako i gledalo. Problem za njih je nastao kad su otišli Turci(dospjeli su u susjedstvo nacijama i državama u procesu suvremene etnogeneze,a nisu se njima dijelili osnovne kulturno-tradicijske norme,iz razloga što je bošnjačko kulturnološko naslijeđe i identitet stvoreni na tradiciji Osmanlija. A opet,isti Osmanlije koji su ih stvorili i kojih bi oni prirodno postali dio,sada su se odjednom našli udaljeni kilometre i kilometre od Bosne,pa se s te strane nije moglo očekivati ništa.) Dolaze dva svjetska rate,ustaše,četnici i sl., Turska daleko,a srpski bradonje blizu,upadaju u Foču,kolju sve od pelena do gerijatrije i normalno,bošnjosi se tih godina okreću NDH računajući da će pod nekakvim pravnim sustavom te države imati zaštitu od četnika.Shvaćaju u tom trenu da će im forsiranje nekakvog navodnog hrvatstva olakšati egzistenciju,zbog teorija koje su tada kružile po nekim društvenim krugovima u Hrvatskoj. Onda završava rat,dolazi Broz,partizanija i partija,četnici ne smiju povirit nosom dok je Broza,potrebe za asicijacijom s Hrvatima zbog zaštite od bradonja više nema i bošnjosi se okreću sebi.

U slucaju da su Osmanlije ostale na vlasti....Bosnje bi se bunile isto ko Kurdi.....i svi ostali narodi koji su autohtoni na svom prostoru, koji zele ocuvati svoj jezik-govor, i koji zele biti jednaki ostalim gradjanima.

Na osnovu ceg tvrdis da bi postali Turci. :mig: Sto nisu Kurdi, Lazi, Zaze i svi ostali u susjedstvu...postali asimilirani Turci...:rolleyes: kad su se vec stoljecima borili za Osmanlije i Tursku....zive u Turskoj, govore Turski...jedu istu hranu....izgledaju isto...djele zajednicku kulturu....

U biti....Kurdi su jedan od formalno ``dva`` FOUNDING naroda moderne Turske...i ne pada im na pamet poreci da su Kurdi....cak i kad su ponosni gradjani Turske i takodjer vele-Turci.

Pa i danas-dan u Turskoj imas bezbroj doseljenih manjina....milijuni ljudi....koji jesu turski gradjani i vrlo veliki turski nacionalisti.....ali sve zaredom svjesni da nisu rodom Turci....i ponosni na svoje porijeklo. I to nije nimalo mali broj ljudi.
Unatoc silnom pritisku kemalistickom nacionalizma....ljudi nisu izgubili osjecaj za svoje korjene...jezik...kulturu i sve ostalo.

Sta se pravis lud. Ne pada ti na pamet otic u Adanu (na sirijskoj granici) u kakvo bosansko selo....pa vidjat kako ljudi jedu puru, peku ustipke, uzlivace i pite....i melju ikavicom.

Nista protiv Turaka....Ne dozivljavam ih kao inferiorne.....al uobicajeno....na nasem prostoru.....nisu Osmanlije nas etnicki turcili....nego bas suprotno. Nasa vecina bi slavenizirala te doslje. Muslimani BiH nisu opcenito govorili turski, nisu bili dio nikakvog turskog nacionalnog projekta. Kad je taj projekat uzeo mah....oni su vec bili dio A-U.
Sve i jedan dosljo iz Anatolije bi se asimilirao u vecinski slavofonsku BiH sredinu.

To sto ti zelis izjedanciti ISLAM=TURCI=BOSNJACI=MUSLIMANI=PRIMITIVIZAM=NEPRIJ ATELJI NAPREDNIH MODERNIH HRVATA je jedna vrlo podla i prosta podzemna retorika neo-krizarske, cobanske-balkanske proveniencije.

I mozes se ti nakititi silnim znanjem sinko moj....al s takvim pristupom....osto si na nivou teologa jednog talibanskog samoubice.....ali u nasem dinarskom izdanju. I Cetnici su svi bili nekakvi ``doktori nauka``.....:rolleyes:

Gluskab
06.04.2010., 21:48
Na osnovu ceg tvrdis da bi postali Turci. :mig: Sto nisu Kurdi, Lazi, Zaze i svi ostali u susjedstvu...postali asimilirani Turci...:rolleyes: kad su se vec stoljecima borili za Osmanlije i Tursku....zive u Turskoj, govore Turski...jedu istu hranu....izgledaju isto...djele zajednicku kulturu....

U biti....Kurdi su jedan od formalno ``dva`` FOUNDING naroda moderne Turske...i ne pada im na pamet poreci da su Kurdi....cak i kad su ponosni gradjani Turske i takodjer vele-Turci.

Pa i danas-dan u Turskoj imas bezbroj doseljenih manjina....milijuni ljudi....koji jesu turski gradjani i vrlo veliki turski nacionalisti.....ali sve zaredom svjesni da nisu rodom Turci....i ponosni na svoje porijeklo. I to nije nimalo mali broj ljudi.
Unatoc silnom pritisku kemalistickom nacionalizma....ljudi nisu izgubili osjecaj za svoje korjene...jezik...kulturu i sve ostalo.

Sta se pravis lud. Ne pada ti na pamet otic u Adanu (na sirijskoj granici) u kakvo bosansko selo....pa vidjat kako ljudi jedu puru, peku ustipke, uzlivace i pite....i melju ikavicom.

Nista protiv Turaka....Ne dozivljavam ih kao inferiorne.....al uobicajeno....na nasem prostoru.....nisu Osmanlije nas etnicki turcili....nego bas suprotno. Nasa vecina bi slavenizirala te doslje. Muslimani BiH nisu opcenito govorili turski, nisu bili dio nikakvog turskog nacionalnog projekta. Kad je taj projekat uzeo mah....oni su vec bili dio A-U.
Sve i jedan dosljo iz Anatolije bi se asimilirao u vecinski slavofonsku BiH sredinu.

To sto ti zelis izjedanciti ISLAM=TURCI=BOSNJACI=MUSLIMANI=PRIMITIVIZAM=NEPRIJ ATELJI NAPREDNIH MODERNIH HRVATA je jedna vrlo podla i prosta podzemna retorika neo-krizarske, cobanske-balkanske proveniencije.

I mozes se ti nakititi silnim znanjem sinko moj....al s takvim pristupom....osto si na nivou teologa jednog talibanskog samoubice.....ali u nasem dinarskom izdanju. I Cetnici su svi bili nekakvi ``doktori nauka``.....:rolleyes:
1.Na osnovu toga što su oni od početka stali uz osmanlijske institucije i bili nosioci istih dok su Osmanlije vladali,nije postajala nikakva želja za distanciranjem od identifikacije s osmanlijskim državnim identitetom,Istambulom i svim što uz to ide. A priznati će da neki zasebni nacionalni identitet kod većine balkanskih muslimana nije postojao za vrijeme Osmanlija,pa ni kasnije. To znači da se njihova situacija ne bi mogla uspoređivati s kurdskom,pa čak ni albanskom prije jednog stoljeća. A kad nemaš jasno definiranu nacionalnu identifikaciju(a nisu je imali),kad imaš jako identifikaciju s Istambulom i svim što je on donio(dok susjedi vode drugu politiku i imaju različite identitete),ne možeš imati ni jaku opoziciju asimilaciji s Turcima. Uostalom,ima ih sad u Bosni koji po utakmicama turskom zastavom mašu.
2.Ništa ja tu ne izjednačavam-Bošnjaci nisu Turci i nije me briga kako će se oni izjašnjavati,njihovo pravo i njihova stvar.Da su primitivni,jesu. Licemjerni,neotesani,u kratko bagra u 90 posto slučajeva koje sam sreo,a sreo sam ih mnogo. Čak ne mislim da je to zbog islama,bili bi vjerojatno takvi i da nisu muslimani. A te tvoje priče o ,,dinarcima,, i sličnim cvijićevskih glupostima su rasizam,a što se četnika tiče,sama koristiš retoriku četničkih ,,znanstvenika,, kao argument.

Gluskab
06.04.2010., 21:53
To sto ti zelis izjedanciti ISLAM=TURCI=BOSNJACI=MUSLIMANI=PRIMITIVIZAM=NEPRIJ ATELJI NAPREDNIH MODERNIH HRVATA je jedna vrlo podla i prosta podzemna retorika neo-krizarske, cobanske-balkanske proveniencije.

I mozes se ti nakititi silnim znanjem sinko moj....al s takvim pristupom....osto si na nivou teologa jednog talibanskog samoubice.....ali u nasem dinarskom izdanju. I Cetnici su svi bili nekakvi ``doktori nauka``.....:rolleyes:
Ničiji nivo se mjeri stavom prema Bošnjacima. Rijetko tko bi o njima imao loše mišljenje da su to imalo karakterniji ljudi. U tome je sva filozofija,nije ni u Turskoj, ni u Islamu ni u tome tko je među Hrvatima moderan ili nemoderni čoban. Mene ništa neo-križarsko ne zanima,ali vrlo dobro znam o kakvim se ljudima radi.

Fate
06.04.2010., 22:57
1.Na osnovu toga što su oni od početka stali uz osmanlijske institucije i bili nosioci istih dok su Osmanlije vladali,nije postajala nikakva želja za distanciranjem od identifikacije s osmanlijskim državnim identitetom,Istambulom i svim što uz to ide. A priznati će da neki zasebni nacionalni identitet kod većine balkanskih muslimana nije postojao za vrijeme Osmanlija,pa ni kasnije. To znači da se njihova situacija ne bi mogla uspoređivati s kurdskom,pa čak ni albanskom prije jednog stoljeća. A kad nemaš jasno definiranu nacionalnu identifikaciju(a nisu je imali),kad imaš jako identifikaciju s Istambulom i svim što je on donio(dok susjedi vode drugu politiku i imaju različite identitete),ne možeš imati ni jaku opoziciju asimilaciji s Turcima. Uostalom,ima ih sad u Bosni koji po utakmicama turskom zastavom mašu.
2.Ništa ja tu ne izjednačavam-Bošnjaci nisu Turci i nije me briga kako će se oni izjašnjavati,njihovo pravo i njihova stvar.Da su primitivni,jesu. Licemjerni,neotesani,u kratko bagra u 90 posto slučajeva koje sam sreo,a sreo sam ih mnogo. Čak ne mislim da je to zbog islama,bili bi vjerojatno takvi i da nisu muslimani. A te tvoje priče o ,,dinarcima,, i sličnim cvijićevskih glupostima su rasizam,a što se četnika tiče,sama koristiš retoriku četničkih ,,znanstvenika,, kao argument.

Bas si mi sladak. :cerek: Mene prozivas rasistom....:rolleyes:

a Tvrdis ovako.....

90% muslimana su

neotesani
primitivni
licemjerni
bagra

I da to nije raz vjere.....(podrzumjeva se.... da je za to kriva genetika):mig:

Samo da te obavjestim....da nam je genetika skoro identicna...:p A isti nas je Tito skolovo...

I jos nesto vazno........ onih 10% najzaguglanijih muslimana u BiH, oni koje bi ti vjerojatno svrstao u tu zaostalu bagru....potice PRAVO IZ TVOG KRAJA. Rod ste. :cerek:

Saznacces sam ako treba u kom kraju zive.....a ako zbilja nemres otkriti gdje ti zivi islamizirana rodbina.....javi se na PP pa cu ti poslat sve podatke. :D

Ko dobro ZNA BiH, ZNA o cemu pricam!

Fate
06.04.2010., 23:06
Ničiji nivo se mjeri stavom prema Bošnjacima. Rijetko tko bi o njima imao loše mišljenje da su to imalo karakterniji ljudi. U tome je sva filozofija,nije ni u Turskoj, ni u Islamu ni u tome tko je među Hrvatima moderan ili nemoderni čoban. Mene ništa neo-križarsko ne zanima,ali vrlo dobro znam o kakvim se ljudima radi.
Zanimljiv tvoj stav.
A ja bas citam (i to u povjesnim dokumentima) da su poznati kao vrlo posteni, lojalni i korektni ljudi. I kao takvi....domorodci su ih ismijavali....ko da su budale....:rolleyes:
Veliki ratnici....rijetko su ikoju vojsku dezertirali.

PS.
Turska zastava mi je u liiiivom dzepu.....a hrvatska u desnom. Kad budem cula das ti biti na utakmici.....obavezno vadim tursku....

SnoopyHR
06.04.2010., 23:09
Nikad se nisu ni osjecali da kao Hrvati nego su uvik bili Turci a od 1993 su Bosnjaci.

RuSkO_17
06.04.2010., 23:20
Kakogod, procjene su da preko 45% stanovništa u BiH čine Bošnjaci, a manje od 10% Hrvati.

Ali eto, sad će i ovaj popis da to utvrdimo. Živjeli. :top:

SnoopyHR
06.04.2010., 23:23
Kakogod, procjene su da preko 45% stanovništa u BiH čine Bošnjaci, a manje od 10% Hrvati.

Ali eto, sad će i ovaj popis da to utvrdimo. Živjeli. :top:

Mi i Srbi cemo vam dopustiti da napravite svoju drzavu na tih 32% teritorija BIH i uzivajte. :kava:

Gluskab
06.04.2010., 23:24
Bas si mi sladak. :cerek: Mene prozivas rasistom....:rolleyes:

a Tvrdis ovako.....

90% muslimana su

neotesani
primitivni
licemjerni
bagra

I da to nije raz vjere.....(podrzumjeva se.... da je za to kriva genetika):mig:

Samo da te obavjestim....da nam je genetika skoro identicna...:p A isti nas je Tito skolovo...

I jos nesto vazno........ onih 10% najzaguglanijih muslimana u BiH, oni koje bi ti vjerojatno svrstao u tu zaostalu bagru....potice PRAVO IZ TVOG KRAJA. Rod ste. :cerek:

Saznacces sam ako treba u kom kraju zive.....a ako zbilja nemres otkriti gdje ti zivi islamizirana rodbina.....javi se na PP pa cu ti poslat sve podatke. :D

Ko dobro ZNA BiH, ZNA o cemu pricam!
1.Ti se pozivaš na ,,dinarske,, teze od srpskih ,,istraživača,, a ne ja. Točno je da 90% bošnjaka koje sam bio u prilici sresti upravo to,licemjerni,neotesani i bagra. Ne fali takvih bošnjaka i na ovom forumu,provrti malo. Je li genetika u pitanju,nisam siguran,može biti ili ne biti,ali odgoj sigurno je razlog što su takvi. Genetika možda je slična,ali ne možeš poreći da se izgledom ne ističu (dobar broj)od svih ex-yu,a i šire nacija. Onakvih glavatih,muškobanjastih žena tipa Fahrete Jahić i Indire Vladić-Mujkić nema u nijednoj drugoj naciji balkana i šire okolice,kakvu god haplo genetiku imali:kava: Tek toliko kad provociraš eto ti onda ta činjenica.
2.Kažeš meni rođaci. Što i da jesu. Jednako bi na njih gledao i da su od istog ćaće i matere,tj. u tom slučaju bi ih se na pismeno odrekao.

RuSkO_17
06.04.2010., 23:25
Mi i Srbi cemo vam dopustiti da napravite svoju drzavu na tih 32% teritorija BIH i uzivajte. :kava:

Baš kao i 1992, ma nema problema. Samo dođite, biće balkave i bureka! :) :cerek:

ena79
06.04.2010., 23:26
Mi i Srbi cemo vam dopustiti da napravite svoju drzavu na tih 32% teritorija BIH i uzivajte. :kava:

Ja se unaprijed odričem svoga dijela :rofl:

SnoopyHR
06.04.2010., 23:40
Ja se unaprijed odričem svoga dijela :rofl:

Nemas se cega odricati Srbi drze 49% BIH, Muslimani 32% a Hrvati oko 19% , znaci dati cemo im ono sto su ugrabili u Daytonu i neka stvaraju svoju drzavu, jer vidis i sama da oni zele i cvrsto se zalazu da hoce da zive u drzavi sa Srbima i Hrvatima, obozavaju nas :D

Salim se, oni hoce cijelu BIH za sebe ali bez Srba i Hrvata, oni racunaju da imaju i dalje natalitet kao sto su imali kroz zadnjih 70 godina kada su od nekih 600 000 (popis 1921.) svoj broj povecali na 1,9 mil. (popis 1991.) Oni racunaju da ce se Hrvati i Srbi iseljavati u RH i SRB a njihov broj da ce i dalje rasti i da ce za nekih 20-ak godina biti Muslimana preko 60% i da ce tako BIH postati njihova drzava. Vidis da i povijest mijenjaju i da kazu da su bosanski kraljevi bili nekakvi bosnjaci i slicne gluposti.

SnoopyHR
06.04.2010., 23:43
Baš kao i 1992, ma nema problema. Samo dođite, biće balkave i bureka! :) :cerek:

Ne 1992. se nismo dogovorili kao sto vi volite mantrati, da smo se dogovorili 1990 podjelili bi BIH a da rata uopce nebi bilo i sve se to legalno moglo postici za vrijeme SFRJ da se htjelo. Da smo se dogovorili nebi vas RH naoruzavala i primila preko 300 000 muslimanskih izbjeglica i ljecila vase ranjenike po bolinicama u RH. Dnevno je RH tih ratnih godina na vas trosila oko 4 mil maraka na dan.

ena79
06.04.2010., 23:45
Nemas se cega odricati Srbi drze 49% BIH, Muslimani 32% a Hrvati oko 19% , znaci dati cemo im ono sto su ugrabili u Daytonu i neka stvaraju svoju drzavu, jer vidis i sama da oni zele i cvrsto se zalazu da hoce da zive u drzavi sa Srbima i Hrvatima, obozavaju nas :D

Salim se, oni hoce cijelu BIH za sebe ali bez Srba i Hrvata, oni racunaju da imaju i dalje natalitet kao sto su imali kroz zadnjih 70 godina kada su od nekih 600 000 (popis 1921.) svoj broj povecali na 1,9 mil. (popis 1991.) Oni racunaju da ce se Hrvati i Srbi iseljavati u RH i SRB a njihov broj da ce i dalje rasti i da ce za nekih 20-ak godina biti Muslimana preko 60% i da ce tako BIH postati njihova drzava. Vidis da i povijest mijenjaju i da kazu da su bosanski kraljevi bili nekakvi bosnjaci i slicne gluposti.

Ma kužim ja to što si napisao, no sam nedavno u nekim uživo raspravama ja zauzela jedan osobni stav koji je dosta neobičan, ali ga nisam voljna dijeliti ovdje...
Ovde se malo zezam i čitam šta ljudi pišu... :)

RuSkO_17
06.04.2010., 23:58
Ne 1992. se nismo dogovorili kao sto vi volite mantrati, da smo se dogovorili 1990 podjelili bi BIH a da rata uopce nebi bilo i sve se to legalno moglo postici za vrijeme SFRJ da se htjelo. Da smo se dogovorili nebi vas RH naoruzavala i primila preko 300 000 muslimanskih izbjeglica i ljecila vase ranjenike po bolinicama u RH. Dnevno je RH tih ratnih godina na vas trosila oko 4 mil maraka na dan.

dobro buraz... ja sam rekao, bujrum pa ko koga zajebe. :) Sad je malo drugačija situacija, i nije bilo baš tako da nas je RH naoružavala. Prije će biti uzimali ste 2/3 svog MTSa što su Iran, Irak, Turska i ostale arapske zemlje slale u Bosnu da se brani goloruk narod. Hvala za izbjeglice, ja nemam ništa protiv Hrvata, naprotiv, odrastao sam u srednjoj Bosni, u Novom Travniku, Travniku i Vitezu, i ponosno kažem da mi je više prijatelja Hrvata nego Muslimana, ako se već dijelimo na te torove.

Ali, to nije tema danjašnje emisije.

Gluskab
07.04.2010., 00:29
Zanimljiv tvoj stav.
A ja bas citam (i to u povjesnim dokumentima) da su poznati kao vrlo posteni, lojalni i korektni ljudi. I kao takvi....domorodci su ih ismijavali....ko da su budale....:rolleyes:
Veliki ratnici....rijetko su ikoju vojsku dezertirali.

PS.
Turska zastava mi je u liiiivom dzepu.....a hrvatska u desnom. Kad budem cula das ti biti na utakmici.....obavezno vadim tursku....
.Mogu mislit među kakve su ,,poštenjačine,, i ,,korektne,, ljude onda dospjeli,kad su se dotičnima činili takvi. Ta priča o povijesnim dokumentima i opisima postoji navodno u svih nacija,svaki cigo svoga konja hvali,pa tako i u bošnjaka daju na dokumentarce priče o poštenim,naivnim,dobrodušnim i još nadasve naočitim precima. Ništa novo i ništa naročito pametno

Passenger_57
07.04.2010., 00:47
Kakogod, procjene su da preko 45% stanovništa u BiH čine Bošnjaci, a manje od 10% Hrvati.

Ali eto, sad će i ovaj popis da to utvrdimo. Živjeli. :top:

Zapravo,Bošnjaci čine oko 48 posto a Hrvati oko 15 posto.No što vam to vrijedi kad držite tek oko 30-ak posto teritorija, a Hrvati preko 20 posto, dakle puno više po četvornom kilometru :)

Aztec
07.04.2010., 05:21
Ehhh, Bosnjaci :cerek:.

Ne znam uopce odakle pocet :kava:. Hrvati nisu, ne hvala, ne vise, a i oni to ne zele... (To je mix raznih naroda koji su u islamu nakon odlaska Turaka imali neku zajednicku poveznicu na ovom prostoru).

To su na kraju i oni sami pokazali i u ratu, miru danas... Kog vise zanima nek ode na njihov forum pa pita, pa ce vidit kakve ce odgovore dobit...Kolika je tu mrznja prema BiH Hrvatima je nevjerovatno, isti smo im kao Srbi, cak nekim i gori...

Mislim da i dan danas njima nije jasno sto su. Da li su; Muslimani, muslimani, Bosanci, Bosnjaci, Jugosloveni, Turci, Hrvati, Srbi...Ima tu sveg, a sad koliko vidim pocele su se javljat razne manjine u BiH; Mađari, Poljaci... koji se zovu Munere, Fatihe, Sulejmani...:s:s:s Naravno, stvar je politike, i eto, sad im to odgovara u vezi nekih politickih smicalica...:s

Njihovo je pravo da se izjasnjavaju kako hoce, sad su Bosnjaci, sutra...Who knows... mozda susjedi budu Poljaci. :D

Osobno nemam nista protiv, njihovo pravo (koliko je to ime zbog politicke pragmatike, a koliko zbog nekog njihovog osjecaja za BiH je druga stvar), no nije mi jasan njihov bezobrazluk pa narod koji je star 16 god, BiH Hrvate zove katolicima, 90% trollova ovdje na forumu su upravo oni...Dok taj naziv Bosnjaci, kad su ih politicari tako nazvali, ni sami nisu znali sta je to, jel se to jede, ili sta... Mozda njihova imena naj bolje otkrivaju sto su oni zapravo...Ja ne znam ni jednog jedinog Bosnjaka koji ime nosi po bosanskom vladaru, ali zato ih ima masa; Osmana, Sulejmana itd... :ne zna:

Fate
07.04.2010., 06:14
mEhhh, Bosnjaci :cerek:.

Ne znam uopce odakle pocet :kava:. Hrvati nisu, ne hvala, ne vise, a i oni to ne zele... (To je mix raznih naroda koji su u islamu nakon odlaska Turaka imali neku zajednicku poveznicu na ovom prostoru).

To su na kraju i oni sami pokazali i u ratu, miru danas... Kog vise zanima nek ode na njihov forum pa pita, pa ce vidit kakve ce odgovore dobit...Kolika je tu mrznja prema BiH Hrvatima je nevjerovatno, isti smo im kao Srbi, cak nekim i gori...

Mislim da i dan danas njima nije jasno sto su. Da li su; Muslimani, muslimani, Bosanci, Bosnjaci, Jugosloveni, Turci, Hrvati, Srbi...Ima tu sveg, a sad koliko vidim pocele su se javljat razne manjine u BiH; Mađari, Poljaci... koji se zovu Munere, Fatihe, Sulejmani...:s:s:s Naravno, stvar je politike, i eto, sad im to odgovara u vezi nekih politickih smicalica...:s

Njihovo je pravo da se izjasnjavaju kako hoce, sad su Bosnjaci, sutra...Who knows... mozda susjedi budu Poljaci. :D

Osobno nemam nista protiv, njihovo pravo (koliko je to ime zbog politicke pragmatike, a koliko zbog nekog njihovog osjecaja za BiH je druga stvar), no nije mi jasan njihov bezobrazluk pa narod koji je star 16 god, BiH Hrvate zove katolicima, 90% trollova ovdje na forumu su upravo oni...Dok taj naziv Bosnjaci, kad su ih politicari tako nazvali, ni sami nisu znali sta je to, jel se to jede, ili sta... Mozda njihova imena naj bolje otkrivaju sto su oni zapravo...Ja ne znam ni jednog jedinog Bosnjaka koji ime nosi po bosanskom vladaru, ali zato ih ima masa; Osmana, Sulejmana itd... :ne zna:
Ah....ocito mene pod*EBAVAS....
Jer sam na raspravi o muslimanima iz Madjarske napisla da mi je neko u famEliji bio i Poljak...

What`s your problem....:mig:

Sad ti smetaju i bivsi % Poljaci i Madjari iz BiH.....a Zagreb pun Purgera sa svapskim i madjarskim prezimenima. A to mi izgleda...kò da vam je vrlo COOL. Kad se raznovrsni susjedi udomace u BiH...onda sve ausslanderi....a posvuda u Hrvatskoj....i bivsi Madjara, i Ceha, i Njemaca...i Slovenaca....i to je sve dokaz Cro-tolerancije. A kad si suocen s nekim iz BiH ko ima slican identitet....onda ti je to dokaz ``denaturaliziranog domorodstva``....

Bas mi je drago da si ti cistokrvna pasmina.....:D jer ja to ocito....NISAM.

*bem ti zivot. Nikad neccu zaboravti kolko ste uzdizali onog Grofa Eltza u nebesa.

A sutra da ja dovedem kakvog rodjaka iz Arabije...pa ga provodam BiH-om.....namah bi poceli pod*ebavati....kako ce nas okupirati Arapi.

Da razcistimo ja i ti oko ovi`stvari. Od fanaticnih Bosnjaka....nikad necu kriti....nit ijedan detalj onog sto otkrijem o svojoj proslosti (jer mi je zbilja sve to zanimljivo....sto se mene tice....kad je genealogija u pitanju ``the more, the merrier``).
A kraj takvih ksenofoba ko ti....nikad neccu glumiti nikkakvu cistokrvnu balkansku pasminu. To prepustam tebi....i tvojim.
A fala Bogu meni je u venama previse i Dinare i Grmeca. Vilena sam na kvadrat.

Aztec
07.04.2010., 06:34
m
Ah....ocito mene pod*EBAVAS....
Jer sam na raspravi o muslimanima iz Madjarske napisla da mi je neko u famEliji bio i Poljak...

What`s your problem....:mig:

Sad ti smetaju i bivsi % Poljaci i Madjari iz BiH.....a Zagreb pun Purgera sa svapskim i madjarskim prezimenima. A to mi izgleda...kò da vam je vrlo COOL. Kad se raznovrsni susjedi udomace u BiH...onda sve ausslanderi....a posvuda u Hrvatskoj....i bivsi Madjara, i Ceha, i Njemaca...i Slovenaca....i to je sve dokaz Cro-tolerancije. A kad si suocen s nekim iz BiH ko ima slican identitet....onda ti je to dokaz ``denaturaliziranog domorodstva``....

Bas mi je drago da si ti cistokrvna pasmina.....:D jer ja to ocito....NISAM.

Ma nisam ja cistokravna pasmina. :D

Nije tebi ozbiljno bilo namjenjeno, vec tek slucajnost.

Naime, rijec je o presudi Suda u Strazburu o izboru predsjednika u BiH i kako su eto manjine diskriminirane...pa se odjenom pojavili razni Sulejmani Poljaci itd...:D Mislim da je to samo (opet) zbog politicke pragme...Inace, ako se neko stvarno "nekako" osjeca, ja nemam apsolutno nista protiv. :top:

Samo sto mislim da to u ovom slucaju i nije tako...

WeM
07.04.2010., 06:38
Aztec kaže:
Ehhh, Bosnjaci .
. . .

Osobno nemam nista protiv, njihovo pravo (koliko je to ime zbog politicke pragmatike, a koliko zbog nekog njihovog osjecaja za BiH je druga stvar),

no nije mi jasan njihov bezobrazluk pa narod koji je star 16 god, BiH Hrvate zove katolicima, 90% trollova ovdje na forumu su upravo oni...Dok taj naziv Bosnjaci, kad su ih politicari tako nazvali, ni sami nisu znali sta je to, jel se to jede, ili sta... Mozda njihova imena naj bolje otkrivaju sto su oni zapravo...Ja ne znam ni jednog jedinog Bosnjaka koji ime nosi po bosanskom vladaru, ali zato ih ima masa; Osmana, Sulejmana itd...

to udbasko bosnjastvo stvarno je uslo najdublje u sve slojeve. primjerice:naletio sam na ulomak iz filma na youtube Pavelic bez Maske di govore da je Poglavnik da je uputio proglas B o s nj a c i m a...:bonk:

mislim, krivotvore gore od Srba udbasa...

Aztec
07.04.2010., 06:49
to udbasko bosnjastvo stvarno je uslo najdublje u sve slojeve. primjerice:naletio sam na ulomak iz filma na youtube Pavelic bez Maske di govore da je Poglavnik da je uputio proglas B o s nj a c i m a...:bonk:

mislim, krivotvore gore od Srba udbasa...

Ma to je ludilo postalo...Piramide, oni dosli prije Hrvata, oni uopce dosli...Ima tu nac naj obicnijih lazi i izmisljotina kako im kad pase...

Npr, nasao sam (od jednog bivseg uvazenog kolege sa foruma) naj obicniju laz, gdje je jednostavno "prekrstio" analizu putopisca Kuripesica o narodima koji tu zive za vrijeme Osmana, koji spominje; Srbe ili Vlaje, Bosnjake (samo i samo) katolike i izricito spominje prave Turke...A ovaj, ove zadnje je "prekrstio" u Muslimane, i pazi molim te, s velikim M. Dok je posebno istakao "bosanske katolike", ma ludorija...

Ili najsmjesnije mi je kad me pocnu zvat Ustasom (nije da meni tad srce ne zatreperi :D, salim se)...A njih 30% u Ustasama, muslimana, koji su daleko brocajno manji od Hrvata....


Ili recimo, bilo ti je na TV-u, kuca Hayat, ulazi ti John Wayne u birtiju na divljem zapad i kaze selam :D:s:s:s:s (ili nesto tog tipa, ne sjecam se vise) :lol:

WeM
07.04.2010., 06:58
Npr najsmjesnije mi je kad me pocnu zvat Ustasom (nije da meni tad srce ne zatreperi :D, salim se)...A njih 30% u Ustasama, muslimana, koji su daleko brocajno manji od Hrvata....




ocito je kako su od Srba popusili luzersku spiku! mislim, cisto udbastvo:flop:

a bilo ih je u Ustasama ko i svih Hrvata.:top:

WeM
07.04.2010., 07:00
Npr, nasao sam (od jednog bivseg uvazenog kolege sa foruma) naj obicniju laz, gdje je jednostavno "prekrstio" analizu putopisca Kuripesica o narodima koji tu zive za vrijeme Osmana, koji spominje; Srbe ili Vlaje, Bosnjake (samo i samo) katolike i izricito spominje prave Turke...A ovaj, ove zadnje je "prekrstio" u Muslimane, i pazi molim te, s velikim M. Dok je posebno istakao "bosanske katolike", ma ludorija...

:

ma jel to bio HB(HOMO BOSNIAKUS)?

Aztec
07.04.2010., 07:16
ocito je kako su od Srba popusili luzersku spiku! mislim, cisto udbastvo:flop:

a bilo ih je u Ustasama ko i svih Hrvata.:top:


Ma i udbastvo ako bas hoces, ali ono po meni mnogo gore, a to je kapital iz Saudijske Arabije, predvodjen raznim ef. Cericima, HamidBeg Silajdzicima i slicnim.

A, da, taj je bio h.bosniakus. :D

Al, kazem opet, mene bas briga, nek rade sta hoce, nek se tako i zovu, samo nek mene ne diraju...

seljo123
07.04.2010., 07:25
Muslimani su bili elitni vojnici NDH, zapamtite to!!!


ako ciljaš na handžardžije, oni su bili cirkusanti. Toliko entuzijazma i truda uloženo u stvaranje muslimanske SS da bi od svega ispala ogromna qrčina

WeM
07.04.2010., 07:31
Ma i udbastvo ako bas hoces, ali ono po meni mnogo gore, a to je kapital iz Saudijske Arabije, predvodjen raznim ef. Cericima, HamidBeg Silajdzicima i slicnim.

cisto yudbastvo, nije da ja hocu neg je tako!

A, da, taj je bio h.bosniakus. :D

PAO MI JE NAPAMET,bio je dobar jezicar, u Maleziji se valjda skolovao, a jednom smo zasprehali tog slovenskog biskupa Kuripesuca...no on je to razradio u drugom i krivotvoriteljskom smjeru!

Al, kazem opet, mene bas briga, nek rade sta hoce, nek se tako i zovu, samo nek mene ne diraju...

MENE NEMA SANSE DA DIRAJU! al ako mom jednom samo dlaka s glave padne:mad:

Aztec
07.04.2010., 07:51
cisto yudbastvo, nije da ja hocu neg je tako!



PAO MI JE NAPAMET,bio je dobar jezicar, u Maleziji se valjda skolovao, a jednom smo zasprehali tog slovenskog biskupa Kuripesuca...no on je to razradio u drugom i krivotvoriteljskom smjeru!



MENE NEMA SANSE DA DIRAJU! al ako mom jednom samo dlaka s glave padne:mad:

Da, mislim da govorimo o istom. :D

:mirko:

Aztec
07.04.2010., 08:48
m
Ah....ocito mene pod*EBAVAS....
Jer sam na raspravi o muslimanima iz Madjarske napisla da mi je neko u famEliji bio i Poljak...

What`s your problem....:mig:

Sad ti smetaju i bivsi % Poljaci i Madjari iz BiH.....a Zagreb pun Purgera sa svapskim i madjarskim prezimenima. A to mi izgleda...kò da vam je vrlo COOL. Kad se raznovrsni susjedi udomace u BiH...onda sve ausslanderi....a posvuda u Hrvatskoj....i bivsi Madjara, i Ceha, i Njemaca...i Slovenaca....i to je sve dokaz Cro-tolerancije. A kad si suocen s nekim iz BiH ko ima slican identitet....onda ti je to dokaz ``denaturaliziranog domorodstva``....

Bas mi je drago da si ti cistokrvna pasmina.....:D jer ja to ocito....NISAM.

*bem ti zivot. Nikad neccu zaboravti kolko ste uzdizali onog Grofa Eltza u nebesa.

A sutra da ja dovedem kakvog rodjaka iz Arabije...pa ga provodam BiH-om.....namah bi poceli pod*ebavati....kako ce nas okupirati Arapi.

Da razcistimo ja i ti oko ovi`stvari. Od fanaticnih Bosnjaka....nikad necu kriti....nit ijedan detalj onog sto otkrijem o svojoj proslosti (jer mi je zbilja sve to zanimljivo....sto se mene tice....kad je genealogija u pitanju ``the more, the merrier``).
A kraj takvih ksenofoba ko ti....nikad neccu glumiti nikkakvu cistokrvnu balkansku pasminu. To prepustam tebi....i tvojim.
A fala Bogu meni je u venama previse i Dinare i Grmeca. Vilena sam na kvadrat.

Pa dobro Fate, vidim da si nesto dodavala, :D ali nemam uistinu nista protiv Bosnjaka, nit marama sto (ako) stavljaju na glavu (ko hoce i sve dok ne ide u ekstreme, kao i svaka vjera, ja sam ok)...Samo sam iznio neke stvari, a to je da ni mene bas ne priznaju ti isti, i sve dok mene ne diraju i moje, ja bas nista nemam protiv, nit cu rec sto...

I slazem se, nek raznovrsnosti...Za Arape, pa ni tu nemam nista protiv. Ako je ok covjek, sto da ne... Samo stvar je da taj kapital sto dolazi u BiH od tamo ide u krajnje sumnjive svrhe...

A za te "grofove" se s tobom slazem, to ti je taj konjusarski mentalitet, sve iz vana, sa zapada je haj, haj..

Za ono o manjinama sam pojasnio u svom gornjem upisu... :ne zna:

Michael Collins
07.04.2010., 09:05
Kakogod, procjene su da preko 45% stanovništa u BiH čine Bošnjaci, a manje od 10% Hrvati.

Ali eto, sad će i ovaj popis da to utvrdimo. Živjeli. :top:

Zašto onda bježite od popisa ko vrag od tamjana?

Hroboatos
07.04.2010., 11:50
Ništa neobično. Da je umjesto Broza i Partizanije bila na vlasti partija bantu crnaca,masovno bi se mazali katranom.

:rofl::lol:

Fate
07.04.2010., 13:15
Pa dobro Fate, vidim da si nesto dodavala, :D ali nemam uistinu nista protiv Bosnjaka, nit marama sto (ako) stavljaju na glavu (ko hoce i sve dok ne ide u ekstreme, kao i svaka vjera, ja sam ok)...Samo sam iznio neke stvari, a to je da ni mene bas ne priznaju ti isti, i sve dok mene ne diraju i moje, ja bas nista nemam protiv, nit cu rec sto...

I slazem se, nek raznovrsnosti...Za Arape, pa ni tu nemam nista protiv. Ako je ok covjek, sto da ne... Samo stvar je da taj kapital sto dolazi u BiH od tamo ide u krajnje sumnjive svrhe...

A za te "grofove" se s tobom slazem, to ti je taj konjusarski mentalitet, sve iz vana, sa zapada je haj, haj..

Za ono o manjinama sam pojasnio u svom gornjem upisu... :ne zna:

Kad mi se budu javili rodjaci iz Arabije, poslat cu ih najrpije tebi....da odlucis jesul im nakane sumnjive ili ne.

A kad su ti ti zaguglani Bosnjoidi tolko iskljucivi krkani....sto ih ti imas oponasati....s tim jeftinim aluzijama.....na umotane, Arape, sumnjivu lovu, i slicno.

Hajmo biti iskreni.....ako je igdje stiglo sumnjive love i robe-masinerije....to je u onaj zapadni budzak priko Neretve posli 1992-e. Prije bi Bosnje trebale pregledati juzne granice....da vide kakvu travu pasu krave i ovce onamo.

I jos nesto....moj pravi lebensraum je od Jadrana do Madjarske....od Drine do Slovenije.....i ne mozete ni ti ni taj tvoj virtualni bosnjacki suparnik virtualno nasrati....onoliko.....kolko ja mogu BiH zbilja vol`ti. A trenutno mi je najvise u mislima...bas zato sto je u najgolemijim govnima.

ONO sto ja vidim (moja vizija) nije nesto sto se postigne za pregovarackim stolom. Vec je to nesto sto se strpljivo sadi, zaliva, uzgaja, ceka se da naraste. To sto ti zelis nije rezultat truda i rada....ljubavi i istrajnosti....vec se nadmudrivanjem postize za pregovarackim stolom.

Jos kad mi je bilo 9 godina.....bila djete...Vracali se mi iz Zagreba. Ciro prelazi Unu....a ja od dragosti skacem....i derem se na sav glas ``evo nase BiH``.....dok me tetka vuce za rukav i vice ``Ah sto s ti mala sasava``.

Ovaj video preporucujem i tebi i tvojim internet Bosnjama.
http://www.youtube.com/watch?v=zeMZGGQ0ERk&playnext_from=TL&videos=7mENCZiZ3D4

Nadam se da cemo se prepoznati. A mene se okani....jer nismo ni suparnici ni istomisljenici...znaci....ne mozemo se ni svadjati. Nemamo ni pocetne tacke.....za svadjanje....imamo samo dodirne tacke u interesima.

Neki dan mi se najbolja prijateljica rugala mom tipicno ``ne-hrvatskom`` imenu. I zena se pravo pocela smijati....ho...ho...ho.
Jesam li se naljutila.
Nisam. Al me je razocarala.
Hocul joj nesto reci.
Hocu....recu joj da se zbilja blesavo ponasa.....i da mi nije nikad palo na pamet....ismijavati njezino vecinom srpsko ime....koje joj je njezin babo komunista nadio dok je to bilo dokaz ideoloskog jugoslavenstva.
Jesam li to dozivila kao ``etnicku`` ili ``vjersku`` diskriminaciju....ili sovinizam. I jesam i nisam. Sad je OK i prihvatljivo ismijavati sve sto i malo smrdi na BiH i Islam.
Medjutim, ona je vrlo skolovana, naputovana i ``svjetska`` osoba.....i iznenadilo me takvo ponasanje.
Hocul na osnovu toga osudjivati citav jedan narod....
Necu....jer znam da je narod stado ovaca....s kojim cobani upravljaju. Riba smrdi od glave.

Dr.Vito Dugonoga
07.04.2010., 13:48
Svaka cast Tudjmanu. Bar je sacuvao svoju hrvatsku bananu.:top:
Ali nema sanse da coèk sa njegovim profilom IKAD zblizi muslimane i katolike na nasim prostorima.
Jedva je ujedinijo i Hrvate.....

Jest.....pazario je djelove BiH za Serben-Frei Krajinu...i nije zato ni u jednom trenutku pomisljao da mozda pazari sa necijom didovinom.....da im je mozda nesto zato duzan.....

Al sta cemo.....politika je kurva....i ko vam recce da se u politici mora biti posten....i korektan....

Mogao je on kasnije pricati sto je godic htio....al vec u startu 1990-e....moji su pratili svaki njegov korak....i svaku njegovu rijec. I on je vec tada pokazao da uopce nema taj kulturoloski sezibilitet potreban jednom VELIKOM vodji....i da je vrlo ogranicen, neotesan (iako se fura na silno skolovanje, doktorate, i zapadnu kulturu).

I razlog nije bio zato sto su Franji trazili manu...nego zato sto su se uzdali da ce se moci u njega uzdati (ako dodje stani-pani....jer vec se je bilo proculo da Franjo i Slobo crtaju karte....i moji nisu htjeli zivit u Velikoj Srbiji...i 100 puta bi radje zivli u nekakvoj Hrvatskoj).

Medjutim...kasnije je imao bezbroj prilika....pokazati da nema predrasude prema muslimanima.....i PROPAO je na tom ispitu.

Haj sto ne mere dzamija u Splitu, Dubrovniku, Rijeki....(nego samo u prigradskim zabitima i romskim vukojebinama....da ih slucajno niko ne vidi)

al kad jedna gologuza Lejla Dubrovcanka nem`re biti Missica.....:rolleyes: samo zato sto je Lejla.

Nadam se da ce doci bolja vremena....

(Uostalom....i da je bio neko drugi...kako zbliziti Hrvate i Muslimane od`jednom ....kad je UDBA 50 godina intenzivno radila na tomu.....da NIKAD ne budu bliski, prisni, saveznici, jedni, jednaki. Kako god, ali da ne postoji nikakva mogucnost njihovog zajednickog politickog djelovanja.

A jos gore....Tudjman je bio proizvod tog udbaskog rezima.

Za tako nesto je trebao jedan VELIKI covjek, jedan golemi mudrac sa ogromnom karizmom, i urodjenom sirinom i tolerancijom. I ako je postojao takav...mozete biti sigurni da ga je Udba prozderala.

Tudjman nije bio taj.

Na koncu....njega su Hrvatski gradjani izglasali da spasi sto se moze....a ne da koketira sa BiH muslimanima, i da ih uvjerava da je fin, dobar i da nije Ustasa.
Nit je on bio osoba na koju su se oni mogli 100% osloniti.....niti su oni bili narod na koji se on mogao 100% osloniti....(sve dok su se oni uzdali....da ih Srbi necce napasti.)

To je vec bilo na stolu...i prije neg sto je pocela ``koljacka igra`` 1990-e.
Jedva je spasio i tu Cro- bananu....
Medjutim....vis-a-vis BiH, mogao je uciniti puno vise...a nije.)

Aliju i njegove (kao sto vidite) i ne spominjem.....ne zato sto su svi zaredom nevini....nego zato sto ce uvijek biti manje bitni. Kad su BiH-Cro odnosi u pitanju......a isto tako odnosi Bosnjaka i Hrvata (opcenito)....Hrvati tu uvijek imaju prednost....i vise moci.

U BiH je vec drugovacije....i moje vidjenje je da je najveca bosnjacka moc u BiH bas u tomu.....sto ih kulturoloski....ni Srbi ni Hrvati nisu prihvatili kao sebi jednakim. To ih je definitivno i nuzno okrenulo BiH prostoru.....i samim sebi.

Naravno, bosnjama su krivi Hrvati- nisu im sve dali
samo im zbrinuli izbigle i ranjenje i naoruzavali ih
dok su jadne bosnje kopali rovove prema Hrvatima
zazuzetima oko obrane Kupresa i Jajca!!

Tudman je kriv sto rat nie bio "vas"!
Alia cak nie bio legalno izabran
vec je udbaska podvala!!

Sto niste ostavili Babu?!
Nie bio dovoljno islamski zadojen!!!???

Normalno, vagali ste svaku Tudjmanu
i znali prie njeg kako ce dilit BiH sa Slobom
a kako to, a otkud, a iz koje koristi!!


Nikad niste bili ni Hrvati,ni Turci, ni muslimani
vec nesto cega su se svi stidili...


Sto ti je to cudno....:rolleyes:

Pa kad se komunista Franjo poco furati na Ustastvo (al nako skriveno...i lopovski).....sto nebi i oni malko probali u Partizane. :cerek:

Franjo krio ustastvo al Alia nie islamstvo!
Cak je narod napravio na religii!
Jel Fate bila Kate?!

dobro buraz... ja sam rekao, bujrum pa ko koga zajebe. :) Sad je malo drugačija situacija, i nije bilo baš tako da nas je RH naoružavala. Prije će biti uzimali ste 2/3 svog MTSa što su Iran, Irak, Turska i ostale arapske zemlje slale u Bosnu da se brani goloruk narod. Hvala za izbjeglice, ja nemam ništa protiv Hrvata, naprotiv, odrastao sam u srednjoj Bosni, u Novom Travniku, Travniku i Vitezu, i ponosno kažem da mi je više prijatelja Hrvata nego Muslimana, ako se već dijelimo na te torove.

Ali, to nije tema danjašnje emisije.


Bas u Vitezu i Travniku imas vise prijatelja Hrvata nek muslimana- mores mislit!
u cilom tom kraju im asamo jedan jedini kafic di zalazi misana raja
i to vecinom ona sto radi po drzavnim uredima, il stranjskim!
U koi kafic u Vitezu izlazis, il u N. Travniku!
Suplja prica, nista drugo!!

RuSkO_17
07.04.2010., 16:10
U N. Travniku: Star, Code, Titlis, Amsterdam...
U Vitezu: Pivnica Ganga, Ripley :D, kaktus, Bobis


U travniku ima puno hrvatske raje koja nisje opterećena vjerom i hrvatstvom u toj mjeri. Većinom su to ruralci iz okolnih sela kojima je stalo da ispolje neki nacionalizam. Nije sve tako crno ovamo.

Dr.Vito Dugonoga
07.04.2010., 16:33
U N. Travniku: Star, Code, Titlis, Amsterdam...
U Vitezu: Pivnica Ganga, Ripley :D, kaktus, Bobis


U travniku ima puno hrvatske raje koja nisje opterećena vjerom i hrvatstvom u toj mjeri. Većinom su to ruralci iz okolnih sela kojima je stalo da ispolje neki nacionalizam. Nije sve tako crno ovamo.


Nisam te vidio za Bozic nit u jednom od nji!

Jeben ti, nisam ni znao kako ima urbane raje u Vitezu i N,Travniku...
jesu oni urbani jer tek oko podne dodju u grad!
A ko drzi te urbane kafice, a?!?!
Ajde, ajde, svi tamosnji gradovi su lipo podiljeni
bez ikakvi oznaka- svak sve zna!

adamus
07.04.2010., 16:49
Prestali su se osjećati Hrvatima kada ih je izdajica Tito separirao iz Hrvatske države. To je uspio na prevaru jer je narod bio izmučen od rata. Pravi trenutak je izabrao da napakosti Hrvatskoj. No nije tako strašno postupio s teritorijem BIH koliko s ovim što je direktno dao rubne dijelove Hrvatske Srbiji i Crnoj Gori (Srijem, Zemun , Boku Kotorsku)

Gluskab
07.04.2010., 17:05
Kad su u povijesti Boka i Zemun bili dio Hrvatske države:ne zna:

Bulmez
07.04.2010., 17:40
Kad su se Bošnjaci prestali osjećati Hrvatima????


NIKADA. Jer se nikada nisu ni osjećali Hrvatima.

Hoćete li se ikada okanuti cvjećologije!

shaolin_wariors
07.04.2010., 18:08
Prestali su se osjecati Hrvatima onog momenta kad im vise taj osecaj nije bio nimalo potreban.Jednostavno,zar ne???Znaci,otprilike,negde polovinom maja 1945-te.

Peća
07.04.2010., 20:14
Iako je posljednji bosanski kralj S.Tvrtko II Tvrtković bio naginjao katolicizmu,većinska Bosna je bila patarenska,a svi zajedno su bili Bošnjaci(ili Bošnjani kako su zapisani u dubrovačkim arhivima)sa svojom Crkvom bosanskom..Nisu oni Hrvati ni Srbi.To je podla smicalica.

adamus
07.04.2010., 20:57
Kad su u povijesti Boka i Zemun bili dio Hrvatske države:ne zna:

Tebi i sličnim drugu titi nikada jer ne samo da vama počinje povijest hrv. države kako je bravar osakatio hrvatske granice nego 45te, nego i kalendarski je tebi početak svega 45 :rofl::rofl:. Ti ne pišeš pr.Kr. (prije Krista) nego pr.Dr.Ti. :rofl::rofl: (prije Druga Tite) :lol: Pročitaj si malo hr.povijest .

Znaš kada ovako ću ti reći s kriminalnog aspekta, zadnji put prije nego je pobijeno par stotina razoružanih hrvata na prijevaru . eto tada je zadnji put to bila hrvatska. Aj imaj malo pijeteta prema tim ljudima, pa stani na stranu istine a ne komunističke propagande, jer nema ti to više smisla

Dr.Vito Dugonoga
07.04.2010., 21:01
Iako je posljednji bosanski kralj S.Tvrtko II Tvrtković bio naginjao katolicizmu,većinska Bosna je bila patarenska,a svi zajedno su bili Bošnjaci(ili Bošnjani kako su zapisani u dubrovačkim arhivima)sa svojom Crkvom bosanskom..Nisu oni Hrvati ni Srbi.To je podla smicalica.


Sta su bili?!
Katolici, patareni, crkvobosanci, bosnjaci, bosnjani?!?!??!
Podla smicalica se jedino dogodila 1993!!!
Narod priko noci- poput zombia!!
Digli se nakon 600 godina...



Jedini narod nasto na religii...

RuSkO_17
07.04.2010., 21:02
Nisam te vidio za Bozic nit u jednom od nji!

Jeben ti, nisam ni znao kako ima urbane raje u Vitezu i N,Travniku...
jesu oni urbani jer tek oko podne dodju u grad!
A ko drzi te urbane kafice, a?!?!
Ajde, ajde, svi tamosnji gradovi su lipo podiljeni
bez ikakvi oznaka- svak sve zna!


Za Božić sam bio u diskoteci Titlis u Novom, a već 4 godine živim u Sa, pa sam se malo otuđio. Svejedno, gradovi su podijeljeni za seljake i primitivne ljude. :) Pogotovo Novi Travnik i Vitez.

Dr.Vito Dugonoga
07.04.2010., 21:06
Za Božić sam bio u diskoteci Titlis u Novom, a već 4 godine živim u Sa, pa sam se malo otuđio. Svejedno, gradovi su podijeljeni za seljake i primitivne ljude. :) Pogotovo Novi Travnik i Vitez.


Primitivni zive u centru a seljaci okolo!!!


Vitez je urban do jaja, posebno prie rata!
Novi Travnik bar ima zgrade pa izdaljine
bi se covik i mogo privarit...
Kad je ono nasto Novi i pronio urbanost?!

Gluskab
08.04.2010., 01:02
Iako je posljednji bosanski kralj S.Tvrtko II Tvrtković bio naginjao katolicizmu,većinska Bosna je bila patarenska,a svi zajedno su bili Bošnjaci(ili Bošnjani kako su zapisani u dubrovačkim arhivima)sa svojom Crkvom bosanskom..Nisu oni Hrvati ni Srbi.To je podla smicalica.
Bosanac je u to doba znao za pateranstvo isto koliko za atomsku fiziku.

Gluskab
08.04.2010., 01:15
Tebi i sličnim drugu titi nikada jer ne samo da vama počinje povijest hrv. države kako je bravar osakatio hrvatske granice nego 45te, nego i kalendarski je tebi početak svega 45 :rofl::rofl:. Ti ne pišeš pr.Kr. (prije Krista) nego pr.Dr.Ti. :rofl::rofl: (prije Druga Tite) :lol: Pročitaj si malo hr.povijest .

Znaš kada ovako ću ti reći s kriminalnog aspekta, zadnji put prije nego je pobijeno par stotina razoružanih hrvata na prijevaru . eto tada je zadnji put to bila hrvatska. Aj imaj malo pijeteta prema tim ljudima, pa stani na stranu istine a ne komunističke propagande, jer nema ti to više smisla
Slušaj ti,frustrirani cirkusantu. Ne zanima mene taj tvoj poluslovenski bravar niti najmanje,kamo sreće da nikad nije bilo ni njega ni jugoslavije,ali ti si,čovječe,obični frustrirani redikul. Razbacuješ se tu nekim navodnim hrvatstvom,a po to retorici ti se vidi da si ili balavac ili živiš u nekom šestom sunčevom sustavu svojih halucinacija. Ti meni pričaš o povijesti,daj priloži neku kartu,bilo koju,u kojoj su Boka i Zemun dio HRVATSKE,dakle ne Austro-Ugarske nego baš Hrvatske u periodu prije drugog svjetskoj rata.

WeM
08.04.2010., 07:28
.... Ti meni pričaš o povijesti,daj priloži neku kartu,bilo koju,u kojoj su Boka i Zemun dio HRVATSKE,dakle ne Austro-Ugarske nego baš Hrvatske u periodu prije drugog svjetskoj rata.

ne znam o cemu vi, al dok poznate karte ne dodju,velim...malo da vas zabavim necim manje poznatim i popularnim!

EVO KAKO SU BANDITI ORGANIZIRALI SVOJU ORGANIZACIJU DO BEOGRADA:

ulomak:

Slavonija je činila tzv. III. operativnu zonu. U nju je bio uključen i Srijem (do Beograda).

To je područje i u partijskoolitičkom životu bilo u nadležnosti organa NOP-a Hrvatske. Stab III. operativne zone~postojao je do sredine svibnja 1943. godine, kada je osnovan Stab korpusa za Slavoniju.

U to vrijeme obnavljan je partizanski pokret u Vojvodini. Početkom srpnja 1943. godine osnovan je Glavni štab Vojvodine. Po Titovoj inicijativi, pod ingerencijom toga Štaba bio je cijeli Srijem, istočno od linije Vukovar - Vinkovci - Županja, kako je stajalo u Titovoj direktivi.

vik071
08.04.2010., 16:09
Primitivni zive u centru a seljaci okolo!!!



Očito je kako dobro poznaješ BiH. :rolleyes::bonk:

Dr.Vito Dugonoga
08.04.2010., 16:43
Očito je kako dobro poznaješ BiH. :rolleyes::bonk:


Poznajem je bolje od Zuke Dzumhura!

Di sam pogrisio?!

vik071
08.04.2010., 17:03
Poznajem je bolje od Zuke Dzumhura!

Di sam pogrisio?!



Nigdje nisi pogrješio jer si neznalica i jer vrijeđaš njene građane koji ne pripadaju tvom narodu... A samim time vrijeđaš i ostale Bosance i Hercegovce poput mene koji nisu Bošnjaci ali vole BiH svim srcem. Uostalom, Fate (ako ti je baš lakše Kate :rolleyes:) je već komentirala papanluk kojim se ponosiš, onako sa srcem:

Neki dan mi se najbolja prijateljica rugala mom tipicno ``ne-hrvatskom`` imenu. I zena se pravo pocela smijati....ho...ho...ho.
Jesam li se naljutila.
Nisam. Al me je razocarala.
Hocul joj nesto reci.
Hocu....recu joj da se zbilja blesavo ponasa.....i da mi nije nikad palo na pamet....ismijavati njezino vecinom srpsko ime....koje joj je njezin babo komunista nadio dok je to bilo dokaz ideoloskog jugoslavenstva.
Jesam li to dozivila kao ``etnicku`` ili ``vjersku`` diskriminaciju....ili sovinizam. I jesam i nisam. Sad je OK i prihvatljivo ismijavati sve sto i malo smrdi na BiH i Islam.
Medjutim, ona je vrlo skolovana, naputovana i ``svjetska`` osoba.....i iznenadilo me takvo ponasanje.
Hocul na osnovu toga osudjivati citav jedan narod....
Necu....jer znam da je narod stado ovaca....s kojim cobani upravljaju. Riba smrdi od glave.

Aztec
09.04.2010., 20:42
Kad mi se budu javili rodjaci iz Arabije, poslat cu ih najrpije tebi....da odlucis jesul im nakane sumnjive ili ne.

A kad su ti ti zaguglani Bosnjoidi tolko iskljucivi krkani....sto ih ti imas oponasati....s tim jeftinim aluzijama.....na umotane, Arape, sumnjivu lovu, i slicno.

Hajmo biti iskreni.....ako je igdje stiglo sumnjive love i robe-masinerije....to je u onaj zapadni budzak priko Neretve posli 1992-e. Prije bi Bosnje trebale pregledati juzne granice....da vide kakvu travu pasu krave i ovce onamo.

I jos nesto....moj pravi lebensraum je od Jadrana do Madjarske....od Drine do Slovenije.....i ne mozete ni ti ni taj tvoj virtualni bosnjacki suparnik virtualno nasrati....onoliko.....kolko ja mogu BiH zbilja vol`ti. A trenutno mi je najvise u mislima...bas zato sto je u najgolemijim govnima.

ONO sto ja vidim (moja vizija) nije nesto sto se postigne za pregovarackim stolom. Vec je to nesto sto se strpljivo sadi, zaliva, uzgaja, ceka se da naraste. To sto ti zelis nije rezultat truda i rada....ljubavi i istrajnosti....vec se nadmudrivanjem postize za pregovarackim stolom.

Jos kad mi je bilo 9 godina.....bila djete...Vracali se mi iz Zagreba. Ciro prelazi Unu....a ja od dragosti skacem....i derem se na sav glas ``evo nase BiH``.....dok me tetka vuce za rukav i vice ``Ah sto s ti mala sasava``.

Ovaj video preporucujem i tebi i tvojim internet Bosnjama.
http://www.youtube.com/watch?v=zeMZGGQ0ERk&playnext_from=TL&videos=7mENCZiZ3D4

Nadam se da cemo se prepoznati. A mene se okani....jer nismo ni suparnici ni istomisljenici...znaci....ne mozemo se ni svadjati. Nemamo ni pocetne tacke.....za svadjanje....imamo samo dodirne tacke u interesima.

Neki dan mi se najbolja prijateljica rugala mom tipicno ``ne-hrvatskom`` imenu. I zena se pravo pocela smijati....ho...ho...ho.
Jesam li se naljutila.
Nisam. Al me je razocarala.
Hocul joj nesto reci.
Hocu....recu joj da se zbilja blesavo ponasa.....i da mi nije nikad palo na pamet....ismijavati njezino vecinom srpsko ime....koje joj je njezin babo komunista nadio dok je to bilo dokaz ideoloskog jugoslavenstva.
Jesam li to dozivila kao ``etnicku`` ili ``vjersku`` diskriminaciju....ili sovinizam. I jesam i nisam. Sad je OK i prihvatljivo ismijavati sve sto i malo smrdi na BiH i Islam.
Medjutim, ona je vrlo skolovana, naputovana i ``svjetska`` osoba.....i iznenadilo me takvo ponasanje.
Hocul na osnovu toga osudjivati citav jedan narod....
Necu....jer znam da je narod stado ovaca....s kojim cobani upravljaju. Riba smrdi od glave.

A dobro, sto ti tako komentiras kao da su bosnjaci eto neki cvijece ljudi, ljudi bez grijeha...pa sve ovdje nesto spocitavas; ksenofobiju, sovinizam itd (nista ja nemam protiv tvojih rodijaka, vec govorim uopceno, o jednoj pojavi, i politici)...Sve to ima kod Bosnjaka i deset puta vise... To sto te ta komentirala kako je, to je njen obraz, a Bosnjaci su tu nista bolji... I meni je za susjedu jedan rekao (tj prepricao) kako je njemu jedna rekla za nju; "koliko hoce novaca da je poturcimo" ...pa ???...Tudjman...

A Alije-balija i njegovo tadasnje vodstvo, sta je s njim...On nije vojsku pozdravljao s Allahu-ekber, ti nisu dolazili iz Egipta, Arabije...Dzamija onog Fahda u Sa...sta je s tim...pa gotovo sav kapital sto dolazi u BiH iz tih zemalja odlazi na dzamije, islamske centre ( ne znam jel si ti zapazila koliko u recimo Travniku ni na 500m cetvornih ima dzamija???) itd...A ide iz samo jednog razloga... Sto vise, uvijek se prigovaralo kako "ustase" ne vole ovu zemlju, vec samo Bosnjaci...pa zato navodim neke stvari, jer to i nije bas uvijek tako...Za cas se zaboravlja da je Alija htio malu islamsku drzavicu, da ga za ostale, priznajmo, i nije bilo briga...Ali...da ne duljim, odosmo sa teme...

Mislim gluposti, ne da mi se sad o tom, ja sam samo napisao da mi digne zivac kad mi neko pocne pametovat kako je on najveci i oduvijek Bosnjak, i to Bosnjak koji se zove Sulejman (nije stvar imena kao takvog, vec to govori o njemu, tj njegovim roditeljima i indentitetu, ne znam ni JEDNOG Bosnjaka s imenom Kata, Tvrtko, Stjepan...???), koji se borio u postrojbi Al- Azziz ili sta ti ja znam, protiv mrskih mu "ustasoida", "fasistoida" (koliko je njih bilo u ustasama je receno), neki protiv "nevjernika"... cije su se postrojbe zvale Tvrtkova itd. Ljudi koji ni sami ne znaju sto su; Turci (sam vjerski poglavar Bosnjaka je iznosio te nazive), Muslimani, Bosnjaci, Bosanci...A mene unatoc mojoj zelji, volji, opredjeljenju a da ne kazem cinjenici, nazivaju bosanskim katolikom. :s:s:s

Nemam nista, ni protiv imena, ali jos jednom, kao sto sam gore naveo, zivcira me kad me ljudi koji ni sami ne znaju sto su, koji do prije 16 god. su nazvani bosnjacima (koji su tad te iste gazali i ugnjetavali) nekim proglasom, mene uce sto sam ja!!!

Scipion
09.04.2010., 20:58
Jesu li još bošnjaci:ne zna: Teško je kod njih pratit te promjene:kava:

adamus
10.04.2010., 09:09
Slušaj ti,frustrirani cirkusantu. Ne zanima mene taj tvoj poluslovenski bravar niti najmanje,kamo sreće da nikad nije bilo ni njega ni jugoslavije,ali ti si,čovječe,obični frustrirani redikul. Razbacuješ se tu nekim navodnim hrvatstvom,a po to retorici ti se vidi da si ili balavac ili živiš u nekom šestom sunčevom sustavu svojih halucinacija. Ti meni pričaš o povijesti,daj priloži neku kartu,bilo koju,u kojoj su Boka i Zemun dio HRVATSKE,dakle ne Austro-Ugarske nego baš Hrvatske u periodu prije drugog svjetskoj rata.

Glus lakše malo :mig:.Pišem onako s kakvima se dopisujem.:mig:
Evo ti karta , no meni kao akademskom građaninu pozivanje na internetske informacije je više nego smiješno.Ako tebi to predstavlja nešto i smiruje dušu onda ti evo

http://www.hic.hr/books/pavlicev/images/s13.gif.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Zemun
Nadam se nakon ovoga da češ zapamtiti za Zemun i Boku i širiti dalje istinu.
Pozdrav :top:

Gluskab
10.04.2010., 09:24
Glus lakše malo :mig:.Pišem onako s kakvima se dopisujem.:mig:
Evo ti karta , no meni kao akademskom građaninu pozivanje na internetske informacije je više nego smiješno.Ako tebi to predstavlja nešto i smiruje dušu onda ti evo

http://www.hic.hr/books/pavlicev/images/s13.gif.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Zemun
Nadam se nakon ovoga da češ zapamtiti za Zemun i Boku i širiti dalje istinu.
Pozdrav :top:
U SHS,dakle,opet ne hrvatskoj državi,a nije ti nacrt od nekog kredibiliteta. Povukli je do Bara:rofl:čudom se čudim što nisu i do Ulcinja:sza dikrektan pristup nasadima lubenica u lokalnih Albanaca:kava:

WeM
10.04.2010., 09:32
:::
http://hr.wikipedia.org/wiki/Zemun
Nadam se nakon ovoga da češ zapamtiti za Zemun i Boku i širiti dalje istinu.
Pozdrav :top:

mali off, odvela me neka poveznica na bitku za Zemun, pa naletih na ovo koje moze imati veze s temom jer prepametne seher Sarajlije pad Bosne pod Turke datiraju puno ranije, velim:

Iza smrti Berislavićeve ostade Hrvatska go­dinu dana bez bana. Čini se, da je kralj Ljudevit uopće namjeravao Hrvat­sku posve napustiti. On se barem u to doba pred mletačkim poslanikom izrazio, da opustošena Hrvatska za njega ne vrijedi ništa. — Na nesreću Hrvatske postade u rujnu g. 1520. sultanom Selimov sin Sulejman II. To je najmoćniji i najslavniji sultan turski. Sulejman se odmah početkom g. 1521. uze spremati za veliku vojnu. Za tih priprava udare bosanski Turci na grad Jajce. U gradu se nalazio hrvatski plemić Petar Keglević, koji je tada bio ban jajački. Keglević zamisli ratnu varku, koja mu je posve uspjela, pa Turci budu pod gradskim zidinama posve razbijeni.

KOMENTAR: razvaljeni, jer su Turci za njihovo kretanje ka opsadi Beca, uzeli zaobilaznicu preko Madjarske!

adamus
10.04.2010., 09:42
mali off, odvela me neka poveznica na bitku za Zemun, pa naletih na ovo koje moze imati veze s temom jer prepametne seher Sarajlije pad Bosne pod Turke datiraju puno ranije, velim:

Iza smrti Berislavićeve ostade Hrvatska go­dinu dana bez bana. Čini se, da je kralj Ljudevit uopće namjeravao Hrvat­sku posve napustiti. On se barem u to doba pred mletačkim poslanikom izrazio, da opustošena Hrvatska za njega ne vrijedi ništa. — Na nesreću Hrvatske postade u rujnu g. 1520. sultanom Selimov sin Sulejman II. To je najmoćniji i najslavniji sultan turski. Sulejman se odmah početkom g. 1521. uze spremati za veliku vojnu. Za tih priprava udare bosanski Turci na grad Jajce. U gradu se nalazio hrvatski plemić Petar Keglević, koji je tada bio ban jajački. Keglević zamisli ratnu varku, koja mu je posve uspjela, pa Turci budu pod gradskim zidinama posve razbijeni.

KOMENTAR: razvaljeni, jer su Turci za njihovo kretanje ka opsadi Beca, uzeli zaobilaznicu preko Madjarske!
Wem koji je tvoj problem ??? Imaš 80 godina??:rofl: Čisto sumnjam da ti ova slika u avataru nešto znači

WeM
10.04.2010., 09:48
Wem koji je tvoj problem ??? Imaš 80 godina??:rofl: Čisto sumnjam da ti ova slika u avataru nešto znači

da; mali mi je problem da me ti recimo percepiras kao mudrog, veci mi je problem jer ne citate pozorno skrivajuci vasu nesposobnost razumjevanja procitanog!

adamus
10.04.2010., 10:01
U SHS,dakle,opet ne hrvatskoj državi,a nije ti nacrt od nekog kredibiliteta. Povukli je do Bara:rofl:čudom se čudim što nisu i do Ulcinja:sza dikrektan pristup nasadima lubenica u lokalnih Albanaca:kava:

Pa "drugar", internet je tvoja razina gdje nalaziš kredibilitet. Ti si to tražio , sada kada vidiš istinu ne sviđa ti se. Tvoj izraz "povukli" i cijeli stav djeluju mi izdajnički. Sumljivi su mi tvoji postovi kao" pro hrvatski", jer govoriš s gađenjem o domovini. Mislim da imaš jugoslavenštine u krvi, i to ti je problem jer sad tek shvačaš da si bio u zabludi.
Povukli je do Bara :rofl:čudom se čudim:

:rofl:Mržnja te drugar prožima, vidim da ti smeta kada govorim što je oteto Hrvatskoj sve

Gluskab
10.04.2010., 10:24
Pa "drugar", internet je tvoja razina gdje nalaziš kredibilitet. Ti si to tražio , sada kada vidiš istinu ne sviđa ti se. Tvoj izraz "povukli" i cijeli stav djeluju mi izdajnički. Sumljivi su mi tvoji postovi kao" pro hrvatski", jer govoriš s gađenjem o domovini. Mislim da imaš jugoslavenštine u krvi, i to ti je problem jer sad tek shvačaš da si bio u zabludi.


:rofl:Mržnja te drugar prožima, vidim da ti smeta kada govorim što je oteto Hrvatskoj sve
1.Kojim gađenjem,jadni redikulu:spogledaj samo tu tvoju kartu,bi li ti to mjenjao Baranju ili Istru koje nisu na toj karti unutar Hrvatske za jedan Zemun ili Bar. Malo ti je Srba i muslimana u HR,pa bi ih još i nabavljao na jasle našoj državi preko tvojih teritorijalnih zahtjeva.:kava:
2.Nikakva mržnja,samo ne shvaćam frustrirane i neracionalne ljude. Što će meni Zemun i Zemunci:ne zna:

Gluskab
10.04.2010., 11:12
Druže, ovim postom si pokazao da si Jugić koji se skriva iza kvazihrvatstva. Partizanija- šumsko razbojništo,srpsko balvanaštvo su ti u krvi. Zašto, pa jer karta govori što je drug tito dao srbima. S titom otišao je zemun boka .... Zašto mi imamo trg s imenom tog antihrvata ???????

Bilo mi je drago Glus s tobom čavrljati, bolje bi ti bilo da mi se nisi obraćao jer su tvoje kvazi domoljubne namjere otkrivene.
Koliko ja vidim,tebi fale Srbi i Bošnjosi jer bi htio kartu koju su priložio,znači bez Istre i Baranje,ali s Srbima iz Vojvodine i Barskim los mujosima,plus Srbi od Herceg Novog prema Baru.Lipo bi ti društvo doveo Hrvatskoj na jasle,patriot si,nema što.:kava:Domoljublje par exellance. Što se tiče trga s Brozom,uradi neku peticiju protiv toga,pametnije će ti biti nego ovdje mahati mapama.

Dr.Vito Dugonoga
10.04.2010., 11:40
Nigdje nisi pogrješio jer si neznalica i jer vrijeđaš njene građane koji ne pripadaju tvom narodu... A samim time vrijeđaš i ostale Bosance i Hercegovce poput mene koji nisu Bošnjaci ali vole BiH svim srcem. Uostalom, Fate (ako ti je baš lakše Kate :rolleyes:) je već komentirala papanluk kojim se ponosiš, onako sa srcem:


E sad si me u top utro!
Sto bi Stulic reko:
Kada suze igraju, razlozi se povlace!

Kad bi ti volio Bosnu i Hercegovinu
smetala bi ti njena nakaradnost
posebno oni koi se kunu u nju
i prifacaju sve sto njeno nie!

Sprdat se s takvima je vec pola zdravlja
onog bosanskog- od sake do lakta!

Fate
11.04.2010., 08:05
E sad si me u top utro!
Sto bi Stulic reko:
Kada suze igraju, razlozi se povlace!

Kad bi ti volio Bosnu i Hercegovinu
smetala bi ti njena nakaradnost
posebno oni koi se kunu u nju
i prifacaju sve sto njeno nie!

Sprdat se s takvima je vec pola zdravlja
onog bosanskog- od sake do lakta!


Pa tebi bi izgleda bilo najdraze....kad bi mi vazdan vako njesto piiiivali

http://www.youtube.com/watch?v=ag1cI9iRRa8&playnext_from=TL&videos=bs8a7I9dqPg

bihpatriot
13.04.2010., 16:58
Bosnjaci su se prestali osjecati Hrvatima 1102. godine, godine kada su se Hrvati otcijepili od Bosnjaka i postali Madjari.

vik071
13.04.2010., 17:18
Kad bi ti volio Bosnu i Hercegovinu
smetala bi ti njena nakaradnost
posebno oni koi se kunu u nju
i prifacaju sve sto njeno nie!

Sprdat se s takvima je vec pola zdravlja
onog bosanskog- od sake do lakta!


Bez brige ti budi, nesuđeni liječniku... BiH nikom ovakva ne odgovara. Ali to ne znači kako svi moramo isto lajat samo zato što samozvani plemenski gospodari tako naređuju. Bolje ti je pometi ispred svoga praga prije nego se ufatiš tuđeg dvorišta. Odnosno u tvom slučaju, avlije... :mig:

vik071
13.04.2010., 17:21
Bosnjaci su se prestali osjecati Hrvatima 1102. godine, godine kada su se Hrvati otcijepili od Bosnjaka i postali Madjari.

Jel' ba, stvarno? :rolleyes:

panced
13.04.2010., 17:31
Bosnjaci su se prestali osjecati Hrvatima 1102. godine, godine kada su se Hrvati otcijepili od Bosnjaka i postali Madjari.


Jel su ovi isto Bosnjaci?? (http://www.youtube.com/watch?v=Qv-68uyt7Y8)

bihpatriot
13.04.2010., 17:59
Jel' ba, stvarno? :rolleyes:

Ahammmmm...

1054. podjela Crkve -> raspad Sclavinije na zapadni, neutralni, istocni dio (odrzalo se do dan danas, danas u formi Hrvatska (Hrvati), Bosna (Bosnjaci), Srbija (Srbi))

bihpatriot
13.04.2010., 18:03
Jel su ovi isto Bosnjaci?? (http://www.youtube.com/watch?v=Qv-68uyt7Y8)

Ah, Kula Fazlagic, moji omiljeni... :cerek:

Fate
13.04.2010., 18:03
Bosnjaci su se prestali osjecati Hrvatima 1102. godine, godine kada su se Hrvati otcijepili od Bosnjaka i postali Madjari.

Ovo mora da se jope javlja onaj za*ebaTi Mujo iz Sarajva.....:D

bihpatriot
13.04.2010., 18:06
Ovo mora da se jope javlja onaj za*ebaTi Mujo iz Sarajva.....:D

Gdje si Fate, jooooojjjjjjj da si single, svasta bi bilooooo.... :cerek:

Fate
13.04.2010., 18:09
Jel su ovi isto Bosnjaci?? (http://www.youtube.com/watch?v=Qv-68uyt7Y8)

Ne znam zasto....al imam osjecaj da su im unuci bili na Istocnoj Strani Mostara. :ne zna:

Mozda se nisu borili za Alijinu viziju....mozda nisu jos ni bili ``Bosnjaci`` al` ISTO nisu pristali na kapitulaciju...i podjele...

panced
13.04.2010., 18:51
Mozda se nisu borili za Alijinu viziju....mozda nisu jos ni bili ``Bosnjaci`` al` ISTO nisu pristali na kapitulaciju...i podjele...

Alija? Jel to onaj sto je nudio Hercegovinu Tudjmanu?

Fate
13.04.2010., 18:56
Alija? Jel to onaj sto je nudio Hercegovinu Tudjmanu?
Vjerojatno jeste. Al`je njekad moro i narod slusati.....:mig:

Da se samo njega pitalo....on bi komad BiH preslio u Kurdistan....i tamo obnavljo svoj Kalifat.

Trebo si jos jednom dobrane procitati sta sam napisala....NISU je bila kljucna rijec.

Uostalom....Alija nije ni imao nekkve drzavotvorne vizije. On je Cetnike doceko sa gacama do kolina.

Franjo je bar jos ranije koketiro sa drzavotvornim nacionalizmom....i sluso-cuo ideje i zahtjeve hrvatske emigracije.
Evo.....ja sad u kuci imam kopije lista (i strateskih analiza) koje su hrvatski nacionalisti objavljivali u Buenos Airesu.
Dok su oni zamisljali drzavu.....razgledali strategiju i opcije...

Alija se najprije brino o tome kolko ce gologuzi sarajki metnut hidzab na glavu....i klanjat pet vakata.....
Tek je pred sam rat vidio da je vrag odnio salu....i onda mu je uslo iz guzice u glavu...

Da razjasnim....kad su pregovori i dogovori-pazari u pitanju.....i Crna Gora i BiH ce uvijek biti manje bitne....i manje uticajne od Srbije i Hrvatske. Zato djelomicno i prezmirim neke od Alijinih propusta.....(a ne zato sto je musliman.)

Vec u startu....glavni akteri su bili Franjo i Slobo. Svi drugi su bili sporedni igraci.
Jugoslavija jeste i bila stvorena....najvise iz inicijative A-U Hrvata i pomoc prekooceanskih Hrvata....i uz podrsku Srba i Srbije.
Tako da nije ni cudno da su isti koji su je sklapali....sebi uzeli najevece pravo....u pregovorima-dogovorima pri njezinom raspadu.

BiH muslimani su slabo bili zastupljeni u tom ranom jugoslavenstvu (a cak i u NOB) tako da me ne cudi Tudjmanov stav vis-a-vis BiH i Bosnjaka (Muslimana). Bilo je tu svega pomalo..... i drzavotvnornog pragmatizma, i sovinizma, i straha, i ogranicenosti a i lobiranja od iz pravca Zap.Hercegovine.

bihpatriot
13.04.2010., 19:16
Alija? Jel to onaj sto je nudio Hercegovinu Tudjmanu?

I Alija i Tudjman su bili bilmezi...

Fate
13.04.2010., 19:32
I Alija i Tudjman su bili bilmezi...
Neja to tolko vezze. Tesko je biti mudrac u nolikom sranju....

Franjo imo malko (i igro) bolje karte...

Bolji mu grah pao....:mig:

bihpatriot
13.04.2010., 19:47
Neja to tolko vezze. Tesko je biti mudrac u nolikom sranju....

Franjo imo malko (i igro) bolje karte...

Bolji mu grah pao....:mig:

Zavisi...

Adute su imali u Beogradu, ali znajuci da je na koncu Beograd bio bombardovan od strane Alijanse (deus ex machina), postavlja se pitanje da li su i Franjo i Alija mogli bolje odigrati?

Nazalost, mislim da smo svi mi bili kolateralna steta americko-evropsko-ruskih prepucavanja, a nasi bilmezi su bili bas to, bilmezi.

Otprilike nesto slicno kao i u recimo XI stoljecu...

adamus
13.04.2010., 21:35
Da su vidjeli kakva će biti situacija sigurno nebi tako napravili. Sve bi bilo drugačije rješeno. Šteta, mislio sam da su mudriji. Ispada da je Miloš dugoročno gledano odradio najbolje.

bomac
13.04.2010., 22:29
I zašto? Je li to bilo 90ih kad su formirali naciju baziranu na muslimanskoj vjeri ili malo ranije?

Recimo meni je interesantan onaj Bosanski Islamski Centar u Torontu.

Ovdje je stranica

http://bictoronto.com/

Osnovan je prije 35 godina i donedavno je bio zvan "Hrvatska džamija".
U biti piše vam na stranici sve.



Čak sam čitao negdje da je Tuđman računao na to da će se oni jednostavno izjasniti kao Hrvati Muslimani te da postoji šansa da se ujedinimo. Naravno, iz današnje perspektive to zvuči suludo.
Dakle ako uzmemo u obzir da su se još za vrijeme WW2 osjećali Hrvatima, da su mnogi po dijaspori se izjašnjavali kao Hrvati Muslimani, kad je točno došlo do Bošnjačkog nacionalnog osjećaja?

Samo da kažem, ja im taj osjećaj ne sporim. Oni su se tako odlučili, ja to maksimalno poštujem. No zanima me proces toga, kako i kad je do toga došlo?

Imam dojam da se jedan dobar dio muslimana u sjeverozapadno Bosni smatra Hrvatima (ali o tome baš previše ne pričaju).
Taj osjećaj je logičan zbog zemljopisnog položaja (sa svih strana okruženi Hrvatskom), a osim toga vjerojatno dobar dio njih ima hrvatske korijene. Ne treba zaboraviti da je Bihać bio hrvatski grad u kojem je zasjedao i Sabor.

Kaj se tiče ostalih muslimana u Bosni, ne znam. U istočnoj Bosni vjerojatno imaju srpske korijene.
Dio njih su izvorno turskog porijekla.
Povezuje ih vjera i pokušavaju danas formirati naciju od oko 1,5 milijona ljudi.

A zašto dolazi do potrebe za formiranjem patuljastih nacija na Balkanu i zašto se Slovenci i Bošnjaci nisu pretopili u Hrvate, a Crnogorci i Makedonci u Srbe, to je posebno pitanje.
Zato danas imamo naciju Slovenaca od 1,8 milijona ljudi, Crnogoraca kojih nema niti pola milijona, Bošnjaka kojih ima oko 1,5 milijona, Makedonaca kojih ima oko 1,3 milijona. Malo čudno čak i smiješno, al je to tak.

DEFENSE
13.04.2010., 23:02
dobro buraz... ja sam rekao, bujrum pa ko koga zajebe. :) Sad je malo drugačija situacija, i nije bilo baš tako da nas je RH naoružavala. Prije će biti uzimali ste 2/3 svog MTSa što su Iran, Irak, Turska i ostale arapske zemlje slale u Bosnu da se brani goloruk narod.Hvala za izbjeglice, ja nemam ništa protiv Hrvata, naprotiv, odrastao sam u srednjoj Bosni, u Novom Travniku, Travniku i Vitezu, i ponosno kažem da mi je više prijatelja Hrvata nego Muslimana, ako se već dijelimo na te torove.

Ali, to nije tema danjašnje emisije.

Ovo podebljano je potpuna laž, nijedan metak niti bilo što drugo nije Hrvatska niti njena vojska nije zadržala niti upotrijebila, pošto sam osobno bio uključen u tim operacijama a preko Hrvatske ste dobivali sve oružje i streljivo nužno za armije BiH-a i zato isto možete zahvaliti Tuđmanu

vik071
14.04.2010., 01:05
Ovo podebljano je potpuna laž, nijedan metak niti bilo što drugo nije Hrvatska niti njena vojska nije zadržala niti upotrijebila, pošto sam osobno bio uključen u tim operacijama a preko Hrvatske ste dobivali sve oružje i streljivo nužno za armije BiH-a i zato isto možete zahvaliti Tuđmanu

Kako nešto tako možeš uopće znati? :ne zna:

DEFENSE
14.04.2010., 01:13
Kako nešto tako možeš uopće znati? :ne zna:

Jer sam radio na osiguranju toga što je stizalo u RH iz islamskih zemalja, a to sve pratili i amerikanci koji progledali kroz prste za to, to se sve najčešće radilo pod okriljem noći, i to sve vrijeme rata između Hrvata i bošnjaka

Fate
14.04.2010., 01:17
Ovo podebljano je potpuna laž, nijedan metak niti bilo što drugo nije Hrvatska niti njena vojska nije zadržala niti upotrijebila, pošto sam osobno bio uključen u tim operacijama a preko Hrvatske ste dobivali sve oružje i streljivo nužno za armije BiH-a i zato isto možete zahvaliti Tuđmanu

Jao majko.....narod gino ko stoka....i jos narod treba biti ZAHVALAN.:confused:
Pa coece jel ne kuzis....da se u BiH ginulo....da bi se po Zagrebu mogli slobodo setati..... ko u Parizu.
Pa dabome da ce propustit oruzje za Bihac...kad mu gori pod gujcom nekoliko kilometara od Zagreba. :rolleyes:

Pa nije valjda blentav....pa da bar nesto....ne posalje.:rolleyes:
Sta mislis da bi ostalo od Cro....da nije uopce bilo rata u BiH. :kava: Da su Bosnje kapitulirale Srbima....

.....da su Srbi bas ko pravi lesinari....mogli navalti i oglodjati i ono malo Cro-banane....sto je bilo ostalo neokupirano.

DEFENSE
14.04.2010., 01:29
Jao majko.....narod gino ko stoka....i jos narod treba biti ZAHVALAN.:confused:
Pa coece jel ne kuzis....da se u BiH ginulo....da bi se po Zagrebu mogli slobodo setati..... ko u Parizu.
Pa dabome da ce propustit oruzje za Bihac...kad mu gori pod gujcom nekoliko kilometara od Zagreba. :rolleyes:

Pa nije valjda blentav....pa da bar nesto....ne posalje.:rolleyes:
Sta mislis da bi ostalo od Cro....da nije uopce bilo rata u BiH. :kava: Da su Bosnje kapitulirale Srbima....

.....da su Srbi bas ko pravi lesinari....mogli navalti i oglodjati i ono malo Cro-banane....sto je bilo ostalo neokupirano.

Ne laprdaj nešto o čemu nemaš pojma, da ste imalo pametni digli bi Tuđmanu usred Sarajeva zlatni spomenik i klanjali mu se svaki dan, jer da nije dozvolio ili samo da ga je neko vrijeme zadržavao ili uzeo za HV da svo to silno oružje dobijete preko Hrvatske srbi bi vas pregazili a u Hrvatskoj u to vrijeme srbi samo gubili bitku za bitkom a ne bi srali o nekoj Tuđmanovoj podjeli BiH-a.
Što vi mislite otkud vam je dolazilo to oružje, padalo iz zraka:lol:

Fate
14.04.2010., 01:59
Imam dojam da se jedan dobar dio muslimana u sjeverozapadno Bosni smatra Hrvatima (ali o tome baš previše ne pričaju).
Taj osjećaj je logičan zbog zemljopisnog položaja (sa svih strana okruženi Hrvatskom), a osim toga vjerojatno dobar dio njih ima hrvatske korijene. Ne treba zaboraviti da je Bihać bio hrvatski grad u kojem je zasjedao i Sabor.

Kaj se tiče ostalih muslimana u Bosni, ne znam. U istočnoj Bosni vjerojatno imaju srpske korijene.
Dio njih su izvorno turskog porijekla.
Povezuje ih vjera i pokušavaju danas formirati naciju od oko 1,5 milijona ljudi.

A zašto dolazi do potrebe za formiranjem patuljastih nacija na Balkanu i zašto se Slovenci i Bošnjaci nisu pretopili u Hrvate, a Crnogorci i Makedonci u Srbe, to je posebno pitanje.
Zato danas imamo naciju Slovenaca od 1,8 milijona ljudi, Crnogoraca kojih nema niti pola milijona, Bošnjaka kojih ima oko 1,5 milijona, Makedonaca kojih ima oko 1,3 milijona. Malo čudno čak i smiješno, al je to tak.
U BiH je Hrvat sinonim za katolika. To valjda svima treba biti jasno. :ne zna:

Hrvatska kao krscanska-katolicka....i tako te price...su uobicajene za Hrvatstvo...na nasim prostorima.

Uobicajeno.....Hrvate fata muka....na sve sto imalo smrdi na Istok....tako da mi nije jasno....kako ces sad te ljude uklopit u nacionalizam (hrvatski) koji sebe dozivaljava a priori....kao Predzidje Krscanstva. :ne zna:

Svaki nacionalizam ima svoju ``pricu``, ima svoju storiju...i bitno je da se svaki osjeca ``chez soi`` u toj ``prici``.
Sve te price su vecinom vrlo subjektivne, tako da one uopce ne moraju biti 100% istinite. Svi nacionalizmi su napuhane, cesto izopacene istine, obojene ideologijom i nacionalnim ciljevima.

I nije mi jasno....kako ce jedan prosjecan Meho iz Buzima....dozivljavat to Hrvatstvo (kao Anti Muralis Christianis)....kad njegovi vec 500 godina ginu....kao..... ili zato sto su muslimani. :ne zna:

Ja kolko vidim....Hrvatima je trenutno vrlo stalo do toga....da najprije nadju svoje mjesto u EU....i ako pri tom valja isticati svoje krscanstvo i katolicanstvo....i to Predzidje Krscanstva.....to im je trenutno najbitnije.
Ne pada im na pamet....slepati jos i svoje Bosnje...uza`se..bas sad....kad Islamofobija hara EU-om.....a Ljudi se jedva se docepali nezavisnosti i Europe....:mig:

Neki Hrvati dozivaljavaju Bosnjake kao svoj narod....al bome im ih puno....kojima su Srbi svakako prisniji. Koji Bosnje vide kao nekkav izrod......a Srbima pristupaju s postovanjem...i u njima vide prave partnere, suparnike i sugovornike.

Fate
14.04.2010., 02:04
Ne laprdaj nešto o čemu nemaš pojma, da ste imalo pametni digli bi Tuđmanu usred Sarajeva zlatni spomenik i klanjali mu se svaki dan, jer da nije dozvolio ili samo da ga je neko vrijeme zadržavao ili uzeo za HV da svo to silno oružje dobijete preko Hrvatske srbi bi vas pregazili a u Hrvatskoj u to vrijeme srbi samo gubili bitku za bitkom a ne bi srali o nekoj Tuđmanovoj podjeli BiH-a.
Što vi mislite otkud vam je dolazilo to oružje, padalo iz zraka:lol:

Dobro....predpostavimo da nije bilo rata u BiH....:ne zna:

Zavrni malko to podcjenjivanje...i vriiiidjanje....i daj mi svoju analizu moguceg scenarija.....da nije uopce bilo sukoba u BiH (izmedju Bosnjaka i Srba).:ne zna:

Zbilja mislis da je Tudjman bio superman...a Hrvatska vele-sila. :rolleyes:
Kamo srece da je tako bilo...

Dr.Vito Dugonoga
14.04.2010., 07:38
Pa tebi bi izgleda bilo najdraze....kad bi mi vazdan vako njesto piiiivali

http://www.youtube.com/watch?v=ag1cI9iRRa8&playnext_from=TL&videos=bs8a7I9dqPg


Sta bi vam smetalo, bar i sami razumite sta pivate!
A more to jos bolje i lipse i zvonkie!


Bosnjaci su se prestali osjecati Hrvatima 1102. godine, godine kada su se Hrvati otcijepili od Bosnjaka i postali Madjari.


Nie pamet niposto skupa!
A obraz pogotovo!


Bez brige ti budi, nesuđeni liječniku... BiH nikom ovakva ne odgovara. Ali to ne znači kako svi moramo isto lajat samo zato što samozvani plemenski gospodari tako naređuju. Bolje ti je pometi ispred svoga praga prije nego se ufatiš tuđeg dvorišta. Odnosno u tvom slučaju, avlije... :mig:


Imam samo bascu, a po njoj ovce pasu
pa nemam bas nesto pomest!
A sad lipo reci na sta i o kome mislis?!?!
Mislis na Komsica, samoproglaseno pasce?!
Il na Aliu, jos jednog samoproglasenog kera?!
Ko je njega ikad izabro za bilo sta....
Il onako generalno prozivas sve poturice...

adamus
14.04.2010., 08:59
Dobro....predpostavimo da nije bilo rata u BiH....:ne zna:

Zavrni malko to podcjenjivanje...i vriiiidjanje....i daj mi svoju analizu moguceg scenarija.....da nije uopce bilo sukoba u BiH (izmedju Bosnjaka i Srba).:ne zna:

Zbilja mislis da je Tudjman bio superman...a Hrvatska vele-sila. :rolleyes:
Kamo srece da je tako bilo...

Naravno, da smo si pomagali protiv zajedničkog neprijatelja , Svrba. Zna se da su oni bili koljači u ratu. U ovim vašim prepucavanjima Srbi bi uživali. S tom tehnikom su oni i danas u Banja L. ..Oblačili su se u naše uniforme i pucali po našim položajima da nas zarate, kako bi im laše išlo klanje. BiH je napravljena da nas se oslabi i onda pokolje i posrbi. Gdje je vama ljudi pamet??? Oni još i danas šire mržnju, a vidite da su s Ttiom uspjeli odvojiti narod, a vi popapali popapli udicu i izmisli da se Bošnjaci. Zar ne vidite kakvi su Bošnjaci i Hrvati idoti. :flop:

bihpatriot
14.04.2010., 11:23
Nie pamet niposto skupa!
A obraz pogotovo!



"Dje zapelo?"

Jel to Hrvati kao madjarski vazali nisu 400 godina ratovali protiv svoje slobodne brace Bosnjana, od 1102.-1463.?

Dr.Vito Dugonoga
14.04.2010., 12:52
"Dje zapelo?"

Jel to Hrvati kao madjarski vazali nisu 400 godina ratovali protiv svoje slobodne brace Bosnjana, od 1102.-1463.?


Ako su ratovali protiv brace onda su to mogli samo bit isto Hrvati!
Al nisu, ko sto si prie reko, postali Madari, nit onda nit su to danas!

bihpatriot
14.04.2010., 13:07
Ako su ratovali protiv brace onda su to mogli samo bit isto Hrvati!
Al nisu, ko sto si prie reko, postali Madari, nit onda nit su to danas!



Ho'sh da kazes pola Hrvata kao madjarski vazali, ratovalo protiv drugo pola Hrvata slobodnih, 400 godina?

:D

Ko ih bre zavadi? (u sustini sustine, ovo i je kljucno pitanje hrvatsko-bosnjackih, ili kako vi kazete hrvatsko-hrvatskih, ili kako mi kazemo bosnjacko-bosnjackih odnosa)

:D

Fate
14.04.2010., 13:58
Naravno, da smo si pomagali protiv zajedničkog neprijatelja , Svrba. Zna se da su oni bili koljači u ratu. U ovim vašim prepucavanjima Srbi bi uživali. S tom tehnikom su oni i danas u Banja L. ..Oblačili su se u naše uniforme i pucali po našim položajima da nas zarate, kako bi im laše išlo klanje. BiH je napravljena da nas se oslabi i onda pokolje i posrbi. Gdje je vama ljudi pamet??? Oni još i danas šire mržnju, a vidite da su s Ttiom uspjeli odvojiti narod, a vi popapali popapli udicu i izmisli da se Bošnjaci. Zar ne vidite kakvi su Bošnjaci i Hrvati idoti. :flop:
Cuj....ne pi*di na mene. :confused:
Ja se s tobom vecinom slazem. Ne slazem se da su izmislili da su Bosnjaci....jer zbilja...u starini su narod zvali i tako....ali kako se neko zove je meni bas najmanje bitno. Najbitnije je kako ti njega dozivljavas, i kako on sebe dozivljava uz tebe.

Medjutim.....zbilja me zivcira taj odnos ``mi smo vama ovo....mi smo vama ono``.....kao da je narod u BiH 4 godine seto Gospodskom i Titovom Ulicom....dok su jadni Zagrepcani sami ginuli za slobodu.

Srbi su vodili ratove na nekoliko frontova. I vjerojatno je bilo dogovora sa Milosem oko nekih podrucja, ali se ocito nisu mogli dogovorit oko svega. Da nije bilo tih drugih frontova i sukoba na durgim podrucjima....jel mislis da bi Oluja prosla tako glatko.

Kako ja vidjam na ovom forumu....ispade da su u BiH, ljudi 3 duge gladne godine...gladili muda....i cekali da ih HV oslobodi.

Ako su Cetnici u sukobima na nekoliko strana, a ti kreces u ofenzivu sa ove strane....jel ti nisu bolje sanse za uspjeh....kad imas nekog ko se zabavlja s njima ``onamo``. :ne zna:

Kako mozes ocekivat da ce 2 milijuna ljudi identificirat s tobom, i tvojim idejama, s tvojim identitetom.....ako nimalo ne cijenis te ljude, niti njihov trud, niti njihovu kullturu, niti njihovo zrtvovanje, ako im na svakom koraku dajes do znanja da su niko i nista, da su drugorazredni, inferiorni, a jos i nezahvalni.:ne zna:

Dr.Vito Dugonoga
14.04.2010., 14:57
Ho'sh da kazes pola Hrvata kao madjarski vazali, ratovalo protiv drugo pola Hrvata slobodnih, 400 godina?

:D

Ko ih bre zavadi? (u sustini sustine, ovo i je kljucno pitanje hrvatsko-bosnjackih, ili kako vi kazete hrvatsko-hrvatskih, ili kako mi kazemo bosnjacko-bosnjackih odnosa)

:D


Takvo je to bilo vrime...
Al niti jedni od ti Hrvata nisu pristali bit Hrvati!!
Nikada!!!

To je kljucni odgovor na to kljucno pitanje!!!
Bosnjaci su se odnarodili, prifatili strano
i sad su uzeli samo slavni nadimak
a sve ostalo im opricno njemu!!

Jebi ga, kako ces postivat i volit narod
koi pravi centre princeze Serdzade
za koju nikad cuo nie i koja je okupatorska
jer tako pljuje po kraljici Katarini
cie ime nosi i pola mi zenske rodbine
i po njenoj muci i muci naroda koi je svoje cuvo
pa makar to cinio i kroz obicnu narodnu nosnju
i crni rubac bez ikakvi ukrasa, bez ruze- svog simbola!


Otud i prastari nziv za takve- Turci il Poturice...
tesko je onog ko senluci po tvojoj muci i ranama
prifatit ko susida a kamo li ko prijatelja!!!


Sta bi ti reko Srbinu koi da ime sinu Arkan!?

bihpatriot
14.04.2010., 15:36
Takvo je to bilo vrime...
Al niti jedni od ti Hrvata nisu pristali bit Hrvati!!
Nikada!!!

To je kljucni odgovor na to kljucno pitanje!!!
Bosnjaci su se odnarodili, prifatili strano
i sad su uzeli samo slavni nadimak
a sve ostalo im opricno njemu!!

Jebi ga, kako ces postivat i volit narod
koi pravi centre princeze Serdzade
za koju nikad cuo nie i koja je okupatorska
jer tako pljuje po kraljici Katarini
cie ime nosi i pola mi zenske rodbine
i po njenoj muci i muci naroda koi je svoje cuvo
pa makar to cinio i kroz obicnu narodnu nosnju
i crni rubac bez ikakvi ukrasa, bez ruze- svog simbola!


Otud i prastari nziv za takve- Turci il Poturice...
tesko je onog ko senluci po tvojoj muci i ranama
prifatit ko susida a kamo li ko prijatelja!!!


Sta bi ti reko Srbinu koi da ime sinu Arkan!?


Pa donekle je tacno to sto ti tvrdis, ali odgovorit cu na dva nacina...

Prvo, taj providni pokusaj satanizacije Bosnjaka i andjelizacije Hrvata koji pokusavas provuci pada u vodu samo zbog jedne cinjenice:
- i pored svega sto si naveo, i sto se izdesavalo, u Bosni i Hercegovini danas zivi preko pola miliona katolika (ne njihovom zaslugom)
- dok u Lici i Slavoniji nije prezivio niti jedan musliman, znaci nula, ravna crta (opet ne njihovom zaslugom)

Drugo, ti spominjes kraljicu Katarinu, ali i ona je bila strani cimbenik na ovim prostorima. I katolicanstvo je potpuno isti strani svjetovno-vjerski sistem na ovim prostorima kao i islam. Ne drzi ti usporedba, odnosno satanizacija vodu.

. . .

U sustini jesmo dvije grane istog stabla, ali smo prilicno genetski zatupljeni medjusobnim sataniziranjima (tacnije pohlepom) i jedni i drugi, tako da cemo u konacnici ponovno postati vazali Madjarske, odnosno Turske.

Sto i je posteno, na koncu! Nije drzavnost za shushe i stoku sitnog zuba.

Dr.Vito Dugonoga
14.04.2010., 15:46
Pa donekle je tacno to sto ti tvrdis, ali odgovorit cu na dva nacina...

Prvo, taj providni pokusaj satanizacije Bosnjaka i andjelizacije Hrvata koji pokusavas provuci pada u vodu samo zbog jedne cinjenice:
- i pored svega sto si naveo, i sto se izdesavalo, u Bosni i Hercegovini danas zivi preko pola miliona katolika (ne njihovom zaslugom)
- dok u Lici i Slavoniji nije prezivio niti jedan musliman, znaci nula, ravna crta (opet ne njihovom zaslugom)

Drugo, ti spominjes kraljicu Katarinu, ali i ona je bila strani cimbenik na ovim prostorima. I katolicanstvo je potpuno isti strani svjetovno-vjerski sistem na ovim prostorima kao i islam. Ne drzi ti usporedba, odnosno satanizacija vodu.

. . .

U sustini jesmo dvije grane istog stabla, ali smo prilicno genetski zatupljeni medjusobnim sataniziranjima i jedni i drugi, tako da cemo u konacnici ponovno postati vazali Madjarske, odnosno Turske.

Sto i je posteno, na koncu!


Pod islamom si mogo samo bit virnik il nevirnik
a pod Papom si mogo ostat Hrvat!!!

Bosnjaci su uzeli ime koje im ni po cemu ne pripada!!!

Ako su prominili sve, kroz sta su sacuvali ime?!?!
Kroz turske obicaje i nosnju, il kroz islam?!?!
Unatoc tom laziranju niko im ne brani tako se zvat!!
Al njima ni to nie dovoljno, vec bi sve Bosance i Hercegovce
samo kroz viru gledali- sto je islam i turcizam par exellence!!!

Ako je iko imo povisnu priliku pocet od pocetka, u 20. stoljecu
to su imali sadasnji Bosnjaci- a oni se vratili u kasni Sridnji vik
i glavni su kocnicari bilo kakva napritka u BiH!!!
Ono sto ih je povezalo postalo im je priprika
njima samima, a i ciloj zemlji!!!!!

Nikad nece niko na zemlji koju ne postuje bit sritan i zadovoljan!!!

armanijak
14.04.2010., 15:50
Razni Tomislavi i slične legende i mitovi ništa ne dokazuju,Hrvatska nikada nije bili ni blizi Sani,a kamoli Drini...

Leecher
14.04.2010., 16:02
Kako mozes ocekivat da ce 2 milijuna ljudi identificirat s tobom, i tvojim idejama, s tvojim identitetom.....ako nimalo ne cijenis te ljude, niti njihov trud, niti njihovu kullturu, niti njihovo zrtvovanje, ako im na svakom koraku dajes do znanja da su niko i nista, da su drugorazredni, inferiorni, a jos i nezahvalni.:ne zna:

O kakvoj kulturi i žrtvi pričaš?
Pa poturčili ste se. Vaša "kultura" je Turska vaša "žrtva" je da ste prešli na vjeru otomanskog osvajača i koljača dok su drugi patili 500g kao kršćani.


Ja hvalim boga da ste odbacili hrvatski identitet i izmislili novi. :s

SnoopyHR
14.04.2010., 22:23
Vise Muslimani mrze Hrvate nego Srbe zna li netko da mi to objasni kako i zbog cega? Znam da su ljubomorni na sve jer je RH veca, bogatija, ima najljepse more na mediteranu... sama se oslobodila Srba i zaustavila rat u BIH, spasila na neki nacin Muslimane preko slanja oruzja i akcijama prije Oluje i na nakon nje oslobodila oko 20% BIH. Zbog cega imaju toliku partolosku mrznju prema hrvatima?

Aztec
14.04.2010., 22:52
Vise Muslimani mrze Hrvate nego Srbe zna li netko da mi to objasni kako i zbog cega? Znam da su ljubomorni na sve jer je RH veca, bogatija, ima najljepse more na mediteranu... sama se oslobodila Srba i zaustavila rat u BIH, spasila na neki nacin Muslimane preko slanja oruzja i akcijama prije Oluje i na nakon nje oslobodila oko 20% BIH. Zbog cega imaju toliku partolosku mrznju prema hrvatima?

Jedan je Srbin jednom dobro rekao za Muslimane...


Ali, mislim da se oni jednostavno Srba vise boje, vise ih postuju i to nekad mislim sasvim opravdano.

brale_st
14.04.2010., 23:34
Vise Muslimani mrze Hrvate nego Srbe zna li netko da mi to objasni kako i zbog cega?

Ovo je i meni zapelo za oci.
Uvik i svugdi se nastoji izjednacit Hrvatsku i Srbiju, Milosevica i Tudjmana, HV/HVO i cetnike. Kad se govori o onima koji nastoje rascijepit BiH uvik se govori o "susjedima", podrazumijevajuci tu i Srbiju i Hrvatsku. E sad, kad je i coravu ocito da Srbija i Hrvatska ni u kom slucaju nemaju, niti su ikad imale, isti odnos prema BiH i njenoj drzavnosti, te prema Bosnjacima ka narodu, meni se namece samo jedno obrazlozenje.

Rijec je zapravo o projektu kojim se nastoji homogenizirat i ucvrstit bosnjacka nacija nasuprot okruzenju. Naglasit razlicitost i jedinstvenost nacionalnog identiteta. A to se uvik najlakse postize kroz potenciranje vanjske prijetnje.

Zato smatram da se oko Bosnjaka ne triba previse trudit, nek ljudi zive svoje, jer bi sama bit nacionalnog projekta mogla doc u pitanje ako se previse priblize jednom od susjeda, pa je stoga bilo kakvo priblizavanje nemoguce. Dobri susjedi, to je maksimum. Nikad veliki frendovi. Cak mislim da ce oni sami radit na tome da odnosi s Hrvatskom budu ogledalo odnosa sa Srbijom. Da se ne bi poremetila ravnoteza.

Ovo je doduse samo moj pokusaj pojasnjenja, ne tvrdim da sam u pravu, pa ako ima ko sta pametnije...

Aztec
15.04.2010., 06:16
Pa ima neki Tvrtko Kulenović ili tako nešto.Što sad,je li po tebi taj bolji od drugih:confused:

Ne znam ko je, odnosno sta je taj. :ne zna:

Al ne mijenja bitno, tu si upravu, al ipak pokazuje "nesto", kolko - tolko bar nesto pokusava, za razliku od Bosnjaka Sulejmana, Hamidbega, Osmana recimo...

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 06:24
Vise Muslimani mrze Hrvate nego Srbe zna li netko da mi to objasni kako i zbog cega? Znam da su ljubomorni na sve jer je RH veca, bogatija, ima najljepse more na mediteranu... sama se oslobodila Srba i zaustavila rat u BIH, spasila na neki nacin Muslimane preko slanja oruzja i akcijama prije Oluje i na nakon nje oslobodila oko 20% BIH. Zbog cega imaju toliku partolosku mrznju prema hrvatima?


Izgleda kako su i Srbi i Bosnjaci od Osmanlia naslidili mrznju prema Hrvatima!!!
Pa ih su, eto, kroz svoje pretke, povezani protiv nas!



Puno si ti zapeo na ta imena.Što mjenja na stvari je li netko Husein ili Tvrtko ako je Hadzihafizbegovic:ne zna:Meni ništa,to je mujo u svakom slučaju,zvao se ovako ili onako.


Puno si i ti odsiko mog upisa pa ti nista nie jasno!


To je Mujo koji se bar trudi...Za razliku od Osmana Hadzihafizbegovica.


A ovo bi ti mogo bit odgovor!
Kad se vec pozivaju na Bosnjane
mogli bi bar neko ime njiovo uzet
reda radi, nek pokazu dobru volju
...

A i jebeno zvuci- Tvrtko Mehmedsmaic!
Katarina Osmanagic!?!?!?
Ostoja Izetbegovic!?
Hrvoje Dervishalilovic
....

Aztec
15.04.2010., 07:43
Izgleda kako su i Srbi i Bosnjaci od Osmanlia naslidili mrznju prema Hrvatima!!!
Pa ih su, eto, kroz svoje pretke, povezani protiv nas!






Puno si i ti odsiko mog upisa pa ti nista nie jasno!





A ovo bi ti mogo bit odgovor!
Kad se vec pozivaju na Bosnjane
mogli bi bar neko ime njiovo uzet
reda radi, nek pokazu dobru volju
...

A i jebeno zvuci- Tvrtko Mehmedsmaic!
Katarina Osmanagic!?!?!?
Ostoja Izetbegovic!?
Hrvoje Dervishalilovic
....



E, to i ja kazem, ono, pro forme...bar neki.

A zvuci opet. Al nek nam bar nastoje malo bolje oci zamazat. Ovako je drsko. :kava:

Peća
15.04.2010., 15:44
Dugonoga,pročitaj povijest Bosne i Hercegovine pa onda pričaj.Ovako ispada da si previše romantičan u ocjenama.
Bošnjaci nisu isto prije i poslije turske okupacije,ali su uvijek bili"Bošnjani".Crkva bosanska samo je jedan dokaz.

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 16:05
Dugonoga,pročitaj povijest Bosne i Hercegovine pa onda pričaj.Ovako ispada da si previše romantičan u ocjenama.
Bošnjaci nisu isto prije i poslije turske okupacije,ali su uvijek bili"Bošnjani".Crkva bosanska samo je jedan dokaz.


Ma procito sam je davno, jos dok si ti cito Islamsku deklaraciu!

Cemu je Crkva bosanska dokaz- jel Dzamii bosanskoj?!?!
Crkva bosanska je bila prkosna strancu, pa makar on bio i Papa
dok se Dzamia bosanska uvlaci tamo di je i nece, osim ako se ne siri islam!

Ovi danasnji Bosnjaci su potpuna suprotnost Dobrim Bosnjanima!!!
Meni, recimo!

Peća
15.04.2010., 16:15
Islamsku deklaraciju nisam proučio,ali okolnosti u kojem su nestali patareni i nastali poturice prilično jesam.
Potezanja prava na Bosnu i Hum i podvrgavanje Bošnjaka bilo od zapadne i istočne strane je svakodnevni promašaj.Što se tiče poturčenih ljudi tu ne treba kriti tugu.Crni oblaci su se bili nadvili nad Bosnom koju su svi zaboravili u ono vrijeme kad smo oklijevali sasijeći Turke i pomoći većeini koja se odupirala koliko je mogla.Papa je slao svoje krvoločne pse na patarene,a pravoslavci im čupali jezike pa ne sumnjam da je osmanska pojava jamčila prestanak tog terora..Nacija Bošnjaka je izgubila pravo na postojanje onda kad su dopustili sultanovoj djeci da oru njihovu zemlju,a zauzvrat su dobili šansu za život.Kakav-takav..

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 16:24
Islamsku deklaraciju nisam proučio,ali okolnosti u kojem su nestali patareni i nastali poturice prilično jesam.
Potezanja prava na Bosnu i Hum i podvrgavanje Bošnjaka bilo od zapadne i istočne strane je svakodnevni promašaj.Što se tiče poturčenih ljudi tu ne treba kriti tugu.Crni oblaci su se bili nadvili nad Bosnom koju su svi zaboravili u ono vrijeme kad smo oklijevali sasijeći Turke i pomoći većeini koja se odupirala koliko je mogla.Papa je slao svoje krvoločne pse na patarene,a pravoslavci im čupali jezike pa ne sumnjam da je osmanska pojava jamčila prestanak tog terora..Nacija Bošnjaka je izgubila pravo na postojanje onda kad su dopustili sultanovoj djeci da oru njihovu zemlju,a zauzvrat su dobili šansu za život.Kakav-takav..


Sto se mene tice nek su prizivili, al im niko ne smi sad bit kriv!
Tako im grah pao i sad ako oce bolje moraju bit bolji a ne gori!
Ako cemo o pravu na zemlju, lako se to risi katastarskim spisima!
I Papa i proavoslavci ih ne bi mucili da su bili ko pod Turcima!

Nekako mi se cini kako su istisnski naslidnici Dobri Bosnajna Glupi Bosanci!

Peća
15.04.2010., 16:38
Svatko neka gleda svoju kuću a susjedu poželi dobro jer ako se njegova kuća zapali ili ima kakvu bolest ti nisi daleko da osjetiš isto..
Što se tiče sintagme Dobri Bošnjaci-Glupi Bosanci..rasističkim dijelom svog uma priznajem biti svjedokom navedenog..

dudu
15.04.2010., 16:50
Vise Muslimani mrze Hrvate nego Srbe zna li netko da mi to objasni kako i zbog cega? Znam da su ljubomorni na sve jer je RH veca, bogatija, ima najljepse more na mediteranu... sama se oslobodila Srba i zaustavila rat u BIH, spasila na neki nacin Muslimane preko slanja oruzja i akcijama prije Oluje i na nakon nje oslobodila oko 20% BIH. Zbog cega imaju toliku partolosku mrznju prema hrvatima?

Alija je jednom dao odgovor...Srbi su opasni biološki po muslimane, a Hrvati identitetom, što je opasnije.

SnoopyHR
15.04.2010., 16:55
...

A i jebeno zvuci- Tvrtko Mehmedsmaic!
Katarina Osmanagic!?!?!?
Ostoja Izetbegovic!?
Hrvoje Dervishalilovic
....



Ima jedan na bosanskoj vikipediji sto tamo pise razne tekstove i stavio je da se zove Emir Kotromanic :rofl: Jednom mu ja bio reko da je to hrvatsko prezime, prezime hrvata bosanskih kraljeva , nesjecam se sto mi je on na to odgovorio.

SnoopyHR
15.04.2010., 16:59
Slobodno se krecu po RH, slobodno su se kretali za vrijeme rata dok su ubijali hrvate po srednjoj bosni, slali smo im pomoc, naoruzavali , primili izbjeglice a tolika mrznja prema Hrvatima. Nitko ih ne napada kazem, tu ljetuju, nitko ih ne dira ili vrijedja po nacionalnoj ili vjerskoj pripadnosti a pokusajte otic u Zenicu ili neki slican grad i imate velike sanse da dobijete po picki od tih istih.

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 17:10
Svatko neka gleda svoju kuću a susjedu poželi dobro jer ako se njegova kuća zapali ili ima kakvu bolest ti nisi daleko da osjetiš isto..
Što se tiče sintagme Dobri Bošnjaci-Glupi Bosanci..rasističkim dijelom svog uma priznajem biti svjedokom navedenog..


U ovoj getoizacii sasvim je normalno susidu sve zapalit!
Il mu na stetu radit, prkosit mu svoim siromastvom
proklet zemlju i ljude i posvetit se Svemogucem!


Nemoj rasiste povezivat s moim duom!

Malevar
15.04.2010., 17:16
Slobodno se krecu po RH, slobodno su se kretali za vrijeme rata dok su ubijali hrvate po srednjoj bosni, slali smo im pomoc, naoruzavali , primili izbjeglice a tolika mrznja prema Hrvatima. Nitko ih ne napada kazem, tu ljetuju, nitko ih ne dira ili vrijedja po nacionalnoj ili vjerskoj pripadnosti a pokusajte otic u Zenicu ili neki slican grad i imate velike sanse da dobijete po picki od tih istih.

Ne razumijem, kako dobiti po picki?

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 17:18
Alija je jednom dao odgovor...Srbi su opasni biološki po muslimane, a Hrvati identitetom, što je opasnije.


Protiv Srba ratuju razmnozavanjem
a protiv Hrvata islamom?!?!


Ima jedan na bosanskoj vikipediji sto tamo pise razne tekstove i stavio je da se zove Emir Kotromanic :rofl: Jednom mu ja bio reko da je to hrvatsko prezime, prezime hrvata bosanskih kraljeva , nesjecam se sto mi je on na to odgovorio.



Na ovom upisu bi se mogla ucit razlika izmedju suplje i prazne price!

Slobodno se krecu po RH, slobodno su se kretali za vrijeme rata dok su ubijali hrvate po srednjoj bosni, slali smo im pomoc, naoruzavali , primili izbjeglice a tolika mrznja prema Hrvatima. Nitko ih ne napada kazem, tu ljetuju, nitko ih ne dira ili vrijedja po nacionalnoj ili vjerskoj pripadnosti a pokusajte otic u Zenicu ili neki slican grad i imate velike sanse da dobijete po picki od tih istih.

Brane identitet srpskim srestvima!
!vole svoje- tudje ne daju!

Gluskab
15.04.2010., 17:34
A i jebeno zvuci- Tvrtko Mehmedsmaic!
Katarina Osmanagic!?!?!?
Hrvoje Dervishalilovic

Ovaj Tvrtko Mehmedsmaić možda i postoji,ali ovo dvoje ispod nikako. A i nema smisla.

SnoopyHR
15.04.2010., 17:37
Ne razumijem, kako dobiti po picki?

Opasno je setat se po tim njihovim gradovima, nije ista situacija da muslimani setaju po hr gradovima i kada kao Hrvat odes u neki muslimanski grad u BIH.

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 17:37
Ovaj Tvrtko Mehmedsmaić možda i postoji,ali ovo dvoje ispod nikako. A i nema smisla.


Sto to?!
Aj nabroj podobna imena...

Gluskab
15.04.2010., 17:38
Dugonoga,pročitaj povijest Bosne i Hercegovine pa onda pričaj.Ovako ispada da si previše romantičan u ocjenama.
Bošnjaci nisu isto prije i poslije turske okupacije,ali su uvijek bili"Bošnjani".Crkva bosanska samo je jedan dokaz.
On romantičan sa ocjenama,a kakav si ti s halucinacijama o pateranima za koje u Bosni nikad nisu čuli,posebno ne u srednjem vijeku.

Gluskab
15.04.2010., 17:38
Sto to?!
Aj nabroj podobna imena...

U kom smislu podobna,kome:ne zna:

Gluskab
15.04.2010., 17:40
Opasno je setat se po tim njihovim gradovima, nije ista situacija da muslimani setaju po hr gradovima i kada kao Hrvat odes u neki muslimanski grad u BIH.
Nabavi dozvolu za pištolj i smiješ šetati u njihove gradove kad te volja. Iako,realno,ne vidim razlog zašto ići k njima.:kava:

Fate
15.04.2010., 17:48
Alija je jednom dao odgovor...Srbi su opasni biološki po muslimane, a Hrvati identitetom, što je opasnije.

Bar je bio iskren.
Jer politicari inace vrlo muuuuute.

Cudi me da se uopce toliko otvorio.....:ne zna:

A to gore je ziva istina. Ta artificijelna ekvi-distanca nikad nije ni postojala....inace bi se svi oni ``Neopredijeljeni`` 48-e bili ``izjasnili`` ko Srbi.

A ionako prije rata....na Ponocku je u KCrkvi u carsiji vazda bilo muslimana. Bilo moda.....najbolji show u nasoj kasabi...:D

Ali nisam jos vidla, ni Dragice ni Jose na mevludu u dzamiji....:ne zna:

U mojoj familiji.....koja god katolkinja rodi djete s muslimanom....namah vodi na krstitke.....ako nista...bar potajno da muz i ne zna.

Samo znam za jedan-jedini slucaj....da nije bilo tako....

A cak i ako nije mater ta koja krsti djete....onda to baba sve fino obavi....:mig: a stara se pravi blentava....:p

Imamo nekoliko slicnih slucajeva u najuzoj famEliji tako da dobro znadem....kak se to sve fino dela.

SnoopyHR
15.04.2010., 17:56
Mozda je razlog sto su im Srbi blizi po karakteru u kulturi nego Hrvati.

bomac
15.04.2010., 18:00
I nije mi jasno....kako ce jedan prosjecan Meho iz Buzima....dozivljavat to Hrvatstvo (kao Anti Muralis Christianis)....kad njegovi vec 500 godina ginu....kao..... ili zato sto su muslimani. :ne zna:

Ja kolko vidim....Hrvatima je trenutno vrlo stalo do toga....da najprije nadju svoje mjesto u EU....i ako pri tom valja isticati svoje krscanstvo i katolicanstvo....i to Predzidje Krscanstva.....to im je trenutno najbitnije.
Ne pada im na pamet....slepati jos i svoje Bosnje...uza`se..bas sad....kad Islamofobija hara EU-om.....a Ljudi se jedva se docepali nezavisnosti i Europe....:mig:



Franjo Tuđman je previše vjerovao Hantingtonu (pisac poznatog članka "Sukob civilizacija" u kojem autor predviđa rat islama sa cijelim svijetom). Osim toga, okružen Hercegovcima dosta je lutao oko politike prema BiH.
Tu mu je pomogao Alija koji je (barem je takav dojam) zabrijao na nekakav izvorni islam.
Šteta, jer su nas tek Amerikanci Vašingtonskim sporazumom urazumili, pa smo se fino udružili i razbili Srbe.
To je trebalo tako biti još od 1991. RH i BiH spojit u konfederaciju dvije suverene države. Ne bi bilo ove tvorevine Republike Srpske, a Bošnjaci i Hrvati bi si bili dobri.
Ali budućnost nosi nove izazove i nove prilike i mislim da je ovo kaj radi Josipović jako dobro.

Fate
15.04.2010., 18:04
Mozda je razlog sto su im Srbi blizi po karakteru u kulturi nego Hrvati.

Bas suprotno.
U mom kraju....mi Hercegovce (sve zaredom) dozivljavamo kao dosta slicne nasim grmeckim Srbima.....(ili nesto izmedju).

Moj tetak....dok je stigo u Dansku ko izbjeglica....poceo jaukati kako nemre izdurat vise u tom izbjeglickom kampu....

Kako mu Hercegovci dizu tlak....kako su mu i govorom i po naravi najvise nalik na nase Srbe....

Malevar
15.04.2010., 18:07
Opasno je setat se po tim njihovim gradovima, nije ista situacija da muslimani setaju po hr gradovima i kada kao Hrvat odes u neki muslimanski grad u BIH.

Ja nisam primjetio, a hodam po tim "njihovim" gradovima, a Hrvat.

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 18:12
Bas suprotno.
U mom kraju....mi Hercegovce (sve zaredom) dozivljavamo kao dosta slicne nasim grmeckim Srbima.....(ili nesto izmedju).

Moj tetak....dok je stigo u Dansku ko izbjeglica....poceo jaukati kako nemre izdurat vise u tom izbjeglickom kampu....

Kako mu Hercegovci dizu tlak....kako su mu i govorom i po naravi najvise nalik na nase Srbe....


Cudna je ta multikulturalnost...

Gluskab
15.04.2010., 18:13
Eto tebi!!!
Tvrtko more; zasto?!
Koi jos mogu i po kom smislu?!
A može zato što daju,kad ima onaj Tvrtko Kulenović,onda očito može.
A sad koja još mogu:misli:ona novija ,,neutralna,, tipa Denis,Zlatko,Dario,Zlatan,Elvis,a o ženskima neću,tu može doslovno svašta,do Štrumfete i Paštete.

Fate
15.04.2010., 18:13
Franjo Tuđman je previše vjerovao Hantingtonu (pisac poznatog članka "Sukob civilizacija" u kojem autor predviđa rat islama sa cijelim svijetom). Osim toga, okružen Hercegovcima dosta je lutao oko politike prema BiH.
Tu mu je pomogao Alija koji je (barem je takav dojam) zabrijao na nekakav izvorni islam.
Šteta, jer su nas tek Amerikanci Vašingtonskim sporazumom urazumili, pa smo se fino udružili i razbili Srbe.
To je trebalo tako biti još od 1991. RH i BiH spojit u konfederaciju dvije suverene države. Ne bi bilo ove tvorevine Republike Srpske, a Bošnjaci i Hrvati bi si bili dobri.
Ali budućnost nosi nove izazove i nove prilike i mislim da je ovo kaj radi Josipović jako dobro.
Bas mi je drago da si to TI napisao.....a ne ja. :mig:

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 18:23
A može zato što daju,kad ima onaj Tvrtko Kulenović,onda očito može.
A sad koja još mogu:misli:ona novija ,,neutralna,, tipa Denis,Zlatko,Dario,Zlatan,Elvis,a o ženskima neću,tu može doslovno svašta,do Štrumfete i Paštete.


Ma bizi tamo, zajebavas me samo!
Ocekivo sam nesto zanimljivo
jer je i problem sto triba a nema!

Dr.Vito Dugonoga
15.04.2010., 18:25
Franjo Tuđman je previše vjerovao Hantingtonu (pisac poznatog članka "Sukob civilizacija" u kojem autor predviđa rat islama sa cijelim svijetom). Osim toga, okružen Hercegovcima dosta je lutao oko politike prema BiH.
Tu mu je pomogao Alija koji je (barem je takav dojam) zabrijao na nekakav izvorni islam.
Šteta, jer su nas tek Amerikanci Vašingtonskim sporazumom urazumili, pa smo se fino udružili i razbili Srbe.
To je trebalo tako biti još od 1991. RH i BiH spojit u konfederaciju dvije suverene države. Ne bi bilo ove tvorevine Republike Srpske, a Bošnjaci i Hrvati bi si bili dobri.
Ali budućnost nosi nove izazove i nove prilike i mislim da je ovo kaj radi Josipović jako dobro.


I ono sto radi Komsic jos bolje!!
Moro je lutat Tudjman po Bosni
kad ga je po njoj vodio Alia!!

adamus
15.04.2010., 19:19
Vise Muslimani mrze Hrvate nego Srbe zna li netko da mi to objasni kako i zbog cega? Znam da su ljubomorni na sve jer je RH veca, bogatija, ima najljepse more na mediteranu... sama se oslobodila Srba i zaustavila rat u BIH, spasila na neki nacin Muslimane preko slanja oruzja i akcijama prije Oluje i na nakon nje oslobodila oko 20% BIH. Zbog cega imaju toliku partolosku mrznju prema hrvatima?

Snoopy neznam o čem ti pričaš. Vuk dlaku mjenja ali čud ne . Stoga , budući da znamo kakvi su Srbi, nema logike da se mrze Hrvati. Muslimani znaju da pripadaju Hrvatskoj, a jedine barijere su njihov vlastiti ego (jer ipak ima se država) i kao drugo ,srpske manipulacije i laži. Mislite li da je srpska propganda nestala. Ne budite smiješni. Samo se pritajila i malčice promjenila retoriku, nestala je agresija. Postala je lukava.

Što se tiče borbi , naravno da je uspijeh uzajaman. Blesavo je sada pripisivati tko je što oslobodio ... Podsjeća me to na priču "čiji je tata jači ".

Mora se znati da Srbi imaju Republiku Srpsku, znači legalizirali su opet jedan teritorij više. Vidite što su sve u stanju izvesti. Nama ostaje da se priberemo i shvatimo da smo jedno. Suditi, to što su neki poturčeni , ne vodi nikamo. Ne možemo tvrdti da je na svim prostorima bio isti pritisak Turaka pa da su naši pretci bili čvršći ... Očito je bilo negdje ili islam ili smrt http://www.jutarnji.hr/nasli-kosti-ubijenih-kmetova-iz-15--st--i-rekonstruirali-okrutni-turski-masakr-/655044/

Fate
15.04.2010., 19:29
Snoopy neznam o čem ti pričaš. Vuk dlaku mjenja ali čud ne . Stoga , budući da znamo kakvi su Srbi, nema logike da se mrze Hrvati. Muslimani znaju da pripadaju Hrvatskoj, a jedine barijere su njihov vlastiti ego (jer ipak ima se država) i kao drugo ,srpske manipulacije i laži. Mislite li da je srpska propganda nestala. Ne budite smiješni. Samo se pritajila i malčice promjenila retoriku, nestala je agresija. Postala je lukava.

Što se tiče borbi , naravno da je uspijeh uzajaman. Blesavo je sada pripisivati tko je što oslobodio ... Podsjeća me to na priču "čiji je tata jači ".

Mora se znati da Srbi imaju Republiku Srpsku, znači legalizirali su opet jedan teritorij više. Vidite što su sve u stanju izvesti. Nama ostaje da se priberemo i shvatimo da smo jedno. Suditi, to što su neki poturčeni , ne vodi nikamo. Ne možemo tvrdti da je na svim prostorima bio isti pritisak Turaka pa da su naši pretci bili čvršći ... Očito je bilo negdje ili islam ili smrt http://www.jutarnji.hr/nasli-kosti-ubijenih-kmetova-iz-15--st--i-rekonstruirali-okrutni-turski-masakr-/655044/

Eh.....i ti si valla sad jos naso materijal....za napalti ove nase hercegovacke neo-Krizare. :rolleyes:

Nista....nista....u novoj epizodi.....odoh je na Udbinu i u Drnis...i u Ravne Kotare....prebrajati koji-ciji je sve prandid bio musliman.....(pa se isto na silu moro pokrstit).

adamus
15.04.2010., 19:38
Eh.....i ti si valla sad jos naso materijal....za napalti ove nase hercegovacke neo-Krizare. :rolleyes:

Nista....nista....u novoj epizodi.....odoh je na Udbinu i u Drnis...i u Ravne Kotare....prebrajati koji-ciji je sve prandid bio musliman.....(pa se isto na silu moro pokrstit).

Ne napaljujem ja nikoga ovdje . Ja se samo borim za istinu. Prihvaćam sve vjere i nikoga ne okrivljujem. Hrvatska je zemlja tolerancije u svim pogledima ... Podržavam izgradnju đamije u Rijeci , a osuđujem nedavni događaj u Švici . Jako sam se razočarao u Švici .

Fate
15.04.2010., 19:56
Ne napaljujem ja nikoga ovdje . Ja se samo borim za istinu. Prihvaćam sve vjere i nikoga ne okrivljujem. Hrvatska je zemlja tolerancije u svim pogledima ... Podržavam izgradnju đamije u Rijeci , a osuđujem nedavni događaj u Švici . Jako sam se razočarao u Švici .

Mene Svicarci nimalo ne iznenadjuju. Hrvati nisu glasovali ni za Antu, ni za Titu....ali Svabe JESU za Adolfa.:p

Peća
15.04.2010., 20:35
[QUOTE=Gluskab;26142559]On romantičan sa ocjenama,a kakav si ti s halucinacijama o pateranima za koje u Bosni nikad nisu čuli,posebno ne u srednjem vijeku.[/QUOT


Nisu čuli za bosanke i humske krstjane?A tko to nije čuo,i baš posebno u srednjem vijeku?

zuni9
15.04.2010., 20:39
:confused: A kad je to stvorena nacionalna država Hrvata? 1918,1941 ili 1991? Ako bismo se rukovodili tvojom logikom ispada da su se muslimani u BiH izjašnjavali Hrvatima u periodu od 1918-1941(45). A kako su se izjašnjavali malo pre toga? Po tebi da su muslimani u BiH veoma promiskuitetni kada je nacija u pitanju. :D:D:D

Bolje je pitanje; kada je prestala postojati? A to se zna - 1918. godine.

zuni9
15.04.2010., 20:43
Ne vidim zasto bi se bosanskim muslimanima ( po novome bosnjacima) uopce guralo njihovo hrvatstvo na nos kad su sami izabrali.
Oce svoju naciju, neka, ali neka onda hrvate u BiH ne nazivaju bosanskim katolicima, vec Hrvatima, nek im daju ista prava koja zele za sebe i nema problema.
Proslo je vrijeme muslimama ustasa, fazlagic kule i hrvatskog cvijeca.
Otrijeznili su nas kad su odlucili ratovati protiv nas, mada su izbjeglice poslali nama,...
Otrijeznili su nas opet kada su mahali turskim zastavama kod poraza Hrvatske,... zar nam treba jos trijeznjenja??
Nek idu svojim putem i nek im je sretno!

Potpisujem! :top: Oni su posebna nacija, bez obzira što im je dovršenje izgradnje posebnog nacionalnog identiteta kasnilo u odnosu na ostale (osim Crnogoraca, njima samima još nije jasno tko su i što su :lol:).

Gluskab
15.04.2010., 20:59
[QUOTE=Gluskab;26142559]On romantičan sa ocjenama,a kakav si ti s halucinacijama o pateranima za koje u Bosni nikad nisu čuli,posebno ne u srednjem vijeku.[/QUOT


Nisu čuli za bosanke i humske krstjane?A tko to nije čuo,i baš posebno u srednjem vijeku?
Što s krstjanima? To je samo tadašnji lokalni izgovor riječi ,,kršćani,, što je bio jedini termin pod kojim su bosanci toga doba definirali svoju vjersku pripadnost. Prosto i jednostavno. Nikakvi paterani niti je bosanac ikad za neko tamo pateranstvo čuo.Nije se prosječan čovjek toga doba znao potpisati,a kamoli se kužio u nekakve hereze i teološke rasprave.

Gluskab
15.04.2010., 21:01
(osim Crnogoraca, njima samima još nije jasno tko su i što su :lol:).
Eto,ti ćeš im objasniti tko su:kava:

bomac
16.04.2010., 08:32
I ono sto radi Komsic jos bolje!!
Moro je lutat Tudjman po Bosni
kad ga je po njoj vodio Alia!!


Svi su lutali pomalo pomalo u tim vremenima općeg raspošoja.
Uglavnom, možemo se mi (Hrvati i Bošnjaci) svađat koliko hoćemo, ali smo usmjereni jedni na druge.
To je jasno svakome koji jedan puta pogleda zemljopisnu kartu RH i BiH.
To dokazuje i praksa - Hrvatska najviše izvozi u BiH i u toj zemlji ima vrlo jakog partnera.
Neka se BiH raspadne kaj imaš - Srbiju do Bihaća!
Jel nam to u interesu.
Naravno da nam nije.
U interesu nam je suradnja sa Bošnjacima i cjelovitim BiH u kojoj će svaki narod imati odgovarajuću autonomiju, ali u okviru cjelovite države.
Nemojmo u Bošnjacima gledati Saudijce i Iračane, jer oni to nisu i nemojmo voditi Američke ratove. Gledajmo mi svoj posel.

Fate
16.04.2010., 13:40
Svi su lutali pomalo pomalo u tim vremenima općeg raspošoja.
Uglavnom, možemo se mi (Hrvati i Bošnjaci) svađat koliko hoćemo, ali smo usmjereni jedni na druge.
To je jasno svakome koji jedan puta pogleda zemljopisnu kartu RH i BiH.
To dokazuje i praksa - Hrvatska najviše izvozi u BiH i u toj zemlji ima vrlo jakog partnera.
Neka se BiH raspadne kaj imaš - Srbiju do Bihaća!
Jel nam to u interesu.
Naravno da nam nije.
U interesu nam je suradnja sa Bošnjacima i cjelovitim BiH u kojoj će svaki narod imati odgovarajuću autonomiju, ali u okviru cjelovite države.
Nemojmo u Bošnjacima gledati Saudijce i Iračane, jer oni to nisu i nemojmo voditi Američke ratove. Gledajmo mi svoj posel.

Vid`cemo kako ce sad ici.
Ivo je vidio kako Sarajlije ljubazno primaju svoje goste (citaj Davutoglu-ov govor).....pa oso i on u pohode na Bascarsiju da isproba teren.

Osim toga, sto je bilo dosta, dosta je.:ne zna:

*ebem ti zivot....nije mi jasno kako je taj Zagreb mogo dozvolit da im Dodik voda BiH Hrvate (za nos :p).

Cula sam jedan komentar o Ivinom doceku u Saraj`vu....``Spisali se opet Ustase i Balije``.

glosa
16.04.2010., 20:12
Mislim da tu nema misterije. Muslimana u Bosni nije bilo dok nisu dosli Turci. Oni su "uveli" Islam i mnogi su presli na tu vjeru. Prihvatili su novu vjeru a kasnije i novu naciju. Nisu svi ljudi tvrdoglavi, ima ih i onih koji su prevrtljivi.

Gluskab
17.04.2010., 21:29
[QUOTE=Gluskab;26162111]

Još jednom pitam te ozbiljno.Tvrdiš da ljudi nisu čuli za patarene,da ne znaju za Crkvu bosansku,da nemaju pojma o srednjem vijeku,da ne znaju kako su postali islamski vjernici nego se tek sjećaju kad je stigla struja?Nemoj zajebavat čovječe,ako ne želiš razgovarat ozbiljno onda odmah reci..
Tvrdim to.Nikad nisu čuli za patarene ni išla slično i ne znaju za nikakvu Crkvu bosansku dok to nisu naučili u školi točno u periodu kad je stigla struja ili u najboljem slučaju,niti deset godina prije,tj. u Yugi definitivno su prvi put čuli za te pojmove. Možda je poneki čuo od Austrijanaca za te teorije prije 110 godina,ali ogromna većina je prvi put čula tek kad se uvelo 8 razreda kao obavezno školovanje.

Modern Gent
18.04.2010., 05:03
Ne smatram Bošnjake Hrvatima po identitetu koliko god bio pravaške političke orjentacije. Mislim da više ne možemo tu teoriju bazirati na trenutnim realnostima, prošla je baba s kolačima, odnosi su se prominili i nova vrimena su donila svoje.

Mislim da su Bošnjaci najzaostaliji, što se nekih modernih civilizacijskih dostignuća tiče, od sva 3 naroda u Bosni, većinom su bili siromašni i nazadni, a kako su Hrvati i Srbi uvik bili okrenuti matičnim zemljama i matične zemlje njima imali su više prostora za napredak, dok su bosanski muslimani bili bez identiteta i većinom bez zaštitnika pa su i taborili na mistu dugo vrimena što se tiče modernih civilizacijskih dostignuća. Kao takvi su bili podložni manipulacijama u puno većoj mjeri nego Hrvati i Srbi u BiH, pa su tako prvo bili ustaše i SS-ovci, a nedugo zatim zakleti Jugoslaveni koji nisu, u velikoj većini slučajeva, marili za svoju vjeru nego su tukli po alkoholu i prasetini šakom i kapom. Od svih naroda u ex-Yu mislim da ih je najmanje bilo u partizanima, a u SFRJ su po ideologiji bili veći Jugoslaveni od Hrvata i Srba. Prvo sastavni dio ustaške vojnice i NDH, nedugo zatim vjerni Jugoslaveni, a raspadom Jugoslavije prvo ju žele očuvati i rigaju vatru na Hrvate i Srbe što odbacuju "bratstvo i jedinstvo kao najveću tekovinu narodno-oslobodilačke borbe svih naših naroda i narodnosti" (u kojoj su oni najmanje sudjelovali) a onda priko noći nastaju kilometarske kolone za obrezivanje kožice, uče se "strani jezici" i dolazi do nestašice marama u ciloj regiji. Kad su plavi radnički mantil zaminili vojničkom uniformom vojna obuka im se sastojala od misec dana učenja onih hijeroglifa i "stranih jezika" na kojima će položiti zakletvu, vojnički odzdravljati i komunicirati s braćom sa istoka koji im dolaze omotanih glava mačetama i krajnjim primitivizmom krojiti državu, a najmanje od baratanja oružjem.
Početkom rata muslimani su branili svoju zemlju u redovima HOS-a i HVO-a, nije im smetalo što te vojske imaju hrvatski predznak, Hrvati su prvi koji su ih naoružali da brane svoje domove i uvrstili ih u svoje bojne redove. Muslimana je u mostarskom HVO-u bilo podjednako ka i Hrvata. Odjednom priko noći ti isti muslimani su uperili puške u svoje dojučerašnje suborce i gledali ih priko nišana, iste one Hrvate koji su im dali pušku i uvrstili ih u svoje bojne redove da brane svoje ognjište od agresora.

Ponavljam, ne mislim da je narod tu kriv, oni jednostavno nisu imali svoj identitet, bili su većinom siromašno stanovništvo i to dosta primitivno, te ka takvi podložni raznim utjecajima i "idejama". U roku nekoliko godina postali su veći muslimani od Turaka i Iranaca zajedno, nas "pogrdno" nazivaju ustašama a didovi većine tih muslimana koji nas danas popriko gledaju su bili ustaše i volili i branili NDH.
Danas su okolnosti uvelike drugačije i mislim da nikad neće biti pretjerane ljubavi između nas i Bošnjaka. Naročito između njih i naših ljudi u BiH, jer teško je oprostiti i zaboraviti nekome ko ti cijev od puške priko noći okrene u leđa a ti si mu dao tu pušku, da se figurativno izrazin. Općenito su bosanski muslimani počeli sloviti za jako prijetvorne ljude koji se okriću kako vitar puše i to koliko god se doima tako mislim da ima puno širu pozadinu, pogotovo sociološku, i da se ne smi tako gledati. Ne sumnjam da su ljudi ka ljudi i radišni i čestiti, ali nedostatak identiteta i nekih modernih civilizacijskih dostignuća učinija ih je podložnima manipulaciji u više navrata (od NDH, priko Jugoslavije do Domovinskog rata) i sad imamo ono što imamo i više tu povratka nema.

Ja se samo nadam, kad već sva tri naroda niti žive u slozi niti se mirišu pretjerano, da će Hrvati dobiti svoj entitet i da će ta država biti uređena demokratski između sva tri naroda te da će entiteti skladno surađivati. Ukoliko do toga ne dođe, Federacija nastavi politiku demoniziranja Hrvata, a Srbi odluče "uzeti ispisnicu" iz te države, mogli bi mi svi biti primorani uzeti pušku u ruke puno prije nego smo se nadali, pa će se "Čuvaj Tuta Mostar" opet čuti puno češće nego razni RNB, hip-hop ili house hitovi...

HR_Mario
18.04.2010., 17:46
Listam ja Večernji danas i nađem na članak nekak vezan za ovu temu:

nakon ratovanja na Balkanu, Eugen Savojski porazio je i Francuze u Španjolskom nasljednom ratu 1701.-19., pa je Austrija "pokazala zube" i zapadnoj Europi. jedna od najbriljantnijih ali i najokrutnijih pobjeda princa s mačem bio je munjevit prodor do Sarajeva u jesen 1697. godine sa samo 6500 vojnika. Iz Osijeka je za 11 dana stigao do Sarajeva, osvojio ga, opljačkao i spalio, te se vratio u Osijek.
No tada se dogodio za Hrvate u Bosni sudbonosan preokret: s prinčevom vojskom Bosnu je napustilo 40.000 katolika, koji su naselili u opustošenoj Slavoniji iz koje su netom otjerani Turci.
Od tada do danas katolici su najmanja vjerska skupina u Bosni.



Proučavajući prezimena sam došo do zaključka da cca preko 80% prezimena u Hrvatskoj koje završavaju sa "-ić" potječu iz područja BiH.
Danas više od 60% Hrvata ima prezime sa "-ić".

Da narod "bošnajci" postoji to bi značilo da je više od pola Hrvatske gradilo piramide prakticirajući "bošnjačku kulturu" do dolaska Turaka.

Jako me zabavlja nihovo samozavaravanje:

http://bs.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%A1njaci
Bošnjaci su južnoslavenski narod, koji uglavnom živi u Bosni i Hercegovini i Sandžaku. Vode porijeklo od srednjovjekovnih Slavena:rofl: koji su nastanjivali tadašnju Bosnu, a nazivali su se Bošnjanima.

Slavenska plemena koja su se naselila na području današnje Bosne i Hercegovine ime svoje domovine su preuzeli od starosjedilaca, Ilira, za razliku od hrvatskih i srpskih plemena koja su novu domovinu nazvali po sebi (Hrvatska i Srbija).

:s


A Hrvati i Srbi nisu slavenska plemena... parodija.:rofl:
Niti riječi odakle su ti "Bošnjani" ... iz Irana možda? :D

dragec
19.04.2010., 13:37
Bošnjaci su narod hrvatskog porjekla to je i genetika pokazala.Imaju iste dominantne gene kao i večina Hrvata u Hrvatskoj i BIH-u. Kada su se prestali osjećati Hrvatima teško je reći. Vjerojatno nakon drugog svjetskog rata kada im je Tito u naciju upisao Musliman umjesto Hrvat.

dragec
19.04.2010., 14:40
Što ti pušiš:rolleyes: Otkad to geni,dominantni ili ne,čine naciju.:s

Geni ne čine naciju,ali pokazuju na porijeklo nekog naroda.:) Dominantne dinarske gene imaju samo dva naroda na svijetu,Hrvati i Bošnjaci,to govori da su nastali iz istog naroda.

vik071
20.04.2010., 00:26
Geni ne čine naciju,ali pokazuju na porijeklo nekog naroda.:) Dominantne dinarske gene imaju samo dva naroda na svijetu,Hrvati i Bošnjaci,to govori da su nastali iz istog naroda.

Yes! A svi znamo da geni nisu pura... :frajer:

Gluskab
20.04.2010., 08:45
Yes! A svi znamo da geni nisu pura... :frajer:
Znamo i da u dokument pod nacionalnost ne pišu haplogrupe:cool:

Peća
20.04.2010., 16:18
Arhivi Dubrovačke republike postoje i prije dolaska struje u Bosnu.A u njima žive i Bošnjaci patareni,vjernici neomanihejske dualističke hereze sa svojom Crkvom Bosanskom i poglavarom djedom..A da,tamo se živo spominje i država Bosna.Naravno,u njoj žive i katolici ali većinu življa čine upravo ti maniheji,o kojima prvo trebate nešto znati da bi raspravljali na ovom postu,u suprotnom ovo sve je od Gluskaba i ostalih podlo podmetanje i negiranje iz samo njima znanih razloga.

Fate
20.04.2010., 19:20
Ovo je već i Envera Imamovića nadmašilo:rofl: Ajde Peća,bavi se ti Rumunjima, čak i na toj temi si ozbiljniji nego na ovoj o Bosni.:p

Gluskab......meni uopce nije jasno sto ti ista raspravljas na ovoj temi.:ne zna:

Dozivljavas Bosnjake kao posve zaseban i razlicit narod, koji ti se u vecini slucajeva gadi (rekao si da ti je iskustvo s njima nesto oko 90% negativno i dao si do znanja da su ti odvratni).

Ne zanima te nista o njima....a svakodnevno se vrcas po ovoj raspravi....i kako se ne javlja nikkav Bosnjo da se po njemu moRes istresti o politici....onda kreces u ofenzivu....... i na stecke, i povjest, i starobosanske Krscane....

Kako ja vidim odavle....ti bi im i siiiiime zastro.....kolko ih ``volis``:mad:

....i da je to sto ti osjecas.... daleko od indiferentnosti i puno bliskije mrznji i preziru.
(Po mentalitetu me pravo podsjecas na one sto su palili i zarili po Srebrenici :confused:)
U svakoj raspravi o Bosnjacima pristup ti je kao pristup jednog Naciste prema neGermanima......
Kao da je ovo jedna nacisticka-fasisticka rasprava o nekkakvim Untermenschen.

A ti ko kano.....nas Ubermensch iz Zmijavca.....:rolleyes:
Il ti ono bide iz Perkovica.....:p

Peća
20.04.2010., 19:33
Ovo je već i Envera Imamovića nadmašilo:rofl: Ajde Peća,bavi se ti Rumunjima, čak i na toj temi si ozbiljniji nego na ovoj o Bosni.:p

Hvala..
Mogu se složiti s onima kojima je odbojna Bosna i orijentalni mentalitet.Razumijem da predrasude moraju imati svoje žrtve,ali ipak stvar je povijesne logike a ne politčke svakodnevice.Osobno žalim što su nestali ti patareni.Bili su izvorni krščani,a milostivi papa ih je pokušao urazumiti čupanjem jezika i inkvizicijskim lomačama.Islam je bio gorak izbor.I tu stvar poprima svoje pečat.Za Hrvate i Srbe Bošnjaci su poturice.Da,nekih 10% uglavnom je.Ostali su bili patareni Bošnjaci.

Aztec
20.04.2010., 19:48
Hvala..
Mogu se složiti s onima kojima je odbojna Bosna i orijentalni mentalitet.Razumijem da predrasude moraju imati svoje žrtve,ali ipak stvar je povijesne logike a ne politčke svakodnevice.Osobno žalim što su nestali ti patareni.Bili su izvorni krščani,a milostivi papa ih je pokušao urazumiti čupanjem jezika i inkvizicijskim lomačama.Islam je bio gorak izbor.I tu stvar poprima svoje pečat.Za Hrvate i Srbe Bošnjaci su poturice.Da,nekih 10% uglavnom je.Ostali su bili patareni Bošnjaci.

A jel ti 10% neka strucna analiza, istrazivanje? :kava:

Islam u Bosnu nije dosao zbog "paterana" (kojih sigurno nije bilo puno i koji su vec nestali pred dolazak Osmanlija), vec zbog politickih previranja, daleko od religije... Hrvoje je pozvao Osmanlije (zbog politickih previranja, kako vanjsko, tako i unutar politickih) i s njima dolazi islam...Eto primili islam zbog zlog Pape a ne zbog povlastica... :rolleyes:

Tih 10% je daleko veci broj, osobito ako znamo da je vecina muslimana nasla utociste u Bosni ze vrijeme povlacenja Osmanlija...itd, itd...

Hroboatos
20.04.2010., 19:52
I zašto? Je li to bilo 90ih kad su formirali naciju baziranu na muslimanskoj vjeri ili malo ranije?

Recimo meni je interesantan onaj Bosanski Islamski Centar u Torontu.

Ovdje je stranica

http://bictoronto.com/

Osnovan je prije 35 godina i donedavno je bio zvan "Hrvatska džamija".
U biti piše vam na stranici sve.



Čak sam čitao negdje da je Tuđman računao na to da će se oni jednostavno izjasniti kao Hrvati Muslimani te da postoji šansa da se ujedinimo. Naravno, iz današnje perspektive to zvuči suludo.
Dakle ako uzmemo u obzir da su se još za vrijeme WW2 osjećali Hrvatima, da su mnogi po dijaspori se izjašnjavali kao Hrvati Muslimani, kad je točno došlo do Bošnjačkog nacionalnog osjećaja?

Samo da kažem, ja im taj osjećaj ne sporim. Oni su se tako odlučili, ja to maksimalno poštujem. No zanima me proces toga, kako i kad je do toga došlo?

Radi se o pogrješnim Bošnjacima: O pravima je pisao još Marulić:
http://hr.wikisource.org/wiki/Molitva_suprotiva_Turkom
....................
Boj su bili š njimi Harvati, Bošnjaci,

Garci ter Latini, Sarbli ter Poljaci.

Gluskab
20.04.2010., 19:53
Gluskab......meni uopce nije jasno sto ti ista raspravljas na ovoj temi.:ne zna:

Dozivljavas Bosnjake kao posve zaseban i razlicit narod, koji ti se u vecini slucajeva gadi (rekao si da ti je iskustvo s njima nesto oko 90% negativno i dao si do znanja da su ti odvratni).

Ne zanima te nista o njima....a svakodnevno se vrcas po ovoj raspravi....i kako se ne javlja nikkav Bosnjo da se po njemu moRes istresti o politici....onda kreces u ofenzivu....... i na stecke, i povjest, i starobosanske Krscane....

Kako ja vidim odavle....ti bi im i siiiiime zastro.....kolko ih ``volis``:mad:

....i da je to sto ti osjecas.... daleko od indiferentnosti i puno bliskije mrznji i preziru.
(Po mentalitetu me pravo podsjecas na one sto su palili i zarili po Srebrenici :confused:)
U svakoj raspravi o Bosnjacima pristup ti je kao pristup jednog Naciste prema neGermanima......
Kao da je ovo jedna nacisticka-fasisticka rasprava o nekkakvim Untermenschen.

A ti ko kano.....nas Ubermensch iz Zmijavca.....:rolleyes:
Il ti ono bide iz Perkovica.....:p
1.Vidi,teta Fate,situacija je malo složenija,iako si dobrim dijelom u pravu:kava:
Problem ove rasprave i mog dolaženja na nju nisu u tolikoj mjeri sami Los Bošnjos koliko pojedinci među Hrvatima koji prosipaju i forsiraju pričice o nekakvom genetskom bratstvu(kao faktorom definiranja nacije),bošnjofilstvo i slične pizdarije.E sad,ja mislim kako i ljudi koji se s forsiranjem tih priča ne slažu(ja,između ostalog),isto trebaju imati prostora za reći koju svoju rečenicu kontra toga.Možda se ta rečenica nekom neće svidit,ali ne sviđaju se ni meni njihove priče i teoretiziranja,pa što ćemo sad
2.To što ja osjećam prema Bošnjacima vjerojatno nije pozitivno,ali kako god bilo,ne može se povezivati s postupcima u Srebrenici jer se tamo nije radilo o pitanju tko koga prezire ili ne prezire,nego o postupku koji je dovoljno neljudski
da se ne može opravdati nikakvim stavovima.Ja priznajem da su tvoji utisci općenito točni,što se tiče mog stava o Bošnjacima(temeljenog na ponašanju dotičnih),ali nisu nikad doveli do toga da je itko zbog toga nastradao niti će.

Fate
20.04.2010., 19:56
Hvala..
Mogu se složiti s onima kojima je odbojna Bosna i orijentalni mentalitet.Razumijem da predrasude moraju imati svoje žrtve,ali ipak stvar je povijesne logike a ne politčke svakodnevice.Osobno žalim što su nestali ti patareni.Bili su izvorni krščani,a milostivi papa ih je pokušao urazumiti čupanjem jezika i inkvizicijskim lomačama.Islam je bio gorak izbor.I tu stvar poprima svoje pečat.Za Hrvate i Srbe Bošnjaci su poturice.Da,nekih 10% uglavnom je.Ostali su bili patareni Bošnjaci.

Neki si ti mene valla posteno isamaro.....:p

Da ubuduce znadem dobro u kog se mogu uzdati (http://en.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-476/_nr-1201/i.html).....i od kog cu iskat oruzje da se branim od nase komsijske ``Neo-Krscanske Koalicije`` (sa sjedistem u BLuki)

Igracemo se jope Maura i Krizara. :mig: Jel tako....:ne zna:

Gluskab
20.04.2010., 19:59
Za Hrvate i Srbe Bošnjaci su poturice.Da,nekih 10% uglavnom je.Ostali su bili patareni Bošnjaci.
Ma vidi pameti.10%,a ostalih 90% pripadnici neke,u tim krajevima nikad postojeće,hokus-pokus sekte.Teorija ti nije niti za na rubu znanosti.
Jesu li ili nisu poturice,u današnje vrijeme je potpuno nebitno. Danas su ovo što su i takvi kakvi su,nema potrebe da se izmišljaju nikakvi bajkoviti paterani,a još manje da se zavija na mjesec zbog njihovog mjenjanja vjere.

Peća
20.04.2010., 20:16
Gluskab,nemoj misliti da Ti želim pokvariti mržnju ili gađenje koje osjećaš prema Bosni ili Bošnjacima.To je tvoje unutarnje stanje,to nije upitno.Ali nekako razumiješ da su prije dolaska Osmanlija ljudi u Bosni bili patareni.Zašto je to tako teško za prihvatiti.Postoje bezbrojni dokazi od Vatikana,arhiva srednjeg vijeka u Dubrovniku,Beču,Budimpešti idt.da je živjela najmanje par stotina godina manihejska Bosna.I pravoslavci i katolici su ih napadali,ali ovi su jednostvano uspjeli preživjeti do dolaska Osmanlija.Da,žalosno je priznati da su uzeli islam kao vjeru,ali vrijem je bilo takvo.Nepovratno je izgubljeno što je vrijedilo.
Evo,toliko neću te više razuvjeravati.Napuštam ovaj pdf. u namjeri da češ doznati jednog dana tko su bili patareni..
Sretno u mržnji.

Gluskab
20.04.2010., 20:23
Gluskab,nemoj misliti da Ti želim pokvariti mržnju ili gađenje koje osjećaš prema Bosni ili Bošnjacima.To je tvoje unutarnje stanje,to nije upitno.Ali nekako razumiješ da su prije dolaska Osmanlija ljudi u Bosni bili patareni.Zašto je to tako teško za prihvatiti.Postoje bezbrojni dokazi od Vatikana,arhiva srednjeg vijeka u Dubrovniku,Beču,Budimpešti idt.da je živjela najmanje par stotina godina manihejska Bosna.I pravoslavci i katolici su ih napadali,ali ovi su jednostvano uspjeli preživjeti do dolaska Osmanlija.Da,žalosno je priznati da su uzeli islam kao vjeru,ali vrijem je bilo takvo.Nepovratno je izgubljeno što je vrijedilo.
Evo,toliko neću te više razuvjeravati.Napuštam ovaj pdf. u namjeri da češ doznati jednog dana tko su bili patareni..
Sretno u mržnji.
Ne osjećam gađenje prema Bosni nego prema tvojim cirkuskim izjavama. To što ti pričaš jedva tvrde i sami Bošnjaci.Nikakvi dokumenti ne potvrđuju da je Bosna bila manihejska.Ne samo Bosna nego nijedan dio Balkana.Sretno tebi u nebulozama.

Fate
21.04.2010., 16:35
m
Ah....ocito mene pod*EBAVAS....
Jer sam na raspravi o muslimanima iz Madjarske napisla da mi je neko u famEliji bio i Poljak...

What`s your problem....:mig:

Sad ti smetaju i bivsi % Poljaci i Madjari iz BiH.....a Zagreb pun Purgera sa svapskim i madjarskim prezimenima. A to mi izgleda...kò da vam je vrlo COOL. Kad se raznovrsni susjedi udomace u BiH...onda sve ausslanderi....a posvuda u Hrvatskoj....i bivsi Madjara, i Ceha, i Njemaca...i Slovenaca....i to je sve dokaz Cro-tolerancije. A kad si suocen s nekim iz BiH ko ima slican identitet....onda ti je to dokaz ``denaturaliziranog domorodstva``....

Bas mi je drago da si ti cistokrvna pasmina.....:D jer ja to ocito....NISAM.

*bem ti zivot. Nikad neccu zaboravti kolko ste uzdizali onog Grofa Eltza u nebesa.

A sutra da ja dovedem kakvog rodjaka iz Arabije...pa ga provodam BiH-om.....namah bi poceli pod*ebavati....kako ce nas okupirati Arapi.



Evo....samo da vam javim....da sad i Bosnjaci imaju svoje grofove (http://www.biscani.net/vijest.php?ID=17115). :mig:
Ali za razliku od hrvatskih Eltza.....koji su Svabe, bosnjacki su prav-pravcate `Rvatine. :D

COD2
22.04.2010., 19:01
Hajd što su mi dva posta bezveze zbrisana, nema veze.

Al tema ima potpuo naopako pitanje. Zašto?

Prije svega bi trebalo utvrditi kad su se to Bošnjaci osjećali Hrvatima. Pošto to vrijeme ne postoji niti je ikad bilo, logično iz toga slijedi da se nisu nikad mogli ni prestati osjećati Hrvatima.

Dakako da je s kraja XIX i početka XX st. bilo lutanja zbog izuzetno nepovoljnih političkih okolnosti po Bošnjake ali samo u nekim uskim intelektualnim krugovina i vrlo ograničen period. To niko ne spori.

Ali Bošnjaci kao narod nikad, ali nikad se nisu osjećali Hrvatima i za takvo nešto ne postoji niti jedan jedini dokaz.

Nikakva hrvatska obilježja, nikakvi hrvatski običaji ili bilo šta drugo nije bilo svojstveno Bošnjacima kao narodu.

Prije bi se moglo postaviti pitanje i ono je daleko logičnije: Kad su se bosanski katolici počeli osjećati Hrvatima? :mig:

Aztec
22.04.2010., 19:14
Ma kako nije...Pa ja imam hrpu papira iz WW2 di imas Hrvata islamske vjere koliko ti volja...

Allah i Hrvati :D

Ja nigdje ne vidjeh Bosance, a kamoli "Bosnjake". Koji Bosnjaci za ime Boga, pa to ste ime uzeli prije 15 godina u Daytonu! Proglasom Alije. Ni sami niste tad znali sto je to. Mene je nedavno na faksu studntica pitala sta da upise u rubriku pod nacionalnost...ejjj...........

Pa popis, i tu muljate, ne zelite da se nalazi naziv Musliman itd...jer znate kolika vam je nac. osvijestenost...

Ja vjerujem da se vecina tad ipak nije smatrala Hrvatima, (ali sigurno ni Bosnjacima) vec je to bio cin politicke oportunosti, kao i uvijek, kao i sada!

(da ne idem od pocetka :D) Najvece ustase, najveci Srbi, najveci komunisti, najveci vjernci, najveci Bosanci, najveci Bosnjaci...pogubio sam se...:D Story continues :D

Aztec
22.04.2010., 19:16
Hajd što su mi dva posta bezveze zbrisana,

Prije bi se moglo postaviti pitanje i ono je daleko logičnije: Kad su se bosanski katolici počeli osjećati Hrvatima? :mig:

Sto smo ti sad mi krivi?

COD2
22.04.2010., 20:12
Ma kako nije...Pa ja imam hrpu papira iz WW2 di imas Hrvata islamske vjere koliko ti volja...

Allah i Hrvati :D

Ja nigdje ne vidjeh Bosance, a kamoli "Bosnjake". Koji Bosnjaci za ime Boga, pa to ste ime uzeli prije 15 godina u Daytonu! Proglasom Alije. Ni sami niste tad znali sto je to. Mene je nedavno na faksu studntica pitala sta da upise u rubriku pod nacionalnost...ejjj...........

Pa popis, i tu muljate, ne zelite da se nalazi naziv Musliman itd...jer znate kolika vam je nac. osvijestenost...

Ja vjerujem da se vecina tad ipak nije smatrala Hrvatima, (ali sigurno ni Bosnjacima) vec je to bio cin politicke oportunosti, kao i uvijek, kao i sada!


Argumentacija ti je krajnje neozbiljna. Ja sam samo postavio logično pitanje.

Kad su se to Bošnjaci uopće osjećali Hrvatima da bi se ikad prestai tako osjećati?
Kad su oni to ko narod gajili to Hrvatstvo, ili da budem precizniji kad su ga živjeli?

To se nikad nije dešavalo niti se desilo. U našim kućama u našim domovima, naše majke, nene, očevi, djedovi ili bilo koji preci nisu imali niti gajili nikakav opsjećaj hrvatstva, jer da jesu, nikad i niko im to ne bi mogao ukinuti, ni milom ni silom. Šta više ukidanjem tog "fantomskog" hrvatstva kod Bošnjaka nikad se niko nije bavio, dok se naturanjem bave evo bezmalo 160 godina razno razni očevi nacija al jalovo to nešto. :mig:


(da ne idem od pocetka :D) Najvece ustase, najveci Srbi, najveci komunisti, najveci vjernci, najveci Bosanci, najveci Bosnjaci...pogubio sam se...:D Story continues :D

Eto vidiš, tvoj početak je sa Ustašama. A tu ti je i kraj neđe, jel tako? :kava:


Sto smo ti sad mi krivi?

Ko je spominjao krivicu? Nabijanje historijske krivice je svojstveno velikosrpskoj i velikohrvatskoj ideologiji.

Ja sam samo isto tako postavio logično pitanje u vezi nacionalnih osjećaja bosanskih katolika? Jel se bojiš takvih pitanja?

Aztec
22.04.2010., 20:25
Ajde vrati se pa procitaj opet, pa jos jednom. :D

To ti i ja kazem, oportunisti!

Ja sam samo se malo dotakao na tvoju tvrdnju da su se osjecali bosnjacima, i spominjanje istih u tom dobu, sto je smijesno!

i ne bojim se za bos. katolike, ja se tim ponosim! Ponosite se i vi svojim pradjedovima! :cerek:

COD2
22.04.2010., 20:52
Ajde vrati se pa procitaj opet, pa jos jednom. :D

To ti i ja kazem, oportunisti!

Ja sam samo se malo dotakao na tvoju tvrdnju da su se osjecali bosnjacima, i spominjanje istih u tom dobu, sto je smijesno!

i ne bojim se za bos. katolike, ja se tim ponosim! Ponosite se i vi svojim pradjedovima! :cerek:

Pa prvo ti pročitaj moj prvi upis pa vidi čime si argumentirao. Gomilom ničega, da ne kažem nešto drugo.

Moje pitanje je krajnje jednostavno i bilo kakvo izbjegavanje odgovora na to pitanje a i bilo kakvo odgovaranje na njega vodi do istog zaključka:

Bošnjaci se nikad u historiji nisu dominantno osjećali Hrvatima niti za to postoje bilo kakvi historijski valjani dokazi. Pa prema tome nisu se nikad mogli ni prestati osjećati Hrvatima.
S druge strane 160-godišnje naturanje hrvatstva nije dalo nikakve rezultate. :kava:

Aztec
22.04.2010., 21:49
Pa prvo ti pročitaj moj prvi upis pa vidi čime si argumentirao. Gomilom ničega, da ne kažem nešto drugo.

Moje pitanje je krajnje jednostavno i bilo kakvo izbjegavanje odgovora na to pitanje a i bilo kakvo odgovaranje na njega vodi do istog zaključka:

Bošnjaci se nikad u historiji nisu dominantno osjećali Hrvatima niti za to postoje bilo kakvi historijski valjani dokazi. Pa prema tome nisu se nikad mogli ni prestati osjećati Hrvatima.
S druge strane 160-godišnje naturanje hrvatstva nije dalo nikakve rezultate. :kava:

Pa covjece, di sam ja rekao da su se osjecali Hrvatima, nadji mi to?

Ima jedan dio, ali ti su sigurno u manjini. opet kazem, nisu se osjecali Hrvatima, ali ni Bosnjacima, tad nisu znali ni sto je to! Ovi ostali sto su to radili, radili su zbog politickog oportunizma, pragmatizma...niko vas nije silio da budete Hrvati...

Ja ti kazem, vi prvo sa sobom trebate rscistit neke stvari, bas bi me zanimao taj popis, osobito kad bi se ovrstilo Bosanci, Muslimani, Bosnjaci.

Crni panter
22.04.2010., 22:37
Nema više podjele Bosne i Hercegovine.

Zašto??

Zato što se u Bosni i Hercegovini i o Bosni i Hercegovini, ništa ne može više odlučivati bez saglasnosti Bošnjačkog naroda.

Rezulatat toga je??

Frustracija hrvatskih i srpskih nacionalista,jer su navikli u prošlom stoljeću da svojim internim dogovorima npr. Cvetković-Maček ili neuspjeli pokušaj Milošević-Tuđman u bliskoj prošlosti i mnogim drugim, "kroje i oblače" sudbinu Bošnjacima i Državi Bosni i Hercegovini .

I onda im ova tema i mnoge druge slične dođu kao vremeplov u njihova "stara dobra vremena" kada su oni mogli samo da odlučuju i vladaju.

Aztec
22.04.2010., 22:46
Nema više podjele Bosne i Hercegovine.

Zašto??

Zato što se u Bosni i Hercegovini i o Bosni i Hercegovini, ništa ne može više odlučivati bez saglasnosti Bošnjačkog naroda.

Rezulatat toga je??

Frustracija hrvatskih i srpskih nacionalista,jer su navikli u prošlom stoljeću da svojim internim dogovorima npr. Cvetković-Maček ili neuspjeli pokušaj Milošević-Tuđman u bliskoj prošlosti i mnogim drugim, "kroje i oblače" sudbinu Bošnjacima i Državi Bosni i Hercegovini .

I onda im ova tema i mnoge druge slične dođu kao vremeplov u njihova "stara dobra vremena" kada su oni mogli samo da odlučuju i vladaju.

Moze kakav link di se tad spominju bosnjaci?

Mr-yes
23.04.2010., 18:00
Nema više podjele Bosne i Hercegovine.

Zašto??

Zato što se u Bosni i Hercegovini i o Bosni i Hercegovini, ništa ne može više odlučivati bez saglasnosti Bošnjačkog naroda.

Rezulatat toga je??

Frustracija hrvatskih i srpskih nacionalista,jer su navikli u prošlom stoljeću da svojim internim dogovorima npr. Cvetković-Maček ili neuspjeli pokušaj Milošević-Tuđman u bliskoj prošlosti i mnogim drugim, "kroje i oblače" sudbinu Bošnjacima i Državi Bosni i Hercegovini .

I onda im ova tema i mnoge druge slične dođu kao vremeplov u njihova "stara dobra vremena" kada su oni mogli samo da odlučuju i vladaju.

Jesi ti Alisa iz zemlje čudesa?

U kakvoj mantri ti živiš čovječe!? pa BiH se nema šta podijelit, ona je več podijeljena, Srbi 49%, Hrvati 26% a vi imate svojih 25% gdje možete glumiti multietnićare.

Pa vi ste veči megalomani nego Srbi početkom 90-ih jer oni su tada imali bar vojnu nadmoč i mogli su se kurčiti, a vi se kurčite bez ikakvog pokriča :rofl::rofl::rofl::rofl:

Crni panter
23.04.2010., 23:27
Moze kakav link di se tad spominju bosnjaci?

Aztec,očito se deklarišeš kao hrvatina iz BiH i pokušavaš negirati postojanje drugih "inferiornih" naroda u ovom slučaju Bošnjaka pa bi te zamolio da mi "otvoriš oči" i odgovoriš decidno i jasno na nekoliko pitanja:

1. Ko su hrvati(jer vidim lutali ste kroz stoljeća,čas ste bili iliri pa onda germani a evo u zadnjem stoljeću ULTRA slaveni,pogotovo u Tuđmanovoj eri)?
2. Kako su nastali hrvati(iz kojeg već postojeće grupe ili naroda)?
3. Koja su plemena ili grupe prihvatile to hrvatstvo i smatrali se od tada hrvatima?
4.Kojim su već postojećim jezikom tada pričali hrvati?
5. Po čemu su dobili ime hrvati(regiji,gradu,nekom vojskovođi,ili nešto sasvim drugo...)?
6. Koje religije su tada bili hrvati?
itd...
Isto ovo sve primjeni ali na Bosnu i Hercegovinu i postojanje i spominjanje hrvata u njoj.

Tebi kao velikoj hrvatini i čovjeku koji tako dobro poznaje svoj hrvatski narod i svoje hrvatske korjene ova su pitanja,siguran sam tako trivijalna da ćeš ti to vrlo brzo odgovoriti.

Ali molim te, bez mitomanije i legendi(kao što to srbi rade),već jasno i decidno onako kulturno,kako to "samo" hrvati znaju na ovom divljem balkanu.

Unaprijed zahvalan:kava:

Crni panter
23.04.2010., 23:34
Jesi ti Alisa iz zemlje čudesa?

U kakvoj mantri ti živiš čovječe!? pa BiH se nema šta podijelit, ona je več podijeljena, Srbi 49%, Hrvati 26% a vi imate svojih 25% gdje možete glumiti multietnićare.

Pa vi ste veči megalomani nego Srbi početkom 90-ih jer oni su tada imali bar vojnu nadmoč i mogli su se kurčiti, a vi se kurčite bez ikakvog pokriča :rofl::rofl::rofl::rofl:

Ja sam napisao podjela Bone i Hercegovine a ne unutarnja podjela Bosne i Hercegovine,valjda uočavaš razliku,bijeli zecu!:lol:

A što se tiče te "opsesije" oko unutarnje podjele i postotaka,to je sve relativno i promjenjivo.Važno je da su granice Države BiH stabilne i nepromjenjive a one granice unutar nje će Bošnjaci s vremenom...krajnji rezultat se zna:top:

Mr-yes
24.04.2010., 01:45
Važno je da su granice Države BiH stabilne i nepromjenjive a one granice unutar nje će Bošnjaci s vremenom...krajnji rezultat se zna:top:

Neznam stvarno šta više da kažem, ja nisam na netu još sreo nijednog multietnićara koji realno gleda situaciju...

Pa jel ti stvarno misliš to što pišeš ili se onako samo malo zezaš na netu i šprdaš se po HR forumu?

ALO!!!...pa zemlje su se raspadale koje su bile svjetske sile, a ti govoriš o jadnoj Bosni (kojoj usput rečeno vi najviše kopate jamu) i nepromjenjivim granicama. :ne zna:

a tvoje šovinističke želje o tome kako "će Bošnjaci s vremenom...krajnji rezultat se zna" samo pokazuje da ste vi največi neprijatelji BiH države i da je cijelom svijetu jasno koji su zapravo vaši snovi.
Ali tako su i Srbi mislili da mogu u Jugoslaviji radit što hoće i znamo kako im se to obilo o glavu.

Zato bih savjetovao ako još ima "normalnih" Bošnjaka da se napokon dignu i da spase tu jadnu napačenu zemlju BiH, a ako ih nema i ako Multietnićari i dalje budu tvrdogalavo mantrali o 100% unitarnoj BiH onda nevidim mogućnost očuvanja te zemlje.

Multietnićari!!! Budućnost BiH je u vašim rukama...:kava:

adamus
24.04.2010., 12:57
Ja sam napisao podjela Bone i Hercegovine a ne unutarnja podjela Bosne i Hercegovine,valjda uočavaš razliku,bijeli zecu!:lol:

A što se tiče te "opsesije" oko unutarnje podjele i postotaka,to je sve relativno i promjenjivo.Važno je da su granice Države BiH stabilne i nepromjenjive a one granice unutar nje će Bošnjaci s vremenom...krajnji rezultat se zna:top:

Ma ajde Crni shvaćam te. Pretrpili ste sranja .... Zaista biti u sendviću i da vam svojata netko teritorij nije lijepo. Mislim da tu neke oštrije rasprave nisu potrebne svatko zna svoje korjene, i postupit će kako mu srce kaže. Ako si mješani normalano češ reći da si Bošnjak ... Bitno je da se ne zaboravi , tko je klao u ratu, tko je etnički čistio a tko se branio.

Osobno ne mislim da će BIH opstati ovakva jer tu su Svrbi , a dobro znamo kakvi su . Ako žele ići mislim da ih treba pustiti . svi neka idu di hoće. Biti će nakaza na ovim prostorima.

Fuerteventura
25.04.2010., 15:25
Nikad se nisu osjecali Hrvatima nego uvijek Bosnjacima (i Turcima), neovisno o tome radilo se o Novom Pazaru ili Bihacu. :zzz::usama:

OhYeah
25.04.2010., 15:50
Nikad se nisu osjecali Hrvatima nego uvijek Bosnjacima (i Turcima), neovisno o tome radilo se o Novom Pazaru ili Bihacu. :zzz::usama:

Da, zato i je bio glavni grad Hrvatske....jer se njegovi stanovnici nisu osjećali Hrvatima, jasno to je sasvim logično.

Aztec
25.04.2010., 17:07
Nikad se nisu osjecali Hrvatima nego uvijek Bosnjacima (i Turcima), neovisno o tome radilo se o Novom Pazaru ili Bihacu. :zzz::usama:

Bosnjacima nikad, tek su prije koju godinu skuzili. Turcima da.

Road_Warrior
25.04.2010., 21:52
Bolje je pitanje;kad su se počeli osjećati Hrvatima?

Naravno da je to bolje pitanje... Jer ako su Bošnjaci "Hrvati" onda su i Brazilci Portugalske nacionalnosti, Argentinci su Španjolske i talijanske itd... Nije mene iskreno briga za njihovo hrvatstvo prije islamiziranja i dolaska turaka, oni danas nisu hrvati i ne pripadaju kulturoloski niti na bilo koji nacin Hrvatskoj već 500 godina. :kava:

Crni panter
26.04.2010., 17:48
Bosnjacima nikad, tek su prije koju godinu skuzili. Turcima da.

S time da nisi odgovorio na trivijalna pitanja iz "tvoje" hrvatske historije i time pokazao nepoznavanje iste a u isto vrijeme "gledaš komšiji u avliju" od sada si za mene Bošnjak-katolik tj. vraćam ti stari naziv iz 19.stoljeća i neću te više nazivati nametnutim imenom Hrvat.

Dobrodošao "brate" Bošnjaninu:five:

frane2110
26.04.2010., 18:09
Naravno da je to bolje pitanje... Jer ako su Bošnjaci "Hrvati" onda su i Brazilci Portugalske nacionalnosti, Argentinci su Španjolske i talijanske itd... Nije mene iskreno briga za njihovo hrvatstvo prije islamiziranja i dolaska turaka, oni danas nisu hrvati i ne pripadaju kulturoloski niti na bilo koji nacin Hrvatskoj već 500 godina. :kava:

500 godina ? zaboravljas da je mnogo dalmatinaca emigriralo u BiH tijekom 19st do pocetka 20 st .
broj katolika u BiH izmedu 1777 i 1877 porastao je za preko 400% .
dakle,nije istina da oni ne pripadaju Hrvatskom korpusu.

Road_Warrior
26.04.2010., 19:07
500 godina ? zaboravljas da je mnogo dalmatinaca emigriralo u BiH tijekom 19st do pocetka 20 st .
broj katolika u BiH izmedu 1777 i 1877 porastao je za preko 400% .
dakle,nije istina da oni ne pripadaju Hrvatskom korpusu.

O čemu ti pričaš? Ja se nisam odnosio na Katolike u Bosni već izričito na MUSLIMANE.

Dr.Vito Dugonoga
26.04.2010., 19:26
Kad su poceli branit Hrvatima osicat se ko Hrvati
i to javno pisat na Forumu hr.
!!!


I trazim objasnjenje misetrije: Kad su muslimani postali Bosnjaci?!
I kad je bio taj referendum, il popis stanovnistva, il neka allahova objava
nie valjda svemu kriv obicni proglas politckog vrha, koi isto nikad nie bio izabran!!!

Misticnii nastanak od isusova zaceca...

Road_Warrior
26.04.2010., 19:32
Kad su poceli branit Hrvatima osicat se ko Hrvati
i to javno pisat na Forumu hr.
!!!


I trazim objasnjenje misetrije: Kad su muslimani postali Bosnjaci?!
I kad je bio taj referendum, il popis stanovnistva, il neka allahova objava
nie valjda svemu kriv obicni proglas politckog vrha, koi isto nikad nie bio izabran!!!

Misticnii nastanak od isusova zaceca...



Ma ljudi vi meni ovdje niste jasni, izgledate kao da ste pali sa MARSA ili što je vama, evo ozbiljno vas pitam? Kako Bošnjak, tj musliman iz Bosne može biti Hrvat? Pa hebote pas oce sada odjednom cili balkan pocet se pisat hrvatima? NEMA! ko je hrvat, hrvat je, nikakvi bošnjaci-muslimani niti ostalo.

Nemam ja nista protiv nikoga, ali koju PM-u ja imam zajednicko sa muslimanom iz Bosne glede kulture ili nacije? pa dajte nemojte mi dizat živce, ovo jest rijetkost kod mene, al sad ste mi ih digli.

Dr.Vito Dugonoga
26.04.2010., 19:43
Ma ljudi vi meni ovdje niste jasni, izgledate kao da ste pali sa MARSA ili što je vama, evo ozbiljno vas pitam? Kako Bošnjak, tj musliman iz Bosne može biti Hrvat? Pa hebote pas oce sada odjednom cili balkan pocet se pisat hrvatima? NEMA! ko je hrvat, hrvat je, nikakvi bošnjaci-muslimani niti ostalo.

Nemam ja nista protiv nikoga, ali koju PM-u ja imam zajednicko sa muslimanom iz Bosne glede kulture ili nacije? pa dajte nemojte mi dizat živce, ovo jest rijetkost kod mene, al sad ste mi ih digli.


Ne znam kako si takvu nedoumicu izvuko iz mog upisa?!
Ja se cudim kako su uspili postat i Bosnjaci, i na osnovu cega
koi je to bosnjacki poveznik, koja ideja, koi obicai, tradicia
osim islama i turcizama i turski obicaja, tradicie...
Mogli su i bosanski Hrvati odjenom proglasit se Bosnjanima, Bosnjacima
imaju cak i duzu tradiciu zalaganja za to ime, imaju i obicaje, imena...

Al, ajde, sve to ok- al sto tolko mrze Hrvate, pogotovo hercegbosanske?!?!?!
Pomogli im ko svoima a oni nas mrze iz dubine duse- e to mi je osmanliski!!
Nikako ni bosanski, ni bosnjacki ni bosnjanski, vec bas ono sto se kaze- katilski!
Bit Bosnjak a naviat za Tursku- e ubi me al to ne kuzim!!!

Jos kad krenu kako su dobrovoljno prifatili Osmanlie
pa jebemu, sad ih dobrovoljno otkacite
ako niste oni!!

bomac
26.04.2010., 19:47
Evo pitanja za Bošnjake.

Grci, Bugari, Rumunji, Makedonci, Crnogorci,Srbi, Mađari, Austrijanci, Hrvati, dakle gotovo sve nacije jugoistočne Europe, dvije srednje europske nacije, sve ukupno 60-70 milijona ljudi, smatra tursko razdoblje najgorim događajem u svojoj povijesti.
I ja ga smatram takvim.
Dapače, uvjeren sa da je zlo koje je posijano na Balkanu upravo poteklo od njih.
Izmiješali su narode, razorili ima države. premetili normalan tijek europske povijesti.
Npr. razvoj arhitekture je dobar dokaz za to. Kako ideš istočnije od Slovenije, tako je ona nazadnija, jer su se tamo Turci zadržali dulje.
Jedino Bošnjaci, njih 1,5 - 2 milijona tvrdi da su Osmanlije bile ok.
A nas 60-70 milijona izgleda nismo u pravu, jer ovih 2 milijona zna bolje.
Ja zaključujem da politička elita Bošnjaka ima lagani problem sa percepcijom povijesti na ovm prostorima, a to svakako nije dobro.
Također imam dojam da se u Bosni radi nekakva smiješna revizija srednjovjekovne povijesti.
Presmiješno ....

Road_Warrior
26.04.2010., 19:49
Ne znam kako si takvu nedoumicu izvuko iz mog upisa?!
Ja se cudim kako su uspili postat i Bosnjaci, i na osnovu cega
koi je to bosnjacki poveznik, koja ideja, koi obicai, tradicia
osim islama i turcizama i turski obicaja, tradicie...
Mogli su i bosanski Hrvati odjenom proglasit se Bosnjanima, Bosnjacima
imaju cak i duzu tradiciu zalaganja za to ime, imaju i obicaje, imena...

Al, ajde, sve to ok- al sto tolko mrze Hrvate, pogotovo hercegbosanske?!?!?!
Pomogli im ko svoima a oni nas mrze iz dubine duse- e to mi je osmanliski!!
Nikako ni bosanski, ni bosnjacki ni bosnjanski, vec bas ono sto se kaze- katilski!
Bit Bosnjak a naviat za Tursku- e ubi me al to ne kuzim!!!

Jos kad krenu kako su dobrovoljno prifatili Osmanlie
pa jebemu, sad ih dobrovoljno otkacite
ako niste oni!!


Gle, moj prijasnji post tu se ponajvise odnosio na ostale forumaše (a ne na tebe) koji su zastupali neko toboznje USTAŠKO ili PRO-USTASKO misljenje o nekom vražjem "hrvatskom cvijeću" ili šta li... meni takve RETARDIRANE poruke nisu potrebne :kava: A to glede tih muslimana iz Bosne, uopce me ne zanima kako se nazivaju, ako ce se nazivat i ATLANTIĐANIMA ne zanima me, sve dok se ne nazivaju hrvatima ili ne pocnu masovno ovdje navraćati.

Sad cu napisati presedan pred svima i hoću da me zapamtite radi ovoga jer mi je ovo iskreno misljenje: Bolji mi je i srbin nego musliman

Pozdrav

frane2110
26.04.2010., 20:01
O čemu ti pričaš? Ja se nisam odnosio na Katolike u Bosni već izričito na MUSLIMANE.

sorry, krivo sam shvatio .
istina Bosnjaci muslimani danas nemaju nista zajednicko s hrvatima .

Dr.Vito Dugonoga
26.04.2010., 20:12
Gle, moj prijasnji post tu se ponajvise odnosio na ostale forumaše (a ne na tebe) koji su zastupali neko toboznje USTAŠKO ili PRO-USTASKO misljenje o nekom vražjem "hrvatskom cvijeću" ili šta li... meni takve RETARDIRANE poruke nisu potrebne :kava: A to glede tih muslimana iz Bosne, uopce me ne zanima kako se nazivaju, ako ce se nazivat i ATLANTIĐANIMA ne zanima me, sve dok se ne nazivaju hrvatima ili ne pocnu masovno ovdje navraćati.

Sad cu napisati presedan pred svima i hoću da me zapamtite radi ovoga jer mi je ovo iskreno misljenje: Bolji mi je i srbin nego musliman

Pozdrav


I meni bi bilo sve jedno ka dne bi pomocu tog imena svojatali BiH i njenu povist!!
Kuzis, dali sebi ime s koim ih nista osim ne veze, osim jezika
koi su prozvali bosnjackim i sastoi se od hrvatskog, turskog i arapskog
ko neko kolonialno africko pleme koje ima jezik osvajaca
a ne neka moderna europska nacia ili narod!
E, onda oni ko takvi, pocinju Hrvate nazivat katolicima
jer oni svebe vide ko pleme s plemenskim bogom!

Kako ono pisnik vrli rece:
S nama se poigrala sudbina ko s ritko kim...

A oni sami se jos vise igraju sa sobom samima
sami sebe zaplicu, sami sebe rasplicu...
Sad su oni jos na konju, jos su im za sve krivi drugi
al kad bi zbilja ostali svoi na svome, u nekoj stvarnoj federacii
tek tad bi imali probleme, i toga se s pravom i boje
jer bi nestali prie neg sto su nastali- sami bi se unistili!



Ako te kazne radi iskrenosti
mogli bi ti objasnit kog si uvridio
jal srbe ja muslimane!?

COD2
26.04.2010., 20:18
E, nek ste se vi nama nagovorili.
E, nek ste nam baš rekli.

Nadam se da vam je sad lakše.
:rofl:

Aztec
26.04.2010., 20:20
S time da nisi odgovorio na trivijalna pitanja iz "tvoje" hrvatske historije i time pokazao nepoznavanje iste a u isto vrijeme "gledaš komšiji u avliju" od sada si za mene Bošnjak-katolik tj. vraćam ti stari naziv iz 19.stoljeća i neću te više nazivati nametnutim imenom Hrvat.

Dobrodošao "brate" Bošnjaninu:five:

Ma gle...ti si tamo otisao sve do Slavena, to uopce nije ni bitno, narod cini kultura, obicaji, interesi, osjecaj pripadnosti itd...Evo ja sam mijesane krvi, dio su mi porijeklom svabe, dio iz BiH. I smatram se BiH Hrvatom.

Ali ti si spomenu sporazum Cvetkovic - Macek, kako su tad zakinuli bosnjake, urote itd...pa sam te ja samo pitao di se tad konkretno spominju bosnjaci?

A da pogledamo danas, recimo nazive skola u glavnom gradu BiH. Recimo, vecina ih nosi nazive po raznim begovima, al azzizima...Pa ja tebe pitam...kad ste takve BiH "patriote" sto je to tako? Sto ne dajete imena po kraljevima bosne, dok je bila slobodna...Tvrtko, Katarina...? A ne imena osvajaca?!? Isto je recimo bilo u ratu sa vasim vojnim postrojbama?

COD2
26.04.2010., 20:30
A mogla bi se na ovu temu otvorit još koja tema. :zubo:

Dr.Vito Dugonoga
26.04.2010., 20:32
E, nek ste se vi nama nagovorili.
E, nek ste nam baš rekli.

Nadam se da vam je sad lakše.
:rofl:



Meni je uvik lako
jer govorit mogu
ko dva Njegosa!

COD2
26.04.2010., 20:33
Meni je uvik lako
jer govorit mogu
ko dva Njegosa!




Misliš "lahko"?

Road_Warrior
26.04.2010., 20:34
I meni bi bilo sve jedno ka dne bi pomocu tog imena svojatali BiH i njenu povist!!
Kuzis, dali sebi ime s koim ih nista osim ne veze, osim jezika
koi su prozvali bosnjackim i sastoi se od hrvatskog, turskog i arapskog
ko neko kolonialno africko pleme koje ima jezik osvajaca
a ne neka moderna europska nacia ili narod!
E, onda oni ko takvi, pocinju Hrvate nazivat katolicima
jer oni svebe vide ko pleme s plemenskim bogom!

Kako ono pisnik vrli rece:
S nama se poigrala sudbina ko s ritko kim...

A oni sami se jos vise igraju sa sobom samima
sami sebe zaplicu, sami sebe rasplicu...
Sad su oni jos na konju, jos su im za sve krivi drugi
al kad bi zbilja ostali svoi na svome, u nekoj stvarnoj federacii
tek tad bi imali probleme, i toga se s pravom i boje
jer bi nestali prie neg sto su nastali- sami bi se unistili!



Ako te kazne radi iskrenosti
mogli bi ti objasnit kog si uvridio
jal srbe ja muslimane!?


:top::)

Dr.Vito Dugonoga
26.04.2010., 20:43
Ma gle...ti si tamo otisao sve do Slavena, to uopce nije ni bitno, narod cini kultura, obicaji, interesi, osjecaj pripadnosti itd...Evo ja sam mijesane krvi, dio su mi porijeklom svabe, dio iz BiH. I smatram se BiH Hrvatom.

Ali ti si spomenu sporazum Cvetkovic - Macek, kako su tad zakinuli bosnjake, urote itd...pa sam te ja samo pitao di se tad konkretno spominju bosnjaci?

A da pogledamo danas, recimo nazive skola u glavnom gradu BiH. Recimo, vecina ih nosi nazive po raznim begovima, al azzizima...Pa ja tebe pitam...kad ste takve BiH "patriote" sto je to tako? Sto ne dajete imena po kraljevima bosne, dok je bila slobodna...Tvrtko, Katarina...? A ne imena osvajaca?!? Isto je recimo bilo u ratu sa vasim vojnim postrojbama?


E ovo je i meni najzanimljivie!!!
Na osnovu cega su Bosnjaci
i svojataju Bosnu i Hercegovinu!?!?

Ima i Zidova koi zive u Nimackoj i pricaju misavinom hebrejskog i nimackog
al ne slave Hitlera i naciste, ne oblace naci uniforme, ne pozdravljaju naci pozdravom...
I onda jos pocnu, po osmanliskom obicaju, samo kontat vire al ne i narode...
I jos po tome ispadne kao su oni samo cekali islam i turke
jer su bili bezimeni narod s posebnom virom!
Jos ce pod piramidama nac Asterixa i Obelixa
i recept za carobno serbe i carobne cevape
jos iz doba Dobri Bosnjana, koima to bi krv i tilo muhamedovo!

COD2
26.04.2010., 20:49
E ovo je i meni najzanimljivie!!!
Na osnovu cega su Bosnjaci
i svojataju Bosnu i Hercegovinu!?!?

Ima i Zidova koi zive u Nimackoj i pricaju misavinom hebrejskog i nimackog
al ne slave Hitlera i naciste, ne oblace naci uniforme, ne pozdravljaju naci pozdravom...
I onda jos pocnu, po osmanliskom obicaju, samo kontat vire al ne i narode...
I jos po tome ispadne kao su oni samo cekali islam i turke
jer su bili bezimeni narod s posebnom virom!
Jos ce pod piramidama nac Asterixa i Obelixa
i recept za carobno serbe i carobne cevape
jos iz doba Dobri Bosnjana, koima to bi krv i tilo muhamedovo!







Pa mogu ti reći da se nisam nadao
ovako dubokoumnim izjavama
s tvoje veleštovane strane.

PCM
26.04.2010., 20:56
Aztec,očito se deklarišeš kao hrvatina iz BiH i pokušavaš negirati postojanje drugih "inferiornih" naroda u ovom slučaju Bošnjaka pa bi te zamolio da mi "otvoriš oči" i odgovoriš decidno i jasno na nekoliko pitanja:

1. Ko su hrvati(jer vidim lutali ste kroz stoljeća,čas ste bili iliri pa onda germani a evo u zadnjem stoljeću ULTRA slaveni,pogotovo u Tuđmanovoj eri)?
2. Kako su nastali hrvati(iz kojeg već postojeće grupe ili naroda)?
3. Koja su plemena ili grupe prihvatile to hrvatstvo i smatrali se od tada hrvatima?
4.Kojim su već postojećim jezikom tada pričali hrvati?
5. Po čemu su dobili ime hrvati(regiji,gradu,nekom vojskovođi,ili nešto sasvim drugo...)?
6. Koje religije su tada bili hrvati?
itd...
Isto ovo sve primjeni ali na Bosnu i Hercegovinu i postojanje i spominjanje hrvata u njoj.

Tebi kao velikoj hrvatini i čovjeku koji tako dobro poznaje svoj hrvatski narod i svoje hrvatske korjene ova su pitanja,siguran sam tako trivijalna da ćeš ti to vrlo brzo odgovoriti.

Ali molim te, bez mitomanije i legendi(kao što to srbi rade),već jasno i decidno onako kulturno,kako to "samo" hrvati znaju na ovom divljem balkanu.

Unaprijed zahvalan:kava:

Evo odgovorit ću ja ako smijem.

1.Slaveni - dominantno mišljenje struke i udžbenika iste.
2.Isto pitanje dva puta :rolleyes: Dakle narod iz slavenske grupe naroda (južnih slavena) Ne trebamo cijepit sa svim teorijama postojećim dovoljna je dominantna teorija.
3.Veliki dio domicilnih etničkih skupina na teritoriju od Mure do Jadrana i od Dunava/Drine do Istre (ilirska plemena , romansko stanovništvo iz gradova...). Ukoliko govorimo u današnjem kontekstu naroda i nacije , a koliko razumijem govorimo. Ili ako ne budi precizniji što želiš .
4.Hrvatskim jezikom (kroz povijest se jasno javljaju sinonimi/drugo nazivlje dalmatinski/slavinski/ilirski... jezik/jazik blablabla)
5.Tražiš porijeklo imena "Hrvat" ? Teorija ima više .
6.Kada "tada" ? Po dolasku na ovaj prostor , kasnije ... Kada je to "tada" ?


Pojasni mi ovaj dio sada to primjeni na BiH i postojanje i spominjanje Hrvata u njoj ? Ne razumijem što želiš reći ?





Sad on topic:

Bošnjaci se nisu niti osjećali Hrvatima , to je bila samo naša cvjećarska zabluda iz razdoblja romantičnog nacionalizma i nacionalnog buđenja 19/20.st
Jasno potrajalo je nešto duže , al važno je da zabluda više ne postoji kod velike većine...

Jasno današnji Bošnjaci imaju ishodišnu točku u islamu i dolasku Turaka , a ne u nikakvim patarenima i sličnim mitovima.

Mislim da su stotine i stotine godina odvojenog razvijanja Muslimana(danas Bošnjaka) u okviru Islama i pod Turcima bile i više nego dovoljne da se razvije jedan potpuno različit i zaseban identitet i entitet (a uistinu se i razvio) i uistinu nema potrebe za negiranjem njih i nabijanjem hrvatstva na nos istima ...

Kao što rekoh stotine godina zasebnog usmjerenja i razvijanja od Hrvata katolika su i više nego dovoljni da budu zaseban narod i nacija pa makar svaki bio direktni potomak kralja Zvonimira ili pak vojvode Hrvoja :D

Da skratim radi se o posebnom narodu a od 60-ih/'93 i posebnoj naciji i nema potrebe niti realne osnove da ih se non stop gura u nekakve Hrvate.
Nisu se prestali osjećat Hrvatima jer se nisu nikad u većini niti osjećali.

Shvaćam jasno i prigovore s naše strane zbog imena koje su '93 uzeli (Bošnjaci) al trebali smo mislit o tome kad je bilo vrijeme a ne sada bit pametni ... Meni iskreno ne smeta pretjerano to premda naziv Muslimani smatram puno primjerenijim njima ... Ona sintagma Bošnjaci-Muslimani ili pak Bosanski Muslimani je možda čak i najpreczinija... Jer počivaju na "2 stupa" da se tako izrazim : Islamu i Bosni.

Crni panter
26.04.2010., 21:52
Evo odgovorit ću ja ako smijem.

1.Slaveni - dominantno mišljenje struke i udžbenika iste.
2.Isto pitanje dva puta :rolleyes: Dakle narod iz slavenske grupe naroda (južnih slavena) Ne trebamo cijepit sa svim teorijama postojećim dovoljna je dominantna teorija.
3.Veliki dio domicilnih etničkih skupina na teritoriju od Mure do Jadrana i od Dunava/Drine do Istre (ilirska plemena , romansko stanovništvo iz gradova...). Ukoliko govorimo u današnjem kontekstu naroda i nacije , a koliko razumijem govorimo. Ili ako ne budi precizniji što želiš .
4.Hrvatskim jezikom (kroz povijest se jasno javljaju sinonimi/drugo nazivlje dalmatinski/slavinski/ilirski... jezik/jazik blablabla)
5.Tražiš porijeklo imena "Hrvat" ? Teorija ima više .
6.Kada "tada" ? Po dolasku na ovaj prostor , kasnije ... Kada je to "tada" ?


Pojasni mi ovaj dio sada to primjeni na BiH i postojanje i spominjanje Hrvata u njoj ? Ne razumijem što želiš reći ?





Sad on topic:

Bošnjaci se nisu niti osjećali Hrvatima , to je bila samo naša cvjećarska zabluda iz razdoblja romantičnog nacionalizma i nacionalnog buđenja 19/20.st
Jasno potrajalo je nešto duže , al važno je da zabluda više ne postoji kod velike većine...

Jasno današnji Bošnjaci imaju ishodišnu točku u islamu i dolasku Turaka , a ne u nikakvim patarenima i sličnim mitovima.

Mislim da su stotine i stotine godina odvojenog razvijanja Muslimana(danas Bošnjaka) u okviru Islama i pod Turcima bile i više nego dovoljne da se razvije jedan potpuno različit i zaseban identitet i entitet (a uistinu se i razvio) i uistinu nema potrebe za negiranjem njih i nabijanjem hrvatstva na nos istima ...

Kao što rekoh stotine godina zasebnog usmjerenja i razvijanja od Hrvata katolika su i više nego dovoljni da budu zaseban narod i nacija pa makar svaki bio direktni potomak kralja Zvonimira ili pak vojvode Hrvoja :D

Da skratim radi se o posebnom narodu a od 60-ih/'93 i posebnoj naciji i nema potrebe niti realne osnove da ih se non stop gura u nekakve Hrvate.
Nisu se prestali osjećat Hrvatima jer se nisu nikad u većini niti osjećali.

Shvaćam jasno i prigovore s naše strane zbog imena koje su '93 uzeli (Bošnjaci) al trebali smo mislit o tome kad je bilo vrijeme a ne sada bit pametni ... Meni iskreno ne smeta pretjerano to premda naziv Muslimani smatram puno primjerenijim njima ... Ona sintagma Bošnjaci-Muslimani ili pak Bosanski Muslimani je možda čak i najpreczinija... Jer počivaju na "2 stupa" da se tako izrazim : Islamu i Bosni.

Prije svega HVALA ti što si odvojio vrijeme i pokušao da odgovoriš na ova pitanja, za razliku od moga "brata" Bošnjanina, Azteca kojem su pitanja bila upućena.:mig:
Međutim ovo je ostalo samo na pokušaju,jer tu je veoma teško uhvatiti nit i pratiti taj razvoj Hrvatskog identiteta, Ja samo kažem,kako neko može preispitivati drugog i svaku riječ,pasus ili dokument iz njegove historije preispitivati a u isto vrijeme imati ogromne praznine u svojoj historiji, koje se onda po običaju popunjavala mitovima ili rekla-kazala kvazidokazima.

Ti prvo kažeš većina hrvatskih historičara smatra da su Hrvati slaveni a onda u nastavku kažeš da su hrvati nastali od domicilnih(neslavenskih) plemena tj.ilira,romana i dr.:eek: Kontradiktornost!!

Zatim potvrđuješ činjenicu da su hrvati zvali svoj jezik ilirski,dalmatinski i možda još nekim nazivom. Zašto?? Zašto nazvati tako važnu značajku koja definiše veoma snažno identitet jedne grupe,naroda, nekim već postojećim imenom a pogotovo ako su bili slaveni i hrvati?! Kontradiktornost!!

O porijeklu imena Hrvat se također ne zna,već postoje mitovi i legende. Zamislite tu situaciju da hrvatskog nacionalista kojem su puna usta hrvatstva upitaš o porijeklu imena, dobio bi prvo samo muk a onda najvjerovatnije bi uslijedila lavina psovki i uz galamu bi taj odgovor i izbjegao.

Slična je situacija sa svim narodima na Balkanu,manje-više.
U većini stvari kojih si izrekao u "on topic-u" se slažem,osim nekoliko a najviše o ovoj tvojoj tvrdnji "...i razvijanja od Hrvata katolika su i više nego dovoljni da budu zaseban narod..." . Pogotovo nakon tvojih odgovora o porijeklu hrvata.

Ali o ovome je stvarno smiješno više pričati,jer danas postoje Hrvati,Srbi i Bošnjaci,kakvi su takvi su i to treba poštovati. THE END!!:kava:

Aztec
26.04.2010., 22:13
Prije svega HVALA ti što si odvojio vrijeme i pokušao da odgovoriš na ova pitanja, za razliku od moga "brata" Bošnjanina, Azteca kojem su pitanja bila upućena.:mig:
Međutim ovo je ostalo samo na pokušaju,jer tu je veoma teško uhvatiti nit i pratiti taj razvoj Hrvatskog identiteta, Ja samo kažem,kako neko može preispitivati drugog i svaku riječ,pasus ili dokument iz njegove historije preispitivati a u isto vrijeme imati ogromne praznine u svojoj historiji, koje se onda po običaju popunjavala mitovima ili rekla-kazala kvazidokazima.

Ti prvo kažeš većina hrvatskih historičara smatra da su Hrvati slaveni a onda u nastavku kažeš da su hrvati nastali od domicilnih(neslavenskih) plemena tj.ilira,romana i dr.:eek: Kontradiktornost!!

Zatim potvrđuješ činjenicu da su hrvati zvali svoj jezik ilirski,dalmatinski i možda još nekim nazivom. Zašto?? Zašto nazvati tako važnu značajku koja definiše veoma snažno identitet jedne grupe,naroda, nekim već postojećim imenom a pogotovo ako su bili slaveni i hrvati?! Kontradiktornost!!

O porijeklu imena Hrvat se također ne zna,već postoje mitovi i legende. Zamislite tu situaciju da hrvatskog nacionalista kojem su puna usta hrvatstva upitaš o porijeklu imena, dobio bi samo muk i najvjerovatnije pokoju psovku i uz galamu bi taj odgovor i izbjegao.

Slična je situacija sa svim narodima na Balkanu,manje-više.
U većini stvari kojih si izrekao u "on topic-u" se slažem,osim nekoliko a najviše o ovoj tvojoj tvrdnji "...i razvijanja od Hrvata katolika su i više nego dovoljni da budu zaseban narod..." . Pogotovo nakon tvojih odgovora o porijeklu hrvata.

Ali o ovome je stvarno smiješno više pričati,jer danas postoje Hrvati,Srbi i Bošnjaci,kakvi su takvi su i to treba poštovati. THE END!!:kava:

Nije "THE END" zato sto polazete pravo na ime koje vam ne pripada, to je tudje ime i vi nemate veze s njim, zapravo imete jedino u smislu sto ste te iste Bosnjane ugnjetavali. Niti DANAS zivite te Bosnjane. Naveo sam u prijasnjem postu.

Recimo, da se zovete Brazilci ja bih vas takve i prihvatio. A i to Bosnjaci u stvarnom zivotu jako rijetko cujem.

A i ne znam sto recimo Cerica ne napadate, mislim, on je vrhovni vjerski poglavar muslimana u BiH a covjek vas jasno i glasno nazvao Turcima? :kava:

I ja sam tebi ukratko odgovorio, a odgovorit cu ti sve, dok ti meni odgovoris na ono sto sam ja tebe prvo pitao. A to je; di se spominju Bosnjaci za vrijeme sporazuma C - M.

Crni panter
26.04.2010., 22:30
Nije "THE END" zato sto polazete pravo na ime koje vam ne pripada, to je tudje ime i vi nemate veze s njim, zapravo imete jedino u smislu sto ste te iste Bosnjane ugnjetavali. Niti DANAS zivite te Bosnjane. Naveo sam u prijasnjem postu.

Recimo, da se zovete Brazilci ja bih vas takve i prihvatio. A i to Bosnjaci u stvarnom zivotu jako rijetko cujem.

A i ne znam sto recimo Cerica ne napadate, mislim, on je vrhovni vjerski poglavar muslimana u BiH a covjek vas jasno i glasno nazvao Turcima? :kava:

I ja sam tebi ukratko odgovorio, a odgovorit cu ti sve, dok ti meni odgovoris na ono sto sam ja tebe prvo pitao. A to je; di se spominju Bosnjaci za vrijeme sporazuma C - M.

:lol::lol:"brate" Bošnjaninu,Aztec jel vidiš da ne svojatam samo za sebe to lijepo ime našeg naroda a ti meni upravo to prebacuješ,pa stvarno...ti si baš neki težak čovjek.Ali to je odlika pravih Bošnjaka,tvrdoglavi i nedaju svoju Bosnu i svoj narod. Bravo,Aztec!

A što se tiče ove teme naravno da je THE END!!

PCM
26.04.2010., 22:35
Prije svega HVALA ti što si odvojio vrijeme i pokušao da odgovoriš na ova pitanja, za razliku od moga "brata" Bošnjanina, Azteca kojem su pitanja bila upućena.:mig:
Međutim ovo je ostalo samo na pokušaju,jer tu je veoma teško uhvatiti nit i pratiti taj razvoj Hrvatskog identiteta, Ja samo kažem,kako neko može preispitivati drugog i svaku riječ,pasus ili dokument iz njegove historije preispitivati a u isto vrijeme imati ogromne praznine u svojoj historiji, koje se onda po običaju popunjavala mitovima ili rekla-kazala kvazidokazima.

Ti prvo kažeš većina hrvatskih historičara smatra da su Hrvati slaveni a onda u nastavku kažeš da su hrvati nastali od domicilnih(neslavenskih) plemena tj.ilira,romana i dr.:eek: Kontradiktornost!!

Zatim potvrđuješ činjenicu da su hrvati zvali svoj jezik ilirski,dalmatinski i možda još nekim nazivom. Zašto?? Zašto nazvati tako važnu značajku koja definiše veoma snažno identitet jedne grupe,naroda, nekim već postojećim imenom a pogotovo ako su bili slaveni i hrvati?! Kontradiktornost!!

O porijeklu imena Hrvat se također ne zna,već postoje mitovi i legende. Zamislite tu situaciju da hrvatskog nacionalista kojem su puna usta hrvatstva upitaš o porijeklu imena, dobio bi samo muk i najvjerovatnije pokoju psovku i uz galamu bi taj odgovor i izbjegao.

Slična je situacija sa svim narodima na Balkanu,manje-više.
U većini stvari kojih si izrekao u "on topic-u" se slažem,osim nekoliko a najviše o ovoj tvojoj tvrdnji "...i razvijanja od Hrvata katolika su i više nego dovoljni da budu zaseban narod..." . Pogotovo nakon tvojih odgovora o porijeklu hrvata.

Ali o ovome je stvarno smiješno više pričati,jer danas postoje Hrvati,Srbi i Bošnjaci,kakvi su takvi su i to treba poštovati. THE END!!:kava:

1. Nema na čemu.
2. Nije pokušaj, već sam ti dao sve konkretne odgovore na pitanja koja si postavio ili bar na ona koje sam razumio što uopće želiš pitati i gdje ti misao ide.
3. Želiš da ti detaljnije opišem "nit i razvoj hrvatskog identiteta" (btw pridjev je malim slovom a ne velikim) ? To je podulji post , al ako će ti onda bit srce na mjestu , eto napisat ću ? :cerek:
4. Nije nikakva kontradiktornost , domicilna plemena i druge etničke skupine su vremenom asimilirane od strane Hrvata i svi oni danas u jednakoj mjeri tvore hrvatsku naciju. Takvi primjeri su i kod ostalih etničkih i nacionalnih skupina u svijetu. Neke su asimilirale druge i opastajale , neke su asimilirane i nestajale.
Etnički 100% čistih nema (eventualno Eskimi ili ovi po amazonskim prašumama i sl) a pogotovo na našem prostoru kojeg je prekrojilo 100 država i vojski , inzistirati kod nas na nekoj "genetskoj čistoći" u pogledu nacije pa i etnosa je budalaština par excellence ...
5. Ovaj primjer "zamisli hrvatskog nacionalistu kog pitaš za porijeklo imena i onda muk" je teška banalnost . Pizdarija da oprostiš ... Valjda ne trebam objašnjavat zašto .
6. Ova druga kontradiktornost vezana za jezik je već ozbiljniji gaf , nisam siguran da ti koji prozivaš ovdje ljude po pitanjima nacije , etnosa i nac.identiteta uopće na tom terenu dobro stojiš ... Uistinu težak gaf.
Imaš hrpu primjera već rekoh gdje se radi o čistoj sinonimiji , dakle sla(o)vinski , dalmatinski , ilirski da ne nabrajam više su praktički sinonimi sa horvatski/harvatskim/h(a)rvacki i tako se upotrebljavaju ... ne preskači pobogu stoljeća nije 19.st. i nac.buđenje isto što i 10.st. 13. ili 16. ili 17.st niti ista pravila i kriteriji vrijede onomad i danas ...


Ajde slažemo se u zadnjoj tvojoj rečenici apsolutno :D:top:
Najkraće rečeno što se BiH tiče, od turskih osvajanja i prelaska dijela stanovništva na Islam , u BiH postoje 3 glavna naroda koji su jasno razdvojeni međusobno po većini kriterija i čiji razvoji teku stotinama godina odvojeno. U 19.st. i 20.st. su se od ta 3 najbrojnija naroda iskristalzirale logično i 3 nacije na istom prostoru BiH. Te iste postoje i danas .

Ukratko Bošnjaci/Muslimani nisu niti Hrvati niti Srbi. A ovi što im nabijaju na nos da jesu samo kradu Bogu dane i majke mi nakon svega što se izdogađalo , ne znam kako im se da uopće i šta misle time postić ... :ne zna:
Ako im je svrha da postignu neki osjećaj "manje vrijednosti" kod Bošnjaka zbog "poturčivanja predaka" , iskreno čisto sumnjam da se prosječnom Muslimanu jebe što mu je neki prapradjed prešao na Islam i da ga to nešto "pretjerano bode i smeta" ... Već rekoh, Sizifov posao ...

Inače moram se složiti s Aztecom oko jednoga , ako se već nazivate Bošnjacima onda pobogu bacajte te turske zastave iz ruku ... :eek: A koliko sam imao prilike čitati to vam i vaši Bošnjaci (ili bar dio njih) prigovaraju a ne samo ja ... Nije nikakva "ustaška zavjera" :D

Aztec
27.04.2010., 11:07
:lol::lol:"brate" Bošnjaninu,Aztec jel vidiš da ne svojatam samo za sebe to lijepo ime našeg naroda a ti meni upravo to prebacuješ,pa stvarno...ti si baš neki težak čovjek.Ali to je odlika pravih Bošnjaka,tvrdoglavi i nedaju svoju Bosnu i svoj narod. Bravo,Aztec!

A što se tiče ove teme naravno da je THE END!!

Pa vidis, ti si tipicni Bosnjo, u nedostatku ikakve normalne rasprave, ili razuma, logike (jer je nema) koju sami pocnete, izbjegavanje odgovora...krene kreveljenje, i "napad" sa 101 smajlicem.


PS; Ako mislis da ces me izbacit iz takta s tim "Bosnjanin", varas se. Ja jesam Bosnjanin, tocnije Bosanac, meni na ponos uvijek sam bio. Ali tebi nisam brat jer ti to nisi. Ti prvo trebas uvjeravat svoje sunarodnjake da niste Turci, kao i vaseg poglavara Cerica.

Aztec
27.04.2010., 11:29
http://www.youtube.com/watch?v=r-gCPvGg3go :D

http://www.youtube.com/watch?v=ZJLxbi7UTO0



http://i44.tinypic.com/vgogeb.jpg

http://i39.tinypic.com/2qn5gzl.jpg

http://i42.tinypic.com/dc4tvn.jpg

http://i39.tinypic.com/2e188kx.jpg

http://i40.tinypic.com/ojgrxx.jpg

http://i43.tinypic.com/2cxysl4.jpg

:kava:

Aztec
27.04.2010., 11:37
Evo lista OŠ u Sarajevu danas.

http://www.dl.mef.unsa.ba/start/Osnovne%C5%A1koleuKantonuSarajevo/tabid/161/Default.aspx

Od svih, ni jedna, ni JEDNA nema naziv po vladaru sredovjekovne bosne. Al zato ne nedostaje nekih zanimljivih naziva. :mig:


A da zavrsim jer je ovdje je rijec o Ustasama. :D

dudu
27.04.2010., 11:40
treba čuvati hrvatsku tradiciju i ne dati talibanima da se kite hrvatskim perjem, pritom naravno mislim na istočno hrvatsko kraljevstvo zvano Bosna. kako će se oni sami nazivati nije me briga, sve dok ne diraju u naše.

dudu
27.04.2010., 11:49
dupli post

Aztec
27.04.2010., 11:49
treba čuvati hrvatsku tradiciju i ne dati talibanima da se kite hrvatskim perjem, pritom naravno mislim na istočno hrvatsko kraljevstvo zvano Bosna. kako će se oni sami nazivati nije me briga, sve dok ne diraju u naše.

Naravno, ne samo sto je to degutantno i krajnja sodomija povijesti, vec sto oni to danas koriste protiv nas...tipa Bosna Bosnjacima..Zato to i jesu smislili, politicka pragma, nista vise. A ko su oni zapravo, zna se!

Nemaju obraza ni danas, ako nista da danas zive Bosnjane.

dudu
27.04.2010., 11:53
pravo ime bi bilo Bolešnjaci.

Bošnjaci pripadaju jednom od najstarijih naroda u Evropi koji najmanje zna svoju historiju. Ova knjiga Bošnjake, a tu mislim i na autohtone bosanske katolike i pravoslavce, vraća u tu daleku prošlost koja nam je vrlo malo poznata, kazao je prof. dr. Ibrahim Pašić, autor ovog historiografskog djela, kojeg mnogi smatraju kapitalnim naučnim djelom nakon rata u BiH.

U dvije knjige, čija je promocija upriličena i u Goraždu, profesor Pašić naučno dokazuje čvrstu vezu stanovnika BiH sa svojim precima Ilirima, govori o glasinačkoj ilirskoj kulturi, crkvi bosanskoj, te razotkriva historijske falsifikate na kojima su obrazovane generacije ljudi.

Promotori knjige u Domu mladih Centra za kulturu u Goraždu bili su akademici Muhamed Filipović i Abdulah Sidran, te prof. dr. Dževad Jahić.

- O nama, našem narodu i zemlji proizvedeno je jako mnogo netačnih informacija, laži namjernih, s ciljem da se dokaže da ovo nije autohtona zemlja, da mi nismo autohtoni ljudi, da su nas doveli Turci ili bilo ko drugi i da nismo so i voda ove zemlje, a što ustvari jesmo. Upravo zbog toga što smo duboko ukorijenjeni ovdje dali smo toliko žrtava za nju. Iz generacije u generaciju, ginemo da ostanemo na njoj - kazao je akademik Filipović. Dodao je da je odmah po objavljivanju autor protiv sebe okrenuo bulumentu pseudonaučnika.

Bitka za Bosnu traje punim intenzitetom
- Registrovali ste u „Oslobođenju“ seriju feljtona, koji izlaze i u po 26 nastavaka, gdje nam naučnici, historičari sa ozbiljnim titulama, kao da su nas uhvatili u nekoj nedopustivoj nečasnoj radnji, kazuju da ne pravimo nešto što oni nazivaju bošnjačkom ili muslimanskom mitomanijom od srednjeg vijeka, jer to što vi čitate nije tako. Više autora se iživljavalo na toj materiji u proteklih godinu-dvije, a da niste mogli znati da se oni zapravo, ne spominjući profesora Pašića, razračunavaju s ovim njegovim knjigama, jer to je potpuno revolucionaran zahvat u tu materiju. Bitka za Bosnu traje punim intenzitetom i ove minute - istakao je akademik Sidran.

Aztec
27.04.2010., 12:02
"Austrougarski zvaničnik Benedict Kuripešić koji je prošao kroz Bosnu u 1530. godini navodi da je u Bosni našao tri naroda, "Turčine koji upravljaju nasilnički", "stare bošnjake rimo-katoličke vjeroispovjesti" i "Srbe koji sebe zovu Vlasima... i koji dolaze iz Smedereva i Beograda". Prolazeći kroz Rašku isti pisac Srbe naziva Srbima bez spominjanja Vlaha."

http://bs.wikipedia.org/wiki/Bosanski_Srbi

Zanimljivo je ovo boldano, da Benedikt 1530 izricito spominje "bošnjake rimo-katoličke vjeroispovjesti", dakle vec se dobro uslo pod Osmansku okupaciju, a nigdje od silnih bosnjaka - muslimana nema spomena. Vec izricito spominje, "bošnjake rimo-katoličke vjeroispovjesti"

Zanimljivo. :kava:

E da, a na Jackovom blogu ili sta je vec, covjek je jednostavno prekrstio Turci u Muslimane, pa tako Benedikt spominje Muslimane a ne Turke. :D

bomac
27.04.2010., 18:20
Evo ja nisam dobio odgovor na pitanje zašto 1,5 milijona Bošnjaka misli da zna bolje povijest od 60-70 milijona stanovnika jugoistočne Europe po pitanju osmanlija.
Zato ponovno citiram svoj gornji post i molim za odgovor, ako smislenog odgovora uopće ima.

Evo pitanja za Bošnjake.

Grci, Bugari, Rumunji, Makedonci, Crnogorci,Srbi, Mađari, Austrijanci, Hrvati, dakle gotovo sve nacije jugoistočne Europe, dvije srednje europske nacije, sve ukupno 60-70 milijona ljudi, smatra tursko razdoblje najgorim događajem u svojoj povijesti.
I ja ga smatram takvim.
Dapače, uvjeren sa da je zlo koje je posijano na Balkanu upravo poteklo od njih.
Izmiješali su narode, razorili ima države. premetili normalan tijek europske povijesti.
Npr. razvoj arhitekture je dobar dokaz za to. Kako ideš istočnije od Slovenije, tako je ona nazadnija, jer su se tamo Turci zadržali dulje.
Jedino Bošnjaci, njih 1,5 - 2 milijona tvrdi da su Osmanlije bile ok.
A nas 60-70 milijona izgleda nismo u pravu, jer ovih 2 milijona zna bolje.
Ja zaključujem da politička elita Bošnjaka ima lagani problem sa percepcijom povijesti na ovm prostorima, a to svakako nije dobro.
Također imam dojam da se u Bosni radi nekakva smiješna revizija srednjovjekovne povijesti.
Presmiješno ....

Aztec
28.04.2010., 16:47
Sta?!? jos nema odgovora?! Zapanjen sam. :kava: :D

Nije jos nitko dosao da ti pojasni o svijetlu islama koji su bosnjani jedva docekali, i turcima koji su se borili protiv mrskih im ćafira samo da to svjetlo bosnjanima donesu. :D

xd1010
28.04.2010., 18:05
Mozete vi pisati sta zelite, bitno je da Bosnjaci postoje i da imaju svoju drzavu Bosnu i Hercegovinu. :top:

Jebite mrznju, okrenite se evropi ljudi. Zar cemo vijecito pucati jedni u druge?
Ako nastavimo tako, nestat cemo svi. Od metaka i bjele kuge.

SnoopyHR
29.04.2010., 23:20
Navodno je prije par godina neki Bosnjacki politicar bio izjavio da mu je Stipe Mesic rekao otprilike "Tucite te Hrvate iz BIH"

Molio bih ako se netko toga sjeca i ako je to naravno istina da pokusa naci tekst iz nekog medija koji je to bio objavio.

bomac
30.04.2010., 10:08
Mozete vi pisati sta zelite, bitno je da Bosnjaci postoje i da imaju svoju drzavu Bosnu i Hercegovinu. :top:

Jebite mrznju, okrenite se evropi ljudi. Zar cemo vijecito pucati jedni u druge?
Ako nastavimo tako, nestat cemo svi. Od metaka i bjele kuge.

Ne znam za druge, ali ja ti sigutno ništa ne namećem.
Da je po mom, BiH bi se podijelila na tri federalne jedinice, i ušla u konfederaciju sa RH.
Svi bi bili zadovoljni. Osim Srba naravno.
Ali to Hrvati i Bošnjaci nikako da shvate.
Hrvati pile po svom, ali bogami i vi po svom sa tim Turcima protiv kojih se borila cijela JI i srednja Europa.
Odi danas pitati Mađara, Austrijanca, Rumunja, Bugara, Grka, Hrvata, Crnogorca .... kakav im je odnos prema turskim haračenjima. Svi će reći da je to najgori dio naše povijesti.
I onda malo bošnjaka kaže - a ne, vas 70 milijona niste u pravu, već nas šačica.

U tome je nesporazum.

PS. Živim na sjeveru RH, pa sam čitao povijest najvećeg grada u tom dijelu - Varaždina.
Cijela povijest dijeli na

- radni srednji vijek i početni razvoj,
- dolazak Turaka i opće više stoljetno nazadovanje, razarenje, paljenje kuća i odvođene (u svakom turskom pohodu) više tisuća ljudi u roblje u Tursku,
- odlazak Turaka i ponovni razvoj.

I sam će meni netko pričati da su Turci bili ok.

Šašavo.

bomac
30.04.2010., 10:16
Evo novi post da istaknem.

Bošnjacima predlažem čitati knjigu - Opća povijest države i prava, autor prof. dr. sc. Šefko Kurtović - musliman iz Mostara.
Profesor doktor lijepo i smireno prodire u srž samog turskog režima u srednjem vijeku - opisuje ih kao državu koja je funksionirala isključivo kroz osvajanja. Kada su stali, počelo je raspadanje.
Profesor zaključuje da su Turci imali velike dosege u ratnom umijeću, prvi su imali topove, imali su dobru organizaciju itd.
Međutim, na drugim poljima (država, pravno uređenje, umjetnost, opća kultura) su bili ograničeni na jednom niskom nivou i čim je Europa "uhvatila zalet" poslala ih je u povijest.

Aztec
30.04.2010., 10:22
Tako je...

A Turci sve sto su znali gradit su bile djamije. Al ajde ti to objasni.

dudu
01.05.2010., 00:26
bošnjački Hrvati žive u mađarskoj Baranji. :kava:

http://www.filg.uj.edu.pl/~wwwip/postjugo/texts_display.php?id=276

Hrvate u Mađarskoj lučimo u više skupina, tako razlikujemo: gradišćanske, zaladske, bačko-šokačke, bunjevačke i racke Hrvate, dok u Baranji Hrvate možemo lučiti u pet etničkih skupina koje se razlikuju po jezičnom osobinama, nošnji i običajima. Ima nas danas u Baranji oko 16. tisuća. Nazivi tih etničkih skupina uvijek se temelje na relativnim obilježjima i lokalnim specifičnostima skupine. Tako možemo govoriti o podravskim, podravsko šokačkim, seosko šokačkim i mohačko šokačkim te bošnjačkim Hrvatima, koji dođoše iz Bosne i Hercegovine.

Nošnja drugih etničkih grupa -Bošnjaka, momačkih i seoskih okaca- vrlo je slična. Ženski plećci bili su istog kroja, samo je način ukrašavanja bio drugačiji. Bošnjački Hrvati i seosko-sokački Hrvati vezu svoje plećke geometrijskim uzorcima dok su Mohačani koristili trukovane motive. Sve te skupine primjenjivale su tzv. "baranjski visoki vez", samo su Mohačanke u novije vrijeme rabile slobodan vez. Zahvaljujući geografskom položaju sve promjene u modi našle su se prvo u Mohaču. Bošnjaci pretežito koriste crnu boju i samo kao popratne boje uzimaju zelenu, crvenu, žutu i plavu. Šokci su se pak najviše koristili crnom i crvenom. Šokci su na prekretnici dvaju stoljeće primjenjivali i metalnu nit na oplećcima, dok su Bošnjaci tu nit koristili na pocelicama.

Nakon istjerivanja Turaka na ovo područje doseljavaju se Hrvati (Bošnjaci i Šokci). Položaj Hrvata u velikoj je mjeri određen povijesnim nasljeđem. Do sredine 18. stoljeća završava doseljavanje Hrvata u mađarske krajeve što će biti presudno za njihovu kasniju sudbinu. Naime, upravo zbog tih okolnosti hrvatska etnička skupina u Mađarskoj, da ih navedem redom kako sami sebe nazivaju: gradišćanski Hrvati, podravski Hrvati, pomurski Hrvati, Šokci, Bošnjaci, Bunjevci, Raci- nisu bile zahvaćene i uključene u proces stvaranja i oblikovanja nacionalne samosvijesti, toliko značajne za postojanje i opstojanje mnogih, posebno manjih europskih naroda u 19. i 20. stoljeću, pa tako i za Hrvate u Hrvatskoj. Hrvati u Mađarskoj nalazeći se izvan tih zbivanja, ne računajući tu dio bačkih Bunjevaca, ostaju u nacionalnom i kulturološkom pogledu na razini lokalno-etničke svijesti, pa se onda sukladno tome može govoriti jedino o postojanju lokalnog jezičnog pa i etničkog koda, tj. nije izrađen i drugi, općehrvatski nacionalni, kulturološki i jezični identifikacijski kod, a što se manifestiralo u praksi na sljedeći način, a dobrim se dijelom i danas stanje isto: jest, mi smo Bunjevci i govorimo bunjevački, jest da smo mi Šokci i govorimo (divanimo) šokački, mi smo Bošnjaci i govorimo bošnjački, a mi pak budući smo Raci , racki, i svi smo mi dobri katolici kao i naši preci. No, mi nismo Hrvati već Bunjevci, a prema toj bismo paradigmi mogli supstituirati ostale navedene skupine i rezultat bi bio uvijek isti – nepostojanje zajedničkoga hrvatskoga identiteta. Jedino Podravci, Pomurci i Gradišćanci nazivaju sebe Orvatima, Horvatima što ujedno ne znači da kod njih postoji svijest o pripadnosti svekolikom hrvatskom etničkom korpusu. Povezivanju hrvatskih etničkih skupina u jednu cjelinu i postupnim izgrađivanju njihove svijesti o pripadnosti zajedničkomu nacionalnom tijelu nisu pogodovala ni vremena koja su slijedila.

COD2
02.05.2010., 18:29
bošnjački Hrvati žive u mađarskoj Baranji. :kava:

http://www.filg.uj.edu.pl/~wwwip/postjugo/texts_display.php?id=276:top:

Hrvati u Mađarskoj nalazeći se izvan tih zbivanja, ne računajući tu dio bačkih Bunjevaca, ostaju u nacionalnom i kulturološkom pogledu na razini lokalno-etničke svijesti, pa se onda sukladno tome može govoriti jedino o postojanju lokalnog jezičnog pa i etničkog koda, tj. nije izrađen i drugi, općehrvatski nacionalni, kulturološki i jezični identifikacijski kod, a što se manifestiralo u praksi na sljedeći način, a dobrim se dijelom i danas stanje isto: jest, mi smo Bunjevci i govorimo bunjevački, jest da smo mi Šokci i govorimo (divanimo) šokački, mi smo Bošnjaci i govorimo bošnjački, a mi pak budući smo Raci , racki, i svi smo mi dobri katolici kao i naši preci. No, mi nismo Hrvati već Bunjevci, a prema toj bismo paradigmi mogli supstituirati ostale navedene skupine i rezultat bi bio uvijek isti – nepostojanje zajedničkoga hrvatskoga identiteta. Jedino Podravci, Pomurci i Gradišćanci nazivaju sebe Orvatima, Horvatima što ujedno ne znači da kod njih postoji svijest o pripadnosti svekolikom hrvatskom etničkom korpusu.

Ja bih ovdje istakao ovaj boldirani dio i zaključio da takvo narodonosno osjećanje nije gajila niti jedna etnička skupina prije nacionalnog buđenja u XIX st. niti se iko do tada smatrao Hrvatom, a mnogi se ni danas ne smatraju Hrvatima.

"Smatranje" Hrvatom je dakle posljedica političkog procesa generisanja jedne nacije na temelju reigijske pripadnosti, a ne prirodnog srastanja bliskih etničkih grupa i grupica. Slijedom toga u Međarsku izbjegli bosanski katolici Bošnjaci nisu sebe nikad ni smatrali Hrvatima što i sami svjedoče.

Evo dokaza kako se ti autohtoni bosanski katolici nazivaju.
http://www.danas.org/content/bosnjacka_zajednica_katolika_madjarska/2029267.html

PCM
02.05.2010., 18:51
:top:



Ja bih ovdje istakao ovaj boldirani dio i zaključio da takvo narodonosno osjećanje nije gajila niti jedna etnička skupina prije nacionalnog buđenja u XIX st. niti se iko do tada smatrao Hrvatom, a mnogi se ni danas ne smatraju Hrvatima.

"Smatranje" Hrvatom je dakle posljedica političkog procesa generisanja jedne nacije na temelju reigijske pripadnosti, a ne prirodnog srastanja bliskih etničkih grupa i grupica. Slijedom toga u Međarsku izbjegli bosanski katolici Bošnjaci nisu sebe nikad ni smatrali Hrvatima što i sami svjedoče.

Evo dokaza kako se ti autohtoni bosanski katolici nazivaju.
http://www.danas.org/content/bosnjacka_zajednica_katolika_madjarska/2029267.html


Pa dao si dokaz gdje lik govori : "Mi Hrvati iz Bosne" :lol: ... Za navedene Bošnjake u Mađarskoj ... Dakle ti autohtoni bosanski katolici se nazivaju Hrvatima kao i ostali autohtoni katolici iz BiH...

Samo mi nije jasno što si to htio dokazat :D

Mr-yes
02.05.2010., 18:58
:top:



Ja bih ovdje istakao ovaj boldirani dio i zaključio da takvo narodonosno osjećanje nije gajila niti jedna etnička skupina prije nacionalnog buđenja u XIX st. niti se iko do tada smatrao Hrvatom, a mnogi se ni danas ne smatraju Hrvatima.

"Smatranje" Hrvatom je dakle posljedica političkog procesa generisanja jedne nacije na temelju reigijske pripadnosti, a ne prirodnog srastanja bliskih etničkih grupa i grupica. Slijedom toga u Međarsku izbjegli bosanski katolici Bošnjaci nisu sebe nikad ni smatrali Hrvatima što i sami svjedoče.

Evo dokaza kako se ti autohtoni bosanski katolici nazivaju.
http://www.danas.org/content/bosnjacka_zajednica_katolika_madjarska/2029267.html

Džaba izvrčeš činjenice i negiraš ono šta je vidljivo i logično dokazano, a to je da su se u vrijeme turske samo Katolici nazivali "Bošnjaci", Pravoslavci su bili Vlasi, a vi ste bili "Bosnalu" a ne Bošnjaci kako danas tvrdite.

Kod vas ima toliko laži i kaosa u izmišljanju "Bošnjačkog" identita da se svaki normalan čovjek samo može nasmijati neozbiljnosti vas i vaših povjesnićara ala Filipović i drugih.

Naravno da imate pravo sebe nazivati kako želite i ja vam to i ne zamjeram, ali zamjeram vam to što u toj svojoj mitomaniji o Bošnjacima i Bošnjanima izvrćete sve povjesne istine kako vama odgovara, tu ste već prestigli Srbe i SANU kojima je prva ameba bila Srbin, pa i Bog je Srbin.

PCM
02.05.2010., 19:00
Al najjače mi je još ovo što je ubacio "a mnogi se ni danas ne osjećaju Hrvatima" , a te "mnoge" možeš nabrojat na prste jedne ruke ... :rofl:

Prejak je ... :s

aleksije radicevic
02.05.2010., 19:21
Bošnjaci na islam-bosni su onomad razgovarali o poreklu svojih prezimena, pa su se podsetili i svog porekla pre prihvatanja islama.
http://www.islambosna.ba/forum/politika-i-aktuelnosti/porijeklo-prezimena-traenje-rodbinskih-veza/

Nekoliko najzanimljivijih komentara sam ja citirao u jednoj svojoj temi, a pozvao sam se na ovaj link sa islam-bosne.
http://hercegbosna.org/forum/post16001.html

Moji su pra pra preci također iz Trebinja ali nisu imali nikakve veze sa Visokom, niti Sarajevom.

Mislim da su bili srbi.

Pa ja se ne zezam. Stvarno jesu iz Trebinja, ali ne vjerujem da mogu naći ikakvih dodirnih tačaka s tvojima jer su u punom luku zaobišli i Visoko i Sarajevo.

A izgleda su bili srbi. I to mi je pomalo šega, čuj moj tamo neki praprapradeda srbin.

Meni je jedna stvar interesantna, a to je postojanje jednog te istog prezimena kod tri-četiri južnoslavenska naroda, odnosno kod ljudi sve tri vjere. Ne mislim sad na prezimena koja su nastajala na više mjesta nezavisno jedno od drugog, obično po zanimanju, osobini, zanatu ili mjestu iz kojeg potječu njihovi predci, poput prezimana Kovač, Bošnjak, Duvnjak, itd., već na malo "čudnija" prezimena, za koje je skoro nemoguče da su nastala samostalno u istom obliku na više mjesta i kod različitih naroda, poput prezimena: Bencun, Dodik/Dodig, Čančar, Hot/a, Zec, Golub, itd. Recimo, moje prezime, je prema "porodičnom predanju", porijeklom iz Crne Gore. Međutim, moga prezimena sada trenutno najviše ima u Krajini i to kod Bošnjaka muslimana, ali ima istog prezimena i kod Hrvata - katolika u Istri u Hrvatskoj, a ima ih i kod Srba - pravoslavaca. Huh?
Prezime moje majke je Čančar, dakle rekli bi muslimansko prezime. Međutim, kod Teslića postoji čitavo Hrvatsko-katoličko selo, koje se zove Čančari, a ima ih i Srba pravoslavaca, a vjerovatno i Crnogoraca (npr. poznati ratni zločinac iz Foče iz zadnjeg rata zvao se mislim, Petko Čančar

i moji su izgleda bili Srbi,pa su nakon prelaska na islam promjenili prezime u nesto vise "muslimansko",zanimljivo stari i dan danas znaju za staro prezime(to prezime je doduse danas i medju muslimanima cesto)

Kod nasih starih je standardno objasnjenje "da smo dosli iz Turske" iako migracije ljudi u to doba su bile minimalne. Valjda se na ovaj nacin htjelo prikriti da imamo ikakve veze sa Vlasima Smiley
Tako je i kod moje nane. Ona se huda satra govoreci da smo dosli iz Turske a djevojacko prezime njezine majke je Blazevic Grin
U okolini Prijedora su Blazevici muslimani, a svugdje u Bosni su Kauri.

Isto tako je i sa prezimenom Valentic. U okolini Zenice ima selo ciji stanovnici se tako prezivaju, a svi su muslimani, iako ne trebas biti plaho pametan da iz aviona vidis da to nije 'tursko' prezime. Smiley

Kao sto mahir rece, na Balkanu se ne zna ni ko pije ni ko placa.
Mi trebamo sucurati, sto nas Allah ucini sljedbenicima turske vjere pa makar nam preci bili najveci cetnici

Pre nego što se odgovori na pitanje "Kad su se Bošnjaci prestali osećati Hrvatima"; treba odgovoriti na pitanje kad su se uopšte počeli osećati Hrvatima, pa i Bošnjacima?

Veliki broj Srba je, dakle, prihvatio islam, i shodno prirodi te vere, nacionalna osećanja su gušena u cilju jačanja verskih osećanja. Alahu se zahvaljivalo na milosti prosvetljenja,a na etničo i nacionalno poreklo gledalo se kao na beznačajnu okolnost. Međutim u vreme jačanja srpskog faktora na Balkanu u poslednjih dvesta godina, došlo je i do previranja unutar muslimanske zajednice u BiH, jer su istorijske okolnosti dovele do toga da je nacionalnost nešto jako bitno, a sa tim istorijskim okolnostima morao se suočiti i islamski svetonazor. Onda su dve ideje zahvatile muslimansku zajednicu, prosrpske (Gajret i sl) i autonomaške (u odnosu na Srpstvo). Od tih autonomaških, nastale su projekti koji su promovisali Bošnjaštvo, ili "od Srpstva manje zlo" Hrvatstvo. Dalji tok istorije, doveo je do subjektiviziranja muslimanske zajednice kao nacije, koja je posle uzela Bošnjačko ime.

aleksije radicevic
02.05.2010., 19:46
Ovo što pišem na neki način slikovito opisuje rodoslov i životopis Omer-bega Skopljaka.
http://www.njegos.org/litera/omer-beg.htm

A nije na odmet podsetiti se i Omer-paše Latasa.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9E%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B0_% D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81

spiritual beggar
02.05.2010., 19:56
"Austrougarski zvaničnik Benedict Kuripešić koji je prošao kroz Bosnu u 1530. godini navodi da je u Bosni našao tri naroda, "Turčine koji upravljaju nasilnički", "stare bošnjake rimo-katoličke vjeroispovjesti" i "Srbe koji sebe zovu Vlasima... i koji dolaze iz Smedereva i Beograda". Prolazeći kroz Rašku isti pisac Srbe naziva Srbima bez spominjanja Vlaha."

http://bs.wikipedia.org/wiki/Bosanski_Srbi

Zanimljivo je ovo boldano, da Benedikt 1530 izricito spominje "bošnjake rimo-katoličke vjeroispovjesti", dakle vec se dobro uslo pod Osmansku okupaciju, a nigdje od silnih bosnjaka - muslimana nema spomena. Vec izricito spominje, "bošnjake rimo-katoličke vjeroispovjesti"

Zanimljivo. :kava:

E da, a na Jackovom blogu ili sta je vec, covjek je jednostavno prekrstio Turci u Muslimane, pa tako Benedikt spominje Muslimane a ne Turke. :D

Iako si dobio nogu sa foruma, to nije razlog da ti pojasnim da je stanovnistvo u Bosni, kada je Kupreskic pohodio te krajeve, bilo vecinsko katolicko, o izjasnjavanju u nacionalnom smislu nije bilo govora sve do 19.stoljeca!
Bilo bi dobro da malo zaviris u knjige koje se bave srednjovjekovnom Bosnom, bice ti od velike koristi, jer su katolici bili vecinsko stanovnistvo sve do Beckog rata! Vase zablude o nasilnoj islamizaciji, kulucenju, janicarima, i slicne prenapuhane gluposti su vas doveli u odredjene zablude za koje su najmanje krivi Turci-Osmanlije!:ne zna:

dudu
02.05.2010., 19:59
Evo dokaza kako se ti autohtoni bosanski katolici nazivaju.
http://www.danas.org/content/bosnjacka_zajednica_katolika_madjarska/2029267.html

smiješan si.

Oni na taj odgovor još uvijek čekaju, kaže profesor Đurok:

„U Pečuhu ima sedam naselja gdje kažu za sebe da su Bošnjaci. Kažu da su katolici, iz Bosne, Hrvati i pitaju: imamo li mi pravo na svoju matičnu domovinu koja se zove Bosna i Hercegovina? Na ovo pitanje netko treba da nam odgovori. Mi znamo odgovor. Ima li BiH neku obavezu brinuti se o tim ljudima? Ne financijski, to nam ne treba, ali u moralnom smislu – ima li Sarajevo, Tuzla, općenito BiH, neke obaveze da se brine o nama?“

spiritual beggar
02.05.2010., 20:05
Ovo što pišem na neki način slikovito opisuje rodoslov i životopis Omer-bega Skopljaka.
http://www.njegos.org/litera/omer-beg.htm

A nije na odmet podsetiti se i Omer-paše Latasa.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9E%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B0_% D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81

Kakve veze imaju ova dvojica sa nacionalnom idejom Bosnjastva:confused:

Na obojici samo Spaho iz SRS moze graditi svoj identitet, a ne ja ili bilo ko drugi?

spiritual beggar
02.05.2010., 20:07
„U Pečuhu ima sedam naselja gdje kažu za sebe da su Bošnjaci. Kažu da su katolici, iz Bosne, Hrvati i pitaju: imamo li mi pravo na svoju matičnu domovinu koja se zove Bosna i Hercegovina?

Dudu, pojasni mi sto su to oni uopste
:confused:

aleksije radicevic
02.05.2010., 20:07
Aman, ja vam pokazah šta živi ljudi govore na forumu gde je prisutna samo njihova zajednica, znači bez potrebe da lažu jedni druge. I oni koji progovoriše, uglavnom znaju za svoje srpsko poreklo. Ja mislim da i to trebalo da ima veću težinu od tumačenja u dokumentima i onim slobodnim. :ne zna:

spiritual beggar
02.05.2010., 20:13
Aman, ja vam pokazah šta živi ljudi govore na forumu gde je prisutna samo njihova zajednica, znači bez potrebe da lažu jedni druge. I oni koji progovoriše, uglavnom znaju za svoje srpsko poreklo. Ja mislim da i to trebalo da ima veću težinu od tumačenja u dokumentima i onim slobodnim. :ne zna:

Zar je to nekakav problem :ne zna: http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=46820&start=325