PDA

View Full Version : MNE - Republika Crna Gora (zbirno)


stranice : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Lookey
27.10.2010., 20:39
Događaji te demantiraju.

Grci, a de facto - pravoslavna crkva je njihova crkva oduvijek preferiraju Srbiju u odnosu na druge nacije u okruženju. To se posebno vidi u današnje vrijeme i upornom odbijanju potvrde postojanja makedonskei crnogorske crkve.

U danasnje vreme? :D Nije valjda da ti je to osnova za utvrdjivanje predjasnjih odnosa.

Pricamo o periodu od pre vise od 200 godina kada Srbi od Grka nisu mogli dobiti cak ni arhiepiskopiju unutar Turske,a kamoli nesto vise.

catarro dux
27.10.2010., 20:40
Ok, porijeklo vuku iz Crne Gore, iste su im kosti lica, nosevi.... Zašto onda ne napišeš da su Srbi iz RS i jugozapadne Srbije porijeklom Crnogorci, nego tvrdiš da su Crnogorci izmišljotina?
a sta je vecina Dubrovcana???
da ti pomognem,istocni Hercegovci,kako su ih zvali Vlaji:kava:

sjeti se samo velicanja srpstva u Dubrovniku:cerek:


http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs_in_Dubrovnik

procitajte drugi text

catarro dux
27.10.2010., 20:48
Ja ne verujem da će crnogorstvo ikada biti opšteprihvaćeno u Crnoj Gori, jer je ono naprosto proizvod uzajmne korupcije dela stanovništva i aktuelne Vlade. Danas je teško propagandom graditi naciju, zbog velike dostupnosti informacija i uopšte, literature sa razboritijim i smislenijim objašnjenima od pukih parola.
Meni Crnogorska nacija izgleda kao politički balon koji će pući pri prvom osećaju ugroženosti (recimo od albanske pretnje ili muslimanske pretnje u Sandžaku), a sigurnost će se potražiti u bratskoj zajednici sa narodom istog porekla, jezika, običaja, religije, imena, tradicije...

Ankete kažu da je većina stanovništva protiv ulaska u NATO, kao što je bila i protiv priznanja Kosova, sa obrazloženjem da ih takva politika udaljava od Srbije i Rusije. Narodu je ta bliskost bitna, ali podržava aktuelnu Vladu ( i toleriše njenu politiku sa kojom se ne slaže) zbog prisutnog ubeđenja da im ona omogućava bolji život, ili prosto ta vlada potkupljuje taj deo stanovništva.

CEDEM je radio anketu prije koji dan u CG,ljudi najvise vjeruju u SPC,sva prica zavrsena!!!
opet kazem glasni su ovi biturbo dukljani,ne boj se pasceta koji laje...

catarro dux
27.10.2010., 21:03
Mene je uvijek impresionira fakat da Srbi u Boku žive samo tamo đe su Turci gospodarili. Nije to bez neke.. Mislim da su Srbi zapravo pravoslavni Turci.
neznam bas zato,znam za Cetinjane= Italijani od 41':lol:
podjes na CT i vidis po buticima i kaficima Italijanske zastave!
krv nije voda!!!:cerek:

zato Boku nama a vi ajte cuvajte ovce gore,dacemo vam subotom kao nekad da donesete sira i prsuta na kotorsku pijacu!:top:

catarro dux
27.10.2010., 21:08
Evo da tebi jedan dinaridni Dalmatinac kaže po duši kako u nas u Dalmaciji glasi znanstveni naziv za svakog čovjeka koji misli,priča i ponaša se kao ti.Za tebe bi u nas rekli-Cigan.Bio ti dinarskog tipa ili kojeg ti drago.

kod nas za takve kao ti kazu prevrtljiv ko lacman moj dinaridu pretpostavljam od metar i feta martadele!!!:cerek:

zanimljiv sam ja Cigo od 2m i 110kg:kava:

catarro dux
27.10.2010., 21:27
Ne boj se ti za moju visinu,svi su mi u kući visoki pa i ja,a tvojih dva metra te ovdje u Dalmaciji ne bi spasilo od toga da budeš skraćen za jaja.Vjerujem ni na Cetinju.Puno se takvih kao ti ,,kobečilo,, što bi ovdje rekli,ali se sad evo, i oni od 2 metra kriju iza tikve u Vojvodini,isto kao i oni od metar i po.

cesto sam do splita,ponekad do zagreba pa ako si tako opasan javni se:cerek:

a to sto su tvoji visoki je apstraktan pojam!!!
uf bas ste opasni,dje ste velika vecina naravno!!!:D

ja se nekrijem od nikog!!!

mislim da ti i ova narodna pjesma sto sam postavio link sve govori...

Gluskab
27.10.2010., 21:44
ja se nekrijem od nikog!!!

mislim da ti i ova narodna pjesma sto sam postavio link sve govori...

Nisi nego pod već četvrtim nickom nakon što si tri puta dobio trajni bann:top:
A vidim da su ti kazneni bodovi već skinili srpsku krunu s glave,prvo si bio car Dušan u raznim oblicima:clint: a sad si catorro dux:mig:u sakrivanju od administracije uzeo si manju titulu.

Sviraj Dule,sviraj Duki,zasviraaj buzukiiiii:gitara:

catarro dux
27.10.2010., 22:01
Iz tvojih tekstova,u kojima koristiš za katolike izraze i definicije iste kao i kninski Srbi,izlazi nadasve široka tolerancija,multi-kulti osjećaji i poštenje.
A iz tekstova o Cetinjanima izlazi isto visoka razina poštenja i obraza.
tema je Crna Gora,ja zivim u Crnu Goru ,tu sam i rodjen kao i moji preci i dajem svoje vidjenje o Crnoj Gori,kao sto i armadillo ili liberal mne daje svoje vidjenje!!!da mi neces zabranit pravo na misljenje???:kava:
i cetinjana o nama pa ti to nesmeta jer te ispunjava,ali to vec nije moj problem.

naravno da sam multi kulti,neprebrojavam ljude po vjeri i naciji za razliku od tebe!!!
moja Boka je multikulturalna i ja je takvu volim!
moj prvi komsija je katolik hrvat sa kojim sam super!
ljudina prava i covjek,ali ti....

Gluskab
27.10.2010., 22:08
tema je Crna Gora,ja zivim u Crnu Goru ,tu sam i rodjen kao i moji preci i dajem svoje vidjenje o Crnoj Gori,kao sto i armadillo ili liberal mne daje svoje vidjenje!!!
naravno da sam multi kulti,neprebrojavam ljude po vjeri i naciji za razliku od tebe!!!
moja Boka je multikulturalna i ja je takvu volim!
moj prvi komsija je katolik hrvat sa kojim sam super!
ljudina prava i covjek,ali ti....
1.Svoje viđenje pluvanjem po drugima zato jer misle i deklariraju se drugačije od tebe.
2.Naravno,tvoj multikulturalizam i veliko prijateljevanje i ljubav prema Hrvatima oko sebe te naučila da ih zoveš lacmanima.Zoveš li i prijatelja tako, je li multikuturalni multietničaru.

simpa krkan
27.10.2010., 22:34
To je jedna od varijanti koja je vrlo popularna medju odredjenim ''istoricarima''. Nju uglavnom koriste oni koji zele da dokazu da srpski narod nikada nije postojao,pa je zato trenutno IN medju nekim hrvatskim,bosanskim i crnogorskim krugovima...interesantno pa je samo IN u tim zemljama a ne recimo i opste prihvacena teza.

Najbolje bi bilo diskutovati o nastanku nacije.


Ja sam razmisljao takodjer kao ti tj, da se radi o tumacenjima kojasu nesklona Srbima ali onda sam procitao DAI.

Inace, kome god da sam od Srba ponudio da sam, bez mog ili tudjeg uplitanja protumaci taj opis - svi su odustajali inastojali ne spominjati taj dio.

Evo, daj ti reci sto tamo tocno pise i kako ti tumacis to sto pise Kostantin Porfirogenet?

Armadillo
27.10.2010., 22:36
ziva istina!!!
zato se i zove od Herceg novog do Durmitora STARA HERCEGOVINA:kava:
Živa laž. Ne zove se.

simpa krkan
27.10.2010., 22:39
Gde je taj spomen?

Činjenica da postoje Lužički Srbi govori o tome da srpsko ime uključujući ono na Balkanu nije ime socijalne grupe (verovatno misliš na grupu u društvenoj raspodeli dobara), nego naziv za pleme ili skup plemena - koje se umnožavajući i izgrađujući samosvest izgradilo u narod i naciju.


Istina. No sa lužičkim Srbimase radja drugi tip komplikacije po srpsku stvar.

Evo što Ćorović kaže o njihovom jeziku:

Jezična veza između Srba na jugu i Lužičkih Srba nije takva, da pokazuje neposrednu bližu srodnost, naročito ne srodnost za ovako dosta kasno doba rastanka. Po prirodi svog mesta lužički govor je prelaz od poljskih do čeških osobina i daleko je od karakteristika srpskohrvatskog jezika.

http://www.rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/1_5_l.html


Dakle, ovi Srbi ili nemaju veze sa tim Srbima ili su od nekoga ovdje, tj. na doseljenom podrucju pokupili jezik.

simpa krkan
27.10.2010., 22:47
Zanima me kako je moguće da u nekom malom ostrvu od nekoliko brda (tadašnja Crna Gora) u moru Osmanske imperije, ostrvu izolovanom od svakog uticaja iz Srbije (koja je sama pod turskom vlašću) nastane moderni SRPSKI osnivački mit? Ako u Njegošu i njegovom narodu onoga vremana nije kucalo srpsko srce u grudima - onda je fenomen nastanka Gorskog vijenca zaista začuđujući!?



Odgovor je i jednostavniji nego što misliš.

U to doba je vladala velika solidarnost naroda pod otomanskom okupacijom. Srbi, kao najbrojniji narod i oni kojima je Rusija usmjerila najviše pomoći je bio posebno potican od svih drugih.

Meni je recimo zanimljiv primjer katoličkog svećenika don Musića, vodje ustanka kojem su naknadno dali ime "Nevesinjska puška" (iako je začet u Gabeli) koji je napustio i svećenički poziv i slavu da bi otišao u Beograd.
Iako nigdje nema zabilježeno da se izjasnio Srbinom, očito da i to nije bilo daleko.

simpa krkan
27.10.2010., 22:50
U danasnje vreme? :D Nije valjda da ti je to osnova za utvrdjivanje predjasnjih odnosa.

Pricamo o periodu od pre vise od 200 godina kada Srbi od Grka nisu mogli dobiti cak ni arhiepiskopiju unutar Turske,a kamoli nesto vise.

A Ohridska?

krnk
27.10.2010., 22:56
A Ohridska?

Što , sad je i Ohridska arhiepiskopija srpska kad se treba pripisat utjecaj širenja srpskog imena SPC-u , nije li ona pod patronatom MPC i Makedonaca ?
I jesu li onda po toj logici i Makedonci Srbi jer su eto bili pod "SPC"-ovom Ohridskom arhiepiskopijom ?

Armadillo
27.10.2010., 22:59
Poznajes li ti istoriju Crne Gore uopste ili si samo skoncentrisan na srpsko-crnogorske odnose?

Da,pa je tako za par dana iz Niksica i Podgorice (vecinski muslimanski gradovi) nestalo na hiljade Muslimana

Evo sta Bosnjaci kazu o tome
Znaveno je da volite "krojit" povijest, pa vi svakoji "śedok" dobro dođe. Nijesu muslimani "nestali", već su odselili u krajeve pod turskom vlasti. Obećano im je što rekoh, ali većina je rađe otišla s Turcima. Oni koji su ostali zadržali su svoje vjeru, džamiju, svoju imovinu, svoje groblje i njini potomci i danas žive u Crnu Goru. Rasta sam zajedno s njima i družio se jednako ka i sa svijema ostalima.
Što gođ da pišu Bošnjaci ne mogu osporit fakat da se samo u Crnu Goru muslimani nijesu masovno pisali u njine Bošnjake, već su rađe zadržali svoju postojeću naciju - Musliman i Crnu Goru ka svoju jedinu domovinu.

simpa krkan
27.10.2010., 23:07
Što , sad je i Ohridska arhiepiskopija srpska kad se treba pripisat utjecaj širenja srpskog imena SPC-u , nije li ona pod patronatom MPC i Makedonaca ?
I jesu li onda po toj logici i Makedonci Srbi jer su eto bili pod "SPC"-ovom Ohridskom arhiepiskopijom ?


Pa "čija" je Ohridska u to doba?

Armadillo
27.10.2010., 23:16
Jeste, Crnogorac je. Znao je pre da se ljuto bije sa Hrvatima ovde, zbog njihovih stavova o raspadu Jugoslavije.

Tada sam mislio da će on prvi od Dukljana da se dozove i prestane razdvajati crnogorstvo od srpstva. Ali me razočarao. :D
To te boli. Na takovo "dozivanje" nijesi treba računat, jer ja sam Crnogorac od rođenja, takva mi familija i moji nijesu nigda srbovali. Kad se raspala prva Jugoslavija, moji đedovi nijesu stali u odbranu "napaćenoga srbstva" već su s oružjem čuvali nigda zaboravljenu granicu Crne Gore. Što se dalje od te crte zbivalo nije ih se doticalo.

Armadillo
27.10.2010., 23:21
Jesi li procitao DAI ili je to plod samostalnih zakljucaka? Da jesi,znao bi da se Srbi u DAI-u pominju kao pleme pod tim imenom koje je naselilo prvo okolinu Soluna

Pročitaj integralnu verziju, a ne krivotvorenu srbsku.

krnk
27.10.2010., 23:23
Pa "čija" je Ohridska u to doba?

Kad je za vrijeme turaka ukinuta Pećka patrijaršija , isti su podložili SPC za grčko-bugarsku arhiepiskopiju u Ohridu , uz kratkotrajniji period samostalnosti koju je srbima isposlovao veliki vezir Mehmed paša Sokolović , jedan od uspješnijih domaćih ljudi iz danka u krvi .

Armadillo
27.10.2010., 23:26
CEDEM je radio anketu prije koji dan u CG,ljudi najvise vjeruju u SPC,sva prica zavrsena!!!
opet kazem glasni su ovi biturbo dukljani,ne boj se pasceta koji laje...

Da ponovim ovome paščetu što laje:
Od 330 000 izdatijeh ličnijeh karata u CG, čak 14 000 je izdato na srbskome jeziku ćirilicom. To je fakat koji odklanja sve dileme, a CEDEMova anketa je prazna priča.

krnk
28.10.2010., 00:41
Čuj, krmk, Herceg Novi je dobio ime po tituli osnivača, a ne po Ercegovini koja je i dobila ime na isti način. Ali, to nije bilo duga vijeka. Mnim je čak od svijeh osvajača Novoga najkraće vlada njime. Od samijeh Bokeza nigda ne čuh to "herceg" već samo i jedino - Novi.

Kojem osnivaču Hercegovine - Herzogu od svetog Save ? :lol:

Armadillo
28.10.2010., 06:22
Kojem osnivaču Hercegovine - Herzogu od svetog Save ? :lol:
Zanimljiva kombinacija. Nesrbska (njemačka) titula, srbski svetac. Bijaše jedna individua koja se zvala vojvoda od Svetoga Bara. Vidio čeok na kartu piše St.Bar (Stari Bar), a pomislio da to znači Sveti Bar pa mu lijepo zazvučaja titula koju je ka i rečeni hercog izmislio.
Uz put, Ercegovinu niko nije osnova, to nigda nije bila država već običan geografski pojam nasta "u spomen" na toga ljubitelja "zvučnijeh" titula.

aleksije radicevic
28.10.2010., 07:32
To te boli. Na takovo "dozivanje" nijesi treba računat, jer ja sam Crnogorac od rođenja, takva mi familija i moji nijesu nigda srbovali. Kad se raspala prva Jugoslavija, moji đedovi nijesu stali u odbranu "napaćenoga srbstva" već su s oružjem čuvali nigda zaboravljenu granicu Crne Gore. Što se dalje od te crte zbivalo nije ih se doticalo.

A ja sam, kukavac, u tebi video novog Vuka Mandušića, a sada, posle svega, ne znam sučim ćeš pred Miloša, i pred druge srpske vitezove... :ne zna:

Kad se prva Jugoslavija raspala, došla je italijanska okupacija, što znači da su tvoji đedovi branili Crnu Goru pod italijanskom okupacijom.

To je ova teritorija:
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BD%D 0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%A6%D 1%80%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B0

Junački, nema se šta reći. Ali i ta italijanska crna Gora manja je od Zetske Banovine koja je nastala u toj prvoj Jugoslaviji.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zetskabanovina.jpg

simpa krkan
28.10.2010., 09:36
Kojem osnivaču Hercegovine - Herzogu od svetog Save ? :lol:

Također ne razumijem što znači isticanje ove titule uz ime Herceg Stjepana?

Čovjek je prihvaćao sve počasti koje su mu davane, nešto slično rade i danas sa ordenjima. Pa i Wesley Clark je nosilac reda hrvatske Danice pa to ne znači da je čovjek Hrvat?!

simpa krkan
28.10.2010., 09:43
Kad je za vrijeme turaka ukinuta Pećka patrijaršija , isti su podložili SPC za grčko-bugarsku arhiepiskopiju u Ohridu , uz kratkotrajniji period samostalnosti koju je srbima isposlovao veliki vezir Mehmed paša Sokolović , jedan od uspješnijih domaćih ljudi iz danka u krvi .

Ne znam baš. Nije li upravo od strane Srba ad-hoc postavljeni arhiepiskop blagoslovio samoproglašenog cara Dušana?

To baš i ne potvrdjuje tvoju teoriju da su Grci kontrolirali Ohridsku arhiep. jer Grci nisu podnosili Dušana a i zabranili su Srbima da ga proglase svecem s obzirom da je on jedini srpski kralj (ili "car") koji nije proglašen svecem.

Pored toga, zaboravlja se da su Grci jedno vrijeme postavljali i Pećke patrijarhe.

krnk
28.10.2010., 10:13
Ne znam baš. Nije li upravo od strane Srba ad-hoc postavljeni arhiepiskop blagoslovio samoproglašenog cara Dušana?

To baš i ne potvrdjuje tvoju teoriju da su Grci kontrolirali Ohridsku arhiep. jer Grci nisu podnosili Dušana a i zabranili su Srbima da ga proglase svecem s obzirom da je on jedini srpski kralj (ili "car") koji nije proglašen svecem.

Pored toga, zaboravlja se da su Grci jedno vrijeme postavljali i Pećke patrijarhe.

Stvar je u tome da su do Dušana pravoslavni srbi bili organizirani na rangu arhiepiskopija a on ju je postavio na rang patrijaršije i ustvari uveo svetosavlje (to je bila peta priznata "istočna" patrijaršija , čak prije Ruske i zbog toga su Grci rogoborili protiv Dušana i nisu dozvolili postavljanje njega za sveca jer su ga oni postavili za Cara a najviše zato što je od vlasti Grčkih popova odvukao srbe tj. slavene koji su se tako nazivali , što su ubrzo napravili i Bugari po njihovom ključu - uostalom njega su popovi proglasili carem Grka i Srba pa bi s obzirom na dodjelivanja titula automatski postao svetac i Grka i Srba što Grcima nikad nije bilo u interesu , a kako su njihovi popovi sudjelovali u postavljanju Dušana za cara uvijek mogu postaviti "veto" na proglašavanje sveca) .
To se smatra pravim početkom SPC , jer do tad su pravoslavci koji se pozivaju na srpsko ime u okviru slavena bili organizirani po arhiepiskopijama koje su dijelili sa drugim pravoslavcima .
A zanimljivio je i to da se Dušanova kruna čuva baš na Cetinjskom manastiru , bastionu Crnogorstva !

Lookey
28.10.2010., 10:38
Ja sam razmisljao takodjer kao ti tj, da se radi o tumacenjima kojasu nesklona Srbima ali onda sam procitao DAI.

Inace, kome god da sam od Srba ponudio da sam, bez mog ili tudjeg uplitanja protumaci taj opis - svi su odustajali inastojali ne spominjati taj dio.

Evo, daj ti reci sto tamo tocno pise i kako ti tumacis to sto pise Kostantin Porfirogenet?

Imas gore u mojoj poruci citat iz DAI-ja koji govori o Srbima kao narodu sa tim imenom.

Lookey
28.10.2010., 10:39
Pročitaj integralnu verziju, a ne krivotvorenu srbsku.

Postoji samo jedna jedina verzija,ista na svim jezicima. Ako ne,onda i Montenegrina laze :D

http://montenegrina.net/pages/pages1/istorija/duklja/de_administrando_imperio.htm#tridesetdruga

Lookey
28.10.2010., 10:44
Znaveno je da volite "krojit" povijest, pa vi svakoji "śedok" dobro dođe. Nijesu muslimani "nestali", već su odselili u krajeve pod turskom vlasti. Obećano im je što rekoh, ali većina je rađe otišla s Turcima. Oni koji su ostali zadržali su svoje vjeru, džamiju, svoju imovinu, svoje groblje i njini potomci i danas žive u Crnu Goru. Rasta sam zajedno s njima i družio se jednako ka i sa svijema ostalima.
Što gođ da pišu Bošnjaci ne mogu osporit fakat da se samo u Crnu Goru muslimani nijesu masovno pisali u njine Bošnjake, već su rađe zadržali svoju postojeću naciju - Musliman i Crnu Goru ka svoju jedinu domovinu.

Ostali su samo oni koji su se u granicama Crne Gore i Srbije nasli tek nakon 1912. godine. I oni su odlazili i odlaze,ali su se ipak u to vreme zadrzali jedino na Sandzaku. Krajem XIX veka Muslimani su bili izganjani naveliko.

Lookey
28.10.2010., 10:47
A Ohridska?

Ohridska arhiepiskopija je takodje bila ukinuta kada i Pecka patrijarsija. Ohridska arhiepiskopija je obnovljena znatno kasnije,tek poslednjih decenija XX veka i ustrojena da bude zacetnica nastanka Makedonske pravoslavne crkve. Njenu autokefalnost nisu priznale ni srpska,ni bugarska ni grcka pravoslavna crkva,svaka iz svojih razloga.

simpa krkan
28.10.2010., 10:53
Imas gore u mojoj poruci citat iz DAI-ja koji govori o Srbima kao narodu sa tim imenom.

Ja ne razumijem ovoliko izmotavanje? :ne zna:

Ovo je link koji si ti sam dao:

»Srbi« na jeziku Bizantinaca je riječ koja označava »robove«, a na tom jeziku obično se riječju »serbula« označava obuću robova, a riječ »tzerboulianous« označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi imperatora Bizantinaca.

simpa krkan
28.10.2010., 10:55
Ohridska arhiepiskopija je takodje bila ukinuta kada i Pecka patrijarsija. Ohridska arhiepiskopija je obnovljena znatno kasnije,tek poslednjih decenija XX veka i ustrojena da bude zacetnica nastanka Makedonske pravoslavne crkve. Njenu autokefalnost nisu priznale ni srpska,ni bugarska ni grcka pravoslavna crkva,svaka iz svojih razloga.

Ma to se desilo tek u 18. stoljeću?

Lookey
28.10.2010., 11:51
Ako pazljivije procitas DAI,Konstantin spominje Srbe kao definisan narod sa podrucjem koje se zvalo Srbija jos pre dolaska u okolinu Soluna. Konstantin pokusava da da transkripciju naziva Srbi prema nekoj od reci koja je slicna i koristi se u njegovom jeziku.

Lookey
28.10.2010., 11:53
Ma to se desilo tek u 18. stoljeću?

Desilo se taman tada da crkva nije mogla biti optuzena za neko sirenje posrbljavanja medju doseljeno stanovnistvo na prostor danasnje Srbije. Dakle,ako nije imao ko da posrbi sve te potpuno drugacije i za Srbe nevezane Crnogorce,kako su oni postali Srbi?

simpa krkan
28.10.2010., 13:31
Ako pazljivije procitas DAI,Konstantin spominje Srbe kao definisan narod sa podrucjem koje se zvalo Srbija jos pre dolaska u okolinu Soluna. Konstantin pokusava da da transkripciju naziva Srbi prema nekoj od reci koja je slicna i koristi se u njegovom jeziku.

Konstantin se ne bavi "definicijom naroda" nego samo za jednu skupinu objasnjava kako su dobili ime.

simpa krkan
28.10.2010., 13:34
Desilo se taman tada da crkva nije mogla biti optuzena za neko sirenje posrbljavanja medju doseljeno stanovnistvo na prostor danasnje Srbije. Dakle,ako nije imao ko da posrbi sve te potpuno drugacije i za Srbe nevezane Crnogorce,kako su oni postali Srbi?

Bas kao sto ne postoje potpuno ciste stvari u prirodi tako je i proces srbizacija napola dogotovljen.

Postoje razni razlozi zasto se neki Crnogorci izjasnjavaju Srbima - danas recimo, neki zive u Srbiji a u Srbiji se ocekuje da se izajsnjavaju Srbinom, neki imaju rodbine pa zive od Srbije, etc...

Ista takva stvar se desila i u periodu o kojem pricamo. Jednostavno, srbizacija je ovisno o podrucju provedena temeljito a negdje djelomicno.

No cinjenica je da ono sto danas nazivamo Srbijom - tako se nije zvalo u najvecem dijelu te povijesti. Govorimo o zemlji koja se zvala Raska, a cije su su vodje porijeklom iz danasnje Crne Gore.

catarro dux
28.10.2010., 13:56
Živa laž. Ne zove se.
podji na durmitor pa pitaj,podji u niksic pa pitaj!:cerek:

zasto te to toliko boli???:kava:

catarro dux
28.10.2010., 14:04
Znaveno je da volite "krojit" povijest, pa vi svakoji "śedok" dobro dođe. Nijesu muslimani "nestali", već su odselili u krajeve pod turskom vlasti. Obećano im je što rekoh, ali većina je rađe otišla s Turcima. Oni koji su ostali zadržali su svoje vjeru, džamiju, svoju imovinu, svoje groblje i njini potomci i danas žive u Crnu Goru. Rasta sam zajedno s njima i družio se jednako ka i sa svijema ostalima.
Što gođ da pišu Bošnjaci ne mogu osporit fakat da se samo u Crnu Goru muslimani nijesu masovno pisali u njine Bošnjake, već su rađe zadržali svoju postojeću naciju - Musliman i Crnu Goru ka svoju jedinu domovinu.

ha,ha!!!:lol:
ne lupaj boga ti!!!

je li NJegos lijepo opisao u gorskom vijencu istragu poturica???

jesu li u okolini Kolasina ih ubijali kao da nisu ljudi,jesu li ih cerali opet da se vrate u "vjeru pradjedovsku"...

o tome ima dosta spisa,pa Niksic...

Njegos je sve potanko napisao....

a jos koliko ima dokumenata...:kava:

catarro dux
28.10.2010., 14:11
Da ponovim ovome paščetu što laje:
Od 330 000 izdatijeh ličnijeh karata u CG, čak 14 000 je izdato na srbskome jeziku ćirilicom. To je fakat koji odklanja sve dileme, a CEDEMova anketa je prazna priča.
kakve to veze ima???
i ja sam uzeo dokumenta na latinicu,jer je vise koristim...

a znas dobro koliko je puta bilo problema kad bi covjek trazio cirilicu na dokumenta,da mora cekat,pa nemoze pa ovo pa ono,novine o tome pisale i na tv bilo,ali ti ne zivis u CG pa neznas moj biturbo sa direktnim ubrizgavanjem!!!

po ustavu CG oba pisma su ravnopravna:top:

catarro dux
28.10.2010., 14:16
A, ti bi Boku preko našijeh leđa. Ža mi je, vi ste u Boku vazda bili samo sluge (opet! dokle više?), bez prava glasa. Gospodari su Latini. Bili. Sad smo mi, Crnogorci. Vazda mora neko.
prvo turci,sad latini odluci se jednom!!!
jeste,na jednog gradjanina primorja zive preko njegove grbace 3 gradjanina preko brda...

bas ste pravi ali paraziti!!

bez boke bi ste bili kao uganda:cerek:

netrazim ja ocijepljenje,ali regionalizaciju pod obavezno!!!
doce i to,pa cu kupovat sira od tebe na pijacu

catarro dux
28.10.2010., 14:28
Jednom sluga (pokoran), uvijek sluga. Samo smjerno, neće vi onda gospodari ništa.
bas suprotno,da sam sluga vjerovatno bi bio za lik i dijelo slavnog nam premijera Mila,ali zamsli nisam niti sam ikad bio,a to ovi tvoji biturbo se mjenjaju kako vjetar duva!!!

da im sjutra dodje na vlast rahmetli Enver Hodza svi bi oni brzo zaboravili premijera i partiju!

prijatelju,nemoze se istorija mjenjat preko noci kako pokusavate!

catarro dux
28.10.2010., 14:33
Čuj, krmk, Herceg Novi je dobio ime po tituli osnivača, a ne po Ercegovini koja je i dobila ime na isti način. Ali, to nije bilo duga vijeka. Mnim je čak od svijeh osvajača Novoga najkraće vlada njime. Od samijeh Bokeza nigda ne čuh to "herceg" već samo i jedino - Novi.
:lol::rofl:

ha,ha,ha!!!
ti kao zivis u CG pa znas???
ja sam svaki dan u HN pa znam malo bolje,sta mislis???:cerek:

simpa krkan
28.10.2010., 14:36
majka sa Durmitora,otac iz Boke vec smo tu 200godina,sa svake strane 2-metrasi mada to nista neznaci jel...
borili se sa turcima,pobjedili...

Pa mi pricamo sa vitezom...

catarro dux
28.10.2010., 14:43
Pa mi pricamo sa vitezom...
aha i ja sa teletabisima:cerek:

Armadillo
28.10.2010., 14:47
podji na durmitor pa pitaj,podji u niksic pa pitaj! zasto te to toliko boli???Ne trošim emocije na takve gluposti. Znam dobro što oni vele, samo njina namjera je reć da su ti krajevi pripadali Ercegovini, turskoj dakako, za drugu i ne znaju, a nešto što bi se zvalo Stara Ercegovina nigda nije postojalo. To ime je dobila kad je već nije bilo. Zanimljivo je da je neko vrijeme centar turske Ercegovine bio u Pljevlja (Taslidže), ali danas Pljevlja trpaju u (novopazarski) sandžak. Tako su bliža Srbiji, pa ćemo zažmurit na jedno oko.


ne lupaj boga ti!!!

je li NJegos lijepo opisao u gorskom vijencu istragu poturica???

jesu li u okolini Kolasina ih ubijali kao da nisu ljudi,jesu li ih cerali opet da se vrate u "vjeru pradjedovsku"...

o tome ima dosta spisa,pa Niksic...

Njegos je sve potanko napisao....

a jos koliko ima dokumenata...:kava:Koja si ti budala! Njegoš opisiva što se desilo sedam decenija poslije njegove smrti!?
Liše toga, istragu poturica o kojoj Njegoš piše u Gorskome vijenci povijest nije zabilježila, a bi posigurno da se takovo što desilo. Pjesnička fantazija.
Ovo oko Kolašina odigralo se u režiji srbskijeh vlasti te mi je samijem tijem sumnjivo. Vjerovatno su to isti oni koje je crnogorska vojska spriječila u tome zlome naumu deset godišta prije.
Što s Nikšićem?
I đe su ta silna dokumijenta? Da je tako bilo ka što ni prišivate danas ne bi bilo ni muslimana ni džamija u Crnu Goru.


kakve to veze ima???
i ja sam uzeo dokumenta na latinicu,jer je vise koristim...

a znas dobro koliko je puta bilo problema kad bi covjek trazio cirilicu na dokumenta,da mora cekat,pa nemoze pa ovo pa ono,novine o tome pisale i na tv bilo,ali ti ne zivis u CG pa neznas moj biturbo sa direktnim ubrizgavanjem!!!

po ustavu CG oba pisma su ravnopravna:top:Što ćeš. 14000 mogade sačekat, ne smetaju im gužve ni čekanje, ali vi Veliki Praktični Srbi uzeste latinična dokumenta? Ne zasmijavaj me. Biće si se prepa pisanja po novina...
A, to što su pisma ravnopravna po ustavu tebe abolira što si "iznevjerio vjeru prađedovsku"? Pi!

Armadillo
28.10.2010., 14:51
:lol::rofl:

ha,ha,ha!!!
ti kao zivis u CG pa znas???
ja sam svaki dan u HN pa znam malo bolje,sta mislis???:cerek:

Živim, iako nijesam svakoji dan u Novi. Ali Bokezi ne koriste naziv Herceg Novi, već samo Novi. Džabe ti "znanje".

Armadillo
28.10.2010., 15:01
bas suprotno,da sam sluga vjerovatno bi bio za lik i dijelo slavnog nam premijera Mila,ali zamsli nisam niti sam ikad bio,a to ovi tvoji biturbo se mjenjaju kako vjetar duva!!!

da im sjutra dodje na vlast rahmetli Enver Hodza svi bi oni brzo zaboravili premijera i partiju!

prijatelju,nemoze se istorija mjenjat preko noci kako pokusavate!
Ti možebit i nijesi sluga, to pravo su ti darivali Crnogorci, ali tvoji predci odista jesu, bilo turski bilo mletački.
Povijest koju je skrojila srbska "istoriografija" može se promijenit dok ti obtrčiš krug oko kuće držaći se za uši, jer - u laži su kratke noge. Vama je trebalo dvjesta godišta upornoga prekrajanja.. i opet uzalud. Istina kad tad iziđe na viđelo. Džabe krijete, džabe lažete, džabe plaćate. Nijeste vi gospodari istine ka što mišljaste.

catarro dux
28.10.2010., 15:41
Ti možebit i nijesi sluga, to pravo su ti darivali Crnogorci, ali tvoji predci odista jesu, bilo turski bilo mletački.
Povijest koju je skrojila srbska "istoriografija" može se promijenit dok ti obtrčiš krug oko kuće držaći se za uši, jer - u laži su kratke noge. Vama je trebalo dvjesta godišta upornoga prekrajanja.. i opet uzalud. Istina kad tad iziđe na viđelo. Džabe krijete, džabe lažete, džabe plaćate. Nijeste vi gospodari istine ka što mišljaste.
pod broj jedan,laj koliko hoces!!!

2/3 naroda u CG se izjasnilo da prica srpskim jezikom,a te rijeci "takovije" i ostalo si pokupio vjerovatno cuvajuci ovce po nahijama...
za tebe samo jedno pitanje:
posto ovciji sir?:lol::rofl::cerek:

a sto se predaka tice:

http://www.youtube.com/watch?v=f7xSmDGAheg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nBzr79WMo6g&feature=related

catarro dux
28.10.2010., 15:50
Živim, iako nijesam svakoji dan u Novi. Ali Bokezi ne koriste naziv Herceg Novi, već samo Novi. Džabe ti "znanje".
sta su Bokezi,africko pleme???:rofl:
kaze se Bokelji jezikoslovce!!!
sad bi ti mijenjao i Herceg Novi u Novi,da upravu si ne slaze se uz Dukljanstvo TFSI(sve crveno):cerek:

catarro dux
28.10.2010., 15:59
[QUOTE=Armadillo;29727340]

Koja si ti budala! Njegoš opisiva što se desilo sedam decenija poslije njegove smrti!?
Liše toga, istragu poturica o kojoj Njegoš piše u Gorskome vijenci povijest nije zabilježila, a bi posigurno da se TAKOVO što desilo. Pjesnička fantazija.
Ovo oko Kolašina odigralo se u režiji srbskijeh vlasti te mi je SAMIJEM TIJEM sumnjivo. Vjerovatno su to isti oni koje je crnogorska vojska spriječila u tome zlome naumu deset godišta prije.
Što s Nikšićem?
I đe su ta silna DOKUMIJENTA? Da je tako bilo ka što ni prišivate danas ne bi bilo ni muslimana ni džamija u Crnu Goru.[QUOTE]

:rofl::lol:

aha ,Srbija je kriva za sve u CG sto se desavalo!!!

nevini Crnogorci,da nas nema trebalo bi nas izmisliti!!!:cerek:

Gdje kopas ove rijeci da mi je znati???

Armadillo
28.10.2010., 16:31
pod broj jedan,laj koliko hoces!!!

2/3 naroda u CG se izjasnilo da prica srpskim jezikom,a te rijeci "takovije" i ostalo si pokupio vjerovatno cuvajuci ovce po nahijama...
za tebe samo jedno pitanje:
posto ovciji sir?Može i 100% građana Crne Gore reć da zbore srbskijem jezikom, ali to nije stvar izbora, to je faktička stvar. A fakat veli da tijem jezikom zborimo samo mi u Crnu Goru te je taj jezik naš, crnogorski. Možebit jesam čuva ovce po nahija, ali mi se više sviđa vaš bokeški sir što ti ga je mama spravljala dok si se igra u balegu.

sta su Bokezi,africko pleme???
kaze se Bokelji jezikoslovce!!!
sad bi ti mijenjao i Herceg Novi u Novi,da upravu si ne slaze se uz Dukljanstvo TFSI(sve crveno)Što znam, koji put pomislim da su ve doveli ka robove iz Afrike čim ste navikli robovat. Ne znam kako vi rečete, ali ja i još podosta tvojijeh sugrađana velimo Bokezi, Novi i slično. Zapravo, tamo samo došljaci vele Hercegnovi (naučili iz geografije).


aha ,Srbija je kriva za sve u CG sto se desavalo!!!
nevini Crnogorci,da nas nema trebalo bi nas izmisliti!!!

Gdje kopas ove rijeci da mi je znati???
Samo izrazih sumnju jer je fakat da crnogorska vlast nije dozvoljavala teror nad muslimanima, ali srbska jest. Kad su mogli terorisat nas, svoju "braću" što bi im smetalo pobit muslimane?
Riječi biće kopaju u tvoju "srbsku Boku", nama služe za sporazumijevanje. Ne bih ti znava kako se reče na tome vašemu srbsko-talijanskome.

catarro dux
28.10.2010., 17:33
Može i 100% građana Crne Gore reć da zbore SRBSKIJEM jezikom, ali to nije stvar izbora, to je faktička stvar. A fakat veli da TIJEM jezikom zborimo samo mi u Crnu Goru te je taj jezik naš, crnogorski. MOZEBIT jesam čuva ovce po NAHIJA, ali mi se više sviđa vaš bokeški sir što ti ga je mama spravljala dok si se igra u balegu.

Što znam, koji put pomislim da su VE doveli ka robove iz Afrike čim ste navikli robovat. Ne znam kako vi RECETE, ali ja i još podosta TVOJIJEH sugrađana velimo Bokezi, Novi i slično. Zapravo, tamo samo došljaci vele Hercegnovi (naučili iz geografije).


Samo izrazih sumnju jer je fakat da crnogorska vlast nije dozvoljavala teror nad muslimanima, ali SRBSKA jest. Kad su mogli terorisat nas, svoju "braću" što bi im smetalo pobit muslimane?
Riječi biće kopaju u tvoju "srbsku Boku", nama služe za sporazumijevanje. Ne bih ti ZNAVA kako se reče na tome VASEMU srbsko-talijanskome.
:cerek:

jeste,ja sam deportovao muslimane 91' ,a ne crnogorska vlast...:rofl:
da,znam,sad ces reci srbi su ih nagovarali,he,he!!! :rofl:
i izjava naseg "milog"premijera da nikad nece igrati sah zbog sahovnice...


da si isao u skolu znao bi pravilno pisati,moj "TAKOVIJEH"!!!

suvisno mi se stobom raspravljati,kod mene u skolu su takvi kao ti "pismeni" ponavljali razred,ali su na kraju naucili,a ti izgleda skolu nisi ni zavrsavao!!!:kava:

Lookey
29.10.2010., 21:11
Konstantin se ne bavi "definicijom naroda" nego samo za jednu skupinu objasnjava kako su dobili ime.

Trebalo bi da ispratis hronologiju dogadjaja koje je opisao. On sa izvesnom nepreciznoscu govori o mestu odakle su dosli i o tome da su Srbi svoje ime po svemu sudeci doneli,a da je to starosedeocima zvucalo tako kako je zvucalo i napravljena je analogija sa njihovim jezikom,na osnovu cega su ocigledno imali nameru uniziti pridoslo slovensko pleme. Da nije tako,ne bi on sam napisao o nekom tamo plemenu iz Bele Srbije (tj Bojke) koje je isto nazvao srpskim,ali nije poslo na jug,oni a priori nisu mogli dobiti ime po tome kome su sluzili. To pleme koje je doslo obavezalo se da ce braniti stanovnistvo od drugih upadajucih naroda. Slicna stvar se uvek pokusavala napraviti sa Slovenima uopste kroz istoriju,pokusajima da se Sloveni,Sklavi zbog slicnosti sa recju rob,sluga stave pod taj kos.

Lookey
29.10.2010., 22:40
Što s Nikšićem?
Da je tako bilo ka što ni prišivate danas ne bi bilo ni muslimana ni džamija u Crnu Goru.


To prisivaju sami Muslimani i Bosnjaci,mi samo prenosimo sta govore i pisu,da su u periodu nakon osamostaljenja Crne Gore bili proganjani. Moze biti da su neki i u miru otisli,ali cim se masovno odlazi,to ne moze biti od drage volje. A te dzamije sto sada postoje u CG,postoje samo tamo gde Crna Gora nije vladala pre 1912. godine,sto ce reci da su se jedino tamo Muslimani uspeli zadrzati jednako kao i u srbijanskom delu Sandzaka.

Armadillo
29.10.2010., 23:12
:cerek:

jeste,ja sam deportovao muslimane 91' ,a ne crnogorska vlast...:rofl:
da,znam,sad ces reci srbi su ih nagovarali,he,he!!! :rofl:
i izjava naseg "milog"premijera da nikad nece igrati sah zbog sahovnice...


da si isao u skolu znao bi pravilno pisati,moj "TAKOVIJEH"!!!

suvisno mi se stobom raspravljati,kod mene u skolu su takvi kao ti "pismeni" ponavljali razred,ali su na kraju naucili,a ti izgleda skolu nisi ni zavrsavao!!!:kava:
Kad već spominješ deportacije viđi što o tome veli tadašnji podpredśednik Skupštine Asim Dizdarević na suđenju u Podgoricu.
http://www.pobjeda.co.me/citanje.php?datum=2010-10-29&id=193966
Milo je bio mlad, sad se stidi svojijeh riječi, taman ka što ćeš i ti kad se prestaneš igrat u pijesak.
Što vele srbske škole i srbska jezička pravila izvan je mojega interesovanja, a ako je to mjerilo pismenosti volim ostat "nepismen".
No, ti si običan provokator koji Boke nije gleda, ta ne bih gubio vrijeme na tebe. A, i dosta jebilo.

Armadillo
29.10.2010., 23:24
To prisivaju sami Muslimani i Bosnjaci,mi samo prenosimo sta govore i pisu,da su u periodu nakon osamostaljenja Crne Gore bili proganjani. Moze biti da su neki i u miru otisli,ali cim se masovno odlazi,to ne moze biti od drage volje. A te dzamije sto sada postoje u CG,postoje samo tamo gde Crna Gora nije vladala pre 1912. godine,sto ce reci da su se jedino tamo Muslimani uspeli zadrzati jednako kao i u srbijanskom delu Sandzaka.
Bošnjačke priče me ne zanimaju, to je obična propaganda, jer naša vlast je učinjela sve da ti ljudi ostanu. To što većina nije šćela ostat ima dva razloga: strah od osvete i strah od izdajstva (ako ostanu). Uz prkos svemu neki su ipak ostali. I ništa im nije falilo.
Đe ima džamija u Crnu Goru nemaš pojma te bolje muči. I ne poredi ne sa Srbijom, nijeste dorasli.
No, ti si običan provokator, koji Boke nije gleda, te ne bih gubio vrijeme s tobom. I ovo je odviše.

Lookey
30.10.2010., 01:17
Bošnjačke priče me ne zanimaju, to je obična propaganda, jer naša vlast je učinjela sve da ti ljudi ostanu. To što većina nije šćela ostat ima dva razloga: strah od osvete i strah od izdajstva (ako ostanu). Uz prkos svemu neki su ipak ostali. I ništa im nije falilo.
Đe ima džamija u Crnu Goru nemaš pojma te bolje muči. I ne poredi ne sa Srbijom, nijeste dorasli.
No, ti si običan provokator, koji Boke nije gleda, te ne bih gubio vrijeme s tobom. I ovo je odviše.

Nisam provokator,vec diskutujem normalno sa tobom,koliko god je to uopste moguce. Pokusaj da me ne brkas sa drugim diskutantima ovde.

Gluskab
30.10.2010., 02:15
pa da jeste otac,mi smo nano moja Crnogorci,ali koji znaju sto su i odakle,inspiracija nam je Draža.

Očito je.:kava:

simpa krkan
30.10.2010., 06:15
pa da jeste otac,mi smo nano moja Crnogorci,ali koji znaju sto su i odakle,inspiracija nam je Draža

S obzirom da je Draža izgubio sve moguće bitke i rat mogu samo reći da kakav uzor da nek bude takav i učenik.

simpa krkan
30.10.2010., 06:22
Trebalo bi da ispratis hronologiju dogadjaja koje je opisao. On sa izvesnom nepreciznoscu govori o mestu odakle su dosli i o tome da su Srbi svoje ime po svemu sudeci doneli,a da je to starosedeocima zvucalo tako kako je zvucalo i napravljena je analogija sa njihovim jezikom,na osnovu cega su ocigledno imali nameru uniziti pridoslo slovensko pleme. Da nije tako,ne bi on sam napisao o nekom tamo plemenu iz Bele Srbije (tj Bojke) koje je isto nazvao srpskim,ali nije poslo na jug,oni a priori nisu mogli dobiti ime po tome kome su sluzili. To pleme koje je doslo obavezalo se da ce braniti stanovnistvo od drugih upadajucih naroda. Slicna stvar se uvek pokusavala napraviti sa Slovenima uopste kroz istoriju,pokusajima da se Sloveni,Sklavi zbog slicnosti sa recju rob,sluga stave pod taj kos.

Ovo što ti pričaš je samo jedno od mogućih tumačenja.

To tumačenje je inače na tragu "sanacije štete". Primijeti da Porfirogenet jednostavno spominje kako su doselili i da su dosli pod jednim "vodjom" (arhontom) a nigdje ne spominje da se radi o "formiranom" narodu ili naciji. On ide i dalje od toga, pa za razliku od onih drugih koje ocito percipira kao narod koje ima nekakvo "vezivno tkivo" za ove objasnjava jedinu stvar koja ih je ucinila zajednickom - siromaska obuca.

Na kraju krajeva, jos nije raspravljeno niti preklapanje imena Servi i Slavi (i jedno i drugo imaju vrlo slicno znacenje) tako da je lako moguce da za Porfirogeneta da kad opisuje Serve da ustvari misli na Slavene.

Ova teorija je izglednija.

Armadillo
30.10.2010., 10:07
A ja sam, kukavac, u tebi video novog Vuka Mandušića, a sada, posle svega, ne znam sučim ćeš pred Miloša, i pred druge srpske vitezove... :ne zna:Mani se tijeh guslarskijeh floskula.

Kad se prva Jugoslavija raspala, došla je italijanska okupacija, što znači da su tvoji đedovi branili Crnu Goru pod italijanskom okupacijom.
Tipično razmišljanje nekoga ko povijest upoznaje iz kvazi-stručnijeh propagandnijeh knjiga. Jer, ta povijest uobičajeno veli kako je neko okupira neku zemlju čim njegove trupe uđu u glavni grad i skinu "glavu", tj. vršioce državne vlasti. Ali, za tvoju info najveći dio Crne Gore nije ni gleda talijanske vojske, jedini okupatori koji su se mogli viđet izvan većijeh mjesta i glavnijeh cesta bili su četnici, ponajviše u vrijeme kad su partizani po naredbi otišli u Bosnu. Moji svakojako nijesu bili četnici, ali nijesu bili ni partizani s početka rata, već klasična crnogorska vojska (organizovana na način koji je važio za vremena kraljevine Crne Gore). Tek '42. te čete su razformirali partizani i ljudi su otišli ili u partizane ili svojijem kućama. Rijedki su bili oni koji su iz tijeh četa otišli u četnike.

Armadillo
30.10.2010., 10:12
Stvar je u tome da su do Dušana pravoslavni srbi bili organizirani na rangu arhiepiskopija a on ju je postavio na rang patrijaršije i ustvari uveo svetosavlje Kanonski, nema što.
A zanimljivio je i to da se Dušanova kruna čuva baš na Cetinjskom manastiru , bastionu Crnogorstva !Nijesam čuo da je tamo njegova kruna, možda koja drugo? Ne znam, jer Cetinjski manastir je bastion - srbstva!

Armadillo
30.10.2010., 10:20
Nisam provokator,vec diskutujem normalno sa tobom,koliko god je to uopste moguce. Pokusaj da me ne brkas sa drugim diskutantima ovde.

Oprosti, to o provokaciji nije se odnosilo na tebe. Tu rečenicu sam uputio onome lažnome kotoraninu, što se da viđet, ti si je "dobio" slučajno :)

krnk
30.10.2010., 11:36
Kanonski, nema što.
Nijesam čuo da je tamo njegova kruna, možda koja drugo? Ne znam, jer Cetinjski manastir je bastion - srbstva!

Greška za neupučene - Stefana Dečanskog brata od Save , ali to ti je ista kruna jer ju je nasljedio Dušan pa ti dođe naisto !

Pa gdje je onda bastion Crnogorstva na koje bi se mogli pozivati ko narod najstariji na tim prostorima - Tirani , Skadru , Dubrovniku , gdje ?
Pogotovo za Crnogorce koji svoje Crnogorstvo vežu uz pravoslavlje ?

Bujko
30.10.2010., 11:42
Trebalo bi da ispratis hronologiju dogadjaja koje je opisao. On sa izvesnom nepreciznoscu govori o mestu odakle su dosli i o tome da su Srbi svoje ime po svemu sudeci doneli,a da je to starosedeocima zvucalo tako kako je zvucalo i napravljena je analogija sa njihovim jezikom,na osnovu cega su ocigledno imali nameru uniziti pridoslo slovensko pleme. Da nije tako,ne bi on sam napisao o nekom tamo plemenu iz Bele Srbije (tj Bojke) koje je isto nazvao srpskim,ali nije poslo na jug,oni a priori nisu mogli dobiti ime po tome kome su sluzili. To pleme koje je doslo obavezalo se da ce braniti stanovnistvo od drugih upadajucih naroda. Slicna stvar se uvek pokusavala napraviti sa Slovenima uopste kroz istoriju,pokusajima da se Sloveni,Sklavi zbog slicnosti sa recju rob,sluga stave pod taj kos.

Mnin da se uzalud oko lika kojeg citiraš. U 99% slučajeva, pozivanje na Kostinu pučku etimologiju je sigurna dijagnoza za neukog i zlobnog seronju.:kava:
Valjda su i lužički Srbi dobili ime po nekoj latinskoj riječi...:mig:

Armadillo
30.10.2010., 18:17
Greška za neupučene - Stefana Dečanskog brata od Save , ali to ti je ista kruna jer ju je nasljedio Dušan pa ti dođe naisto !

Pa gdje je onda bastion Crnogorstva na koje bi se mogli pozivati ko narod najstariji na tim prostorima - Tirani , Skadru , Dubrovniku , gdje ?
Pogotovo za Crnogorce koji svoje Crnogorstvo vežu uz pravoslavlje ?Ne brkaj okupirani Cetinjski manastir s Cetinjskijem manastirom kroz povijest i s Cetinjem. Što čine srbski popovi u manastir nemam pojma, ali sam uvjeren ništa dobro za mene i moju naciju. No, dako jednom dobijemo našu, crnogorsku vlast, pa vrnemo što kome pripada.

Armadillo
30.10.2010., 18:27
Mnin da se uzalud oko lika kojeg citiraš. U 99% slučajeva, pozivanje na Kostinu pučku etimologiju je sigurna dijagnoza za neukog i zlobnog seronju.:kava:
Valjda su i lužički Srbi dobili ime po nekoj latinskoj riječi...:mig:
Još kad bi moga pokazat koja je veza Lužičkijeh Srba i ovijeh "Kostinijeh", osobito koja je veza njinijeh imena? Sorbs & Serbs, to je isto?

krnk
30.10.2010., 18:42
Još kad bi moga pokazat koja je veza Lužičkijeh Srba i ovijeh "Kostinijeh", osobito koja je veza njinijeh imena? Sorbs & Serbs, to je isto?

Koji vražji Sorben , to je na Njemačkom , sami se zovu Serbje baš kako se u starim spisima nazivaju i ovi tu , a slučajno ili ne Sorben ti Njemci zovu i ove , domaće , pa ako ima koja veza izvukli su ju Njemci , a gle vraga tko su bili rudari po Bosni , Raškoj i Kosovu - Sasi , koji tamo gore graniče s njima pa im je veza itekak mogla upast u uho !

spiritual beggar
30.10.2010., 18:42
Moram podsetiti da svaka moderna nacija ima osnivački mit. Srpski osnivački mit je Kosovski. Posle pada srpske države na Kosovu, mit živi u narodnom predanju i pesmama.
Njegova sistematizacija i konačno uobličavanje nastaje u Gorskom vijencu. I ima nekoliko odrednica koje predstavljaju glavne političke vrednosti srpskog naroda u poslednja dva veka.
1. Srpski narod je u svojoj slavnoj istoriji izgradio Carstvo - današnje i buduće generacije su dužne da ga obnove.
2. Srpsko carstvo je propalo zbog nesloge - današnje i buduće generacije treba da neguju ideju sabornosti i sloge.
3. Srpski vitezovi su životima branili slobodu - njihovi potomci dužni su da brane slobodu srpskog naroda - sloboda je najveća svetinja.
4. Izdaja je pomogla pad Srpskog carstva - izdaja (naroda i vere pradedovske) je najveća sramota.
...



:lol::lol:

Moderno "Načrtnjenje" Vladike Aleksija sa taksativno nabrojanim najvažnijim "nacionalnim ciljevima"! :s
Šešelj mora biti veoma ponosan, u pritvoru haškog tribunala, što postoje ovakvi Srbi KAO TI! :kava:

VrangeL_1917
30.10.2010., 19:29
Vratih se pre par dana iz Crne Gore i tamo čuh najnoviju vest po pitanju KAP-a. izgleda da je Crnogorska Vlada odlučila da preuzme određeni deo akcija koje je nedavno prodala. Problem je u tome što će sada te iste akcije platiti više nego što ih je prodala. :confused: Interesuje me šta veli Konstantin Porfirogenit u svom DAI-u o toj transakciji! :D:D:D

Armadillo
30.10.2010., 21:26
Koji vražji Sorben , to je na Njemačkom , sami se zovu Serbje baš kako se u starim spisima nazivaju i ovi tu , a slučajno ili ne Sorben ti Njemci zovu i ove , domaće , pa ako ima koja veza izvukli su ju Njemci , a gle vraga tko su bili rudari po Bosni , Raškoj i Kosovu - Sasi , koji tamo gore graniče s njima pa im je veza itekak mogla upast u uho !
Kaj god. Ako nemate, a nemate, veze s tijem Lužičanima, onda ni imena nemaju veze. Slučajna zvučna sličnost, ali značenjska različnost. S toga pozivat se na njih ne pomaže. Ili, možda ipak potiječete od tijeh Lužičana?

Armadillo
30.10.2010., 21:31
Vratih se pre par dana iz Crne Gore i tamo čuh najnoviju vest po pitanju KAP-a. izgleda da je Crnogorska Vlada odlučila da preuzme određeni deo akcija koje je nedavno prodala. Problem je u tome što će sada te iste akcije platiti više nego što ih je prodala. Interesuje me šta veli Konstantin Porfirogenit u svom DAI-u o toj transakciji!

Kaže da su Servuliani skloni brinut tuđu brigu, dok se njina kuća ruši. Nijesu se promijenili ni do danas. Samo "nek komšiji crkne krava".

aleksije radicevic
30.10.2010., 21:53
:lol::lol:

Moderno "Načrtnjenje" Vladike Aleksija sa taksativno nabrojanim najvažnijim "nacionalnim ciljevima"! :s
Šešelj mora biti veoma ponosan, u pritvoru haškog tribunala, što postoje ovakvi Srbi KAO TI! :kava:

To je suština Kosovskog mita formiranog u Gorskom vijencu. A ti nacionalni ciljevi danas verovatno imaju moderniji demokratski oblik, i ne moraju imati veze sa Šešeljem.:kava:

krnk
30.10.2010., 22:12
Kaj god. Ako nemate, a nemate, veze s tijem Lužičanima, onda ni imena nemaju veze. Slučajna zvučna sličnost, ali značenjska različnost. S toga pozivat se na njih ne pomaže. Ili, možda ipak potiječete od tijeh Lužičana?

Evo ti malo usporedbe toponima Crne Gore i Lužice , samo je pitanje kad se budu sijetili da se trebaju zvati Lužički Crnogorci kad vide razoružavjuče dokaze o porijeklu svojeg imena !

http://www.montenegrina.net/images/mape/polablje_mapa2.gif

Armadillo
31.10.2010., 08:20
To je suština Kosovskog mita formiranog u Gorskom vijencu. A ti nacionalni ciljevi danas verovatno imaju moderniji demokratski oblik, i ne moraju imati veze sa Šešeljem.:kava:
Kosovski mit formiran u Gorskome vijencu? Pa, đe ste braćo Srbi bili dotle? No, svejedno, to ionako nije istina. U odnosu na brojne druge deseteračke pjesme Vijenac se jedva dotiče Kosova. Vezano uz to, mene je vazda bilo začudo kako kosovski mit ne postoji u Srba koji su živjeli na Kosovo i tri stotine godišta poslije te bitke, a onda se preselili u Vojvodinu, nema ga nit iđe drugo, sem u Crnu Goru i među crnogorske izseljenike, a povijestni izvori vele da naši predci nijesu ni gledali Kosova? Stvorili su ga oni koji tamo nijesu ni bili, s toga i jest uglavnome nivoa "reče mi jedan čoek", s toga i jest mit, a "autori" su vjerovatno zbog docnijih muka s Turcima žalili što im nijesu stali u kraj za te bitke i tražili su kakvo opravdanje.
Ti "nacionalni ciljevi" kako su utemeljeni tako i okončavaju. Iz mita došli u mit zatočeni.

Armadillo
31.10.2010., 08:37
Evo ti malo usporedbe toponima Crne Gore i Lužice , samo je pitanje kad se budu sijetili da se trebaju zvati Lužički Crnogorci kad vide razoružavjuče dokaze o porijeklu svojeg imena !


Pobrka si ti nešto. To su toponomi śeverno od Berlina (Meklenburg, śeverni Brandenburg), a Lužice su južno (južni Brandenburg). Lužičani nigda nijesu kročili śeverno od Berlina. Uz put, Meklenburg je na more. Mi bez mora nigda nijesmo mogli. Za vas je more bilo i ostalo nedokučivo. I spoznajno i teritorijalno.

aleksije radicevic
31.10.2010., 08:45
Kosovski mit formiran u Gorskome vijencu? Pa, đe ste braćo Srbi bili dotle? No, svejedno, to ionako nije istina. U odnosu na brojne druge deseteračke pjesme Vijenac se jedva dotiče Kosova. Vezano uz to, mene je vazda bilo začudo kako kosovski mit ne postoji u Srba koji su živjeli na Kosovo i tri stotine godišta poslije te bitke, a onda se preselili u Vojvodinu, nema ga nit iđe drugo, sem u Crnu Goru i među crnogorske izseljenike, a povijestni izvori vele da naši predci nijesu ni gledali Kosova? Stvorili su ga oni koji tamo nijesu ni bili, s toga i jest uglavnome nivoa "reče mi jedan čoek", s toga i jest mit, a "autori" su vjerovatno zbog docnijih muka s Turcima žalili što im nijesu stali u kraj za te bitke i tražili su kakvo opravdanje.
Ti "nacionalni ciljevi" kako su utemeljeni tako i okončavaju. Iz mita došli u mit zatočeni.

Mit je živeo u narodnim pesmama i drugom predanju, a Njegoš mu daje tu literarnu formu. Može se reći da je od cele teritorije propalog srpskog carstva mit najživlji bio u Crnoj Gori (kao najslobodnijem delu carstva).

aleksije radicevic
31.10.2010., 08:49
Jedno bošnjačko tumačenje Gorskog vijenca:

Njegošev obrazac

Njegoš u Gorskom vijencu na osnovu elemenata kosovske legende, tj. frustracije od poraza na Kosovu, formuliše novu ideologiju. Prema Njegoševom obrascu, srpski srednjovjekovni lideri su počinili smrtni grijeh razdora i nelojalnosti. Bog ih je kaznio na Kosovu, nakon čega su Srbi pali pod tursku vlast. Da bi se Srbi iskupili pred Bogom, oni moraju biti jedinstveni. Glavna prijetnja srpskom jedinstvu nije osvajačka turska vojska, već otrov u samom srpskom narodu, tzv. poturice, odnosno domaći muslimani Bošnjaci, koji su prihvatili neprijateljsku vjeru. Njegoš stvara kult Obilića, kršćanskog ratnika, koji daje život u borbi za vjeru.

Ceo tekst: http://bosnjaci.net/prilog.php?pid=39220

Armadillo
31.10.2010., 09:02
Mit je živeo u narodnim pesmama i drugom predanju, a Njegoš mu daje tu literarnu formu. Može se reći da je od cele teritorije propalog srpskog carstva mit najživlji bio u Crnoj Gori (kao najslobodnijem delu carstva).
Ne pročita ti što napisah.
Sve "vaše" (ukradene) deseteračke pjesme nastale su i očuvane na crnogorskome narodnome jeziku i uz naše, crnogorske gusle pjevane. Sve se u širemu smislu bave odbranom od islamizacije i nemaju blage veze s nacijama, samo ste vi pokušali izkoristit jednu riječ "srbstvo" (s namjerom posrbljavanja Crnogoraca, i ne samo nas), a koja je u našemu jeziku sinonim za pravoslavlje. Zapravo, cijela moderna srbska nacija zasnovana je na "srbskoj vjeri" i nema nikakove veze s etnicitetom. Samo, mi u to kolo nećemo uskakat.
Gorski vijenac također se bavi odbranom od islamizacije i sve njegovo "srbstvo" zapravo je pravoslavlje. I to ne radi vjere same, već je to bio način očuvanja slobode. Osnovna tema i Gorskoga vijenca i sve naše deseteračke narodne poezije uistinu je sloboda, a ne ni vjera ni nacija.

Armadillo
31.10.2010., 09:20
Jedno bošnjačko tumačenje Gorskog vijenca:
Ni Bošnjaci nijesu razumjeli bitnost Njegoševa djela. "Zlo domaće" zlo je radi toga što neposredno vodi u gubljenje slobode, a "vjera prađedovska" samo je parola s ciljem animiranja ljudi za odbranu slobode. Jer, kad svi prime islam nestaće i Crne Gore i Crnogoraca. Ka što bi, vidi se, i bilo. Ko su danas potomci islamiziranijeh Crnogoraca?

krnk
31.10.2010., 09:58
Pobrka si ti nešto. To su toponomi śeverno od Berlina (Meklenburg, śeverni Brandenburg), a Lužice su južno (južni Brandenburg). Lužičani nigda nijesu kročili śeverno od Berlina. Uz put, Meklenburg je na more. Mi bez mora nigda nijesmo mogli. Za vas je more bilo i ostalo nedokučivo. I spoznajno i teritorijalno.

http://www.youtube.com/watch?v=gJztCFSVCjA&feature=related

VrangeL_1917
31.10.2010., 13:21
Kaže da su Servuliani skloni brinut tuđu brigu, dok se njina kuća ruši. Nijesu se promijenili ni do danas. Samo "nek komšiji crkne krava".

Ko kaže da ja brinem dragi moj Aarrmmaaddiillo? Ti si taj koji bi trebao brinuti a ne ja ali avaj tebi je draže Konstantina Porfirogenita i njegov DAI citirati nego leba jesti. :rofl: Jadno.

U svakom slučaju i dalje stoji otovreno pitanje zbog čega je Crnogorska Vlada preuzela određen broj akcija KAP-a i to po većoj ceni nego po kojoj su te iste akcije prodate. :ne zna::ne zna::ne zna:

Crni panter
31.10.2010., 14:07
SVINJSKI IZMET PO TEPISIMA MESDŽIDA U TIVTU

http://www.bosnjaci.net/prilog.php?pid=39408

Na naše pitanje sugovorniku o ponašanju sugrađana Tivta, on nam je odgovorio da su prije ovog neljudskog čina, nemuslimani u ovom gradu potpisvali peticije protiv mesdžida, i da se članovi džemata u Tivtu u povodu toga nisu htjeli oglašavati, zaključio je, izražavajući strah i sumnju da ovo nije samo početak nekih novih i težih događanja u Crnoj Gori.

Jel ovo suživot na crnogorski način koji voli propagirati crnogorska vlast??:flop:

Moglo bi se zakuhati žestoko u CG ako se ovaj trend nastavi a onda počinje ludilo!!:kava:

Armadillo
31.10.2010., 14:18
Ko kaže da ja brinem dragi moj Aarrmmaaddiillo? Ti si taj koji bi trebao brinuti a ne ja ali avaj tebi je draže Konstantina Porfirogenita i njegov DAI citirati nego leba jesti. :rofl: Jadno.

U svakom slučaju i dalje stoji otovreno pitanje zbog čega je Crnogorska Vlada preuzela određen broj akcija KAP-a i to po većoj ceni nego po kojoj su te iste akcije prodate. :ne zna::ne zna::ne zna:
Prvo negiraš, a onda opet brineš. Što je tebe briga što je mene draže?
Pitanje je možda otvoreno, možda i nije, ali što baš ti da ga postaviš kad ne brineš? Ja, eto, ne brinem. Brinuću kad budem moga što promijenit.

Armadillo
31.10.2010., 14:30
...
Jel ovo suživot na crnogorski način koji voli propagirati crnogorska vlast??
Moglo bi se zakuhati žestoko u CG ako se ovaj trend nastavi a onda počinje ludilo!!
Nije to crnogorski način. To je vazda bio i osta srbski način, bilo "domaćijeh" bilo "gostujućijeh". Liše toga, u Crnu Goru danas živi povelik broj izbjeglijeh Srba s raznijeh strana i vrlo se trude nama nametnut svoje strahove koje su donijeli, svoju netoleranciju. Izdržali smo ono ratno vrijeme, izdržatćemo i ove potomnje trzaje onemoćaloga šovinizma.

VrangeL_1917
31.10.2010., 14:33
Prvo negiraš, a onda opet brineš. Što je tebe briga što je mene draže?
Pitanje je možda otvoreno, možda i nije, ali što baš ti da ga postaviš kad ne brineš? Ja, eto, ne brinem. Brinuću kad budem moga što promijenit.

:lol: Pa zato što mogu i zato što svaki građanin Repubike Crne Gore treba da postavi to pitanje aktuelnim vlastodršcima. To se zove demokratija. E sad, pošto si ti kao građanin Crne Gore poprilično zauzet citiranjem Konstantina Porfirogenita i njegovog DAI-a zatim etnogenezom Srba i njihovim cigansko-služanskim poreklom pomislih da možda ne bi bilo loše da ga ja umesto tebe postavim. :kava::kava::kava:

Nixma
31.10.2010., 14:35
:lol: Pa zato što mogu i zato što svaki građanin Repubike Crne Gore treba da postavi to pitanje aktuelnim vlastodršcima. To se zove demokratija. E sad, pošto si ti kao građanin Crne Gore poprilično zauzet citiranjem Konstantina Porfirogenita i njegovog DAI-a zatim etnogenezom Srba i njihovim cigansko-služanskim poreklom pomislih da možda ne bi bilo loše da ga ja umesto tebe postavim. :kava::kava::kava:

:top::top::top:

Nixma
31.10.2010., 14:36
Nije to crnogorski način. To je vazda bio i osta srbski način, bilo "domaćijeh" bilo "gostujućijeh". Liše toga, u Crnu Goru danas živi povelik broj izbjeglijeh Srba s raznijeh strana i vrlo se trude nama nametnut svoje strahove koje su donijeli, svoju netoleranciju. Izdržali smo ono ratno vrijeme, izdržatćemo i ove potomnje trzaje onemoćaloga šovinizma.

Ovo je neverovatno. Pa Tivat je grad u kojem je broj Srba i Crnogoraca gotovo jednak. kako možeš tvrditi da je ovo srpski način? :rolleyes:

simpa krkan
31.10.2010., 18:08
Momci,

ne znam da li ste primijetili ali ja sam citirao DAI.

Tako ako nekome nešto nije jasno nek se meni obrati...

spiritual beggar
31.10.2010., 18:22
To je suština Kosovskog mita formiranog u Gorskom vijencu. A ti nacionalni ciljevi danas verovatno imaju moderniji demokratski oblik, i ne moraju imati veze sa Šešeljem.:kava:

E, vala, dugo ste čekali na pismana Crnogorca da vam mitsku pouku sroči u jedno najobičnije fašističko prozno djelo! Je l' ono bi-hodža riče sa munare!?

Meni su, moram priznati, puno draži stavovi umniji Srba poput Dositeja Obradovića koji je imao više razumjevanja za "Turke", od nekakvog polupismenog vladike, koji je bio moralni i svaki drugi uzor onoj koljačkoj bandi u Šehovcima 1924 god, a 1994 oko Prijepolja!
Pišam je te "prosvjetitelje"...:kava:

Nixma
31.10.2010., 18:33
Patrijarh Irinej u Crnoj Gori

Njegova svetost patrijarh srpski Irinej služio na Cetinju patrijaršijsku liturgiju. Patrijarh Irinej boravi u prvoj poseti Mitropoliji crnogorsko-primorskoj na poziv mitropolita Amfilohija.

Poglavar Srpske pravoslavne crkve, patrijarh Irinej, koji boravi u trodnevnoj poseti Crnoj Gori, služio je na Cetinju patrijaršijsku liturgiju i, kako je najavljeno, učestvovaće u "presvlačenju u novu odeždu" svetog Petra Cetinjskog.

Patrijarh Irinej služio liturgiju na Cetinju

Patrijarh boravi u prvoj poseti Mitropoliji crnogorsko-primorskoj, na poziv mitropolita Amfilohija.

Poglavar SPC je sinoć prisustvovao bdenju u Cetinjskom manastiru. Bdenju su, osim nekoliko stotina vernika, kao i sveštenstva i monaštva Mitropolije crnogorsko primorske, prisustvovali su ambasador Srbije u Crnoj Gori Zoran Lutovac, ministar vera u Vladi Bogoljub Šijaković, savetnik predsednika Borisa Tadića Mlađen Đorđević i ambasador Ukrajine u Crnoj Gori Oksana Sljusarenko.

Patrijarh će prisustvovati lučindanskoj akademiji u kripti Sabornog hrama hristovog Vaskrsenja u Podgorici.

Njegova svetost će sutra posetiti manastir Ždrebaonik kod Danilovgrada, a zatim i manastir Ostrog, a posetu će završiti obilaskom hrama Hristovog vaskrsenja u Podgorici, koji je u izgrdnji.

Poglavar SPC bio je nekada upravnik monaške škole u Ostrogu.


http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/788016/Patrijarh+Irinej+u+Crnoj+Gori

spiritual beggar
31.10.2010., 18:38
Ni Bošnjaci nijesu razumjeli bitnost Njegoševa djela. "Zlo domaće" zlo je radi toga što neposredno vodi u gubljenje slobode, a "vjera prađedovska" samo je parola s ciljem animiranja ljudi za odbranu slobode. Jer, kad svi prime islam nestaće i Crne Gore i Crnogoraca. Ka što bi, vidi se, i bilo. Ko su danas potomci islamiziranijeh Crnogoraca?


Koje su ovo nebuloze...:lol::lol:

Po čemu se tvoji zaključći razlikuju po istom pitanju Kosova i Srbije od Dobrice Čosića ili Vojislava Šešelja? Ja, iskreno, i pored svog truda nisam uspio nači razliku, osim potpune identičnosti! Rezultat=ista meta, isto odstojanje! :ne zna:

Nama Kosova bez Srba, nema CG bez Crnogoraca!

Samo što je u vašem slučaju državotvornost potvrđena glasovima Bošnjaka i Albanaca, al', eto, u dobro poznato "Gorski Vjenac stilu", kad ne budu od koristi...Šehovci im ne ginu!:ne zna:

aleksije radicevic
31.10.2010., 19:26
Ne pročita ti što napisah.
Sve "vaše" (ukradene) deseteračke pjesme nastale su i očuvane na crnogorskome narodnome jeziku i uz naše, crnogorske gusle pjevane. Sve se u širemu smislu bave odbranom od islamizacije i nemaju blage veze s nacijama, samo ste vi pokušali izkoristit jednu riječ "srbstvo" (s namjerom posrbljavanja Crnogoraca, i ne samo nas), a koja je u našemu jeziku sinonim za pravoslavlje. Zapravo, cijela moderna srbska nacija zasnovana je na "srbskoj vjeri" i nema nikakove veze s etnicitetom. Samo, mi u to kolo nećemo uskakat.
Gorski vijenac također se bavi odbranom od islamizacije i sve njegovo "srbstvo" zapravo je pravoslavlje. I to ne radi vjere same, već je to bio način očuvanja slobode. Osnovna tema i Gorskoga vijenca i sve naše deseteračke narodne poezije uistinu je sloboda, a ne ni vjera ni nacija.

Na kraju će da ispadne kako se u Gorskom vijencu ne spominje ni Kosovo, ni Obilić, ni Karađorđe. A pošto znamo da se spominju, tvoja teza da srpstvo shvatalo isključivo kao vera nema nikakvo uporište. Jer Obilić nije pravoslavni nego srpski mitski junak - nije svetac - da bi se moglo govoriti o verskom karakteru razumevanja pravoslavlja. Da je makar svetac, onda bi se moglo pričati o razumevanju sprstva kao vere. Da je reč o srpstvu kao drugom imenu za pravoslavlje, onda bi se umesto Kosova mogao spominjati Carigrad i žaliti za njim npr. Zašto baš Kosovo?
Drugo, ti potcenjuješ Crnogorce onoga vremena sugerišući da oni nisu znali razlikovati pravoslavlje od srpstva, što je potpuno neutemeljeno. U to vreme uticaj grčkog sveštenstva bio je jak, pa bi bilo logičnije da su se mešali helenstvo i pravoslavlje. Vuk Karadžić je činio takva mešanja govoreći o Srbima grčkog zakona.

E, vala, dugo ste čekali na pismana Crnogorca da vam mitsku pouku sroči u jedno najobičnije fašističko prozno djelo! Je l' ono bi-hodža riče sa munare!?

Hodža riče na ravno Cetinje

Meni su, moram priznati, puno draži stavovi umniji Srba poput Dositeja Obradovića koji je imao više razumjevanja za "Turke", od nekakvog polupismenog vladike, koji je bio moralni i svaki drugi uzor onoj koljačkoj bandi u Šehovcima 1924 god, a 1994 oko Prijepolja!
Pišam je te "prosvjetitelje"...:kava:

Svaka čast Dositeju, ali vladika Danilo je pokazao dovoljno razumevanja s obzirom na situaciju. Turci došli kao okupatori, poturice spremni da služe okupatoru a ne narodu iz koga potiču - i kako onda do oslobođenja?

mgteran
31.10.2010., 19:41
Na kraju će da ispadne kako se u Gorskom vijencu ne spominje ni Kosovo, ni Obilić, ni Karađorđe. A pošto znamo da se spominju, tvoja teza da srpstvo shvatalo isključivo kao vera nema nikakvo uporište. Jer Obilić nije pravoslavni nego srpski mitski junak - nije svetac - da bi se moglo govoriti o verskom karakteru razumevanja pravoslavlja. Da je makar svetac, onda bi se moglo pričati o razumevanju sprstva kao vere. Da je reč o srpstvu kao drugom imenu za pravoslavlje, onda bi se umesto Kosova mogao spominjati Carigrad i žaliti za njim npr. Zašto baš Kosovo?
Drugo, ti potcenjuješ Crnogorce onoga vremena sugerišući da oni nisu znali razlikovati pravoslavlje od srpstva, što je potpuno neutemeljeno. U to vreme uticaj grčkog sveštenstva bio je jak, pa bi bilo logičnije da su se mešali helenstvo i pravoslavlje. Vuk Karadžić je činio takva mešanja govoreći o Srbima grčkog zakona.


Hodža riče na ravno Cetinje



Svaka čast Dositeju, ali vladika Danilo je pokazao dovoljno razumevanja s obzirom na situaciju. Turci došli kao okupatori, poturice spremni da služe okupatoru a ne narodu iz koga potiču - i kako onda do oslobođenja?

Ne trabunjaj o kosovskom boju i Kosovu koji je Crnogorcima nametnut iz političkih razloga preko krivoslavlja.Crnogorci kažu bar koliko sam imao prilike pročitati na njihovim forumima da niti jedan Crnogorac nije učestvovao u boju na Kosovu niti je znao da se tu vodi nekakav rat u to vrijeme.

krnk
31.10.2010., 19:54
Ne trabunjaj o kosovskom boju i Kosovu koji je Crnogorcima nametnut iz političkih razloga preko krivoslavlja.Crnogorci kažu bar koliko sam imao prilike pročitati na njihovim forumima da niti jedan Crnogorac nije učestvovao u boju na Kosovu niti je znao da se tu vodi nekakav rat u to vrijeme.

Kosovski mit nametnut Crnogorcima :ne zna: , a Guslari koji su ga širili po Bosni , Dalmaciji i Srbiji bili baš Crnogorci . Nisu li upravo Crnogorci krivci koji su pravoslavce , koji prije nisu bili svetosavci , posrbili svojim upornim guslanjem o Kosovu ?

:lol:

Što sad razno razni Miloševići iz zajedničke srpsko - crnogorske prošlosti su govna i smrde , pa zašto da smrde ciganjskim Srbima ako ste ih sami proglasili govnima , neka smrde pravijem Crnogorcima kad su nijihovih gusala dijelo !

mgteran
31.10.2010., 21:14
Kosovski mit nametnut Crnogorcima :ne zna: , a Guslari koji su ga širili po Bosni , Dalmaciji i Srbiji bili baš Crnogorci . Nisu li upravo Crnogorci krivci koji su pravoslavce , koji prije nisu bili svetosavci , posrbili svojim upornim guslanjem o Kosovu ?

:lol:

Što sad razno razni Miloševići iz zajedničke srpsko - crnogorske prošlosti su govna i smrde , pa zašto da smrde ciganjskim Srbima ako ste ih sami proglasili govnima , neka smrde pravijem Crnogorcima kad su nijihovih gusala dijelo !

Smanji doživljaj jazavac samo ti prenosim što sam pročitao po crnogorskim forumima.Sluša se i Miroslav Ilić po Hrvatskoj i pjevaju se njegove pjesme to što su se dali u guslanje ne pobija činjenicu da niti jedan Crnogorac tamo nije učestvovao.

Liberal MNE
01.11.2010., 07:59
Ne. Opet grijesis projektujuci danasnje stanje u proslost.

Srbi i Crnogorci nijesu isti narod. Autor teksta insistira na tome.

Proslost je nesto drugo. Preci danasnjih Crnogoraca jesu bili Srbi, ali je besmisleno i glupo dokazivati im to (makar se radilo o sasvim eksplicitnim potvrdama te cinjenice). Svako ima pravo biti ono sto osjeca da jeste.

Kad su preci Crnogoraca to bili Srbi? Pa da ti ja odma eksplicitnim potvrdama to opovrgnem.

Liberal MNE
01.11.2010., 08:00
Ok, porijeklo vuku iz Crne Gore, iste su im kosti lica, nosevi.... Zašto onda ne napišeš da su Srbi iz RS i jugozapadne Srbije porijeklom Crnogorci, nego tvrdiš da su Crnogorci izmišljotina?

Zato sto ih mi ne primamo u Crnogorce, a oni oce silom na sramotu da su isti ka i potomci slobodarskog i nikad pokorenog malog naroda.

ratko
01.11.2010., 12:20
Obavestio bih moderatore da armadillo uporno nastavlja da pise po forumu uprkos banu koji je dobio zbog vredjanja drugog forumasa.Napomenuo bih takodje da mu ban istice tek 29.12.2010.

Armadillo
01.11.2010., 13:28
Pa zato što mogu i zato što svaki građanin Repubike Crne Gore treba da postavi to pitanje aktuelnim vlastodršcima. To se zove demokratija. E sad, pošto si ti kao građanin Crne Gore poprilično zauzet citiranjem Konstantina Porfirogenita i njegovog DAI-a zatim etnogenezom Srba i njihovim cigansko-služanskim poreklom pomislih da možda ne bi bilo loše da ga ja umesto tebe postavim.
Ako bude trebalo postavićemo, nećemo čekat vas.
Za ovo drugo donekle imaš pravo. Dok brinete za tuđe porijeklo, svoje zaboravljate, pa ve evo i ja pod$ećam. Ako te to ipak čini sretnim, slobodno postavljaj pitanja. Ko će ga znat, možda ti jednom neko i odgovori.

Ovo je neverovatno. Pa Tivat je grad u kojem je broj Srba i Crnogoraca gotovo jednak. kako možeš tvrditi da je ovo srpski način? Prosto. Iza svakojega pačariza prema muslimanima dosle stajali su bilo Srbi bilo "Srbi". Što bi sad bilo drugčije? Osobito kad se zna da su muslimani najvećijem dijelom podržali nezavisnost Crne Gore i Crnu Goru smatraju svojom državom. To ne može smetat Crnogorcima.

E, vala, dugo ste čekali na pismana Crnogorca da vam mitsku pouku sroči u jedno najobičnije fašističko prozno djelo! Je l' ono bi-hodža riče sa munare!?

Meni su, moram priznati, puno draži stavovi umniji Srba poput Dositeja Obradovića koji je imao više razumjevanja za "Turke", od nekakvog polupismenog vladike, koji je bio moralni i svaki drugi uzor onoj koljačkoj bandi u Šehovcima 1924 god, a 1994 oko Prijepolja!
Pišam je te "prosvjetitelje"...:
Vijenac ni po čemu nije fašistički, jer se bavi Crnom Gorom i problemima njezina obstanka u muslimanskome/turskome okruženju. Valja bit odista nepismen pa očekivat da pjesnik o nekome piše ode dok ovaj s oružjem ugrožava slobodu, nezavisnost i obstanak crnogorskoga naroda.
Taj "polupismeni" vladika tečno je zborio talijanski, francuski, ruski i njemački, pročita sve bitnije knjige toga vremena, proučava filosofiju i povijest i uz put pisa pjesme. Koja li je bila pismenost tvojijeh vladara toga vremena? Ako su i bili tvoji...
U Njegoševo vrijeme Crnogorci i Turci su za mira živjeli u dobrijem odnošajima, cijenili jedni druge prema čojstvu i junaštvu, kako je ko zaslužio, ali kad je rat, onda i jest rat. I ratovalo se surovo, ali prilično viteški.

krnk
01.11.2010., 13:59
Prosto. Iza svakojega pačariza prema muslimanima dosle stajali su bilo Srbi bilo "Srbi". Što bi sad bilo drugčije? Osobito kad se zna da su muslimani najvećijem dijelom podržali nezavisnost Crne Gore i Crnu Goru smatraju svojom državom. To ne može smetat Crnogorcima.

Tu su baš najsumnjiviji ti tvoji "liberalni " novopečeni pravocrnogorci (je liberalni po tome što po svom "svjetonazoru" nemaju potrebu ispitivanja porijekla kapitala) , jer u Tivtu ko jednoj od perjanica multikulti suživota bi se mogli optužit i katolički crnogorci , ali nema frke kad uvijek postoje rezervni krivci kako bi se klali oko odgovornosti za stvaranje sranja u državi , a optuživat če se več prema potrebi , u Hrvatskoj Srbi u Srbiji Hrvati , ali novopečeni pravi i jedini Crnogorci nikad !

Armadillo
01.11.2010., 14:33
Koje su ovo nebuloze...:lol::lol:

Po čemu se tvoji zaključći razlikuju po istom pitanju Kosova i Srbije od Dobrice Čosića ili Vojislava Šešelja? Ja, iskreno, i pored svog truda nisam uspio nači razliku, osim potpune identičnosti! Rezultat=ista meta, isto odstojanje! :ne zna:

Nama Kosova bez Srba, nema CG bez Crnogoraca!

Samo što je u vašem slučaju državotvornost potvrđena glasovima Bošnjaka i Albanaca, al', eto, u dobro poznato "Gorski Vjenac stilu", kad ne budu od koristi...Šehovci im ne ginu!:ne zna:
Viđu ti je sve maglovito. Čitaj malo, možda "progledaš".

Na kraju će da ispadne kako se u Gorskom vijencu ne spominje ni Kosovo, ni Obilić, ni Karađorđe. A pošto znamo da se spominju, tvoja teza da srpstvo shvatalo isključivo kao vera nema nikakvo uporište. Jer Obilić nije pravoslavni nego srpski mitski junak - nije svetac - da bi se moglo govoriti o verskom karakteru razumevanja pravoslavlja. Da je makar svetac, onda bi se moglo pričati o razumevanju sprstva kao vere. Da je reč o srpstvu kao drugom imenu za pravoslavlje, onda bi se umesto Kosova mogao spominjati Carigrad i žaliti za njim npr. Zašto baš Kosovo?
Drugo, ti potcenjuješ Crnogorce onoga vremena sugerišući da oni nisu znali razlikovati pravoslavlje od srpstva, što je potpuno neutemeljeno. U to vreme uticaj grčkog sveštenstva bio je jak, pa bi bilo logičnije da su se mešali helenstvo i pravoslavlje. Vuk Karadžić je činio takva mešanja govoreći o Srbima grčkog zakona. Ne bih ti zna reć što će bit na kraj, ali nije Kosovo tema Gorskoga vijenca, već naprosto borba za slobodu. Naši predci nijesu bili na Kosovo, pa su docnije generacije smatrale da bi sve bilo drugče da su Balšići tada mjesto u lov poveli ljude u boj s Turcima. Zanimljivo je da se stalno spominje izdaja na Kosovo, ali niko ne spomenu Balšiće! Nijesu ipak Crnogorci šćeli udarit na svoje, pa su krivnju prebačili na nekoga mrčnoga Brankovića, ni krivog ni dužnog.
"Moja teza" o srbstvu ka vjerskome terminu nit je moja nit je teza. Naprosto u Crnu Goru taj pojam ima to značenje, makar je ima do eskalacije srbskoga nacionalšovinizma. Sad u CG ima i onijeh koji bi se složili s tobom, samo više nijesu Crnogorci.
Jesmo malobrojni, ali nijesmo glupi i znamo kako se pravoslavlje širilo. Od Grka prema Srbima, a ne obrnuto, tako da nijesmo mogli reć e su Grci srbske vjere. Ali, nama su tu vjeru Srbi donijeli i po njima našu vjeru nazivasmo.
Njegoš je (K)obilića izabra za simbol borbe za očuvanje srbske vjere, ka primjer Crnogorcima kako se valja borit za svoju vjeru, a ne primat koju drugo. Njegoš ne spominje naciju, samo "srbstvo". Vi ste to promovisali u naciju, ali Njegoš to niđe nije reka.

Prosto. Iza svakojega pačariza prema muslimanima dosle stajali su bilo Srbi bilo "Srbi". Što bi sad bilo drugčije? Osobito kad se zna da su muslimani najvećijem dijelom podržali nezavisnost Crne Gore i Crnu Goru smatraju svojom državom. To ne može smetat Crnogorcima.

Svaki komentar je suvišan. :kava:

T..a optuživat če se več prema potrebi , u Hrvatskoj Srbi u Srbiji Hrvati , ali novopečeni pravi i jedini Crnogorci nikad !
Absolutno. Nama je takovo što ispod časti.

aleksije radicevic
01.11.2010., 15:46
Ne bih ti zna reć što će bit na kraj, ali nije Kosovo tema Gorskoga vijenca, već naprosto borba za slobodu. Naši predci nijesu bili na Kosovo, pa su docnije generacije smatrale da bi sve bilo drugče da su Balšići tada mjesto u lov poveli ljude u boj s Turcima. Zanimljivo je da se stalno spominje izdaja na Kosovo, ali niko ne spomenu Balšiće! Nijesu ipak Crnogorci šćeli udarit na svoje, pa su krivnju prebačili na nekoga mrčnoga Brankovića, ni krivog ni dužnog.
"Moja teza" o srbstvu ka vjerskome terminu nit je moja nit je teza. Naprosto u Crnu Goru taj pojam ima to značenje, makar je ima do eskalacije srbskoga nacionalšovinizma. Sad u CG ima i onijeh koji bi se složili s tobom, samo više nijesu Crnogorci.
Jesmo malobrojni, ali nijesmo glupi i znamo kako se pravoslavlje širilo. Od Grka prema Srbima, a ne obrnuto, tako da nijesmo mogli reć e su Grci srbske vjere. Ali, nama su tu vjeru Srbi donijeli i po njima našu vjeru nazivasmo.
Njegoš je (K)obilića izabra za simbol borbe za očuvanje srbske vjere, ka primjer Crnogorcima kako se valja borit za svoju vjeru, a ne primat koju drugo. Njegoš ne spominje naciju, samo "srbstvo". Vi ste to promovisali u naciju, ali Njegoš to niđe nije reka.

Brate naš odrođeni, vidiš li koliko je komplikovana ova tvoja konstrukcija. Već po tome što se komplikuje tako jednostavna stvar, vidi se da tu nešto ne štima.
A ne štima ni ako se gleda strogo logički. Pre svega, pravoslavlje se ne može toliko apstrahovati od nacionalnosti, da bi ljudi mogli biti isključivo njemu privrženi, a naciju potpuno da potisnu. To je suprotno logici pravoslavlja jer je pravoslavlje svetonazor koji strasta uz naciju, etnofiletski je i razbuktava nacionalna osećanja. Ako je Njegoš pisao o srpstvu isključivo kao veri, ispada da su pravoslavci verski fundamentalisti, kojima je vera iznad svega pa i iznad nacije. To prosto nije u prirodi pravoslavlja.
Ja ne mogu reći da je pravoslavlje došlo Crnogorcima preko Srba, jer bih time rekao da su Crnogorci nešto drugo od Srba - prosto pravoslavlje je došlo Srbima, kako Crnogorcima tako i Šumadincima. No, ako bih radi analize to gledao tako: Srbi su doneli Crnogorcima pravoslavlje, prema tome Crnogorci pravoslavlje nazivaju srpstvom. I to ide dokle da sebe Srbima nazivaju. Pa ako tu logiku primenimo na druge narode, možemo se zapitati zašto Srbi sebe nikada Grcima ne nazivaju?


Vijenac ni po čemu nije fašistički, jer se bavi Crnom Gorom i problemima njezina obstanka u muslimanskome/turskome okruženju. Valja bit odista nepismen pa očekivat da pjesnik o nekome piše ode dok ovaj s oružjem ugrožava slobodu, nezavisnost i obstanak crnogorskoga naroda.
Taj "polupismeni" vladika tečno je zborio talijanski, francuski, ruski i njemački, pročita sve bitnije knjige toga vremena, proučava filosofiju i povijest i uz put pisa pjesme. Koja li je bila pismenost tvojijeh vladara toga vremena? Ako su i bili tvoji...
U Njegoševo vrijeme Crnogorci i Turci su za mira živjeli u dobrijem odnošajima, cijenili jedni druge prema čojstvu i junaštvu, kako je ko zaslužio, ali kad je rat, onda i jest rat. I ratovalo se surovo, ali prilično viteški.

E ovo si lepo rekao, onako srpski. Još ti ta iskra u kutu srca živi.:top: :cerek:

mgteran
01.11.2010., 17:48
Brate naš odrođeni, vidiš li koliko je komplikovana ova tvoja konstrukcija. Već po tome što se komplikuje tako jednostavna stvar, vidi se da tu nešto ne štima.
A ne štima ni ako se gleda strogo logički. Pre svega, pravoslavlje se ne može toliko apstrahovati od nacionalnosti, da bi ljudi mogli biti isključivo njemu privrženi, a naciju potpuno da potisnu. To je suprotno logici pravoslavlja jer je pravoslavlje svetonazor koji strasta uz naciju, etnofiletski je i razbuktava nacionalna osećanja. Ako je Njegoš pisao o srpstvu isključivo kao veri, ispada da su pravoslavci verski fundamentalisti, kojima je vera iznad svega pa i iznad nacije. To prosto nije u prirodi pravoslavlja.
Ja ne mogu reći da je pravoslavlje došlo Crnogorcima preko Srba, jer bih time rekao da su Crnogorci nešto drugo od Srba - prosto pravoslavlje je došlo Srbima, kako Crnogorcima tako i Šumadincima. No, ako bih radi analize to gledao tako: Srbi su doneli Crnogorcima pravoslavlje, prema tome Crnogorci pravoslavlje nazivaju srpstvom. I to ide dokle da sebe Srbima nazivaju. Pa ako tu logiku primenimo na druge narode, možemo se zapitati zašto Srbi sebe nikada Grcima ne nazivaju?



E ovo si lepo rekao, onako srpski. Još ti ta iskra u kutu srca živi.:top: :cerek:

Nego kako je pravoslavlje došlo nego preko Srba u Crnu Goru. Crnogorski kralj oženivši Srpkinju za vrijeme Balšića je prešao na pravoslavlje a time postupno i narod, ali što to vrijedi kad ćete vi opet reći i kad su bili katolici da su bili Srbi.

krnk
01.11.2010., 17:57
Nego kako je pravoslavlje došlo nego preko Srba u Crnu Goru. Crnogorski kralj oženivši Srpkinju za vrijeme Balšića je prešao na pravoslavlje a time postupno i narod, ali što to vrijedi kad ćete vi opet reći i kad su bili katolici da su bili Srbi.

A nijesu li ? Ko je prvi dao krunu Srbima , grci ili latini ?
Izgleda da su se "pravi" crnogorci zaribali , trebali su umjesto crnogorske pravoslavne crkve raditi crvenohrvatsku pravoslavnu crkvu kako bi očuvali pravo crnogorstvo , možda bi imali kvalitetniju podršku u širenju jedine povijesne istine !
:lol:

VrangeL_1917
01.11.2010., 18:12
Ako bude trebalo postavićemo, nećemo čekat vas.
Za ovo drugo donekle imaš pravo. Dok brinete za tuđe porijeklo, svoje zaboravljate, pa ve evo i ja pod$ećam. Ako te to ipak čini sretnim, slobodno postavljaj pitanja. Ko će ga znat, možda ti jednom neko i odgovori.

Prosto. Iza svakojega pačariza prema muslimanima dosle stajali su bilo Srbi bilo "Srbi". Što bi sad bilo drugčije? Osobito kad se zna da su muslimani najvećijem dijelom podržali nezavisnost Crne Gore i Crnu Goru smatraju svojom državom. To ne može smetat Crnogorcima.


Vijenac ni po čemu nije fašistički, jer se bavi Crnom Gorom i problemima njezina obstanka u muslimanskome/turskome okruženju. Valja bit odista nepismen pa očekivat da pjesnik o nekome piše ode dok ovaj s oružjem ugrožava slobodu, nezavisnost i obstanak crnogorskoga naroda.
Taj "polupismeni" vladika tečno je zborio talijanski, francuski, ruski i njemački, pročita sve bitnije knjige toga vremena, proučava filosofiju i povijest i uz put pisa pjesme. Koja li je bila pismenost tvojijeh vladara toga vremena? Ako su i bili tvoji...
U Njegoševo vrijeme Crnogorci i Turci su za mira živjeli u dobrijem odnošajima, cijenili jedni druge prema čojstvu i junaštvu, kako je ko zaslužio, ali kad je rat, onda i jest rat. I ratovalo se surovo, ali prilično viteški.

Čuj ovo, "ako bude trebalo postavićemo"!!! :zvrko: Pa jadan nebio crnogorska vlast novcima poreskih obveznika plaća danas akciju KAP-a više nego što ju je prodala pre par godina. :facepalm:

BTW tebi da postavim pitanje o mom poreklu je kao da slepog upitam da me uputi negde. :kava::kava::kava:

mgteran
01.11.2010., 18:40
A nijesu li ? Ko je prvi dao krunu Srbima , grci ili latini ?
Izgleda da su se "pravi" crnogorci zaribali , trebali su umjesto crnogorske pravoslavne crkve raditi crvenohrvatsku pravoslavnu crkvu kako bi očuvali pravo crnogorstvo , možda bi imali kvalitetniju podršku u širenju jedine povijesne istine !
:lol:

To raspravi sa Crnogorcima sve mi se nešto čini da u sve većem broju ne vjeruju takvim pričama.:kava:

Armadillo
01.11.2010., 22:55
Brate naš odrođeni, vidiš li koliko je komplikovana ova tvoja konstrukcija. Već po tome što se komplikuje tako jednostavna stvar, vidi se da tu nešto ne štima.
A ne štima ni ako se gleda strogo logički. Pre svega, pravoslavlje se ne može toliko apstrahovati od nacionalnosti, da bi ljudi mogli biti isključivo njemu privrženi, a naciju potpuno da potisnu. To je suprotno logici pravoslavlja jer je pravoslavlje svetonazor koji strasta uz naciju, etnofiletski je i razbuktava nacionalna osećanja. Ako je Njegoš pisao o srpstvu isključivo kao veri, ispada da su pravoslavci verski fundamentalisti, kojima je vera iznad svega pa i iznad nacije. To prosto nije u prirodi pravoslavlja. Sam postavljaš teze, sam ih dokazuješ. Ja zborim jedno, ti drugo. Probaj malo razmislit: Njegoš ne zbori o narodu, naciji, jer i ti njegovi poturice naši su ljudi, naše krvi, dio našega naroda te mu pozivanje na naciju ne bi koristilo. S toga se poziva na ono te ih razlikuje i istovremeno čuva od nestajanja u islamskome okruženju, na vjeru, srbsku. Dakle, kako već rekoh, vjera u službi slobode. Što se religije ka takove tiče, pa i samoga pravoslavlja, Crnogorci nigda nijesu do toga osobito držali. Vjera u boga nešto je drugo i više je individalna stvar no institucijalni pogled na svijet. O tome śedoči engleski arheolog Artur Evans (odkrio Knosos na Kritu) u svojijem zapisima o Crnoj Gori i Crnogorcima iz 1878. kad se zadrža neko vrijeme na putu za Krit.
Ja ne mogu reći da je pravoslavlje došlo Crnogorcima preko Srba, jer bih time rekao da su Crnogorci nešto drugo od Srba - prosto pravoslavlje je došlo Srbima, kako Crnogorcima tako i Šumadincima. No, ako bih radi analize to gledao tako: Srbi su doneli Crnogorcima pravoslavlje, prema tome Crnogorci pravoslavlje nazivaju srpstvom. I to ide dokle da sebe Srbima nazivaju. Pa ako tu logiku primenimo na druge narode, možemo se zapitati zašto Srbi sebe nikada Grcima ne nazivaju? Štošta ti ne možeš. Počni mislit, mani se vjerovanja i uvjerenja. Pravoslavlje je na prostore Crne Gore stiglo zajedno s okupatorima, vojskom Stefana Nemanje. Prije njih mi smo bili katolička zemlja (neki krajevi i do 500 godišta docnije). O tome piše i sin Nemanjin u biografiju Nemanjinu. Za nekih 150 godišta vaše vladavine vaša vjera morala je postat dominantna (s toga se nije čudit ni "poturicama"). Ali, mi nigda nijesmo (pa ni danas) jednačili vjeru i naciju. Za nas su i "latini" i "turci" bili naš narod, ali smo se od njih distancirali jer ni je bila važnija sloboda od krvnijeh veza. Jedino je pravoslavlje, srbska vjera, mogla pomoć očuvanju slobode, jer nije bilo nikoga u okruženju ko bi, za razliku od katoličanstva i islama, moga preko vjere ugrozit našu slobodu.
Njegoš je još bio okupiran temom slobode (povijest veli e je bio najgori državnik od svijeh Petrovića), za razliku od Nikole I za čije vlasti sloboda nije bila ugrožena, što je potaklo njegove vladarske apetite - "carski grad" Prizren. U to ime bio je spreman prodat Crnu Goru.. dokle ga nijesu dozvali pameti. Nikola je bio taj koji je zloupotrijebio termine "srbin", "srbski", "srbstvo" pretvorivši ih u nacionalne odrednice neviđenom (za ta doba) propagandom. Nije bilo prilike da nije "promovisa" srbstvo, osobito putem škola (svi predmeti, čak i matematika, bavili su se srbstvom), sve s jedinijem ciljem - osiguranja prava na prizrenski prijesto.
Ako su se Crnogorci dijelili na srbe, turke i latine, što bi tako morali i drugi postupit? Jedino kako bi podržali vaše "teorije"..

krnk
01.11.2010., 23:16
Sam postavljaš teze, sam ih dokazuješ. Ja zborim jedno, ti drugo. Probaj malo razmislit: Njegoš ne zbori o narodu, naciji, jer i ti njegovi poturice naši su ljudi, naše krvi, dio našega naroda te mu pozivanje na naciju ne bi koristilo. S toga se poziva na ono te ih razlikuje i istovremeno čuva od nestajanja u islamskome okruženju, na vjeru, srbsku. Dakle, kako već rekoh, vjera u službi slobode. Što se religije ka takove tiče, pa i samoga pravoslavlja, Crnogorci nigda nijesu do toga osobito držali. Vjera u boga nešto je drugo i više je individalna stvar no institucijalni pogled na svijet. O tome śedoči engleski arheolog Artur Evans (odkrio Knosos na Kritu) u svojijem zapisima o Crnoj Gori i Crnogorcima iz 1878. kad se zadrža neko vrijeme na putu za Krit.
Štošta ti ne možeš. Počni mislit, mani se vjerovanja i uvjerenja. Pravoslavlje je na prostore Crne Gore stiglo zajedno s okupatorima, vojskom Stefana Nemanje. Prije njih mi smo bili katolička zemlja (neki krajevi i do 500 godišta docnije). O tome piše i sin Nemanjin u biografiju Nemanjinu. Za nekih 150 godišta vaše vladavine vaša vjera morala je postat dominantna (s toga se nije čudit ni "poturicama"). Ali, mi nigda nijesmo (pa ni danas) jednačili vjeru i naciju. Za nas su i "latini" i "turci" bili naš narod, ali smo se od njih distancirali jer ni je bila važnija sloboda od krvnijeh veza. Jedino je pravoslavlje, srbska vjera, mogla pomoć očuvanju slobode, jer nije bilo nikoga u okruženju ko bi, za razliku od katoličanstva i islama, moga preko vjere ugrozit našu slobodu.
Njegoš je još bio okupiran temom slobode (povijest veli e je bio najgori državnik od svijeh Petrovića), za razliku od Nikole I za čije vlasti sloboda nije bila ugrožena, što je potaklo njegove vladarske apetite - "carski grad" Prizren. U to ime bio je spreman prodat Crnu Goru.. dokle ga nijesu dozvali pameti. Nikola je bio taj koji je zloupotrijebio termine "srbin", "srbski", "srbstvo" pretvorivši ih u nacionalne odrednice neviđenom (za ta doba) propagandom. Nije bilo prilike da nije "promovisa" srbstvo, osobito putem škola (svi predmeti, čak i matematika, bavili su se srbstvom), sve s jedinijem ciljem - osiguranja prava na prizrenski prijesto.
Ako su se Crnogorci dijelili na srbe, turke i latine, što bi tako morali i drugi postupit? Jedino kako bi podržali vaše "teorije"..

Što čete kad ste mošti prvog Crnogorskog sveca Vladimira poklonili Albancima i sad ih drže u Tirani , pa ako želite vjerovat po starinski pravoslavno - "crnogorski" morate odustat od crnogorskog jezika i postat Albanci , oni če jedva dočekati priliku kako bi vas ubijedili da ste vi ustvari zaboravili govorit po Albanski , ali nikakvi problem , preoblikuje se i novocrnogorski brzo jer sve je moguče za potrebe "ponosne" samoopstojnosti i neovisnosti !

:lol:

Ivan Grozny
02.11.2010., 05:44
Kakva konverzacija :kava:
Gomila tudjinaca dokazuje Crnogorcima da su nepostojeci narod a njihova je drzava sprdnja ziva :rofl:
Ranije ste se bavili dokazivanjem Hrvatima da takodjer nisu posebna nacija nego su "katolicki Srbi".:lol:
Hehehe, cekaju vas kineski forumi gdje ima puno onih koji su jos nesvjestni svojega pravoga "zutog Srpstva" :top:

krnk
02.11.2010., 06:28
Kakva konverzacija :kava:
Gomila tudjinaca dokazuje Crnogorcima da su nepostojeci narod a njihova je drzava sprdnja ziva :rofl:
Ranije ste se bavili dokazivanjem Hrvatima da takodjer nisu posebna nacija nego su "katolicki Srbi".:lol:
Hehehe, cekaju vas kineski forumi gdje ima puno onih koji su jos nesvjestni svojega pravoga "zutog Srpstva" :top:

Nema frke sad če "Rus" naučiti Crnogorce samostalnosti i Milu proglasit carem Šćepanom II (malim i može , ali nikako lažnim) , posebno ako podeblja državni proračun upisom u Crnogorce sa pola milijona eura !
:lol:

Pitanje Rusu , imali Crna Gora ugovor sa Rusijom o izručivanju "svojih" državljana , posebno onih koje je Rusija stavila na interpolovu listu traženih osoba ?

Armadillo
02.11.2010., 11:10
Što čete kad ste mošti prvog Crnogorskog sveca Vladimira poklonili Albancima i sad ih drže u Tirani , pa ako želite vjerovat po starinski pravoslavno - "crnogorski" morate odustat od crnogorskog jezika i postat Albanci , oni če jedva dočekati priliku kako bi vas ubijedili da ste vi ustvari zaboravili govorit po Albanski , ali nikakvi problem , preoblikuje se i novocrnogorski brzo jer sve je moguče za potrebe "ponosne" samoopstojnosti i neovisnosti !
Niko njima ništa nije poklonio. Zapravo njegove mošti prenešene su u Elbasan upravo u vrijeme kad su Nemanjići gospodarili Zetom, te se može reć da su oni inicijatori ili inspiratori te selidbe kako bi, vrlo je vjerovatno, umanjili uticaj njegovoga kulta na narod. A, danas ga Srbi "slatko" prisvajaju. Koja mizerija.
Što se tiče Arbanasa, nijesmo mi bez krvnijeh veza, ali smo dva naroda koja bi šćela živjet u dobrijem odnošajima. To što ih vi mrzite, vaš je problem. Kad ste ksenofobi...

simpa krkan
02.11.2010., 11:21
Čitajući vas i vaše spominjanje moštiju, kruna kuraca-palaca, čovjek bi pomislio kako se u povijesti radilo o nekakvim moćnim kraljvstvima a ne o virtualnim balkanskim kneževinama koje su sebi tepali kraljevina koje nisu ostavile niti jednu tvrđavu/zamak a da o usporedbi sa materijalnim ostacima drugih kraljevstava i ne govorimo.

Oko čeg se vi uopće svađate?

krnk
02.11.2010., 11:37
Niko njima ništa nije poklonio. Zapravo njegove mošti prenešene su u Elbasan upravo u vrijeme kad su Nemanjići gospodarili Zetom, te se može reć da su oni inicijatori ili inspiratori te selidbe kako bi, vrlo je vjerovatno, umanjili uticaj njegovoga kulta na narod. A, danas ga Srbi "slatko" prisvajaju. Koja mizerija.
Što se tiče Arbanasa, nijesmo mi bez krvnijeh veza, ali smo dva naroda koja bi šćela živjet u dobrijem odnošajima. To što ih vi mrzite, vaš je problem. Kad ste ksenofobi...

A sa onim pravoslavcima u sjevernoj Albaniji koji štuju mošti Vladimira naravno nemate ništa jer se izjašnjavaju Srbima , pravijem crnogorcima su bliži muslimanski i katolički Albanci ?

Ivan Grozny
02.11.2010., 12:04
Nema frke sad če "Rus" naučiti Crnogorce samostalnosti i Milu proglasit carem Šćepanom II (malim i može , ali nikako lažnim) ?


Milo Prvi "Sunce" zvuci bolje za mene :headbang:

posebno ako podeblja državni proračun upisom u Crnogorce sa pola milijona eura
Evo ti jos jednog dokaza da Crnogorci nisu Srbi - jesi li ikad cuo za srpsko ime Thaksin Sinavatra? Mislim da nisi jer je iskljucivo crnogorsko!:zubo:

imali Crna Gora ugovor sa Rusijom o izručivanju "svojih" državljana , posebno onih koje je Rusija stavila na interpolovu listu traženih osoba ?
Mislim da nemaju. Cuo sam za posjet ruskog Glavnog Tuzioca Crnoj Gori ali mislim da ima samo neki memorandum o razumijevanju i nisto vise.
PS Ja sam samo promatrac ;)

PPS Procitao sam u Vijestima da je policija u Tivtu uhapsila osumnjičenika za oskrnjavanje prostora islamske vjerske zajednice .
Ranko Krivokapic misli da su tudjinci:“Kulturološka i politička slika Boke je promijenjena, došli su izvanjci koji ne razumiju ono što je bogatstvo Boke - vjerska tolerancija”.:kava: Pa odakle bi mogli doci ti izvanjci-islamomrzci "Ž.M. (36) i Z.R. (40) iz Tivta"?

krnk
02.11.2010., 12:18
PPS Procitao sam u Vijestima da je policija u Tivtu uhapsila osumnjičenika za oskrnjavanje prostora islamske vjerske zajednice .
Ranko Krivokapic misli da su tudjinci:“Kulturološka i politička slika Boke je promijenjena, došli su izvanjci koji ne razumiju ono što je bogatstvo Boke - vjerska tolerancija”.:kava: Pa odakle bi mogli doci ti izvanjci-islamomrzci "Ž.M. (36) i Z.R. (40) iz Tivta"?

A što da im se danas sutra pojavi 1 000 000 takvih iz Hercegovine i Sandžaka , što bi ostalo od "Crnogorske" Crne gore , bi li se više mogao čuti glas ovih 200 000 pravijeh Crnogorskih Crnogoraca ?

Armadillo
03.11.2010., 00:13
A sa onim pravoslavcima u sjevernoj Albaniji koji štuju mošti Vladimira naravno nemate ništa jer se izjašnjavaju Srbima , pravijem crnogorcima su bliži muslimanski i katolički Albanci ?
Ti pravoslavci izjašnjavaju se ka Crnogorci, a vi i vaša Crkva koristeć nezainteresovanost naše vlasti pokušavate ih učinjet Srbima.

Armadillo
03.11.2010., 00:19
Čitajući vas i vaše spominjanje moštiju, kruna kuraca-palaca, čovjek bi pomislio kako se u povijesti radilo o nekakvim moćnim kraljvstvima a ne o virtualnim balkanskim kneževinama koje su sebi tepali kraljevina koje nisu ostavile niti jednu tvrđavu/zamak a da o usporedbi sa materijalnim ostacima drugih kraljevstava i ne govorimo.

Oko čeg se vi uopće svađate?Kraljevstvo ne mora bit moćno da bi postojalo. Dukljanski vladar Mihailo dobio je titulu i krunu od rimskoga Pape, nije je sam izmislio. To što nijesu ostavili velebne zamkove i tvrđave i jest posljedica male snage, stalnijeh ratova i rušilačkoga mentaliteta docnijih osvajača. Svejedno, naši su i mi ih poštujemo. Neki nemaju ni toliko.

Armadillo
03.11.2010., 00:24
A što da im se danas sutra pojavi 1 000 000 takvih iz Hercegovine i Sandžaka , što bi ostalo od "Crnogorske" Crne gore , bi li se više mogao čuti glas ovih 200 000 pravijeh Crnogorskih Crnogoraca ?

Njih i nema toliko, ali što kad bi se k vama doselilo 0,1% Kineza. To je mnogo realnije.

Armadillo
03.11.2010., 06:57
Milo Prvi "Sunce" zvuci bolje za mene


Evo ti jos jednog dokaza da Crnogorci nisu Srbi - jesi li ikad cuo za srpsko ime Thaksin Sinavatra? Mislim da nisi jer je iskljucivo crnogorsko!
Ma, nijesi ti Rus! :lol:

catarro dux
03.11.2010., 14:32
Niko njima ništa nije poklonio. Zapravo njegove mošti prenešene su u Elbasan upravo u vrijeme kad su Nemanjići gospodarili Zetom, te se može reć da su oni inicijatori ili inspiratori te selidbe kako bi, vrlo je vjerovatno, umanjili uticaj njegovoga kulta na narod. A, danas ga Srbi "slatko" prisvajaju. Koja mizerija.
Što se tiče Arbanasa, nijesmo mi bez krvnijeh veza, ali smo dva naroda koja bi šćela živjet u dobrijem odnošajima. To što ih vi mrzite, vaš je problem. Kad ste ksenofobi...
opa,znaci ima i albanske krvi u tebi???:cerek:

sad mi je sve mnogo jasnije:s

pa trebao si odma reci:kava:

catarro dux
03.11.2010., 14:37
. Pravoslavlje je na prostore Crne Gore stiglo zajedno s okupatorima, vojskom Stefana Nemanje. Prije njih mi smo bili katolička zemlja (neki krajevi i do 500 godišta docnije). O tome piše i sin Nemanjin u biografiju Nemanjinu. Za nekih 150 godišta vaše vladavine vaša vjera morala je postat dominantna (s toga se nije čudit ni "poturicama"). Ali, mi nigda nijesmo (pa ni danas) jednačili vjeru i naciju. Za nas su i "latini" i "turci" bili naš narod, ali smo se od njih distancirali jer ni je bila važnija sloboda od krvnijeh veza. Jedino je pravoslavlje, srbska vjera, mogla pomoć očuvanju slobode, jer nije bilo nikoga u okruženju ko bi, za razliku od katoličanstva i islama, moga preko vjere ugrozit našu slobodu.
..

nano pa skrati sebi muku i pokatolici se pounijati ili kako vec,nas prave Crnogorce koji drzimo do predaka,cojstva i junastva zaobidji.

srecom takvih kao ti ima 5% u MNE.

:top:

catarro dux
03.11.2010., 14:45
Kakva konverzacija :kava:
Gomila tudjinaca dokazuje Crnogorcima da su nepostojeci narod a njihova je drzava sprdnja ziva :rofl:
Ranije ste se bavili dokazivanjem Hrvatima da takodjer nisu posebna nacija nego su "katolicki Srbi".:lol:
Hehehe, cekaju vas kineski forumi gdje ima puno onih koji su jos nesvjestni svojega pravoga "zutog Srpstva" :top:

he,he ja nisam tudjinac u MNE,ali ti jesi,zato psssssstttttttttttt!:cerek:

hrvati su hrvati i kraj.

ja sam Crnogorac koji pripada srpskom korpusu,ma koliko god to tebi smetalo strance!:kava:

isto ko sto ja nekazem tebi sta si,tvrdis da si rus i ok. strance!

catarro dux
03.11.2010., 14:50
Ma, nijesi ti Rus! :lol:

e tu se jedino slazemo,covjek iz rusije nemora biti i Rus po narodnosti!
a mislim da je bas to u slucaju naseg stranceta Ivanceta:cerek:

Ivan Grozny
03.11.2010., 15:17
he,he ja nisam tudjinac u MNE,ali ti jesi,zato psssssstttttttttttt!:cerek:

hrvati su hrvati i kraj.

ja sam Crnogorac koji pripada srpskom korpusu,ma koliko god to tebi smetalo strance!:kava:

isto ko sto ja nekazem tebi sta si,tvrdis da si rus i ok. strance!

Ima u ovom sporu puno stranca - iz Srbije, Hrvatske, Bosne i td. Zasto bi samo jedan od njih trebao sutjeti naime onaj iz Rusije? :ne zna:

Armadillo
03.11.2010., 15:51
Ima u ovom sporu puno stranca - iz Srbije, Hrvatske, Bosne i td. Zasto bi samo jedan od njih trebao sutjeti naime onaj iz Rusije? Bolje bi bilo kad bi zašućeli ovi lažni Kotorani, lažni Crnogorci, a sve su zgode i lažni Srbi. No, takovi bi da im začepiš gubice i na g... prozborili.

aleksije radicevic
03.11.2010., 15:58
e tu se jedino slazemo,covjek iz rusije nemora biti i Rus po narodnosti!
a mislim da je bas to u slucaju naseg stranceta Ivanceta:cerek:

Ivan podržava pro-NATO-vske režime na Balkanu. A takav čovek u Rusiji može biti označen na samo jedan način: izdajnik. Nije isključeno da je mason i strani plaćenik. :kava:

aleksije radicevic
03.11.2010., 16:12
Pa Ivan je Ukrajinac i deklarisani ruso-mrzac. :ne zna:

Ko će ga znati, pisao je da je Rus, tu i tamo... :ne zna::mig:

M0ssad
03.11.2010., 16:20
Ko će ga znati, pisao je da je Rus, tu i tamo... :ne zna::mig:

Moram da se izvinim covjeku, pomjesao sam ga sa Andrijom. Gospon Grozny jos jednom moje izvinjenje.

catarro dux
03.11.2010., 17:12
Bolje bi bilo kad bi zašućeli ovi lažni Kotorani, lažni Crnogorci, a sve su zgode i lažni Srbi. No, takovi bi da im začepiš gubice i na g... prozborili.

lazni Kotorani???:rofl::lol::cerek:

ili bi bolje bilo da zacute ovi unijatski biturbo montenegrini???:kava:
vi ste bruka za Crnu Goru!!!

catarro dux
03.11.2010., 17:18
Ima u ovom sporu puno stranca - iz Srbije, Hrvatske, Bosne i td. Zasto bi samo jedan od njih trebao sutjeti naime onaj iz Rusije? :ne zna:
zato sto se u prijasnjem textu pozivas sam na strance da se ne mjesaju,a i sam si stranac:kava:

a iskreno blizi su mi srbi i hrvati mentalitetom nego rusi,jedino nas vjera zblizava(mislim na pravoslavne ruse),mada i to vise nije bitno....

cak ako ces hercegovci i dubrovcani bi mi bili najblizi mentalitetom bez obzira na vjeru:kava:

Gluskab
03.11.2010., 18:16
nano pa skrati sebi muku i pokatolici se pounijati ili kako vec,nas prave Crnogorce koji drzimo do predaka,cojstva i junastva zaobidji.

Ti i čojstvo,krava i balet.:kava:

Gluskab
03.11.2010., 18:17
cak ako ces hercegovci i dubrovcani bi mi bili najblizi mentalitetom bez obzira na vjeru:kava:
Tebi su mentalitetom najbliži Kninjani u dijaspori i to se iz aviona vidi.

spiritual beggar
03.11.2010., 18:47
Vijenac ni po čemu nije fašistički, jer se bavi Crnom Gorom i problemima njezina obstanka u muslimanskome/turskome okruženju. Valja bit odista nepismen pa očekivat da pjesnik o nekome piše ode dok ovaj s oružjem ugrožava slobodu, nezavisnost i obstanak crnogorskoga naroda.
Taj "polupismeni" vladika tečno je zborio talijanski, francuski, ruski i njemački, pročita sve bitnije knjige toga vremena, proučava filosofiju i povijest i uz put pisa pjesme. Koja li je bila pismenost tvojijeh vladara toga vremena? Ako su i bili tvoji...
U Njegoševo vrijeme Crnogorci i Turci su za mira živjeli u dobrijem odnošajima, cijenili jedni druge prema čojstvu i junaštvu, kako je ko zaslužio, ali kad je rat, onda i jest rat. I ratovalo se surovo, ali prilično viteški.

Ovom logikom neonacisti brane Hitlerov "Main Kampf", jer tvrde da je knjiga proizvod politički i društveni turbulencija kroz koje je prolazio njemački narod i država, pa Hitlerova mržnja prema drugom i drugačijem je samo razultat takvog stanja.
To što neko govori više jezika, zapravo poliglota je, ne znači ništa pored očite mržnje koju Tvoj Vladika otvoreno gaji prema Islamu i Muslimanima. Sve to se da zamjetiti pažljivim čitanjem "Gorskog vijenca", koji je za mene najobičniji nacionalistički pamflet "krvi i tla" tipa!
Baš me interesuje kako bi ti ragovao da Bošnjaci glorifikuju i uzdižu u nebesa Umihanu Čuvidinu (1794-1870) sa svojim eposom u osmercu i desetercu "Sarajlije iđu na vojsku protiv Srbije", stavljaju je u sam civilizacijski centar svog etnosa, i pri tome vaze o suživotu između Bošnja i Srba za vrijeme Otomanske Imperije (on je postojao, ali ne u smislu pretjerane idealizcije koja dominira kod bišnjački nacionalista).
Zato, što se tiče mojih vladara, žestoka distanca, jer nema razloga da ti zavidim...:kava:

M0ssad
03.11.2010., 19:33
To što neko govori više jezika, zapravo poligota je, ne znači ništa pored očite mržnje koju Tvoj Vladika otvoreno gaji prema Islamu i Muslimanima.

Ali znaci da nije nepismen kao sto ti tvrdis. A reci mi sta je trebao da gaji prema okupatoru i osvajacu? Ljubav? :kava:

spiritual beggar
03.11.2010., 19:41
Ali znaci da nije nepismen kao sto ti tvrdis. A reci mi sta je trebao da gaji prema okupatoru i osvajacu? Ljubav? :kava:

Nisam napis'o da je nepismen, več polupismen, nu što je velika razlika! :rolleyes:

Ako su okupatori oni koji su "izdali vjeru prađedovsku", po vašem intimno-famillijarnom predanju, za večeru, onda mi stvarno nije ništa jasno!?
Znači li to Crnogorac koji je po svom opredjeljenju protestant, evangelista ili budista nije "roda Vasojevićkoga"? :confused:

M0ssad
03.11.2010., 19:53
Nisam napis'o da je nepismen, več polupismen, nu što je velika razlika! :rolleyes:

Ako su okupatori oni koji su "izdali vjeru prađedovsku", po vašem intimno-famillijarnom predanju, za večeru, onda mi stvarno nije ništa jasno!?
Znači li to Crnogorac koji je po svom opredjeljenju protestant, evangelista ili budista nije "roda Vasojevićkoga"? :confused:

Nije sija nego vrat :rolleyes: I to sto si napisao da je polupismen opet ne stoji kad se uzme u obzir ovo sto je izlozeno u vezi njegovog obrazovanja. :kava:

Ivan Grozny
03.11.2010., 19:57
ja sam Crnogorac koji pripada srpskom korpusu

Vazi, ali zasto odricas drugim Crnogorcima pravo pripadati crnogorskom, hrvatskom, albanskon, muslimanskom korpusu? Zasto mislis da je netko s talijanskima iliti albanskima korijenima inferioran? Zasto mislis da NEpripadnost pravoslavnoj crkvi inferiornost?
Zar Thaksinov imaginirani sin, recimo, Cedo Sinavartovic oce biti inferiornji Crnogorac od tebi samo zbog toga sto ne pripada takozvanom spskom korpusu?
Zasto skoro u svakoj tvojoj poruci citam nesto pored " talijanska kopilad, Albanci, Bosnjaci" ... svaki put u negativnoj konotaciji?

Ivan Grozny
03.11.2010., 20:05
Moram da se izvinim covjeku, pomjesao sam ga sa Andrijom. Gospon Grozny jos jednom moje izvinjenje.

OK :)

aleksije radicevic
03.11.2010., 20:06
Ovom logikom neonacisti brane Hitlerov "Main Kampf", jer tvrde da je knjiga proizvod politički i društveni turbulencija kroz koje je prolazio njemački narod i država, pa Hitlerova mržnja prema drugom i drugačijem je samo razultat takvog stanja.
To što neko govori više jezika, zapravo poligota je, ne znači ništa pored očite mržnje koju Tvoj Vladika otvoreno gaji prema Islamu i Muslimanima. Sve to se da zamjetiti pažljivim čitanjem "Gorskog vijenca", koji je za mene najobičniji nacionalistički pamflet "krvi i tla" tipa!

Primivši islam "Poturice" su prestali da budu lojalni srpskim interesima i državotvornim težnjama, i stali su na stranu okupatorskih interesa. To se zove izdaja.

Baš me interesuje kako bi ti ragovao da Bošnjaci glorifikuju i uzdižu u nebesa Umihanu Čuvidinu (1794-1870) sa svojim eposom u osmercu i desetercu "Sarajlije iđu na vojsku protiv Srbije", stavljaju je u sam civilizacijski centar svog etnosa, i pri tome vaze o suživotu između Bošnja i Srba za vrijeme Otomanske Imperije (on je postojao, ali ne u smislu pretjerane idealizcije koja dominira kod bišnjački nacionalista).
Zato, što se tiče mojih vladara, žestoka distanca, jer nema razloga da ti zavidim...:kava:

E, ovo treba zapamtiti i podsećati na to kad god spomente da Bošnjaci nikada nisu izvršili agresiju na Srbiju. Nek se zna ko je prvi počeo... :rofl:

spiritual beggar
03.11.2010., 20:10
Nije sija nego vrat :rolleyes: I to sto si napisao da je polupismen opet ne stoji kad se uzme u obzir ovo sto je izlozeno u vezi njegovog obrazovanja. :kava:

I kakav bi trebao da bude krajnji zaključak?

Ako je obrazovan, ima pravo biti islamofob i huškati napismen narod-sječi Turke na buljuke! :rofl:

spiritual beggar
03.11.2010., 20:15
Primivši islam "Poturice" su prestali da budu lojalni srpskim interesima i državotvornim težnjama, i stali su na stranu okupatorskih interesa. To se zove izdaja.



E, ovo treba zapamtiti i podsećati na to kad god spomente da Bošnjaci nikada nisu izvršili agresiju na Srbiju. Nek se zna ko je prvi počeo... :rofl:

Zbunjen sam, totalno! Nije ni čudo što su poturice tako djelovale, kad su bile izgubljene između ovoliki srpski i crnogorski državotvorni interesa! :s
Kako god okreneš-najebu! Crnogorci, poznati po svom čojstvu, ubiju prosrpskog vojvodu, šta ti ja znam, a onda TI posrbljeni Crnogorci zapucaju u Šehovce da na tamošnjem muslimanskom življu osvečuju "kosovski mit", dok ovi hard-core Crnogorci mudro šute i sve to gledaju! :kava:
Ja čojstva i kurca...jeba te! :lol:

aleksije radicevic
03.11.2010., 20:20
Sam postavljaš teze, sam ih dokazuješ. Ja zborim jedno, ti drugo. Probaj malo razmislit: Njegoš ne zbori o narodu, naciji, jer i ti njegovi poturice naši su ljudi, naše krvi, dio našega naroda te mu pozivanje na naciju ne bi koristilo.


Evo, cela dinastija Petrovića Njegoša i njihov stav prema Srpstvu.
Владика Данило


Владика Данило, родоначелник Династије Петровића написао је својом руком на рукописном јеванђељу, израђеном на пергаменту
„Данило владика цетињски Његош, војеводич српској земљи, купи ово светоје јевангелије ценоју златну 5 у Ивана Калуђеровића с Рисна, пренесено од земљи молдавскије њекоторим
купцем...”

Владике Сава и Василије


Владика Василије Петровић, у својој „Историји о Црној Гори”, која је одштампана у Москви, на руском језику, 1754. године, уз остало, каже
„...Црна Гора насељена је већином досељеницима, који у ове горе добјежаше послије пропасти царства српскога. Свако такво племе памти и свога
родоначелника који се је преселио у Црну Гору, свако племе има у народном предању, своју историју, свако прича када су се доселили у Црну Гору његови
стари, ко су они били, одакле су доселили. Привешћу неколико примјера. Његуши причају како су испод Његоша планине, из Херцеговине, дошла два брата Ерак и Раич, па се населили у Његуше од којих се је и прозвало мјесто Његуши...”

Владика Сава је писао 1776. године московском митрополиту Платону
„Заступи нас при Порте, што Греки не би мијешали се у сербскиј национ.”

Владика Петар I


Уочи боја у Мартинићима, 1796. године Петар I позива Црногорце и Брђане да докажу да
„у нама неугашено србско срце куца, србска крвца врије”
, а пред бој на Крусима, такође 1796. године, тражи од својих ратника да ударе на непријатеља
„нашег предрагог имена српског и наше дражујуше вољности”

Митрополит Петар I и Црногорци послали су 1796. године писмо Брђанима, уочи напада Махмуд паше на Брда, у коме кажу да су мислили
„на све оне несреће, које су се словеносрпскоме роду нашему од издаје и неслоге догодиле” па су се заклели да ће се и даље борити против Турака, по „примјеру
блаженопочивших родитељах и прародитељах нашиех, оружјем своием бранили од времена разорија нашега Србскаго царства, а потом од доба посљедњега Принципа и Господара нашег Ивана Црнојевића...”

У свом тестаменту, од краја октобра 1830. године, Петар I је записао да је новац из Русије
„трошио на ползу свега народа србскога”

Његош - Владика Раде


Илији Гарашанину Његош пише, 5. јула 1850. године, и захваљује се на пријему Стевана Петровића, Његошевог сестрића, у Академију у Београду.
„Нема једнога Србина који више за Српство послује и мисли од Вас, нема једнога Србина којега Српство (више) искрено љуби и почитује од Вас, нема једнога Србина који Вас више од мене љуби и поштује...”

Илији Гарашанину, Његош пише из Трста, 11. новебра 1850. године:
„...Будите спокојни, поштени и драги Србине, и немојте никада помислити, а толи вјеровати, да ће владика црногорски бити сочлен којекаквих вјетрењачах, а толи сочлен партије која против мене и цијелога Српства светиње дејствује. Са стране црногорске будите сасвим мирни. Ми к Вама друго негајимо до чисте братске искрености. Највиши је аманет и светиња наша послије имена Душанова име Карађорђиево. Ко је овоме имену противник тај није Србин, но губави изрод српски...”

Књаз Данило


У законику књаза Данила из 1855. године стоји у члану 92.
„У овој земљи нема никакве друге народности до једине србске и никакве вјере до једине православне источне.”

Књаз (краљ) Никола


О односима са Србијом, за вријеме књаза Михаила, краљ Никола пише:
„За слогу и добро српско предложим изасланику Србије да склопимо савез и уговор између двије књажевине у циљу да се пође ка ослобођењу и уједињењу цијелога Српства...”

О Херцеговачком устанку, 1875. године, краљ Никола вели
„Заиста, Црној Гори тијесно је било, и сада је и биће све дотле, док сав народ српски не буде слободан и уједињен, али исто она није мутила и није ништа радила, да баш ове, 1875. године букне устанак...”

О крштењу црногорског престолонасљедника, било је велико славље, али, пише књаз Никола
„нијесу искупљени Срби само учествовали у радости једнога српскога владаоца. Крштење је било само повод, прилика да се скупе на Цетињу браћа из свијех
земаља српских”

О ослобођењу Подгорице и Зете 1878. године, краљ Никола пише
„Тако се извршило присаједињавање Зете Црној Гори, стародревне колијевке државе српске, у којој се одњихала и подигла прва мисао о државном јединству
српском. Послије вјекова најтежега робовања, она се опет повратила у слободу и заједницу са оном државом српском, која је за све оне вјекове хранила
слободу српску и која је за те вјекове пролијевала драгоцјену крв својих синова за ослобођење браће своје.”

О комеморацији поводом петстогодишњице Косовског боја 1889. године краљ Никола пише
„Те исте године чињен је и у Црној Гори као и свуда по земљама српским помен петстогодишњице боја Косовског. Ако није суђено било да иза минулог рата тај дан прослави ослобођено и уједињено Српство, Црна Гора и њезин владар, не губећи вјеру у то, ипак су с радошћу и поносно чинили помен косовским јунацима, видјећи важност и углед свој данашњи, а помишљајући на муке, које је Црна Гора подносила за минулијех пет вјекова...”

На крају некролога којег је краљ Никола одржао свом тасту Петру Вукотићу, каже се
„Збогом Петре Вукотићу, с Чева равна, Српски војводо! Збогом!”

Краљ Никола је у „Гласу Црногорца” од 2. јануара 1919. године објавио текст у коме се каже
„Од званичне Србије и њених агената оптуживан сам као противник југословенског јединства. Међутим, ниједан појединац у Српству и југословенству није више радио на њему од мене, настављајући у томе дјело мојих бесмртних предака...”

У прокламацији Црногорцима 1908. године поводом анексије Босне и Херцеговине, књаз Никола каже
„Ко стијене наше будите чврсти у нади. Пролазно је данашње неодређено стање слободнијех дјелова српскога народа. Српско ће сунце љепше сјати, да свакојега брата Србина боље загрије и освијетли... Моји Црногорци, позивам вас, да и од сада као и у свијем приликама будете готови да ме помогнете у највећим мукама, које сам увијек приправан до краја мога живота заједно с вама дијелити за добро Српскога народа.”

У прогласу Црногорцима поводом објаве рата Турској, 1912. године, краљ Никола је рекао, уз остало, да се остварују
„снови из ране моје младости, када сам пјесмом наговјештавао овај знаменити дан и загријавао српске груди вјером да оружани морамо поћ: онамо, онамо, за брда она!”

О Божићу 1912. године, краљ Никола поздравља своје војнике у рововима око Скадра
„...Ја се поносим с вама, витезови моји, јер сам опијен вјером да сте кадри бити још величенственији у могућим искушењима такне ли се ко нашијех права и оспори ли нам сјести на
огњишта вашијех ђедова и мојијех претшаственика Немањића, Гребљановића, Бранковића, Балшића и Црнојевића. Сјести на њихов пријеклад, окупити се око њиховијех гробова - то је и
наша дужност и наше неспорно право... Сретни нам српски бадњаци, које ову годину под ведрим небом налажете...”

Црногорским војницима, који се демобилишу послије два балканска рата, краљ Никола се, августа 1913. године, обратио овако
„... Ви, горди моји војници, испод ведрога неба драге нам Домовине, побиједисте вјековног непријатеља. Његов је барјак далеко пред вама узмакао; он не захлађује више Српске земље. Земља је Српска на југу ослобођена од Мора до Дунава. Наде живих и умрлих милиона Срба остварене су...”

Књажеви Данило, Мирко и Петар


На Бадње вече 1912. године, црногорски престолонасљедник, књаз Данило, обратио се црногорским војницима
„Најсрећнији и најзначајнији моменат у мом животу је овај кад могу у славу Рождества Христова, са овог мјеста подићи здравицу више старог српског града, тога ту Скадра на Бојани, у здравље храбрих наших официра и јуначке црногорске војске, која је овако славно и витешки побрала ловорове вијенце гонећи петвјековног непријатеља, угњетача српског племена, и у здравље сваког брата Србина, па ма гдје он био. Данас цијело српско племе плива у радости кад види да се наша ослобођена браћа могу одужити старом српском обичају да слободно наложе српске бадњаке, које за 500 година и више не смјеше наложити...”

Приликом уласка црногорске војске у Скадар, априла 1913. године престолонасљедник Данило је упутио Скадранима, на српском и албанском језику, проглас
„...Црногорска војска доноси вам, са ослобођењем још и поштовање свих ваших закона и обичаја, свих ваших вјероисповјести, које ће у мени наћи свог заштитника, према традицијама
сношљивости која је урођена Црној Гори и српском народу...”

На Никољдан, 1912. године, на фронту код Скадра, књаз Мирко, син краља Николе, рекао је у здравици
„...Здраво сваки Србин, гдје год је који.. Здраво поља и равнице, здраво ријеке и планине, здраво српско море. Здраво и ви браћо Шумадинци...!”

Књаз Петар, најмлађи син краља Николе, као заступник команданта Зетског одреда, честитао је, са фронта код Скадра, рођендан своме оцу
„са топлим молитвама за твоје драгоцјено здравље и дуг живот, за коначно остварење твојих ваздашних жеља на корист Црне Горе, Српства и Словенства.”

Dakle, spominje se srpska krv, nacion, narod, rod i sl.
A možda je najilustrativnije ono o čemu piše Zakonik Knjaza Danila. Boldovano je u ovom tekstu i jasno razlikuje narodnost od veroispovesti. Prema tome, niti su Petrovići bili glupi da nisu znali razliku da naprave između vere ni nacije, niti su Srpstvo slavili samo zbog pohlepe za vlašću. :kava:

Ivan Grozny
03.11.2010., 20:23
zato sto se u prijasnjem textu pozivas sam na strance da se ne mjesaju,a i sam si stranac:kava:

a iskreno blizi su mi srbi i hrvati mentalitetom nego rusi,jedino nas vjera zblizava(mislim na pravoslavne ruse),mada i to vise nije bitno....

U pravu si da ovo nije bitno.

Otvorit cu ti oci na uzasnu tajnu: puno su Crnagorca srpskih korijena prodali nekretninu Rusima. Sada ima dosta Rusa koji su spremni za prodavati ...

Pitanje: tko su potencijalni kupaoci koji su spremni za trositi novac? Tejk jor tajm :mig:

Hint: Nisu ti Rusi dorbri susjedi? Dobro! Koko sada vama ima Kosovara u Zaljevu? :zubo:

M0ssad
03.11.2010., 20:24
I kakav bi trebao da bude krajnji zaključak?

Ako je obrazovan, ima pravo biti islamofob i huškati napismen narod-sječi Turke na buljuke! :rofl:

SB care citava je poenta bila da ako je neko "islamofob" ne znaci da mora biti nepismen ili polu-pismen. Prosto mi je smijesno bilo procitati da nazivas nekoga ko prica 4 strana jezika "polu-pismenim".

spiritual beggar
03.11.2010., 20:30
SB care citava je poenta bila da ako je neko "islamofob" ne znaci da mora biti nepismen ili polu-pismen. Prosto mi je smijesno bilo procitati da nazivas nekoga ko prica 4 strana jezika "polu-pismenim".

Sve ja to kontam, ali graditi na jednom takvom dijelu vlastitu nacionalnu svijest...meni je totalno apsurdno!? :ne zna:

Ako ti nečeš u BiH da ti, evo, Bošnjaci nameču vlastite mitove, zašto bi to trpio neko drugi u ovakvom slučaju??? :kava:

mgteran
03.11.2010., 22:03
Ovom logikom neonacisti brane Hitlerov "Main Kampf", jer tvrde da je knjiga proizvod politički i društveni turbulencija kroz koje je prolazio njemački narod i država, pa Hitlerova mržnja prema drugom i drugačijem je samo razultat takvog stanja.
To što neko govori više jezika, zapravo poliglota je, ne znači ništa pored očite mržnje koju Tvoj Vladika otvoreno gaji prema Islamu i Muslimanima. Sve to se da zamjetiti pažljivim čitanjem "Gorskog vijenca", koji je za mene najobičniji nacionalistički pamflet "krvi i tla" tipa!
Baš me interesuje kako bi ti ragovao da Bošnjaci glorifikuju i uzdižu u nebesa Umihanu Čuvidinu (1794-1870) sa svojim eposom u osmercu i desetercu "Sarajlije iđu na vojsku protiv Srbije", stavljaju je u sam civilizacijski centar svog etnosa, i pri tome vaze o suživotu između Bošnja i Srba za vrijeme Otomanske Imperije (on je postojao, ali ne u smislu pretjerane idealizcije koja dominira kod bišnjački nacionalista).
Zato, što se tiče mojih vladara, žestoka distanca, jer nema razloga da ti zavidim...:kava:

Otpor okupatoru ne možeš upoređivati s Hitlerom.Ovde se radi o borbi protiv okupatora tako da Njegoša ne možeš staviti u isti kontekst s Hitlerom.Neki bi i sad htjeli da otomanska imperija nikad nije otišla,razumijem i taj stav ali je neprirodan.Uzmimo Hrvate i Talijane i jedni i drugi su katolici ali ih Hrvati ne vole u svojoj domovini kao vladare,to što netko voli Turke za vladare samo radi iste vjere je pitanje za psihologe.

Gluskab
03.11.2010., 22:09
Evo, cela dinastija Petrovića Njegoša i njihov stav prema Srpstvu.


Dakle, spominje se srpska krv, nacion, narod, rod i sl.

Ja u onom tvom tekstu vidim samo hijeroglife:ne zna:

catarro dux
03.11.2010., 22:48
Ti i čojstvo,krava i balet.:kava:
ne nego ti koji pozivas na linc Srba i prebrojavanje ispred crkve koliko ih ima???
ti mi reci nesto o cojstvu,moj junace!!!:mad:

suvisno mi je i pricati stobom!:kava:

catarro dux
03.11.2010., 23:00
Vazi, ali zasto odricas drugim Crnogorcima pravo pripadati crnogorskom, hrvatskom, albanskon, muslimanskom korpusu? Zasto mislis da je netko s talijanskima iliti albanskima korijenima inferioran? Zasto mislis da NEpripadnost pravoslavnoj crkvi inferiornost?
Zar Thaksinov imaginirani sin, recimo, Cedo Sinavartovic oce biti inferiornji Crnogorac od tebi samo zbog toga sto ne pripada takozvanom spskom korpusu?
Zasto skoro u svakoj tvojoj poruci citam nesto pored " talijanska kopilad, Albanci, Bosnjaci" ... svaki put u negativnoj konotaciji?

lose citas!!!

ja samo kazem da u CG nemisle svi isto,i da ima velika vecina pravoslavnog zivlja u CG koji dijele moje misljenje,a moze neko da misli i da je chechen,potpuno me ne interesuje.
a sto se tice drugih vjera,svaku postujem!
ali isto tako cpc i Mirasa smatram da ne pripada kanonskom pravoslavlju,anatemisan je od strane vaseljenskog patrijarha,a meni je to dosta.:kava:

dok recimo ti kao stranac u ovoj drzavi polemises kako u CG nema Srba,pricas protiv SPC...
ja razumijem da si ti pod utiskom "doline bogova",ali nije Cetinje vascijela Crna Gora,niti je Crna Gora Cetinje!!!!:cerek:

catarro dux
03.11.2010., 23:08
U pravu si da ovo nije bitno.

Otvorit cu ti oci na uzasnu tajnu: puno su Crnagorca srpskih korijena prodali nekretninu Rusima. Sada ima dosta Rusa koji su spremni za prodavati ...

Pitanje: tko su potencijalni kupaoci koji su spremni za trositi novac? Tejk jor tajm :mig:

Hint: Nisu ti Rusi dorbri susjedi? Dobro! Koko sada vama ima Kosovara u Zaljevu? :zubo:

u moje malo mjesto Kosovara = 0 !!!

ko je reko da mi rusi nisu dobri susjedi???
if,kako smo se samo provodili ljetos!!!
kad se jos i zapjeva:top:

a tek ruskinje:cerek:
mmmmmm!!!!!!!!!!!!!!

ljetos su 2 platile danak u krvi:lol:

nas i rusa 300 miliona:top:

catarro dux
03.11.2010., 23:10
Ja u onom tvom tekstu vidim samo hijeroglife:ne zna:
zato sto mozda imas max 20-ak godina,ili ako si stariji nisi isao u skolu kad je trebalo:cerek:

catarro dux
03.11.2010., 23:12
Evo, cela dinastija Petrovića Njegoša i njihov stav prema Srpstvu.


Dakle, spominje se srpska krv, nacion, narod, rod i sl.
A možda je najilustrativnije ono o čemu piše Zakonik Knjaza Danila. Boldovano je u ovom tekstu i jasno razlikuje narodnost od veroispovesti. Prema tome, niti su Petrovići bili glupi da nisu znali razliku da naprave između vere ni nacije, niti su Srpstvo slavili samo zbog pohlepe za vlašću. :kava:
svaka cast na text-u!!!
da stavimo tacku i na to!!!:top:

Gluskab
03.11.2010., 23:54
zato sto mozda imas max 20-ak godina,ili ako si stariji nisi isao u skolu kad je trebalo:cerek:
Skoro 30,ali mi nisu trebali hijeroglifi gedžistanaca.:)

Gluskab
03.11.2010., 23:57
ne nego ti koji pozivas na linc Srba i prebrojavanje ispred crkve koliko ih ima???
ti mi reci nesto o cojstvu,moj junace!!!:mad:

He,he,srbe te Svrbi izgleda,pocrvenio si ka da si sjeo na stršljene.
Sigurno zbog svog velikog junaštva.

mgteran
04.11.2010., 08:22
Evo, cela dinastija Petrovića Njegoša i njihov stav prema Srpstvu.


Dakle, spominje se srpska krv, nacion, narod, rod i sl.
A možda je najilustrativnije ono o čemu piše Zakonik Knjaza Danila. Boldovano je u ovom tekstu i jasno razlikuje narodnost od veroispovesti. Prema tome, niti su Petrovići bili glupi da nisu znali razliku da naprave između vere ni nacije, niti su Srpstvo slavili samo zbog pohlepe za vlašću. :kava:

Samo još da nije arhivar Medaković ,čitaj špijun poslat iz Srbije zapalio veći dio cetinjske arhive pa ponovno pisao i prepravljao možda bi ti i vjerovali.No na kraju sve dođe na svoje, Crna Gora danas nije slučajno nezavisna država.

creme
04.11.2010., 11:21
ne nego ti koji pozivas na linc Srba i prebrojavanje ispred crkve koliko ih ima???
ti mi reci nesto o cojstvu,moj junace!!!:mad:

suvisno mi je i pricati stobom!:kava:

Ne obracaj paznju na njega...
Suska se po forumu da je on ustvari srbin,pa onda mozemo pretpostaviti odakle tolika mrznja...

catarro dux
04.11.2010., 15:37
Ne obracaj paznju na njega...
Suska se po forumu da je on ustvari srbin,pa onda mozemo pretpostaviti odakle tolika mrznja...

znas kako kaze stara narodna,"gori poturica od turcina":cerek:

catarro dux
04.11.2010., 15:39
Samo još da nije arhivar Medaković ,čitaj špijun poslat iz Srbije zapalio veći dio cetinjske arhive pa ponovno pisao i prepravljao možda bi ti i vjerovali.No na kraju sve dođe na svoje, Crna Gora danas nije slučajno nezavisna država.
nezavisna ili ne,vecina pravoslavaca zna ko su i sta su!:top:

Ivan Grozny
04.11.2010., 15:44
ja samo kazem da u CG nemisle svi isto,i da ima velika vecina pravoslavnog zivlja u CG koji dijele moje misljenje,a moze neko da misli i da je chechen,potpuno me ne interesuje.

Ako sam ti dobro shvatio, ne zanjima te tko je tko i tko je sto u tvojoj drzavi? Jel tako? Zivis u Zaljevu i boli te ..uho za CT , PL i sl.
Samo pitam.

a sto se tice drugih vjera,svaku postujem!
ali isto tako cpc i Mirasa smatram da ne pripada kanonskom pravoslavlju,anatemisan je od strane vaseljenskog patrijarha,a meni je to dosta.:kava:

Ja se ne zelim umjesati u vjerska pitanja ali znam da su svi oni iz CPC kojih sam upoznao pravi intelektujalci a i Vladiko je vrlo positivan lik bez one pravoslavne patetike koja je uvijek prisutna kod Rista.

ti kao stranac u ovoj drzavi polemises kako u CG nema Srba,
Kako da nema? :rolleyes: Srbi su najveca nacionalna manjina u CG, ima vas xx i nesto procenata, imate vlastiti Savjet. Zasto bih mogao ovo nesto odricati?

Nixma
04.11.2010., 16:24
nema nacionalnih manjina u građanskoj državi.

creme
04.11.2010., 17:04
znas kako kaze stara narodna,"gori poturica od turcina":cerek:

Ma gluskab je srbenda stara...

Gluskab
04.11.2010., 18:02
Ne obracaj paznju na njega...
Suska se po forumu da je on ustvari srbin,pa onda mozemo pretpostaviti odakle tolika mrznja...
O bolesti psihička Cremina,teška li si:rofl::lol::lol::s

catarro dux
04.11.2010., 18:03
Ako sam ti dobro shvatio, ne zanjima te tko je tko i tko je sto u tvojoj drzavi? Jel tako? Zivis u Zaljevu i boli te ..uho za CT , PL i sl.
Samo pitam.


Ja se ne zelim umjesati u vjerska pitanja ali znam da su svi oni iz CPC kojih sam upoznao pravi intelektujalci a i Vladiko je vrlo positivan lik bez one pravoslavne patetike koja je uvijek prisutna kod Rista.


Kako da nema? :rolleyes: Srbi su najveca nacionalna manjina u CG, ima vas xx i nesto procenata, imate vlastiti Savjet. Zasto bih mogao ovo nesto odricati?

pa nije bas tako,mada sam lokal patriota:ne zna:

eto opet pricas da nisi pristrasan,a mitropolita Amfilohija zoves Risto,a raspopa Mirasa vladika:rofl::lol:
ta pravoslavna patetika nas je sacuvala ,ma koliko god to tebe pogadjalo:mig:

i srbi nisu nacionalna manjina,nego konstitutivni narod u CG:cerek:

catarro dux
04.11.2010., 18:06
Ma gluskab je srbenda stara...
Srboljub,my name is Srboljub:D

Gluskab
04.11.2010., 18:13
srbi nisu nacionalna manjina,nego konstitutivni narod u CG:cerek:
Zamjenio si CG sa BiH.Nema u CG konstruktivaca,ti imaš isti status kao Albanac iz Ulcinja.

Gluskab
04.11.2010., 18:16
Ma gluskab je srbenda stara...
A ti stara budala,deset puta trajno banirana,koja iz Zemuna glumi velikog Hrvata svojatajući Srbe i blateći mene,Herr Max.Možeš ti promjeniti 125 nickova,ali se skriti ne možeš.

catarro dux
04.11.2010., 20:52
Zamjenio si CG sa BiH.Nema u CG konstruktivaca,ti imaš isti status kao Albanac iz Ulcinja.
istina i ponosimo se stim!
ako si mislio da me uvrijedis,na pogresnoj si adresi!:rolleyes:

Gluskab
04.11.2010., 21:45
istina i ponosimo se stim!
ako si mislio da me uvrijedis,na pogresnoj si adresi!:rolleyes:
Ponosi se,to ti je rečeno da vidiš kako ti nema ništa od ,,konstruktivnosti,, imaš isti status kao bilo koja druga manjina u državi.:kava:

Nixma
04.11.2010., 22:10
Zamjenio si CG sa BiH.Nema u CG konstruktivaca,ti imaš isti status kao Albanac iz Ulcinja.

Ili Crnogorac iz podgorice.

catarro dux
05.11.2010., 15:37
evo koliko je priznat Miras i CPC,nisu ga primili u Sarajevo na REKOM(regionalne konsultacije vjerskih zajednica na ex YU)

pobunila se i katolicka crkva,kao i SPC i nije mu odobren dolazak.
objasnjenje je da nije kanonski priznata u pravoslavnom svijetu,u prevodu sekta...
jutros to procitah u Kotoru starom gradu uz espreso,a sad vidjeh i ovdje:kava:

http://www.cafemontenegro.com/index.php?group=22

creme
05.11.2010., 16:34
evo koliko je priznat Miras i CPC,nisu ga primili u Sarajevo na REKOM(regionalne konsultacije vjerskih zajednica na ex YU)

pobunila se i katolicka crkva,kao i SPC i nije mu odobren dolazak.
objasnjenje je da nije kanonski priznata u pravoslavnom svijetu,u prevodu sekta...
jutros to procitah u Kotoru starom gradu uz espreso,a sad vidjeh i ovdje:kava:

http://www.cafemontenegro.com/index.php?group=22

I sta ima u kotoru?
Zanima me nesto...Kolko se krecu cene po aru tamo po brdima crne gore(durmitor,piva)...Hteo bih vikendicu tamo da napravim,pa me cisto zanima.

catarro dux
05.11.2010., 18:17
I sta ima u kotoru?
Zanima me nesto...Kolko se krecu cene po aru tamo po brdima crne gore(durmitor,piva)...Hteo bih vikendicu tamo da napravim,pa me cisto zanima.
to moras pitati armadilla,oko Cetinja ili u nahije da ti nadje plac na visinu:mig:
ja sam na more:top:

Armadillo
06.11.2010., 11:10
Evo, cela dinastija Petrovića Njegoša i njihov stav prema Srpstvu.
Dakle, spominje se srpska krv, nacion, narod, rod i sl.
A možda je najilustrativnije ono o čemu piše Zakonik Knjaza Danila. Boldovano je u ovom tekstu i jasno razlikuje narodnost od veroispovesti. Prema tome, niti su Petrovići bili glupi da nisu znali razliku da naprave između vere ni nacije, niti su Srpstvo slavili samo zbog pohlepe za vlašću. :kava:
Za Petroviće prije Njegoša ne postoji nit jedan dokaz da su "srbovali". Jer, kad neko ostavi stotinak pisama, a tek na jednom jedinome mjestu, ali obavezno sporednome (pribilješka, posveta, kraj govora..) spomene nešto "srbsko", osnovano je posumnjat na "izvor". I viđelo se da to i jest "izvor". Od Njegoša odista počinje srbovanje s najvišega mjesta (mada je i njemu podosta podmetano), ali se ne može ne povezat sa srbskijem emisarima, agentima, plaćenicima koji od toga vremena ne izbivaju iz Crne Gore. No, ako su se potomnji gospodari "primili" na srbske bajke, narod nije. Jer, koliko do juče svakoji Crnogorac pod "srbstvom" bi podrazumijeva "krst od tri prsta". Samo ovi politički "Srbi" toga se "ne śećaju".

spiritual beggar
06.11.2010., 15:44
Evo zanimljivog članka na temu Mitropolita Mihajla, oko koga se digla prašina nakon njegovog isključivanja sa sa okruglog stola koji je organizovao RECOM!


Ko je, ustvari, mitropolit Mihailo, alias Miraš Dedeić


Piše: Vuk Bačanović

Jučer su u Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori svi značajni mediji prenijeli vijest da je arhiepiskop nekanonske Crnogorske pravoslavne crkve Mihailo (Miraš) Dedeić udaljen sa regionalne konsultacije sa predstavnicima vjerskih zajednica o Inicijativi za osnivanje regionalne komisije za utvrđivanje činjenica o ratnim zločinima i drugim teškim povredama ljudskih prava u bivšoj Jugoslaviji (REKOM). Njegovo udaljavanje zatražili su predstavnici Srpske pravoslavne crkve i Rimokatoličke crkve u Bosni i Hercegovini, nakon čega je Nataša Kandić, izvršna direktorica Fonda za humanitarno pravo iz Beograda, nekanonskog arhiepiskopa ljubazno zamolila da napusti skup.

Osnovao novu crkvu sa par laika

„Njegovo Blaženstvo Arhiepiskop Cetinjski i Mitropolit Crnogorski“, kako se Miraš Dedeić titulira na zvaničnom sajtu CPC-a je tom prilikom izjavio da činjenica da je proglašen personom non gratom znači da postoje ljudi koji učestvuju na sličnim skupovima „koji se plaše istine“.

„Ja sam prvi episkop, odnosno mitropolit koji se poklonio žrtvama u Srebrenici, i to dva ili tri puta, i u Hrvatskoj kad se nije pojavio nijedan predstavnik nijedne crkve. Dakle, mislim da ovdje učestvuju ljudi koji su učestvovali u ratnim zločinima u toku ovog nesretnog građanskog rata u Jugoslaviji uopšte.", izjavio je tom prilikom Miraš Dedeić, alias arhiepiskop Mihailo.

Ne ulazeći u problematiku crkvenog kanonskog prava, koje nije na strani Dedeića (budući da je samostalnu crkvu uspostavio kao lice raščinjeno u Grčkoj pravoslavnoj crkvi u Rimu zajedno sa grupom drugih raščinjenih lica – dakle laika, a ne sveštenika – porijeklom iz Srbije i Bosne i Hercegovine), njegovoj kritici licemjerstva sveštenstva SPC kada je u pitanju odnos naspram masovnih zločina i genocida, za koji su odgovorne srpske vlasti, nema se šta ni dodati ni oduzeti.

SPC ga odbio, Grci primili, pa otjerali

Pa, ipak, da bismo shvatili pravu ulogu Miraša Dedeića, alias arhiepiskopa Mihaila, kada je u pitanju odnos prema srpskom nacional-šovinizmu i zločinima koje je proizveo, valja se vratiti par decenija unazad, u vrijeme kada je Dedeić bio uposlen kao paroh Grčke pravoslavne crkve u Rimu, gdje je dospio nakon što ga je ondašnji mitropolit crnogorsko-primorski Danilo odbio primiti u redove sveštenstva SPC-a.

Dedeićeva biografija do stupanja u Grčku pravoslavnu crkvu prilično je impresivna. Nekanonski arhiepiskop tečno govori italijanski, ruski i grčki, te prevodi sa latinskog. Lični je prijatelj prestolonasljednika italijanskog trona Umberta II, sina bivšeg kralja italijanskog kralja Viktora Emanula III i kraljice Jelene, kćeri prvog i posljednjeg crnogorskog kralja Nikole Petrovića Njegoša. Njegov naučni rad podržavali su akademici SANU-a, Vasa Čubrilović i Radovan Samardžić, čijom je preporukom studirao u Petrogradu i Rimu.

Svo obrazovanje, međutim, nije spriječilo „padre Mikelea“, kako su ga zvali njegovi italijanski susjedi u Rimu, da raspadom komunističkog ideološkog sistema u Jugoslaviji otvoreno počne podržavati nacionalističku platformu Slobodana Miloševića.

„Padre Mikele“ je u svojoj patriotskoj božićnoj propovjedi, koju je prenijelo Pravoslavlje zvanični list srpske patrijaršije pozdravio okupljene srpske vjernike kao „djecu svetoga Save i potomke kneza Lazara“. Dedeić, tada nacionalni Srbin, se međutim, nije zadržavao na izlaganju sakralno-nacionalne ideologije. U novembarskom broju italijanskog lista IL POPOLO, „padre Mikele“ je 1991. zamoljen da kao predstavnik srpskog naroda objasni ratna dešavanja u Hrvatskoj.

Hrvati su krivi za bombardovanje Dubrovnika

Građanima Italije padre Mikele je objasnio da je rat počeo zbog želje hrvatskog vodstva da preuzme srpske teritorije. Za bombardovanje Dubrovnika je tvrdio da se događa zbog toga što je Tuđman, koga je nazvao „slovenskim Hitlerom“, blokirao kasarne kako bi protjerao Srbe iz srpskog grada Dubrovnika. Miloševića je pohvalio zbog vraćanja Kosova i Vojvodine u okvire Srbije i pozivao da se Istra pripoji Italiji.

„Govoreći kao Srbin želio bih da se, kada se uspostavi trajni mir, Srbija i Hrvatska definitivno odvoje, budući da ova dva naroda ne mogu živjeti više zajedno u miru.“, zaključio je Dedeić u intervjuu. Čitavo vrijeme rata u bivšoj Jugoslaviji Dedeić nije ničim iskazao svoje neslaganje sa politikom koju je vodila službena Srbija, odnosno paradržave koje su srpski nacionalisti formirali u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini.

Njegove nevolje druge prirode počinju 1994., kada ga je supruga, prema pisanju većine medija, uhvatila u preljubi i napustila, a ondašnji mitropolit Grčke pravoslavne crkve u Italiji Spiridon stavio pod zbranu činodejstvovanja. Dedeić je svoju suspenziju, u pismu mitropolitu zagrebačko-ljubljanskom Jovanu (SPC) od 16. maja 1995., pravdao grčkim zamjeranjem, jer je organizovao „srpsku crkvenu opštinu u Rimu“. Mitropolita Jovana je u pismu molio da ga primi u SPC za parohijskog sveštenika, jer "u Rimu živi dosta dugo, zna skoro svaku srpsku kuću i što su mu Srbi veoma privrženi, pa bi tu mogao najviše da uradi za korist Srpske pravoslavne crkve".

Od nevladine organizacije do crkve

Budući odbijen, Dedeić traži novu vjersko-nacionalnu alternativu i pronalazi je u Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi, nevladinoj organizaciji osnovanoj 1993., od strane nacionalnih Crnogoraca, privrženih ideji crnogorske nezavisnosti. Dedeićevo traganje za poslom poklopilo se sa upražnjenim mjestom poglavara CPC-a, budući da je njen prvi mitropolit Antonije Abramović, protiv kojeg su u Ruskoj zagraničnoj crkvi u Americi podignute optužbe za pedofiliju, preminuo.

Dedeić je, uz pomoć sličnih nekanonskih pravoslavnih crkvenih organizacija iz Bugarske i Ukrajine (izopštenih od strane carigradskog patrijarha), ustoličen za arhiepiskopa nacionalne Crnogorske pravoslavne crkve. Od nekadašnjeg srpskog transformisao se u crnogorskog nacionalistu, trend kojem će se uskoro okrenuti svo crnogorsko rukovodstvo, na čelu s Milom Đukanovićem, koje je 90-tih zdušno učestvovalo u Miloševićevim zločinačkim poduhvatima. Od kada je zvanična vlast u Crnoj Gori načinila zaokret i počela jačati zaseban crnogorski identitet nasuprot srpskom, ojačala je i pozicija Miraša Dedeića, čija se nevladina organizacija u medijima počinje izjednačavati sa Mitropolijom crnogorsko-primorskom (SPC) i njenim poglavarom Amfilohijem Radovićem.

Politička pragma bez katarze

Koristeći sve bolji položaj, Dedeić i njegove pristalice počinju zauzimati crkve u vlasništvu SPC, proglasivši takve postupke povratom crkava koje je SPC „otela“ nakon 1918, uprkos činjenici da je Mitropolija crnogorsko-primorska direktna nasljednica zetske episkopije, koju je u 13. vijeku utemeljio osnivač autokefalne crkve u srpskoj srednjovjekovnoj državi, Rastko Nemanjić, popularniji kao sveti Sava.

Nesumnjiva uloga SPC u oživljavanju i popularizaciji srpskog nacional-šovinizma ne mijenja činjenicu da su crnogorski mitropoliti nakon drugog ukidanja Pećke patrijaršije 1766. nosili titulu „egzarha sveštenog trona pećkog“, odnosno da nikada nije bilo ukidanja autokefalne crnogorske pravoslavne crkve. Činjenica da je u SPC neophodno ideološko čišćenje od nacional-šovinizma ne daje za pravo Dedeiću, čiji nacionalni i politički zaokret nije bio uslovljen ni ličnom ni političkom katarzom, već čistom pragmatičnošću i oportunizmom.

Drugim riječima, Dedeić je postao samo jedan od instrumenata novog-starog kriminalnog crnogorskog režima, koji se želi politički „oprati“ od učestvovanja u Miloševićevim zločinačkim projektima, a da pri tom ne snosi bilo kakve sankcije. U tom smislu, treba biti vrlo oprezan u percepciji Dedeićevih javnih istupa. Njegovo pojavljivanje u Srebrenici 11. jula, prividno, ima važan simbolički značaj, no iza njega se kriju sasvim drugi, daleko nečasniji politički motivi.

radiosarajevo.ba :top:

Ivan Grozny
06.11.2010., 16:15
Jel' ovaj bljuvotnji copi paste sve sto mozes za podrzavati svoj stav? Piiiiiiii :(

spiritual beggar
06.11.2010., 16:46
Jel' ovaj bljuvotnji copi paste sve sto mozes za podrzavati svoj stav? Piiiiiiii :(

Što ne stoji, samo reci...:kava:

catarro dux
06.11.2010., 18:54
Jel' ovaj bljuvotnji copi paste sve sto mozes za podrzavati svoj stav? Piiiiiiii :(
ha,ha,ha!!!!
bljuvotine????:rofl::lol:
:cerek:

sve istina od A do S,samo sto nisam znao da je bio u grcku pravoslavnu crkvu!
Miras srbenda!!!:cerek:
sto te pogodi ovaj text od spiritual-a???
ha,ha,ha!
svaka cast spiritual!:top:
da se zna ko je ko!

spiritual beggar
06.11.2010., 20:07
ha,ha,ha!!!!
bljuvotine????:rofl::lol:
:cerek:

sve istina od A do S,samo sto nisam znao da je bio u grcku pravoslavnu crkvu!
Miras srbenda!!!:cerek:
sto te pogodi ovaj text od spiritual-a???
ha,ha,ha!
svaka cast spiritual!:top:
da se zna ko je ko!

Zahvali se na portalu radiosarajevo.ba historičaru Vuku Bačanoviću, nekadašnjem novinaru sarajevski Dana, koji je na ovakav način sahranio mnoge nacionalne MITOVE sa ovdašnjih prostora! :top:

catarro dux
06.11.2010., 22:58
Zahvali se na portalu radiosarajevo.ba historičaru Vuku Bačanoviću, nekadašnjem novinaru sarajevski Dana, koji je na ovakav način sahranio mnoge nacionalne MITOVE sa ovdašnjih prostora! :top:
ma i treba tako!
nacija nesto ovo ono,a svi od krvi i mesa:top:

Ivan Grozny
07.11.2010., 06:24
ha,ha,ha!!!!
bljuvotine????:rofl::lol:
:cerek:

sve istina od A do S,samo sto nisam znao da je bio u grcku pravoslavnu crkvu!
Miras srbenda!!!:cerek:
sto te pogodi ovaj text od spiritual-a???
ha,ha,ha!
svaka cast spiritual!:top:
da se zna ko je ko!

Meni uopce nije vazno etnicko porijeklo Mihajla jer sam stranac. Meni takodjer nije vazno je li njegova crkva kanonski priznata jer nisam pravoslavac.

Ali kao obican covjek ja mrzim ovog "novinara" koji je napisao ovo: "Njegovo pojavljivanje u Srebrenici 11. jula, prividno, ima važan simbolički značaj, no iza njega se kriju sasvim drugi, daleko nečasniji politički motivi."
Mihajlo je dosao u Srebrenicu i poklonio se zrtvama kao pravi humanist! I svaka je "novinarska interpretacija" njegovog cina zaista bljuvotina i pakost.

krnk
07.11.2010., 08:38
Meni uopce nije vazno etnicko porijeklo Mihajla jer sam stranac. Meni takodjer nije vazno je li njegova crkva kanonski priznata jer nisam pravoslavac.

Ali kao obican covjek ja mrzim ovog "novinara" koji je napisao ovo: "Njegovo pojavljivanje u Srebrenici 11. jula, prividno, ima važan simbolički značaj, no iza njega se kriju sasvim drugi, daleko nečasniji politički motivi."
Mihajlo je dosao u Srebrenicu i poklonio se zrtvama kao pravi humanist! I svaka je "novinarska interpretacija" njegovog cina zaista bljuvotina i pakost.

Izvrsno baš me interesiralo jesi li Gruzijac ili Čečen , sad si se izjasnil i baš me interesira koliko su Crnogorci voljni da im Čečeni sole pamet i donose terorizam u njihovu državu !

Ivan Grozny
07.11.2010., 09:30
Izvrsno baš me interesiralo jesi li Gruzijac ili Čečen , sad si se izjasnil i baš me interesira koliko su Crnogorci voljni da im Čečeni sole pamet i donose terorizam u njihovu državu !

Nisam niti Gruzijanac niti Cenen. Ali ne vidim veze izmedju moje etnicke pripadnosti i podlosti napisane u citiranom clanku. :ne zna:

krnk
07.11.2010., 09:44
Nisam niti Gruzijanac niti Cenen. Ali ne vidim veze izmedju moje etnicke pripadnosti i podlosti napisane u citiranom clanku. :ne zna:

Aha , ti si pripadnik nacije s kojom bi Rusija tek trebala imati problema a trenutno stječeš "znanja" i lobiraš po svijetu za svoj pašaluk .

Nema frke , vidiš na principu Crne Gore kako se to radi samo nabavi dovoljno veliku vreču i napuni ju novcem !

PowerLock
07.11.2010., 10:30
Ivane,

mislim da sam te već upozoravao - a ako nisam to sad činim - da ne odgovaraš na postove koji su kartonirani. Ako moderator kartonira određeni post sa istim se dalje ne raspravlja, ostaju vidljivi u diskusiji jedino iz razloga da posluže za primjer kako se NE TREBA razgovarati.

krnk,

slijedeći trollerski upis u kojem budeš špekulirao o bilo čijoj etničkoj pripadnosti pa se još i sprdao oko toga nosi ti izravni ban.

PL

catarro dux
07.11.2010., 13:09
Meni uopce nije vazno etnicko porijeklo Mihajla jer sam stranac. Meni takodjer nije vazno je li njegova crkva kanonski priznata jer nisam pravoslavac.

Ali kao obican covjek ja mrzim ovog "novinara" koji je napisao ovo: "Njegovo pojavljivanje u Srebrenici 11. jula, prividno, ima važan simbolički značaj, no iza njega se kriju sasvim drugi, daleko nečasniji politički motivi."
Mihajlo je dosao u Srebrenicu i poklonio se zrtvama kao pravi humanist! I svaka je "novinarska interpretacija" njegovog cina zaista bljuvotina i pakost.

za razliku od tebe,ja ne mrzim nikoga,jedino mogu da se neslazem sa misljenjem nekih ljudi,kao recimo sa vjernicima Mirasa Dedeica.

a inace znam dosta primjera gdje su se veliki CPC-ovci busali u prsa,CPC ovo ono,pa kad dodje slava ili bozic,ne zovu rascinjene svestenike iz tzv. CPC,nego svestenike mitropolije crnogorsko-primorske.
nece svak da baci anatemu na kucu

spiritual beggar
07.11.2010., 13:26
Ali kao obican covjek ja mrzim ovog "novinara" koji je napisao ovo: "Njegovo pojavljivanje u Srebrenici 11. jula, prividno, ima važan simbolički značaj, no iza njega se kriju sasvim drugi, daleko nečasniji politički motivi."
Mihajlo je dosao u Srebrenicu i poklonio se zrtvama kao pravi humanist! I svaka je "novinarska interpretacija" njegovog cina zaista bljuvotina i pakost.

WoW, tebi je baš teško ukapirati neke stvari! :rolleyes:

Radi se o tipičnom licemjerju, umotanom u nekakav ekumenski humanizam, bar iz perspektive onog ko je napisao članak.
Problem na ovim prostorima i jeste u tome što nas mire i što se izvinjavaju isti oni koji su prvi uzviknuli ratne pokliče i bili u službi Propagande! :kava:

Armadillo
07.11.2010., 13:28
Ne ulazeći u problematiku crkvenog kanonskog prava, koje nije na strani Dedeića (budući da je samostalnu crkvu uspostavio kao lice raščinjeno u Grčkoj pravoslavnoj crkvi u Rimu zajedno sa grupom drugih raščinjenih lica – dakle laika, a ne sveštenika – porijeklom iz Srbije i Bosne i Hercegovine),
Ni SPC nije kanonski osnovana, valjalo bi da i to spomene.


Dedeićeva biografija... O tome nemam pojma, te ne bih komentarisa.

Budući odbijen, Dedeić traži novu vjersko-nacionalnu alternativu i pronalazi je u Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi, nevladinoj organizaciji osnovanoj 1993., od strane nacionalnih Crnogoraca, privrženih ideji crnogorske nezavisnosti. Dedeićevo traganje za poslom poklopilo se sa upražnjenim mjestom poglavara CPC-a, budući da je njen prvi mitropolit Antonije Abramović, protiv kojeg su u Ruskoj zagraničnoj crkvi u Americi podignute optužbe za pedofiliju, preminuo.

Dedeić je, uz pomoć sličnih nekanonskih pravoslavnih crkvenih organizacija iz Bugarske i Ukrajine (izopštenih od strane carigradskog patrijarha), ustoličen za arhiepiskopa nacionalne Crnogorske pravoslavne crkve. Od nekadašnjeg srpskog transformisao se u crnogorskog nacionalistu, trend kojem će se uskoro okrenuti svo crnogorsko rukovodstvo, na čelu s Milom Đukanovićem, koje je 90-tih zdušno učestvovalo u Miloševićevim zločinačkim poduhvatima. Od kada je zvanična vlast u Crnoj Gori načinila zaokret i počela jačati zaseban crnogorski identitet nasuprot srpskom, ojačala je i pozicija Miraša Dedeića, čija se nevladina organizacija u medijima počinje izjednačavati sa Mitropolijom crnogorsko-primorskom (SPC) i njenim poglavarom Amfilohijem Radovićem.Ovo je već pamflet. Piše o Mihailu, a "slučajno" spomene Antonija i njegove navodne "sklonosti", "slučajno" se "očeše" o Mila Đukanovića, "slučajno" spomene "veličinu" SPC u liku Rista Radovića... Očita je namjera članka napad na Crnu Goru i CPC, a ne kritika mitropolita Mihaila.


Koristeći sve bolji položaj, Dedeić i njegove pristalice počinju zauzimati crkve u vlasništvu SPC, proglasivši takve postupke povratom crkava koje je SPC „otela“ nakon 1918, uprkos činjenici da je Mitropolija crnogorsko-primorska direktna nasljednica zetske episkopije, koju je u 13. vijeku utemeljio osnivač autokefalne crkve u srpskoj srednjovjekovnoj državi, Rastko Nemanjić, popularniji kao sveti Sava. Ođe je barem eksplicitan - odbrana "prava" SPC na otetu imovinu Crnogoraca i njinu Crkvu.
I ostalo bla bla bla....
Običan jeftin politikantski pamflet.

Ivan Grozny
08.11.2010., 09:46
Ođe je barem eksplicitan - odbrana "prava" SPC na otetu imovinu Crnogoraca i njinu Crkvu.


Moze li mi itko objasniti na koji je nacin SPC stigla prava na imovinu izvorne CPC.

catarro dux
08.11.2010., 13:37
Moze li mi itko objasniti na koji je nacin SPC stigla prava na imovinu izvorne CPC.
koja imovina CPC???:ne zna:

osnovana 1991 godine na Cetinju,koju imovinu moze da ima vjerska zajednica registrovana u policiji na CT kao vjerska zajednica prije koju godinu???

mitropolija crnogorsko primorska ima kontinuitet,a ovo jCPC je jedna klasicna sekta
isto kao da se u HR osnuje hrvatska katolicka crkva,koja ne priznaje papu:flop:

spiritual beggar
08.11.2010., 13:44
Evo zanimljivog članka koji, možda, pomogne Vladiki da utvrdi razliku između dva "bratska" etonosa i njihove anatomije!



Borislav Cimeša: Neki običaji kod Srba, ANTINOMIJE ETOSA I INTERESA




Licimo li vise na svoje oceve ili na Turke, pitao se, svojevremeno jedan od rijetkih srpskih intelektualaca kritickog misljenja, Petar Džadžić, aludirajuci pritom na zakon prve bracne noci, dok izrazita vecina njegovih sunarodnika i danas u duhu velikosrpske hobotnice atribuira i pokusava asimilovati sve crnogorsko, a posebno crnogorski eticki kodeks.

Paradoks je potpun: Crnu Goru i Crnogorce protiv kojih su vjekovima ratovali priznaju Turci, ali ne i njihovi visestoljetni podloznoci Srbi. Turci su na 3. medjunarodnom simpozijumu balkanske turkologije u Kotoru (9-12. 9. 2003) priznali crnogorski jezik koji Srbi negiraju. I ne samo to. Srbi prisvajaju i svojataju sve crnogorske vrijednosti iako se ne moze negirati i asamilovati nepostojece. Uz sve ostalo, na njihovom udaru nasao se i crnogorski eticki kodeks.

Liseni eticke tradicije i optereceni hipotekom i komleksom zakona prve bracne noci (Ius Primus Nocti) potomci turske raje stavili su vodanje konja i opanaka, dok im se Turcin nasladjivao zenama, pod cenzuru. Vodanje konja i opanaka naknadno je praceno debelim mukom i sakrivanjem autenticnih svjedocanstava u iluziji da sve sto je sakriveno nikada nece izaci na svjetlost dana. Turski izum je bio: uzmi Srbinu zenu i imanje! Svetozar Markovic je pisao da Turci smatraju Srbe svojim imanjem. U tom smislu podigli su najperverziju gradjevinu svijeta – Cele kulu. Ali prije toga potpuno su unistili elementarni ponos srpskog naroda o cemu postoje brojna svjedocanstva.
U “Madjarskoj hronici” opisuju se tatarski odredi turskog askera koji “Djevice i privlacne zene sa ljepote svoje ili sa cvijetne dobi sacuvali su za svoj razvrat, strahovito ih mucili i silovali. Pred muzevima su izvodili nasilje nad njihovim zenama, a zatim oceve primoravali da skrnave rodjene kcerke”.
U jednoj turskoj hronici iz 15. vijeka stoji zapisano: “Od Srba oduzmi dvoje jedno je kcerka, drugo je imanje”. Ivo Andric u prozi “Mustafa i Madzar” rekonstruise orgije sa najmladjima, dok Lazar Arsenijevic Batalaka u svojoj “Istoriji srpskog ustanka” opisuje neobican obicaj, “Igra kraljice”, kojim se upotpunjavao Ius Primus Nocti. Najpoznatiji izvodjac erotskih bizernih igara u stilu Markiza De Sada, bio je brat Kucuk Alije Sali-Aga. Tri zene, kralj, kraljica i barjaktar zapocinjali su orgiju sa njim, hranjenjem, napajanjem i tetosenjem, pa bi onda kralj i kraljica smjestile se pored njega ili u njegovo krilo i ugadjali mu na sramotu cijelom sakupljenom narodu. Kraljice bi ga ispracale iz sela u selo ustupajuci svoje mjesto tamosnjim kraljicama, i tako u nedogled. Etnolog, geograf i antropolog Jovan Cvijic pisao je, zato, da konkubinat srpskih zena i Turaka nije zazoran. Konkubinat, incest i haremluk postali su temeljni obicaji srpske tradicije ispunjene moralnom hipokrizijom i kozmetikom.

O mnogo cemu od vec pomenutog progovorio je Petar Dzadzic u “Homo Balkanikusu – Homo Heroikusu” i u svojim radovima (Istok, 13/1995/36-37).

I pored toga, Srbi imaju obraza da svojataju crnogorski etos iako su od njega daleko koliko sloboda od ropstva. Dok je tradicionalni crnogorski eticki kodeks sublimiran u pojmu cojstvo, uvazavao nacelo “Sve za obraz, a obraz nizasto”, srpski hipokritizam je postulirao interes. Tako su se sucelili etos i interes, sloboda i ropstvo, uzvisena crnogorska istorija i tradicija rascovjecenog srpskog covjeka. Pripadajuci turskom etickom sistemu nasilja i bescasca i uzimajuci ga za svoj, jer drugog nijesu ni imali, vidjeni ustanici srpski, predvodjeni Crnim Djordjem i kodzom Milosem, svi bez izuzetka, lise Petra Dobrnjca, otvorili su hareme. Preuzimajuci turske obicaje i sami su postajali “Turci” na djelu. Nasuprot njima, stoji crnogorski eticki kodeks u kojemu svaki pojedinac zna napamet vise pasova svojih predaka sto je za srpskog hipokritu nemoguce, jer, ko je njegov otac? Licimo li vise na oceve ili na Turke ponavljao je, pitajuci se, Dzadzic ( C.D.).

Kod Crnogoraca, to dolazi otuda, “sto on kada stupa u brak dobro pazi od koga uzima svojeg bracnog druga, odnosno udavaca da je buduci suprug od dobrog i cistog soja” (Milivoje Matovic, O rasnoj teoriji Crnogoraca, Zeta 27. 4. 1941. br. 16. str.2.). Obije strane su pazile da je supruznik od dobre kuce, kakvi su mu bili preci, ne samo da li su bili dobri junaci, nego i da li je ko “U famelji bio mucan (bolestan) od franze (sifilisa), jektike (tuberkuloze), je li ko u lance vezan itd. Negativni inace rijetki slucajevi su se izbjegavali”, a incest je bio onemogucen (isto).

Sveta autokefalna Crnogorska pravoslavna crkva svojim kanonima nije dopustala stupanje u brak rodjaka do 7. pasa (isto). Da je rz crnogorski posve suprotan interesu srpskom, najslikovitije docarava komparacija dvije majke. One, srpske o kojoj pise Vuk Karadzic i one crnogorske koju slika Marko Miljanov. Vukova daruje Turcima kcerku da spase zivot sinu, a Markova od Turaka uzima sinovljevu glavu ostavljajuci im zadnjicu. Naime, ona u izuzetnoj prici svjetske literature saznavsi od turskog pase za sudbinu jedinca odgovara: “Paso, daj ti mene njegovu posjecenu glavu, a eto tebe zadnji dio”.

Razvratna Srpska princeza i turska sultanija Olivera koja pociva u grobnici srpskih princeza u Bursi, pored Bajazita, nije metafora srpske zene, kao sto incestuoznost, haremluk, konkubinatstvo i hipokritizam nijesu srpsko nasljedje iskljucivo turske epohe. I prije Turaka interes je bio definicija srpskog etosa. O srpskim princezama i zenama Nemanjica i uopste zenskom svijetu srednjevjekovne Nemanjicke epohe pisalo je vise autora iz Srbije. Pisao je ubjedljivo i S. Zivkovic.

Uostalom, incestuoznu i razvratnu “eticku” prirodu i karakter srpstva ovjekovjecila je i beogradska “Politika”, tekstom o snohacestvu. “Snohacestvo (od staroslovenske reci snha, to jest zena bratovljeva i sinovljeva) oznacava seksualni odnos svekra i snahe u seoskim sredinama u kojima su bili u obicaju maloletnicki brakovi. Naime roditelji su maloletnog sina zenili devojkom zrelom za udaju i sposobnom za rad. Selo i porodica su prihvatili snohacestvo do punoletnosti muza.” (Politika, broj 28752, god. hc, 26. 10. 1993. str22). Ovaj obicaj, zakljucuje Politika, “sacuvao se u nekim nasim krajevima do nasih dana”. Medjutim, ovdje nije u pitanju samo maloljetnicki brak sa socijalnom notom i razlogom. U pitanju je dublja tradicionalna incestuozna etnogenezicka obicajnost. Snohacestvo se odnosi na punoljetne supruznike o cenu svjedoci i poznata pjesma:
” Brate moj /
moje zene sin/
trci, reci ocu/
da mu ide sin.”
Pjesmu je pjevao mladji sin, koji je brat po ocu svojem starijem bratu ponavljajuci ove izgovorene stihove starijeg brata, kada se ovaj vracao iz vojske, za koje vrijeme je njegov otac zivio sa snahom u bracnim odnosima svojevrsnog konkubinata. Tako je mladji brat (ponavljac bratove pjesme) svojem starijem bratu (povratniku iz vojske) bio i sin po zeni. Dok su Crnogorci isli u vojsku ili na vojnu, a zene su ih pritom pratile s tainom, dotle u srpskom slucaju, u incestuoznom snohacestvu, svojevrsnom konkubinatu zive snaha i svekar.

Eto i zato, pored ostalog, Crnogorci ne mogu biti Srbi, bas kao i zbog lapota. Lapot je obicaj oceubistva ostarijelog roditelja iza ili iznad kuce tvrdim predmetom (najcesce sjekirom po vratu) o cemu je ostalo potresno svjedocansvo sublimisano istoimenom pjesmom Radivoje Lole Djukica. I zbog lapota, Crnogorci ne mogu biti Srbi, a crnogorsko cojstvo i eticki kodeks srpstvo, kako to ovih dana zagovara jedan kvazni sociolog iz Podgorice. Jer Crnogorski eticki kodeks upravo velica do kulta, domacina kuce, glavu familije, najstariju musku glavu. Za razliku od ovoga, srpski hipokritizam ne moze se opravdati ni komenveltovskim srpstvom kao eventualnim nosiocem obicaja lapota, posto posrbljavanjem drugih naroda i preuzimanjem eventualnim od njih ovog zlocinackog obicaja ne opravdavaju se za ucinjeno. Samim posrbljavanjem drugih, Srbi su izvrsili lapot (krimen covjekoubistva) nad drugim narodima. Otuda su oni nosioci ovog obicaja.

Od niza drugih etickih pravila i obicaja kojima se antipodno razlikuju etos i interes, odnosno Crnogorci i Srbi, pomenimo samo jos nekrofiliju i panadjure kod Srba. O tome je ponesto zapisao kulturolog i pisac Ivan Colovic baveci se srpskom fenomenologijom u radu o divljoj knjizevnosti (“KNJIZEVNOST NA GROBLJU”). Naime, srpske posmrtne pocasti i parastose dopunjuju lukulske gozbe na groblju i grobu sahranjenog, cime su svojevrsni pandjuri uz cjelokupni jelovnik nacionalne kuhinje u dubokoj opreci sa uzvisenim duhovnim karakterom crnogorskog zaljenja mrtvaca, lelekom, tuzbalicom, korotom i dostojanstvom korotnika i saucestvujucih pratilaca. Radjano na nasilju da bi i samo postalo zrtva nasilja, srpsko eticko iskustvo koje se zove interes, susta je suprotnost realnog i metafizickog, tradicionalnog crnogorskog etickog kodeksa-cojstva i njegovog dostojanstva, uzvisenosti pravde i pravice, filantropije i istine. Uprkos brojnim degradacijama, degenerisanju i devastiranju u turbulentnom dvadestom vijeku, crnogorski eticki kodeks je opstao o cemu svjedoci i nedavna burna proslost kada se on samopotvrdio kroz otvorenost, toleranciju, suzivot u razlikama, velikodusni samozrtvujuci odnos prema izbjeglicama i nevoljnicima iz drugih zemalja okruzenja i u spasavanju od genocida i holokausta 1999. g. Albanaca sa Kosova, potomaka epohalnog Kanona Leke Dukadjinija. Urusavan spolja i iznutra denacionalizatorskim nasrtajima na eticko i etnicko bice i duh Crnogorstva, Crnogorski eticki kodeks i crnogorski narod i pored svih devijacija i danas pripadaju najuzoj porodici nacionalnih entiteta medjunarodne zajednice sa najuzvisenijim moralom.

Ivan Grozny
08.11.2010., 13:55
koja imovina CPC???:ne zna:

osnovana 1991 godine na Cetinju,koju imovinu moze da ima vjerska zajednica registrovana u policiji na CT kao vjerska zajednica prije koju godinu???

mitropolija crnogorsko primorska ima kontinuitet,a ovo jCPC je jedna klasicna sekta
isto kao da se u HR osnuje hrvatska katolicka crkva,koja ne priznaje papu:flop:

Mislim na onu koja je postojala kao autokefalna od ukidanja srpske Pecke patrijarsije u 1766. do aneksije Grne Gore u 1918. Zar nemala nisto od imovine?
Zar je Sveti Petar Cetinjski bio poglavar "jedne sekte"?

mgteran
08.11.2010., 23:37
Evo zanimljivog članka koji, možda, pomogne Vladiki da utvrdi razliku između dva "bratska" etonosa i njihove anatomije!



Borislav Cimeša: Neki običaji kod Srba, ANTINOMIJE ETOSA I INTERESA




Licimo li vise na svoje oceve ili na Turke, pitao se, svojevremeno jedan od rijetkih srpskih intelektualaca kritickog misljenja, Petar Džadžić, aludirajuci pritom na zakon prve bracne noci, dok izrazita vecina njegovih sunarodnika i danas u duhu velikosrpske hobotnice atribuira i pokusava asimilovati sve crnogorsko, a posebno crnogorski eticki kodeks.

Paradoks je potpun: Crnu Goru i Crnogorce protiv kojih su vjekovima ratovali priznaju Turci, ali ne i njihovi visestoljetni podloznoci Srbi. Turci su na 3. medjunarodnom simpozijumu balkanske turkologije u Kotoru (9-12. 9. 2003) priznali crnogorski jezik koji Srbi negiraju. I ne samo to. Srbi prisvajaju i svojataju sve crnogorske vrijednosti iako se ne moze negirati i asamilovati nepostojece. Uz sve ostalo, na njihovom udaru nasao se i crnogorski eticki kodeks.

Liseni eticke tradicije i optereceni hipotekom i komleksom zakona prve bracne noci (Ius Primus Nocti) potomci turske raje stavili su vodanje konja i opanaka, dok im se Turcin nasladjivao zenama, pod cenzuru. Vodanje konja i opanaka naknadno je praceno debelim mukom i sakrivanjem autenticnih svjedocanstava u iluziji da sve sto je sakriveno nikada nece izaci na svjetlost dana. Turski izum je bio: uzmi Srbinu zenu i imanje! Svetozar Markovic je pisao da Turci smatraju Srbe svojim imanjem. U tom smislu podigli su najperverziju gradjevinu svijeta – Cele kulu. Ali prije toga potpuno su unistili elementarni ponos srpskog naroda o cemu postoje brojna svjedocanstva.
U “Madjarskoj hronici” opisuju se tatarski odredi turskog askera koji “Djevice i privlacne zene sa ljepote svoje ili sa cvijetne dobi sacuvali su za svoj razvrat, strahovito ih mucili i silovali. Pred muzevima su izvodili nasilje nad njihovim zenama, a zatim oceve primoravali da skrnave rodjene kcerke”.
U jednoj turskoj hronici iz 15. vijeka stoji zapisano: “Od Srba oduzmi dvoje jedno je kcerka, drugo je imanje”. Ivo Andric u prozi “Mustafa i Madzar” rekonstruise orgije sa najmladjima, dok Lazar Arsenijevic Batalaka u svojoj “Istoriji srpskog ustanka” opisuje neobican obicaj, “Igra kraljice”, kojim se upotpunjavao Ius Primus Nocti. Najpoznatiji izvodjac erotskih bizernih igara u stilu Markiza De Sada, bio je brat Kucuk Alije Sali-Aga. Tri zene, kralj, kraljica i barjaktar zapocinjali su orgiju sa njim, hranjenjem, napajanjem i tetosenjem, pa bi onda kralj i kraljica smjestile se pored njega ili u njegovo krilo i ugadjali mu na sramotu cijelom sakupljenom narodu. Kraljice bi ga ispracale iz sela u selo ustupajuci svoje mjesto tamosnjim kraljicama, i tako u nedogled. Etnolog, geograf i antropolog Jovan Cvijic pisao je, zato, da konkubinat srpskih zena i Turaka nije zazoran. Konkubinat, incest i haremluk postali su temeljni obicaji srpske tradicije ispunjene moralnom hipokrizijom i kozmetikom.

O mnogo cemu od vec pomenutog progovorio je Petar Dzadzic u “Homo Balkanikusu – Homo Heroikusu” i u svojim radovima (Istok, 13/1995/36-37).

I pored toga, Srbi imaju obraza da svojataju crnogorski etos iako su od njega daleko koliko sloboda od ropstva. Dok je tradicionalni crnogorski eticki kodeks sublimiran u pojmu cojstvo, uvazavao nacelo “Sve za obraz, a obraz nizasto”, srpski hipokritizam je postulirao interes. Tako su se sucelili etos i interes, sloboda i ropstvo, uzvisena crnogorska istorija i tradicija rascovjecenog srpskog covjeka. Pripadajuci turskom etickom sistemu nasilja i bescasca i uzimajuci ga za svoj, jer drugog nijesu ni imali, vidjeni ustanici srpski, predvodjeni Crnim Djordjem i kodzom Milosem, svi bez izuzetka, lise Petra Dobrnjca, otvorili su hareme. Preuzimajuci turske obicaje i sami su postajali “Turci” na djelu. Nasuprot njima, stoji crnogorski eticki kodeks u kojemu svaki pojedinac zna napamet vise pasova svojih predaka sto je za srpskog hipokritu nemoguce, jer, ko je njegov otac? Licimo li vise na oceve ili na Turke ponavljao je, pitajuci se, Dzadzic ( C.D.).

Kod Crnogoraca, to dolazi otuda, “sto on kada stupa u brak dobro pazi od koga uzima svojeg bracnog druga, odnosno udavaca da je buduci suprug od dobrog i cistog soja” (Milivoje Matovic, O rasnoj teoriji Crnogoraca, Zeta 27. 4. 1941. br. 16. str.2.). Obije strane su pazile da je supruznik od dobre kuce, kakvi su mu bili preci, ne samo da li su bili dobri junaci, nego i da li je ko “U famelji bio mucan (bolestan) od franze (sifilisa), jektike (tuberkuloze), je li ko u lance vezan itd. Negativni inace rijetki slucajevi su se izbjegavali”, a incest je bio onemogucen (isto).

Sveta autokefalna Crnogorska pravoslavna crkva svojim kanonima nije dopustala stupanje u brak rodjaka do 7. pasa (isto). Da je rz crnogorski posve suprotan interesu srpskom, najslikovitije docarava komparacija dvije majke. One, srpske o kojoj pise Vuk Karadzic i one crnogorske koju slika Marko Miljanov. Vukova daruje Turcima kcerku da spase zivot sinu, a Markova od Turaka uzima sinovljevu glavu ostavljajuci im zadnjicu. Naime, ona u izuzetnoj prici svjetske literature saznavsi od turskog pase za sudbinu jedinca odgovara: “Paso, daj ti mene njegovu posjecenu glavu, a eto tebe zadnji dio”.

Razvratna Srpska princeza i turska sultanija Olivera koja pociva u grobnici srpskih princeza u Bursi, pored Bajazita, nije metafora srpske zene, kao sto incestuoznost, haremluk, konkubinatstvo i hipokritizam nijesu srpsko nasljedje iskljucivo turske epohe. I prije Turaka interes je bio definicija srpskog etosa. O srpskim princezama i zenama Nemanjica i uopste zenskom svijetu srednjevjekovne Nemanjicke epohe pisalo je vise autora iz Srbije. Pisao je ubjedljivo i S. Zivkovic.

Uostalom, incestuoznu i razvratnu “eticku” prirodu i karakter srpstva ovjekovjecila je i beogradska “Politika”, tekstom o snohacestvu. “Snohacestvo (od staroslovenske reci snha, to jest zena bratovljeva i sinovljeva) oznacava seksualni odnos svekra i snahe u seoskim sredinama u kojima su bili u obicaju maloletnicki brakovi. Naime roditelji su maloletnog sina zenili devojkom zrelom za udaju i sposobnom za rad. Selo i porodica su prihvatili snohacestvo do punoletnosti muza.” (Politika, broj 28752, god. hc, 26. 10. 1993. str22). Ovaj obicaj, zakljucuje Politika, “sacuvao se u nekim nasim krajevima do nasih dana”. Medjutim, ovdje nije u pitanju samo maloljetnicki brak sa socijalnom notom i razlogom. U pitanju je dublja tradicionalna incestuozna etnogenezicka obicajnost. Snohacestvo se odnosi na punoljetne supruznike o cenu svjedoci i poznata pjesma:
” Brate moj /
moje zene sin/
trci, reci ocu/
da mu ide sin.”
Pjesmu je pjevao mladji sin, koji je brat po ocu svojem starijem bratu ponavljajuci ove izgovorene stihove starijeg brata, kada se ovaj vracao iz vojske, za koje vrijeme je njegov otac zivio sa snahom u bracnim odnosima svojevrsnog konkubinata. Tako je mladji brat (ponavljac bratove pjesme) svojem starijem bratu (povratniku iz vojske) bio i sin po zeni. Dok su Crnogorci isli u vojsku ili na vojnu, a zene su ih pritom pratile s tainom, dotle u srpskom slucaju, u incestuoznom snohacestvu, svojevrsnom konkubinatu zive snaha i svekar.

Eto i zato, pored ostalog, Crnogorci ne mogu biti Srbi, bas kao i zbog lapota. Lapot je obicaj oceubistva ostarijelog roditelja iza ili iznad kuce tvrdim predmetom (najcesce sjekirom po vratu) o cemu je ostalo potresno svjedocansvo sublimisano istoimenom pjesmom Radivoje Lole Djukica. I zbog lapota, Crnogorci ne mogu biti Srbi, a crnogorsko cojstvo i eticki kodeks srpstvo, kako to ovih dana zagovara jedan kvazni sociolog iz Podgorice. Jer Crnogorski eticki kodeks upravo velica do kulta, domacina kuce, glavu familije, najstariju musku glavu. Za razliku od ovoga, srpski hipokritizam ne moze se opravdati ni komenveltovskim srpstvom kao eventualnim nosiocem obicaja lapota, posto posrbljavanjem drugih naroda i preuzimanjem eventualnim od njih ovog zlocinackog obicaja ne opravdavaju se za ucinjeno. Samim posrbljavanjem drugih, Srbi su izvrsili lapot (krimen covjekoubistva) nad drugim narodima. Otuda su oni nosioci ovog obicaja.

Od niza drugih etickih pravila i obicaja kojima se antipodno razlikuju etos i interes, odnosno Crnogorci i Srbi, pomenimo samo jos nekrofiliju i panadjure kod Srba. O tome je ponesto zapisao kulturolog i pisac Ivan Colovic baveci se srpskom fenomenologijom u radu o divljoj knjizevnosti (“KNJIZEVNOST NA GROBLJU”). Naime, srpske posmrtne pocasti i parastose dopunjuju lukulske gozbe na groblju i grobu sahranjenog, cime su svojevrsni pandjuri uz cjelokupni jelovnik nacionalne kuhinje u dubokoj opreci sa uzvisenim duhovnim karakterom crnogorskog zaljenja mrtvaca, lelekom, tuzbalicom, korotom i dostojanstvom korotnika i saucestvujucih pratilaca. Radjano na nasilju da bi i samo postalo zrtva nasilja, srpsko eticko iskustvo koje se zove interes, susta je suprotnost realnog i metafizickog, tradicionalnog crnogorskog etickog kodeksa-cojstva i njegovog dostojanstva, uzvisenosti pravde i pravice, filantropije i istine. Uprkos brojnim degradacijama, degenerisanju i devastiranju u turbulentnom dvadestom vijeku, crnogorski eticki kodeks je opstao o cemu svjedoci i nedavna burna proslost kada se on samopotvrdio kroz otvorenost, toleranciju, suzivot u razlikama, velikodusni samozrtvujuci odnos prema izbjeglicama i nevoljnicima iz drugih zemalja okruzenja i u spasavanju od genocida i holokausta 1999. g. Albanaca sa Kosova, potomaka epohalnog Kanona Leke Dukadjinija. Urusavan spolja i iznutra denacionalizatorskim nasrtajima na eticko i etnicko bice i duh Crnogorstva, Crnogorski eticki kodeks i crnogorski narod i pored svih devijacija i danas pripadaju najuzoj porodici nacionalnih entiteta medjunarodne zajednice sa najuzvisenijim moralom.

Ovome se nema što dodati niti što oduzeti.

catarro dux
09.11.2010., 07:10
Mislim na onu koja je postojala kao autokefalna od ukidanja srpske Pecke patrijarsije u 1766. do aneksije Grne Gore u 1918. Zar nemala nisto od imovine?
Zar je Sveti Petar Cetinjski bio poglavar "jedne sekte"?
opet kao stranac i to vrlo pristrasan mlatis praznu slamu!
gdje se pominje CPC u istoriji?
sv. Petar cetinjski je vladika isto kao i Danilo,Njegos....
svi se hvale srpstvom po svom napisaniju.
narodne pjesme,stare naravno,velicaju srpstvo po CG,ali nesoja je vazda bilo i bice

Ivan Grozny
09.11.2010., 08:03
gdje se pominje CPC u istoriji?

Ima tu puno povijesnih cinjenica - biraj koju god zelis ;) (http://hr.wikipedia.org/wiki/Crnogorska_pravoslavna_Crkva)

krnk
09.11.2010., 09:11
Ima tu puno povijesnih cinjenica - biraj koju god zelis ;) (http://hr.wikipedia.org/wiki/Crnogorska_pravoslavna_Crkva)

Cetinjska mitropolija je radila sama za sebe ko i ostale mitropolije koje su prije bile u sklopu Pećke patrijaršije samo zato jer je ova ukinuta , a reuspostvaom SPC-a i stavljanjem nje opet na rang patrijaršije stvari su vračene samo u prvobitno stanje , jer sa ranga patrijaršije su ju začudo skinuli patrijarsi koji stoluju u Carigradu i koji su bili u sprezi sa osmanlijama , kojima nikad nije pasalo postojanje nacionalnih neovisnih patrijaršija koje bi bile neovisne o Carigradu .
Tako se vračanjem pravoslavlja na rang mitropolija stvorio autorativni vakum kojim su dotadašnje mitropolije u sklopu Pećke patrijaršije , po piramidalnom ustroju pravoslavne crkve morale slušati Carigrad , a to je bilo ko da slušaju samog sultana koliko su Fanariotski svećenici bili slizani sa svjetovnom vlašču koja ih okružuje , ali nije im za uzeti za zlo jer ipak je ta vlast pripadala islamu i život im je ko kaurima bio stalno ugrožen (nije ni sad drukčije na područjima gdje stoluju prvobitne patrijaršije) .

Ivan Grozny
09.11.2010., 09:38
Cetinjska mitropolija je radila ...

Hvala lijepa na detaljnom i mirnom :) odgovoru.

ratko
09.11.2010., 10:13
Cetinjska mitropolija je radila ...
Prodavala na tezgi kajmak i paprike nedeljom u kotoru...

Armadillo
09.11.2010., 15:48
Moze li mi itko objasniti na koji je nacin SPC stigla prava na imovinu izvorne CPC.
Na jednostavan. Prosto ih je "naša" vlast devedesetijeh prošloga stoljeća upisala ka vlastnike naše imovine, imovine bratstava, plemena, opštine, države same, jer to su bili pravi vlastnici otete imovine. To se u pravnijem državama zove pljačka. U ovu našu, đe pljačkaju na sve strane, vlast je (i) za to gluvonijema.

M0ssad
09.11.2010., 16:09
Kakav to referendum traze Albanci u CG? Doslo vrijeme za naplatu? :mig:

krnk
09.11.2010., 16:16
Na jednostavan. Prosto ih je "naša" vlast devedesetijeh prošloga stoljeća upisala ka vlastnike naše imovine, imovine bratstava, plemena, opštine, države same, jer to su bili pravi vlastnici otete imovine. To se u pravnijem državama zove pljačka. U ovu našu, đe pljačkaju na sve strane, vlast je (i) za to gluvonijema.

Pa vaša vlast je jedini ostatak velikosrpske zločinačke Miloševićeve vlasti i što vam je opće čudno , napravili su si državu kako bi se mogli skloniti i oprati svoja ratna bogačenja, jer lakše je podkupiti 620 000 stanovnika kako ti nebi rulja presudila nego 8 mil. , tj. jeftinije je a i svijet lakše kontrolira ekipu sposobnu za sve na manjem području i među manje ljudi !

Samo rok trajanja održavanja takve vlasti je završen jer Milošević je davno pao i ne treba više prebjega iz istog tabora kako bi inicirali njegov pad .

ratko
09.11.2010., 16:21
Na jednostavan. Prosto ih je "naša" vlast devedesetijeh prošloga stoljeća upisala ka vlastnike naše imovine, imovine bratstava, plemena, opštine, države same, jer to su bili pravi vlastnici otete imovine. To se u pravnijem državama zove pljačka. U ovu našu, đe pljačkaju na sve strane, vlast je (i) za to gluvonijema.

Prvi put cujem da vlasnik crkve moze biti bratstvo,pleme,opstina te drzava..

Armadillo
09.11.2010., 16:34
Cetinjska mitropolija je radila sama za sebe ko i ostale mitropolije koje su prije bile u sklopu Pećke patrijaršije samo zato jer je ova ukinuta , a reuspostvaom SPC-a i stavljanjem nje opet na rang patrijaršije stvari su vračene samo u prvobitno stanje , jer sa ranga patrijaršije su ju začudo skinuli patrijarsi koji stoluju u Carigradu i koji su bili u sprezi sa osmanlijama , kojima nikad nije pasalo postojanje nacionalnih neovisnih patrijaršija koje bi bile neovisne o Carigradu .
Tako se vračanjem pravoslavlja na rang mitropolija stvorio autorativni vakum kojim su dotadašnje mitropolije u sklopu Pećke patrijaršije , po piramidalnom ustroju pravoslavne crkve morale slušati Carigrad , a to je bilo ko da slušaju samog sultana koliko su Fanariotski svećenici bili slizani sa svjetovnom vlašču koja ih okružuje , ali nije im za uzeti za zlo jer ipak je ta vlast pripadala islamu i život im je ko kaurima bio stalno ugrožen (nije ni sad drukčije na područjima gdje stoluju prvobitne patrijaršije) .
SPC? To je ona sekta nastala 1920. dekretom svjetovne vlasti? Jer, prije toga nije postojala Srpska pravoslavna crkva. Najprije je Nemanja svojemu sinu Rastku kupio (mimo svijeh kanona) za (opljačkano) zlato zvanje arhiepiskopa čime je pravoslavna crkva pod njegovu komandu dobila status arhiepiskopije. Docniji Nemanjić Dušan organizova je (opet mimo kanona) "kongres" na kojemu je pravoslavna crkva u njegovu zemlju dobila zvanje patrijaršije, kako bi moga sebe proglasit za cara. Dio te crkve bila je i zetska mitropolija. Ukidanjem patrijaršije njezine mitropolije su postale slobodne, autokefalne. Za neznavene, autokefalnost znači samostalno biranje prvoga među svještenicima, poglavara crkve. A, to je Crnogorska crkva činjela od nestanka Pećke patrijaršije. I nije je se doticalo što vele oni u Stambol.
1920. nije "reuspostavljena" već je stvorena SPC, a Pećka patrijaršija postala je običan manastir pod njezinom jurisdikcijom. Negdašnjega značaja Pećke patrijaršije śete se samo radi politikantskijeh nauma. Silom vlasti ukinuta je Crnogorska crkva i njezina nemala imovina prosto je data srbskoj crkvi. Koliko znam, mjestne crkve (tačnije grobljanske kapele, jer drugijeh crkava i nije bilo) i dalje su bile vlastništvo bratstava i plemena. Poslije Drugoga rata imovina SPC u Crnu Goru postala je vlastništvo države i to je bila sve dok im ova "naša" vlast u vrijeme velikoga srbovanja nije prepisala ne samo državnu već i bratstveničku i plemensku sakralnu imovinu.

Armadillo
09.11.2010., 16:35
Prvi put cujem da vlasnik crkve moze biti bratstvo,pleme,opstina te drzava..
Vrijeme ti je malo progledat.

krnk
09.11.2010., 17:00
1920. nije "reuspostavljena" već je stvorena SPC, a Pećka patrijaršija postala je običan manastir pod njezinom jurisdikcijom. Negdašnjega značaja Pećke patrijaršije śete se samo radi politikantskijeh nauma. Silom vlasti ukinuta je Crnogorska crkva i njezina nemala imovina prosto je data srbskoj crkvi. Koliko znam, mjestne crkve (tačnije grobljanske kapele, jer drugijeh crkava i nije bilo) i dalje su bile vlastništvo bratstava i plemena. Poslije Drugoga rata imovina SPC u Crnu Goru postala je vlastništvo države i to je bila sve dok im ova "naša" vlast u vrijeme velikoga srbovanja nije prepisala ne samo državnu već i bratstveničku i plemensku sakralnu imovinu.


Dobro je što se CPC brine o plemenskoj imovini crkava u Albaniji ko i za ondašnje vijernike koje joj je otela APC i od njih napravila Albance a sve pod blagoslovom države !

simpa krkan
09.11.2010., 17:07
SPC? Ukidanjem patrijaršije njezine mitropolije su postale slobodne, autokefalne.


Sve u svemu, povijesnim fliperom, slizavanjem sa Turcima i pusenjem Grcima Srbi se domogli nekakvog statusa iako bi prema svemu prikazanom kad je u pitanju SPC bolje pristajao naziv - autofekalna.

krnk
09.11.2010., 17:23
Sve u svemu, povijesnim fliperom, slizavanjem sa Turcima i pusenjem Grcima Srbi se domogli nekakvog statusa iako bi prema svemu prikazanom kad je u pitanju SPC bolje pristajao naziv - autofekalna.

Pa SPC i je autokefalna , ali patrijaršija , dok npr. CPC ili MPC mogu biti samo na razini mitropolija , kad su samo od nje i sastavljene i tako su uvijek po nadležnosti podložne patrijaršiji nadležnoj za tu mitropoliju .

A kad CPC ili MPC postanu pravoslavne crkve na razini patrijaršije tek tada su autokefalne u odnosu na crkve organizirane na rangu patrijaršija , nema tu nekih nejasnoča sve je to stvar ustroja pravoslavlja !

npr. problem oko Ohridske mitropolije i MPC je u tome što je ona formirana ko Bugarska patrijaršija ali su ju na rangu patrijaršije priznalli latini (npr nešto ko patrijarha Akvileje) , a od Carigradske i ostalih pravoslavnih patrijaršija je priznata na rangu mitropolije (dok je npr. Pećka odma priznata na rangu patrijaršije od istočnih patrijarha , i to baš na inzistiranje Bugarskog patrijarha koji je kao Ohridski mitropolit sačuvao naslov Bugarskog patrijarha , jer Grcima baš i nije bilo po volji stvaranje novih patrijaršija) i kao takva se zadržala za vrijeme Turaka ko i ponovnog obnavljanja , samo što ju sad svojata MPC jer se u njoj sad nalaze Makedonski redovnici i služi za okupljanje Makedonaca .

simpa krkan
09.11.2010., 17:52
Pa SPC i je autokefalna , ali patrijaršija , dok npr. CPC ili MPC mogu biti samo na razini mitropolija

Zašto mogu biti samo to?

To je tvoje mišljenje, mišljenje vrhovnog sovjeta, nekakvog faraona ili samog Boga _lično_ što bi rekao onaj koji u onoj pjesmi koja jeopjevala Amfilohijevo preseravanje da pozna Boga _lično_?

Tko tvrdi da nešto može biti samo na jedan način?

krnk
09.11.2010., 18:15
Zašto mogu biti samo to?

To je tvoje mišljenje, mišljenje vrhovnog sovjeta, nekakvog faraona ili samog Boga _lično_ što bi rekao onaj koji u onoj pjesmi koja jeopjevala Amfilohijevo preseravanje da pozna Boga _lično_?

Tko tvrdi da nešto može biti samo na jedan način?


Imaš pravo , zašto bi Rimski patrijarh bio nadređen svim krščanima kad je samo prvi od jednakih .

catarro dux
09.11.2010., 18:28
Na jednostavan. Prosto ih je "naša" vlast devedesetijeh prošloga stoljeća upisala ka vlastnike naše imovine, imovine bratstava, plemena, opštine, države same, jer to su bili pravi vlastnici otete imovine. To se u pravnijem državama zove pljačka. U ovu našu, đe pljačkaju na sve strane, vlast je (i) za to gluvonijema.

dobro moji MALjIT TE ZI-ni i ovaj kvazi-rus,vas 5% imate vaseg Mirasa i cpc,a nas 95% pravoslavnih u CG imamo Amfilohija i mitropoliju crnogorsko primorsku to jest spc.:top:
pametnome dosta

simpa krkan
09.11.2010., 18:31
Imaš pravo , zašto bi Rimski patrijarh bio nadređen svim krščanima kad je samo prvi od jednakih .

Ti izgleda nisi pratio šta se dešavalo zadnjih 10 stoljeća.

Rimski partijarh i naseljdnik sv. Petra i Pavla nije "nadeređen svim kršćanima" već dobrih 10 stoljeća.

Grci su osnovali svoju Crkvu kojoj ste se priklonili i u medjuvremenu izgubili i biskupsko sjedište a izgleda i kontakt sa stvarnošću.

catarro dux
09.11.2010., 18:39
Ti izgleda nisi pratio šta se dešavalo zadnjih 10 stoljeća.

Rimski partijarh i naseljdnik sv. Petra i Pavla nije "nadeređen svim kršćanima" već dobrih 10 stoljeća.

Grci su osnovali svoju Crkvu kojoj ste se priklonili i u medjuvremenu izgubili i biskupsko sjedište a izgleda i kontakt sa stvarnošću.
bitno je da si ti u stvarnosti,a sam neznas sta pricas,ovamo podrzavas jedinstvo katolicke crkve,a pravoslavne bi dijelio i pogotovo SPC,osjeca se veliiika mrznjaaa naspram svega srpskog:flop:
cinjenica je da koliko % pravoslavnih vjernika ima CPC????

aleksije radicevic
09.11.2010., 18:44
cinjenica je da koliko % pravoslavnih vjernika ima CPC????

Mislim da više vernika imam ja kao Mitropolit forumski i celog interneta, nego CPC. :rofl::D

catarro dux
09.11.2010., 18:53
Mislim da više vernika imam ja kao Mitropolit forumski i celog interneta, nego CPC. :rofl::D
o mitropolite forumski smrtnici te pozdravljaju!!!:s

nemoj da si tako nemilosrdan prema cpc,malo im je sto su ih nogirali iz Sarajeva:cerek:

Armadillo
09.11.2010., 19:19
Dobro je što se CPC brine o plemenskoj imovini crkava u Albaniji ko i za ondašnje vijernike koje joj je otela APC i od njih napravila Albance a sve pod blagoslovom države !
CPC brine koliko može, ali da bi zbrinula druge mora prvo sama sebe zbrinut pošto država preferira strane crkve.
Crnogorci u Albaniju nijesu Albanci, uz prkos trudu Hodžine države (a ne APC).

Armadillo
09.11.2010., 19:21
Kakav to referendum traze Albanci u CG? Doslo vrijeme za naplatu? :mig:
"Albanci u CG" ne taže nikakav referendum.

Armadillo
09.11.2010., 19:46
Pa SPC i je autokefalna , ali patrijaršija , dok npr. CPC ili MPC mogu biti samo na razini mitropolija , kad su samo od nje i sastavljene i tako su uvijek po nadležnosti podložne patrijaršiji nadležnoj za tu mitropoliju .Svakoja Crkva organizuje se prema svojijem potrebama. Zvanje poglavara nema veze s autokefalnošću. Nit podrazumijeva "podložnost" bilo kome. Tako ni CPC ni MPC nemaju veze sa SPC.

A kad CPC ili MPC postanu pravoslavne crkve na razini patrijaršije tek tada su autokefalne u odnosu na crkve organizirane na rangu patrijaršija , nema tu nekih nejasnoča sve je to stvar ustroja pravoslavlja !Patentiraj to.

simpa krkan
09.11.2010., 20:44
bitno je da si ti u stvarnosti,a sam neznas sta pricas,ovamo podrzavas jedinstvo katolicke crkve,a pravoslavne bi dijelio i pogotovo SPC,osjeca se veliiika mrznjaaa naspram svega srpskog:flop:
cinjenica je da koliko % pravoslavnih vjernika ima CPC????


Isus je lijepo rekao da će na Petru "stijeni" napraviti svoju CrkvU.

Dakle, jednu jedinu Crkvu a ne srpsku, rumunjsku, grčku prvu, grčku treću, etiopsku i sudansku.

Tebe samo muči što misliš da se oduzima od tvoga tora a u biti ništa ja ili netko drugi ne može podijeliti što već nije podijeljeno.

A sad od te podjele nekom malo više a nekom malo manje.

Lookey
09.11.2010., 22:31
"Albanci u CG" ne taže nikakav referendum.

Cak i da nekome padne na pamet,ovo ce im zapusiti usta

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/216405/Crna-Gora--dobila-status-kandidata-za-EU

Dakle CG jeste, Albanija nije.

prelazna faza
09.11.2010., 23:11
Znači EU sada ima 4 kandidata.

Čestitam svim građanima CG. :D

manchild
10.11.2010., 02:11
Europska komisija preporučila je kandidatski status za Crnu Goru. No, pregovore će početi tek kad ispuni određene uvjete. Za Albaniju nije preporučen kandidatski status.

Komisija preporučuje da se pristupni pregovori s Crnom Gorom i Albanijom otvore onda kada te zemlje dostignu potrebni stupanj usklađenosti s kriterijima za članstvo uspostavljenim u Kopenhagenu 1993., rekao je europski povjerenik za proširenje Štefan Fuele.

Crna Gora podnijela je zahtjev za članstvo u EU-u u prosincu 2008., a Albanija u travnju 2009. Kandidatski status trenutačno imaju Hrvatska, Turska, Makedonija i Island.

Predsjednik crnogorske vlade Milo Đukanović izrazio je veliko zadovoljstvo što je Crna Gora dobila status kandidata za članstvo u Europskoj uniji te zbog mogućnosti da se uskoro stvore uvjeti za početak pristupnih pregovora.

Dobiti status kandidata za članstvo u EU za samo četiri i pol godine nakon obnove neovisnosti nešto je što bi sve crnogorske građane trebalo ispuniti zadovoljstvom, kazao je Đukanović. Podsjetio je da je Crna Gora prva zemlja nakon 2005. koja dobiva status kandidata za članstvo u Uniji. To ohrabruje ne samo Crnu Goru već i ostale države u regiji jer se na taj način potvrđuje opredjeljenje EU-a da nastavi politiku proširenja, kazao je Đukanović Radiju Crne Gore.

Europski povjerenik za proširenje Štefan Fuele, kako je najavljeno, posjetit će u srijedu Podgoricu i Đukanoviću uručiti odluku i mišljenje Europske komisije o kandidaturi. Također je najavljeno da će se Fuele u četvrtak obratiti i zastupnicima crnogorske skupštine.

Armadillo
10.11.2010., 07:11
Još samo da se "penzionišu" ovi sadašnji gospodari, pa da dođu neki novi nekompromitovani i ispunimo i te preostale uslove za ulazak u EU. Onda ne moramo ni ulazit.

Ivan Grozny
10.11.2010., 11:42
dobro moji MALjIT TE ZI-ni i ovaj kvazi-rus,vas 5% imate vaseg Mirasa i cpc,a nas 95% pravoslavnih u CG imamo Amfilohija i mitropoliju crnogorsko primorsku to jest spc.:top:
pametnome dosta

Da citiram moderatora PowerLock-a:

... ,
slijedeći trollerski upis u kojem budeš špekulirao o bilo čijoj etničkoj pripadnosti pa se još i sprdao oko toga nosi ti izravni ban.

Nadam se da ce netko objasnit tebi da tvoje trolanje ponovljeno po stoti put nije smijesno nego neumjestno.
Piii :flop:

catarro dux
10.11.2010., 12:17
Znači EU sada ima 4 kandidata.

Čestitam svim građanima CG. :D
sto bi rekli u Grbalj,fala vi!!!:mig:

catarro dux
10.11.2010., 12:21
Još samo da se "penzionišu" ovi sadašnji gospodari, pa da dođu neki novi nekompromitovani i ispunimo i te preostale uslove za ulazak u EU. Onda ne moramo ni ulazit.
ajde da se i ja jednom slozim stobom!:s

catarro dux
10.11.2010., 16:04
Da citiram moderatora PowerLock-a:


Nadam se da ce netko objasnit tebi da tvoje trolanje ponovljeno po stoti put nije smijesno nego neumjestno.
Piii :flop:
kakvo trollanje???
trollas ti koji dizes nevladinu organizaciju na rang jedne crkve koja ima 10-ak miliona vjernika???
i pozivas na zauzimanje crkava od strane jedne NVO???

aleksije radicevic
11.11.2010., 20:11
Evo zanimljivog članka koji, možda, pomogne Vladiki da utvrdi razliku između dva "bratska" etonosa i njihove anatomije!

Borislav Cimeša: Neki običaji kod Srba, ANTINOMIJE ETOSA I INTERESA

Licimo li vise na svoje oceve ili na Turke, pitao se, svojevremeno jedan od rijetkih srpskih intelektualaca kritickog misljenja, Petar Džadžić, aludirajuci pritom na zakon prve bracne noci, dok izrazita vecina njegovih sunarodnika i danas u duhu velikosrpske hobotnice atribuira i pokusava asimilovati sve crnogorsko, a posebno crnogorski eticki kodeks.


Ovaj avetni kulturolog valjda, hoće da kaže da se srpski i crnogorski etos razlikuju i da je srpski izrelativizovan prisutvom interesa, kompleksa i rodoskrnaviteljske tradicije.

A, interes je najčešće održati goli život?! Kako onda objasniti ulaženje Srba u ratove sa neuporedivo jačim neprijateljima, od Kosova do 1999? Među primerima saginjanja glave pod turskim zulumom tokom okupacije, postoje i primeri odmazde (Smrt Smail-age Čengića, npr.) i preseljavanja zbog odmazde i promene prezimena, u drastičnijim slučajevima i turčenja.

To, da neko od Srba ma kompleks zbog "pravila prve bračne noći" je najobičnija glupost, čak i pod pretpostavkom da se svi slažemo da je ta pojava uzimala maha. Srpstvu treba da je na čast što se pod takvim zulumom održalo kao kultura, i što toj svetoj ideji nije ni pera odbilo mešanje sa krvlju okupatora. Srbin može postati i Japanac ako se sa Srbima srodi, a kamoli dete rođeno od silovane majke koga Srbi odgajaju.
(Uzgred, SB, vi pričate o 12 genocida nad "Bošnjacima". Da li ti je, zbog citata koji si sam izabrao, mržnja prema Turcima sada razumljivija? Pretpostvljam da se, zbog same činjenice da si izabrao ovaj tekst da citiraš, slažeš sa porukom da su Turci (muslimani) činili strašan teror na Srbima?!).
Dakle, reč "kompleks" u tekstu ovog tipa potpuno je neprimerena.

Kad je reč o rodoskrvnuću, ono nije neverovatna pojava, a u zavisnoti od civilizacijskog razvoja prisutna je među raznim narodima, pa verovatno je toga bilo i među Srbima. Iz toga nije evoluirala nikakva etika, jer da jeste, ta pojava bi verovatno i danas postojala i među urbanim Srbima.

Pisac teksta je nesposoban da uspostavi vezu između pojava koje identifikuje i etosa naroda. A naročito ne može da u svakodnevnom ponašanju, ili prilikom velikih istorijskih lomova nađe osnov za razliku između srpskog i crnogorskog etosa. Može samo da, idealnotipski, stavi u odnos potpune kontradiktornosti dve dosta siromašne etičke koncepcije i da uzvišenu nazove crnogorskom a prizemnu srpskom. No, ta čaša meda i čaša žuči smiješane su, i piju ih na isti način Srbi-Crnogorci kao i mi ostali Srbi. Nema krađe, o kojoj avetinja piše, etos se ne može ukrasti, etos se živi.

PowerLock
11.11.2010., 20:58
Da citiram moderatora PowerLock-a:


Nadam se da ce netko objasnit tebi da tvoje trolanje ponovljeno po stoti put nije smijesno nego neumjestno.
Piii :flop:

Pravda je spora ali dostižna. Slijedeća 3 dana diskutiramo bez doprinosa kolege catarro dux-a :ban::clint:

PL

mgteran
12.11.2010., 10:47
Ovaj avetni kulturolog valjda, hoće da kaže da se srpski i crnogorski etos razlikuju i da je srpski izrelativizovan prisutvom interesa, kompleksa i rodoskrnaviteljske tradicije.

A, interes je najčešće održati goli život?slažeš sa porukom da su Turci (muslimani) činili strašan teror na Srbima?!).
Nema krađe, o kojoj avetinja piše, etos se ne može ukrasti, etos se živi.

Naravno nego rodoskrvnuće što se duboko inkorporiralo u srpski "etički kodeks"lijepo ti je sve objašnjeno.:ne zna:Interes je naravno očuvati goli život takvi su pobjegli u Vojvodinu nakon što nisu htjeli čekati tursku odmazdu poslije izleta princa Eugena na Balkan.Ostaci vlaške raje koju vi zovete Srbi pravo zapravo i nisu pravi Srbi ali evo kad vi želite da su Srbi i mi ih priznajemo.Čudno mi samo što se toliko upinjete da su Crnogorci Srbi.Ta "avetinja" ti lijepo i kaže ono što si ti i potvrdio etos se živi a etos crnogorski i etos srpski se razlikuju koliko sloboda od ropstva sve rečeno.:kava:

Armadillo
12.11.2010., 15:42
Ovaj avetni kulturolog valjda, hoće da kaže da se srpski i crnogorski etos razlikuju i da je srpski izrelativizovan prisutvom interesa, kompleksa i rodoskrnaviteljske tradicije.
Šćeo on ili ne, to su ti fakti.
A, interes je najčešće održati goli život?! Kako onda objasniti ulaženje Srba u ratove sa neuporedivo jačim neprijateljima, od Kosova do 1999? Među primerima saginjanja glave pod turskim zulumom tokom okupacije, postoje i primeri odmazde (Smrt Smail-age Čengića, npr.) i preseljavanja zbog odmazde i promene prezimena, u drastičnijim slučajevima i turčenja.Što se ratova tiče, nijeste nama ni do koljena. Koje veze vi imate sa Smail-agom? Nemate se čime pofalit pa posežete za našijem? Bijedno.
To, da neko od Srba ma kompleks zbog "pravila prve bračne noći" je najobičnija glupost, čak i pod pretpostavkom da se svi slažemo da je ta pojava uzimala maha. Srpstvu treba da je na čast što se pod takvim zulumom održalo kao kultura, i što toj svetoj ideji nije ni pera odbilo mešanje sa krvlju okupatora. Srbin može postati i Japanac ako se sa Srbima srodi, a kamoli dete rođeno od silovane majke koga Srbi odgajaju. Nije u pitanje kompleks već pitanje stvarnoga porijekla. Kod takovijeh običaja ne možete znat koliko zapravo turske krvi imate. I koliko ste odista Srbi. A, to što ste se "održali" nije vaša zasluga, već potreba Turaka da imaju vjerne sluge. Ko bi ih služio i priređiva im te "zabave" da su sve poturčili?

Kad je reč o rodoskrvnuću, ono nije neverovatna pojava, a u zavisnoti od civilizacijskog razvoja prisutna je među raznim narodima, pa verovatno je toga bilo i među Srbima. Iz toga nije evoluirala nikakva etika, jer da jeste, ta pojava bi verovatno i danas postojala i među urbanim Srbima.Evoluirala ili ne, postojala je.
Pisac teksta je nesposoban da uspostavi vezu između pojava koje identifikuje i etosa naroda. A naročito ne može da u svakodnevnom ponašanju, ili prilikom velikih istorijskih lomova nađe osnov za razliku između srpskog i crnogorskog etosa. Može samo da, idealnotipski, stavi u odnos potpune kontradiktornosti dve dosta siromašne etičke koncepcije i da uzvišenu nazove crnogorskom a prizemnu srpskom. No, ta čaša meda i čaša žuči smiješane su, i piju ih na isti način Srbi-Crnogorci kao i mi ostali Srbi. Nema krađe, o kojoj avetinja piše, etos se ne može ukrasti, etos se živi.Ti jesi sposoban pa uzpostavi tu vezu. Ne treba tu puno. Razlike između našega i vašega etosa nabroja je "taksativno", možda bi jedino bolje razumio kad bi on to i nacrta? Naša etička "koncepcija" siromašna? Kako li se to bogati, boga ti? Ah, da - kad nemaš svoje ukradi ili otmi tuđe! To i jest kardinalna linija srbskoga etosa.

ratko
12.11.2010., 16:26
Licimo li vise na svoje oceve ili na Turke, pitao se, svojevremeno jedan od rijetkih srpskih intelektualaca kritickog misljenja, Petar Džadžić, aludirajuci pritom na zakon prve bracne noci, dok izrazita vecina njegovih sunarodnika i danas u duhu velikosrpske hobotnice atribuira i pokusava asimilovati sve crnogorsko, a posebno crnogorski eticki kodeks.
Znao sam da ce sva diskusija sa crnogorcima da se svede na kraju na ovo.
Recite mi kako to da crnoj gori u kojoj su se najmanje zadrzali turci(oko 100) ima najvise crnokosih i tamnijih,a u jugoistocnoj srbiji(tacnije vlasinski kraj)gde su se najvise zadrzali najvise plavih i plavookih?

lettow
12.11.2010., 17:29
Koliko ima albanaca u crnoj gori i kako (gdje) su smješteni ?

aleksije radicevic
12.11.2010., 19:34
Naravno nego rodoskrvnuće što se duboko inkorporiralo u srpski "etički kodeks"lijepo ti je sve objašnjeno.:ne zna:Interes je naravno očuvati goli život takvi su pobjegli u Vojvodinu nakon što nisu htjeli čekati tursku odmazdu poslije izleta princa Eugena na Balkan.Ostaci vlaške raje koju vi zovete Srbi pravo zapravo i nisu pravi Srbi ali evo kad vi želite da su Srbi i mi ih priznajemo.Čudno mi samo što se toliko upinjete da su Crnogorci Srbi.Ta "avetinja" ti lijepo i kaže ono što si ti i potvrdio etos se živi a etos crnogorski i etos srpski se razlikuju koliko sloboda od ropstva sve rečeno.:kava:

Prijatelju, ti kad bi malo promislio o tome šta je etos, etika, kodeks i etički kodeks ne bi takve stvari govorio.

Etos je drugo ime za skup običaja koji žve u narodu, uključujući i svetonazor koji kolektiv deli.
Etika je filozofska diciplina koja izučava moral.
A kodeks je skup kodifikovanih (pisanih) normi ponašanja, dok bi etički kodeks bio skup pisanih normi moralnog ponašanja. Jedan etički kodeks je npr. deset zapovesti. Ti kad bi bio u stanju da nađeš bilo kakav pisani dokument koji rodoskrvnuće kod Srba određuje kao moralno i poželjno, onda bi ovo što pišeš imalo smisla.
Glede "srpskog ropstva i crnogorskog slobodoljublja": Da li su Crnogorci i u Zeti, a ne samo na Lovćenu? Ako su i u Zeti kako to da su oni ipak ostajali dugo u ropstvu dok ovi na Lovćenu nisu? Možda su u Zeti Srbi, pa su zato trpeli rosptvo!? Hvala bogovima što se Lovćen oslobodio, ali oslobodio se zbog posebnih prilika u tom kraju, a ne zbog toga što je tu drugačiji narod od onog iz Zete i ostalih srpskih zemalja.

Šćeo on ili ne, to su ti fakti.
Što se ratova tiče, nijeste nama ni do koljena. Koje veze vi imate sa Smail-agom? Nemate se čime pofalit pa posežete za našijem? Bijedno.
Nije u pitanje kompleks već pitanje stvarnoga porijekla. Kod takovijeh običaja ne možete znat koliko zapravo turske krvi imate. I koliko ste odista Srbi. A, to što ste se "održali" nije vaša zasluga, već potreba Turaka da imaju vjerne sluge. Ko bi ih služio i priređiva im te "zabave" da su sve poturčili?

Gledaj Armi, meni je teško s tobom razgovarati jer se ne mogu ubaciti u to tvoje mi-vi. To mi je isto kao kad imam brata koji se do juče prezivao Radičević, a onda mu odjednom dođe da se on zove Jovanović. I onda hoće da se upusti u prepirku kako su Jovanovići bolji od Radičevića, pa je tako i on kao Jovanović bolji od mene. Ja u to ludilo ne mogu da se upustim, kao što ne mogu da se nadmećem oko toga jesu li bolji Srbi ili Crnogorci.
Da li bi ja sad trebalo da se pozovem na slikovite prikaze crnogorskog mentaliteta iz filmova Živka Nikolića u kojima on prikazuje ubijanje maljem žene (Ljepota poroka), ili opštenje sa kozom (Iskušavanje đavola), i da kažem mi Srbi to ne radimo, to rade Crnogorci. Ne, Crnogorci kao i ostali Srbi imaju svoje dobre i loše strane.
I po ponašanju u ratovima smo isti, ne postoji argument za suprotno.

Evoluirala ili ne, postojala je.
Kao izolovan fenomen, možda, ali kao tradicija: NE! Jer iz tradicije bi moralo da se izrodi vanvremenski (dakle i danas važeći) običaj, ili obrazac ponašanja.

Ti jesi sposoban pa uzpostavi tu vezu. Ne treba tu puno. Razlike između našega i vašega etosa nabroja je "taksativno", možda bi jedino bolje razumio kad bi on to i nacrta? Naša etička "koncepcija" siromašna? Kako li se to bogati, boga ti? Ah, da - kad nemaš svoje ukradi ili otmi tuđe! To i jest kardinalna linija srbskoga etosa.
Čovek je taksativno nabrojao razlike između jednog i drugog etosa kako ih on vidi, ali ono to on vidi nije srpski, odnosno crnogorski etos.
Nije ničija etička koncepcija siromašna, siromašno je samo površno crno-belo koncipiranje i razlikovanje srpskog i crnogorskog etosa proizašlo iz pera ovog pisca.

EMKO EL NADIL
12.11.2010., 20:11
Koliko ima albanaca u crnoj gori i kako (gdje) su smješteni ?
Albanaca u Crnoj Gori prema posljednjem popisu iz 2003 godine ima 31.163 ili 5,03%.
Cine vecinu u opstini Ulcinj koja se nalazi na jugoistoku zemlje,a jos ih ima puno u Podgorici i Podgorickoj prigradskoj opstini Tuzima.

mgteran
12.11.2010., 23:21
Ti kad bi bio u stanju da nađeš bilo kakav pisani dokument koji rodoskrvnuće kod Srba određuje kao moralno i poželjno, onda bi ovo što pišeš imalo smisla.
Da li bi ja sad trebalo da se pozovem na slikovite prikaze crnogorskog mentaliteta iz filmova Živka Nikolića u kojima on prikazuje ubijanje maljem žene (Ljepota poroka), ili opštenje sa kozom (Iskušavanje đavola), i da kažem mi Srbi to ne radimo, to rade Crnogorci. Ne, Crnogorci kao i ostali Srbi imaju svoje dobre i loše strane.
.

Snohačestvo što se održalo do dan danas kako navodi POLITIKA u nekim krajevima Srbije nije dokaz po tebi rodoskrvnuća.Što se tiče ubijanje žene maljem je običaj bio kad ova postane nemoralna, što svakako nije za pravdanje.Kakav je običaj kad izvedeš stara i onemoćala oca i sjekirčetom ga po vratu što je on skrivio? osim što ne može više da radi i jedna gladna usta manje.Ovo općenje sa životinjama je poznato u svim narodima pogotovu po Srbiji općenje s ovcama tako da ti usporedba i nije najbolja.Narodi koji su dugo u ropstvu bili ne mogu donositi kvalitetne odluke i kad iziđu iz ropstva dugo su donji bili i to im je prirodna pozicija.Što se tiče Srba pa naravno da nitko ne opravdava to što su vam Turci radili ali takođe niti Turci ne cijene soj ljudi koji su im skloni dupe lizati kroz stoljeća i koji su lizali zdušno.

spiritual beggar
13.11.2010., 14:42
Ovaj avetni kulturolog valjda, hoće da kaže da se srpski i crnogorski etos razlikuju i da je srpski izrelativizovan prisutvom interesa, kompleksa i rodoskrnaviteljske tradicije.

A, interes je najčešće održati goli život?! Kako onda objasniti ulaženje Srba u ratove sa neuporedivo jačim neprijateljima, od Kosova do 1999? Među primerima saginjanja glave pod turskim zulumom tokom okupacije, postoje i primeri odmazde (Smrt Smail-age Čengića, npr.) i preseljavanja zbog odmazde i promene prezimena, u drastičnijim slučajevima i turčenja.

To, da neko od Srba ma kompleks zbog "pravila prve bračne noći" je najobičnija glupost, čak i pod pretpostavkom da se svi slažemo da je ta pojava uzimala maha. Srpstvu treba da je na čast što se pod takvim zulumom održalo kao kultura, i što toj svetoj ideji nije ni pera odbilo mešanje sa krvlju okupatora. Srbin može postati i Japanac ako se sa Srbima srodi, a kamoli dete rođeno od silovane majke koga Srbi odgajaju.
(Uzgred, SB, vi pričate o 12 genocida nad "Bošnjacima". Da li ti je, zbog citata koji si sam izabrao, mržnja prema Turcima sada razumljivija? Pretpostvljam da se, zbog same činjenice da si izabrao ovaj tekst da citiraš, slažeš sa porukom da su Turci (muslimani) činili strašan teror na Srbima?!).
Dakle, reč "kompleks" u tekstu ovog tipa potpuno je neprimerena.

Kad je reč o rodoskrvnuću, ono nije neverovatna pojava, a u zavisnoti od civilizacijskog razvoja prisutna je među raznim narodima, pa verovatno je toga bilo i među Srbima. Iz toga nije evoluirala nikakva etika, jer da jeste, ta pojava bi verovatno i danas postojala i među urbanim Srbima.

Pisac teksta je nesposoban da uspostavi vezu između pojava koje identifikuje i etosa naroda. A naročito ne može da u svakodnevnom ponašanju, ili prilikom velikih istorijskih lomova nađe osnov za razliku između srpskog i crnogorskog etosa. Može samo da, idealnotipski, stavi u odnos potpune kontradiktornosti dve dosta siromašne etičke koncepcije i da uzvišenu nazove crnogorskom a prizemnu srpskom. No, ta čaša meda i čaša žuči smiješane su, i piju ih na isti način Srbi-Crnogorci kao i mi ostali Srbi. Nema krađe, o kojoj avetinja piše, etos se ne može ukrasti, etos se živi.

Viđu, Vladika, meni ovaj ogled bio zanimljiv za čitanje, pa rekoh da ga podjelim sa tobom i tvojom "odrođenom" bratjom, zbog/radi dinamike same teme.
Ja se ne bi upušt'o u razmatranja oko etnosa, etike, estetike i sl. Crnogoraca i Srba, jer mi je totalno apsurdno izvoditi zaključke oko "čistog rasnog podrijetla" na ovim južnoslovenskim prostorima, samim tim što smatram da je to nemoguće! Ja te teze i oglede prepuštam tebi, pošto ti to nešto znaći.
Ali ću se zadržati na ovom tvom tumačenju srpske historije, koja po mom mišljenju, stoji na klimavim nogama, pogotovo kad je rijeć o Boju na Kosovu, koji ti konstantno&konstantno prikazuješ izrazito SRPSKIM.
Historijska viđenja te bitke, koja su neopterećena utjecajem srpske mitomanije, nit tumače jednu stranu samo srpskom, niti drugu jedino turskom (što je za ono vrijeme nemoguča kvalifikacija, osim u srpskih historićara).
Naime, historijski zapisi pokazuju kako su se tamo sukobile vojske sastavljene od tadašnjih slavenskih feudalni državica, koju je predvodio srpski Car Lazar. U nekim tadašnjim izvjaštajima se govori i o albanskoj vojsci koja se borila na gore pomenutoj strani, dok se za Miloša Obilića tvrdi da je čak Albanac/Arbanas, pošto i u albanskoj tradicji postoji narodni mit o Milošu Kopilu, koji je doš'o glave Caru Muratu.
Tako je na strani Osmanlija bila grčka vojska, oko pet hiljada Franaka-plaćenika, kao i pripadnika drugih naroda koji su iskazali svoju vjernost Sultanu. Prava pravcata multietnička kaznena ekspedicija, koja bi u današnjim okolnostima se mogla poistovjetiti sa NATO alijansom u Afganistanu ili Iraku, ako ova paralela nije odveć pretenciozna. Stoga smatram da je tvoje viđenje samog boja pristrasno, tendeciozno i krajnje neutemljeno.
Drugo što mi već duže vrijeme ide na živce kod tebe jeste ta demagogija o srpskom narodu koji se jedini na ovim prostorima opirao turskoj okupaciji, što je potpuni nonsens. Evo i zašto, samo u periodu od 1543. do 1612. godine, Srbija je doprinjela
vođenju Osmanskog carstva s 13 velikih vezira, sedam njihovih zamenika, 23 vezira,
osam admirala (kapudin-paša), brojnim guvernerima provincija i s
bezbroj velikih defterdara (šefova finansija) i najviših
administrativnih službenika. Srbi su u jednom historijskom periodu bili "udarna pesnica" Osmanskog carstava pogotovo pri osvajanju Mačve,i dalje, kao turski vazali, baš kao što su to bili i Bošnjaci koji su pod turskom upravom ratovali protiv Ugarske i njihovi hrvatski vazala! Laićki gledano, trebalo je da prođe 500 godina da bi Vi, Srbi (ne generalno kao narod, jer ga u današnjem smislu nije ni bilo), shvatili, prvenstvo pod uticajem određeni evropski imperija koje su imale svoj interes na Balkanu, da je Osmansko carstvo za vas "tamni vilajet" koji ste aktivno na svim nivoima gradili i doprinosili mu.
Generalno je u tome je ogromna razlika između Bošnjaka i Srba, jedni uopšte ne negiraju da su pod Osmanskom Imperijom profitirali, i imali dalekosežnu korist u obliku visokorangiranih statusa, dok to ovi drugi svom snagom, evo nekih gotovo 200 godina pokušavaju prekriti falsifikujući historiju i sve ono što im ne ide u korist!
Živio ti moj Vladika, nastavi i dalje sanjati san o Srbima kao nebeskom narodu, vazda plementim, poštenim i hrabrim, koji je te epitete potvrđivao na Srebrenici, Vukovaru i Dubrovniku! :kava:

Armadillo
14.11.2010., 13:49
...Gledaj Armi, meni je teško s tobom razgovarati jer se ne mogu ubaciti u to tvoje mi-vi. To mi je isto kao kad imam brata koji se do juče prezivao Radičević, a onda mu odjednom dođe da se on zove Jovanović. I onda hoće da se upusti u prepirku kako su Jovanovići bolji od Radičevića, pa je tako i on kao Jovanović bolji od mene. Ja u to ludilo ne mogu da se upustim, kao što ne mogu da se nadmećem oko toga jesu li bolji Srbi ili Crnogorci.
Da li bi ja sad trebalo da se pozovem na slikovite prikaze crnogorskog mentaliteta iz filmova Živka Nikolića u kojima on prikazuje ubijanje maljem žene (Ljepota poroka), ili opštenje sa kozom (Iskušavanje đavola), i da kažem mi Srbi to ne radimo, to rade Crnogorci. Ne, Crnogorci kao i ostali Srbi imaju svoje dobre i loše strane.
I po ponašanju u ratovima smo isti, ne postoji argument za suprotno. Razumijem da ti jest teško. Argumenti su ti više nikakvi no slabi. Jer, mitovi ne spadaju u argumente. A, ni umjetnički filmovi.
Što se ratova tiče, argumenata imaš bezbroj. I što se tiče brojčane nadmoćnosti neprijatelja i što se tiče "ponašanja u ratovima". Evo ti primjer: Po odluci Berlinskoga kongresa zaraćene strane oslobodile su zarobljenike. Crna Gora je oslobodila 10000 zarobljenijeh turskijeh vojnika, a Turska nije imala nit jednoga zarobljenoga Crnogorca!


Kao izolovan fenomen, možda, ali kao tradicija: NE! Jer iz tradicije bi moralo da se izrodi vanvremenski (dakle i danas važeći) običaj, ili obrazac ponašanja.
To kod izolovanijeh društava. A mi smo ipak pod uplivom (zapadno)evropske civilizacije.

Čovek je taksativno nabrojao razlike između jednog i drugog etosa kako ih on vidi, ali ono to on vidi nije srpski, odnosno crnogorski etos.
Nije ničija etička koncepcija siromašna, siromašno je samo površno crno-belo koncipiranje i razlikovanje srpskog i crnogorskog etosa proizašlo iz pera ovog pisca.Kad se neka pojava dovoljno dugo ponavlja postaje običaj, a na to je "pisac" i ukaza. Kod nas nije bilo ni tijeh pojava (čak ni u krajeve pod tursku upravu), a onda se ne može zborit ni o običaju. Dakle, ni o istosti etosa.

aleksije radicevic
14.11.2010., 18:47
Viđu, Vladika, meni ovaj ogled bio zanimljiv za čitanje, pa rekoh da ga podjelim sa tobom i tvojom "odrođenom" bratjom, zbog/radi dinamike same teme.
Ja se ne bi upušt'o u razmatranja oko etnosa, etike, estetike i sl. Crnogoraca i Srba, jer mi je totalno apsurdno izvoditi zaključke oko "čistog rasnog podrijetla" na ovim južnoslovenskim prostorima, samim tim što smatram da je to nemoguće! Ja te teze i oglede prepuštam tebi, pošto ti to nešto znaći.
Ali ću se zadržati na ovom tvom tumačenju srpske historije, koja po mom mišljenju, stoji na klimavim nogama, pogotovo kad je rijeć o Boju na Kosovu, koji ti konstantno&konstantno prikazuješ izrazito SRPSKIM.
Historijska viđenja te bitke, koja su neopterećena utjecajem srpske mitomanije, nit tumače jednu stranu samo srpskom, niti drugu jedino turskom (što je za ono vrijeme nemoguča kvalifikacija, osim u srpskih historićara).
Naime, historijski zapisi pokazuju kako su se tamo sukobile vojske sastavljene od tadašnjih slavenskih feudalni državica, koju je predvodio srpski Car Lazar. U nekim tadašnjim izvjaštajima se govori i o albanskoj vojsci koja se borila na gore pomenutoj strani, dok se za Miloša Obilića tvrdi da je čak Albanac/Arbanas, pošto i u albanskoj tradicji postoji narodni mit o Milošu Kopilu, koji je doš'o glave Caru Muratu.
Tako je na strani Osmanlija bila grčka vojska, oko pet hiljada Franaka-plaćenika, kao i pripadnika drugih naroda koji su iskazali svoju vjernost Sultanu. Prava pravcata multietnička kaznena ekspedicija, koja bi u današnjim okolnostima se mogla poistovjetiti sa NATO alijansom u Afganistanu ili Iraku, ako ova paralela nije odveć pretenciozna. Stoga smatram da je tvoje viđenje samog boja pristrasno, tendeciozno i krajnje neutemljeno.
Drugo što mi već duže vrijeme ide na živce kod tebe jeste ta demagogija o srpskom narodu koji se jedini na ovim prostorima opirao turskoj okupaciji, što je potpuni nonsens. Evo i zašto, samo u periodu od 1543. do 1612. godine, Srbija je doprinjela
vođenju Osmanskog carstva s 13 velikih vezira, sedam njihovih zamenika, 23 vezira,
osam admirala (kapudin-paša), brojnim guvernerima provincija i s
bezbroj velikih defterdara (šefova finansija) i najviših
administrativnih službenika. Srbi su u jednom historijskom periodu bili "udarna pesnica" Osmanskog carstava pogotovo pri osvajanju Mačve,i dalje, kao turski vazali, baš kao što su to bili i Bošnjaci koji su pod turskom upravom ratovali protiv Ugarske i njihovi hrvatski vazala! Laićki gledano, trebalo je da prođe 500 godina da bi Vi, Srbi (ne generalno kao narod, jer ga u današnjem smislu nije ni bilo), shvatili, prvenstvo pod uticajem određeni evropski imperija koje su imale svoj interes na Balkanu, da je Osmansko carstvo za vas "tamni vilajet" koji ste aktivno na svim nivoima gradili i doprinosili mu.
Generalno je u tome je ogromna razlika između Bošnjaka i Srba, jedni uopšte ne negiraju da su pod Osmanskom Imperijom profitirali, i imali dalekosežnu korist u obliku visokorangiranih statusa, dok to ovi drugi svom snagom, evo nekih gotovo 200 godina pokušavaju prekriti falsifikujući historiju i sve ono što im ne ide u korist!
Živio ti moj Vladika, nastavi i dalje sanjati san o Srbima kao nebeskom narodu, vazda plementim, poštenim i hrabrim, koji je te epitete potvrđivao na Srebrenici, Vukovaru i Dubrovniku! :kava:

Ovde sam spomenuo Kosovski mit kao vezu Njegoša sa Srpstvom. Dakle, nisam govorio o istoriji Kosovske bitke, već o Mitu koji je inspirisan tim događajem. Čak mogu hipotetički da se složim s tvojim pokušajem istorijskog prikaza Kosovske bitke, ali to ne menja činjenicu da postoji Mit sa značenjem koje sam pokušao da objasnim.
Pripisivati meni mitomaniju i nekritičku glorifikaciju sopstvenog naroda, krajnje je neozbiljno. Nema argumenata za to.

aleksije radicevic
14.11.2010., 18:51
Razumijem da ti jest teško. Argumenti su ti više nikakvi no slabi. Jer, mitovi ne spadaju u argumente. A, ni umjetnički filmovi.
Što se ratova tiče, argumenata imaš bezbroj. I što se tiče brojčane nadmoćnosti neprijatelja i što se tiče "ponašanja u ratovima". Evo ti primjer: Po odluci Berlinskoga kongresa zaraćene strane oslobodile su zarobljenike. Crna Gora je oslobodila 10000 zarobljenijeh turskijeh vojnika, a Turska nije imala nit jednoga zarobljenoga Crnogorca!
I ovo je tebi najbolji primer kako su Crnogorci nešto različito od Srba. Smešno. Ozbiljan primer bi bio ako bi npr. Crna Gora krenula u oslobađanje od Turaka, a Srbija nije; ili još gore, ako bi izdala savez sa Crnogm Gorom. Ili ako bi Srbija odlučula da se suprotstavi Austrougarskoj, a Crna Gora nije i sl.

spiritual beggar
14.11.2010., 18:53
Ovde sam spomenuo Kosovski mit kao vezu Njegoša sa Srpstvom. Dakle, nisam govorio o istoriji Kosovske bitke, već o Mitu koji je inspirisan tim događajem. Čak mogu hipotetički da se složim s tvojim pokušajem istorijskog prikaza Kosovske bitke, ali to ne menja činjenicu da postoji Mit sa značenjem koje sam pokušao da objasnim.
Pripisivati meni mitomaniju i nekritičku glorifikaciju sopstvenog naroda, krajnje je neozbiljno. Nema argumenata za to.

Jašta, moja greška, zaboravi na pokojnog Zorana Đinđića sa tvog nekadašnjeg avatara! :lol:
To bi trebalo, v a lj d a, da te amnestira od MITOMANIJE!:s

Armadillo
14.11.2010., 22:53
I ovo je tebi najbolji primer kako su Crnogorci nešto različito od Srba. Smešno. Ozbiljan primer bi bio ako bi npr. Crna Gora krenula u oslobađanje od Turaka, a Srbija nije; ili još gore, ako bi izdala savez sa Crnogm Gorom. Ili ako bi Srbija odlučula da se suprotstavi Austrougarskoj, a Crna Gora nije i sl.Vidiš, tvoja reakcija također je primjer par excellence. Za tebe je to smiješno, za nas je to bila stvar morala - poginut, ne predat se. A, i o "ozbiljnim" primjerima da se zborit. Zašto je vazda Crna Gora prva objavljivala rat Turskoj? Zašto je Srbija prva s istom zaključivala separatni mir? Etos, momak.

Armadillo
14.11.2010., 23:04
Znao sam da ce sva diskusija sa crnogorcima da se svede na kraju na ovo.
Recite mi kako to da crnoj gori u kojoj su se najmanje zadrzali turci(oko 100) ima najvise crnokosih i tamnijih,a u jugoistocnoj srbiji(tacnije vlasinski kraj)gde su se najvise zadrzali najvise plavih i plavookih?Kad li to sve prebroja? Ja imadijah jednoga poznanika s obale Vlasinskoga jezera, crn ka čivit. Mora da je Crnogorac.

ratko
15.11.2010., 09:30
Nikad ti nisi imao poznanika sa Vlasine,to znamo dobro i ti i ja.
Bolje da ne pocinjem da stavljam slike crnih Crnogoraca,bila bi to komedija, a ima materijala na pretek.:D

aleksije radicevic
15.11.2010., 13:06
Vidiš, tvoja reakcija također je primjer par excellence. Za tebe je to smiješno, za nas je to bila stvar morala - poginut, ne predat se. A, i o "ozbiljnim" primjerima da se zborit. Zašto je vazda Crna Gora prva objavljivala rat Turskoj? Zašto je Srbija prva s istom zaključivala separatni mir? Etos, momak.

:rofl: To je obična procedura, čoveče. Kakav crni etos?! :ne zna:

krnk
15.11.2010., 13:10
Jedna pijesma za "čistokrvni" Crnogorski etos ;

http://www.youtube.com/watch?v=mNjAl51yGsA&feature=related

Gluskab
15.11.2010., 14:01
pijesma
Nekima je pismenost jača strana,očito.:kava:

krnk
15.11.2010., 14:26
Nekima je pismenost jača strana,očito.:kava:

A od kad se u Crnoj Gori govori po rvatski , vjerovatno se onda oduvijek pijevalo i udaralo o gange tj. kenge (http://www.youtube.com/watch?v=IutbY0KqXHs)u originalu , nevezano za instrument . :lol:

simpa krkan
15.11.2010., 15:06
A od kad se u Crnoj Gori govori po rvatski , vjerovatno se onda oduvijek pijevalo i udaralo o gange tj. kenge (http://www.youtube.com/watch?v=IutbY0KqXHs)u originalu , nevezano za instrument . :lol:

Naziv "ganga" postoji tek od 1915 i nastao je iskljucivo nakon sto je ojkavica "modernizirana" pocetnim slogom koji zvuci kao "gannn".


Izvor:

www.ganga.hr

creme
15.11.2010., 15:54
Sto je ovo braco Crnogorci?
Ko je ovaj plamen raspalio?
Otkud dodje ta nesrecna misa
o prevjeri nasoj da se zbori?
Nijesmo li braca i bez toga,
u bojeve jesmo li zajedno?
Zlo i dobro bratski dijelimo.