PDA

View Full Version : Svetost braka


---IvAn---
28.05.2010., 14:48
Bog, stvorivsi muskarca i zenu, ustanovio je brak; savez dvaju supruznika koji su ravnopravni u Gospodinu. To je najintimnija zajednica ljubavi, vjere i nade...
Koliko danas shvacamo vaznost i svetost braka? Zasto ljudi, povezani u Kristu, u brak, nisu spremni darivati se medusobno? Zasto je sakrament zenidbe shvacen olako, supruznici nisu spremni na razumjevanje, ustupke i postovanje, a katkad cak nisu spremni dati dovoljno ljubavi?

Ego
28.05.2010., 15:36
Možda zato jer takav oblik zajednice nije u skladu s prirodom vrste majmuna koju nazivamo čovjek.

---IvAn---
28.05.2010., 15:39
Možda zato jer takav oblik zajednice nije u skladu s prirodom vrste majmuna koju nazivamo čovjek.

Zasto smatras da nije u skladu? Zbog davanja i primanja ljubavi, jacoj povezanosti? Mozes li iznijeti svoje videnje takve zajednice, koja je u skladu?

locrum
28.05.2010., 15:48
Zasto smatras da nije u skladu? Zbog davanja i primanja ljubavi, jacoj povezanosti? Mozes li iznijeti svoje videnje takve zajednice, koja je u skladu?

Papagaji takođe i još neke vrste ptica izaberu partnera za cijeli život.

---IvAn---
28.05.2010., 16:05
Papagaji takođe i još neke vrste ptica izaberu partnera za cijeli život.

Da, ali zivotinje ne mogu pokazati ljubav na cist nacin na koji moze covjek. U ovom slucaju dvoje vezanih najjacom vezom, brakom.

mimoza40
28.05.2010., 16:10
Mislim da u trenutku davanja ženidbene privole malo tko razmišlja o snazi toga čina...
Nije čak ni upitno mogu li se ljudi u braku poštovati, voljeti, cijeniti...
Ponekad jednostavno izgube volju, pogotovo ako druga strana nije zainteresirana...
Neki pak ni ne vide da su se usput izgubili u vjeri...
Nije lako živjeti bračni život, i još striktno po pravilima katoličke crkve...

---IvAn---
28.05.2010., 16:21
Mislim da u trenutku davanja ženidbene privole malo tko razmišlja o snazi toga čina...

Istina, to je mozda cak i najveci problem.

Nije čak ni upitno mogu li se ljudi u braku poštovati, voljeti, cijeniti...
Ponekad jednostavno izgube volju, pogotovo ako druga strana nije zainteresirana...

Zasto gube volju, zainteresiranost? Mozemo li odgovor naci u tvojoj prvoj recenici?

Neki pak ni ne vide da su se usput izgubili u vjeri...
Nije lako živjeti bračni život, i još striktno po pravilima katoličke crkve...

Nista nije lako, za sve treba snaga, upornost i zelja... ali nije nemoguce, bar u pr. mojih roditelja.

centurionix
28.05.2010., 16:25
Bog, stvorivsi muskarca i zenu, ustanovio je brak; savez dvaju supruznika koji su ravnopravni u Gospodinu. To je najintimnija zajednica ljubavi, vjere i nade...
Koliko danas shvacamo vaznost i svetost braka? Zasto ljudi, povezani u Kristu, u brak, nisu spremni darivati se medusobno? Zasto je sakrament zenidbe shvacen olako, supruznici nisu spremni na razumjevanje, ustupke i postovanje, a katkad cak nisu spremni dati dovoljno ljubavi?

Brak je institucija u kojo egzistiraju muškarac,žena i Bog.Takav je Kršćanski brak.I on je kao takav neraskidiv.

Ako je brak na razini ugovora pšred matičarem,tada je to već druga stvar.Ugovor je nešto što se može prekinuti,mijenjati.Kako se već ljudi dogovore.Osim muškarca i žene,tako se mogu vjenčati dva muškarca,dvi žene,žena i konj,mgarac i koza,muškarac i sexi lutka na napuhavanje...
Vjerujte mi sve se tako može.

No Kršćani imaju svoje zadane vrijednosti koje su apsolutne i nepromjenljive,kao što je i Bog.A muškarac i žena,ako su vjerni jedan drugome i ako znaju praštati,dobit će trajni brak i u dobru i u zlu...Jer Bog vjeran ostaje dovijeka.

A matičaru ste jedni od mnogih u ko zna kojoj kombinaciji...

Ego
28.05.2010., 16:33
Zasto smatras da nije u skladu? Zbog davanja i primanja ljubavi, jacoj povezanosti? Mozes li iznijeti svoje videnje takve zajednice, koja je u skladu?

Pa... vrlo očite opservacije nam govore da nismo vrsta koja početkom reproduktivne zrelosti bira jednog partnera s kojim ostaje do smrti.

Statistika recimo kaže da skoro polovica svih brakova završava razvodom, velik dio toga zbog prevare. Stopa nasilja u obitelji i sličnih divota pokazuje da bi još barem polovica trebala što prije završiti razvodom.

Uz te činjenice forsiranje doživotne, neraskidive zajednice, i to prije nego je par uopće ušao u intimne odnose (dakle, najvjerijatnije prije nego su se uopće dobro upoznali) prokleto nema smisla...

Nemruth Dagi
28.05.2010., 16:35
Neki pak ni ne vide da su se usput izgubili u vjeri...
Nije lako živjeti bračni život, i još striktno po pravilima katoličke crkve...

To je praktički nemoguće. U vremenima naši baka bilo je drugačije jer se je sav prljav veš braka krio - danas više ne.
Ljudi se mijenjaju tijekom braka a zaljubljenost nije snažno vezivo da bi se brak održao. O ljubavi kao partnerstvu da ne govorimo, koliko na tome trebaju oba partnera raditi.

mimoza40
28.05.2010., 16:54
[QUOTE=Nemruth Dagi;26929521] U vremenima naši baka bilo je drugačije jer se je sav prljav veš braka krio - danas više ne.

Mislim da nije poanta zmazani veš...
današnje društvo jednostavno nas uči egoizmu...
Nismo dovoljno strpljivi ni u čemu, pa tako ni u braku...
I mali problemi za nas postaju nepremostivi...
Ljudi teško priznaju svoje pogreške,vide samo tuđe...
Komunikacija u braku je najbitnija, a mislim da je ona nedostatna kod partnera koji se po cijeli dan ne vide...
A kad se obitelj okupi onda tek izbijaju frustracije umjesto da se svi vesele...
Često smo umorni, nemamo vremena ni za sebe, a za bračnoga partnera još manje:top:

mimoza40
28.05.2010., 16:59
[QUOTE=---IvAn---;26929308]

Zasto gube volju, zainteresiranost? Mozemo li odgovor naci u tvojoj prvoj recenici?



Volju gube zato jer im životni tempo nameće neke druge prioritete...
Posao, djeca, kućne obaveze, partneri se ne vide cijeli dan...neki rade uvijek suprotne smjene kako bi se mogli brinuti za djecu...
Općenito, brak, u današnje vrijeme , u puno više situacija dolazi na kušnju nego prije 50 god...
Teško je biti uspješna mama,žena,domaćica,ljubavnica...
Žene vole biti uspješne...
I muškarci očekuju da se malo posvete i njima...
Radni tjedan je često prebukiran obavezama...
Bračni partneri trebali bi vikende provoditi sami...
I uvijek iznova graditi svoj odnos:kava:

Nemruth Dagi
28.05.2010., 17:07
[QUOTE]Mislim da nije poanta zmazani veš...

Bit je da ljudi sve manje glume...dakle egoizma je bilo i biti će ali i daleko manje glume.

Nismo dovoljno strpljivi ni u čemu, pa tako ni u braku...
I mali problemi za nas postaju nepremostivi...
Ljudi teško priznaju svoje pogreške,vide samo tuđe...

Ljudi uletavaju u brak a da nisu svjesni da na vezi bez obzira kakva je treba raditi. Ništa se samo ne održava-pa ni ljubav.

locrum
28.05.2010., 17:09
To je praktički nemoguće. U vremenima naši baka bilo je drugačije jer se je sav prljav veš braka krio - danas više ne.
Ljudi se mijenjaju tijekom braka a zaljubljenost nije snažno vezivo da bi se brak održao. O ljubavi kao partnerstvu da ne govorimo, koliko na tome trebaju oba partnera raditi.

Živa istina čovjek je sklon promiskuitetu vidite samo koliko se u svijetu islama ulaže da se takvo što spriječi od motanja žena do vjerske policije.Ipak da imamo više trajnije ljubavi kao primjerice neke vrste ptica tada nam niti zakoni ne bi trebali.

mimoza40
28.05.2010., 17:11
naravno da na vezi uvije treba raditi....


Mislim da ljubav nije upitna...
Barem kod mene...ljubav uvijek postoji, ali se ne prikazuje istim intenzitetom...
pa čak i da se razdvojim od muža, ljubav prema njemu će uvijek postojati...:top:

Daniel91
28.05.2010., 17:13
Prije svega treba reći jednu jasnu stvar.
Brak je prva institucija koju je ustanovio Bog.
U postanku čitamo o Božjem Blagoslovu prvim ljudima, Adamu i Evi:
Plodite se i množite, i vladajte....
U ovom Božjem blagoslovu je sve sadržano.
Množite se, što je jasno, odnosi na razmnožavanje tj. djecu.
Plodite se je u prenersom smislu.
Biti plodan znači biti zrela osoba, sposobna biti odgovorna za sebe i druge.
Bog je u svojoj mudrosti poručio ljudima da ne žure s brakom, dok emocionalno, duhovno i fizički ne budu spremni za izazove braka.
Na kraju vladajte- odnosi se na stvaranje materijalnog temelja potrebnog za brak tk. obitelj da može opstati.

S obzirom da Bog stoji iza braka, institucije koja vezuje muškarca i ženu, jasno je da to nije nešto što se sklapa da bi trajalo par mjeseci ili godina.
Brak je vječni savez muškarca i žene, savez kojem Bog daje svoj blagoslov.

Božji blagoslov je apsolutan, kao i što je Bog apsolutan, vječan i nepromjenjiv, i on se ne mijenja onako kako ljudi misle, od danas do sutra.

Na žalost, zbog pada prvih ljudi, Adama i Eve, ovaj apsolutan standard braka nije nikada bio ostvaren.
No, to ne znači da ovaj Božji blagoslov više ne vrijedi i da sa bračnim zavjetima možemo raditi što nas je volja.

Naša je obveza da se apsolutno trudimo da održimo svoj brak, da održimo Božji blagoslov za našu zajednicu, te da u svom braku slavimo Boga i da naš dom može biti mjesto gdje Bog može prebivati.

Kada jednom shvatimo da je brak apsolutan, a ne nešto što možemo mijenjati kao čarape, tada će i ljudi biti puno ozbiljniji što se tiče braka, i neće tako olako ulaziti u njega ili izlaziti.

Na kraju, netko će sigurno reći da govorim samo o idealu, o nečemu što je danas nemoguće ostvariti i da u to više nitko ne vjeruje.
Ja mogu navesti jedan suprotan, pozitivan primjer.
U Federaciji obitelji za mir u svijetu mnogi parov su već bili na pripremi za brak i vjenčali se preko nas i do danas, barem što se tiče Hrvatske, nemamo još nijedan razvod ( što je puno bolji rezultat od prosjeka, zar ne!?) u ovih skoro 20 godina koliko djelujemo u Hrvatskoj, a ovdje govorimo o 50-ak sretnih i zadovoljnih obitelji, neke od njih u braku već 20-ak godina, neke i sa 3-4 djece...
Toliko za sada od mene na ovu temu, koja je danas zaista važna za sve.

mimoza40
28.05.2010., 17:18
Dragi daniel..
sve to stoji ....
samo oba supružnika moraju imati isti stav što se tiče bračnoga zavjeta...
najčešće to nije slučaj...
pa onda netko mora ili preodgajati drugoga, ili jednostavno odustane od borbe...:flop:

Nemruth Dagi
28.05.2010., 17:22
[QUOTE]Prije svega treba reći jednu jasnu stvar.
Brak je prva institucija koju je ustanovio Bog.

Netočno...brak je nužnost povezivanja spolova da bi djeca bila društveno priznata, odnosno da bi otac imao kakvu-takvu garanciju da su djeca njegova a žena dom i sigurnost.


Bog je u svojoj mudrosti poručio ljudima da ne žure s brakom, dok emocionalno, duhovno i fizički ne budu spremni za izazove braka.


A kome to...????
U brak se ulazilo što ranije jer je ljudski vijek bio manji a uvjeti života grozni.
Smrtnost dojenčadi je bila velika a višestruke trudnoće ženu su pratile cijeli život...o čemu to pričaš????



S obzirom da Bog stoji iza braka, institucije koja vezuje muškarca i ženu, jasno je da to nije nešto što se sklapa da bi trajalo par mjeseci ili godina.
Brak je vječni savez muškarca i žene, savez kojem Bog daje svoj blagoslov.

Bajke za naivne.


Naša je obveza da se apsolutno trudimo da održimo svoj brak, da održimo Božji blagoslov za našu zajednicu, te da u svom braku slavimo Boga i da naš dom može biti mjesto gdje Bog može prebivati.


Ceh održanja braka koji ne valja uvijek pada na najslabije a to su djeca i žena. Bolje raskid nego mazohizam zvan brak.

Kada jednom shvatimo da je brak apsolutan, a ne nešto što možemo mijenjati kao čarape, tada će i ljudi biti puno ozbiljniji što se tiče braka, i neće tako olako ulaziti u njega ili izlaziti.


Sve je relativno a apsolutno je onima koji su vezani idealima
za nešto što teško prolazi kroz zbilju stavrnosti.

Na kraju...


Moji roditelji su imali solidan brak a nije ima bila potrebna Federacija...neki ljudi jednostavno rade na svojoj vezi mada ponekad nije to baš lako.

mimoza40
28.05.2010., 17:33
Zašto ljudi koji ne vjeruju u Boga i svetost braka pokušavaju objasniti da je ono što je daniel rekao glupost ili bajka....
Onima koji vjeruju nije...

Općenito sam mišljenja,da svaki čovjek koji se smatra vjernikom, mora dobro promisliti prije stupanja u bračni savez...ali isto tako i uzeti u obzir sve opcije prije nego se odluči za odvojeni život....

I vjernik uopće ne dovodi u pitanje svetost toga saveza....
Ako izađe iz braka, nema više pravo na Tijelo Kristovo ako živi u stalnom grijehu....
Nekome je to važno, nekome nije....:kava:

mimoza40
28.05.2010., 17:37
[QUOTE=Nemruth Dagi;26930295


Netočno...brak je nužnost povezivanja spolova da bi djeca bila društveno priznata, odnosno da bi otac imao kakvu-takvu garanciju da su djeca njegova a žena dom i sigurnost.




Ali, ti govoriš o građanskom braku...
Mislila sam da je tema kršćanski brak...
Kršćanski brak, u svojoj biti, uopće ne dovodi u pitanje tko je otac...niti da žena doma nije sigurna...:D

Daniel91
28.05.2010., 17:47
Potpuno se slažem Mimoza.
Hvala! :)

mimoza40
28.05.2010., 18:33
Svatko u nečemu ima utjehu....:cerek:
Zašto ljudima to uskraćivati...
Jel tebi ljepše kad te netko ili nešto utješi, ili da si stalno tužan i tjeskoban:ne zna:

---IvAn---
28.05.2010., 18:33
Brak je institucija u kojo egzistiraju muškarac,žena i Bog.Takav je Kršćanski brak.I on je kao takav neraskidiv.

:top:

Ako je brak na razini ugovora pšred matičarem,tada je to već druga stvar.Ugovor je nešto što se može prekinuti,mijenjati.Kako se već ljudi dogovore.Osim muškarca i žene,tako se mogu vjenčati dva muškarca,dvi žene,žena i konj,mgarac i koza,muškarac i sexi lutka na napuhavanje...
Vjerujte mi sve se tako može.

Istina, ali za mene kao katolika takav brak nema jednako znacenje kao brak koji je ustanovio Bog.

No Kršćani imaju svoje zadane vrijednosti koje su apsolutne i nepromjenljive,kao što je i Bog.A muškarac i žena,ako su vjerni jedan drugome i ako znaju praštati,dobit će trajni brak i u dobru i u zlu...Jer Bog vjeran ostaje dovijeka.

Tu nemam sto dodati ni oduzeti.:)

A matičaru ste jedni od mnogih u ko zna kojoj kombinaciji...

:)

locrum
28.05.2010., 18:37
Svatko u nečemu ima utjehu....:cerek:
Zašto ljudima to uskraćivati...
Jel tebi ljepše kad te netko ili nešto utješi, ili da si stalno tužan i tjeskoban:ne zna:

Imam curu zove se Utjeha:)

mimoza40
28.05.2010., 18:46
Imam curu zove se Utjeha:)

Pa o tome se i radi...
Kad imaš nekoga uz sebe,katolik si,živiš u svetom braku, onda je pretpostavka da ti utjeha ne treba izvan bračne postelje...:cerek:

No, u stvarnom životu čovjeka stižu mnoga iskušenja.....:eek:

Kako im odoljeti???? i treba li zbog njih uvijek razvrgavati brak(bilo kakav)....ili stati na loptu i poraditi u zajednici u kojoj živiš???:kava:

Uvijek ostaje ispovijed....a katoliku ona ima značenje....

Nekima možda i rasvijetli pamet:top:

locrum
28.05.2010., 18:59
Pa o tome se i radi...
Kad imaš nekoga uz sebe,katolik si,živiš u svetom braku, onda je pretpostavka da ti utjeha ne treba izvan bračne postelje...:cerek:

No, u stvarnom životu čovjeka stižu mnoga iskušenja.....:eek:

Kako im odoljeti???? i treba li zbog njih uvijek razvrgavati brak(bilo kakav)....ili stati na loptu i poraditi u zajednici u kojoj živiš???:kava:

Uvijek ostaje ispovijed....a katoliku ona ima značenje....

Nekima možda i rasvijetli pamet:top:

Tko misli da može tako kroza život ja mu želim sve najbolje, no realnost uvelike demantira te ideale o kojima pričaš.Socijalno ekonomski uvjeti uvelike definirju ponašanje u braku pa bio on bilo čije vjere.Pogotovu mi smješno zvuči da ja moram voliti jednu osobu cijeli život dosad sam imao nekoliko cura već nakon pola godine ljubv počinje da jenjava čije mjesto zauzima strast pa na kraju i ona izlapi,dolazi red na novu vezu.

mimoza40
28.05.2010., 19:07
Tko misli da može tako kroza život ja mu želim sve najbolje, no realnost uvelike demantira te ideale o kojima pričaš.Socijalno ekonomski uvjeti uvelike definirju ponašanje u braku pa bio on bilo čije vjere.Pogotovu mi smješno zvuči da ja moram voliti jednu osobu cijeli život dosad sam imao nekoliko cura već nakon pola godine ljubv počinje da jenjava čije mjesto zauzima strast pa na kraju i ona izlapi,dolazi red na novu vezu.

Kad pronađeš partnera koji će ti dati "nešto više" od same strasti, onda ćeš shvatiti pojam ljubav....:cerek:

Čovjek mora imati neke ideale prema kojima stremi i koji ih vode nekom cilju...
Mislim da je cilj svakoga čovjeka biti sretan i zadovoljan...
Pronaći način kako to ostvariti pola je puta....druga polovica je prilagođavanje partneru...
Mnogi od nas imaju periode kad misle...nek se on prilagodi meni...a trebaju se samo susresti na pola puta i riješiti problem zajednički....

Prije svakoga postupka ,ne dva put, nego bar 10x promisliti....
Najlakše je rasturiti brak, a posljedice nekad mogu biti gore od samoga braka...

Da se razumijemo,ništa ja tu ne idealiziram...
Naravno da ima brakova u kojima ne treba ostati,zlostavljanje,zanemarivanje djece,sexualno zlostavljanje....ali to je već patologija...
Mislila sam da ovdje razgovaramo o braku koji je u iskušenju, a ne o besmislenosti braka:kava:

Daniel91
28.05.2010., 19:21
Često je problem da partneri očekuju da prvo nešto prime od onoga drugog, pa ako se to ne dogodi postaju nezadovoljni i osječaju manjak ljubavi i pažnje.
No, problem je što vjerojatno i taj drugi partner također očekuje da vi napravite prvi korak, nešto date, prije nego što će on/ona odgovoriti, procjenjujući koliko je primio/primila i koliko treba dati nazad.
Umjesto toga treba prakticirati istinitu ili apsolutnu ljubav, koja se još naziva i ''agape'' ljubav, a to znači dati nešto a ne čekati da prvo nešto primimo da bismo dali.
Kada dajemo i volimo druge razvijamo pozitivne osjećaje i ljubav, a tada je i ta druga osoba inspirirana jer se osjeća voljenom, i također želi uzvratiti i dati nešto nazad, želi nas voljeti i dati nam ljubav.
Na taj način odnos između bračnih partnera može rasti i razvijati se.
Drugi bitan aspekt stabilnosti bračne veze je molitva.
Time se postiže duhovno jedinstvo muža i žene, a na taj način dolazi i ljubav i mir od strane BOga u tu bračnu zajednicu.
Jasno, ovaj, recimo tako, recept za bračni sklad i sreću ima i određene preduvjete da bi se ispunio.
Prvi je da su osobe dovoljno fizički i emocionalno zrele, da su u stanju i davati
a ne samo očekivati i tražiti da nešto prime.
Drugi važan preduvjet je da su obje osobe praktični vjernici( neovisno u kojoj su crkvi), znači ne oni koji odu u crkvu jednom godišnje a vrhunac Božića i Uskrsa im je puna trpeza hrane, več osobe koje redovno idu u crkvu, prakticiraju molitvu, ispovijed i pokušavaju u svom životu slijediti Božje zakone te prakticirati život za dobrobit drugih.

Na žalost, nema puno ljudi koji su u stanju prakticirati sve ove vrijednosti, pa nema ni puno uspješnih i sretnih brakova.
Time ne kažem da i ateisti ne mogu imati dobar i uspješan brak, no u pravilu za dobar i uspješan brak je važna i duhovna komponenta.

Kitim
28.05.2010., 19:44
[QUOTE]Zašto ljudi koji ne vjeruju u Boga i svetost braka pokušavaju objasniti da je ono što je daniel rekao glupost ili bajka....
Onima koji vjeruju nije...
Zto što u tom braku doživotnom se dešava neviđeno nasilje.
Ne u svim.
A djeca postaju kao i oni .
Dužnost je savjesne osobe o tome progovoriti.

Općenito sam mišljenja,da svaki čovjek koji se smatra vjernikom, mora dobro promisliti prije stupanja u bračni savez...ali isto tako i uzeti u obzir sve opcije prije nego se odluči za odvojeni život....
Nemože promisliti kad se nešto mora.
Npr djete na putu.
A tradicija i odgoj diktiraju...

I vjernik uopće ne dovodi u pitanje svetost toga saveza....
Ako izađe iz braka, nema više pravo na Tijelo Kristovo ako živi u stalnom grijehu....
Nekome je to važno, nekome nije....:
Sad zamisli onu jadnicu koja nosi naočale sunčane i usred zime i navečer i tako cjeli život jer se boji izgubiti tjelo kristovo.

mimoza40
28.05.2010., 19:48
U potpunosti se slažem sa napisanim...od strane Danijela
Molitva je uvijek duhovna obnova...
Ali...najčešće,nažalost,nisu oba partnera na istoj duhovnoj razini...
Pitanje je imaju li uopće oba partnera isto poimanje vjere...
Teško je kad samo jedan nosi teret održavanja bračne zajednice...
Kad tad počinje se pitati...zašto samo ja?...ne mogu ni ja više sama/sam...
I tada počinju propitkivanja...postoji li negdje netko s kim bih bila sretnija...tko bi me više cijenio...tko bi dao sve za mene...često smo nerealni u tim očekivanjima...
I možda nam u tom trenutku Bog pošalje osobu za koju mislimo da je baš ona ta koja nam može dati bolji život...tu se javlja napast...probati ili ne:ne zna:

mimoza40
28.05.2010., 19:55
[QUOTE=mimoza40;26930484]
Zto što u tom braku doživotnom se dešava neviđeno nasilje.
Ne u svim.
A djeca postaju kao i oni .
Dužnost je savjesne osobe o tome progovoriti.


Nemože promisliti kad se nešto mora.
Npr djete na putu.
A tradicija i odgoj diktiraju...

I
Sad zamisli onu jadnicu koja nosi naočale sunčane i usred zime i navečer i tako cjeli život jer se boji izgubiti tjelo kristovo.

Razumijem ja o čemu ti govoriš....
Trpljenje braka u kom je netko zlostavljan..:(

Ali mislim da se ova tema nije imala namjeru baviti tim problemom, već nerazumijevanjem partnera i nespremnošću da porade na svom braku...
Neslaganje karaktera kao uzrok rastave...

Naravno da nikad ne bih ostala u braku u kom bi bila zlostavljana..
Gledano očima vjernika, mislim da se uvijek propitkuju što je tu najbolje napraviti,neki traže savjet psihologa,neki savjet svećenika...

Nekome pričest ne znači ništa, nekima daje snagu...
Teško se odreći onoga što ti daje snagu...ma što to bilo...:top:

Kitim
28.05.2010., 20:03
Razumijem ja o čemu ti govoriš....
Trpljenje braka u kom je netko zlostavljan..:(

Ali mislim da se ova tema nije imala namjeru baviti tim problemom, već nerazumijevanjem partnera i nespremnošću da porade na svom braku...
Neslaganje karaktera kao uzrok rastave...

Naravno da nikad ne bih ostala u braku u kom bi bila zlostavljana..
Gledano očima vjernika, mislim da se uvijek propitkuju što je tu najbolje napraviti,neki traže savjet psihologa,neki savjet svećenika...

Nekome pričest ne znači ništa, nekima daje snagu...
Teško se odreći onoga što ti daje snagu...ma što to bilo...:top:

Onda ako je tako isprika od mene.
Neka slobodno se pobriše post.

mimoza40
28.05.2010., 20:12
Nema potrebe za isprikom i brisanjem:)

Iznijele smo samo svoje mišljenje...

Teška je to tema....
Ljudi olako ulaze u veze, naročito u brak...
Djeca trpe i u razvedenim brakovima...
Roditelji se prepucavaju preko njih..novi partneri ne trpe njihovu djecu...

Naravno da ima i sretnih novih veza...
Neki sklope građanski brak...koji ih također obvezuje...crkva im jedino uskrati odrješenje od grijeha i pričest...
Ima ljudi kojima to teško padne...:kava:

Lijepo je to definirano u katoličkoj crkvi...
Ako se želiš pridržavati pravila, pridržavaš se..a ne da ih sebi prilagođavaš kako ti paše...to mi je licemjerno...

I sam sam često u napastima...
Ali imam nit vodilju...
Srećom sam u relativno dobrom braku...
Iako suprug i ja drugačije gledamo na vjeru...:eek:

igod
28.05.2010., 20:15
Po meni brak nema nikakvu svetost niti vidim u tome bilo što pozitivno.
Ženama je možda to bolje jer im daje prividnu sigurnost i mužjaka za život, a to žene vole,
dok muškarcima teže pada brak jer su po prirodi osvajači, istraživači i oni koji su
u braku ili varaju ako mogu, ili ne varaju jer ne mogu, nemaju hrabrosti ili jednostavno
nemaju volje za time i pomirili su se sa situacijom.

mimoza40
28.05.2010., 20:17
Pozivam autora da malo pojasni cilj ove teme....

Također da iznese svoja iskustva iz bračnoga života, bilo svojega, ili iz ispovijednih priča ljudi koji su bili u nedoumici ili iskušenju...

Što on savjetuje za prevladavanje bračnih teškoća uzrokovanih nerazumijevanjem među supružnicima:kava:

mimoza40
28.05.2010., 20:21
Po meni brak nema nikakvu svetost niti vidim u tome bilo što pozitivno.
Ženama je možda to bolje jer im daje prividnu sigurnost i mužjaka za život, a to žene vole,
dok muškarcima teže pada brak jer su po prirodi osvajači, istraživači i oni koji su
u braku ili varaju ako mogu, ili ne varaju jer ne mogu, nemaju hrabrosti ili jednostavno
nemaju volje za time i pomirili su se sa situacijom.

Meni brak ne daje nikakvu sigurnost...
Niti sam u njega ušla zato jer sam morala..
Muža ne doživljavam kao mužjaka...već kao partnera s kojim stvaram život u kom uživamo,manje ili više,zajedno s djetetom...
Dijete je emocionalno sigurnije kad živi u zajednici s oba roditelja...

Naravno da mi brak nije idealan....i sto put sam mislila da se trebam osloboditi...malo razmislila ...i pronašla razloge za ostanak...i ne patim zbog toga....i ne mislim da više ne smijem nikoga pogledati...možda se i zaljubiti...

Ali...neću zato odmah rasturiti brak...:D

igod
28.05.2010., 20:34
Dijete je emocionalno sigurnije kad živi u zajednici s oba roditelja...

Samo ću ovo komentirati.
Živjeti u zajednici sa mužem i djetetom možeš i bez ugovora o braku.
Emocionalna sigurnost djeteta neće biti ugrožena nedostatkom ugovora u ladici.

mimoza40
28.05.2010., 20:40
Samo ću ovo komentirati.
Živjeti u zajednici sa mužem i djetetom možeš i bez ugovora o braku.
Emocionalna sigurnost djeteta neće biti ugrožena nedostatkom ugovora u ladici.

Naravno da možeš..i to sretno....:)

Ali ovdje raspravljamo o kršćanskom braku..
Meni je svaki brak "sveti"...u smislu da neću pisati protiv braka...
Niti ću nekoga uvjeravati da mora s partnerom biti u braku koji ima pismeni ugovor...ili da je brak bez veze...
Svatko svoj život organizira prema načelima koja si odredi...
Moje je da se za bračno zajedništvo uvijek iznova treba truditi...:top:

igod
28.05.2010., 20:42
Ali ovdje raspravljamo o kršćanskom braku

Ispričavam se. Ja sam pričao o civilnom braku.
U religijska značenja braka ne ulazim.

mimoza40
28.05.2010., 20:50
Ispričavam se. Ja sam pričao o civilnom braku.
U religijska značenja braka ne ulazim.

Jesi li ti u braku? ili nikada nećeš ni ulaziti u njega..
Malo mi je sirovo razmišljanje da žena treba mužjaka...
o
Objasni malo...:D

Nemruth Dagi
29.05.2010., 10:01
Ispričavam se. Ja sam pričao o civilnom braku.
U religijska značenja braka ne ulazim.

Točno. Brak je brak a ne postoji kršćanski brak kako ne postoji kršćanska matematika...
Brak je veza, a kojeg će predznaka imati ovisi o onima koji su povezani brakom.

VeronikaN
29.05.2010., 11:25
Točno. Brak je brak a ne postoji kršćanski brak kako ne postoji kršćanska matematika...
Brak je veza, a kojeg će predznaka imati ovisi o onima koji su povezani brakom.

Ova ti usporedba ne stoji!
Brak je uvijek ono čime ga partneri smatraju i na čemu ga temelje.
Ako je jedan od temelja njihova kršćanska vjera ,tada je to za njih i kršćanski brak.

---IvAn---
29.05.2010., 11:34
Pozivam autora da malo pojasni cilj ove teme....

Također da iznese svoja iskustva iz bračnoga života, bilo svojega, ili iz ispovijednih priča ljudi koji su bili u nedoumici ili iskušenju...

Što on savjetuje za prevladavanje bračnih teškoća uzrokovanih nerazumijevanjem među supružnicima:kava:

Cilj- jednostavan, vas odnos prema svetoj zajednici, znacenje koje on predstavlja... kako produbljujete, odrzavate vezu...
Jos sam premlad i mislim nezreo da se upustam u tako lijep i svet sakrament.:)
Ali znam da nije uvijek lako zivjeti u braku i nositi se s problemima koje nam namece drustvo, posao... odnosno suvremeni nacin zivota. Moji roditelji su u braku 21 god., susretali su se s mnogim poteskocama i cesto nije islo onako kako su oni zamislili... moj otac zivi odvojeno zbog posla:( pa ga vidamo samo preko vikenda i blagdana, ali to nije ugrozilo njihov brak, iz dana u dan svjedocim da njihova ljubav raste i postaje sve cvrsca. Mislim da su to postigli upravo onim sto kaze Daniel91; daju ljubav a pri tome ne ocekuju da drugi mora uzvratiti i vjeruju jedno drugom i jedno u drugo.

Ašatan
29.05.2010., 11:36
Ova ti usporedba ne stoji!
Brak je uvijek ono čime ga partneri smatraju i na čemu ga temelje.
Ako je jedan od temelja njihova kršćanska vjera ,tada je to za njih i kršćanski brak.
:confused: Pa to je i rekla:

Točno. Brak je brak a ne postoji kršćanski brak kako ne postoji kršćanska matematika...
Brak je veza, a kojeg će predznaka imati ovisi o onima koji su povezani brakom.

mimoza40
29.05.2010., 11:46
daju ljubav a pri tome ne ocekuju da drugi mora uzvratiti i vjeruju jedno drugom i jedno u drugo.

Teško je uvijek samo davati,potrebno je i primati...
Mislim da za nesebično davanje čovjek mora biti na višoj duhovnoj razini...
Kad shvati da davanje čini zadovoljstvo , najčešće puuuno toga dobije natrag:top:

---IvAn---
29.05.2010., 11:53
Teško je uvijek samo davati,potrebno je i primati...
Mislim da za nesebično davanje čovjek mora biti na višoj duhovnoj razini...
Kad shvati da davanje čini zadovoljstvo , najčešće puuuno toga dobije natrag:top:

Znam, svjestan sam toga, zelio sam reci da su spremni dati sebe i ako je potrebno zrtvovati se zbog drugoga, ne ocekujuci neku pohvalu za to ili protuuslugu... ->nesebicnost
Da, a ja svjedocim da oni jesu, a to prenose i na brata i mene.

mimoza40
29.05.2010., 12:01
Znam, svjestan sam toga, zelio sam reci da su spremni dati sebe i ako je potrebno zrtvovati se zbog drugoga, ne ocekujuci neku pohvalu za to ili protuuslugu... ->nesebicnost
Da, a ja svjedocim da oni jesu, a to prenose i na brata i mene.

Sretan si čovjek jer živiš u obitelji koja njeguje skladne odnose...:top:

Samo, malo me bode u oči to što mama i tata zapravo većinu vremena žive odvojeno....
Partneri koji žive 24h/dan 7dana/tjedan imaju puno više prilika za nesuglasice...
I češće se javljaju sukobi mišljenja koje treba riješiti...
Ako samo jedan donosi uvijek glavne odluke,rješava dječje probleme,njeguje djecu dok su bolesna...jednostavno poželi da se partner malo više uključi...

Ako ta potpora izostane,eto razloga za nezadovoljstvo...i propitkivanje....

"moderne" žene često propitkuju svoj položaj u obitelji...žele ravnopravnu podjelu dužnosti i poslova...i očekuju od parnera punu podršku....

"tradicionalne" možda jednostavno lakše prihvate život koji diktira supružnik, bez prevelikog otpora i propitkivanja:kava:

---IvAn---
29.05.2010., 12:09
Sretan si čovjek jer živiš u obitelji koja njeguje skladne odnose...:top:

Samo, malo me bode u oči to što mama i tata zapravo većinu vremena žive odvojeno....
Partneri koji žive 24h/dan 7dana/tjedan imaju puno više prilika za nesuglasice...
I češće se javljaju sukobi mišljenja koje treba riješiti...
Ako samo jedan donosi uvijek glavne odluke,rješava dječje probleme,njeguje djecu dok su bolesna...jednostavno poželi da se partner malo više uključi...

Ako ta potpora izostane,eto razloga za nezadovoljstvo...i propitkivanje....

"moderne" žene često propitkuju svoj položaj u obitelji...žele ravnopravnu podjelu dužnosti i poslova...i očekuju od parnera punu podršku....

"tradicionalne" možda jednostavno lakše prihvate život koji diktira supružnik, bez prevelikog otpora i propitkivanja:kava:

:cerek::) Vjeruj mi i kad su zivjeli zajedno, cak su oboje i radili u skolstvu, zajedno, nije bilo puno drugacije. Imali su par kriza, ali ih nisu ozbiljno uzdrmale, niti utjecale znacajnije na njihov brak.

mimoza40
29.05.2010., 12:19
Super:)

Drago mi je čuti da ima i sretnih brakova...i ljudi koji se ne osjećaju zarobljeni u njima....
Tebi želim da nađeš djevojku koja će dijeliti tvoje stavove i razmišljanja:top:

Samo,brine me što ima jako puuuno nesretnih ljudi u braku, zlostavljanih,ponižavanih...a na nedjeljnoj propovijedi slušaju kako to moraju trpjeti...supružnik ne poduzima ništa da se stanje popravi....

Kako tim ljudima savjetovati da ostanu u braku sa siledžijom jer je to pred Bogom zauvijek:confused:

Bilo bi licemjerno....neki se ljudi ne žele ili ne mogu promijeniti:(

---IvAn---
29.05.2010., 12:30
"Ako je jedan od supružnika preljubnik i ne želi se pokajati, vjeran supružnik se može razvesti." Mt 5,32; 19,9
Mislim da isto to vrijedi i za zlostavljanje. Sakramenti su neizbrisivi ali moze doci do proglasenja razvoda od postelje, ne zive zajedno ali su i dalje u braku.

mimoza40
29.05.2010., 12:35
Znam za to...:)
Ali....to im ne daje mogućnost da nađu novoga partnera, a da ne žive u grijehu....znači -nema sakramenta pomirenja i pričesti ako s novim partnerom imaju sexualne odnose...
Netko će reći -pa kaj....ali onaj kome je pričest bitan dio života ostane na neki način ,ne svojom krivnjom, kažnjen ili uskraćen....:kava:

---IvAn---
29.05.2010., 12:54
Netko će reći -pa kaj....ali onaj kome je pričest bitan dio života ostane na neki način ,ne svojom krivnjom, kažnjen ili uskraćen....:kava:

:cry: ima tu puno "rupa".

Daniel91
29.05.2010., 13:33
Super:)

Drago mi je čuti da ima i sretnih brakova...i ljudi koji se ne osjećaju zarobljeni u njima....
Tebi želim da nađeš djevojku koja će dijeliti tvoje stavove i razmišljanja:top:

Samo,brine me što ima jako puuuno nesretnih ljudi u braku, zlostavljanih,ponižavanih...a na nedjeljnoj propovijedi slušaju kako to moraju trpjeti...supružnik ne poduzima ništa da se stanje popravi....

Kako tim ljudima savjetovati da ostanu u braku sa siledžijom jer je to pred Bogom zauvijek:confused:

Bilo bi licemjerno....neki se ljudi ne žele ili ne mogu promijeniti:(

Slažem se da u mnogim brakovima, na žalost, postoje problemi.
No, čini mi se da mladi danas prelako ulaze u brak, ponekad i zato što moraju
( recimo zbog trudnoće,da dijete ima oca) zbog pritiska okoline, ili kao bijeg od roditelja, a ne zato što brak istinski žele ili su emocionalno, duhovno i fizički zreli i spremni za njega.
Mnogi i ne shvaćaju što znači živjeti zajedno s nekim 24 sata na dan, dan za danom, dijeliti sve, i dobro i loše i rješavati sukobe i probleme do kojih dolazi u svakom braku, prije ili poslije.

Mislim da su jako pozitivne bračne pripreme koje se provode po pojedinim župama, pa bračna savjetovališta i sl.
Kada želimo nešto raditi moramo također završiti neku školu ili tečaj i tek tada smo spremni za preuzimanje odgovornosti i taj posao.
Jasno, brak nije posao i ljubav nije nešto što se planira, ona se jednostavno dogodi, no današnji mladi, bar mnogi od njih, nemaju potrebnu emocionalnu inteligenciju i zrelost da bi mogli razvijati skladne odnose s drugim osobama, da bi bili u stanju voljeti nesebičnom ljubavlju i davati drugima, umjesto da sebično očekuju da drugi vole njih i da su oni ''glavni u kući''.
To su stvari koje su trebali naučiti od svojih roditelja, u svojim obiteljima no znamo kakve su nam današnje obitelji.
Užurbane, roditelji rade, nikada nemaju dovoljno vremena ni za sebe ni za djecu, najmanje za njihov odgoj.
O stanju u školama bolje da i ne govorim.
Na kraju, ono što djeca mogu vidjeti na TV-u i drugim medijima upravo je grozno.
Ispada da u svakoj obitelji muž i žena imaju po par ljubavnika/ljubavnica, da se treba bogato oženiti/udati i da je novac sve u životu.

Crkva, na žalost, barem za sada gubi tu bitku i njihov se glas o moralnim vrijednostima i nepovredivosti braka sve manje čuje.

No, to ne znači da trebamo diči ruke od svega i odustati od ideala dobrog i sretnog braka, zasnovanog na kršćanskim vrijednostima.
Trebamo educirati našu djecu, rodbinu i druge o tim vrijednostima, svjedočiti im svojim pozitivnim primjerom...
Ljudi ipak nisu uskogrudni i prihvatit će nešto ako vide da je to za njihovu korist.
U sklopu moje udruge imali smo već jako puno pripremnih seminara za mlade bračne parove i mnogi su nam zahvalili i rekli da im je ono što su čuli na seminaru pomoglo u njihovoj bračnoj vezi, pomoglo da učvrste svoj brak i krenu naprijed.
Bitno je krenuti naprijed i boriti se za ono najvrijednije što imamo, a to je naša obitelj. Svaki put koji vodi prema tome je dobar i treba ga podržati.
U sretnom sam braku već par godina i zaista sam zahvalan na supruzi koju imam, i nadam se da će i što više drugih ljudi moći pronaći takvu bračnu sreću i harmoniju.

mimoza40
29.05.2010., 13:37
Čestitam na izboru životne suputnice...:top:

Budi joj dobar i poštuj ju...i u dane kad nije baš po tvojoj volji i zamisli....:D

Nemruth Dagi
29.05.2010., 13:40
Ova ti usporedba ne stoji!
Brak je uvijek ono čime ga partneri smatraju i na čemu ga temelje.
Ako je jedan od temelja njihova kršćanska vjera ,tada je to za njih i kršćanski brak.

Kaj got...onda imamo i trgovački brak, pa liječnički brak pa hrvatski brak i kolumbijski...pa surferski brak pa filatelistički brak...sve puno brakova...:D a brak samo jedan i jedini.

mimoza40
29.05.2010., 13:43
Kaj got...onda imamo i trgovački brak, pa liječnički brak pa hrvatski brak i kolumbijski...pa surferski brak pa filatelistički brak...sve puno brakova...:D a brak samo jedan i jedini.

U kakvom si ti braku?:D

Nemruth Dagi
29.05.2010., 13:47
U kakvom si ti braku?:D

Nije bitno....ali je komforan:W

---IvAn---
29.05.2010., 13:55
Slažem se da u mnogim brakovima, na žalost, postoje problemi.
No, čini mi se da mladi danas prelako ulaze u brak, ponekad i zato što moraju
( recimo zbog trudnoće,da dijete ima oca) zbog pritiska okoline, ili kao bijeg od roditelja, a ne zato što brak istinski žele ili su emocionalno, duhovno i fizički zreli i spremni za njega.
Mnogi i ne shvaćaju što znači živjeti zajedno s nekim 24 sata na dan, dan za danom, dijeliti sve, i dobro i loše i rješavati sukobe i probleme do kojih dolazi u svakom braku, prije ili poslije.

Mislim da su jako pozitivne bračne pripreme koje se provode po pojedinim župama, pa bračna savjetovališta i sl.
Kada želimo nešto raditi moramo također završiti neku školu ili tečaj i tek tada smo spremni za preuzimanje odgovornosti i taj posao.
Jasno, brak nije posao i ljubav nije nešto što se planira, ona se jednostavno dogodi, no današnji mladi, bar mnogi od njih, nemaju potrebnu emocionalnu inteligenciju i zrelost da bi mogli razvijati skladne odnose s drugim osobama, da bi bili u stanju voljeti nesebičnom ljubavlju i davati drugima, umjesto da sebično očekuju da drugi vole njih i da su oni ''glavni u kući''.
To su stvari koje su trebali naučiti od svojih roditelja, u svojim obiteljima no znamo kakve su nam današnje obitelji.
Užurbane, roditelji rade, nikada nemaju dovoljno vremena ni za sebe ni za djecu, najmanje za njihov odgoj.
O stanju u školama bolje da i ne govorim.
Na kraju, ono što djeca mogu vidjeti na TV-u i drugim medijima upravo je grozno.
Ispada da u svakoj obitelji muž i žena imaju po par ljubavnika/ljubavnica, da se treba bogato oženiti/udati i da je novac sve u životu.

Crkva, na žalost, barem za sada gubi tu bitku i njihov se glas o moralnim vrijednostima i nepovredivosti braka sve manje čuje.

No, to ne znači da trebamo diči ruke od svega i odustati od ideala dobrog i sretnog braka, zasnovanog na kršćanskim vrijednostima.
Trebamo educirati našu djecu, rodbinu i druge o tim vrijednostima, svjedočiti im svojim pozitivnim primjerom...
Ljudi ipak nisu uskogrudni i prihvatit će nešto ako vide da je to za njihovu korist.
U sklopu moje udruge imali smo već jako puno pripremnih seminara za mlade bračne parove i mnogi su nam zahvalili i rekli da im je ono što su čuli na seminaru pomoglo u njihovoj bračnoj vezi, pomoglo da učvrste svoj brak i krenu naprijed.
Bitno je krenuti naprijed i boriti se za ono najvrijednije što imamo, a to je naša obitelj. Svaki put koji vodi prema tome je dobar i treba ga podržati.
U sretnom sam braku već par godina i zaista sam zahvalan na supruzi koju imam, i nadam se da će i što više drugih ljudi moći pronaći takvu bračnu sreću i harmoniju.

:top:
Cestitam...:)

Daniel91
29.05.2010., 13:57
Čestitam na izboru životne suputnice...:top:

Budi joj dobar i poštuj ju...i u dane kad nije baš po tvojoj volji i zamisli....:D

Hvala na lijepim željama.
Trudit ću se! :):)

Zehra
29.05.2010., 13:57
Mozda se radi o nedostatku vjere kod supruznika.

Svakodnevne obaveze, stres, nedostatak vremena i htijenja da se promjeni (na bolje) odnos prema partneru prije nego partnerov prema nama dovode do problema u braku.

Mislim da kod onih koji su istog svjetonazora i kojima je stalo do ostvarenja nekog zivotnog cilja lakse da rjesavaju probleme s kojima se susrecu.

Daniel91
29.05.2010., 14:00
Kaj got...onda imamo i trgovački brak, pa liječnički brak pa hrvatski brak i kolumbijski...pa surferski brak pa filatelistički brak...sve puno brakova...:D a brak samo jedan i jedini.

Mislim da smo to već apsolvirali do sada.
Govorimo o jednom braku, no postoji građanski brak, sklopljen u matičnom uredu i crkveni brak, sklopljen u crkvi.
Za takav brak se može reći da je kršćanski ili onaj koji se zasniva na kršćanskim ili crkvenim vrijednostima.
No, mislim da se ne moramo više oko toga vrtiti, da ovo pitanje nije bitno ni presudno za bilo koga, a ni relevantno u odnosu na našu temu.

---IvAn---
29.05.2010., 14:06
@Zehra:top:

-------------------------------------

@Nemruth :cerek:nisam mislio na takve, vec krscanski brak ili bilo koje dr. religije

Daniel91
29.05.2010., 14:27
Evo nešto malčice izvan teme.
Nadam se da će mi moderator oprostiti.:)
Jedna od najomiljenijih pjesama moje supruge, što je vjerojatno dobar znak.
Znači da je još uvijek u ljubavi! :):)

http://www.youtube.com/watch?v=7ppc_dT-J5E

Mislim da su i ovakvi, mali znakovi pažnje, jako važni za sretan i uspješan brak.
Ne mora to biti nešto veliko!
Istinita ljubav pobjeđuje sve. :):)

Valerija79
29.05.2010., 15:31
Super:)

Drago mi je čuti da ima i sretnih brakova...i ljudi koji se ne osjećaju zarobljeni u njima....
Tebi želim da nađeš djevojku koja će dijeliti tvoje stavove i razmišljanja:top:

Samo,brine me što ima jako puuuno nesretnih ljudi u braku, zlostavljanih,ponižavanih...a na nedjeljnoj propovijedi slušaju kako to moraju trpjeti...supružnik ne poduzima ništa da se stanje popravi....

Kako tim ljudima savjetovati da ostanu u braku sa siledžijom jer je to pred Bogom zauvijek:confused:

Bilo bi licemjerno....neki se ljudi ne žele ili ne mogu promijeniti:(

Vjernica sam, udana i mogu reći da imam dobar brak, ali da dođem do ove "faze" braka, trebalo mi je puno strpljenja!
Ajmo priznat, rijetko koji brak je savršen, ne znam dali takav i postoji uopće!
Ali, kad zaljubljenost prođe i realnost pokaže svoje lice potrebno je mnogo tolerancije, strpljenja i ustupaka s obje strane, ako toga nema brak postaje zatvor koji zna gušiti. Najlakše je nakon svađe dignuti ruke, rastati se, djecu izložiti stresu, sebi pronaći novog partnera... I što onda? Ruže će cvijetati neko vrijeme i onda opet "jovo nanovo"!
Po pitanju zlostavljanja u braku i vjere koja "nalaže" u dobru i zlu!?
Ma ne bi me ni sami dragi Bog natjerao da budem s kretenčinom koja bi me maltretirala ili omalovažavala! Iskreno, kad bih to doživjela, rastava ne bi uopće bila upitna!
Ono " u dobru i zlu" ne shvaćam baš doslovno, jer ako nema poštivanja nema ni dobrog braka, a "trpjeti" nekoga i život pretvoriti u vječnu prepirku i nezadovoljstvo, ni pod koju cijenu!

VeronikaN
29.05.2010., 15:48
Kaj got...onda imamo i trgovački brak, pa liječnički brak pa hrvatski brak i kolumbijski...pa surferski brak pa filatelistički brak...sve puno brakova...:D a brak samo jedan i jedini.


Ovdje je tematsko pitanje:Svetost braka!

Na religijskoj, a ne svjetovnoj osnovi....dakle ne utvrđujemo činjenicu što je brak ...:rolleyes:
jer onda temi nije ovdje mjesto!

PS: a svi ovi od tebe imenovani nazivi brakova,postoje i u uporabi su...:mig:
A od svih mi je najdraži: kraljevski brak!..:cerek:

VeronikaN
29.05.2010., 15:51
Pozivam autora da malo pojasni cilj ove teme....

Također da iznese svoja iskustva iz bračnoga života, bilo svojega, ili iz ispovijednih priča ljudi koji su bili u nedoumici ili iskušenju...

Što on savjetuje za prevladavanje bračnih teškoća uzrokovanih nerazumijevanjem među supružnicima:kava:
Dobro bi bilo da se javi,točno...mada je već naglasio da misli na brakove sa stajališta religija...(post 62)
no ponovljam ovako postavljena tema nije bračno savjetovalište,
već tema bi trebala iznijeti rasprave o svetosti(na osnovi sakramenta)braka!

VeronikaN
29.05.2010., 16:01
Vjernica sam, udana i mogu reći da imam dobar brak, ali da dođem do ove "faze" braka, trebalo mi je puno strpljenja!
Ajmo priznat, rijetko koji brak je savršen, ne znam dali takav i postoji uopće!
Ali, kad zaljubljenost prođe i realnost pokaže svoje lice potrebno je mnogo tolerancije, strpljenja i ustupaka s obje strane, ako toga nema brak postaje zatvor koji zna gušiti. Najlakše je nakon svađe dignuti ruke, rastati se, djecu izložiti stresu, sebi pronaći novog partnera... I što onda? Ruže će cvijetati neko vrijeme i onda opet "jovo nanovo"!
Po pitanju zlostavljanja u braku i vjere koja "nalaže" u dobru i zlu!?
Ma ne bi me ni sami dragi Bog natjerao da budem s kretenčinom koja bi me maltretirala ili omalovažavala! Iskreno, kad bih to doživjela, rastava ne bi uopće bila upitna!
Ono " u dobru i zlu" ne shvaćam baš doslovno, jer ako nema poštivanja nema ni dobrog braka, a "trpjeti" nekoga i život pretvoriti u vječnu prepirku i nezadovoljstvo, ni pod koju cijenu!

A jesi li u braku sklopljenom u crkvi?
Pa kako onda(ne shvati osobno) ne shvačaš baš to:u dobru i u zlu baš doslovno... a to jeste osnova kršćanskog braka..... ili se varam?:kava:

kor-im
29.05.2010., 21:25
Bog, stvorivsi muskarca i zenu, ustanovio je brak; savez dvaju supruznika koji su ravnopravni u Gospodinu. To je najintimnija zajednica ljubavi, vjere i nade...


ne razumijem zašto smatraš da bi intiman međuodnos dvoje ljudi morao ovisiti o nečemu što je netko ili nešto stvorilo u nekom trenutku u prošlosti

Kitim
29.05.2010., 21:36
Bog, stvorivsi muskarca i zenu, ustanovio je brak; savez dvaju supruznika koji su ravnopravni u Gospodinu. To je najintimnija zajednica ljubavi, vjere i nade...
Kad je to bog ustanovio brak??
Imaš li u biblijskom postanku gdje brak spominje pisac biblije??
Ako nema onda je ta tvoja pretpostavka kao da ja kažem Petko ustanovio brak i ljudi trebaju se toga držati.

tea000
29.05.2010., 21:42
Što Bog združi čovjek nek ne rastavlja
Ali današnje vrijeme je nezgodno, jer se žene mladi i glupi a opet ako se ne ožene mladi i glupi neće se nikad oženit :-)
salamala

---IvAn---
29.05.2010., 21:58
Kad je to bog ustanovio brak??
Imaš li u biblijskom postanku gdje brak spominje pisac biblije??
Ako nema onda je ta tvoja pretpostavka kao da ja kažem Petko ustanovio brak i ljudi trebaju se toga držati.

"Bog stvorio čovjeka, napravio ga je na priliku svoju; stvorio je muško i žensko. A kad ih je stvorio, blagoslovi ih i nazva - čovjek" Post 5,1-2
"Bog je ljubav i u sebi živi otajstvo osobnog zajedništva i ljubavi. Stvarajući ljudsku narav muškarca i žene na svoju sliku... Bog u nju upisuje poziv, pa prema tome sposobnost i odgovornost ljubavi i zajedništva"
KKC

---IvAn---
29.05.2010., 22:02
ne razumijem zašto smatraš da bi intiman međuodnos dvoje ljudi morao ovisiti o nečemu što je netko ili nešto stvorilo u nekom trenutku u prošlosti

Ako nisi krscanin tada ne ovisi, ali krscanima je brak jedan od vaznijih sakramenata, ustanovljen od Boga i ima veliku vaznost.

---IvAn---
29.05.2010., 22:17
*cut*
već tema bi trebala iznijeti rasprave o svetosti(na osnovi sakramenta)braka!

:Placebo:Mislim da sam iznjeo u predzadnjem postu, ali cu ponoviti... repetitio est mater studiorum;
"Bog stvorio čovjeka, napravio ga je na priliku svoju; stvorio je muško i žensko. A kad ih je stvorio, blagoslovi ih i nazva - čovjek" Post 5,1-2
"Bog je ljubav i u sebi živi otajstvo osobnog zajedništva i ljubavi. Stvarajući ljudsku narav muškarca i žene na svoju sliku... Bog u nju upisuje poziv, pa prema tome sposobnost i odgovornost ljubavi i zajedništva"
KKC

Valerija79
29.05.2010., 22:26
A jesi li u braku sklopljenom u crkvi?
Pa kako onda(ne shvati osobno) ne shvačaš baš to:u dobru i u zlu baš doslovno... a to jeste osnova kršćanskog braka..... ili se varam?:kava:

Da, naravno da je to brak sklopljen u crkvi.
Ali, želim reći, da u mom slučaju u "dobru i zlu" ne podrazumjeva i zlostavljanje! Jel ti misliš da bi netko tko je vjernik, zbog vjere morao trpjeti nasilje, bilo psihičko ili fizičko? Ja ne. Prošla su vremena kad su naše bake ili mame zbog vjere morale trpjeti sranja, zar ne misliš?

Kitim
29.05.2010., 22:55
"Bog stvorio čovjeka, napravio ga je na priliku svoju; stvorio je muško i žensko. A kad ih je stvorio, blagoslovi ih i nazva - čovjek" Post 5,1-2
"Bog je ljubav i u sebi živi otajstvo osobnog zajedništva i ljubavi. Stvarajući ljudsku narav muškarca i žene na svoju sliku... Bog u nju upisuje poziv, pa prema tome sposobnost i odgovornost ljubavi i zajedništva"
KKC

Kao što sam i mislio nigdje nema pomena o braku.

Kitim
29.05.2010., 22:57
Što Bog združi čovjek nek ne rastavlja
Ali današnje vrijeme je nezgodno, jer se žene mladi i glupi a opet ako se ne ožene mladi i glupi neće se nikad oženit :-)
salamala

To je novijeg doba produkt a brak je bio dosta prije ustanovljen.
Prje nove ere stotinama godina.
Tako da to ne pije...

---IvAn---
29.05.2010., 23:03
Kao što sam i mislio nigdje nema pomena o braku.

Ispricavam se, trebao sam nac nesto ocitije.
"Stoga ce covjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju zenu i bit ce njih dvoje jedno tijelo." Post 2,24

Kitim
29.05.2010., 23:41
Ispricavam se, trebao sam nac nesto ocitije.
"Stoga ce covjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju zenu i bit ce njih dvoje jedno tijelo." Post 2,24

I gde tu vidiš brak??
Samo će da se privinu jedno uz drugo.voljeti če se.

---IvAn---
30.05.2010., 00:12
I gde tu vidiš brak??
Samo će da se privinu jedno uz drugo.voljeti če se.

Napustajuci oca i majku zapocinju samostalan zivot, zivot ljubavi i jedinstva, brak. Brak je simbol toga i vidljivi znak Bozje ljubavi. Njegov cilj je ucvrstiti ih u ljubavi.

Kitim
30.05.2010., 00:52
Napustajuci oca i majku zapocinju samostalan zivot, zivot ljubavi i jedinstva, brak. Brak je simbol toga i vidljivi znak Bozje ljubavi. Njegov cilj je ucvrstiti ih u ljubavi.

Pa ok je to.
Samo iz toga se ne nazire brak već samostalni život .
Brak je nešto drugo.
Ugovor.
A gdje se tu nazire ugovor??

Daniel91
30.05.2010., 11:42
Pa ok je to.
Samo iz toga se ne nazire brak već samostalni život .
Brak je nešto drugo.
Ugovor.
A gdje se tu nazire ugovor??

Nisi u pravu.
Riječi ugovor, matičar, crkveno vjenčanje i sl. modrne su tvorevine i te su riječi ljudi počeli upotrebljavati tek nedavno.
Ono što je Bog blagoslovio, zajednica muškarca i žene, uistinu je brak, samo što tada nije postojala riječ za to, pa ju Bog nije i koristio.
Tu su riječ tek puno kasnije uveli ljudi u svoju terminologiju, da bi službeno označili vezu muškarca i žene, koja je bila zakonski i vjerski odobrena.
Uostalom, ljudi su tek nedavno počeli koristiti papir i sastavljati ugovore na papiru.
Prije pojave papira nisu postojali ugovori kao takvi, već dogovorena riječ ili usmeni ugovor.
Prema tome nisu bitne riječi koje su označavale brak prije 100 000 godina, ili prije 5000 godina ili sada, već ono što se pod tom zajednicom muškarca i žene podrazumijevalo.
A značenje te zajednice muškarca i žene, i prije 100 000 godina i sada se nije promijenilo, kao što se nije promijenio i Božji blagoslov za tu zajednicu.

---IvAn---
30.05.2010., 13:07
Tocno, Bozji blagoslov oznacuje brak. A to ga cini jacim od bilo kakvog pisanog <dogovora>.

Nemruth Dagi
30.05.2010., 17:39
Ovdje je tematsko pitanje:Svetost braka!

Na religijskoj, a ne svjetovnoj osnovi....dakle ne utvrđujemo činjenicu što je brak ...:rolleyes:
jer onda temi nije ovdje mjesto!

PS: a svi ovi od tebe imenovani nazivi brakova,postoje i u uporabi su...:mig:
A od svih mi je najdraži: kraljevski brak!..:cerek:

Ah da svetost...mogli bismo se zapitati što je uopće svetost ali smo na pdf religija pa se svetost samo po sebi ovdje podrazumijeva...:lol:

Nemruth Dagi
30.05.2010., 17:41
Kad je to bog ustanovio brak??
Imaš li u biblijskom postanku gdje brak spominje pisac biblije??
Ako nema onda je ta tvoja pretpostavka kao da ja kažem Petko ustanovio brak i ljudi trebaju se toga držati.

Prije nego li što nije ustanovio instituciju braka, ljudi su lutali sami svijetom i čekali baš na brak...:mig:

VeronikaN
30.05.2010., 18:02
Da, naravno da je to brak sklopljen u crkvi.
Ali, želim reći, da u mom slučaju u "dobru i zlu" ne podrazumjeva i zlostavljanje! Jel ti misliš da bi netko tko je vjernik, zbog vjere morao trpjeti nasilje, bilo psihičko ili fizičko? Ja ne. Prošla su vremena kad su naše bake ili mame zbog vjere morale trpjeti sranja, zar ne misliš?

Ne nije poanta u tome!

Zlostavljanje je posebno poglavlje,o tome nije ovdje riječ

Naime ako je sakrament braka obveziv za bračne partnere i ne može se raskinuti(rijetko i po crkvenim kanonu) ili jednostavno rečeno :što je Bog sastavio neka čovjek ne rastavlja...i u zlu i dobru...
postavlja se pitanje je li taj sakrament stvarno svet,obzirom da ga vjernici tako brojno zanemaruju,te idu u nove (građanske) brakove,žive u vanbračnim zajednicama,imaju djecu van prvobitno sklopljenog crkvenog braka itd.

Kitim
30.05.2010., 19:01
Prije nego li što nije ustanovio instituciju braka, ljudi su lutali sami svijetom i čekali baš na brak...:mig:

Ili dok nije muškarac shvatio na koji način može upravljati ženom.
Uz lukavo korištenje riječi bog za svoje slabosti.

Nemruth Dagi
31.05.2010., 14:39
Ili dok nije muškarac shvatio na koji način može upravljati ženom.
Uz lukavo korištenje riječi bog za svoje slabosti.

Ovakvo idealističko gledanje na ljudsko vezivanje je zapravo atavizam. Prvo i osnovno brak je ugovor-odnosno vrsta društvenog ugovora. Za to ti ne treba matičar ni papir. Vezivanje nije doživotno, trajno - to papir, matičar, niti ideal svetosti ne GARANTIRA. Što zbog moguće smrti partnera što zbog mogućeg neslaganja. Prema tome bila je potreba da se određeni ljudski odnosi verificiraju, da bi dobili društveno odobrenje i nakon toga postaju punopravni. Potreba prvenstveno dolazi da se smanje napetosti unutar zajednice (međusobne borbe za partnerice), da se regulira pitanje nasljeđivanja, kao i utvrdi očinstvo djece.

Kad se sve to stavi pod kapu svetosti onda imamo idealističko gledanje na brak koji ne proizlazi iz stvarnosti već iz zamišljenog ideala kako bi brak po patrijahatu i tradiciji trebao biti.

Valerija79
31.05.2010., 15:23
Ne nije poanta u tome!

Zlostavljanje je posebno poglavlje,o tome nije ovdje riječ

Naime ako je sakrament braka obveziv za bračne partnere i ne može se raskinuti(rijetko i po crkvenim kanonu) ili jednostavno rečeno :što je Bog sastavio neka čovjek ne rastavlja...i u zlu i dobru...
postavlja se pitanje je li taj sakrament stvarno svet,obzirom da ga vjernici tako brojno zanemaruju,te idu u nove (građanske) brakove,žive u vanbračnim zajednicama,imaju djecu van prvobitno sklopljenog crkvenog braka itd.

Brak je jedan od sedam svetih sakramenata te je kao takav neraskidiva zajednica muža i žene. Ali, bit je u tome, o čemu ja govorim, da tu nepovredivost braka narušava najčešće zlostavljanje koje se događa unutar obitelji.
Svetost braka je vrlo opširne tematike i mogli bismo mnogo pisati na tu temu.
Sakrament braka jest obveziv, ali izgubio je na snazi i većina vjernika olako ga shvaća kako si i sama rekla. Zbog čega?
Zbog mnogo toga! Ponajprije jer je cijelo naše društvo zapalo u duboku duhovnu krizu, a sve to prati potrošački mentalitet i iskrivljeno poimanje čovjeka.

mimoza40
31.05.2010., 16:50
Ajmo malo raspraviti pojam i značenje svetosti....
Moj stav je slijedeći:brak, moj ili tuđi je svet...
Svet za mene znači:nemam pravo dirati ili dovoditi u pitanje tuđi brak svojim postupcima...
Nitko se ne bi trebao uplitati u moj brak,dovodeći u pitanje njegovu opstojnost,svojim postupcima...
pod "postupke" tu podrazumijevam razne napasti sastrane...flert,zavođenje,koketiranje,klevetanje, otvoreno uplitanje roditelja za svaku razmiricu među partnerima.....
Međutim,kad bih se i sama držala svega toga,ne bi bilo sitnica koje bi mi uljepšavale dan...:D
Lijepo je primiti kompliment sa strane, lijepo je znati da se sviđaš još nekome,lijepo je imati prijatelja...ali....sve ima svoje granice...
Osobno ne bih mogla živjeti sa spoznajom da je radi mene nečiji brak razoren....da sam dijete odvojila od oca...da neka žena pati zbog moje nesposobnosti zauzdavanja osjećaja....
Nije lako pridržavati se devete zapovijedi:cerek:
Ali, ako čovjek ima u sebi respekt prema 10 zapovijedi, zna dobro postaviti granicu preko koje ne smije prijeći...:top:

---IvAn---
07.06.2010., 14:40
Ili dok nije muškarac shvatio na koji način može upravljati ženom.
Uz lukavo korištenje riječi bog za svoje slabosti.

Cilj braka nije nametanje pravila, upravljanje bracnim partnerom, vec zajednicki 'hod' kroz zivot, darivanje i primanje ljubavi, razumjevanje, PRASTANJE... Tko ovo ne razumije nije 'sposoban' za sakrament braka.

Daniel91
07.06.2010., 15:12
Cilj braka nije nametanje pravila, upravljanje bracnim partnerom, vec zajednicki 'hod' kroz zivot, darivanje i primanje ljubavi, razumjevanje, PRASTANJE... Tko ovo ne razumije nije 'sposoban' za sakrament braka.

Slažem se.
Brak je međusobno dijeljenje 2 ravnopravna partnera a ne neka prisila.
Tko u braku pokušava nametnuti svoju volju bračnom partneru i podčiniti ga ne postupa ni kršćanski ni civilizirano.
Svaka osoba ima svoju jedinstvenu, univerzalnu vrijednost, danu od Boga, i nitko nema pravo umanjivati tu vrijednost, niti podcjenjivati bilo koga.

mimoza40
07.06.2010., 15:46
Sve izrečeno je istina u svojoj biti....ali...
Zvuči pomalo idilično, a većina brakova nažalost nije takva..
Partneri premalo uvažavaju jedan drugoga...
Kad bi svi tako unaprijed razmišljali zrelo i ozbiljno o značenju braka, bojim se da bi se malo tko ženio:ne zna:

Nemruth Dagi
07.06.2010., 16:22
Sve izrečeno je istina u svojoj biti....ali...
Zvuči pomalo idilično, a većina brakova nažalost nije takva..
Partneri premalo uvažavaju jedan drugoga...
Kad bi svi tako unaprijed razmišljali zrelo i ozbiljno o značenju braka, bojim se da bi se malo tko ženio:ne zna:

Istina. Teorija je jedno a život drugo. To se dobro vidi u međuljudskim odnosima.

---IvAn---
07.06.2010., 18:00
Sve izrečeno je istina u svojoj biti....ali...
Zvuči pomalo idilično, a većina brakova nažalost nije takva..
Partneri premalo uvažavaju jedan drugoga...
Kad bi svi tako unaprijed razmišljali zrelo i ozbiljno o značenju braka, bojim se da bi se malo tko ženio:ne zna:

Vecina nije upravo zbog toga sto ne shvacaju ozbiljnost braka, ne shvacaju smisao, upustaju se u brak nepromisljeno, nisu sigurni da mogu ili zele dijeliti zivot s nekim...
Zenili bi se i dalje, al' malo stariji:mig::)... salu na stranu, kad bi svi razmisljali prije no sto kazu "da" bilo bi manje nerazumjevanja, nesuglasica itd. koje vode do razvoda.

Epignosis
07.06.2010., 18:15
Bog, stvorivsi muskarca i zenu, ustanovio je brak; savez dvaju supruznika koji su ravnopravni u Gospodinu. To je najintimnija zajednica ljubavi, vjere i nade...
Koliko danas shvacamo vaznost i svetost braka? Zasto ljudi, povezani u Kristu, u brak, nisu spremni darivati se medusobno? Zasto je sakrament zenidbe shvacen olako, supruznici nisu spremni na razumjevanje, ustupke i postovanje, a katkad cak nisu spremni dati dovoljno ljubavi?

Nešto što sam ja naučio na teologiji jest da "to be comes before to do." Time želim reći da erozija života u braku je posljedica erozije shvaćanja vrijednosti, svetosti i posebnosti braka.

Erozija otprilike glasi:
- brak je savez između muškarca i žene (oroginalno shvaćanje i uređenje dano od Boga)
- brak je zajednica (nije više savez) između muškarca i žene
- brak je zajednica između muškarca i više žena
- brak je komad papira između muškarca i žene
- brak je komad papira/zajednica između dvije osobe istog spola
- brak je.....fill in the blank - vidjt ćemo kaj će budućnost donijeti.

Besramni
07.06.2010., 18:50
Oženjen sam tek nešto više od mjesec dana, ali točno osjećam savez dvaju ljudi u Kristu, snagu zajednice dviju ljudi. Obitelj jest mala Crkva, sada smo ja i žena mala Crkva "Jer gdje su dvojica ili trojica sabrana u moje ime, tu sam i ja među njima"
Molimo zajedno, pričešćujemo se zajedno, sudjelujemo u Liturgiji zajedno.
Sve situacije koje mogu dovesti do svađe ili nerazumijevanja se lako rješavaju jer oboje znamo da je nad nama Krist.
Brak je doista svet

Daniel91
07.06.2010., 19:28
Oženjen sam tek nešto više od mjesec dana, ali točno osjećam savez dvaju ljudi u Kristu, snagu zajednice dviju ljudi. Obitelj jest mala Crkva, sada smo ja i žena mala Crkva "Jer gdje su dvojica ili trojica sabrana u moje ime, tu sam i ja među njima"
Molimo zajedno, pričešćujemo se zajedno, sudjelujemo u Liturgiji zajedno.
Sve situacije koje mogu dovesti do svađe ili nerazumijevanja se lako rješavaju jer oboje znamo da je nad nama Krist.
Brak je doista svet

Bravo!
Prekrasno svjedočanstvo o svetosti braka!
Kada bi ljudi ozbiljnije shvaćali svoju vjeru i prakticirali je u svakodnevnom životu, i njihovi bi životi postali duhovno kvalitetniji, a samim time i brak, kao duhovna, a ne samo tjelesna, financijska ili interesna, zajednica dvoje ljudi.
S problemom gubitka duhovnosti i moralnih vrijednosti društva došlo je i do rušenja braka kao osnovne institucije društva, a time do urušavanja i samog društva( povećano nasilje u društvu, gubitak društvene solidarnosti, sebičnost, alkoholizam, gubitak smisla života ili bezperspektivnost, materijalizam, hedonizam, treba li dalje nabrajati...).

mala ptica
07.06.2010., 23:00
Točno. Brak je brak a ne postoji kršćanski brak kako ne postoji kršćanska matematika...
Brak je veza, a kojeg će predznaka imati ovisi o onima koji su povezani brakom.

:)Brak je institucija u kojoj i muž i žena riješavaju probleme koje ne bi imali da se nisu oženili!

Šalu na stranu...brak je ozbiljan korak koji traži od nas puno ljubavi,strpljenja,iskušenja i u brak se ne ulazi s glavom u oblacima već s nogama koje stoje čvrsto na zemlji.

Besramni
07.06.2010., 23:02
Bravo!
Prekrasno svjedočanstvo o svetosti braka!
Kada bi ljudi ozbiljnije shvaćali svoju vjeru i prakticirali je u svakodnevnom životu, i njihovi bi životi postali duhovno kvalitetniji, a samim time i brak, kao duhovna, a ne samo tjelesna, financijska ili interesna, zajednica dvoje ljudi.
S problemom gubitka duhovnosti i moralnih vrijednosti društva došlo je i do rušenja braka kao osnovne institucije društva, a time do urušavanja i samog društva( povećano nasilje u društvu, gubitak društvene solidarnosti, sebičnost, alkoholizam, gubitak smisla života ili bezperspektivnost, materijalizam, hedonizam, treba li dalje nabrajati...).

hvala na toplim riječima.
I doista, sada shvaćam kako je u toj maloj Crkvi obitelji glavni cilj - naučiti se ljubavi i primirenju. Sada treba na toj osnovi Božjeg blagoslova (koji smo primili u činu vjenčanja) izgraditi čvrstu i vrijednu obitelj sa (ako Bog da) mnogo djece.
Zahvalan sam Bogu što mi je po mojim molitvama dao stostruko više i maltene niotkuda poslao osobu na cijeli život.

Kitim
07.06.2010., 23:05
Majke ti mile tek je mjesec dana.
Što nećeš čuti ovde...............

Besramni
07.06.2010., 23:12
Majke ti mile tek je mjesec dana.
Što nećeš čuti ovde...............

Ostavi moju majku postrani.
Da li poznaš mene ili ženu?:)
Možeš se čuditi (dapače, imaš na to pravo:))
Najbolje što ti mogu reći jest: Dao Bog da osjetiš sve to sam 1000 puta više i snažnije od mene

Kitim
07.06.2010., 23:15
Ostavi moju majku postrani.
Da li poznaš mene ili ženu?:)
Možeš se čuditi (dapače, imaš na to pravo:))
Najbolje što ti mogu reći jest: Dao Bog da osjetiš sve to sam 1000 puta više i snažnije od mene

Majke ti mile(uzrečica).
Sinek kad budeš min 10 godina onda te bum čul.
Dotada ti je pametnije da se ne istrčavaš,život piše priče.
Samo to sam htel da kažem.
Prerano si počel da se hvalisaš.
To ne bu na dobro.........

Besramni
07.06.2010., 23:35
Majke ti mile(uzrečica).
Sinek kad budeš min 10 godina onda te bum čul.
Dotada ti je pametnije da se ne istrčavaš,život piše priče.
Samo to sam htel da kažem.
Prerano si počel da se hvalisaš.
To ne bu na dobro.........

"Sinek" ne volim, iskreno. Hajde mi reci molim te, koliko si star? Ja sam prije mjesec dana 27-mi rođendan slavio. Ako si bar preko 33 onda doista nemam ništa protiv "sineka"

Hvala na savjetu. No ja ne pričam o problemima koje apsolutno svaki brak doživi. Ja pričam o unutarnjem shvaćanju braka koje dovodi do toga da se ti problemi što bezbolnije rješavaju, jer uvijek postoji orijentir - Krist.
I tu je među mladim brakom i starim brakom svega jedna bitna razlika koju su nam istakli naši stariji prijatelji i svećenici (pravoslavci smo, tako da su nam svećenici iskusni u bračnim nevoljama), a to je: što je brak stariji, to je ljubav sve jača i jača.
Ps. O djeci npr, ne pričam jer ih nema još

Tako da se ne hvalisam već radujem tom predivnom otkriću i želim da i svakom bude tako

Besramni
07.06.2010., 23:53
Da malo rasčistim. Ne govorim o "receptu" braka, "brak 1000 zašto tisuču zato" - niti parovi sa 50 godina to ne mogu jer smo svi različiti. Svega potvrđujem svetost braka, a o tome sam pisao i prije stupanja u isti. Dakle bila je teorija, praksa je potvrdila.

Kitim
07.06.2010., 23:53
NIti nama nitko ne govori, ali ako zagusti, predivno je što možemo otići ili mom svećeniku, ili njenom, ili onom koji nas je vjenčao, sjesti i popričati. Prava iovako znamo
Stvarno si genijalan.
Ideš u čovjeka koji nikad nije bio u braku niti se povaljao s ženom(tko zna možda i je)
On sve razumije.
hehe
Ubilo vas veliko iskustvo sve zajedno.......

Besramni
08.06.2010., 00:04
Stvarno si genijalan.
Ideš u čovjeka koji nikad nije bio u braku niti se povaljao s ženom(tko zna možda i je)
On sve razumije.
hehe
Ubilo vas veliko iskustvo sve zajedno.......

U vezi genijalnosti - pročitaj moj post još jedanput. Pravoslavci smo. Pravoslavni svećenici imaju obitelj. U većini slučajeva to je obitelj sa 3 i više djece.
Tako da su za pravoslavnog vjernika oni itekako mjerodavni (ne u smislu konačne istine) za kakav dobar savjet

Kitim
08.06.2010., 00:12
U vezi genijalnosti - pročitaj moj post još jedanput. Pravoslavci smo. Pravoslavni svećenici imaju obitelj. U većini slučajeva to je obitelj sa 3 i više djece.
Tako da su za pravoslavnog vjernika oni itekako mjerodavni (ne u smislu konačne istine) za kakav dobar savjet

Onda isprika.
Cool..........

Besramni
08.06.2010., 00:18
Onda isprika.
Cool..........

Ne moraš, puki nesporazum. I meni bi bilo čudno da idem soboslikara pitati kako pravilno operirati bubreg:D

Nepoznati
08.06.2010., 11:10
Čudno mi je to današnje kovanje u zvijezde svetosti kršćanskog braka. Osnivač kršćanističke religije, Pavao, baš nije imao lijepu sliku o braku:

Apostol Pavao (samac) držao je brak činom zadnjeg izlaza za one koji nisu u stanju obuzdati svoju animalnu pohotu. "Bolje je oženiti se nego izgarati od strasti," kaže taj apostol, u jednoj od najmlitavijih potpora toj "svetoj" instituciji ikada izrečenoj.

Još uzornih bračnih ljudi:

Abraham, veliki otac religija, koji je spavao sa svojom sluškinjom kad je otkrio da je njegova voljena supruga Sara neplodna (a istu je 2x prodavao kao prostitutku i lijepo se obogatio).
Ili Jakov, koji je bio otac djece od četiri različite žene (dvije sestre i njihove sluškinje).
Abraham, Jakov, David, Salomon i kraljevi Jude i Izraela—svi ti očevi i junaci bijahu poligamisti - mnoštvo supruga, ali i mnoštvo ljubavnica (inoča).

Model iz Novog zavjeta je još gori. Isus je bio samac i propovijedao indiferentnost prema zemaljskim vezama—posebno obiteljskim. Bolje odsijeći svoju ruku ili ud, nego poželjeti kakvu lijepu ženu...

Kao apokaliptički propovjednik, nije nalazio potrebe za brakom - Kraj je blizu!

"Ovo hoću reći, braćo: Vrijeme je kratko. Odsele i koji imaju žene, neka budu kao da ih nemaju; (30) i koji plaču, kao da ne plaču; i koji se vesele, kao da se ne vesele; i koji kupuju, kao da ne posjeduju; (31) i koji uživaju ovaj svijet, kao da ga ne uživaju, jer - prolazi obličje ovoga svijeta. (33) "
(1 Korinćanima 7,29-31 - NIV)

Dakle samo što nije nastupio Sudnji dan, propast svijeta, opća Apokalipsa, rijeke krvi nevjernika, preobraženje cijeloga Svemira. Tko bi se još brinuo oko braka? :rofl:

---IvAn---
08.06.2010., 11:39
Čudno mi je to današnje kovanje u zvijezde svetosti kršćanskog braka. Osnivač kršćanističke religije, Pavao, baš nije imao lijepu sliku o braku:

Pavao nije osnivac krscanske vjere... osnivac je sam Isus, a Pavao je zasluzan za odvojenje od zidovstva i sirenje krscanstva medu 'poganima'.

Apostol Pavao (samac) držao je brak činom zadnjeg izlaza za one koji nisu u stanju obuzdati svoju animalnu pohotu. "Bolje je oženiti se nego izgarati od strasti," kaže taj apostol, u jednoj od najmlitavijih potpora toj "svetoj" instituciji ikada izrečenoj.


Opet proizvoljno tumacis biblijski tekst...

Još uzornih bračnih ljudi:

Abraham, veliki otac religija, koji je spavao sa svojom sluškinjom kad je otkrio da je njegova voljena supruga Sara neplodna (a istu je 2x prodavao kao prostitutku i lijepo se obogatio).
Ili Jakov, koji je bio otac djece od četiri različite žene (dvije sestre i njihove sluškinje).
Abraham, Jakov, David, Salomon i kraljevi Jude i Izraela—svi ti očevi i junaci bijahu poligamisti - mnoštvo supruga, ali i mnoštvo ljubavnica (inoča).


Ovo necu ni komentirat. Iznosis samo neistine poput 2x prodavao kao prostitutku i lijepo se obogatio...

Model iz Novog zavjeta je još gori. Isus je bio samac i propovijedao indiferentnost prema zemaljskim vezama—posebno obiteljskim. Bolje odsijeći svoju ruku ili ud, nego poželjeti kakvu lijepu ženu...


Ovo je uistinu vrhunac... Isus je jedan od najvecih zagovornika braka, obitelji, pravih vrijednosti.
A odsjecanje se spominje u kontekstu bludnog sagrjesenja.

Kao apokaliptički propovjednik, nije nalazio potrebe za brakom - Kraj je blizu!

"Ovo hoću reći, braćo: Vrijeme je kratko. Odsele i koji imaju žene, neka budu kao da ih nemaju; (30) i koji plaču, kao da ne plaču; i koji se vesele, kao da se ne vesele; i koji kupuju, kao da ne posjeduju; (31) i koji uživaju ovaj svijet, kao da ga ne uživaju, jer - prolazi obličje ovoga svijeta. (33) "
(1 Korinćanima 7,29-31 - NIV)

Dakle samo što nije nastupio Sudnji dan, propast svijeta, opća Apokalipsa, rijeke krvi nevjernika, preobraženje cijeloga Svemira. Tko bi se još brinuo oko braka? :rofl:


Rijec je o sudnjem danu, kao sto si spomenuo i nema veze s njegovim shvacanjem braka u tadasnje ili danasnje vrijeme.

Nemruth Dagi
08.06.2010., 12:55
:)Brak je institucija u kojoj i muž i žena riješavaju probleme koje ne bi imali da se nisu oženili!

Šalu na stranu...brak je ozbiljan korak koji traži od nas puno ljubavi,strpljenja,iskušenja i u brak se ne ulazi s glavom u oblacima već s nogama koje stoje čvrsto na zemlji.

Svaka veza bez obzira kakve je prirode zahtjeva da se na njoj obostrano radi a pogotovo brak.

Nepoznati
08.06.2010., 13:42
Još uzoritih bračnih ljudi:

Abraham, veliki otac religija, koji je spavao sa svojom sluškinjom kad je otkrio da je njegova voljena supruga Sara neplodna (a istu je 2x prodavao kao prostitutku i lijepo se obogatio).
Ili Jakov, koji je bio otac djece od četiri različite žene (dvije sestre i njihove sluškinje).
Abraham, Jakov, David, Salomon i kraljevi Jude i Izraela—svi ti očevi i junaci bijahu poligamisti - mnoštvo supruga, ali i mnoštvo ljubavnica (inoča).

Ovo necu ni komentirat. Iznosis samo neistine poput
Quote:
2x prodavao kao prostitutku i lijepo se obogatio
...[/QUOTE]

Zašto ne želiš komentirati? Glava u pijesku nije argument.

Već sam nekoliko puta pisao kako je Abraham prodavao suprugu Saru za magarad, novac i robove, i to dva puta - s predoumišljajem, a ne da je bio prisiljen.

Ako je itko ukaljao svetost braka Abraham je to ukaljao.

Kao i kralj David, kad je dao smaknuti muža žene koju je ugrabio za sebe. Još jedan, kome je "svetinja braka", na prvom mjestu. :lol:

Pavao nije osnivac krscanske vjere... osnivac je sam Isus, a Pavao je zasluzan za odvojenje od zidovstva i sirenje krscanstva medu 'poganima'.

Ali onda je Pavao odvojio novu vjeru od vjere u kojoj je Isus bio i djelovao (u židovstvu). To ga onda čini nekršćaninom. To ga čini poganom koji je od Isusa načinio Boga i idola za obožavanje.

Ovo je uistinu vrhunac... Isus je jedan od najvecih zagovornika braka, obitelji, pravih vrijednosti.

Baš suprotno. Njemu je bilo važno da ga netko slijedi, a brak i ostale "trice" su mu bile sporedne.

Nemruth Dagi
08.06.2010., 14:04
...

Ali onda je Pavao odvojio novu vjeru od vjere u kojoj je Isus bio i djelovao (u židovstvu). To ga onda čini nekršćaninom. To ga čini poganom koji je od Isusa načinio Boga i idola za obožavanje.



Baš suprotno. Njemu je bilo važno da ga netko slijedi, a brak i ostale "trice" su mu bile sporedne.[/QUOTE]

E lijepo si im Nepoznati natočio. Samo ne da neće to popiti već će se praviti da i nisu bili s tobom na šanku:lol:

Nepoznati
08.06.2010., 14:30
E lijepo si im Nepoznati natočio. Samo ne da neće to popiti već će se praviti da i nisu bili s tobom na šanku:lol:

lol Ja samo pretačem njihove vlastite bućkuriše i vraćam im nazad, uz naplatu. :D

---IvAn---
08.06.2010., 14:35
@Nepoznati
:DNije mi glava u pijesku, vec sam dovoljno dugo tu da vidim tvoje iskrivljavanje istine, Sv. Pisma, izvlacenja citata iz konteksta i stvaranje posve novog smisla. U svakom slucaju 'lijep' nacin postavljanja novih teza.

Baš suprotno. Njemu je bilo važno da ga netko slijedi, a brak i ostale "trice" su mu bile sporedne.
Čujte, gluhi! Progledajte, slijepi, da vidite! Iz 42,18

Besramni
09.06.2010., 08:08
lol Ja samo pretačem njihove vlastite bućkuriše i vraćam im nazad, uz naplatu. :D

i to na vrlo stručan, fin i profesionalan način:)

Nomen Nescio
09.06.2010., 13:26
Vrlo interesantno pročitah dana. Optužena za preljubu u Americi. (http://www3.serbiancafe.com/lat/vesti/14/75045/optuzena-za-preljubu-u-americi.html) :) Baš se čuva ta "svetost braka." :)

good angel
09.06.2010., 16:36
Vrlo interesantno pročitah dana. Optužena za preljubu u Americi. (http://www3.serbiancafe.com/lat/vesti/14/75045/optuzena-za-preljubu-u-americi.html) :)

Što je tu tak' interesantno? :ne zna:

Ova žena (41) je uhapšena pod sumnjom da je imala seks na piknik stolu u njujorškom parku. Par je optužen sa javni nemoral

Bold, znači, sumnju treba dokazati. U ovom slučaju, optuženi su obadvoje za javni nemoral, a ne samo žena.

ali je Korona dobila dodatnu prijavu zbog preljube, jer je policajac znao da je u braku.

Bold, a tko je optužuje dodatnom prijavom i zašto?
Pa bi se moglo postaviti puno pitanja a konto njegove dodatne prijave, a kako je znao, poznanstvo, tko, gdje, zašto i tako to? I koji mu je motiv?
Zaštita braka? LOL
Isus nešto o tome govori u prispodobi o preljubnici. :D

Njen ljubavnik Džastin Amend nije optužen za preljubu, jer je rekao da nije znao da je Korona u braku.

Jadničak :bicedobro: fakat mu je izjava za povjerovat'. :rofl:

Baš se čuva ta "svetost braka." :)

Reče jedan iz gomile koja htjede kamenovati preljubnicu u ono vrijeme. :klopa: A Isus je crtao po pijesku za
to vrijeme, čekajući je da dotrči do Njega. I nešto ju je upitao, ne? :angeleye:

Pa bismo mogli reći, tko se okrene protiv žene i pri tom nejednakom vrednovanju se pozove na Evu koja je navodno zavela Adama, trebao bi imati pred očima da je Eva Adamu samo pružila jabuku, ali ga nije prisilila da je jede - ipak su oboje znali za zabranu da jedu voće s jednog drveta. Ako je, dakle, Adam radosno zagrizao jabuku, tada mora da je u sebi nosio slične sklonosti kao i Eva, navodna zavodnica, jer on nije bio u neznanju.
Tak' bi to bilo nešto slično i u ovom slučaju, ne?

Preko Isusovih usana nije nikada prešla niti jedna riječ protiv žena. Isus nije pravio razliku; bilo muškarac ili žena, oboje je moglo razgovarati s Njim i sve ih je poučavao evanđelju ljubavi. :)
On je zapovjedio svojim sljedbenicima ili sljedbenicama držati se zapovijedi, dakle ispravnog izvršavanja učenja, da bi ga zatim prenijeli u svijet ljudima otvorena srca.

Isus govori:
"Tko god sluša ove moje riječi i tako čini, mudar je kao i čovjek koji gradi kuću na čvrstoj stijeni.
Zapljušti kiša, navale bujice, zapušu vjetrovi i stanu šibati kuću, ali se ona ne sruši jer je izgrađena na stijeni.
Naprotiv, tko čuje ove moje riječi, a ne čini tako, jest poput luda čovjeka koji sebi gradi kuću na pijesku.
Zapljušti kiša, navale bujice, zapušu vjetrovi i stanu šibati kuću, i ona se sruši. I velika bijaše njezina ruševina.
Kad je Isus završio govor, mnoštvo je bilo zaneseno njegovim učenjem
jer je učio kao onaj koji ima vlast, a ne kao njihovi pismoznanci.

Eto, tako čuvaju svetost braka oni koji nastoje graditi kuću na Stijeni. Ima ih kojii i preko pijeska
dođu ka Stijeni. Ima i onih koji ne dolaze, ali "teorija je bitna". LOL
Pa vjerujem da postoji mogućnost da će i žena sa linka doći preko pijeska ka Stijeni bez obzira što je tu učinila i za što je opužuju. Strelovita molitva spušta kišu blagoslova na bilo koju osobu, kad tad.
Velika je poslastica za zlo razrušiti sakramentalni brak. Od napastovanja zloga ni Isus nije bio pošteđen,
živeći u liku čovjeka na ovom svijetu. Pokazao je put.

Evo, tako ja gledam sa vjerničke strane taj "interesantni link" pri tome ne opravdavajući eventualno počinjeni grijeh nego čovjeka. Uostalom i ne vjerujem baš sve što se piše po novinama.

Edit: Mali off, Besramni, radujem se i čestitam, neka vas Bog blagoslovi i čuva. :)

Nomen Nescio
09.06.2010., 17:08
Reče jedan iz gomile koja htjede kamenovati preljubnicu u ono vrijeme. :klopa: A Isus je crtao po pijesku za
to vrijeme, čekajući je da dotrči do Njega. I nešto ju je upitao, ne? :angeleye:

Ali ja stajem na strani te preljubnice. :ne zna: Niti je osuđujem, zašto bih? :confused:

good angel
09.06.2010., 17:25
Ali ja stajem na strani te preljubnice. :ne zna:

Kak' staješ kad veliš da ne znaš? :rofl:

Niti je osuđujem, zašto bih? :confused:

Baš se čuva ta "svetost braka."

Kako onda ovo tumačiš? Malo bilo ironic, ne? :D

---IvAn---
09.06.2010., 17:28
Kako onda ovo tumačiš? Malo bilo ironic, ne? :D

I ja sam tako shvatio, da je to neka kritika...:ne zna:

centurionix
09.06.2010., 18:12
Majke ti mile(uzrečica).
Sinek kad budeš min 10 godina onda te bum čul.
Dotada ti je pametnije da se ne istrčavaš,život piše priče.
Samo to sam htel da kažem.
Prerano si počel da se hvalisaš.
To ne bu na dobro.........

Evo,prijatelju.Ja sam u kršćanskom braku 11 godina i sve je bolje i ljepše,kako vrijeme ide.Bog nas je blagoslovio za sad sa troje djece.Kad smo jedno srce i jedna duša i u jedinstvu sa Bogom,preko sakramenata,kako dugo može i biti?Ako je Bog uz nas,tko će protiv nas?

Hrabro Besramni.Samo naprijed!

Besramni
09.06.2010., 19:49
Evo,prijatelju.Ja sam u kršćanskom braku 11 godina i sve je bolje i ljepše,kako vrijeme ide.Bog nas je blagoslovio za sad sa troje djece.Kad smo jedno srce i jedna duša i u jedinstvu sa Bogom,preko sakramenata,kako dugo može i biti?Ako je Bog uz nas,tko će protiv nas?

Hrabro Besramni.Samo naprijed!

Predivno. Posebno mi je drago za 3 djece:top::top:
Hvala. Boldano izdvajam posebno:)

Daniel91
09.06.2010., 20:04
Evo,prijatelju.Ja sam u kršćanskom braku 11 godina i sve je bolje i ljepše,kako vrijeme ide.Bog nas je blagoslovio za sad sa troje djece.Kad smo jedno srce i jedna duša i u jedinstvu sa Bogom,preko sakramenata,kako dugo može i biti?Ako je Bog uz nas,tko će protiv nas?

Hrabro Besramni.Samo naprijed!

BRAVO!!!

Prekrasno svjedočanstvo!

Ovakvih pozitivnih vijesti nam treba što više, da istinski svjedočimo, kao vjernici, o svetosti braka- i da je to uistinu moguće.

Nomen Nescio
09.06.2010., 20:13
Kak' staješ kad veliš da ne znaš? :rofl:

Kako onda ovo tumačiš? Malo bilo ironic, ne? :D

Jes, ajronik. :) Možda sam bio se pogrešno izrazio.

good angel
09.06.2010., 21:24
I ja sam tako shvatio, da je to neka kritika...:ne zna:

Onda smo isto shvatili, odma' mi lakše. :five: :D

Jes, ajronik. :) Možda sam bio se pogrešno izrazio.

Et' vidiš da je bilo ironic. :B Bitno da si lijepo prizn'o pogrešan izričaj, inače :zmaj: :rofl:

Pater Petar
09.06.2010., 21:29
BRAVO!!!

Prekrasno svjedočanstvo!

Ovakvih pozitivnih vijesti nam treba što više, da istinski svjedočimo, kao vjernici, o svetosti braka- i da je to uistinu moguće.

Što čemo s ateistima koji nakon 60 godina braka se drže za ručice kao da su jučer se zaljubili??

Besramni
09.06.2010., 21:33
Što čemo s ateistima koji nakon 60 godina braka se drže za ručice kao da su jučer se zaljubili??

radovati se! Čovjek ne mora biti vjernik da poštuje brak.

good angel
09.06.2010., 21:55
Što čemo s ateistima koji nakon 60 godina braka se drže za ručice kao da su jučer se zaljubili??

Eto, odgovoriti ću iako pitanje nije upućeno meni.

Pa i ateisti imaju dušu i savjest. :mig: Zakae se ne bi nakon 60 godina braka
držali za ručice i bili zaljubljeni? Nemaju samo vjernici pravo na ljubav.
Niti ih to što su upoznali Boga čini više vrijednijim u Božjim očima od onih koji Ga
nisu upoznali, a žive po svojoj savjesti. U ljubavi sa svojim bračnim partnerom.
Mogla bi se primjeniti ona Isusova: "Sve što učiniste i jednom od ove moje najmanje braće,
meni učiniste". Tako da ako netko živi iskreno po svojoj savjesti, nazivali ga ateistom, agnostikom ili već ne znam kako, a poštiva i voli svoga supruga/u, svoju djecu, čini sve za njihovo dobro što je u njegovoj/zinoj moći i ne zna Kome to čini. To je moje mišljenje. :)

Pater Petar
09.06.2010., 22:27
Eto, odgovoriti ću iako pitanje nije upućeno meni.

Pa i ateisti imaju dušu i savjest. :mig: Zakae se ne bi nakon 60 godina braka
držali za ručice i bili zaljubljeni? Nemaju samo vjernici pravo na ljubav.
Niti ih to što su upoznali Boga čini više vrijednijim u Božjim očima od onih koji Ga
nisu upoznali, a žive po svojoj savjesti. U ljubavi sa svojim bračnim partnerom.
Mogla bi se primjeniti ona Isusova: "Sve što učiniste i jednom od ove moje najmanje braće,
meni učiniste". Tako da ako netko živi iskreno po svojoj savjesti, nazivali ga ateistom, agnostikom ili već ne znam kako, a poštiva i voli svoga supruga/u, svoju djecu, čini sve za njihovo dobro što je u njegovoj/zinoj moći i ne zna Kome to čini. To je moje mišljenje. :)

Na ovo nemam što ni oduzeti ni dodati.

Nomen Nescio
10.06.2010., 19:27
Et' vidiš da je bilo ironic. :B Bitno da si lijepo prizn'o pogrešan izričaj, inače :zmaj: :rofl:

Samo nemoj da biješ, sve će da bidne ok. :)

Iskreno, ni ne znam šta sam trebao da priznam, ali dobro, meni je bitno da ništa loše nisam mislio, imaj milosti... :p

Daniel91
10.06.2010., 19:59
Eto, odgovoriti ću iako pitanje nije upućeno meni.

Pa i ateisti imaju dušu i savjest. :mig: Zakae se ne bi nakon 60 godina braka
držali za ručice i bili zaljubljeni? Nemaju samo vjernici pravo na ljubav.
Niti ih to što su upoznali Boga čini više vrijednijim u Božjim očima od onih koji Ga
nisu upoznali, a žive po svojoj savjesti. U ljubavi sa svojim bračnim partnerom.
Mogla bi se primjeniti ona Isusova: "Sve što učiniste i jednom od ove moje najmanje braće,
meni učiniste". Tako da ako netko živi iskreno po svojoj savjesti, nazivali ga ateistom, agnostikom ili već ne znam kako, a poštiva i voli svoga supruga/u, svoju djecu, čini sve za njihovo dobro što je u njegovoj/zinoj moći i ne zna Kome to čini. To je moje mišljenje. :)

Nemam što dodati na ovo.

good angel
11.06.2010., 00:35
Samo nemoj da biješ, sve će da bidne ok. :)

Ne bavim se bijenjem, osim virtualno. :D

Iskreno, ni ne znam šta sam trebao da priznam, ali dobro, meni je bitno da ništa loše nisam mislio, imaj milosti... :p

Kad je već iskreno, priznaš tj. pojasniš što si želio reći ovim linkom i
komentarom uz isti. Budući je komentar na link zvučao ironično, a isto čitam
da je utisak i kod nicka IvAn. Tako da ne znam(o) što si mislio dok ne objasniš
inače se taj komentar može svesti na predbacivanje, kritiku, osudu. Znači, pojasni, eto milosti. :kokice:

izidoraa
12.06.2010., 11:10
:):):)
Pozdrav ekipi :five:
Good angel,Besramni ,centurionix,daniel 91 ,IvAn ...
Nemam što ni oduzeti ni dodati :mig::mig:

Daniel91
12.06.2010., 14:07
:):):)
Pozdrav ekipi :five:
Good angel,Besramni ,centurionix,daniel 91 ,IvAn ...
Nemam što ni oduzeti ni dodati :mig::mig:

Hvala, hvala! :):)
Welcome to club( promicatelja obiteljskih vrijednosti i braka)!

Da nam živi, živi svetost braka i obitelji ( bez obzira što skeptici mislili o tome).

izidoraa
12.06.2010., 20:41
8Hvala, hvala! :):)
Welcome to club( promicatelja obiteljskih vrijednosti i braka)!

Da nam živi, živi svetost braka i obitelji ( bez obzira što skeptici mislili o tome).

KRIST nam je bio svjedok pri sklapanju braka ,najdraži gost ,a mi se pred njim zakleli na ljubav i vjernost do groba (neki međutim nisu slušali što su zavjetovali ,bit će da je bitnija bila fešta )
A sad za ove druge koji nisu sklopili brak pred Kristom :ne zna:
možda za njih to nema vrijednost kao za nas vjernike ,mada su i ti brakovi neki idealni neki ne .....
U dobru i u zlu ,u radosti i u tuzi ....tako sam Mu obećala :)
pozdrav :mig:

Matahari
14.07.2010., 06:33
Da li netko možda zna koje su sve prepreke i razlike kada se sklapa brak između rimokatolika i luterana?

---IvAn---
14.07.2010., 12:11
Da li netko možda zna koje su sve prepreke i razlike kada se sklapa brak između rimokatolika i luterana?

Stav RKC-e prema mjesovitoj zenidbi je negativan, istina manje nego prije II Vatikanskog koncila.

Postoje odredene obveze, ocuvanje katolicke vjere, odgoj djece u katolickoj vjeri, koje katolik koji stupa u takav brak mora ispunjavati, odnosno obecati da ce ih ispunjavati (pred biskupom).

Takav stav se ublazava s promicanjem ekumenizma, sto je i logicno jer svi smo 'postali' djeca Bozja po krstenju i svi svjedocimo vjeru u Krista.

Slizim
14.07.2010., 19:50
Pa... vrlo očite opservacije nam govore da nismo vrsta koja početkom reproduktivne zrelosti bira jednog partnera s kojim ostaje do smrti.

Statistika recimo kaže da skoro polovica svih brakova završava razvodom, velik dio toga zbog prevare. Stopa nasilja u obitelji i sličnih divota pokazuje da bi još barem polovica trebala što prije završiti razvodom.

Uz te činjenice forsiranje doživotne, neraskidive zajednice, i to prije nego je par uopće ušao u intimne odnose (dakle, najvjerijatnije prije nego su se uopće dobro upoznali) prokleto nema smisla...

Nakon 15 godina braka u koji sam usla nevina i bila prva svom muzu, mogu reci da se slazem s gornjim postom.
Sada sa jednim djetetom tesko je rasturati brak u kom nema vise ni tjelesne ni nikakve ljubavi jer uopce nismo znali u sto ulazimo i sto je prava ljubav.
I sto sad?
Starimo u zajednici koja se zove brak. Nismo jedno drugo "prevaril" a sto je prevara ako se vec dugo ne volimo.
Zelim nekog drugog a u braku sam i time i prilicno nedostupna za bilo koju vezu.
U nas ce neminovno bog vjestacke tvorevine zvane brak doci do nekog zlocinackog akta izazvanog depresijom i neisfuranim libidom i hormonima.

Mi nismo papagaji!

andriel
15.07.2010., 06:36
Eto, odgovoriti ću iako pitanje nije upućeno meni.

Pa i ateisti imaju dušu i savjest. :mig: Zakae se ne bi nakon 60 godina braka
držali za ručice i bili zaljubljeni? Nemaju samo vjernici pravo na ljubav.
Niti ih to što su upoznali Boga čini više vrijednijim u Božjim očima od onih koji Ga
nisu upoznali, a žive po svojoj savjesti. U ljubavi sa svojim bračnim partnerom.
Mogla bi se primjeniti ona Isusova: "Sve što učiniste i jednom od ove moje najmanje braće,
meni učiniste". Tako da ako netko živi iskreno po svojoj savjesti, nazivali ga ateistom, agnostikom ili već ne znam kako, a poštiva i voli svoga supruga/u, svoju djecu, čini sve za njihovo dobro što je u njegovoj/zinoj moći i ne zna Kome to čini. To je moje mišljenje. :)

nitko ne kaže da samo vjernici imaju pravo na ljubav oni samo sakramentom ženidbe od Boga dobivaju milosti koje su im potrebne za brak i odgoj djece iako mnogi te milosti prije ili kasnije odbacuju popuštajuči svojim napastima i požudama

ispravka
17.07.2010., 23:57
Brak je institucija u kojo egzistiraju muškarac,žena i Bog.Takav je Kršćanski brak.I on je kao takav neraskidiv.

Ako je brak na razini ugovora pšred matičarem,tada je to već druga stvar.Ugovor je nešto što se može prekinuti,mijenjati.Kako se već ljudi dogovore.Osim muškarca i žene,tako se mogu vjenčati dva muškarca,dvi žene,žena i konj,mgarac i koza,muškarac i sexi lutka na napuhavanje...
Vjerujte mi sve se tako može.

No Kršćani imaju svoje zadane vrijednosti koje su apsolutne i nepromjenljive,kao što je i Bog.A muškarac i žena,ako su vjerni jedan drugome i ako znaju praštati,dobit će trajni brak i u dobru i u zlu...Jer Bog vjeran ostaje dovijeka.

A matičaru ste jedni od mnogih u ko zna kojoj kombinaciji...

za Boga je brak nastao samim pristankom uz dva svedoka,ne mora biti crkveni cas,maticar je po to pitanju legalan i brak se ni tada ne sme po Bibliji raskinuti dok god su zivi supruznici jer je to jedan od greha Bogu preljuba. brakovi homoseksualnih jasno je nisu brakovi po Bibliji vecx gresi Bogu. zna se sta je brak. mir Bozji svima.

lido
19.07.2010., 18:03
A di su nam otišli brakovi, ćo? Svaki 2,5 brak u HR se raspada, man. Užas :(

ispravka
20.07.2010., 23:16
A di su nam otišli brakovi, ćo? Svaki 2,5 brak u HR se raspada, man. Užas :(

crkva mora biti so zemlji! svet gleda u svetlo na gori. ako so obljutavi pisano je,nece biti ni za gnojivo,vec za smetiste i paljevinu. zato je Gospod nas Isus Hrist opomenuo svakako crkvu,da ce njegov sud poceti od Bozije kuce,tj. crkve. to bi trebalo zabrinuti svakoga ko je budan tj. ko nije duboko usnio u poslednjim danima dolazeceg Gospodara neba i zemlje,sudije zivih i mrtvih! Bozji blagoslov i neka bi Bog razbudio ljudska srca do straha Gospodnjeg.

good angel
20.07.2010., 23:49
za Boga je brak nastao samim pristankom uz dva svedoka,ne mora biti crkveni cas,maticar je po to pitanju legalan i brak se ni tada ne sme po Bibliji raskinuti dok god su zivi supruznici jer je to jedan od greha Bogu preljuba.

Moj bold, a gdje to piše u Bibliji? Od koga dolazi taj nauk? :ne zna:
Grijeh preljuba i brak sklopljen pred matičarom koji nema vlast podjele sakramenta braka jer nije
svećenik, a ti uplićeš zabranu raskida braka koja se odnosi na brakove sklopljene u Crkvi. :D
U primjeru koji navodiš više bi mogli razgovarati o moralnoj odgovornosti ne činjenja grijeha uopće u "braku" koji je sklopljen pred matičarem, a ne o Biblijskim tekstovima koji se na takav "brak" ne odnose. Pri tome mislim na razvrgnuće braka za života i jednog od supružnika, a što ti navodiš u svom tekstu.
Tako sklopljen "brak" pred Bogom i nije brak, sklopljen je bez Božjeg sudjelovanja i Njegovog blagoslova. Naravno da se može razvrgnuti, sudskim putem, svijet ga potvrdio, svijet ga razvrgnuo. :angeleye:

ispravka
21.07.2010., 12:40
Moj bold, a gdje to piše u Bibliji? Od koga dolazi taj nauk? :ne zna:
Grijeh preljuba i brak sklopljen pred matičarom koji nema vlast podjele sakramenta braka jer nije
svećenik, a ti uplićeš zabranu raskida braka koja se odnosi na brakove sklopljene u Crkvi. :D
U primjeru koji navodiš više bi mogli razgovarati o moralnoj odgovornosti ne činjenja grijeha uopće u "braku" koji je sklopljen pred matičarem, a ne o Biblijskim tekstovima koji se na takav "brak" ne odnose. Pri tome mislim na razvrgnuće braka za života i jednog od supružnika, a što ti navodiš u svom tekstu.
Tako sklopljen "brak" pred Bogom i nije brak, sklopljen je bez Božjeg sudjelovanja i Njegovog blagoslova. Naravno da se može razvrgnuti, sudskim putem, svijet ga potvrdio, svijet ga razvrgnuo. :angeleye:

dragi,postovani prijatelju,ja se u crkvene stvari puno ne razumem,ali Boziju rec ljubim svim srcem,svom dusom,svim umom.sav um sam tamo postavio,da ga Bog oblikuje.
kada je avraam zenio sina on nije imao crkve ali je brak postavio neraskidivim. Bog govori da ce ljudima suditi po savesti.oni koji nisu u crkvi,ateistima. njima je Bozaj rec upisana u savest i ona ih tuzi i pravda. tako niti jedno telo nije bez zapovesti Bozje.
najposle unutar mnogih crkvenih grupa postojji mnogo razvedenih brakova. ako crkva stoji na Pismu mora svakog svog clana koji se razisao sa supruznikom izopstiti van tela crkve,bez obzira da li je ponovo uzeo sebi drugu osobu ili ne.
na ustima dva svedoka da ostane svaka rec,ma gde izgovorena. stvarajuc prvog coveka i cinec prvi brak eve i adama Bog stavlja veto (za sve ljude) da brak je svetinja. bojmo se Boga,ljubljeni.mir svima i ljubav bratska.
p.s. mali prilog.na korist,ako bi dao Bog. jovan (ivan) krstitelj je vikao na preljubni brak cara iroda i ako ovaj nije bio unutar crkve vec neznabozac.