Eu. Tko je za?

[Nostrađurus]

Poslije upornog ponavljanja da raste broj euroskeptika, došao sam do zaključka da možda gledano sa druge strane to ispada da pada količina euronaivaca. Što je u stvari dobra stvar, zar ne. Samo naivci iz Hlebina su od toga stvorili biznis. Euronaivci će stvoriti samo propast države.

Tko je za to da se od sad zamjene teze i da se Protivnici EU ne zovu euroskeptici već normalni, a oni koji su za da se zovu Euronaivci. Mislim da naziv Eurofili nije adekvatan, jer ne mogu svojim argumentima pobiti argumente normalnih.

[sivkić]

Daj prijedlog Kosorici i Pusićki i pošalji na odgovor od njih.:s

[Negromant]

Poslije upornog ponavljanja da raste broj euroskeptika, došao sam do zaključka da možda gledano sa druge strane to ispada da pada količina euronaivaca. Što je u stvari dobra stvar, zar ne. Samo naivci iz Hlebina su od toga stvorili biznis. Euronaivci će stvoriti samo propast države.

Tko je za to da se od sad zamjene teze i da se Protivnici EU ne zovu euroskeptici već normalni, a oni koji su za da se zovu Euronaivci. Mislim da naziv Eurofili nije adekvatan, jer ne mogu svojim argumentima pobiti argumente normalnih.
Može. Na engleskom bi bilo eurosuckers :D.

[trooly]

Dakako.Po zakonu se traži diploma.No problem.Bit priče nije uopće bio o tome nego o drugome.Onaj tko ima diplomu a i znanje zaposlit će se i u eu i svijetu a onaj koji ima samo diplomu a malo znanja neće.Zato neki ne moraju čekat da uđemo u eu da bi ih netko zaposlio normalno uz pretpostavku da želi ići van radit i prihvatit njihove uvjete rada.A ako netko misli da kad ili ako uđemo u eu da će bit posla za sve grdno se vara.

Pokušavam te navesti da dođeš samo do ogdovora li ne ide. Vidim da ti lupaš od početka do kraja istu pjesmu, pa odustatjem od daljnje rasprave.
Inače za većinu pitanja eu-denial(ista) postoje odgovori. Treba ih samo pronaći.

[bublica]

ima poslova gdje se moze uspjet i bez diplome ako znas posao,ionako nase skolstvo vise nije ni blizu onome sta se od visoke skole trazi

[trooly]

ima poslova gdje se moze uspjet i bez diplome ako znas posao,ionako nase skolstvo vise nije ni blizu onome sta se od visoke skole trazi

Zakonske odredbe npr NN 152/08, Zakon o arhitektonskim i inženjerskim poslovima i djelatnostima u prostornom uređenju i gradnji definira tko sa kojom stručnom spremom može obavljati poslove u tom području. Naime, na sudu vaše priče ne prolaze, već sud koristi kaznene odredbe čl. 137. ako osoba nema zadovoljavajuću stručnu spremu po istom zakonu.
Dakle, vaše priče su stvarno neozbiljne. Znati posao možeš pričati po selu. Nema diplome, ne možeš obavljati određen posao. Jednostavno.
Analogno tome, države članice EU-a imaju svoje standarde. Ako nisi članica EU-a i nemaš standarde kao i EU, diploma ti se ne priznaje i spadaš u red građana zemalja 3-ćeg svijeta. Priče da bez diplome možeš raditi, možda vrijedi kao kafanska seoska priča. U uzbiljnom realnom svijetu, ta priča ne vrijedi.

[bublica]

ok,istina,ja sam u bransi gdje se cijeni strucnost,skolom sam ogranicen,ali recimo da radim u specificnom zanimanju i u zadnjih par godina(nakon 28 u struci),uglavnom pokrivam greske onih sa diplomom koji su legalno tu gdje nebi smjeli biti,ali dok ja imam koristi od toga,a ne mogu vise napredovati,boli me palac,u zadnje vrijeme radimo na tome da se gleda iskljucivo strucnosti mislim da je u mojoj bransi to ostvarivo,uglavnom,radim vani i relativno dobro sam placen i shodno tome zivim
znaci,znati posao u mom slucaju je osnovno

[trooly]

ok,istina,ja sam u bransi gdje se cijeni strucnost,skolom sam ogranicen,ali recimo da radim u specificnom zanimanju i u zadnjih par godina(nakon 28 u struci),uglavnom pokrivam greske onih sa diplomom koji su legalno tu gdje nebi smjeli biti,ali dok ja imam koristi od toga,a ne mogu vise napredovati,boli me palac,u zadnje vrijeme radimo na tome da se gleda iskljucivo strucnosti mislim da je u mojoj bransi to ostvarivo,uglavnom,radim vani i relativno dobro sam placen i shodno tome zivim
znaci,znati posao u mom slucaju je osnovno

Legalno, ako on ima važeću diplomu, po zakonu on je odgovoran. Tj, ako ti nemaš važeću diplomu a obavljaš posao za koji je potrebna diploma, ti nisi legalan. Jednostavno objašnjenje a sukladno zakonu koji je više manje isti u svim državama na svijetu.

[bublica]

on je odgovoran,ali ja imam sve vazece diplome da legalno obavljam svoj posao,osim njegove jer nisam zavrsio visu skolu,da ti bude jasnije,pomorac,a kad se brod potopi jer on ne zna,onda me bas nije briga ko je odgovoran,ali ako je firma norveska i on norvezin,i oni ga stite i drze,a ja zelim cuvat posao i doc doma posli ugovora,sta mi preostaje nego radit i njegovo da bi sve funkcioniralo,zelim reci da ima i specificnih poslova i da nepotizam nije samo nasa boljka

[trooly]

on je odgovoran,ali ja imam sve vazece diplome da legalno obavljam svoj posao,osim njegove jer nisam zavrsio visu skolu,da ti bude jasnije,pomorac,a kad se brod potopi jer on ne zna,onda me bas nije briga ko je odgovoran,ali ako je firma norveska i on norvezin,i oni ga stite i drze,a ja zelim cuvat posao i doc doma posli ugovora,sta mi preostaje nego radit i njegovo da bi sve funkcioniralo,zelim reci da ima i specificnih poslova i da nepotizam nije samo nasa boljka

Prijatelju, daj shvati. Ti sa srednjom školom nisi odgovoran. Zakonski ne možeš odgovarati za brod. To je isto kao kada bi poslovođa odgovarao zakonski ispred inženjera. Možda si malo previše daješ važnosti u odnosu na zakon. To što ti netko da malo više posla te ne čini kapetanom/inženjerom.
Isto kao što bi SSS šalterski radnik odgovarao za rad ministarstva. Zakonski nemoguće.
Pročitaj si primjer Zakona a za koji sam dao broj u NN. Isto ti je u bilo kojoj EU zemlji. Sa HR svjedodžbom u EU tek nisi odgovorna osoba.

[Zadar93]

Dobar dan

Zivim i radim u jednoj od starih clanica europske unije pa bih zelio da cujem misljenja o ulasku Hrvatske u europsku uniju.
Pored svih interesantnih prednosti za nas iz "dijaspore", zelio bih podvuci jedno pitanje koje, mislim je najvaznije od svih ostalih, a to je pitanje imigracije.
Dali je Hrvatska spremna da se bori sa ilegalnom, a i legalnom imigracijom? Moje licno misljenje je da clanicama europske unije najveci problem predstavlja imigracija. To je veoma lako vidjeti prilikom svih parlamentarnih i predsjednickih izbora. Jedna od najvecih tema je imigracija ili kako regulirati imigraciju.
Dali je Hrvatska spremna da prihvati izbjeglice iz Afrike ili Azije koji imaju razlicitu kulturu, religiju... Narod koji bih sa svojom stopom nataliteta mogao za 10 do 20 godina da potpuno promjeni etnicki izgled hrvatske. Vec smo sada svjedoci nelojalne konkurencije kineskih trgovina, a sta ce biti kada ta nelojalna konkurencija udje na gradjevinu, u ugostiteljstvo... To sve bi prouzrokovalo padu kvaliteta pa i otpustanja radnika koji traze veca prava i zastitu na radu.
Kako se boriti sutra, kada nase plaze budu preplavljene sa pokretnim preprodavcima iz afrike ili kada se u skolskim kantinama moradnemo prilagodjavati obicajima ishrane drugih kultura ili mnoga druga pitanja za koja ni citava europska unija nema odgovora.
Moj cilj nije da ubijedim nekoga da je ulazak u uniju negativna stvar ali se samo pribojavam da nismo dovoljno naoruzani da se borimo protiv, za mene, ovih negativnih trendova.

[diabolica]

Sva sreća do toga neće doći tako brzo.

[Michael Collins]

zašto bi Hrvatska morala prihvatiti Afričke imigrante smao zato jer je u EU.
još jedan mit

[goran2hr]

zašto bi Hrvatska morala prihvatiti Afričke imigrante smao zato jer je u EU.
još jedan mit


Sa onim Jandrokovićevim smiješnim "mitovima" morati ću se pozabaviti koji drugi dan jer mi treba više vremena.

Od afričkih i inih drugih imigranata štiti nas donekle samo to što im još nismo toliko zanimljivi. Kada jednom uđemo u EU, a oni ilegalno uđu u bilo koju EU zemlju i tamo dobiju radnu dozvolu ko ih može više zaustaviti. Što EU kani s nama vidljivo je npr. iz toga kada su RH jednokratno nudili novce (1,2 mil. €) da uredi dom za azilante u Slatini (Hrv. Zagorje) i "naši" mediji su kukali kako eto EU nam nudi novce, a mi ne želimo poklon... Srećom Zagorci su se pobunili i nisu to prihvatili. Ono što se vuklo u pozadini i bilo prešućivano je da nam je uz taj "pokolon" išao i dodatni "dar" u vidu oko 500 azilanata koji su ušli u V. Britaniju i trebali su biti prebačeni nama na daljnji trošak u taj dom.
Već sada mislim da nebi bio nikakav problem da nam utrape izbjeglice. Dovoljno bi bilo da Barroso nazove Jacu ili Josipovića i "zamoli" da ih primimo,
jer će nam to "povećati izglede da dobijemo datum". Ali toliko nisu bedasti da nebi znali kako bi to utjecalo na povećanje izgleda da im prođe njihov referendum.
Proporcionalno na broj stanovnika RH je već devedesetih primila more izbjeglica i kako su nam za to zahvalili?
Nije ovo pitanje zbrinjavanja nekih pojedinaca nesretnika i to nije sporno. Ali prihvaćanje mora uglavnom ekonomskih imigranata koje je pokrenuo rat kojeg je EU i izazvala, nije naš problem. A nepotrebnim uplitanjem u sve to mogao bi postati.

[trooly]

Dobar dan

Zivim i radim u jednoj od starih clanica europske unije pa bih zelio da cujem misljenja o ulasku Hrvatske u europsku uniju.
Pored svih interesantnih prednosti za nas iz "dijaspore", zelio bih podvuci jedno pitanje koje, mislim je najvaznije od svih ostalih, a to je pitanje imigracije.
Dali je Hrvatska spremna da se bori sa ilegalnom, a i legalnom imigracijom? Moje licno misljenje je da clanicama europske unije najveci problem predstavlja imigracija. To je veoma lako vidjeti prilikom svih parlamentarnih i predsjednickih izbora. Jedna od najvecih tema je imigracija ili kako regulirati imigraciju.
Dali je Hrvatska spremna da prihvati izbjeglice iz Afrike ili Azije koji imaju razlicitu kulturu, religiju... Narod koji bih sa svojom stopom nataliteta mogao za 10 do 20 godina da potpuno promjeni etnicki izgled hrvatske.


Odi si kod liječnika opće prakse i pitaj za problem nasljednih bolesti. Evo jedan informativan link za tebe:
http://www.gorila.hr/profile/sun_ica/2011/04/22/nasljedne-bolesti-koje-su-nasljedne-bolesti-genetske-bolesti
A sukus mu je: "Veća je mogućnost da se oštećeni geni očituju u potomaka ljudi koji su u krvnom srodstvu te se zbog toga u gotovo svim društvima izbjegavaju brakovi krvnih srodnika odnosno incest."

Dakle, što veća zatvorenost društva prema "strancima" dovodi do idiotizma. (Vidi po literaturi za plemena na Pacifičkim otocima). Sad mi je u stvari i jasno odakle dvajs posto vijernih glasača HDZ-a.

Dobar dan
Vec smo sada svjedoci nelojalne konkurencije kineskih trgovina, a sta ce biti kada ta nelojalna konkurencija udje na gradjevinu, u ugostiteljstvo... To sve bi prouzrokovalo padu kvaliteta pa i otpustanja radnika koji traze veca prava i zastitu na radu.



Što se tiče ekonomije i konkretno građevinarstva, u RH je sve stalo. Dakle, matematika nas uči da je smanjenje (obično u %) od 0,2 (ili 20%) od nule (0) daje nulu (0). Kamo sreće da RH ima problema sa manjkom radne snage (kao kod vas u EU). Za pad proizvodnje i pad ulaganja u sektoru građevinarstva vidi službene podatke.
Što se tiče kineza, pa meni osobno nije bitno preprodaje li mi kineske proizvode Todorić (domoljub, katolik, altruista i nadasve humanista) ili Bruce Lee iz Kineske četvrti na Velesajmu.
Na kraju da zaključim, čudi me. Čudi me što živiš u EU, 21 stoljeću, a ne znaš elementarne podatke o genetici, stanju u svojoj domovini (kao pravi domoljub, morao bi znati te podatke), matematici. Naime, Mrkva, lokalni alkos ispred Dione ima veće znanje iz genetike, ekonomije, stanju u državi i naciji te u matematici (svaki broj podjeljen s 0 daje 0 ) od tebe. Čudi me sve to.

[Michael Collins]

troly,kako ti gledaš na reanesansu Hrvatskog nacionalizma ulaskom u EU :)

[trooly]

troly,kako ti gledaš na reanesansu Hrvatskog nacionalizma ulaskom u EU :)

Nikako. Toliko nacionalista u RH postoji da jedu kruh od pšenice iz Ukrajine i Srbije. Voze Njemačke automobile. Čak i oni flourescentni Isusi za retrovizor je proizvod Bruce Leeja. Pretplatu plaćaju Austrijancima, kamatu Talijanima. WC papir im je iz Celexa (Banja Luka) ili iz Italije.
Komp im slagao potomak mrskog komuniste Mao Ce Tunga. TV također.
A gledaju porno stranice sa crnkinjama i kosookim gejšama.
I onda odu u birtiju i seru o državi, naciji, vjeri.....kurcima, palcima. I strahuju od invazije sa istoka, zapada, sjevera i juga.
Da, zaboravih, prvu HE je izumio i patentirao Nikola Tesla. Montirao Austrijanac na izričiti uvjet Nikole Tesle da se prva HE montira u RH. Da nema "stranaca" po bilo kojem smislu, i da se sluša nacionalistički orjentirana ekipa, navečer bi svijeće gasili a ne slijalice. :)

[reverser]

Nikako. Toliko nacionalista u RH postoji da jedu kruh od pšenice iz Ukrajine i Srbije. Voze Njemačke automobile. Čak i oni flourescentni Isusi za retrovizor je proizvod Bruce Leeja. Pretplatu plaćaju Austrijancima, kamatu Talijanima. WC papir im je iz Celexa (Banja Luka) ili iz Italije.
Komp im slagao potomak mrskog komuniste Mao Ce Tunga. TV također.
A gledaju porno stranice sa crnkinjama i kosookim gejšama.
I onda odu u birtiju i seru o državi, naciji, vjeri.....kurcima, palcima. I strahuju od invazije sa istoka, zapada, sjevera i juga.
Da, zaboravih, prvu HE je izumio i patentirao Nikola Tesla. Montirao Austrijanac na izričiti uvjet Nikole Tesle da se prva HE montira u RH. Da nema "stranaca" po bilo kojem smislu, i da se sluša nacionalistički orjentirana ekipa, navečer bi svijeće gasili a ne slijalice. :)

:top::top::top:

i još pričaju da su norveška i švicarska bogate a izvan EU su, pa sve dok Hrvati budu živjeli u prošlosti (pogotovo onoj prije 60 godina) neće moći napredovati.

mentalitet ljudi je katastrofalan, uništilo nas razdoblje komunizma i razni ratovi...

i da, podržavam EU jer mislim da bismo se napokon trebali odlijepit od Balkana, a ionako se multikulturalnost u budućnosti neće moć izbjeć, pa nećemo valjda bit kao sj.koreja.

[Negromant]

a ionako se multikulturalnost u budućnosti neće moć izbjeć, pa nećemo valjda bit kao sj.koreja.
Nećemo biti Sjeverna Koreja nego Zapadni Balkan.

[reverser]

pa, Zapadni Balkan bi teoretski mogao nastati tek kad cijeli (ili gotovo cijeli) Balkan uđe u EU kao pokrajina EU, a to će biti nikad.

mislim da je vjerojatnije da će se formirat Zapadni Balkan ako Hrvatska propusti priliku za ulazak u EU. Zašto? zato što ćemo se jednostavno morati okrenuti tom tržištu, bez članstva u EU nismo ni na koji gospodarski način zanimljivi Europi. Nismo mi Norveška i Švicarska, oni uz to što imaju totalno drugačiji i otvoreniji mentalitet. Norveška i ogromne količine nafte i plina, a Švicarska je započela proces "zatvorenosti" davno prije nastanka EU. Zbog toga si oni mogu dozvoliti suradnju s EU bez pristupanja, ali mi nećemo nikome biti zanimljivi za ulaganja.

Europska Unija po ničemu ne ukida samostalnost država članica, ona ne predstavlja državu već "udrugu". A Europi treba malo ujedinjenja jer inače ne može konkurirati na svjetskoj sceni. Zapadni Balkan nije u ničijem političkom interesu pošto je više nego očito da nikakva ekonomsko-politička zajednica ne može vezati samo nas i susjedne nam države.

Naravno da EU ima i loših strana, ali znate li da već sad ljudi iz EU mogu doći živjeti i raditi u Hrvatsku kao da smo već u EU? A ne vidim navalu za useljavanje u Hrvatsku.

Što se tiče imigranata, pa to je prirodan proces koji je nastao temeljnim čovjekovim pravom da živi i radi gdje želi. Ali ionako imigranti iz afričkih zemalja baš i ne vide Hrvatsku kao željenu destinaciju.

Još jedna važna stvar jest da EU ima pravo miješanja samo u vanjsku politiku članica, proizvodnju hrane, imigracije u zemlje članice i možda još koji segment koji je važan za cijelu Eurpu. Pa naravno da će se takvi zakoni donositi jer je to temelj da EU funkcionira. Pa ne donose se zakoni "kako bi uništili malog poduzetnika/čovjeka/seljaka", naravno da neće dopustiti prodaju nekvalitetnih namirnica ili predmeta. Toga se mogu bojati samo oni koji ne rade po logičnim pravilima i ugrožavaju okolinu produktima. Oni koji pravilno rade, dobit će poticaje i moći će proći sve te kontrole kvalitete i sl.

Nekad sam i ja bio protiv svega toga, no, dozvolite si nekakvo opće informiranje o tome i gledajte drugačijim pogledom na EU. To je sve politički i društveno logičan proces (ujedinjavanje Europe).

[Michael Collins]

Nećemo biti Sjeverna Koreja nego Zapadni Balkan.

Zato Dejan Jović strahuje od ulaska Hrvatske bez Srbije?

[lostcase]

pa, Zapadni Balkan bi teoretski mogao nastati tek kad cijeli (ili gotovo cijeli) Balkan uđe u EU kao pokrajina EU, a to će biti nikad.

mislim da je vjerojatnije da će se formirat Zapadni Balkan ako Hrvatska propusti priliku za ulazak u EU. Zašto? zato što ćemo se jednostavno morati okrenuti tom tržištu, bez članstva u EU nismo ni na koji gospodarski način zanimljivi Europi. Nismo mi Norveška i Švicarska, oni uz to što imaju totalno drugačiji i otvoreniji mentalitet. Norveška i ogromne količine nafte i plina, a Švicarska je započela proces "zatvorenosti" davno prije nastanka EU. Zbog toga si oni mogu dozvoliti suradnju s EU bez pristupanja, ali mi nećemo nikome biti zanimljivi za ulaganja.

Europska Unija po ničemu ne ukida samostalnost država članica, ona ne predstavlja državu već "udrugu". A Europi treba malo ujedinjenja jer inače ne može konkurirati na svjetskoj sceni. Zapadni Balkan nije u ničijem političkom interesu pošto je više nego očito da nikakva ekonomsko-politička zajednica ne može vezati samo nas i susjedne nam države.

Naravno da EU ima i loših strana, ali znate li da već sad ljudi iz EU mogu doći živjeti i raditi u Hrvatsku kao da smo već u EU? A ne vidim navalu za useljavanje u Hrvatsku.

Što se tiče imigranata, pa to je prirodan proces koji je nastao temeljnim čovjekovim pravom da živi i radi gdje želi. Ali ionako imigranti iz afričkih zemalja baš i ne vide Hrvatsku kao željenu destinaciju.

Još jedna važna stvar jest da EU ima pravo miješanja samo u vanjsku politiku članica, proizvodnju hrane, imigracije u zemlje članice i možda još koji segment koji je važan za cijelu Eurpu. Pa naravno da će se takvi zakoni donositi jer je to temelj da EU funkcionira. Pa ne donose se zakoni "kako bi uništili malog poduzetnika/čovjeka/seljaka", naravno da neće dopustiti prodaju nekvalitetnih namirnica ili predmeta. Toga se mogu bojati samo oni koji ne rade po logičnim pravilima i ugrožavaju okolinu produktima. Oni koji pravilno rade, dobit će poticaje i moći će proći sve te kontrole kvalitete i sl.

Nekad sam i ja bio protiv svega toga, no, dozvolite si nekakvo opće informiranje o tome i gledajte drugačijim pogledom na EU. To je sve politički i društveno logičan proces (ujedinjavanje Europe).

Ma kakve su to gluposti. Nismo im zanimljvi ko trziste pa se svejedno hrpa banaka dotepla da nas kamatari. Hrpa osiguravajucih kuca. Hrpa trgovackih lanaca. Hrpa *brendova* kojekavih koje placamo vise nego u EU. Pa ko nije doso u HR? Jos se jedino IKEA pobozno ceka.

S druge strane ako cemo imat dobar proizvod po konkurentnoj cijeni EU kupac ce ga uzet bili mi u EU ili ne.

[reverser]

Ma kakve su to gluposti. Nismo im zanimljvi ko trziste pa se svejedno hrpa banaka dotepla da nas kamatari. Hrpa osiguravajucih kuca. Hrpa trgovackih lanaca. Hrpa *brendova* kojekavih koje placamo vise nego u EU. Pa ko nije doso u HR? Jos se jedino IKEA pobozno ceka.

S druge strane ako cemo imat dobar proizvod po konkurentnoj cijeni EU kupac ce ga uzet bili mi u EU ili ne.

Nisam mislio da im nismo zanimljivi u smislu da ne žele otvarati trgovačke lance itd. To je logično da se takve tvrtke šire, ali zato se naše tvrtke ne mogu širiti u Europu jer nismo članica EU.

Moći ćemo prodati proizvod u EU, ali znatno teže nego oni nama, kao da dijete visoko 1.30m kaže da će preskočiti čovjeka od 2m. Uzmi u obzir da je europsko tržište 100 puta veće i jače, te da velik broj Hrvata s dobrim idejama odlazi iz Hrvatske i radi za jače ekonomije.

To što su nas došle banke kamatarit nije do njih nego do nas, nije nas nitko prislio da prodamo nacionalne banke. To što su nam političari takvi kakvi jesu nema veze s EU. Nismo morali rasprodati sve da bismo ušli u EU, to se nigdje ne zahtijeva.

Oni se šire na naše gospodarstvo jer imaju kompletan pristup našem tržištu, a mi nećemo njihovom sve dok ne postanemo članica EU. Zar nije logično?

Miješate unutarnju politiku s Europskom Unijom. Na neki način shvaćam ljude koji se protive, ali uvijek je pametnije birati manje zlo. Samostalna Hrvatska ne može preživjeti u uvjetima koje želite.

Nitko prosječnom čovjeku ne brani da uzme jeftiniji proizvod umjesto skupljeg, što je veća konkurencija, ekonomija je zdravija (cijene postupno padaju, a kvaliteta se poboljšava). Sada se u Hrvatsku uvozi mnogo robe sumnjivog podrijetla i kvalitete, europski zakoni će to itekako smanjiti.

A za one koji misle da će nas ogromna europska birokracija i zakoni "samljeti", pa ta birokracija i zakoni su već među nama zar ne? Tijekom pregovora su se postupno uvodili novi zakoni. I meni, kao ni ostalim prosječnim građanima, ni na koji način ne smetaju. Pročitajte i informirajte se, pa si onda složite vlastito mišljenje, nitko vas ne prisiljava da se protivite, ali treba pozorno pročitati obje strane priče.

[Zadar93]

Mislim da genetika nema nikanikave veze sa ulaskom Hrvatske u europsku uniju. Ko brani hrvatIma da se mijesaju sa ostalim rasama sto vec uveliko rade glede velikog broja hrvata po svijetu. Samo postavljam pitanje kako rijesiti probleme koji ce sigurno nastati kada Hrvatska primi te imigrante koji nemaju iste radna navike kao europljani i koje zemlje unije neuspijevaju rijesiti uprkos velikom iskustvu u toj oblasti.

[NemremSeSjetit]

Nisam mislio da im nismo zanimljivi u smislu da ne žele otvarati trgovačke lance itd. To je logično da se takve tvrtke šire, ali zato se naše tvrtke ne mogu širiti u Europu jer nismo članica EU.

Moći ćemo prodati proizvod u EU, ali znatno teže nego oni nama, kao da dijete visoko 1.30m kaže da će preskočiti čovjeka od 2m. Uzmi u obzir da je europsko tržište 100 puta veće i jače, te da velik broj Hrvata s dobrim idejama odlazi iz Hrvatske i radi za jače ekonomije..

Ovo je potpuno netočno i samo jedan od lažnih mitova naših pro-EU propagandista.

Kao prvo, postoje Hrvatske tvrtke koje su uspješni investitori unutar EU ili koje iz Hrvatske danas prodaju svoje proizvode na tržištima EU zemalja.

Kao drugo, apsolutno svaka Hrvatska tvrtka ili svaki građanin Hrvatske može, i mogao je oduvijek, vrlo lako osnovati tvrtku bilo gdje u EU, te samim time postaje domaća tvrtka u EU i tako nastupa na tom tržištu, pa taman i kao trgovački posrednik.

Druga je stvar pitanje koliko Hrvatska ima proizvoda ili usluga koje može po konkurentnim cijenama prodavati na tim tržištima, no taj problem neće se riješiti ulaskom Hrvatske u EU, jer nam ulazak neće smisliti proizvode i znanja kojima ih možemo prodavati.

Također je činjenica, koju službeno nikada nećeš čuti ali se možeš uvjeriti ulaskom u bilo koji lanac trgovina u bilo kojoj EU zemlji, da npr. Carrefour ili Auchan gdje god radili imaju večinom Francuske proizvode u svojem asortimanu, dok će npr. Lidl ili Kaufland preferirati Njemačke proizvode, a Mercator Slovenske, zatim slijede jeftini Poljski, kineski&Co proizvodi, a tek se male rupe popunjavaju lokalnim proizvodima (jedino zaista poznati lokalni brandovi ili proizvodi tipa lokalno svježe povrće). Tako će npr. Lidl u Hrvatskoj staviti na svoje police Jamnicu, ali će u Sloveniji staviti Radensku, plus neku svoju robnu marku proizvedenu u Poljskoj ili tako negdje.

To nema veze s ulaskom Hrvatske u EU.

Pogledaj što se događa Agrokoru i kako mu Slovenci (EU!) nedaju steči vlasnički udio u Mercatoru, jer se boje da će Hrvatska tamo prodavati više Jane nego Radenske.

To je taj slobodan protok robe i kapitala unutar EU?

Kako bi to drugačije izgledalo da je Hrvatska u EU? Nikako. Jer i ovdje su Slovenci našli zakulisni način kako spriječiti tu kupovinu, nije naravno službeni razlog da ne daju slovensku tvrtku hrvatskoj.

Ovo je eklatantan primjer kako u EU ne vrijede uzusi slobodnog protoka kapitala, nego politički faktori.

To što su nas došle banke kamatarit nije do njih nego do nas, nije nas nitko prislio da prodamo nacionalne banke. To što su nam političari takvi kakvi jesu nema veze s EU. Nismo morali rasprodati sve da bismo ušli u EU, to se nigdje ne zahtijeva.

Oni se šire na naše gospodarstvo jer imaju kompletan pristup našem tržištu, a mi nećemo njihovom sve dok ne postanemo članica EU. Zar nije logično?.

Nije logično.

Kapital ne poznaje granice i dolazi tamo gdje može zaraditi. Tako je došao i u Hrvatsku, u vidu banaka, trgovačkih lanaca (posredno preko njih i njihove robe) i čega god se možeš dosjetiti i dolazit će dokle god ovdje može nešto zaraditi, bili mi u EU ili ne bili.

Također, nama se prodaja svega i svačega od nacionalnih resursa nametnula kao uvjet "slobodnog tržišta", pa kada smo prihvatili tu paradigmu, onda smo u privatizaciji morali prihvatiti tržišne zakone, u kojima Austrijanac, Nijemac ili Talijan uglavnom imaju više kapitala od domaćeg čovjeka ili domaće tvrtke, pa prema tome i može ponuditi više. Tome su često pogodovale razne zakulisne političke igre, u kojima su kako vidimo spremno sudjelovali i naši domaći, ali bogme i EU mutikaše i lopovi.

Miješate unutarnju politiku s Europskom Unijom. Na neki način shvaćam ljude koji se protive, ali uvijek je pametnije birati manje zlo. Samostalna Hrvatska ne može preživjeti u uvjetima koje želite.

Nitko prosječnom čovjeku ne brani da uzme jeftiniji proizvod umjesto skupljeg, što je veća konkurencija, ekonomija je zdravija (cijene postupno padaju, a kvaliteta se poboljšava). Sada se u Hrvatsku uvozi mnogo robe sumnjivog podrijetla i kvalitete, europski zakoni će to itekako smanjiti.

A za one koji misle da će nas ogromna europska birokracija i zakoni "samljeti", pa ta birokracija i zakoni su već među nama zar ne? Tijekom pregovora su se postupno uvodili novi zakoni. I meni, kao ni ostalim prosječnim građanima, ni na koji način ne smetaju. Pročitajte i informirajte se, pa si onda složite vlastito mišljenje, nitko vas ne prisiljava da se protivite, ali treba pozorno pročitati obje strane priče.

Hrvatska je u velikoj mjeri "prilagođena" administrativnim pravilima EU odavno, no to ne znači da Hrvatski gospodarstvenici ne mogu zaključiti da su ta mjerila i prilagodbe besmislene i administrativno skupe (najčešće, ima naravno i rijetkih izuzetaka), a shodno tome je cijena tih "prilagodbi" i besmislene administracije i u Hrvatskoj, kao i u EU, prebačena na tebe i svakog prosječnog potrošača, što i te kako vidiš ako usporediš cijenu koju si za bilo koji proizvod široke potrošnje ili neophodnu uslugu plaćao prije 3 - 4 godine i danas.

[diabolica]

Šljivari
(Pučka priča)
Kuga stigla kršćanski hatar,
Pukla su paklu vrata,
S istoga dig'o se antikrist Tatar,
Zapada hrlo se hvata:
Tisuće konja, tisuće šaka,
Kugu i zator nosi nam svaka.
Strijela, misliš, planu svisoka,
Gori, stenje zemlja široka!
Kuda navali,
Prži i pali;
Tlači i kvači,
Ljuto harači.
Nit se štedi djetinja glava,
Starce Tatarin kolje;
Ne raste za njim zelena trava,
Pusto je orano polje;
Popove davi, crkve užiže,
Konjic mu svetu vodu liže,
A na posvećeni oltar bož'i
Pijani Tatar glavu položi.
Moskva grdna pliva u krvi,
Junačku Poljsku psoglavac smrvi.
Ugarska rasu se cijela,
Kralju slomi se žezlo,
Sve je u krvi ogrezlo.
A kralj Bela
Kao prosjak vrluda,
Glad ga mori, grlo mu gori,
Za njim se pakleni urlaj ori,
Jadan se pita: "Kamo ću, kuda?
Nema li puta,
Nema li kuta
Među narodi svimi
Da me bijednoga kralja primi?
Krunu ću gubit,
Još će me ubit.
Istina, jao, jest dovijek
I kralj je samo čovjek."
Teški ga jadi stisli;
Al' se brzo smisli,
Kliknu: "Da, da! Hrvati;
Ti će mi zaklon dati!
Živi, žarki doduše,
Al' opet dobre duše!"
Bela donio glavu
Sretno na Dravu,
Zađe dalje gdje vrh brda
Stoji Kalnik, gradina tvrda,
Kao što ljuti vepar stoji,
Ništ' se ne boji
Pa si misli: "Neka! Neka!
Oštri moj zub te, psino, čeka."
Hrvat Belu prima,
Primio bi prosjaka.
Sablje tu ima, strelica ima,
Ima Hrvat junaka!
"Ne boj se, Belo, tvrdi su zidi,
Tvrđi mi smo ti ljudi.
Ne boj se, Belo, s mirom budi,
Spremi si krunu, k počinku idi.
Tu naša zemlja, tu naše pravo,
Svetinje naše! - Nek dođe đavo!"
Četa skupi se onoga hipa,
Hrlo rukave si suče,
Kopa jame, nasipe sipa,
Kolje zabija, kamenje vuče,
Vari smolu, zidine krpa,
Kamenom gradu vrata zatrpa;
Pa kad je bilo oko jutra,
Miš ti ne smije van ni unutra.
Bilo k'o sred orlova gnijezda
U koje ne mož' virnut neg' zvijezda;
Sad nek Tatar po Kalniku lupa,
Bit će mu šala, bogami, skupa.
Već antikrist pokrio polje,
Ali izdaleka.
Blizu ne smije! Što li čeka?
Tatar vreba na konju dolje,
Prema Kalniku žmiri,
Gdje iza zida koplje viri.
"Nije šala bludit po gorah,
Bolje konjicu polje meko!"
Al' ja bih rek'o:
Kalnik je vragu vraški orah.
Danci gone dane;
Jedan drugoga gleda,
Jedan se k drugome ne da.
Tad, jao, nestalo hrane
I sam Bela
Osta bez jela.
To su vam mršave večere bile.
Šta ćete, žezlo nema te sile
Da u litici vrelo otvori,
Ili kamen da krušcem stvori.
"Vrata otvori!" - "Sačuvaj, Bože!
Za nama Tatar uvuć se može.'"
Zakopan tu si, moli i posti,
Pa ako imaš, glođi kosti.
Tad za mrkle jedne noći
Hrpa ljudi će pod grad doći,
Iz sela Visoka seljaci
Dobri, al' mudri prostaci;
Nose visoke grane žive,
A na granah debele šljive.
Dižuć grane
Viknuše: "Eto vam hrane!
Vidjesmo: Mana ne pada s neba,
Gladni su, znamo, jesti im treba.
To smo si rekli,
Pune smo grane šljiva sjekli,
Sve što imamo
Eto vam damo.
Slatko vam bilo! Sutra ć'mo opet
Noseć vam šljive amo se popet."
Vesela četa tad šljive jela,
Najviše pako sam kralj Bela;
Pa su mu, vele, slađe bile
Neg' li na ražnju pečeno pile.
I svake noći
Seljaci će doći
Noseć grane žive,
Na njih debele šljive;
Bela se smij'o, šljive jeo,
Jeduć šljive Tatare smeo -
Kralju tatarskom koštice šalje.
Tada viknu poganin ljuti:
"Do vraga! Nisu čisti to puti,
Šta ćemo čekat? Idemo dalje!
S vragom neću imati posla,
Ti me Hrvati drže za osla?"
Tatarin ode. Slobodno sada
Padoše vrata Kalnika grada,
Iz njega Bela veselo šeta,
S njime cijela junačka četa.
Kralj će pokorno tada reći:
"Oj, vi ljudi iz sela Visoka,
Ljudine vi ste, momci od oka,
Hvala na hrani, hvala na sreći;
Vašim da nisam postao gostom,
Trapih se i sad nemilim postom.
Plemstvo nek svim je harnosti plaća,
Vi ste odsad kraljeva braća!"
"Hvala ti, kralju," vesela oka
Rekoše ljudi iz sela Visoka:
"Malo je bilo, šačica šljiva,
Al' ti je zato glava sad živa,
Nu ne zaboravi svojega brata,
Čednog šljivara, plemića Hrvata."
Tako, reče slijepac mi stari,
Postaše prvi naši šljivari.

[Ovcoder]

"Predsjednik Republike Ivo Josipović doputovao je u Firencu. U ponedjeljak će ondje sudjelovati na Festivalu Europe u organizaciji Europskog sveučilišnog instituta, jedne od najprestižnijih europskih istraživačkih institucija u području društvenih znanosti. Primit će i nagradu za mir Zaklade Galileo 2000. zbog zauzimanja za europsku viziju jugoistočne Europe, ljudska prava i međunarodnu pravdu. Njegove inicijative za pomirenje, susreti s predsjednicima Srbije, BiH, Slovenije, Italije te drugim čelnicima u regiji i izvan nje stvorili su ozračje razumijevanja i temelje za trajnu pomirbu u regiji, kaže se u obrazloženju nagrade."
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=115110&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=e75ee8a9f9

Kao što sam više puta govorio. Taj čovjek je marioneta u rukama Europske Unije i drugih zapadnih sila kojima provodi njihov projekt Zapadnog Balkana.
Čisti oportunist tj.EUropeizirani komunist (kao i većina hr. političara). Sreća njegova što se EU ideja Z.Balkana poklapa sa onim što je prije bila Jugoslavija. Jedino što ne smije koristiti jest prefiks jugo-, ali svako povezivanje u praksi mu je dopušteno. I ne samo dopušteno, nego i poželjno jer Europska Unija sve to financira i dodjeljuje nagrade. Kud ćeš bolje!

(info: jugoistočna europa=zapadni balkan)

[#kocar#]

Mislim da sam u svojim prijasnjim postovima dosta ukazao na pozitivne stvari EU.

Kolegica Nemrem se sjetit, prešla je preko tvog u najmanju ruku uvredljivog upisa i lijepo te zamolila da daš nekoliko konkretnih primjera, prednosti ulaska u EU.
A ti i dalje nastavljaš sa floskulama i obečanjima, kao da si političar u predizbornoj kampanji
I ja bi te molio da daš nešto konkretno , što ćemo ostvariti tim ulaskom.

Na pr. : koliko će se radnih mjesta otvoriti ulaskom, u kojim gospodarskim granama i tko će ih otvoriti, hoće li plaća na tim novootvorenim mjestima biti kao u razvijenijim članicama EU ili i će dalje biti hrvatska. Hoće li zaposlenja biti na neodređeno ili na određeno vrijeme. Hoće li se za ta nova radna mjesta dogovoriti, potpisati i poštovati kolektivni ugovori i koja će prava radnika biti.

Evo samo par konktrenih pitanja,da ne postavljam stotine drugih i lijepo bi molio konkretne odgovore.
To su stvari koje interesiraju običnog čovjeka a ne neki slobodno protok robe i kapitala:mig:

EU je dobra stvar samo treba znat iskoristit :top

Mogu se složiti samo ako kažeš koje su to dobre stvari, kako ih iskoristiti i koliko će građana imati za to priliku.
U suprotnom je to obićna flosuka , bez ičeg konkretnog i prazno obećanje o istim mogučnostima za sve.

[Modern Gent]

Sreća njegova što se EU ideja Z.Balkana poklapa sa onim što je prije bila Jugoslavija.
Ne bi reka, mislin da EU nema svoju ideju ovih prostora još uvik definiranu. Puno je tu članica, puno je tu različitih mišljenja čak i među velikima. Zato Velika Britanija ima svoju viziju i ona je upravo ovo što si navea.

[Ovcoder]

A tek sam sad vidio da je napisano da je dobio nagradu i za "ljudska prava". Sada se mnogi pitaju kakva je to on ljudska prava promicao. E pa to vam je ono izjednačavanje hrvatske i srpske uloge u ratu tj. izjednačavnje žrtve i agresora. (REKOM i sl.)

[Ovcoder]

Ne bi reka, mislin da EU nema svoju ideju ovih prostora još uvik definiranu. Puno je tu članica, puno je tu različitih mišljenja čak i među velikima. Zato Velika Britanija ima svoju viziju i ona je upravo ovo što si navea.

To jest britanska ideja, ali ju je Europska Unija službeno uzela kao svoju. Da je EU tako dobra, odjebala bi britanske ideje i projekte, a ne ih uzimala kao svoje vlastite. I europsko vijeće i predsjednik EU se zalažu za tu ideju i malo po malo je provode (na ekonomskom, vojnom, prometnom i drugim planovima). Ulaskom u EU može se očekivati samo nastavak provedbe tog projekta.

[Michael Collins]

a što ako Srbija ne uđe još 7 godina?

Britanci žele da ako RH uđe 2013.,Srbija ulazi 2014.

Ali što ako Hrvatska uđe a Srbija tek 2020.,to će biti šokantan odmak za "Hrvatske" elite

[Ovcoder]

I zamislite sad da je sve napisano pravim imenom. Dakle za što će točno Josipović dobiti nagradu. Išlo bi ovako: "Primit će i nagradu za mir Zaklade Galileo 2000. zbog zauzimanja za EU viziju zapadnog Balkana, progon branitelja, te izjednačavanje žrtve i agresora."

Nažalost ljudima je dovoljno zlo nazvati drugim imenom i ono može proći. Ovako će ga mnogi čak i veličati zbog te nagrade. :bonk:

[manchild]

Mene zanima da li je stvarno sudstvo u RUM i BUG bolje od našeg? :eek::eek:

[no_surrender]

Proteklih dana Ministarstvo vanjskih poslova krenulo je u totalnu ofenzivu sa propagandom u medijima o prednostima Europske Unije.
Trenutan odnos snaga je takav da im referendum ne bi prošao da se održava sutra.
Međutim strah me učinka te agresivne slatkorječive propagande na široke narodne mase.

[klokanovac]

Proteklih dana Ministarstvo vanjskih poslova krenulo je u totalnu ofenzivu sa propagandom u medijima o prednostima Europske Unije.
Trenutan odnos snaga je takav da im referendum ne bi prošao da se održava sutra.
Međutim strah me učinka te agresivne slatkorječive propagande na široke narodne mase.

Potezi očajnika. Propaganda im je isfurana. :rofl:

[klokanovac]

A za one koji misle da će nas ogromna europska birokracija i zakoni "samljeti", pa ta birokracija i zakoni su već među nama zar ne? Tijekom pregovora su se postupno uvodili novi zakoni. I meni, kao ni ostalim prosječnim građanima, ni na koji način ne smetaju. Pročitajte i informirajte se, pa si onda složite vlastito mišljenje, nitko vas ne prisiljava da se protivite, ali treba pozorno pročitati obje strane priče.

Točno tako. Vjerovao ili ne potukao si sebe svojim argumentima.:lol:

Zato nam država i je u banani. Već nas melju naveliko.:kava:

[Bjesomar_]

E jebi ga ... u Europskoj tradiciji je da se problemi rijesavaju propisima.
U nasoj, balkanskoj, tradiciji je da se problemi rijesavaju rodijackim vezama.
Nekom ocito smeta EU.

[klokanovac]

Pročitao sam u novinama da se Grčka sprema odvojiti iz Eurozone, tj. ukinuti Euro.

[Negromant]

E jebi ga ... u Europskoj tradiciji je da se problemi rijesavaju propisima.
U nasoj, balkanskoj, tradiciji je da se problemi rijesavaju rodijackim vezama.
Nekom ocito smeta EU.

Prof. dr Ante Čović:

Ako po planu naših političara Hrvatska za par godina postane članicom EU, što će uslijediti?

Uslijedit će kraj hrvatske povijesti. Kao prvo, nastupit će potpuna debilizacija nacije, koja više ni o čemu važnom neće ni raspravljati ni odlučivati. Namjesnički sloj s pristojnim osobnim primanjima u opustošenom socijalnom pejsažu bespogovorno će izvršavati direktive koje će dolaziti iz mističnog centra moći u Bruxellesu. Razvit će se direktivna kultura koja će uništiti kritičnost i kreativnost u javnom životu…

Direktivna kultura? Toj vrsti oprli smo se i u komunizmu pa...

Taj tip kulture u Hrvatskoj je zapravo već uzeo maha. Možemo ga u javnom ophođenju lako prepoznati po pozivanju na EU, koje se javlja u imperativnom obliku, kada se npr. kaže da "to EU od nas traži", ili pak kao zamjena za argument kada se umjesto argumenta ili razloga za nešto naprosto navede činjenica da je "to tako u EU". Birokratska, direktivna kultura zasniva se na principu pozivanja, dok se naslijeđena, istinska europska kultura zasnivala na principu razloga. U tom smislu može se reći da je EU sa svojom direktivnom kulturom pogubna i za samu Europu kao duhovni pojam, za ulogu europske kulture u svijetu i u konačnici za svijet sam.

Link (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=12518:interview-prof-dr-ante-ovi-s-ulaskom-hrvatske-u-eu-imat-emo-direktivnu-kulturu-koja-dolazi-iz-mistinog-centra-moi-u-bruxellesu-ona-e-unititi-kritinost-i-kreativnost-u-javnom-ivotu-&catid=1:politika&Itemid=9)

[kuzmich]

Ma kakve su to gluposti. Nismo im zanimljvi ko trziste pa se svejedno hrpa banaka dotepla da nas kamatari. Hrpa osiguravajucih kuca. Hrpa trgovackih lanaca. Hrpa *brendova* kojekavih koje placamo vise nego u EU. Pa ko nije doso u HR? Jos se jedino IKEA pobozno ceka.


Pa o tome se radi, oni su svoje izvršili, mi smo kolonizirani. Sad, hoćemo li ući ili ne, nevažno je za njih. Mala poslušna banana zemlja u kojoj je već sve obavljeno. Ako ne uđemo, samo je nama na štetu jer smo kolonija čak bez papirnatog statusa kolonije. Reklo bi se - osvojena, poražena zemlja bez ikakvog prava.

[lostcase]

Ajmo mnalo o pregovorima. Nigdje nismo dobili izvjestaje kaj su oni to tocno ispregovarali.

Evo jedan fragment :

http://www.vecernji.hr/biznis/mjesecno-se-hrvatskoj-zatvori-oko-500-mlijecnih-farmi-clanak-285155

Treba nam 1200 milijuna litara mlijeka godisnje. Ispregovarali smo kvotu od 750 milijuna.

:s

[Michael Collins]

Pa o tome se radi, oni su svoje izvršili, mi smo kolonizirani. Sad, hoćemo li ući ili ne, nevažno je za njih. Mala poslušna banana zemlja u kojoj je već sve obavljeno. Ako ne uđemo, samo je nama na štetu jer smo kolonija čak bez papirnatog statusa kolonije. Reklo bi se - osvojena, poražena zemlja bez ikakvog prava.

baš to, sve smo već poklonili,ne prodali,već poklonili :flop:

[Negromant]

Pa o tome se radi, oni su svoje izvršili, mi smo kolonizirani. Sad, hoćemo li ući ili ne, nevažno je za njih. Mala poslušna banana zemlja u kojoj je već sve obavljeno. Ako ne uđemo, samo je nama na štetu jer smo kolonija čak bez papirnatog statusa kolonije. Reklo bi se - osvojena, poražena zemlja bez ikakvog prava.
Što, želiš potpisati da ćeš biti kolonija?

[Michael Collins]

Što, želiš potpisati da ćeš biti kolonija?

negro, ja ti vjerujem da si Hrvat domoljub,ali svojim postupcima ispadaš britanski ili jugo igrač.

jedini spas od west balkansa je EU, bolje tražimo veću povezanost sa našim prirodnim okruženjem unutar EU:Austrija,Madžarska,Slovačka,Češka, neka nam to bude uvijet za bilo kakav ulazak

[Negromant]

negro, ja ti vjerujem da si Hrvat domoljub,ali svojim postupcima ispadaš britanski ili jugo igrač.

jedini spas od west balkansa je EU, bolje tražimo veću povezanost sa našim prirodnim okruženjem unutar EU:Austrija,Madžarska,Slovačka,Češka, neka nam to bude uvijet za bilo kakav ulazak

Britanski ili jugo igrač je onaj tko želi svoj nacionalni suverenitet na pladnju predati Britancima (i drugim kolonijalnim silama) čiji je plan stvaranje Balkanske unije kao "regionalne zajednice" unutar EU.

[Earthman]

Pa o tome se radi, oni su svoje izvršili, mi smo kolonizirani. Sad, hoćemo li ući ili ne, nevažno je za njih. Mala poslušna banana zemlja u kojoj je već sve obavljeno. Ako ne uđemo, samo je nama na štetu jer smo kolonija čak bez papirnatog statusa kolonije. Reklo bi se - osvojena, poražena zemlja bez ikakvog prava.
Zna se i datum: Pregovore će Hrvatska završiti 23. lipnja?

Europski diplomati prvi put su spomenuli zadnji tjedan lipnja kao termin završetka pregovora s EU. Kosor je u nedjelju o Poglavlju 23 pričala s Bošnjakovićem

U posljednjih mjesec dana odnos Bruxellesa prema Hrvatskoj se potpuno promijenio te se sada spominje i točan datum završetka pregovora s Europskom unijom. Jutarnji list piše kako mnogi europski diplomati spominju kako će se pregovori završiti 23. lipnja.

Bruxelles je ocijenio kako je Vlada uložila truda da se ispune preostali uvjeti te da je veliku ulogu u svemu imala i oporba predvođena Vesnom Pusić, koja je lobirala po Europi. Navodno je važan bio i posjet predsjednika Europske komisije Josea Manuela Barrosa Zagrebu, a promjeni odnosa prema Zagrebu doprinijela je i njemačka kancelarka Angela Merkel. Ona je pohvalila Hrvatsku zbog napretka te u razgovoru s mađarskim premijerom kazala da se "veseli ulasku Hrvatske u EU".
Gotovo je, gotovo ... zBogom Balkan!

[Adler109]

Gotovo je, gotovo ... zBogom Balkan!

I ja mislim da je to to

[sivkić]

Pokušavam te navesti da dođeš samo do ogdovora li ne ide.

Zakonske odredbe npr NN 152/08, Zakon o arhitektonskim i inženjerskim poslovima i djelatnostima u prostornom uređenju i gradnji definira tko sa kojom stručnom spremom može obavljati poslove u tom području.... Znati posao možeš pričati po selu. Nema diplome, ne možeš obavljati određen posao.
.

Nadam se da se nećeš ljutit što nastavljam.Govorim da ima ljudi koji imaju diplomu ali nemaju dovoljno znanja.Takvih poznajem dovoljno.Uvijek pitaju onoga ispod sebe što i kako treba radit.Takvih ima zaposlenih i nezaposlenih.Ovi nezaposleni neće se moći zaposlit ni kad uđemo u eu jer nemaju znanje zato ni ne trebaju čekat ulazak u eu da bi se zaposlili.

Normalno da se po zakonu ne može zaposlit osoba bez odgovarajuće stručne spreme.Nisam to ni tvrdio.I nemam ništa protiv ljudi koji imaju diplomu.

Inače privatnici-kapitalisti zapošljavaju sa diplomom i znanjem a država sa diplomom.(Pogledaj kakvih sve diploma ima po MUP.u pa nije ni čudno koliko im treba da otkriju lopine u državi)

[Nostrađurus]

Gotovo je, gotovo ... zBogom Balkan!

Tko se zadnji smije najslađe se smije. Čak i da uđemo u EU, kada Srbija uđe također imati ćemo Euroslaviju. Opet će biti bratstva i jedinstva bez granica.

[trooly]

Nadam se da se nećeš ljutit što nastavljam.Govorim da ima ljudi koji imaju diplomu ali nemaju dovoljno znanja.Takvih poznajem dovoljno.Uvijek pitaju onoga ispod sebe što i kako treba radit.Takvih ima zaposlenih i nezaposlenih.Ovi nezaposleni neće se moći zaposlit ni kad uđemo u eu jer nemaju znanje zato ni ne trebaju čekat ulazak u eu da bi se zaposlili.

Normalno da se po zakonu ne može zaposlit osoba bez odgovarajuće stručne spreme.Nisam to ni tvrdio.I nemam ništa protiv ljudi koji imaju diplomu.

Inače privatnici-kapitalisti zapošljavaju sa diplomom i znanjem a država sa diplomom.(Pogledaj kakvih sve diploma ima po MUP.u pa nije ni čudno koliko im treba da otkriju lopine u državi)

Da, to i ja znam. Ali onda ovi drugi postaju taoci tih eu-skeptika kojima je više manje svejedno ili imaju strah od novih situacija jer im je ovaj status quo mila majka za period do mirovine.

[PowerLock]

Taj Madžar Viktor Orban je jedan veliki Gospodin i čovjek!

Sada je odluka na građanima Republike Hrvatske, ja zadovoljan i ako glasamo za i ako glasamo protiv :top:

[Michael Collins]

I ja mislim da je to to

Ponovit ću ovdje, sada parlamenti naših neprijatelja SLovenije,Britanije i Nizozemske trebaju ratificirati ulazak Hrvatske a to će se dogoditi nikada

[PowerLock]

Ponovit ću ovdje, sada parlamenti naših neprijatelja SLovenije,Britanije i Nizozemske trebaju ratificirati ulazak Hrvatske a to će se dogoditi nikada

O Sloveniji i Nizozemskoj nemam pojma, ali što se Britanije tiče ne bih se složio sa tobom. Britanska diplomacija previše je iskusna da bi si u javnosti dozvolila kokošarsko ponašanje. Jednom kada odluka padne Britanci su uvijek među prvima koji je provedu u djelo na najbezbolniji i najkorektniji način. Tako je bilo sa međunarodnim priznanjem (do 14-og siječnja 1992 navečer su se jognunili i protivili ali su 15-og ujutro objavili priznanje, a već poslijepodne organizirali svečani prijem u Foreign Office-u za hrvatske/slovenske diplomatske predstavnike i Hrvate/Slovence koji žive u UK, i istog su dana donijeli rješenje kojim su dotadašnji Ured Republike Hrvatske preimenovali u Veleposlanstvo, Kraljica je ekspresno potpisala ukaz o eksteritorijalnosti te su do večeri oko nove ambasade već bili raspoređeni i komandosi iz službe za diplomatsku zaštitu.

Slično je bilo i kada je Blair ukinuo vize - odluka je išla "preko reda" u Parlament koji ju je izglasao samo 4 dana nakon što ju je Vlada donijela - jedini uvjet oporbe bio je da se u tom slučaju nekoj zemlji sa sličnim brojem stanovnika uvede vizni režim kako bi odnos onih koji u UK mogu bez vize i onih koji ne mogu ostao nepromijenjen. Izabrali su Kostariku.

Kada je Hrvatska dobila status kandidata zajedno sa Turskom, čemu se Britanska diplomacija do zadnjeg trenutka protivila, već slijedeći dan kod Marble Archa (Trg Europe/Europe's Square) svečano su podignute zastave Hrvatske i Turske uz sviranje himni i postrojavanje Kraljevske Garde, a Foreign Office odmah je objavio predložak novih političkih zemljovida u kojima su Hrvatska i Turska bile osjenčene žutom bojom i označene kao zemlje kandidati za članstvo (ti se predlošci koriste svugdje: u školskim atlasima, rokovnicima itd)

Tako će biti i sada. Očekujem da će Britanci među prvima ratificirati pristupni ugovor. To je jednostavno njihov modus operandi.

[Michael Collins]

ok,ali ima tu još aduta, Rumunjska,SLovenija, Nizozemska ovisi o potpori Wildersa, i "eto nismo mi krivi"
žao mi je što sam pesimist

[starks]

Nisam imao vremena biti na ovoj temi...

Stipetić: Biomasa nova prilika za regionalni razvoj
U globalnom svijetu teško je pojedincu i nacijama. Propustili smo mnoge šanse, no biomasa je jedna nova prilika koja mora biti u funkciji regionalnog razvoja.

Poručio je to Zdravko Stipetić, predsjednik Uprave Đuro Đaković Holdinga, tvrtke koja je Drvnom klasteru i strukovno-informativnom časopisu Drvo&Namještaj bila glavni partner u organizaciji konferencije o biomasi.Ovogodišnja 3. Međunarodna konferencija o drvnoj biomasi, koja se održala u četvrtak u Slavonskom Brodu, poseban je naglasak stavila na mogućnost iskorištavanja drvne biomase za regionalni razvoj te za nove ulagačke projekte u gospodarstvu i lokalnu upravu jugoistočne Europe. Sudeći prema riječima brojnih sudionika iz Hrvatske i regije, zaključak cjelodnevne konferencije zapravo se može svesti na dvije najvažnije stvari: potrebu rješavanja birokratske problematike te, obzirom na nekonzistentnost podataka iznesenih tijekom cijele konferencije, potrebu uvrštenja novih podataka u postojeću regulativu. Uzme li se u obzir izostanak domaće potražnje te veliki strani interes o ulaganjima u taj segment, nužno je da takvi problemi ne ostanu na ‘rekla-kazala’ te da se s deklarativnog dijela podrška konačno prebaci i na operativni. Utješno ili ne, više-manje, slična je situacija u cijeloj regiji u kojoj se uvijek samo priča o ‘dobrim potencijalima’, a koji se u stvarnom svijetu ne iskorištavaju u potpunosti, što zbog procedure, što zbog financiranja, ali i drugih segmenata bitnih u realizaciji projekata.

Ti su problemi su izneseni tijekom predstavljanja mogućnosti uključivanja poljoprivrede u proizvodnju biogoriva, domaćih i regionalnih projekata korištenja drvnog ostatka za proizvodnju električne i toplinske energije te, između ostalog, i novih tehnologija za preradu šumske biomase. - Rekli smo da proizvodnja mora biti temeljena na inovacijama i da ne smijemo raditi već viđeno - istaknuo je Stipetić govoreći o kogeneracijskom postrojenju Đure Đaković Elektromonta, naglasivši da biomasa nema koristi ako nema rješenja u lokalnim zajednicama.Želeći naglasiti značaj obnovljivih izvora, ponovio je poznatu činjenicu da Njemačka ima više radnih mjesta u tom sektoru, nego u automobilskoj industriji. Mogućnosti otvaranja novih radnih naglasio je i Damir Felak iz Hrvatskih šuma, ujedno i predsjednik Hrvatske komore inženjera šumarstva i drvne tehnologije. Hrvatske šume, nastavio je, žele i nastoje biti partner svima koji žele proizvoditi bioenergiju iz biomase te da na sve načine omogućuju da se sve više resursa usmjeri na biomasu.

Inače, drvnu biomasu u Hrvatskoj stranci su prepoznali kao veliki potencijal pa se iskazuje dosta interesa za ulaganjem, a sudi li se prema riječima stručnjaka, zbog nedostatka sirovina u inozemstvu, i cijene će rasti.Ivić Pašalić, bivši političar, a danas poduzetnik i vlasnik tvrtke za proizvodnju peleta Mundus Virdis te prijašnji protivnik ulaska u Europsku uniju, a danas veliki zagovornik ulaska u EU, naglasio je da se ništa ne radi na otvaranju domaće potražnje. Napomenuo je da će Hrvatska uskoro biti članica EU te da nam predstoji da se što bolje pripremimo. - Tržište će još biti više otvoreno i potpuno je irelevantno tko će biti vlasnik tvrtke. Nužno nam trebaju strani investitori, a potrebno je i zabraniti izdavanje dozvola za grijanje objekata na lož ulje. Koliko vrtića i škola se još grije na lože ulje, zar to nije nacionalna sramota? Čuo sam i za mogućnosti plinske mreže na otocima. To je potpuna je nebuloza - neki su od poruka koje je iznio Pašalić. Važno je da se energetski sektor prepozna kao potencijalno visoko profitabilan, naglasio je i Darko Horvat, ravnatelj Uprave za energetiku u Ministarstvu gospodarstva, rada i poduzetništva. Istaknuo je da se već šest mjeseci rade intenzivno na smanjenju administrativne procedure, kao i na korekciji tarifa te da će u sljedeća dva mjeseca imati viziju tarifnog sustava, a u tijeku godine dana znat će se konretno kolika je tarifa potrebna da bi gospodarstvo funkcioniralo sa zaradom, odnosno da bi poticaji bili dovoljno dobri za proizvodnju.
Naime, trenutno su u Registru obnovljivih izvora energije i kogeneracije te povlaštenih proizvođača (Registar OIEKPP) u segmentu biomase iskazana 64 zahtjeva ukupne snage 170 megavati i to kogeneracijskog tipa. Od toga 58 zahtjeva ima prethodnu energetsku suglasnost, a samo jedan ima Stipo Velić, ravnatelj Uprave za drvnu industriju u Ministarstvu regionalnog razvoja, šumarstva i vodnoga gospodarstva, rekao je da je Vlada prepoznala značaj se sve više prepoznaje potencijal obnovljivih izvora energije, a pogotovo biomase. U četiri godine sufinacirali su projekte s 104 milijuna kuna, a za razdoblje od 2011. do 2014. napravljen je novi operativni program, odnosno poticajni okvir i za nove je projekte je planirano 284,5 milijuna kuna proračunskih sredstva. (J.T.)


Da li vidite kako se čovjek mijenja kada mu je to u interesu...
također se ovdje vidi koliko je nužno imati kvalitetan javni sektor u današnje doba

Također se vidi kako je EU za Hrvatsku ipak premija...

naša država nema elementarne uvjete za gospodarski razvoj...bilo tko ko je pokušao poslovati sa hrvatskim firmama zna o čemu pričam...

bez obzira na raznorazne rezerve ,često vrlo opravdane EU je miljama ispred Hrvatske...

Za Slovence mogu reći da nisu puno dobili ulaskom...
Za Hrvatsku kažu da će propasti neke firme...
a moj stav je da bi za Hrvatsku bila najbolja vijest da propadnu neke navodno hrvatske firme...

eto npr. gdin Roglić kaže da će ulaskom u EU pasti marže...čak se i rješava određenih proizvoda od P&Ga,Johnsona i Johnsona jer eto mogla bi i distribucija biti suvišna...

Navedeni primjer puno govori o našem gospodarstvu...o njegovoj strukturi i razvojnom potencijalu...

U potpunosti poštujem euroskepticizam...ali ne poštujem kada se za greške koje su došle iz našeg dvorišta krivimo druge...

[Negromant]

Ivić Pašalić, bivši političar, a danas poduzetnik i vlasnik tvrtke za proizvodnju peleta Mundus Virdis te prijašnji protivnik ulaska u Europsku uniju, a danas veliki zagovornik ulaska u EU, naglasio je da se ništa ne radi na otvaranju domaće potražnje. Napomenuo je da će Hrvatska uskoro biti članica EU te da nam predstoji da se što bolje pripremimo. - Tržište će još biti više otvoreno i potpuno je irelevantno tko će biti vlasnik tvrtke. Nužno nam trebaju strani investitori, a potrebno je i zabraniti izdavanje dozvola za grijanje objekata na lož ulje. Koliko vrtića i škola se još grije na lože ulje, zar to nije nacionalna sramota? Čuo sam i za mogućnosti plinske mreže na otocima. To je potpuna je nebuloza - neki su od poruka koje je iznio Pašalić.


Da li vidite kako se čovjek mijenja kada mu je to u interesu...


Tko? Pašalić?

Ovo što si boldao baš pokazuje kako se Pašalić ne mijenja. On je najbolji primjer one narodne da "vuk dlaku mijenja, ali ćud nikad".

Pašalić je najnegativniji lik nove Hrvatske. S te pozicije ga je izgurao Sanader u izravnom dvoboju na saboru HDZ-a 2000. godine.

Pašalića isključivo zanima novac i moć. On je osnovao Tuđmanjugend da bi se dodvorio Tuđmanu i mogao nesmetano krasti, a kad ga je Sanader izbacio iz HDZ-a, onda je tražio novu političku platformu koja bi mu dala krila. Tada je kalkulantski ušao u Jedino Hrvatsku (što je bio razlog iz kojeg sam ja tada odbacio tu stranku kao političku opciju) da bi na valu desničarstva frustriranog smjerom kojim je Sanader vodio HDZ pokušao izvršiti osvetu. Da je slučajno ostao u HDZ-u, bio bi i tada najveći zagovornik ulaska u EU, a budući da je izgubio priklonio se suprotnoj opciji.

Sada je taj "desničar" od euroskeptika postao eurofil jer u tome vidi manevarski prostor za svoje muljaže.

Zapamti, nikad ga nije zanimalo ništa drugo nego novac, moć i vlast.

Sama činjenica da se Pašalić zalaže za ulazak u EU bi trebala biti dovoljna svakome da bude protiv EU.

[easyg]

Hehehe, yutarnji prdne i svi svrsavaju. Ahahaha. Po obicaju opet slijedi prizemljenje.

[Sajuuk]

Tko se zadnji smije najslađe se smije. Čak i da uđemo u EU, kada Srbija uđe također imati ćemo Euroslaviju. Opet će biti bratstva i jedinstva bez granica.

Politika: I Evropska unija insistira na jednom jeziku, pitanje je samo kako ga zvati. Opet se sa lingvističkog prelazi na politički teren?

Rajić: Evropska unija, u ovom trenutku, ima simultane prevodioce za tridesetak jezika. Ako bi tome dodali još četiri odavde, samo bi sebi zapetljali život. Dakle, reč je, pre svega, o ekonomiji i uštedi. U EU ne prave razliku između različitih varijanata engleskog, španskog ili nemačkog jezika, sve to smatraju jednim jezikom. Oni će nastaviti da ga nazivaju srpskohrvatskim jezikom.

Medić: Eto, iz Evrope i sveta sada nas mole i kume da jednom jeziku damo jedno ime, bilo koje, samo da ne bude srpsko.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbija-razgovara-Da-li-je-cirilica-zapostavljena.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbija-razgovara-Da-li-je-cirilica-zapostavljena.lt.html)

Prvo će lagati da je to zbog uštede, ako prođe onda će proći i jedan narod, svi smo slični, bla bla i evo ti opet nove Jugoslavije unutar EU jer njima treba jedinstvena država s jednim središtem upravljanja a ne malobrojni suvereni narodi koji su gospodari na svome.

[Negromant]

Prvo će lagati da je to zbog uštede, ako prođe onda će proći i jedan narod, svi smo slični, bla bla i evo ti opet nove Jugoslavije unutar EU jer njima treba jedinstvena država s jednim središtem upravljanja a ne malobrojni suvereni narodi koji su gospodari na svome.
Jasno kao dan. A ovi naši naivci srljaju u EU da bi pobjegli od Jugoslavije ne shvaćajući da je nova Jugoslavija plan eurokrata.

[Mishko Pishko]

EU jest uz Kanadu i eventualno Australiju najpoželjnije područje za život. Najsocijalnija i najslobodinija i najliberalnija regija na svijetu.

[Sajuuk]

Inače, tek da ne ostane nezabilježeno, sad sve novine pišu da smo ispunili sve uvjete za zatvaranje pregovora a do jučer nije bilo baš tako. Ili je naša predsjednica vlade velesposobna čudotvorka ili se netko dobrano usrao onih istraživanja javnog mnijenja pa se sad želi što brže popraviti šteta da nova kolonija ne bi umaknula. Što je sve to nego obična lakrdija? Trebali smo pozvati Kinu i Rusiju ovdje još 1998. nakon reintegracije Podunavlja, već bi Hrvace bilo glavni grad EU a ne Brisel.

[Earthman]

Ponovit ću ovdje, sada parlamenti naših neprijatelja SLovenije,Britanije i Nizozemske trebaju ratificirati ulazak Hrvatske a to će se dogoditi nikada
Moguć je i takav "scenarij", ukoliko (gore) navedeni (uz USA i Izrael) namjeravaju "pokupovati Hrvatsku" samo za sebe.
Za ostatak EU-a tada bi ostale samo ... "mrvice sa stola". :D

[trooly]

Tko? Pašalić?

Ovo što si boldao baš pokazuje kako se Pašalić ne mijenja. On je najbolji primjer one narodne da "vuk dlaku mijenja, ali ćud nikad".

Pašalić je najnegativniji lik nove Hrvatske. S te pozicije ga je izgurao Sanader u izravnom dvoboju na saboru HDZ-a 2000. godine.

Pašalića isključivo zanima novac i moć. On je osnovao Tuđmanjugend da bi se dodvorio Tuđmanu i mogao nesmetano krasti, a kad ga je Sanader izbacio iz HDZ-a, onda je tražio novu političku platformu koja bi mu dala krila. Tada je kalkulantski ušao u Jedino Hrvatsku (što je bio razlog iz kojeg sam ja tada odbacio tu stranku kao političku opciju) da bi na valu desničarstva frustriranog smjerom kojim je Sanader vodio HDZ pokušao izvršiti osvetu. Da je slučajno ostao u HDZ-u, bio bi i tada najveći zagovornik ulaska u EU, a budući da je izgubio priklonio se suprotnoj opciji.

Sada je taj "desničar" od euroskeptika postao eurofil jer u tome vidi manevarski prostor za svoje muljaže.

Zapamti, nikad ga nije zanimalo ništa drugo nego novac, moć i vlast.

Sama činjenica da se Pašalić zalaže za ulazak u EU bi trebala biti dovoljna svakome da bude protiv EU.


Pa zar nije I.P. Hrvat, domoljub, katolik. A stranci iz EU-a u hohštapleri? Kako ti misliš "sačuvati" RH od invazije sa zapada, a tako negativno o bratu iz plemena????
I.P. je učinio isto kao i Ivanković "Sir&vrhnje". Drobio protiv EU-a, a onda tražio kredit iz programa IPARD-a :)

[Nostrađurus]

Evo saznah, himna EU je "Oda radosti". :lol:

[PowerLock]

Evo saznah, himna EU je "Oda radosti". :lol:

Službeno nije. Izbačena je iz Lisabonskog ugovora zajedno sa zastavom i svim drugim simbolima i atributima državnosti.

[NemremSeSjetit]

Službeno nije. Izbačena je iz Lisabonskog ugovora zajedno sa zastavom i svim drugim simbolima i atributima državnosti.

Na jednoj od svojih putešestvija diljem EU, kada uglavnom navečer mogu gledati jedino BBC ili CNN, naletila sam prije par tjedana na video-interview nekog od onih čuvenih BBC voditelja (moguće Piece Morgan) s Portugalskim ministrom financija, te dvojicom likova iz EU Parlamenta: jednim predstavnikom lijeve i jednim desne opcije. Žao mi je, ali zaista nisam zapamtila imena, niti mi je to bilo važno, onako slušala jednim uhom i tipkala nešto po laptopu.

Uglavnom, tema je bila potaknuta Portugalskim bailout-om, a ono što je zaplijenilo svu moju pažnju je bilo na samom kraju razgovora kada su EU parlamentarci najavili zalaganje svojih parlamentarnih opcija za centralnom fiskalnom vlasti na razini EU.

Je li nam to na pomolu monetarna i fiskalna nadvlast i što je to ako ne uvođenje u praksu elemenata centralizirane vlasti i gubitka bazičnog suvereniteta članica?

Ima li štogod o tome u Britanskim medijima?

[Click off]

EU jest uz Kanadu i eventualno Australiju najpoželjnije područje za život. Najsocijalnija i najslobodinija i najliberalnija regija na svijetu.

Zar ti misliš da ćemo mi ulaskom u EU dobiti standard jedne Njemačke?:lol:

[diabolica]

Da bi srušili mit o EU najbolje je da se organiziramo i napravimo jednu DONATE stranicu na kojoj bi skupljali novac i reklamirali se na javnim medijima u Hrvatskoj čak i na lokalnoj razini, jer lokalna razina će biti presudni faktor.
Jer, ono što vlast (a i ona će sljedeća) reklamira po javnim glasilima, je toliko nisko i jednostavno, da to traži isto takav jednostavan negativni odgovor. VL od subote, katastrofa kakva je to cijela stranica nebulozne reklame u korist EU.
Inače sam danas išao kupovati neke dijelove za neku hobby stvar i začudio sam se koliko je plakata u pristupu EU polijepljeno po selima i zaseocima u okolici Zagreba. Što znači da ih je sigurno i puno više po ostalim djelovima Hrvatske.
Treba brzo djelovati, jer goebbels je imao dobru foru o stalnom ponavljanju laži i zato im je išlo tako dobro, a tako funkcionira i propaganda EU, LAŽI da će vam biti bolje, a u stvari sve samo da se koriste mali ljudi i male države za njihov prosperitet.
Ne želim da Hrvatska bude odmaralište za EU.
Zato treba ponoviti gradivo koje oni sad koriste u njihovu korist, da svi znamo:
GOEBBELS' PRINCIPLES OF PROPAGANDA
Based upon Goebbels' Principles of Propaganda by Leonard W. Doob, published in Public Opinion and Propaganda; A Book of Readings edited for The Society for the Psychological Study of Social Issues.

1. Propagandist must have access to intelligence concerning events and public opinion.

2. Propaganda must be planned and executed by only one authority.
a. It must issue all the propaganda directives.

b. It must explain propaganda directives to important officials and maintain their morale.

c. It must oversee other agencies' activities which have propaganda consequences

3. The propaganda consequences of an action must be considered in planning that action.

4. Propaganda must affect the enemy's policy and action.
a. By suppressing propagandistically desirable material which can provide the enemy with useful intelligence

b. By openly disseminating propaganda whose content or tone causes the enemy to draw the desired conclusions

c. By goading the enemy into revealing vital information about himself

d. By making no reference to a desired enemy activity when any reference would discredit that activity

5. Declassified, operational information must be available to implement a propaganda campaign

6. To be perceived, propaganda must evoke the interest of an audience and must be transmitted through an attention-getting communications medium.

7. Credibility alone must determine whether propaganda output should be true or false.

8. The purpose, content and effectiveness of enemy propaganda; the strength and effects of an expose; and the nature of current propaganda campaigns determine whether enemy propaganda should be ignored or refuted.

9. Credibility, intelligence, and the possible effects of communicating determine whether propaganda materials should be censored.

10. Material from enemy propaganda may be utilized in operations when it helps diminish that enemy's prestige or lends support to the propagandist's own objective.

11. Black rather than white propaganda may be employed when the latter is less credible or produces undesirable effects.

12. Propaganda may be facilitated by leaders with prestige.

13. Propaganda must be carefully timed.
a. The communication must reach the audience ahead of competing propaganda.

b. A propaganda campaign must begin at the optimum moment

c. A propaganda theme must be repeated, but not beyond some point of diminishing effectiveness

14. Propaganda must label events and people with distinctive phrases or slogans.
a. They must evoke desired responses which the audience previously possesses

b. They must be capable of being easily learned

c. They must be utilized again and again, but only in appropriate situations

d. They must be boomerang-proof

15. Propaganda to the home front must prevent the raising of false hopes which can be blasted by future events.

16. Propaganda to the home front must create an optimum anxiety level.
a. Propaganda must reinforce anxiety concerning the consequences of defeat

b. Propaganda must diminish anxiety (other than concerning the consequences of defeat) which is too high and which cannot be reduced by people themselves

17. Propaganda to the home front must diminish the impact of frustration.
a. Inevitable frustrations must be anticipated

b. Inevitable frustrations must be placed in perspective

18. Propaganda must facilitate the displacement of aggression by specifying the targets for hatred.

19. Propaganda cannot immediately affect strong counter-tendencies; instead it must offer some form of action or diversion, or both.

[2kune]

Zar ti misliš da ćemo mi ulaskom u EU dobiti standard jedne Njemačke?:lol:
Ja bih bio zadovoljan i standardom druge Njemačke... :ne zna:

[Leoben Conoy]

Politika: I Evropska unija insistira na jednom jeziku, pitanje je samo kako ga zvati. Opet se sa lingvističkog prelazi na politički teren?

Rajić: Evropska unija, u ovom trenutku, ima simultane prevodioce za tridesetak jezika. Ako bi tome dodali još četiri odavde, samo bi sebi zapetljali život. Dakle, reč je, pre svega, o ekonomiji i uštedi. U EU ne prave razliku između različitih varijanata engleskog, španskog ili nemačkog jezika, sve to smatraju jednim jezikom. Oni će nastaviti da ga nazivaju srpskohrvatskim jezikom.

Medić: Eto, iz Evrope i sveta sada nas mole i kume da jednom jeziku damo jedno ime, bilo koje, samo da ne bude srpsko.

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbija-razgovara-Da-li-je-cirilica-zapostavljena.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbija-razgovara-Da-li-je-cirilica-zapostavljena.lt.html)

Prvo će lagati da je to zbog uštede, ako prođe onda će proći i jedan narod, svi smo slični, bla bla i evo ti opet nove Jugoslavije unutar EU jer njima treba jedinstvena država s jednim središtem upravljanja a ne malobrojni suvereni narodi koji su gospodari na svome.
Kakve veze imaju lupanja dvojice srpskih nadrilingvista u Politici, jedan očito jugo a drugi velikosrbo provenijencije s time kako će se hrvatski jezik tretirati u EU.
Činjenica je da će hrvatski biti 24. službeni jezik EU, a ako jedan gaelic kojeg danas svakodnevno govori minoran broj Iraca (manje nego što je Hrvata čakavaca) može biti službeni jezik EU onda se Hrvatskoj ne može nametnuti nikakav BCS, osim ako domaći kvislinzi na to ne pristanu.

[Leoben Conoy]

To jest britanska ideja, ali ju je Europska Unija službeno uzela kao svoju. Da je EU tako dobra, odjebala bi britanske ideje i projekte, a ne ih uzimala kao svoje vlastite. I europsko vijeće i predsjednik EU se zalažu za tu ideju i malo po malo je provode (na ekonomskom, vojnom, prometnom i drugim planovima). Ulaskom u EU može se očekivati samo nastavak provedbe tog projekta.
EU se teško dogovori i o boji dreka, a tamo se svih 27 članica dogovorilo o projektu EU podregije Zapadni Balkan.

E, sad, ima tu rupa:
- BiH je trenutno jednako blizu EU članstu kao i Kazahstan
- Srbija nema status kandidata, u najboljem slučaju dobit će ga krajem godine
- Crna Gora je kandidat, ali nema određen datum početka pregovora
- Kosovo je polupriznata država, daleko od UN a kamoli od EU perspektive
- Makedonija je kandidat te i dalje blokirana od strane Grčke
- Albanija je kao i Srbija i BiH potencijalni kandidat

Kako će se onda Hrvatsku u nekom skorom roku uvezati s tim prostorom kad članica Unije ne može imati prave institucionalizirane odnose s nečlanicom, a svi gore navedeni su godinama daleko od Unije. :ne zna:

Osim toga, neke zemlje EU će u budućnosti možda provoditi i referendume o primanju novih članica..
A jugoslavstvujuća era u HR neće trajati još dugo... tako da čitav taj WB projekt nije pretjerao realan.
Ima ulazak u EU svojih negativnosti, ali zapadnobalkanska integracija nije jedna od njih

a što ako Srbija ne uđe još 7 godina?

Britanci žele da ako RH uđe 2013.,Srbija ulazi 2014.

Ali što ako Hrvatska uđe a Srbija tek 2020.,to će biti šokantan odmak za "Hrvatske" elite
Pa po nekim forumašima desne orijentacije na temi su Hrvati očito debili, jer dok se u čitavoj Europi nacionalna, bila lijeva ili desna, opcija pojavljuje kao faktor - od Škotske preko Nizozemske i Mađarske do Finske - samo će valjda Hrvati nestati ulaskom u EU. Kao narod kao jezik i kao kultura. Kao, istopit ćemo se..
Što se nije dogodilo ni Slovencima koji kraj nas ispadaju nepovijesan narod (ovo nije uvreda nego činjenica) niti Estoncima niti ikome, ali eto baš Hrvatima će se dogoditi.

E hebi ga, ako je tome tako, onda bolje nismo niti zaslužili.

[Mishko Pishko]

Zar ti misliš da ćemo mi ulaskom u EU dobiti standard jedne Njemačke?:lol:

ništa nećemo dobiti ali bi mogli od njih naučiti kako se približiti takvom standardu

[Nostrađurus]

ništa nećemo dobiti ali bi mogli od njih naučiti kako se približiti takvom standardu

Tako da ekonomski ekspolatiraš neku drugu ili više zemalja sistemom izvoza i davanja kredita. Drugog načina trenutno nema jer je novac emitiran kao dug.

[IronFist]

ništa nećemo dobiti ali bi mogli od njih naučiti kako se približiti takvom standardu

To je argument za naivne ,kao da dosad nismo mogli naučit. U EU će nam tek standard pasti ,po meni za nekih 20% a možda i prije. Da budem jasan nisam protiv ulaska u tu Uniju ali sam protiv ulaska na ovaj način i sa ovakvim blago rečeno lošim stanjem u državi.

[IronFist]

Ima ulazak u EU svojih negativnosti, ali zapadnobalkanska integracija nije jedna od njih

Balkanske integracije ili one "Europske" Hrvatska će ostati "zapadni" Balkan na mapama i u budućnosti jer smo sami to mirno prihvatili nakon 2000 , niko nas neće stavljat u srednju Europu ili Mediteran jer se ni sami tamo ne stavljamo (iskreno, ruku na srce). Mislim da puno ljudi pada na HDZ-ovu fluskulu "ili EU ili ZB". U stvari i jedno i drugo je tvorevina iz Brisela.

[Mishko Pishko]

Tako da ekonomski ekspolatiraš neku drugu ili više zemalja sistemom izvoza i davanja kredita. Drugog načina trenutno nema jer je novac emitiran kao dug.

mi više nemamo što izvoziti bili u EU ili van nje. nemamo niti ideje niti strategije za išta napravit a bogami nema niti nikakvih naznaka da bi ikakve snage mogle doć i napravit nešto revolucionarno.

ja ne tvrdim da će nam u EU biti bolje i ne mogu to znati ali bar ćemo se maknuti iz ove agonije i spirale katastrofe na kojoj smo već godinama i ništa se ne događa.

[Negromant]

EU jest uz Kanadu i eventualno Australiju najpoželjnije područje za život. Najsocijalnija i najslobodinija i najliberalnija regija na svijetu.
Europa je zadnjih 500 godina najpoželjnije područje za život (s izuzetkom ratnih razdoblja). To nije zasluga EU, naprotiv. Od kada je EU (od 1992. naovamo) u Europi se sve srozalo.

[IronFist]

mi više nemamo što izvoziti bili u EU ili van nje. nemamo niti ideje niti strategije za išta napravit a bogami nema niti nikakvih naznaka da bi ikakve snage mogle doć i napravit nešto revolucionarno.

ja ne tvrdim da će nam u EU biti bolje i ne mogu to znati ali bar ćemo se maknuti iz ove agonije i spirale katastrofe na kojoj smo već godinama i ništa se ne događa.

Ali pazi , ako neznamo šta ćemo sami sa sobom SADA nećemo znati ni u EU kasnije ali mogu tvrditi da EU (koja je kartel interesa) zanimaju koridori (cestovni) ,luke ,resursi itd. Kakva će nam bit korist od EU-a ovisi o nama (hint: Poljska)

[Negromant]

Pa zar nije I.P. Hrvat, domoljub, katolik. A stranci iz EU-a u hohštapleri? Kako ti misliš "sačuvati" RH od invazije sa zapada, a tako negativno o bratu iz plemena????
I.P. je učinio isto kao i Ivanković "Sir&vrhnje". Drobio protiv EU-a, a onda tražio kredit iz programa IPARD-a :)
Je li ti jasno da je Pašalić obični manipulator kojeg nije briga ni za Hrvatsku ni za Europu? On mijenja retoriku ovisno o tome što mu politički odgovara u pojedinom trenutku. Njemu nije ništa sveto osim vlastitog novčanika. On je novcoljub, a ne domoljub. A takvih ćemo imati još puno više ako uđemo u EU.

[Mishko Pishko]

Ali pazi , ako neznamo šta ćemo sami sa sobom SADA nećemo znati ni u EU kasnije ali mogu tvrditi da EU (koja je kartel interesa) zanimaju koridori (cestovni) ,luke ,resursi itd. Kakva će nam bit korist od EU-a ovisi o nama (hint: Poljska)

je istina ali još manje ćemo znati šta ćemo sami sa sobom van te EU.

jedina naša konstanta i u čem smo majstori je potkradanje države od. evo imamo čak i vlastiti tisućljećni san i taj smo uspjeli zajebat i opljačkat temeljito.

nadajmo se da ćemo isto tako uspjevati podkradati i EU kad jednom uđemo u nju.mali smo pa ćemo kao buha gricnut tu i tamo europskog mastodonta. sami sebe više ne možemo

[#kocar#]

mi više nemamo što izvoziti bili u EU ili van nje. nemamo niti ideje niti strategije za išta napravit a bogami nema niti nikakvih naznaka da bi ikakve snage mogle doć i napravit nešto revolucionarno.

ja ne tvrdim da će nam u EU biti bolje i ne mogu to znati ali bar ćemo se maknuti iz ove agonije i spirale katastrofe na kojoj smo već godinama i ništa se ne događa.

Malo si igubio samopouzdanje i lažno se zavaravaš da će neki njemac ili francuz napraviti umjesto tebe ono što bi trebao:rolleyes:

[Ovcoder]

EU se teško dogovori i o boji dreka, a tamo se svih 27 članica dogovorilo o projektu EU podregije Zapadni Balkan.

E, sad, ima tu rupa:
- BiH je trenutno jednako blizu EU članstu kao i Kazahstan
- Srbija nema status kandidata, u najboljem slučaju dobit će ga krajem godine
- Crna Gora je kandidat, ali nema određen datum početka pregovora
- Kosovo je polupriznata država, daleko od UN a kamoli od EU perspektive
- Makedonija je kandidat te i dalje blokirana od strane Grčke
- Albanija je kao i Srbija i BiH potencijalni kandidat

Kako će se onda Hrvatsku u nekom skorom roku uvezati s tim prostorom kad članica Unije ne može imati prave institucionalizirane odnose s nečlanicom, a svi gore navedeni su godinama daleko od Unije. :ne zna:

Osim toga, neke zemlje EU će u budućnosti možda provoditi i referendume o primanju novih članica..
A jugoslavstvujuća era u HR neće trajati još dugo... tako da čitav taj WB projekt nije pretjerao realan.
Ima ulazak u EU svojih negativnosti, ali zapadnobalkanska integracija nije jedna od njih


Pa po nekim forumašima desne orijentacije na temi su Hrvati očito debili, jer dok se u čitavoj Europi nacionalna, bila lijeva ili desna, opcija pojavljuje kao faktor - od Škotske preko Nizozemske i Mađarske do Finske - samo će valjda Hrvati nestati ulaskom u EU. Kao narod kao jezik i kao kultura. Kao, istopit ćemo se..
Što se nije dogodilo ni Slovencima koji kraj nas ispadaju nepovijesan narod (ovo nije uvreda nego činjenica) niti Estoncima niti ikome, ali eto baš Hrvatima će se dogoditi.

E hebi ga, ako je tome tako, onda bolje nismo niti zaslužili.

Povezat će se i povezuje se pomalo. O tim planovima govorio je Tuđman još 1996., ali se po tom planu ništa nije moglo činiti dok Tuđman nije umro. Nakon toga počinje razdoblje beskrajne poltronske politike prema EU pa tako i pomalo provođenje tog njihovog projekta. Ako se uđe u EU, ne vjerujem da će se provođenje tog projekta odmah intezivirati, ali ti garantiram da se neće zaustaviti. Ni u kom slučaju. Za njih je ovo Zapadni Balkan i to podupire cijela EU, SAD, ali i još neke zemlje kao npr. Norveška.
Financiraju naše domaće izdajnike, orjunaše da provode taj projekt i vrbuju mlade naivce da im to promiču. Znam da dolaze u neke srednje škole pa organiziraju "regionske škole za ljudska prava" na kojima predaje i Ž.Puhovski i druga banda. Nadalje, vidio si da se radi i na vojnoj suradnji. Pa čak i onaj WB BigBrother. Pa izjednačavanje zločina, stavljanja sviju u isti koš. Pa Haag koji također provodi tu politiku, REKOM. Ako se ubaciš u bilo kakav business koji je okrenut prema "regionu", uvijek ćeš dobivati poticajna sredstva. Čak sam čuo da u Njemačkoj ako imaš nekakvu udrugu koja se orijentira na WB, uvijek dobijaš sredstva, a ako je samo hrvatska udruga, onda malo ili ništa.

A za informaciju, sve te nacionalne opcije u Europi koje jačaju, gotovo sve su protiv Europske Unije. Zar ti to nešto ne govori? Zar ti to ne govori da ta EU sve više postaje politička, a ne ekonomska tvorevina i da je europski građani kao takvu ne žele?

Što se tiče Slovenaca, oni su debelo popušili ulaskom u EU. To će ti reči svaki prosječni Slovenac i preporučiti da ne ulazimo u EU. (pritom ne mislim na nacionalni identitet nego čistu ekonomsku računicu)

[Negromant]

Pa po nekim forumašima desne orijentacije na temi su Hrvati očito debili, jer dok se u čitavoj Europi nacionalna, bila lijeva ili desna, opcija pojavljuje kao faktor - od Škotske preko Nizozemske i Mađarske do Finske - samo će valjda Hrvati nestati ulaskom u EU. Kao narod kao jezik i kao kultura. Kao, istopit ćemo se..
Što se nije dogodilo ni Slovencima koji kraj nas ispadaju nepovijesan narod (ovo nije uvreda nego činjenica) niti Estoncima niti ikome, ali eto baš Hrvatima će se dogoditi.

E hebi ga, ako je tome tako, onda bolje nismo niti zaslužili.

Slavko Kulić (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/proda_li_i_sume_i_vode_hrvatska_ce_nestati_u_roku_ od_70_godina/219146.html):

Hoćemo li, nakon svega, uopće opstati?

- Otvarate pitanje svih pitanja: hoćemo li opstati? Koliko znam kao sociolog i socijalni psiholog; narod ovog prostora nestat će u tranziciji! Poručite to ovom narodu, jer ja ne vidim Hrvate za sedamdeset godina u ovom prostoru. Nestat ćemo kao subjekt kulture. Posljednji koji će nestati bit će vojni i politički podanici. To se dogodilo i narodu prije nas (Ilirima). Na tu temu upozoravao sam još prije 14 godina.

Tko će doći na ovaj prostor, ako Hrvata više neće biti?

- Na ovaj prostor će doći oni koji već danas kupuju zemlju i uređuju zemljišne knjige. Žele sve pripremiti da dođu, ali po što nižoj cijeni. Zna se tko će doći i tko će ovaj prostor, osim domaćih feudalaca, zauzeti za svoje potomke. Toga moramo biti svjesni, jer nas ovakve kakvi jesmo neće biti. Ovako kvalitetan prirodni prostor će nekome poslužiti za održavanje svoje vrste.

Govorite o kvalitetnom prostoru. Što je to najkvalitetnije u Hrvatskoj?

- Prostor u kojem jesmo je najkvalitetniji prirodni prostor - klimatološki, vegetacijski i pedološki, što znači da smo, kao osvještena bića, trebali samo malo znanja i malo truda da bi imali kvalitetan život i da bi svojim potomcima osigurali mogućnost života. Mi nemamo pravo prodati prostor. Vlast, dakle, ne smije prodati prostor nikome, jer smo mi to naslijedili. Prostor i ljudsko dostojanstvo ne idu u promet i to ovaj narod mora znati!

Može li se najavljena prodaja Hrvatskih šuma i voda još ikako spriječiti?

- Ovakvi kakvi jesmo, ne trebamo Europskoj Uniji. Europska Unija, takva kakva jest, ne treba biti naša budućnost jer Europa organizira svoje postojanje na temelju stečevine prava na nasilje koje je 400 godina izbacivala na druge kontinenta, a koje sada širi prema istočnoj Europi na isti način, dakle nasilno. To je staljinizam 21. stoljeća. Da su te direktive stigle iz Moskve, vjerojatno bi se pobunili jer imamo nekakvo iskustvo. No pitam se zašto ne proradi iskustvo kolonijalizma. Umjesto toga, predajemo se bez otpora i bez razmišljanja. To je tragično za narod koji ima duže i teže iskustvo sa zapadom, nego s istokom. Zato se otvara pitanje zbog čega narod ovog prostora, posebno intelektualci, šute o svemu tome.

Ne pretjerujete li kad kažete da nas za sedamdeset godina neće biti?

- Ne pretjerujem, već vam govorim sve iz prvog razreda. Nadam se da ćete narodu ovog prostora to prenijeti s ozbiljnošću. Smatram da i vi imate potrebu braniti vrstu na ovom prostoru i da svojim potomcima želite predati prostor koji je vama predat, odnosno koji ste naslijedili. To bi bilo moralno, no to zahtjeva višu razinu svijesti.

[Mishko Pishko]

Malo si igubio samopouzdanje i lažno se zavaravaš da će neki njemac ili francuz napraviti umjesto tebe ono što bi trebao:rolleyes:

neće neg ćemo mi istog izmanipulirat i podkradat. baš kao što se radilo u socijalizmu a dovelo do savršenstva u neovisnoj RH.

Grci su male bebe za nas a još smo u prednosti jer smo mali pa se manje primjeti a i lukaviji smo...

[IronFist]

je istina ali još manje ćemo znati šta ćemo sami sa sobom van te EU.

jedina naša konstanta i u čem smo majstori je potkradanje države od. evo imamo čak i vlastiti tisućljećni san i taj smo uspjeli zajebat i opljačkat temeljito.

nadajmo se da ćemo isto tako uspjevati podkradati i EU kad jednom uđemo u nju.mali smo pa ćemo kao buha gricnut tu i tamo europskog mastodonta. sami sebe više ne možemo

Vjerovao ili ne , od krađe i potkradanje veći je zajeb po nas što smo neorganizirani, nesposobni i neozbiljni ,a to se posebno tiče ekonomije. To je samo naš problem i ničiji drugi.

[#kocar#]

je istina ali još manje ćemo znati šta ćemo sami sa sobom van te EU.

jedina naša konstanta i u čem smo majstori je potkradanje države od. evo imamo čak i vlastiti tisućljećni san i taj smo uspjeli zajebat i opljačkat temeljito.

nadajmo se da ćemo isto tako uspjevati podkradati i EU kad jednom uđemo u nju.mali smo pa ćemo kao buha gricnut tu i tamo europskog mastodonta. sami sebe više ne možemo

Točno je da smo mali kao buha a nju će mastodont zdrobiti ako ga ugrize.

A potkardali su i potkradaju nas uz pomoć nekih iz tog mastodonta,

zašto bi se to promijenilo ulaskom u EU:ne zna:

[Mishko Pishko]

Točno je da smo mali kao buha a nju će mastodont zdrobiti ako ga ugrize.

A potkardali su i potkradaju nas uz pomoć nekih iz tog mastodonta,

zašto bi se to promijenilo ulaskom u EU:ne zna:

neće baš kao što veliki pas uvijek ima buhe kolko god se češao. neorganizirani smo ekonomski ali smo majstori za zajebat sistem.

zajebali smo svakiod turskog,austrijskog jugoslavenskog i vlastitog pa ćemoi EU.

pravit ćemo se da radimo i fušarit kao i uvijek,

[#kocar#]

neće baš kao što veliki pas uvijek ima buhe kolko god se češao. neorganizirani smo ekonomski ali smo majstori za zajebat sistem.

zajebali smo svakiod turskog,austrijskog jugoslavenskog i vlastitog pa ćemoi EU.

pravit ćemo se da radimo i fušarit kao i uvijek,

Aha , jako smo ih zahebali:D

Naročito se toga sjetim kad razgledam te zemlje ili neki od njihovih glavnih gradova

Prilikom razgledanja Budimpešte, njihovog parlamenta , kraljevog dvora, uvijek imam neki vražji osjećaj da je podosta ugrađenog mramora hrvatsko:mig:

[Mishko Pishko]

Aha , jako smo ih zahebali:D

Naročito se toga sjetim kad razgledam te zemlje ili neki od njihovih glavnih gradova

Prilikom razgledanja Budimpešte, njihovog parlamenta , kraljevog dvora, uvijek imam neki vražji osjećaj da je podosta ugrađenog mramora hrvatsko:mig:

al smo se uvijek krpali.pogledaj Rijeku i tko je to sve izgradio? domaći arhitekti? nismo ni mi njima ostali dužni.

no mi trenutno nemamo ništa,nit vizije nit ideje nit resursa nit znanja. padamo i padamo pravocrtno. ja ne kažemda ćemo ulaskom u Eu prestat padat ali ćemo promijenit putanju u svakom slučaju.

ja se nadam da će se otvaranjem doseliti neki novi ljudi sa novim idejama i elanom i pokrenut nešto jer smo mi sami u močvari.

ja mislim i da jedan Šved ili Francuz koji se doseli u HR može voljet ovu zemlju isto kao i ti i ja baš kao što i naš gastarbajter voli i tu Njemačku ili ameriku

[sub europa]

Što više čitamo manje znamo
Što više slušamo manje čujemo
ne mjenjamo stav iako imamo dovoljno informacija da to učinimo
pa se pitam čemu sve ovo?

EU jest unija država koje su delegirale dio svog suvereniteta istoj.
U EU imamo zastupničku demokraciju na nivou parlamenta ali sve ostalo je stvar premijera tj delegirane demokracije X 3.
Ako netko to smatra jako napredno dostignuće moram se opet zapitati čemu će nam sav taj tehnološki razvoj?
Tehnološki razvoj nam je omogućio da se prevezemo sa jednog kraja svijeta u drugi, da komuniciramo u hodu, da sagledamo cijelu sliku o najmanjoj čestici ali kad je o demokraciji riječ tu se evolucijia zaustavlja na francuskoj revoluciji sa nekim malim korekcijama kasnije.
Zar ne mislite da je vrijeme da "prisilimo" naše vlastodršce da nam omoguče direktnu demokraciju?
Da ne bude izmotavanja, lobija, intresa, kampanja i ostalih ZABLUDA koje direktno doprinose da ljudi sebe u toj "igri" intresa ne vide I NARAVNO NE PARTICIPIRAJU.
Referendum (bilo kakav ishod bio) je nepošten.SAMO jedna strana iznosi stav koristeći modernu komunikaciju ALI TROŠEĆI SREDSTVA SVIH GRAĐANA i pri tom vršeći zastrašivanje povratkom u balkansku uniju.
Ako SU LJEVICA,DESNICA I CENTAR U PARLAMENTU UVJEK BILI SLOŽNI KOD IZGLASAVANJA POVEĆANJA VLASTITIH PLAĆA I PRIVILEGIJA ZAŠTO BI U SLUČAJU EU BILO DRUKČIJE.
AKO OVAJ PRISTUP VLASTI I OPORBE PREMA REFERENDUMU O EU, KOD POŠTENIH GRAĐANA BEZ OBZIRA NA SVOJ STAV PREMA PRIPADNOSTI JEDNOJ ILI DRUGOJ STRANI NE IZAZIVA GAĐENJE ONDA JE MOJ UVOD, OPIS NAŠEG BUDUĆEG ŽIVOTA UPRAVO U TOJ I TAKVOJ UNIJI,
GDJE JE SOLIDARNOST I HUMANOST A USKORO I DEMOKRACIJA JEDAN OBIČAN VIC ALI SU ZATO PRINCIPI NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA NEDODIRLJIVI.
POLITIKA TREBA TRAŽITI ODGOVORE NA PUTOKAZE KOJE IM GRAĐANI DAJU A NE OBRNUTO.
MOŽDA SU IZ PARTIKULARNIH INTRESA DIO GRAĐANA POSTALI PONOSNE OVCE, PA DOMAĆIM ILUMINATIMA BEZPOGOVORNO DAJU PRAVO DA ODLUČUJU I USMJERAVAJU GRAĐANE U SMJERU POZNATOM SAMO NJIMA. DAJUĆI IM PRI TOM VAŽNIJU ULOGU NEGO IM JE MAJKA PRIRODA NAMJENILA
POZDRAV!

[diabolica]

Na ovoj (http://www.eu-pregovori.hr) stranici bi mi hrvati trebali znati sve o pregovorima u tijeku. I što možemo saznati ? Ništa.

[Nostrađurus]

neće baš kao što veliki pas uvijek ima buhe kolko god se češao. neorganizirani smo ekonomski ali smo majstori za zajebat sistem.

zajebali smo svakiod turskog,austrijskog jugoslavenskog i vlastitog pa ćemoi EU.

pravit ćemo se da radimo i fušarit kao i uvijek,

Možete li navesti primjer države koja se tako ponaša u EU? Možda Grčka? Vidite kako su prošli. A sprema se i stroga kontrola fiskalne politike. Očigledno je da u EU razmišljaju u naprijed o takvim subverzijama te će te države propasti financijski i kulturno, a kapital će je zaobilaziti u širokom luku. Ovo zadnje nije loše, ali to je samo točka na i našeg "uspjeha".

Mislim, koja vam je to ideja od suverene države napraviti služničku, da bi potkopavali novog gospodara i životarili. Da li su to nasljeđa iz prošlosti, nedostatak vizije ili jednostavno lijenost da se bude sam svoj gospodar?

[#kocar#]

al smo se uvijek krpali.pogledaj Rijeku i tko je to sve izgradio? domaći arhitekti? nismo ni mi njima ostali dužni.

no mi trenutno nemamo ništa,nit vizije nit ideje nit resursa nit znanja. padamo i padamo pravocrtno. ja ne kažemda ćemo ulaskom u Eu prestat padat ali ćemo promijenit putanju u svakom slučaju.

ja se nadam da će se otvaranjem doseliti neki novi ljudi sa novim idejama i elanom i pokrenut nešto jer smo mi sami u močvari.

ja mislim i da jedan Šved ili Francuz koji se doseli u HR može voljet ovu zemlju isto kao i ti i ja baš kao što i naš gastarbajter voli i tu Njemačku ili ameriku

Naravno da se slažem jer su Rijeku (Fiume) izgradili stranci i njihovi arhitekti.
No sve to vrijeme Rijeka nije bila hrvatski grad, nego austrijsko-ugarsko-talijanski.
Rijeka postaje "hrvatska" tek poslije 1945 , kad se iseljava velik broj talijanskog i talijaniziranog stanovništva a zbog industrijalizacije doseljava ogroman broj hrvatskog i jugoslavenskog stanovištva.
Gazde i vlasnici su skoro svi redom bili stranci a hrvatsko stanovništvo iz okolice Rijeke tek puka radna snaga i sluge.
Zar ne nisliš da se povijest može ponoviti, jer je u nekim firmama i bankama u stranom vlasništvu, na sjednicama njihovih upravnih tijela govori nekim od stranh jezika.
Imamo velike šanse da opet postanemo sluganska radna snaga u "svojoj zemlji" kao što je to često bilo u povijesti i stalna aspiracija i težnja okolnih nam susjeda, Od sjevera, sjeverozapada, zapada pa do istoka.
Taj komad zemlja koji nazivamo Hrvatskom uvijek je bio predmet želja naših susjeda i jako su se trudili da sa njime gospodare.
Neće oni ulagati ni upravljati u našu , nego isključivo u svoju korist, što rade i sada.
Slovenci nedaju Mercator ali mi bi dali riticu za sitnu lovu , kao što smo dali skoro sve do sada , za par posto vrijednosti od banaka do nekoliko ključnih firmi.
Mol bez javnog natječaja dodjeljuje izradu novog vizualno izgleda Ininih pumpi mađarskoj firmi.
Više neće biti plava boja Inina , već zelena Molova.
Nisam radikalni nacionalista ali neke stvari me debelo zabrinjavaju:confused:

[trooly]

Mol bez javnog natječaja dodjeljuje izradu novog vizualno izgleda Ininih pumpi mađarskoj firmi.
Više neće biti plava boja Inina , već zelena Molova.
Nisam radikalni nacionalista ali neke stvari me debelo zabrinjavaju:confused:

Mene puno više zabrinjava činjenica da trgovac kod domoljuba, katolika, hrvata Todorića bere plaću 2500 kuna neto. A trgovac u INI/MOL-u 5000-6000. A iste su struke i grane (trgovina). Ispada da je MOL veći domoljub nego Konzum. (o DM-u se već puno pisalo, pa ne želim ponavljati upise o DM-u)
Neću o drugim granama, jer bi se mogao zaprepastiti odnosom plaća u autohtonoj HR firmi i firmi kćerki nekog od konzerna iz EU koja posluje u RH.

[#kocar#]

Mene puno više zabrinjava činjenica da trgovac kod domoljuba, katolika, hrvata Todorića bere plaću 2500 kuna neto. A trgovac u INI/MOL-u 5000-6000. A iste su struke i grane (trgovina). Ispada da je MOL veći domoljub nego Konzum. (o DM-u se već puno pisalo, pa ne želim ponavljati upise o DM-u)
Neću o drugim granama, jer bi se mogao zaprepastiti odnosom plaća u autohtonoj HR firmi i firmi kćerki nekog od konzerna iz EU koja posluje u RH.



Pogrešna usporedba
Usporedi plaće u Konzumu, Plodinama sa plaćama u Lidlu ili Kauflandu, to su iste djelatnosti a ne Ina i trgovanje naftinim derivatima..
DM je poseban slučaj i to ne samo u Hrvatskoj, jedna lasta ne čini proljeće.
Točno je da su plaće ponekad bolje u podružnicama stranih koncerna ali se to najviše odnosi na upravljačku strukturu.
Ne fariziram domaći kapital a i ti novokomponirani kapitalisti do svoje imovine došli su na najsumnjivije načine i teško je očekivati da promijene čud kad su pitanju plaće radnika. Ugledaju se na strane gospodare , koji ćesto plaćaju nešto bolje ali nikad isto kao u domicilnim zemljama.
Široka je to tema, ćesto raglabana na ovom forumu a ja na žalost sada nemam vremena.
No bit će prilike kroz koji dan. Lijepo je vrijeme a ribari tada idu na more:mig:, treba misliti i o egzistenciji:D

[trooly]

Pogrešna usporedba
Usporedi plaće u Konzumu, Plodinama sa plaćama u Lidlu ili Kauflandu, to su iste djelatnosti a ne Ina i trgovanje naftinim derivatima..
DM je poseban slučaj i to ne samo u Hrvatskoj, jedna lasta ne čini proljeće.
Točno je da su plaće ponekad bolje u podružnicama stranih koncerna ali se to najviše odnosi na upravljačku strukturu.
Ne fariziram domaći kapital a i ti novokomponirani kapitalisti do svoje imovine došli su na najsumnjivije načine i teško je očekivati da promijene čud kad su pitanju plaće radnika. Ugledaju se na strane gospodare , koji ćesto plaćaju nešto bolje ali nikad isto kao u domicilnim zemljama.
Široka je to tema, ćesto raglabana na ovom forumu a ja na žalost sada nemam vremena.
No bit će prilike kroz koji dan. Lijepo je vrijeme a ribari tada idu na more:mig:, treba misliti i o egzistenciji:D

Čekaj, pričamo li o maloprodaji? Naime, ti uporno želiš reći da INA tj MOL nema posebnu tvrtku kćer za maloprodaju proizvoda? I uporno miješaš core business. Da te podsjetim Agrokor je konzern i core business Agrokora nije prodaja, uvoz i izvoz. Konzum je tvrtka kćer za maloprodaju, uvoz i izvoz.
INA također ima tvrtku kćer za maloprodaju, uvoz i izvoz.
Uspoređujemo tvrtke kćeri za maloprodaju.
DM također u RH ima samo tvrtku kćer za maloprodaju, uvoz i izvoz.

Ti brkaš neke pojmove. Maloprodaja u tvrtkama kćerima imaju svoje poslovanje, svoje uprave, svoje bilance. U kratko, financijski djeluju neovisno. Koliko to god tebi zvučalo čudno, u pravnom sistemu one su zasebni poslovni subjekti, iako se poslovanje na nivou konzerna ( u centrali, gdje god je matica tvrtka) prikazuje kumulativno.
Dakle, skukus: maloprodaja velikih tvrtki je zaseban sustav u odnosu na konzern tj tvrtku maticu. JBTE, daj si prouči malo literaturu, ili si skini koje godišnje izvješće revizije za neki konzern.

[Michael Collins]

Mene puno više zabrinjava činjenica da trgovac kod domoljuba, katolika, hrvata Todorića bere plaću 2500 kuna neto. A trgovac u INI/MOL-u 5000-6000. A iste su struke i grane (trgovina). Ispada da je MOL veći domoljub nego Konzum. (o DM-u se već puno pisalo, pa ne želim ponavljati upise o DM-u)
Neću o drugim granama, jer bi se mogao zaprepastiti odnosom plaća u autohtonoj HR firmi i firmi kćerki nekog od konzerna iz EU koja posluje u RH.

zlonamjerno uspoređuješ benzinsku i trgovinu :ne zna:

[Mishko Pishko]

zlonamjerno uspoređuješ benzinsku i trgovinu :ne zna:

u biti i nije loša usporedba. jer kako pumpa zadnjih godina izgleda? kako se rad radnika na pumpi razlikuje od rada blagajnice u konzumu.

dođeš natočiš si benzin uđeš unutra prošećeš se kroz samoposlugu sa napuhanim cijenama na blagajni još uzmeš cigarete i platiš.

ovaj inin djelatnik uglavnom samo sjedi i ubire novce i tipka račune....

[trooly]

zlonamjerno uspoređuješ benzinsku i trgovinu :ne zna:

Benzinska jes maloprodaja. Kao što je i trgovina maloprodaja. Daj se educirajte :)

http://www.ina.hr/default.aspx?id=34

Inina maloprodaja je zasebni poslovni subjekt.

[Mishko Pishko]

Možete li navesti primjer države koja se tako ponaša u EU? Možda Grčka? Vidite kako su prošli. A sprema se i stroga kontrola fiskalne politike. Očigledno je da u EU razmišljaju u naprijed o takvim subverzijama te će te države propasti financijski i kulturno, a kapital će je zaobilaziti u širokom luku. Ovo zadnje nije loše, ali to je samo točka na i našeg "uspjeha".

Mislim, koja vam je to ideja od suverene države napraviti služničku, da bi potkopavali novog gospodara i životarili. Da li su to nasljeđa iz prošlosti, nedostatak vizije ili jednostavno lijenost da se bude sam svoj gospodar?

jedino Grčka.

nažalost do sad smo sami sebe podkradali najperfidnijim subverzijama. nismo li podkradanjem samih sebe izgubili suverenitet? ne misliš li da je Kutle i razni drugi "poduzetnici" oteo naš suverenitet više nego ijedan stranac?

a da nam nedostaje vizije i ideja to stoji. pa mi kao turistička zemlja nismo još osmisli niti prepoznatljiv hrvatski suvenir.

ja ne vidim da itko isplivava sa vizijom,ne vidim da su nam mladi nešto zainteresirani,ne vidim nikog na političkoj sceni za kojeg bi uopće glasao a kamoli nekog sa vizijom. :ne zna:

kao što sam napisao eventualno doseljavanje ljudi sa drugim mentalnim sklopom u glavi koji će možda nešto pokrenuti.

[sivkić]

[I]Stipetić: Biomasa nova prilika za regionalni razvoj
U globalnom svijetu teško je pojedincu i nacijama. Propustili smo mnoge šanse, no biomasa je jedna nova prilika koja mora biti u funkciji regionalnog razvoja.

Inače, drvnu biomasu u Hrvatskoj stranci su prepoznali kao veliki potencijal pa se iskazuje dosta interesa za ulaganjem, a sudi li se prema riječima stručnjaka, zbog nedostatka sirovina u inozemstvu, i cijene će rasti.

Za to nam ne treba ulazak u eu nego to možemo napravit sami i odavno smo trebali.Izvozimo trupce a pametni europljani doma ispile i prodaju nam daske i gotov namještaj.Kupujemo drvene pelete od rumunja upitne kvalitete a svoj drvni otpad ostavljamo u šumi.Zašto da stranci ulažu kad možemo sami.Prvo će nam uzet otpad a onda će seka i braća prodat i šume jer će to bit u na korist hrvatskog naroda.

Ponovit ću ovdje, sada parlamenti naših neprijatelja SLovenije,Britanije i Nizozemske trebaju ratificirati ulazak Hrvatske a to će se dogoditi nikada

Lako za engleze i nizozemce bit će muke sa slovencima.Dok ne dobiju more nema ratifikacije.Svaki drugi dan lupaju referendume pa imaju love i vremena za još jedan.Dok grade bez dozvole vikendice i planduju besplatno a da ih inspekcije ne diraju dobri smo susjedi.

ništa nećemo dobiti ali bi mogli od njih naučiti kako se približiti takvom standardu

Mogli i to odavno.

mi više nemamo što izvoziti bili u EU ili van nje. nemamo niti ideje niti strategije za išta napravit a bogami nema niti nikakvih naznaka da bi ikakve snage mogle doć i napravit nešto revolucionarno.

ja ne tvrdim da će nam u EU biti bolje i ne mogu to znati ali bar ćemo se maknuti iz ove agonije i spirale katastrofe na kojoj smo već godinama i ništa se ne događa.

Agonija će trajat dok su lopovska braća na vlasti bili mi u eu ili ne.

Mene puno više zabrinjava činjenica da trgovac kod domoljuba, katolika, hrvata Todorića bere plaću 2500 kuna neto. A trgovac u INI/MOL-u 5000-6000.

On je naš i smije se ponašat kao faraon.Inače faraonu ne možeš prodat povrće ako nije u njegovim gajbicama koje se njemu plaćaju po 6 kn komad a koji put roba u njima vrijedi 12 kuna.INA-ši su u trgovini uvijek imali dobre plaće da bi manje krali.

[franceko]

Ulazak u EU nema nikakvog smisla. To je mjenjanje po načelu sve za ništa. Ne samo da Hrvatska ulaskom u EU neće ništa dobiti, nego će izgubiti financijski, a o gubitku suvereniteta, gubitku teritorija i akvatorija, doseljavanju stranaca da i ne govorimo. Još povrh svega ćemo plaćati grčke dugove, onako kako to danas radi Slovenija.

Oni koji su uporno za EU uprkos svim argumentima spadaju u dvije vrste ljudi:
1) Jugnostalgičari kojima je EU zamjena za Jugoslaviju.
2) Hrvati koji ne znaju što nas čeka u EU i podliježu histeriji i propagandi iz stranih medija, a to je većina medija u Hrvatskoj.

Evo malo o najnovijem blagostanju u EU:

10. svibanj 2011.
Grčka se ne drži plana, ponovo joj slijede problemi!

Iako se službeno tvrdi da nikakvo restrukturiranje grčkih obveznica nije potrebno, neslužbeno se već spominje produljenje roka dospijeća nekih izdanja. Problemi s Grčkom nikako da prestanu. Unatoč tome što je prošle godine primila paket pomoći vrijedan 110 milijardi eura, ta država još nije napravila sve na što se obvezala. Smanjenje deficita proračuna ne ide planiranom brzinom, a državu muči i duboka recesija. S druge pak strane očekivane koristi od smanjenja potrošnje i rasta poreznog opterećenja izostale su zbog niskih prihoda uzrokovanih utajama poreza te dubokom krizom. Iako su se mnogi nadali da će se Grčka uspjeti izvući iz problema, čini se da su oni tek počeli. Sumnje na tržištima Naime, financijska tržišta sumnjaju da ta država neće moći isplatiti dugove po obveznicama. No ne sumnjaju samo ulagači, nego i čelnici Europske unije. Stoga je u petak održan tajni sastanak četiri ministra financija najjačih članica eurozone - Njemačke, Francuske, Italije i Španjolske - a tema razgovora bila je Grčka.
poslovni.hr

[trooly]

Ulazak u EU nema nikakvog smisla. To je mjenjanje po načelu sve za ništa. Ne samo da Hrvatska ulaskom u EU neće ništa dobiti, nego će izgubiti financijski, a o gubitku suvereniteta, gubitku teritorija i akvatorija, doseljavanju stranaca da i ne govorimo. Još povrh svega ćemo plaćati grčke dugove, onako kako to danas radi Slovenija.

Oni koji su uporno za EU uprkos svim argumentima spadaju u dvije vrste ljudi:
1) Jugnostalgičari kojima je EU zamjena za Jugoslaviju.
2) Hrvati koji ne znaju što nas čeka u EU i podliježu histeriji i propagandi iz stranih medija, a to je većina medija u Hrvatskoj.

Evo malo o najnovijem blagostanju u EU:

10. svibanj 2011.
Grčka se ne drži plana, ponovo joj slijede problemi!

Iako se službeno tvrdi da nikakvo restrukturiranje grčkih obveznica nije potrebno, neslužbeno se već spominje produljenje roka dospijeća nekih izdanja. Problemi s Grčkom nikako da prestanu. Unatoč tome što je prošle godine primila paket pomoći vrijedan 110 milijardi eura, ta država još nije napravila sve na što se obvezala. Smanjenje deficita proračuna ne ide planiranom brzinom, a državu muči i duboka recesija. S druge pak strane očekivane koristi od smanjenja potrošnje i rasta poreznog opterećenja izostale su zbog niskih prihoda uzrokovanih utajama poreza te dubokom krizom. Iako su se mnogi nadali da će se Grčka uspjeti izvući iz problema, čini se da su oni tek počeli. Sumnje na tržištima Naime, financijska tržišta sumnjaju da ta država neće moći isplatiti dugove po obveznicama. No ne sumnjaju samo ulagači, nego i čelnici Europske unije. Stoga je u petak održan tajni sastanak četiri ministra financija najjačih članica eurozone - Njemačke, Francuske, Italije i Španjolske - a tema razgovora bila je Grčka.
poslovni.hr

Naravno. Postani član bilo koje stranke i promoviraj svoje stavove :)
Jamačno ćeš doživjeti uspjeh. Not. :)

[Mishko Pishko]

Ulazak u EU nema nikakvog smisla. To je mjenjanje po načelu sve za ništa. Ne samo da Hrvatska ulaskom u EU neće ništa dobiti, nego će izgubiti financijski, a o gubitku suvereniteta, gubitku teritorija i akvatorija, doseljavanju stranaca da i ne govorimo. Još povrh svega ćemo plaćati grčke dugove, onako kako to danas radi Slovenija.

Oni koji su uporno za EU uprkos svim argumentima spadaju u dvije vrste ljudi:
1) Jugnostalgičari kojima je EU zamjena za Jugoslaviju.
2) Hrvati koji ne znaju što nas čeka u EU i podliježu histeriji i propagandi iz stranih medija, a to je većina medija u Hrvatskoj.

Evo malo o najnovijem blagostanju u EU:

10. svibanj 2011.
Grčka se ne drži plana, ponovo joj slijede problemi!

Iako se službeno tvrdi da nikakvo restrukturiranje grčkih obveznica nije potrebno, neslužbeno se već spominje produljenje roka dospijeća nekih izdanja. Problemi s Grčkom nikako da prestanu. Unatoč tome što je prošle godine primila paket pomoći vrijedan 110 milijardi eura, ta država još nije napravila sve na što se obvezala. Smanjenje deficita proračuna ne ide planiranom brzinom, a državu muči i duboka recesija. S druge pak strane očekivane koristi od smanjenja potrošnje i rasta poreznog opterećenja izostale su zbog niskih prihoda uzrokovanih utajama poreza te dubokom krizom. Iako su se mnogi nadali da će se Grčka uspjeti izvući iz problema, čini se da su oni tek počeli. Sumnje na tržištima Naime, financijska tržišta sumnjaju da ta država neće moći isplatiti dugove po obveznicama. No ne sumnjaju samo ulagači, nego i čelnici Europske unije. Stoga je u petak održan tajni sastanak četiri ministra financija najjačih članica eurozone - Njemačke, Francuske, Italije i Španjolske - a tema razgovora bila je Grčka.
poslovni.hr


ma to je sve super :D

vjerujte i ja bi najrađe da je Hrvatska samostalna neovisna poduzetna i bogata kao Norveška ili Švicarska. da ministri daju ostavke zato što su kupili čokoladicu na službenu karticu i da je nezaposlenost 0.5% i da imamo u našem ZERPu rezervi nafte za 70 godina i da nam je 70% populacije visokoobrazovano a standard bolji nego u Švedskoj.

međutim to nije tako i tako neće biti. sa ovom vlasti se strmopizđujemo u ambis slobodnim padom,opozicija nema padobran i ne zna ga zašiti. niti lijevo niti desno nema nikakve vizije niti ideje.

da ja znam bolje i pametnije ja bi pokušao ali ne znam :ne zna:

mladi su nam još gori. zapeli na cajkama i BB a najveći intelektualac im je Pernar :lol:

živimo od sezone do sezone i od kredita do kredita i tako će se nastaviti ako ne uđemo u EU.

[Hrvoje Pernar]

Zašto sam protiv ulasku RH u Europsku uniju?

Više je razloga, a prvenstveno su ekonomske naravi. Naime, Europska unija ima restriktivnu monetarnu politiku sa visokim poreznim stopama, kada se to dvoje spoji sa dužničkom inflacijom očito je da u takvom modelu ne može doći do gospodarskog rasta i većeg prosperiteta, zato jer kamate i porezi odnose svu dobit. Zato nijedna zemlja Europske unije nema veći gospodarski rast.

Naime, u EU monetarnoj shemi ne postoji nekreditna emisija novca koju radi država. To znači da se sav novac u opticaj pušta kao dug. Kao što model sugerira, dugovi su neotplativi zato jer uvijek morate uzeti novi kredit da bi otplatili postojeći.

Na kraju države se zadužuju da bi otplatile prethodni dug, a dugovi zbog kamata rastu do nerealnih brojeva. Na primjer Nizozemski vanjski dug se procjenjuje na 2,3 trilijuna USD (355% BDP-a). Drugim riječima ukupna novčana masa raste puno sporije od duga (što čini dugove praktično i teoretski neotplativima).

Na kraju to znači da su svi u dugu, nemaju novca ili ga imaju vrlo malo, a banke posjeduju sav kapital. Upravo to se dogodilo u Irskoj, njihov vanjski dug sada se procjenjuje na 2,1 trilijun USD (1224% njihovog BDP-a), kako će otplatiti taj dug? Nikako, čak i kad bi dali vjerovnicima sav novac koji imaju, do zadnje kovanice, mogli bi otplatiti najviše 5% svoga duga.

Samo lud čovjek ne može shvatiti da je takav kanibalistički model neodrživ. Zato se Euro raspada. Ako se još pitate da li je takav model održiv, razmislite malo o Luxemburgu, njihov vanjski dug iznosi 1,9 trilijuna dolara (4636% BDP-a) – pomalo nevjerojatnih 4 milijuna USD po stanovniku.

Ova monetarna shema dio je velikog plana za probljavanje čovječanstva. Vidimo kako jedna po jedna zemlja padaju u dužničko ropstvo, bez izlaska na vidiku. Prije par mjeseci to je bila Grčka, sada je i Portugal; tko je idući?

To je ekonomija ‘ruskog ruleta’ u kojoj mali ljudi ostaju bez svojih domova i pretvoreni su u doživotne robove banaka.

Sada ti isti gospodari ‘Novog svjetskog poretka’ žele da se i Hrvatska uključi u njihovu monetarno – ekonomsku zajednicu. A što onda? Mađarski ili Baltički scenarij. Sve su to zemlje koje su žrtvovale slobodu za ulazak u EU, na početku su imali malo veći gospodarski rast, međutim budući da je rast bio osnovan na dugu doživjele su potpuni gospodarski slom i dramatičan pad BDP-a kada su dugovi došli na naplatu. Usljedila su masovna otpuštanja, stranci su preuzeli i ono malo kapitala što je do tada bilo u njihovom vlasništvu, a životni standard je pao.

EU ne zastupa vaše interese, nego interese korporacija i financijske elite koja je potkupila naše vodeće stranke HDZ i SDP kako bi nas uvele u to ropstvo i oduzeli nam našu imovinu.

Naime, monetarni sustav koji ne predviđa primarnu (nekreditnu) emisiju već samo kredit u dužem razdoblju će sigurno financijski upropastiti kompletno gospodarstvo i na osnovu kamata isisati sve vrijednosti. Dokaz imamo u stvarnosti samo ga se ne želi priznati.

Problem je u tzv. ‘kumulativnoj kamati’: Zamislite državu sa milijun poslovno sposobnih stanovnika. Svi oni će uzeti kredit od 1000 kn na godinu dana (uz 10% kamate) te će ga morati otplatiti 1100 kn. Nakon godinu dana oni moraju ukupno vratiti 1100 milijuna kuna kredita. Banka je zaradila 100 milijuna. Svi imaju 100 kuna manje nego na početku. Zbog toga možemo očekivati da će uzeti ponovno kredit ali ovaj put 1100 kuna. Sa 100 kuna poravnavaju gubitak i imaju 1000 kuna kredita. Međutim, sada moraju vratiti 1210 kuna. Nakon 2 godine svi imaju 210 kuna manje nego što su imali na početku. Banka je zaradila dodatnih 110 milijuna kuna tj. ukupno 210 milijuna kuna. Ponovnim uzimanjem sve većeg kredita se ciklus ponavlja uz još veći gubitak novca.

Dobro je za primjetiti da iznos kredita raste za iznos isplaćenih kamata iz ciklusa u ciklus samo da bi održali količinu novca u opticaju.

To je upravo ono što se kod nas trenutno događa, imamo sve manje novca, a dugovi su sve veći. Da bi smo imali istu količinu novca moramo se sve više zaduživati. A što rade političke elite? Umjesto da promjene monetarni model guraju državu i narod u sve veće dugove, odnosno u sve veće dužničko ropstvo. Nažalost, mnogi će shvatiti neodrživost njihovog sustava tek kad bude prekasno, na dan blokade ili ovrhe. A mnogi ni tada.

Informacije radi, trenutno je blokirano 80.000 poduzeća i 162.000 građana, a nelikvidnost je rekordna (38 mlrd kn). Ulaskom u EU i nastavkom trenutne monetarne politike, agonija u kojoj se nalazi naše društvo, samo će se nastaviti, a banke raditi nove ovrhe i otimati domove našim ljudima.

[sivkić]

živimo od sezone do sezone i od kredita do kredita i tako će se nastaviti ako ne uđemo u EU.

A šta će se to bitno promjenit ako uđemo.Ima posla za sve,nema caki i BB-a,nećemo uzimat više kredite a postojeće ćemo vratit za par godina?

[Mishko Pishko]

A šta će se to bitno promjenit ako uđemo.Ima posla za sve,nema caki i BB-a,nećemo uzimat više kredite a postojeće ćemo vratit za par godina?

bolje je u ovom slobodnom padu makar probat zagrebat po fasadi zgrade uz koju padamo nego nastavit ovako.

do sad smo dokazali da se ovako ništa ne mijenja a i neće. ja ne tvrdim da će se išta promijenit ulaskom ali vrijedi probat jer ovako je krah zagarantiran.

[trooly]

Informacije radi, trenutno je blokirano 80.000 poduzeća i 162.000 građana, a nelikvidnost je rekordna (38 mlrd kn).

80 000 poduzeća je blokirano već duže vremena. Koliko poduzeća je solventno a koliko nelikvidno? Koja je veza između nedostatka ulaganja i nelikvidnosti? Koja je veza minusa u proračunu i nelikvidnosti? Koja je veza između greenfield investicija i vladavine prava u državi? Koji sustav je bolji: pravni sustav u RH 1990-2000 ili pravni sustav u EU (u smislu greenfield/brownfield investicija)?

Naime, tvojim postom možeš fascinirati samo seljane iz Doljnje Pušče. Ako i njih.

[KRIN1]

ja ne tvrdim da će se išta promijenit ulaskom ali vrijedi probat jer ovako je krah zagarantiran.


obrnuto, kolega :D
ulaskom je krah, zagarantiran.

[sivkić]

Trebalo bi probat, a ako ne ide izać iz eu, vratit ZERP i ostalo i okrenut se ostatku svijeta.Samo naši glvnokomandujući ne znaju ni sada poboljšat standard a neće ni kad uđemo.Dok s druge strane hijene eu-u jedva čekaju RH bez granica.

[Mishko Pishko]

obrnuto, kolega :D
ulaskom je krah, zagarantiran.

to nismo probali još.kao što rekoh sami smo sebe do sad podkradali nadam se da ćemo biti uspješni isto tako u podkradanju EU fondova jer smo sebe izvrnuli

[Mishko Pishko]

Trebalo bi probat, a ako ne ide izać iz eu, vratit ZERP i ostalo i okrenut se ostatku svijeta.Samo naši glvnokomandujući ne znaju ni sada poboljšat standard a neće ni kad uđemo.Dok s druge strane hijene eu-u jedva čekaju RH bez granica.

upravo tako. treba probat. na bar 8 godina. ako smo izdržali 7 godina mandata Sanadera onda ćemo i EU. :lol:

i zašto bi svi iz EU bili hijene? baš kao što naši gastarbajteri su zavoljeli i NJemačku,Švedsku ili USA zašto neki novodoseljen francuz ili njemac ne bi zavolio i Hrvatsku? nemojmo generalizirat strance. kao što kod nas ima svakavih od najgorih izrabljivača radnika do dobročinitelja takvih ima i stranaca

[KRIN1]

to nismo probali još.kao što rekoh sami smo sebe do sad podkradali nadam se da ćemo biti uspješni isto tako u podkradanju EU fondova jer smo sebe izvrnuli


moraš li baš, ostati bez glave - ako još nisi probao ? :D
zabavan si :)

[sivkić]

E njih nećemo jer gospoda pazi na svoj novac.Rumunjima su blokirali lovu iz fondova zbog krađa.

Nisu svi hijene ali ima ih koji čekaju na svoj dio plijena koji je sad još dostupan a onaj koji nije zakonskim regulativama će napravit dostupnim.

[Mishko Pishko]

moraš li baš, ostati bez glave - ako još nisi probao ? :D
zabavan si :)

ionako je glava sad na panju a giljotina samo što nije pala. rađe probam stavit glavu na drugi panj nego ostati na ovom. nada umire zadnja

[Mishko Pishko]

E njih nećemo jer gospoda pazi na svoj novac.Rumunjima su blokirali lovu iz fondova zbog krađa.

Nisu svi hijene ali ima ih koji čekaju na svoj dio plijena koji je sad još dostupan a onaj koji nije zakonskim regulativama će napravit dostupnim.

mi smo perfidniji od Rumunja a i njih ima 20 miljuna pa kad maznu onda se to osjeti. mi možemo tražiti za more turizam masline romantiku prodavat muda pod bubrege a Rumunji. mi smo izverzirani u tome od austije na dalje katolici njihov smo civilizacijski krug... U Eu ćemo ipak kotirat bolje od rumunja kakvi god bili...

[Michael Collins]

Balkanske integracije ili one "Europske" Hrvatska će ostati "zapadni" Balkan na mapama i u budućnosti jer smo sami to mirno prihvatili nakon 2000 , niko nas neće stavljat u srednju Europu ili Mediteran jer se ni sami tamo ne stavljamo (iskreno, ruku na srce). Mislim da puno ljudi pada na HDZ-ovu fluskulu "ili EU ili ZB". U stvari i jedno i drugo je tvorevina iz Brisela.

a zašto bi nas igrdje stavili?
mi smo buduća članica EU,što nas briga s kime graničimo :ne zna:

[sivkić]

mi smo perfidniji od Rumunja a i njih ima 20 miljuna pa kad maznu onda se to osjeti. mi možemo tražiti za more turizam masline romantiku prodavat muda pod bubrege a Rumunji. mi smo izverzirani u tome od austije na dalje katolici njihov smo civilizacijski krug... U Eu ćemo ipak kotirat bolje od rumunja kakvi god bili...

Nije njih 20 miliona drpilo lovu neko ekipa slična našoj.Više se ne prodaje sunce i more.Moramo bit napredni a uzet lovu ekipi koja je ima ali na njima zadovoljavajući način.Dobiju sobu kakvu žele, poslugu na svjetskom nivou, probrana jela i pića od onoga što smo sami proizveli bez kemije uz domaće vrhunske kuhare, zabavu i kocku gdje i koliko i do kad žele.

Pitanje kako ćemo kotirat, jer nije njihov bivši premijer u zatvoru u eu nego naš.

[Mishko Pishko]

i još jedna stvar. svijet globalno postaje multipolaran. kao što možemo vidjeti SAD je sve manje i manje jedina supersila,doazi kina sa svojom regijom,brazil napreduje a i rusija se vratila u igru i čuva svoju zonu. Indija nezadrživo raste i ekonomski i populacijiski.Eu je jedan od subjekata tog multipolarnog svijeta. Očekujte uskoro promijene u vijeću sigurnosti i reformu svjetske organizacije.

koliko je strateški pametno jednoj maloj buhici od zemlje na periferiji EU tj okruženoj tom Eu ostati van iste? odmaknimo se malo od ove naše žablje perspektive i pogledajmo stvari globalno....

[KRIN1]

koliko je strateški pametno jednoj maloj buhici od zemlje na periferiji EU tj okruženoj tom Eu ostati van iste? odmaknimo se malo od ove naše žablje perspektive i pogledajmo stvari globalno....



kao švicarska :D

[Mishko Pishko]

Nije njih 20 miliona drpilo lovu neko ekipa slična našoj.Više se ne prodaje sunce i more.Moramo bit napredni a uzet lovu ekipi koja je ima ali na njima zadovoljavajući način.Dobiju sobu kakvu žele, poslugu na svjetskom nivou, probrana jela i pića od onoga što smo sami proizveli bez kemije uz domaće vrhunske kuhare, zabavu i kocku gdje i koliko i do kad žele.

Pitanje kako ćemo kotirat, jer nije njihov bivši premijer u zatvoru u eu nego naš.

20 miljuna stanovništva ima i proporcionalno veću kleptokraciju...

da treba im uzet lovu ali slabo smo mi prilagodljivi novim trendovima i nudimo stalno isto. konzervativni smo i neprilagodljivi. pogledaj samo broj restorana sa stranom klopom u zagrebu.

na moru da ne govorim. fini stranci koje želimo privuć navikli na sushi,shashimi i fine hipsterske salatice kod nas mogu pojest masnu pizzu i smrdljiv burger.
shopping nam je katastrofa,neki dan su se u dubrovniku žalili da se nema što kupit pa su otišli u Italiju. usporedi samo naše izloge i postavsa nekim u Italiji ili Španjolskoj

nemamo suvenira nijednog da asocira na HR bez razmišljanja.

nama trebaju strani mali poduzetnici da razviju kreativinu ponudu a kod nas na moru sve puno štandova sa Janjevcima (bez uvrede) koji prodaju plastic fantastic dok domaći peku pizze i izdaju sobe

[Mishko Pishko]

kao švicarska :D

a baš kao oni :rofl: zaboravila si Norvešku dodat.:cerek:

[sivkić]

i još jedna stvar. svijet globalno postaje multipolaran. kao što možemo vidjeti SAD je sve manje i manje jedina supersila,doazi kina sa svojom regijom,brazil napreduje a i rusija se vratila u igru i čuva svoju zonu. Indija nezadrživo raste i ekonomski i populacijiski.Eu je jedan od subjekata tog multipolarnog svijeta. Očekujte uskoro promijene u vijeću sigurnosti i reformu svjetske organizacije.

koliko je strateški pametno jednoj maloj buhici od zemlje na periferiji EU tj okruženoj tom Eu ostati van iste? odmaknimo se malo od ove naše žablje perspektive i pogledajmo stvari globalno....

Šansa je bit svoj i trgovat sa tim zemljama jer imaju više od polovice svjetskog stanovništva dok eu svojim malim buhama određuje i koliko zraka smiju svakodnevno koristit normalno ne na uštrb sebe.Ako nas nisu pokorili i zadržali u prošlim stoljećima napravit će to kad uđemo u eu.Boli briga nekoga u Rusiji,Kini Indiji jer su hrvatske kokoši bile u pola kvadrata ili u 2 kvadrata bitno da je cijena dobra i meso kvalitetno.A eu želi da njihova proizvodnja kaveza ima zaradu pa dirigira ostalima gdje će držat kokoši.

[KRIN1]

a baš kao oni :rofl: zaboravila si Norvešku dodat.:cerek:


švicarska i mi - bliža poredba.
evo već, saveza nesvrstanih : hrvatska, švicarska, norveška,... :)

[Mishko Pishko]

Šansa je bit svoj i trgovat sa tim zemljama jer imaju više od polovice svjetskog stanovništva dok eu svojim malim buhama određuje i koliko zraka smiju svakodnevno koristit normalno ne na uštrb sebe.Ako nas nisu pokorili i zadržali u prošlim stoljećima napravit će to kad uđemo u eu.Boli briga nekoga u Rusiji,Kini Indiji jer su hrvatske kokoši bile u pola kvadrata ili u 2 kvadrata bitno da je cijena dobra i meso kvalitetno.A eu želi da njihova proizvodnja kaveza ima zaradu pa dirigira ostalima gdje će držat kokoši.

al ćemo im mi prodat studiju da meso kokoši uzgojene na pola kvadrata uzrokuje depresiju i rak a meso kokoši sa 2 kvadrata je zdravo i postić cijenu.

ili je bolje imat malu zemljicu na rubu sa kokošima u 20cm kvadratnih??

[Mishko Pishko]

švicarska i mi - bliža poredba.
evo već, saveza nesvrstanih : hrvatska, švicarska, norveška,... :)

oh yes i napravit most zagreb-bern-oslo

evo čujem stiže Norveški kralj u šibenik pa ga zaskoči na rivi i predloži mu uniju. :rofl:

[KRIN1]

oh yes i napravit most zagreb-bern-oslo



ti si opasni, radićev ( hdz ) igrač :rofl:

[sivkić]

al ćemo im mi prodat studiju da meso kokoši uzgojene na pola kvadrata uzrokuje depresiju i rak a meso kokoši sa 2 kvadrata je zdravo i postić cijenu.

ili je bolje imat malu zemljicu na rubu sa kokošima u 20cm kvadratnih??

Možeš im prodat studiju ali im ne možeš prodat kokoši iz pola kvadrata iz razloga jer ih nećemo kao takve moći ni imati.

Mi smo i zauvijek ćemo ostat mala zemljica sviđalo se to nekome ili ne.Ulazak u eu nas neće povećat.Kada bi svi građani EU-a imali jedne iste putovnice što se neće nikada dogodit, bili bi i mi veliki.

[Mishko Pishko]

ti si opasni, radićev ( hdz ) igrač :rofl:

oh da IGH mi je i otac i mater :lol:

[Mishko Pishko]

Možeš im prodat studiju ali im ne možeš prodat kokoši iz pola kvadrata iz razloga jer ih nećemo kao takve moći ni imati.

Mi smo i zauvijek ćemo ostat mala zemljica sviđalo se to nekome ili ne.Ulazak u eu nas neće povećat.Kada bi svi građani EU-a imali jedne iste putovnice što se neće nikada dogodit, bili bi i mi veliki.

neće nas povećat ali nam možda otvori vidike i stavi nas na mjesto kojenam pripada.

meni se čini da mi mislimo da smo bogom dani nezamjenjivi i da se sve vrti oko nas i da će EU propast ako ih odjebemo a ova antiEu histerija nije ništa nego goli inat ili ti po dalmatinski dišpet.

[KRIN1]

neće nas povećat ali nam možda otvori vidike i stavi nas na mjesto kojenam pripada.

meni se čini da mi mislimo da smo bogom dani nezamjenjivi i da se sve vrti oko nas i da će EU propast ako ih odjebemo a ova antiEu histerija nije ništa nego goli inat ili ti po dalmatinski dišpet.


tvoje vidike, ni eu neće proširiti :)
patiš od pomanjkanja samopouzdanja.
što su ti učinili ?
lobotomiju ? ispiranje ? podmazivanje ?

[Mishko Pishko]

tvoje vidike, ni eu neće proširiti :)
patiš od pomanjkanja samopouzdanja.
što su ti učinili ?
lobotomiju ? ispiranje ? podmazivanje ?

sve troje. prvo su me lobotomizirali pa isprali sve unutra i onda mi dali plaću od 7000eura da pišem ovdje.

fala na dijagnozi :cerek: divna si :raspa:

možda ja svijet gledam iz drugog kuta i sa ružičastijim naočalama

[Ovcoder]

Plava krpetina netragom nestala. :D

http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/137389/Default.aspx

Koliko ja znam pjesma ide:
"Marjane, Marjane, Marjane, Marjane
Marjane, Marjane, ča barjak ne viješ
ča barjak ne viješ, ča barjak ne viješ
ča barjak ne viješ, milu trobojnicu" (dakle trobojnicu s mog avatara, a banda koju financira EU objesiše plavu krpetinu svoga gospodara)

http://www.youtube.com/watch?v=-wRFyLrKo-E

[Mishko Pishko]

Plava krpetina netragom nestala. :D

http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/137389/Default.aspx

Koliko ja znam pjesma ide:
"Marjane, Marjane, Marjane, Marjane
Marjane, Marjane, ča barjak ne viješ
ča barjak ne viješ, ča barjak ne viješ
ča barjak ne viješ, milu trobojnicu" (dakle trobojnicu s mog avatara, a banda koju financira EU objesiše plavu krpetinu svoga gospodara)

http://www.youtube.com/watch?v=-wRFyLrKo-E

kao i sve ostalo kod nas i ovo se svodi na formu bez sadržaja. egzibicionizam egotripova željnih promocije koji sebe proglašavaju braniteljem Hrvatske

[KRIN1]

Plava krpetina netragom nestala. :D
http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/137389/Default.aspx



uskoro :
kordoni policije, danonoćno čuvaju nezakonite plave krpetine - po hrvatskoj :rofl:

[Ovcoder]

Ja mislim da u Splitu trenutno nema niti jedne EU-zastave. Svaka čast aktivistima. :top:

S druge strane, kad dođeš u Zagreb kao da si došao u Bruxelles s obzirom na količinu plavih krpetina. :flop:

[Mishko Pishko]

paradoksalno je i to da oni koji podupiru ulazak RH u EU uglavnom nisu glasači HDZ-a. ovaj put HDZ je stjeran u kut, propagirat će ono čemu se njegovi glasači uglavnom protive.

[Ovcoder]

:D http://www.dalmacijanews.com/Hrvatska/View/tabid/77/ID/55621/Pod-okriljem-noci-uklonjena-zastava-Europske-unije-s-Marjana-FOTO.aspx :D

[klokanovac]

sve troje. prvo su me lobotomizirali pa isprali sve unutra i onda mi dali plaću od 7000eura da pišem ovdje.
možda ja svijet gledam iz drugog kuta i sa ružičastijim naočalama
To objašnjava tvoje stanje.:kava:

[klokanovac]

paradoksalno je i to da oni koji podupiru ulazak RH u EU uglavnom nisu glasači HDZ-a. ovaj put HDZ je stjeran u kut, propagirat će ono čemu se njegovi glasači uglavnom protive.

HDZ najviše propagira EU i to radi na štetu Hrvatske.

[#kocar#]

Čekaj, pričamo li o maloprodaji? Naime, ti uporno želiš reći da INA tj MOL nema posebnu tvrtku kćer za maloprodaju proizvoda? I uporno miješaš core business. Da te podsjetim Agrokor je konzern i core business Agrokora nije prodaja, uvoz i izvoz. Konzum je tvrtka kćer za maloprodaju, uvoz i izvoz.
INA također ima tvrtku kćer za maloprodaju, uvoz i izvoz.
Uspoređujemo tvrtke kćeri za maloprodaju.
DM također u RH ima samo tvrtku kćer za maloprodaju, uvoz i izvoz.

Ti brkaš neke pojmove. Maloprodaja u tvrtkama kćerima imaju svoje poslovanje, svoje uprave, svoje bilance. U kratko, financijski djeluju neovisno. Koliko to god tebi zvučalo čudno, u pravnom sistemu one su zasebni poslovni subjekti, iako se poslovanje na nivou konzerna ( u centrali, gdje god je matica tvrtka) prikazuje kumulativno.
Dakle, skukus: maloprodaja velikih tvrtki je zaseban sustav u odnosu na konzern tj tvrtku maticu. JBTE, daj si prouči malo literaturu, ili si skini koje godišnje izvješće revizije za neki konzern.


MOgao si malo proguglati prije nego si se počeo preseratvati sa "iznimnim" znanjem

Ina trgovina je samo dio Grupe Ina i provodi poslovnu politiku koju određuje Uprava i Nadzorni odbor.

Ina trgovina je dio naftnog biznisa kojim se bavi Graupa Ina a visine plaća su poslovna odluka firme

U poslu sa naftom plaće su uvijek bile bolje nego u nekim firmama koje se bave maloprodajom hrane, tako je i sada.

A ti se malo informiraj i pitaj kolike su plaće u Ina trgovina u odnosu na Bilu, Kaufland, Konzum ili Kerum

http://www.ina.hr/default.aspx?id=34

DM može imati "tvrtku kčer" u Hrvatskoj ali je ona samo jedna od poružnica u mnogim zemljama i sve one vode poslovnu politiku, pa i politiku plaća, koju određuje centrala.

Tako je i kad su u pitanju plaće

[#kocar#]

Stižu "ohrabrujuće" vijesti za eurofile

http://www.jutarnji.hr/europska-unija--d-amp-b-izvjesce--nerealno-je-da-hrvatska-zavrsi-pregovore-u-lipnju/945044/

Naravno pod uvjetom da su predviđanja točna ili samo plaše naše "evropejce"

[NemremSeSjetit]

Ja mislim da u Splitu trenutno nema niti jedne EU-zastave. Svaka čast aktivistima. :top:

S druge strane, kad dođeš u Zagreb kao da si došao u Bruxelles s obzirom na količinu plavih krpetina. :flop:

Dođite nam Splićani!

[Leoben Conoy]

Plava krpetina netragom nestala. :D

http://www.slobodnadalmacija.hr/Split/tabid/72/articleType/ArticleView/articleId/137389/Default.aspx

Koliko ja znam pjesma ide:
"Marjane, Marjane, Marjane, Marjane
Marjane, Marjane, ča barjak ne viješ
ča barjak ne viješ, ča barjak ne viješ
ča barjak ne viješ, milu trobojnicu" (dakle trobojnicu s mog avatara, a banda koju financira EU objesiše plavu krpetinu svoga gospodara)

http://www.youtube.com/watch?v=-wRFyLrKo-E
U nekim zemljama članicama ne može se vidjeti toliko zastava s 12 zvjezdica kao u HR.
To nije krivica EU kao takve, nego kmetskog mentaliteta i želje da se bude veći katolik od pape.

Vaclavu Klausu npr. bi se zgadilo to, da kojim slučajem posjeti Hrvatsku.

A za informaciju, sve te nacionalne opcije u Europi koje jačaju, gotovo sve su protiv Europske Unije. Zar ti to nešto ne govori? Zar ti to ne govori da ta EU sve više postaje politička, a ne ekonomska tvorevina i da je europski građani kao takvu ne žele?
Brutalno rečeno, naš čovjek tj. velika većina naših ljudi mora okusiti govno da bi znalo da je govno.
I Jugoslavija je za mnoge Hrvate s prijelaza 19. u 20. st. bila obećana zemlja sve dok se nije uobličila u likovima srpskih žandara..
Buđenje je polako počelo, ali apsurdno tek nakon ulaska u EU će prestati mamurluk koji traje od 3.1.2000. i radi kojeg nam anacionalni likovi na Pantovčaku smjenjuju vicomate izdajničkog usmjerenja.
Neulazak opet apsurdno znači produženje agonije, ovakve kakva je, uz potpuno uranjanje u zapadnobalkansko blato.

EU nema konizistentnu politiku. To je prvo. I zato njihovo sadašnje opredijeljenje da je HR dio regiona je apsolutno podložno reviziji.
Ako je pametna hrvatska politika uspjela 1991. okrenuti njihov stav u samo 6 mjeseci i ostvariti međunarodno priznanje - ista takva politika može HR izvaditi iz WB projekcija.

Ali treba vratiti državništvo u Hrvatsku. Ključ zato je da se eufiličarstvo do kraja zgadi narodu, a to se neće dogoditi dok ne kusamo tu EU iz prve ruke. Tek nakon toga će i kod nas biti moguće da nekakvi jobici, pravi finci, wildersi itd (koji apsolutno ne moraju biti samo desno nego i nacionalno lijevo) utječu i kroje državnu politiku.

Era sluganstva će početak svog kraja dočekati kada se ostvari najveći cilj slugana...
Je, djeluje potpuno apsurdno, ali vidi jugoslavenski poučak s početka posta.

[Ovcoder]

U nekim zemljama članicama ne može se vidjeti toliko zastava s 12 zvjezdica kao u HR.
To nije krivica EU kao takve, nego kmetskog mentaliteta i želje da se bude veći katolik od pape.

Vaclavu Klausu npr. bi se zgadilo to, da kojim slučajem posjeti Hrvatsku.


Brutalno rečeno, naš čovjek tj. velika većina naših ljudi mora okusiti govno da bi znalo da je govno.
I Jugoslavija je za mnoge Hrvate s prijelaza 19. u 20. st. bila obećana zemlja sve dok se nije uobličila u likovima srpskih žandara..
Buđenje je polako počelo, ali apsurdno tek nakon ulaska u EU će prestati mamurluk koji traje od 3.1.2000. i radi kojeg nam anacionalni likovi na Pantovčaku smjenjuju vicomate izdajničkog usmjerenja.
Neulazak opet apsurdno znači produženje agonije, ovakve kakva je, uz potpuno uranjanje u zapadnobalkansko blato.

EU nema konizistentnu politiku. To je prvo. I zato njihovo sadašnje opredijeljenje da je HR dio regiona je apsolutno podložno reviziji.
Ako je pametna hrvatska politika uspjela 1991. okrenuti njihov stav u samo 6 mjeseci i ostvariti međunarodno priznanje - ista takva politika može HR izvaditi iz WB projekcija.

Ali treba vratiti državništvo u Hrvatsku. Ključ zato je da se eufiličarstvo do kraja zgadi narodu, a to se neće dogoditi dok ne kusamo tu EU iz prve ruke. Tek nakon toga će i kod nas biti moguće da nekakvi jobici, pravi finci, wildersi itd (koji apsolutno ne moraju biti samo desno nego i nacionalno lijevo) utječu i kroje državnu politiku.

Era sluganstva će početak svog kraja dočekati kada se ostvari najveći cilj slugana...
Je, djeluje potpuno apsurdno, ali vidi jugoslavenski poučak s početka posta.

Pametno razmišljaš, ali ja ne želim biti suodgovoran za ponovnu povijesnu grešku jedenja govana. Dovoljno dobro znam hrvatsku povijest i što nam se događalo od 1102. kad smo prvi put pojeli govna pa sve do danas. A kad se upadne u govna(EU), vrlo teško ćemo natrag. Bojim se da ništa nismo naučili u tih 900 godina...

Ovo je prvi puta u povijesti da će građani moći odlučivati na kakvom takvom referendumu i ja mislim da ovaj put ne smijemo propustiti priliku da se odupremo tvorevini čije je članstvo preskupo i kojoj moramo predati dio suvereniteta, te koja funkcionira na načelu "starije i veće članice imaju veća prava odlučivanja".

Što se tiče WBalkana, neće se sigurno ta politika mijenjati ako mi uđemo u EU. Mi ne možemo gotovo o ničemu odlučivati, a pogotovo ne o takvim stvarima koje ujedno podupire i SAD. A s obzirom na političare koji će nas eventualno predstavljati u EU, mogućnost za promjenu takve politike ravna je nuli.

I u pravu si da će se nastaviti agonija ako se prvi put odbije ulazak u EU, ali nakon 2-3 ponovljena referenduma bi trebali odustati. Tisuće ljudi je poginulo da bi Hrvatska bila samostalna i suverena država, zar bi nama onda trebao biti problem 2-3 puta otići do biračkog mjesta i zaokružiti PROTIV?

[Ovcoder]

Ne znam je li istina, al evo: http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/05/10/0688006.html

Koliko znam i lijevima i desnima i gornjima i donjima je bitan novac pa pogledajte što piše pod porezna politika.

O ZERP-u se naravno uopće nije pregovaralo... Ukida se mali ribolov.

[pukovnikz]

:D http://www.dalmacijanews.com/Hrvatska/View/tabid/77/ID/55621/Pod-okriljem-noci-uklonjena-zastava-Europske-unije-s-Marjana-FOTO.aspx :D

Hvala Bogu :):):):top:

[Ovcoder]

Fuj! Koja je ovo nazadna i korumpirana zemlja! Nju sigurno nikad neće pustiti u Europu! link (http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/vojska-ponovno-cisti-smece-po-ulicama-napulja.html)

[KRIN1]

hoćete u eu ? :D http://www.jutarnji.hr/pregovori-s-eu---hrvatska-odustaje-od-zerp-a--jadran-ce-biti-more-cijele-europske-unije/945135/

[Ovcoder]

Ajme koje balkančine! Ovi su vjerojatno sada 10 koraka natrag na putu u EU: http://www.novosti.rs/vesti/planeta.70.html:330036-Atina-Sukobi-policije-i-anarhista

(A najžešće mi je što naši mediji skrivaju ovakve vijesti kao zmija noge jer, ljudi moji, budimo realni, EU donosi trajan mir i blagostanje i tamo euri rastu na stablu, samo ih treba ubrati)

[Nostrađurus]

Članak: http://www.nacional.hr/clanak/107716/sarkozyev-ultimatum-zadnji-je-uvjet-za-eu

"Vlada će uskoro javno objaviti da Republika Hrvatska, kad postane članica Europske unije, neće otežavati ulazak zemalja jugoistočne Europe u EU, "

Dakle, bratstvo i jedinstvo nam ne gine. Vlada potpisuje u ime svih nas (premda bi trebao ići referendum). Nadam se da ovo nećemo dočekati i preskočiti ulazak u EU za sljedeće tisućljeće najmanje.

[Leoben Conoy]

Članak: http://www.nacional.hr/clanak/107716/sarkozyev-ultimatum-zadnji-je-uvjet-za-eu

"Vlada će uskoro javno objaviti da Republika Hrvatska, kad postane članica Europske unije, neće otežavati ulazak zemalja jugoistočne Europe u EU, "

Dakle, bratstvo i jedinstvo nam ne gine. Vlada potpisuje u ime svih nas (premda bi trebao ići referendum). Nadam se da ovo nećemo dočekati i preskočiti ulazak u EU za sljedeće tisućljeće najmanje.
To je zasluga Slovenaca i njihove blokade kad su opstruirali svako poglavlje iz najbezveznijih razloga, samo da nas natjeraju na predaju kopna i mora. Prvi put u novijoj povijesti te EU se tako nešto dogodilo i sad Brisel traži osigurač.

Iako nema potrebe da Hrvatska otežava ulazak zemalja JI Europe kad će to činiti sve ostale članice :D
Nakon Hrvatske eventualno ulazi još Island i onda neko vrijeme neće nitko.

Mogli bi i naši zapaprit pristupni proces ostatku "regiona" ali na pametniji način od onoga kako je to radila Slovenija.
Kad bi imali političare, a ne administratore staljinskog nagona smjenjivanja kritičara tipa Kosor, a ni PravDA nije daleko

[Ovcoder]

To je zasluga Slovenaca i njihove blokade kad su opstruirali svako poglavlje iz najbezveznijih razloga, samo da nas natjeraju na predaju kopna i mora. Prvi put u novijoj povijesti te EU se tako nešto dogodilo i sad Brisel traži osigurač.

Iako nema potrebe da Hrvatska otežava ulazak zemalja JI Europe kad će to činiti sve ostale članice :D
Nakon Hrvatske eventualno ulazi još Island i onda neko vrijeme neće nitko.

Mislim da si totalno krivo shvatio i da je ovo zapravo dokaz da oni žele cijeli WB u EU, bez velikog vremenskog odmaka između ulazaka Hrvatske i Srbije. I ne vidim zašto bi ostale članice otežavale Srbiji ulazak u EU.

[pp5d6]

Kruži mail slijedećeg sadržaja koji propituje stav svakog pojedinca;

"Vozač kamiona iz Slovenije je negdje na TV-u rekao kako radi dnevno po 16-18 sati za golu plaću, bez plaćenih prekovremenih sati, bez plaćenog toplog obroka. Kada bi se pobunio, kaže, to njegov gazda jedva čeka, jer bi ga poslao na burzu i uzeo Rumunja, koji bi mu vozio u pola cijene, ali gazda istovremeno priča kako je u EU super, jer svaki mjesec kupi novi kamion.





Bugarin (poslovni partner) priča kako je Bugarska živjela od izvoza voća i povrća, a sada sve uvoze iz EU, dok se država sve više zadužuje. Mađari pričaju kako su postali najamni radnici u (do jučer svojim) vinogradima, jer su ih Francuzi najprije uništili sa niskim (dampinškim) cijenama, da bi, kada Mađari nisu više mogli vraćati banci kredite, od banaka kupili za sitan novac gotovo sve vinograde. Tako se sada najpoznatiji Mađarski vinogradi (Tokajac) nalaze u vlasništvu Engleza.





U Češkoj je EU prisilila vlasnike šećerana da zatvore tvornice, dok su radnici završili na burzi, a sve zato jer EU ima previše šećera, a previše šećera ima zato, jer ga EU uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada.



Njemačka je zbog prekoračenja kvote dozvoljenog zagađivanja, prema sporazumu iz Kyota, veliki dio prljave industrije prebacila u Češku. Jedini čovjek koji je zbrojio dva i dva je češki predsjednik Klaus, koji tvrdi da je ulazak Republike Češke u EU čisti promašaj i u znak protesta ne dozvoljava da se zastava EU izvjesi na njegovu rezidenciju. Prošle godine u veljači sam jedne nedjelje u vijestima na radiju u osam sati čuo u špici krajnje uznemirujuću vijest:



U Mađarskoj su građani nezadovoljni sa EU izišli na ulice i krenuli prema parlamentu, policija je napravila barikade, očekuje se ono najgore. Uključio sam radio da čujem vijesti, međutim Mađarska se nije više spominjala. Navečer sam sa nestrpljenjem čekao dnevnik na TV, no o spomenutom događaju ni riječi. Znači da je Saborska komisija za informiranje već reagirala.



Nakon par dana stjecajem okolnosti sreo sam se sa nekim Mađarima, pa sam upitao što je to bilo. Najprije nisu shvaćali na što mislim, a kada sam im objasnio što je bilo na vijestima, odmahnuli su rukom i rekli 'Ma kod nas su stalno neke demonstracije protiv EU'. E pa sada se pitam gdje je demokracija, gdje je sloboda štampe, sa kojom se toliko busamo u prsa.



Tvrdim da je to zato, jer bi protiv EU bilo ne 50% građana RH, već 90%, da se ovakve vijesti prikažu na našoj televiziji. Bojim se da na kraju građani neće niti glasovati o ulasku u EU, već će do tog vremena Sabor promijeniti Ustav, pa će Sabor mjesto nas donijeti najbolje rješenje, a to je ulazak u EU, jer znaju da su im izgledi da narod glasa za EU veoma mali.



Tako je bilo u Nizozemskoj i Sloveniji, kada su kroz ispitivanje javnog mijenja shvatili da će narod biti protiv ulaska u EU. Kada se puk pobunio što se nije izišlo na referendum, odgovor je bio:" Vi ste glasali za našu stranku, koja je u svom programu imala ulazak u EU i mi sada samo izvršavamo ono što smo vam u predizbornoj kampanji obećavali".



Nadalje, zašto Ustav EU nije prošao u Francuskoj i Nizozemskoj, zašto su pribjegli Lisabonskom sporazumu, zašto Lisabonski sporazum prihvaćaju parlamenti, zašto ga ne daju na referendum? Zato jer bi prošli kao u Irskoj, a u Irskoj znamo nisu prošli.



Da li su naši političari svjesni toga što čine ovom narodu? Da li su svjesni toga, da će ulaskom u EU u vrlo kratkom roku sva dobra prijeći u vlasništvo bjelosvjetske mafije i da će naš narod biti najamna radna snaga, bolje rečeno robovi. Oni nisu svjesni, da kada vlasnik plati porez na dobit, ostatak dobiti završava van granica RH. Samo ako je vlasnik Hrvat - ta dobit se opet investira u RH.



Znam dobro o čemu pričam, jer sam donedavno radio u stranoj tvrtci i znam koliko novca je svake godine vlasnik odnosio iz RH. Što je to potaklo sve naše stranke da u svojim programima gotovo svi (osim nekih malih stranaka) imaju ulazak u EU.



Kao jedini logični odgovor nameće mi se misao, da su kupljeni, jer bogatoj EU (sa velikim osjećajem za pronalaženje zlatnog rudnika) nije problem podijeliti našim političarima stotinjak milijuna Eura da bi ovi napravili sve što se od njih traži. Njima investirati taj novac je kao meni dati prosjaku 2 kune.



Zar nitko ne vidi da su vodeće članice EU (Engleska, Francuska, Nizozemska, Portugal, Španjolska i Njemačka), sve od reda bile kolonijalne sile, da su kolonije osvojili ratom, da su u tim ratovima poubijali milijune ljudi i opljačkali sve što se opljačkati moglo.



Ali sve što su oružjem dobili, oružjem su i izgubili. Sada imaju muzeje pune umjetnina, zlata, bjelokosti i dragulja, ali imaju i izdajnike (one koji su za njih ratovali u vlastitoj domovini protiv vlastitog naroda), koji su im sada problem (u Francuskoj: Marokanci, Tunižani, Alžirci, Mauri i.t.d.). London ima preko 50% obojenog stanovništva, a da ne pričamo o tome na što liči Nizozemska; i izvor su kriminala. Sada imaju i jedno veliko iskustvo, pa su poučeni Aljaskom, koju su SAD kupile od Ruskoga cara došle do zaključka: što se otme oružjem, oružjem se može vratiti, ali što se kupi, može se samo kupnjom vratiti, pa su sada krenuli osvojiti svijet na novi način: globalizacijom.



Pročitajte malu plavu knjižicu EU-a, koja se zove Ustav EU-a, u kojoj sve piše... I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to krije iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka. I mi nasjedamo tim hohštaplerima, koji nas uče što je to demokracija, što je dobro, a što je zlo, a do jučer su sijali smrt širom svijeta. Istrijebili su cijele civilizacije.





Ja jesam za EU, ali ne EU s ovakvom politikom, politikom koju vode kapitalisti, a ne političari. Kakva je to politika, kada su kapitalisti zbog svoje gramzljivosti, pohlepe i nepresušne želje za što većim bogatstvom svoj kapital radi veće zarade prebacili u Kinu (gdje radnik radi za 1 $ dnevno), a radnike uz čiju pomoć su stekli taj isti kapital šalju na burzu. Tako robu proizvedenu u njihovim tvornicama u Kini dopremaju u EU, da je prodaju svojim dojučerašnjim radnicima, koji sada žive od socijalne pomoći.



Tako su do sada uništili tekstilnu industriju u EU, obućarsku industriju, načeli drvno-prerađivačku industriju, automobilsku industriju i.t.d. Tvrdim da ovakva politika EU nije dobra, da se bazira samo na kapitalu, a za čovjeka više nitko ne brine.



Sada više nije dovoljno raditi radnim danom što bi rekli Zagorci od ve do ve, već je potrebno raditi i subotom i nedjeljom, ali to samo kod nas, dok ti isti centri u svojim matičnim državama nedjeljom ne rade (Austrija i Njemačka).



No, ta politika je politika rezanje grane na kojoj se sjedi, jer kada 50% radnika u EU završi na burzi, a druga polovica više ne bude mogla plaćati socijalu radnicima na burzi, ponovo će poteći krv u potocima.



Da li će se to krvoproliće zvati Oktobarska ili Francuska revolucija nije bitno, ali to je sa ovakvom politikom EU neminovno. Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno sa otocima. Industrija ih ne zanima - pa oni imaju svoju u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji. Njih naša industrija koja im konkurira, samo smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta.

[pp5d6]

Naša brodogradilišta im smetaju, jer konkuriraju Korejskima, koja su u njihovom vlasništvu. To opravdavaju slobodnim tržištem i zaštitom tržišnog natjecanja. Kad smo već kod slobodnog tržišta, da kažem i to, da je njihova teorija da sve što nije profitabilno, dakle što ne može na tržištu opstati, treba propasti. Ali to pravilo važi samo za neke, iako tvrde da smo svi jednaki (sve svinje su jednake, samo su neke jednakije = Orwell), pa pitam se zašto onda sada u ovoj krizi nisu pustili da propadnu sve banke u EU i SAD-u, jer su po toj logici trebale propasti, zašto su automobilskoj industriji dali financijsku injekc iju, zašto je samo Amerika, da spasi svoje gospodarstvo, žrtvovala preko tisuću petsto milijardi USD?

Ako č ov jek nikome ništa ne duguje, tada si može puno toga dopustiti, ali ako duguje, za auto, za kuću ili stan, dovoljno mu je priprijetiti otkazom i čovjek šuti, jer ako ostane bez posla, ostat će bez svega, a nitko ne želi ostati bez egzistencije i dobara koja je stjecao mukotrpnim radom, pogotovo kada iza sebe ima obitelj, koja je svakom radniku svetinja. Koliko su lažljivi, sjetit ćete se i sami, kada Vas podsjetim na obećanja stranih banaka. Dok nisu imali pristup u RH, onda su nas uvjeravali da ako im otvorimo vrata, da ćemo imati kamatu istu kao i u njihovim matičnim državama (kod njih je sada kamata 2 do 3%, a kod nas 13%). Kada su ušli obećavali su tvrtkama, koje pređu k njima iz ondašnjeg SDK, da će im platni promet raditi besplatno. No naše tvrtke na to nisu nasjedale, pa su onda dr. Šošić i dr. Đodan javno popljuvali SDK, nazvavši SDK komunističkim mastodontom, koji treba ukinuti (jer takvo &a mp;scaro n;to ne postoji nigdje u svijetu), a poslovne subjekte prebaciti u poslovne banke. Napokon su donijeli zakon koji je tvrtke prisilio da račune i novac prebace u poslovne banke, ali tog časa više nijednoj banci nije palo na pamet održa ti obećanje o besplatnom platnom prometu, štoviše cijena platnog prometa je poskupjela otprilike pet puta, a tek koliko su povisili kamate?!? U tim istim bankama danas možete dobiti kredit za auto, kamion, ili bilo što drugo proizvedeno na zapadu u roku par sati do par dana, dok za recimo farmu krava kredit će naš seljak ganjati par godina. Naša vlast je po meni učinila najveći propust 1992. godine, kada je u predpristupnim ugovorima s EU potpisala da će otvoriti naše tržište europskim proizvodima i da će prodati banke. Tim potezom smo uništili domaću industriju, poljoprivredu i tržište novca - ili rečeno šahovskom term inologijom, poklonili smo protivniku kraljicu i topove. Da nastavim sa &scaro n;ahovskom terminologijom: naša vlada igra šah s EU, a ima znanje početnika, koji zna samo kako se vuku figure, dok protivnik zna desetak poteza unaprijed i unaprijed zna gdje će nas navući na tanki led i matirati, odnosno postići sve ono što su naumili.

Za ulazak u EU najprije su nam uvjetovali suradnju s Haškim sudom. Zatim smo morali izručiti generala Gotovinu, pa smo morali odbaciti ZERP, sada ćemo morati dati Slovencima 90% onoga što traže i tako malo po malo, najednom ćemo se naći na koljenima bez hlača. Ako se samo malo suprotstavimo, izvući će asa iz rukava, a to je da će preko noći zatražiti povrat svih dugova, što je ovoga časa oko 50 milijardi USD. I što mislite što nas onda čeka? Čeka nas jedino moguće, a to je uvođenje maksimalnih poreza na sve moguće i nemoguće, od poreza na rogatu stoku za seljake, pore z na višak stambenog prostora, po rez na vikendice, aute (neke od tih poreza već imamo, ali će sada biti nekoliko puta veći), porez na porez - i do čega će to dovesti? Dovest će do drastičnog pada cijena nekretnina i do općeg kolapsa u zdravstvu, školstvu i trgovini… Zar Vam nije jasno zašto EU inzistira na brzom sređivanju gruntovnice i zemljišnih knjiga?!? Prošle godine, naš bivši premijer je rekao da je Hrvatska jedna velika obitelj, sa čime se ja u potpunosti slažem, samo se pitam, da li je u njegovu malu obitelj dolazila policija i centar za socijalni rad raditi reda, ili je taj red radio sam, pa se p itam zašto mu u velikoj obitelji EU treba raditi reda? Nadalje, mnogi besplatni programi EU su izmišljeni za to da pripreme teren za dan D. na pr. program po kojem emisari EU uče naše lumene kako gospodariti društvenom imovinom, a za to im trebamo dati popis društvene imo vine sa procjenom vrijednos ti. Da li Vam to nešto govori? (ovaj tekst hrvatskog stručnjaka za gospodarstvo N.N. odbijen u hrvatskim medijima) POTPISUJEM I PROSLJEĐUJEM DOBRONAMJERNIM PRIJATELJIMA LJUDIMA KOJI MISLE. autor - Joža Prudeus ja samo prosljedjujem da ljudi malo promisle "

[Nostrađurus]

Mislim da si totalno krivo shvatio i da je ovo zapravo dokaz da oni žele cijeli WB u EU, bez velikog vremenskog odmaka između ulazaka Hrvatske i Srbije. I ne vidim zašto bi ostale članice otežavale Srbiji ulazak u EU.

Npr. RH može tražiti plaćanje ratne odštete kao uvijet?! Ovako ništa od toga.

[Leoben Conoy]

Npr. RH može tražiti plaćanje ratne odštete kao uvijet?! Ovako ništa od toga.
Italija je uvjetovala Sloveniji da popusti oko prava stranaca na kupovinu nekretnina, iako je to bila obaveza Ljubljane sama po sebi, čim se pristupa zajedničkom tržištu.
Taj slučaj je poslije Ljubljana isticala kao opravdanje za svoju blokadu kojom su htjeli ucjenom izvući vstop na odprto morje iako veze jedno s drugim nema - i granični problem se nije smio naći u pristupnom procesu.

E sad, a tko bi to tražio plaćanje ratne odštete od Srbije?
Sadašnja Jacina koalicija koja je sa SDSom uvezana više nego što je Maček bio uvezan sa tadašnjim SDSom i koja je Pupovcu omogućila najmanje tri zastupnika.
Ili, Kukurikavci... :rolleyes:

Mislim da si totalno krivo shvatio i da je ovo zapravo dokaz da oni žele cijeli WB u EU, bez velikog vremenskog odmaka između ulazaka Hrvatske i Srbije. I ne vidim zašto bi ostale članice otežavale Srbiji ulazak u EU.
I žele cijeli WB u EU, ali u tom paketu prijema Hrvatske neće biti.

A ostale članice neće otežavati ulazak Srbiji kao Srbiji, nego i Srbiji i Crnoj Gori i Turskoj (o BeHa, Albaniji i Kosovu niti ne treba) i bilo kome jer na neko vrijeme proširenje staje.
Posljedica rasta nacionalnih opcija diljem EU.

[Ovcoder]

Nećeš me uvjeriti da EU zabranama nama da blokiramo Srbiju, želi otezati s njenim ulaskom. EU će vjerojatno pokušati izmusti od Srbije štagod, ali ako EU uvidi da se njihove političare ne može previše ucjenjivati, vrlo brzo će Srbija biti primljena.
A čisto sumnjam da Srbija ima namjeru ponavljati beskrajnu poltronsku politiku koja je izum naših političara.
Treba shvatiti da Europskoj Uniji najviše odgovaraju sluganski političari i kad je zemlja u fazi pregovaranja. A jedina zemlja koja je sebi dozvolila takav desetogodišnji "luksuz" je upravo Hrvatska. Kad bi naši političari nekoliko puta rekli NE na EU-ucjene, prvo bi se EU zgražavala i prijetila, a kad bi mi ustrajali na tom stavu, EU bi nas molila da uđemo.

A sad pogledajte ovu grozotu. Nije dovoljno što EU sama financira progone branitelja nego je domaći orjunaši tjeraju da to pojačano čini: http://www.index.hr/vijesti/clanak/nevladine-udruge-u-bruxellesu-zatrazile-monitoring-za-hrvatsku/551338.aspx + što traže veća prava za Srbe i plaćanje otštete Srbima, a ne zaboravimo da već danas bilo koji Srbin ima u startu veća prava od Hrvata (u RH, a ne u Srbiji da ne bude zabune)

Uostalom zar taj GONG ne bi trebao biti neovisan, a ne proEU??

Govore o zaštiti nacionalnih manjina, a nac.manjine u Hrvatskoj su možda čak najzaštičenije u cijeloj Europi. Zašto se ne bi ugledali na Francuze ili Slovence po pitanju "zaštite nacionalnih manjina"? Ah da, onda bi mi bili prozvani fašistima i balkancima, ali kad se ista stvar čini u Francuskoj, onda je to normalno i poželjno.

Zahvaljujući GONG-u i drugim nevladinim (čitaj četničkim) udrugama, možemo očekivati nove EU direktive za progone branitelja, plaćanje otštete Srbima, trošenje novih milijuna na nac. manjine itd.

[Adler109]

Nećeš me uvjeriti da EU zabranama nama da blokiramo Srbiju, želi otezati s njenim ulaskom. EU će vjerojatno pokušati izmusti od Srbije štagod, ali ako EU uvidi da se njihove političare ne može previše ucjenjivati, vrlo brzo će Srbija biti primljena.
A čisto sumnjam da Srbija ima namjeru ponavljati beskrajnu poltronsku politiku koja je izum naših političara.
Treba shvatiti da Europskoj Uniji najviše odgovaraju sluganski političari i kad je zemlja u fazi pregovaranja. A jedina zemlja koja je sebi dozvolila takav desetogodišnji "luksuz" je upravo Hrvatska. Kad bi naši političari nekoliko puta rekli NE na EU-ucjene, prvo bi se EU zgražavala i prijetila, a kad bi mi ustrajali na tom stavu, EU bi nas molila da uđemo.

A sad pogledajte ovu grozotu. Nije dovoljno što EU sama financira progone branitelja nego je domaći orjunaši tjeraju da to pojačano čini: http://www.index.hr/vijesti/clanak/nevladine-udruge-u-bruxellesu-zatrazile-monitoring-za-hrvatsku/551338.aspx + što traže veća prava za Srbe i plaćanje otštete Srbima, a ne zaboravimo da već danas bilo koji Srbin ima u startu veća prava od Hrvata (u RH, a ne u Srbiji da ne bude zabune)

Uostalom zar taj GONG ne bi trebao biti neovisan, a ne proEU??

Govore o zaštiti nacionalnih manjina, a nac.manjine u Hrvatskoj su možda čak najzaštičenije u cijeloj Europi. Zašto se ne bi ugledali na Francuze ili Slovence po pitanju "zaštite nacionalnih manjina"? Ah da, onda bi mi bili prozvani fašistima i balkancima, ali kad se ista stvar čini u Francuskoj, onda je to normalno i poželjno.

Zahvaljujući GONG-u i drugim nevladinim (čitaj četničkim) udrugama, možemo očekivati nove EU direktive za progone branitelja, plaćanje otštete Srbima, trošenje novih milijuna na nac. manjine itd.

Ne znam od kuda vuces zakljucke, pogotovo kad SVE izjave pokazuji da se staje s prosirenjem i kad je sve vise i naroda i politicke opcije PROTIV novih ulazak, definitivno iza rh jedan duzi period niko nece uci u eu, bar tu s juga, island je posebna prica.

Nema sanse za masovno sirenje dok u europi jaca desna opcija.

[yokozuma]

Kruži mail slijedećeg sadržaja koji propituje stav svakog pojedinca;

"Vozač kamiona iz Slovenije je negdje na TV-u rekao kako radi dnevno po 16-18 sati za golu plaću, bez plaćenih prekovremenih sati, bez plaćenog toplog obroka. Kada bi se pobunio, kaže, to njegov gazda jedva čeka, jer bi ga poslao na burzu i uzeo Rumunja, koji bi mu vozio u pola cijene, ali gazda istovremeno priča kako je u EU super, jer svaki mjesec kupi novi kamion.





Bugarin (poslovni partner) priča kako je Bugarska živjela od izvoza voća i povrća, a sada sve uvoze iz EU, dok se država sve više zadužuje. Mađari pričaju kako su postali najamni radnici u (do jučer svojim) vinogradima, jer su ih Francuzi najprije uništili sa niskim (dampinškim) cijenama, da bi, kada Mađari nisu više mogli vraćati banci kredite, od banaka kupili za sitan novac gotovo sve vinograde. Tako se sada najpoznatiji Mađarski vinogradi (Tokajac) nalaze u vlasništvu Engleza.





U Češkoj je EU prisilila vlasnike šećerana da zatvore tvornice, dok su radnici završili na burzi, a sve zato jer EU ima previše šećera, a previše šećera ima zato, jer ga EU uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada.



Njemačka je zbog prekoračenja kvote dozvoljenog zagađivanja, prema sporazumu iz Kyota, veliki dio prljave industrije prebacila u Češku. Jedini čovjek koji je zbrojio dva i dva je češki predsjednik Klaus, koji tvrdi da je ulazak Republike Češke u EU čisti promašaj i u znak protesta ne dozvoljava da se zastava EU izvjesi na njegovu rezidenciju. Prošle godine u veljači sam jedne nedjelje u vijestima na radiju u osam sati čuo u špici krajnje uznemirujuću vijest:



U Mađarskoj su građani nezadovoljni sa EU izišli na ulice i krenuli prema parlamentu, policija je napravila barikade, očekuje se ono najgore. Uključio sam radio da čujem vijesti, međutim Mađarska se nije više spominjala. Navečer sam sa nestrpljenjem čekao dnevnik na TV, no o spomenutom događaju ni riječi. Znači da je Saborska komisija za informiranje već reagirala.



Nakon par dana stjecajem okolnosti sreo sam se sa nekim Mađarima, pa sam upitao što je to bilo. Najprije nisu shvaćali na što mislim, a kada sam im objasnio što je bilo na vijestima, odmahnuli su rukom i rekli 'Ma kod nas su stalno neke demonstracije protiv EU'. E pa sada se pitam gdje je demokracija, gdje je sloboda štampe, sa kojom se toliko busamo u prsa.



Tvrdim da je to zato, jer bi protiv EU bilo ne 50% građana RH, već 90%, da se ovakve vijesti prikažu na našoj televiziji. Bojim se da na kraju građani neće niti glasovati o ulasku u EU, već će do tog vremena Sabor promijeniti Ustav, pa će Sabor mjesto nas donijeti najbolje rješenje, a to je ulazak u EU, jer znaju da su im izgledi da narod glasa za EU veoma mali.



Tako je bilo u Nizozemskoj i Sloveniji, kada su kroz ispitivanje javnog mijenja shvatili da će narod biti protiv ulaska u EU. Kada se puk pobunio što se nije izišlo na referendum, odgovor je bio:" Vi ste glasali za našu stranku, koja je u svom programu imala ulazak u EU i mi sada samo izvršavamo ono što smo vam u predizbornoj kampanji obećavali".



Nadalje, zašto Ustav EU nije prošao u Francuskoj i Nizozemskoj, zašto su pribjegli Lisabonskom sporazumu, zašto Lisabonski sporazum prihvaćaju parlamenti, zašto ga ne daju na referendum? Zato jer bi prošli kao u Irskoj, a u Irskoj znamo nisu prošli.



Da li su naši političari svjesni toga što čine ovom narodu? Da li su svjesni toga, da će ulaskom u EU u vrlo kratkom roku sva dobra prijeći u vlasništvo bjelosvjetske mafije i da će naš narod biti najamna radna snaga, bolje rečeno robovi. Oni nisu svjesni, da kada vlasnik plati porez na dobit, ostatak dobiti završava van granica RH. Samo ako je vlasnik Hrvat - ta dobit se opet investira u RH.



Znam dobro o čemu pričam, jer sam donedavno radio u stranoj tvrtci i znam koliko novca je svake godine vlasnik odnosio iz RH. Što je to potaklo sve naše stranke da u svojim programima gotovo svi (osim nekih malih stranaka) imaju ulazak u EU.



Kao jedini logični odgovor nameće mi se misao, da su kupljeni, jer bogatoj EU (sa velikim osjećajem za pronalaženje zlatnog rudnika) nije problem podijeliti našim političarima stotinjak milijuna Eura da bi ovi napravili sve što se od njih traži. Njima investirati taj novac je kao meni dati prosjaku 2 kune.



Zar nitko ne vidi da su vodeće članice EU (Engleska, Francuska, Nizozemska, Portugal, Španjolska i Njemačka), sve od reda bile kolonijalne sile, da su kolonije osvojili ratom, da su u tim ratovima poubijali milijune ljudi i opljačkali sve što se opljačkati moglo.



Ali sve što su oružjem dobili, oružjem su i izgubili. Sada imaju muzeje pune umjetnina, zlata, bjelokosti i dragulja, ali imaju i izdajnike (one koji su za njih ratovali u vlastitoj domovini protiv vlastitog naroda), koji su im sada problem (u Francuskoj: Marokanci, Tunižani, Alžirci, Mauri i.t.d.). London ima preko 50% obojenog stanovništva, a da ne pričamo o tome na što liči Nizozemska; i izvor su kriminala. Sada imaju i jedno veliko iskustvo, pa su poučeni Aljaskom, koju su SAD kupile od Ruskoga cara došle do zaključka: što se otme oružjem, oružjem se može vratiti, ali što se kupi, može se samo kupnjom vratiti, pa su sada krenuli osvojiti svijet na novi način: globalizacijom.



Pročitajte malu plavu knjižicu EU-a, koja se zove Ustav EU-a, u kojoj sve piše... I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to krije iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka. I mi nasjedamo tim hohštaplerima, koji nas uče što je to demokracija, što je dobro, a što je zlo, a do jučer su sijali smrt širom svijeta. Istrijebili su cijele civilizacije.





Ja jesam za EU, ali ne EU s ovakvom politikom, politikom koju vode kapitalisti, a ne političari. Kakva je to politika, kada su kapitalisti zbog svoje gramzljivosti, pohlepe i nepresušne želje za što većim bogatstvom svoj kapital radi veće zarade prebacili u Kinu (gdje radnik radi za 1 $ dnevno), a radnike uz čiju pomoć su stekli taj isti kapital šalju na burzu. Tako robu proizvedenu u njihovim tvornicama u Kini dopremaju u EU, da je prodaju svojim dojučerašnjim radnicima, koji sada žive od socijalne pomoći.



Tako su do sada uništili tekstilnu industriju u EU, obućarsku industriju, načeli drvno-prerađivačku industriju, automobilsku industriju i.t.d. Tvrdim da ovakva politika EU nije dobra, da se bazira samo na kapitalu, a za čovjeka više nitko ne brine.



Sada više nije dovoljno raditi radnim danom što bi rekli Zagorci od ve do ve, već je potrebno raditi i subotom i nedjeljom, ali to samo kod nas, dok ti isti centri u svojim matičnim državama nedjeljom ne rade (Austrija i Njemačka).



No, ta politika je politika rezanje grane na kojoj se sjedi, jer kada 50% radnika u EU završi na burzi, a druga polovica više ne bude mogla plaćati socijalu radnicima na burzi, ponovo će poteći krv u potocima.



Da li će se to krvoproliće zvati Oktobarska ili Francuska revolucija nije bitno, ali to je sa ovakvom politikom EU neminovno. Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno sa otocima. Industrija ih ne zanima - pa oni imaju svoju u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji. Njih naša industrija koja im konkurira, samo smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta.

FENOMENALAN TEKST koji otvara oči a posebno bi istaknuo boldano.

Nikad neće dobit glas ZA od mene. :flop::flop:

[CheSSM]

[QUOTE= , a ne zaboravimo da već danas bilo koji Srbin ima u startu veća prava od Hrvata (u RH, a ne u Srbiji da ne bude zabune)

Uostalom zar taj GONG ne bi trebao biti neovisan, a ne proEU??

Govore o zaštiti nacionalnih manjina, a nac.manjine u Hrvatskoj su možda čak najzaštičenije u cijeloj Europi. Zašto se ne bi ugledali na Francuze ili Slovence po pitanju "zaštite nacionalnih manjina"? Ah da, onda bi mi bili prozvani fašistima i balkancima, ali kad se ista stvar čini u Francuskoj, onda je to normalno i poželjno.

Zahvaljujući GONG-u i drugim nevladinim (čitaj četničkim) udrugama, možemo očekivati nove EU direktive za progone branitelja, plaćanje otštete Srbima, trošenje novih milijuna na nac. manjine itd.[/QUOTE]


Pametnome dosta..... Ima jedna stara poslovica u našem kraju.... "Pomori si sam pa bude ti i trogi Bog pomogel"
EU je oličenje licemjerja, govoriti jedno misliti drugo raditi treče... mislim da bi se naši političari uklopili u to društvo, zato im se i tako žuri da postanu dio tog društva. Uostalom, proputovao sam, doslovno, cjelom Europom, nema tog večeg grada u kojem nisam bio i mogu samo jedno zaključiti: od velikog zanosa i entuzijazma koji se nalazio među malim ljudima nije ostalo ništa, rijetko ja sada sresti nekog ko je sretan što je njegova zemlja članica EU. Francuzi, Španjolci plaču za svojom valutom i načinom življenja koje su imali prije ulaska. Od cjelog tog ujedinjenja jedino je najviše profitirala Njemačka čija je "Deutche-bank" "uspješno" pretvorila svoje marke u eure. Iako i večina njemaca plače za markama. Svia je dosta preko glave na stotina birokratskih zakona, pravilnika i uredbi. Ima jedan ljepi opis jednog komunističkog čelnika koji opisuje kako se dobivalo novce iz tada strogo centraliziranih fondova (60ih). Kaže kako je cjeli projekat ovisio da li se sviđate ili ne sviđate birokratu koji je taj novac odobrovao, da li imate ili namate u tom sistemu nekakvu vezu, da li imate ili nemate dobar program bilo je manje bitno jer o njemu na kraju krajeva ipak odlučuju birokrati.... Ko je tražio bilo kakav poticaj iz EU fondova uvidjet če sličnost. EU=leglo birokrata, zar stvarno nismo sposobni učiti na tuđim greškama i stvoriti bolju državu?:confused:

[Leoben Conoy]

A sad pogledajte ovu grozotu. Nije dovoljno što EU sama financira progone branitelja nego je domaći orjunaši tjeraju da to pojačano čini: http://www.index.hr/vijesti/clanak/nevladine-udruge-u-bruxellesu-zatrazile-monitoring-za-hrvatsku/551338.aspx + što traže veća prava za Srbe i plaćanje otštete Srbima, a ne zaboravimo da već danas bilo koji Srbin ima u startu veća prava od Hrvata (u RH, a ne u Srbiji da ne bude zabune)

Uostalom zar taj GONG ne bi trebao biti neovisan, a ne proEU??
Govore o zaštiti nacionalnih manjina, a nac.manjine u Hrvatskoj su možda čak najzaštičenije u cijeloj Europi. Zašto se ne bi ugledali na Francuze ili Slovence po pitanju "zaštite nacionalnih manjina"? Ah da, onda bi mi bili prozvani fašistima i balkancima, ali kad se ista stvar čini u Francuskoj, onda je to normalno i poželjno.

Zahvaljujući GONG-u i drugim nevladinim (čitaj četničkim) udrugama, možemo očekivati nove EU direktive za progone branitelja, plaćanje otštete Srbima, trošenje novih milijuna na nac. manjine itd.
GONG, Goljp, Documenta, HaHaho i ostale takozvane nevladine, a zapravo punokrvne plaćeničke udruge ražalovanih jugoslovena i njihovih omladinaca su jasno nervozne jer znaju, a to su i javno rekle, da nakon ulaska u EU Hrvatsku neće imati tko pritiskati - a time i oni gube na značaju jer nije isto tužakati članicu i kandidatkinju, zato traže monitoring nad Hrvatskom kako bi opet mogli raditi svoj plaćenički posao.

[roller old]

Tko? Pašalić?

Ovo što si boldao baš pokazuje kako se Pašalić ne mijenja. On je najbolji primjer one narodne da "vuk dlaku mijenja, ali ćud nikad".

Pašalić je najnegativniji lik nove Hrvatske. S te pozicije ga je izgurao Sanader u izravnom dvoboju na saboru HDZ-a 2000. godine.

Pašalića isključivo zanima novac i moć. On je osnovao Tuđmanjugend da bi se dodvorio Tuđmanu i mogao nesmetano krasti, a kad ga je Sanader izbacio iz HDZ-a, onda je tražio novu političku platformu koja bi mu dala krila. Tada je kalkulantski ušao u Jedino Hrvatsku (što je bio razlog iz kojeg sam ja tada odbacio tu stranku kao političku opciju) da bi na valu desničarstva frustriranog smjerom kojim je Sanader vodio HDZ pokušao izvršiti osvetu. Da je slučajno ostao u HDZ-u, bio bi i tada najveći zagovornik ulaska u EU, a budući da je izgubio priklonio se suprotnoj opciji.

Sada je taj "desničar" od euroskeptika postao eurofil jer u tome vidi manevarski prostor za svoje muljaže.

Zapamti, nikad ga nije zanimalo ništa drugo nego novac, moć i vlast.

Sama činjenica da se Pašalić zalaže za ulazak u EU bi trebala biti dovoljna svakome da bude protiv EU.

Pašalič je jedan od amoralnih likova zbog kojeg je Hrvatska tu gdje je a čim se takvi zalažu za ulazak hrvatske u Eu jasno je da to nije za dobrobit Hrvatske nego za još veče potonuče iako neznam koliko još dublje možemo potonuti.Znam samo da ulazak u EU nije dobro za našu malu prekrasnu zemlju.

[roller old]

Netko je stavio link na sličnoj temi na blog Krešimira Mišaka - Priče iz EU. (http://www.svjetlost-online.com/kresimir-misak/?p=108). Komentira zbivanja i događanja oko EU i zašto je protiv. Poslao sam mu linkove na svoje članke, pa će vjerojatno u nekom nastavku komentirati i monetarni aspekt koji je ključa poluga vladavine nad državama putem duga, a na osnovi prigrabljene moći nad emisijom novca baš putem kredita.

Moć nad emisijom ovca u EU je privatizirana (kao i kod nas) te tu nema nikakvog blagostanja za sve, kao ni uspjeha za sve. Sve je to šarada i predstava pod parolom zajedničkih interesa u interesu korporacija i banaka.

Pročitajte blog Mišaka. Opisuje kako u EU pokušavaju djelovati protiv takvih vladara - organiziranim prometnim štrajkom da spriječe njihov sastanak. Koja demokracija? Koja vladavina u ime naroda? Zakoni u EU su tako smišljeni da protest ne može utjecati na ništa. To samo postaje foklor u EU. Umjesto Oktober festa će se ići na "Protest fest". Majmunska posla bez granica. Želimo li zbilja uvesti takav folklor u našu državu, a za uzvrat ne dobiti ništa nego samo direktive, ovisnost o stranom novcu i rasprodaju djedovine.

Sve ovo što sad imamo nije posljedica samo lošeg rada političara, nego i usaglašenja zakona o HNB-u sa ESCB. Ulaz u EU ne mijenja ništa. Ostaje sve isto, samo poslije toga možemo plakati i govoriti koliko smo bili glupi. A sve to možemo izbjeći (kako i sam Mišak kaže) ako odustanemo od ulaza u EU. Jer ovakva kakva je sada, nema budućnosti jer raste na nepravdi, prevari, otimačini i ekonomskom ropstvu. EU se mora raspasti ili reformirati. A vjerujte mi, reforme će predlagati oni isti koji su je u ovo uvalili. Dakle, nova prevara ne gine. Sve pod firmom napredka i vladavine prava. Je baš.

samo se nadam da ne uđemo u tu zajednicu jer mislim da čemo biti još jadnija zemlja i nevidim budučnost Hrvatske u bilo kojoj takvoj zajednici.Međutim sumnjam da nečemo uči jer i oporba i vladajuča stranka se slažu oko ulaska u EU a do sada su pokazali koliko su sposobni?!?!47milijardi eura vanjski dug sa tendencijom rasta

[Nostrađurus]

http://www.nacional.hr/clanak/107916/danska-vraca-granicne-kontrole-zbog-desnice-u-pitanje-dovedena-eu-bez-granica

EU je mjesto blagostanja (kriminala) - Danska se od tog blagostanja brani graničnom kontrolom.

Možda miševi već iskači iz broda koji tone?

[NemremSeSjetit]

Uostalom, proputovao sam, doslovno, cjelom Europom, nema tog večeg grada u kojem nisam bio i mogu samo jedno zaključiti: od velikog zanosa i entuzijazma koji se nalazio među malim ljudima nije ostalo ništa, rijetko ja sada sresti nekog ko je sretan što je njegova zemlja članica EU. Francuzi, Španjolci plaču za svojom valutom i načinom življenja koje su imali prije ulaska. :

I službene statistike EU - Eurostat - jasno pokazuju da već godinama u večini EU zemalja više stanovnika ne vidi ništa dobroga od toga što je njihova zemlja u EU, nego što ima onih koji misle da je članstvo njihove zemlje dobro.

Ovdje link na najnoviji Eurostat izvještaj, proveden zimus i objavljen u veljači ove godine: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Kome se neda sve proučavati neka pogleda stranicu 16, na kojoj se vidi da oko 70% građana EU27 stanje ekonomije EU karakterizira kao "totalno loše".

I moja najdraža, stranica 24, koja na tako ilustrativan način pokazuje svu promašenost naše politike i neznanje i nesvjesnost naših građana. Ovdje je naime tabelarno po zemljama prikazano što građani pojedine EU zemlje (uključene i zemlje kandidati, pa i Hrvatska!) misle da su najvažniji problemi s kojima je EU trenutno suočena.

Pa se tako, službeno utvrdila EU, Hrvatski građani manje brinu o stanju javnih financija nego njihovi bogatiji susjedi, a imigraciju smatra problemom 8% Hrvata (dok je imigracija 5. po značaju problem ostalih građana EU).

Eto, tko želi nešto naučiti - neka si pregleda statistiku, a oni koji znaju kako tu postaviti slikice s nekim od vrlo upečatljivih tabela ili grafova službene statistike s ovog linka - molim vas učinite to.

[NemremSeSjetit]

Iz službenog Eurostat izvješća:

Only a minority in Croatia support EU membership. The figures have not changed significantly since spring 2010; only 27% of respondents in Croatia consider that membership of the European Union would be a good thing for their country (+1 point), while 29% (-2) say that it would be a bad thing and 41% (+3) think that it would be “neither good nor bad”. 46% of respondents in Croatia (+1) think that their country would not benefit from joining the EU, while 39% (+1) take the opposite view.

Link: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Ukratko prijevod: U Hrvatskoj manjina podupire članstvo Hrvatske u EU, slično kao i na proljeće 2010.

Samo 27% ispitanika u Hrvatskoj smatra da je članstvo u EU dobro za njihovu zemlju, dok 29% ispitanika smatra da je članstvo loše a 41% da nije ni dobro ni loše. 46% ispitanika u Hrvatskoj smatra da Hrvatska neće imati nikakve koristi od ulaska u EU, dok suprotno smatra 39% ispitanika.

Dakle ovo kaže službena EU statistika, ne nekakve sulude ankete kojima se srozavaju neke domaće agencije.

Da mi je vidjeti još friškije rezultate podrške u proteklih mjesec dana ....

Slijedi žestoko medijsko bombardiranje, žešće od ičega što smo do sada vidjeli :rigo:

[Leoben Conoy]

Pa se tako, službeno utvrdila EU, Hrvatski građani manje brinu o stanju javnih financija nego njihovi bogatiji susjedi, a imigraciju smatra problemom 0% Hrvata (dok je imigracija 5 po značaju problem ostalih građana EU).
Čak su Makedonci (vjerojatno radi albanskog susjeda) zabrinutiji po pitanju imigracije od nas.
Ali nije 0% naših nego 8 - samo to je stvarno ništa u odnosu na EU prosjek

[NemremSeSjetit]

Čak su Makedonci (vjerojatno radi albanskog susjeda) zabrinutiji po pitanju imigracije od nas.
Ali nije 0% naših nego 8 - samo to je stvarno ništa u odnosu na EU prosjek

je u pravu si, moja greška, 8% i popravila sam u originalnom postu. Valjda sam prestara (ćorava :)) i preumorna.

Međutim, to ne mijenja poantu da građani Hrvatske pridaju značaj u okviru prosjeka EU zemalja najvažnijim pitanjima: ekonomska situacija i nezaposlenost. Ono što brine građane Hrvatske koja nije u EU jednako brine i građane EU zemalja.

Istovremeno ih značajno manje nego što je prosjek u EU27 brine pitanje javnih financija i imigracije.

[Leoben Conoy]

Istovremeno ih značajno manje nego što je prosjek u EU27 brine pitanje javnih financija i imigracije.
Brzo će se to promijenit, osobito po pitanju imigracije, kad se za koju godinu počnu pojavljivati Bugari i Rumunji u potrazi za poslom, pogotovo onim sezonskim.
Jer, kako god u HR u prosjeku bilo loše, tamo je još gore tj. za Bukurešt je Zagreb ipak zapad - a mi za razliku od starih članica nećemo moći lupiti restrikcije stranoj radnoj snagi.

[NemremSeSjetit]

Brzo će se to promijenit, osobito po pitanju imigracije, kad se za koju godinu počnu pojavljivati Bugari i Rumunji u potrazi za poslom, pogotovo onim sezonskim.
Jer, kako god u HR u prosjeku bilo loše, tamo je još gore tj. za Bukurešt je Zagreb ipak zapad - a mi za razliku od starih članica nećemo moći lupiti restrikcije stranoj radnoj snagi.

Stranoj i jeftinoj radnoj snazi.

Ali ajde, naši eurofili misle da će oni u Austriju, Njemačku i dalje na zapad, gdje svi samo na njih čekaju, a realnost je ne da neće tako skoro otići tamo, nego će se ovdje boriti s cijenom koju za svoj rad očekuju oni koji su i sada plaćeni jedva pola od onoga što ovdje sami zarađujemo.

Koje će to biti bolno otriježnjenje!

Inaće, koliko sam nedavno čitala u nekoj od stranih novina, zemlje EU su već zatražile i vjerojatno će aplicirati za 5 godina moratorija na zapošljavanje hrvatskih građana unutar EU.

Pitanje je da li će Hrvatska povući ikakav zaštitni mehanizam za sebe. Ne znam, ali nagađam da to ne pada na pamet našim političarima koji nas u ovo zlo uvode, jer EU to sigurno ne bi blagonaklono dočekala. Hrvatska je idealna da se pruži nešto prostora Rumunjskoj i Bugraskoj i da se njihovi građani mogu zapošljavati negdje u EU.

Ako netko ima oko ovoga konkretne informacije - neka stavi. Biti ću jako radosna ako nisam u pravu.

[KRIN1]

Pitanje je da li će Hrvatska povući ikakav zaštitni mehanizam za sebe. Ne znam, ali nagađam da to ne pada na pamet našim političarima koji nas u ovo zlo uvode, jer EU to sigurno ne bi blagonaklono dočekala. Hrvatska je idealna da se pruži nešto prostora Rumunjskoj i Bugraskoj i da se njihovi građani mogu zapošljavati negdje u EU.



hrvatska je uvijek, povlaćila zaštitne mehanizme :rofl:
veleizdaja !

[VIVA PIVA]

EU bi trebala ispraviti svoj kurs i vratiti se na put toga da bude ono kaj je i bila,Europska ekonomska zajednica.
EU birokrati su zagrizli prevelik zalogaj forsiranjem Lisabonskog sporazuma i stvaranja EU "nacije" i sada će neke stvari doći na naplatu.
Raspad schengena je odlična vijest jer će sada doći do ozbiljne analize što je to EU zapravo i kamo realno ide.
Ujedinjena EU kao zajednica ravnopravnih koji žive "eu duhu" je jedan lijep utopijski cilj ali nažalost neostvariv.
Hrvatska treba pod hitno zamrznuti sve radnje oko EU nakon završetka pregovora a prije potpisivanja ičega te deklaracijom u Saboru staviti EU pod monitoring i vidjeti kako će se stvari tamo razvijati.
Za to vrijeme mogli bi srediti i svoje dvorište te ojačati svoju poziciju u eventualnim završnim pregovorima jer su sva poglavlja u principu samo privremeno zatvorena.

[KRIN1]

Hrvatska treba pod hitno zamrznuti sve radnje oko EU nakon završetka pregovora a prije potpisivanja ičega te deklaracijom u Saboru staviti EU pod monitoring i vidjeti kako će se stvari tamo razvijati.



kako, kad je već i vatromet spreman :D http://www.vecernji.hr/vijesti/eu-festa-dan-drzavnosti-ako-se-21-lipnja-zatvore-sva-poglavlja-clanak-286997

[trooly]

Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno sa otocima. Industrija ih ne zanima - pa oni imaju svoju u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji. Njih naša industrija koja im konkurira, samo smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta.

Ajmo malo o službenim podacima o zagađenosti mikrolokacije vukovarsko-srijemske županije.
Voda, od 26 mjerenih mjesta (26 općina/gradova), čak na 10 mjesta ne odgovara sadašnjem Pravilniku. Zagađena su sa nitratima (Jadranka je odustala od moratorija na korištenje nitratnih gnojiva), fekalijama, teškim metalima.
Tlo, od 12 mjernih točaka (12 općina gradova) 2 područja su jako zagađena (herbicidii, teški metali), 8 zadovoljavajuće i 2 dobro.
Sustavi fekalne kanalizacije, od 26 općina/gradova niti jedan grad/općina nemaju kanalizaciju, a da ne pričam o sustavu za pročišćavanje.

Respektabilni rezultati, ali za pristojnu afričku državu. Nema što.
Ekipa, realnost je nulto stanje okoliša. Podaci su dostupni na netu, na stranicama vukovarsko-srijemske županije. Pričate napamet i živite u snovima.

[Negromant]

Pričate napamet i živite u snovima.
Nije mi jasno kakve veze ima tvoj upis s tekstom kiji si citirao. Tko živi u snovima i što priča napamet?

[trooly]

Nije mi jasno kakve veze ima tvoj upis s tekstom kiji si citirao. Tko živi u snovima i što priča napamet?

"Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno sa otocima."

RH nit je bogata resursima, niti je velika površinom, niti ima velikih izvorišta pitke vode. Iz svog neznanja poneki forumaši daju preveliku važnost RH.

[Spin]

@Negromant
Sama činjenica da se Pašalić zalaže za ulazak u EU bi trebala biti dovoljna svakome da bude protiv EU.

Po toj logici i činjenici da se naši neprijatelji yugosloveni, srbi i britanci zalažu protiv ulaska RH u EU, svi bi Hrvati, osim ako nisu izdajnici, trebali biti za ulazak u Uniju.

[KRIN1]

Po toj logici i činjenici da se naši neprijatelji yugosloveni, srbi i britanci zalažu protiv ulaska RH u EU, svi bi Hrvati, osim ako nisu izdajnici, trebali biti za ulazak u Uniju.


treba gledati, samo svoje interese.
neka drugi rade, što hoće.
na koljenima i spuštenih gaća - ne smijemo ići, u eu !

[Spin]

"Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno sa otocima."

RH nit je bogata resursima, niti je velika površinom, niti ima velikih izvorišta pitke vode. Iz svog neznanja poneki forumaši daju preveliku važnost RH.

Bez obzira što nismo velika zemlja, veliki ipak nalaze interesa da se uz pomoć domaćih lopina domognu obiteljskog srebra.

Prodali smo im Inu, HT, banke, hotele, ZERP...,a na redu su brodogradilišta pa će HEP, Šume, Vode, Ceste...i na kraju i slavonska ravnica.

Eno Andabaka koji je pokrao cijeli jedan PIF, preprodao njegovu imovinu Grcima i sada tim novcem kupuje šume i oranice po Slavoniji. Kad dovoljno okrupni posjed, bit će spreman kao i hoteli, za preprodaju.

[Spin]

treba gledati, samo svoje interese.
neka drugi rade, što hoće.
na koljenima i spuštenih gaća - ne smijemo ići, u eu !

sad je već kasno. nama EU ne samo da je skinula gaće, već nas je pošteno i iskarala premda nije sigurno da ćemo ikad tamo ući.

mi ne znamo što su to naši kolektivni interesi. Hrvati su i dalje guske u magli koji jedino poznaju brigu za vlastite guzice. use, nase i podase.

Jedina mi je utjeha, nada da će narod na referendumu odbaciti EU i da će nakon toga Kosorka u Remetinac praviti društvo svom bivšem kolegi i meceni.

[Mishko Pishko]

Po toj logici i činjenici da se naši neprijatelji yugosloveni, srbi i britanci zalažu protiv ulaska RH u EU, svi bi Hrvati, osim ako nisu izdajnici, trebali biti za ulazak u Uniju.

ruku pod ruku :lol:

dok su svi saveznici Vatikan,Njemačka i Austrija za ulazak HR u EU.

gadna je ovo dilema :D

[KRIN1]

sad je već kasno. nama EU ne samo da je skinula gaće, već nas je pošteno i iskarala premda nije sigurno da ćemo ikad tamo ući.



nije kasno.
ima neki putić :)

[Nostrađurus]

Ajmo malo o službenim podacima o zagađenosti mikrolokacije vukovarsko-srijemske županije.
Voda, od 26 mjerenih mjesta (26 općina/gradova), čak na 10 mjesta ne odgovara sadašnjem Pravilniku. Zagađena su sa nitratima (Jadranka je odustala od moratorija na korištenje nitratnih gnojiva), fekalijama, teškim metalima.
Tlo, od 12 mjernih točaka (12 općina gradova) 2 područja su jako zagađena (herbicidii, teški metali), 8 zadovoljavajuće i 2 dobro.
Sustavi fekalne kanalizacije, od 26 općina/gradova niti jedan grad/općina nemaju kanalizaciju, a da ne pričam o sustavu za pročišćavanje.

Respektabilni rezultati, ali za pristojnu afričku državu. Nema što.
Ekipa, realnost je nulto stanje okoliša. Podaci su dostupni na netu, na stranicama vukovarsko-srijemske županije. Pričate napamet i živite u snovima.

Baš ste za primjer uzeli ravnicu kao mjesto za traženje čiste vode! Gdje se nalaze punionice vode?

[Nostrađurus]

slušam na radiju:

"Europski novac će pomoći seljacima da razviju farme i procvjetaju"

Prvo nije europski novac, nego naš koji tek možemo povratiti. A drugo, da ima procvata ne bi se francuski seljaci sami ubijali (svaki dan po jedan).

[pukovnikz]

Strava me lovi kada slušam Jacu kako se hvali "lijepim" vijestima iz EU, jadno je kako zaobilazi sabor (namjerno stavih malo slovo), još jadnije da radi protivno interesima i volji naroda.

Nekako mi se čini da nas EU želi primiti, što je po meni krajnje zabrinjavajuće, vjerujem da ćemo tek kada bude kasno doznati što smo sve popušili zbog ulasaka u EU!

Jaca sluganka ne jebe ni sabor ni ankete, biti će ona dobro nagrađena za svoj čin vele"pregovaranja" !

[NemremSeSjetit]

Sasvim je jasno da se manipulacijom anketama i statistikom želi stvoriti dojam kako "samo malo nedostaje" i time potaknuti:

- maksimalan odaziv pro-EU glasača na referendum
- poticaj neodlučnima da zaokruže "za" ili se uopće ne odazovu referendumu

Istodobno, većina koja je protiv se tim jednostavnim marketinškim trikom pasivizira, jer se stvara dojam "ionako ništa ne možemo učiniti, referendum prolazi".

Zato se u praktički svim anketama kojima se trubi po televiziji pojavljuje famoznih 40 i nešto posto "za".

Ljudi moji dragi, ponavljam još jednom, službena statistička agencija EU zimus je ustanovila (i u veljači objavila) daleko manju podršku ulasku među građanima od onoga što pokazuje ijedna od "domaćih" anketa. EU je ustanovila podršku daleko ispod 30%. Na prethodnoj sam stranici stavila link na cijelo originalno izvješće, evo linkam ga opet: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Zašto to nije objavio niti jedan medij u Hrvatskoj?

Zašto čak nitko od pro-EU forumaša niti jednom riječju ne komentira taj i druge porazne podatke iz službene statistike EU?

Očito je lakše skrenuti raspravu na nekakve gluposti i demagogiju, jer u argumentiranoj raspravi gotovo da i ne postoji način obraniti suludi potez u koji Hrvatska juri u petoj brzini, i to protivno volji većine građana.

Ne dajte se zavarati jeftinim marketinškim trikovima, jer ste upravo zamorčići ogromnog marketinškog projekta kojeg još k tome plaćate iz vlastitog džepa.

Pričajte istinu svojim prijateljima i poznanicima, pokažite im ono što u mainstream medijima neće nikada čuti niti pročitati ... i izađite na referendum (ako nam ne ukinu i ovakav krnji kako su si namjestili).

[pukovnikz]

Više nego očito je da je EU rasistička naddržava za koju ne postoji demokracija!

[Earthman]

EU nije zemlja dembelija

Ovih je dana krenula velika propagandna akcija kojom se domaća javnost želi pripremiti za referendum o ulasku Hrvatske u EU. Već su objavljeni oglasi u vodećim dnevnim novinama, a uskoro slijede i spotovi, prvo radijski, a potom i televizijski. U akciju su se uključili i vodeći političari, a sve skupa kako bi se uvjerila domaća javnost u sve prednosti članstva u EU.
Nije toliko upitno to što naša politička elita pokušava domaćoj javnosti prodati priču o Europskoj uniji kao mjestu gdje gotovo teče med i mlijeko. Problem bi mogao biti ako to oni zaista i misle. Naravno, da u ovo vrijeme kada nas od referenduma za članstvo u EU dijeli kakvih šest mjeseci političari trebaju biti itekako oprezni kada govore o EU. Posebno u situaciji kada je domaća javnost s pravom revoltirana haškim presudama i kada je podrška građana ulasku Hrvatske u EU pala na ispod 50 posto, što je već vrlo kritična razina. Bio bi zaista teški debakl nakon svih prepreka pa i poniženja koje je Hrvatska pretrpjela na putu u EU, da građani na referendumu sve to bace u vodu.
Međutim EU je sve samo ne jedna beskonfliktna zajednica u kojoj svi samo idu naprijed zahvaljujući međusobnoj suradnji i slozi. Jer EU trenutno se, ako baš ne trese u temeljima, a ono opasno ljulja što se tiče njenih temeljnih postavki. Mediji su tako ovih dana javili o tome da neke europske zemlje ukidaju šengenski režim. Tako je Danska odlučila da će na svojoj kopnenoj granici s Njemačkom, te u zračnim i morskim lukama ovih dana ponovo uspostaviti granični nadzor kakav je bio u godinama prije uvođenja šengenskog režima. Danska će država upucati oko 185 milijuna kuna u opremanje graničnih prijelaza, zapošljavanje novih carinika, te pojačavanje videonadzora na prekograničnim cestama. To je već drugi slučaj da jedna zemlja ukida Schengen. Prva je to napravila Francuska zatvorivši svoju granicu prema Italiji kako bi spriječila dolazak arapskih izbjeglica iz sjeverne Afrike.
Osim slobodnog protoka ljudi Europa počinje opasno šepati i u slučaju druge temeljne postavke, a to je slobodni protok kapitala. Zadnji je primjer toga Italija, čija je Vlada ustala na zadnje noge kada se učinilo da bi francuski Lactalis mogao preuzeti talijanski Parmalat. Na kraju su Sarkozy i Berlusconi pronašli nekakav truli kompromis. Naravno ne treba trošiti riječi o metodama kojima Francuska štiti tvrtke u vlasništvu francuske države i francuskih državljana.
I na kraju treba reći i koju u euru oko kojeg se ovih dana odvija prava drama. Grčka se opasno približava točki u kojoj će proglasiti da više nije u stanju vraćati svoje dugove. Kao jedna od istina manje vjerojatnih varijanti, spominje se i mogućnost da bi Grčka mogla napustiti euro i vratiti se svojoj vlastitoj nacionalnoj valuti. A to bi onda moglo imati domino efekt sa nesagledivim posljedicama. Kako sada stvari stoje Hrvatska bi u EU mogla ući tek negdje 2014., a stanje bi u EU tada moglo biti još kompliciranije nego što je to sada. Još ako i Španjolska gospodarski pukne i zatraži spas MMF-a i EU, tko zna na što će ličiti EU za jedno pet godina.
Nije baš da je EU samo malo veća i bogatija Jugoslavija, kao što to tvrdi cinični slovenski ekonomist Jože Mencinger, ali sigurno jest zajednica u kojoj su najčešće na djelu goli interesi. Igru najčešće diktiraju veliki igrači koji kada im se prohtije znaju često i zaboraviti na temeljne postulate EU. Zato možda ne bi bilo loše malo i prikočiti u cijeloj ovoj kampanji. Jer bez obzira na zadnje ankete, hrvatski će građani na referendumu sigurno podržati ulazak u EU. I baš zato im se ne smije prodavati priča o EU kao zemlji dembeliji jer bi otrežnjenje nakon ulaska moglo biti bolno.
http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=2859285C2863285D2863285A2858285928592863289328 9328632863285D285D285D2858285F285C2863286328632859 2863E

[pukovnikz]

Trebalo bi kao i na predizbornoj kampanji dati jednake minutaže onima koji zagovaraju ulazak i oni koji su protiv ulaska, ukoliko vlast bude krala termine u medijima onda bi narod to trebao adekvatno i kazniti na sljedećim izborima, a prije toga na referendumu!

Ne smije se dopustiti korumpiranim političarima da provode volju samo 30 posto građana, netko mora zastupati i većinu koja ne želi sluganstvo!

[#kocar#]

http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=2859285C2863285D2863285A2858285928592863289328 9328632863285D285D285D2858285F285C2863286328632859 2863E


Za one koji nemogu otvoriti link


Međutim EU je sve samo ne jedna beskonfliktna zajednica u kojoj svi samo idu naprijed zahvaljujući međusobnoj suradnji i slozi. Jer EU trenutno se, ako baš ne trese u temeljima, a ono opasno ljulja što se tiče njenih temeljnih postavki. Mediji su tako ovih dana javili o tome da neke europske zemlje ukidaju šengenski režim. Tako je Danska odlučila da će na svojoj kopnenoj granici s Njemačkom, te u zračnim i morskim lukama ovih dana ponovo uspostaviti granični nadzor kakav je bio u godinama prije uvođenja šengenskog režima. Danska će država upucati oko 185 milijuna kuna u opremanje graničnih prijelaza, zapošljavanje novih carinika, te pojačavanje videonadzora na prekograničnim cestama. To je već drugi slučaj da jedna zemlja ukida Schengen. Prva je to napravila Francuska zatvorivši svoju granicu prema Italiji kako bi spriječila dolazak arapskih izbjeglica iz sjeverne Afrike.
Osim slobodnog protoka ljudi Europa počinje opasno šepati i u slučaju druge temeljne postavke, a to je slobodni protok kapitala. Zadnji je primjer toga Italija, čija je Vlada ustala na zadnje noge kada se učinilo da bi francuski Lactalis mogao preuzeti talijanski Parmalat. Na kraju su Sarkozy i Berlusconi pronašli nekakav truli kompromis. Naravno ne treba trošiti riječi o metodama kojima Francuska štiti tvrtke u vlasništvu francuske države i francuskih državljana.

poslednje vrijeme vidljivo je sve vše problema i ima sve više nesuglasica, što će još dogoditi i kako će biti do upitnog trenutka našeg ulaska

[lostcase]

Sasvim je jasno da se manipulacijom anketama i statistikom želi stvoriti dojam kako "samo malo nedostaje" i time potaknuti:

- maksimalan odaziv pro-EU glasača na referendum
- poticaj neodlučnima da zaokruže "za" ili se uopće ne odazovu referendumu

Istodobno, većina koja je protiv se tim jednostavnim marketinškim trikom pasivizira, jer se stvara dojam "ionako ništa ne možemo učiniti, referendum prolazi".

Zato se u praktički svim anketama kojima se trubi po televiziji pojavljuje famoznih 40 i nešto posto "za".

Ljudi moji dragi, ponavljam još jednom, službena statistička agencija EU zimus je ustanovila (i u veljači objavila) daleko manju podršku ulasku među građanima od onoga što pokazuje ijedna od "domaćih" anketa. EU je ustanovila podršku daleko ispod 30%. Na prethodnoj sam stranici stavila link na cijelo originalno izvješće, evo linkam ga opet: http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Zašto to nije objavio niti jedan medij u Hrvatskoj?

Zašto čak nitko od pro-EU forumaša niti jednom riječju ne komentira taj i druge porazne podatke iz službene statistike EU?

Očito je lakše skrenuti raspravu na nekakve gluposti i demagogiju, jer u argumentiranoj raspravi gotovo da i ne postoji način obraniti suludi potez u koji Hrvatska juri u petoj brzini, i to protivno volji većine građana.

Ne dajte se zavarati jeftinim marketinškim trikovima, jer ste upravo zamorčići ogromnog marketinškog projekta kojeg još k tome plaćate iz vlastitog džepa.

Pričajte istinu svojim prijateljima i poznanicima, pokažite im ono što u mainstream medijima neće nikada čuti niti pročitati ... i izađite na referendum (ako nam ne ukinu i ovakav krnji kako su si namjestili).

:s:s:s:s Za ovo.

[adidasfan]

Više nego očito je da je EU rasistička naddržava za koju ne postoji demokracija!
A mi smo crnci, romi, indijci?

[#kocar#]

A mi smo crnci, romi, indijci?

a oni su "niža rasa" i tvoje ramišljanje rasističko:mig:

[adidasfan]

Pogrešno zaključuješ, a da i nisi pročitao cijeli komentar.

Ako je EU rasistička, a nas ne žele tamo, što smo onda mi?

Primjer crnci, romi ... je očit jer drugačiji primjer ljudi poput tebe ne bi shvatili, a i sada si pogrešno shvatio.

[Omaha]

Nije li nekako za narod tabu tema EU?
U demokraciji, kao pučanka je gospođa morala prvo informirati javnost o tome što ćemo mi u EU. Sasvim je logično da narod odluči hoće li ili neće. Međutim, mi smo dovedeni pred gotov čin - u demokraciji!

Danas mi doživljavamo oduševljenje na licu gospođe o završetku svih radova, uvjetovanih od EU.
Najprvo obaviještava čelnike bjelosvjetske ili njihove produžene ruke, a mi čekamo.
Još izjavljuje da ima toga što je tajna, što narod ne smije znati.

Za koga se oni trse? Jel za narod?
Zar onda nije logično da je javnost skeptična?
Na koncu, šta će EU Hrvatska?

[adidasfan]

:top::s

[Lycos]

Nemamo mi šta tražiti u EU... iako su nam namjenili ulogu da udjemo na koljenima. Dok vladajući retorički svršavaju na mantranje o završetku pregovora u lipnju , osobno se pitam kakvo je to poimanje demokracije kad se krije ono što se izpregovaralo do sada,,,,,,,,???!!!! Sve u svemu još jedna demagogija ..EU kao zlatno tele kome se klananju naši političari bez vizije i ponosa.

[mikimbo]

''A gdje je nestalo 30-ak stranica o velikim aferama?'' :)

''Ne znam još je li izvještaj cjelovit ili nešto nedostaje, kaže Vesna Pusić, šefica Nacionalnog odbora za praćenje pregovora s EU'' :rofl:

http://www.jutarnji.hr/neven-mimica--a-gdje-je-nestalo-30-ak-stranica-o-velikim-aferama--/946026/

[mikimbo]

A i ovo je zgodno:p http://www.nytimes.com/2011/05/15/nyregion/imf-head-is-arrested-and-accused-of-sexual-attack.html?hp

[Earthman]

A i ovo je zgodno:p http://www.nytimes.com/2011/05/15/nyregion/imf-head-is-arrested-and-accused-of-sexual-attack.html?hp
Opasna švapska-krtica u IMF-u (MMF-u) i Francuskoj, koja je napokon dolijala kad je počela (previše) "razmišljati" svojom "donjom glavom". :rofl::lol:

[Ovcoder]

Ovo sam pronašao na blogu svećenika Franje Jurčevića :D:

"ZRNO DO ZRNA – POGAČA, LAŽ DO LAŽI – UNIJA

Nevjerojatne je laži u svome proglasu iznijelo Ministarstva vanjskih poslova i europskih integracija Republike Hrvatske (NL, dana 07. svibnja 2011.).

Laži su svrstane i izdvojene u ravnih 9 obmana, a naslov je bombastičan: Zašto u Europsku uniju?

Evo tih laži i obmana:

1. Članstvom u EU učvrstit ćemo mir i sigurnost te unaprijediti kvalaitetu života naših građana (vjerojatno po istom scenariju iz 1990. U tom smo smislu već nekoje predradnje učinili, kao npr. POTPUNO SMO RASPUSTILI SNAŽNU HRVATSKU OSLOBODITELJSKU VOJSKU a ono malo što imamo financiramo i ubježbavamo za interese zapadnih ubojica i masona diljem svijeta. U tim tzv. "mirovnim misijama" izravno sudjeluje u ubijanja ljudi u zemljama diljem svijeta koji nam ama baš ništa na žao nisu - a niti mogu - učinili. Za korist zapadnih sila sudjelujemo u okupaciji njihovih zemalja.);

2. Odluke se više neće donositi bez nas – bolje ćemo braniti svoje interese i ciljeve (vjerojatno po dosadašnjem receptu bezprigovornog pokoravanju i prihvaćanju svih njihovih masonskih zahtjeva: pravosuđe, ZERP, Gotovina, Ponovna okupacija Hrvatske od strane golorukih, itd.);

3. Hrvatski jezik postat će službeni jezik EU; bolje ćemo štititi svoju tradiciju i identite (dakako – zahvaljujući svesrdnom zauzimanju Vesne Pusić);

4. Hrvatske tvrtke imat će slobodan pristup europskom tržištu od 500 milijuna potrošača (pogotovo par stotina tisuća Hrvata koje su komunističke vlasti prodale Evropi kao „radnike na privremenom radu“);

5. Hrvatski poljoprivrednik i ribar bit će konkurentniji, a naš potrošač sigurniji (Slovenci i Talijani će slobodno rovatiti po hrvatskom moru);

6. Uz korištenje europskih fondova manje razvijene hrvatske regije brže će se razvijati (daće mrvice a uzimati cijeli kolač);

7. Državne institucije biti će djelotvornije, a građani će lakše i brže ostvarivati svoja prava (a tko nam do sada smeta da to tako bude?);

8. Hrvatskim studentima bit će otvorena vrata europskih sveučilišta pod istim uvjetima kao ostalim europskim studentima (J. Kosor je najveća i najodličnija vratarica u Evropi);

9. Naš okoliš i naša prirodna bogatstva bit će bolje zaštićeni (Njemcima struja iz Plomina a Hrvatima zagađenje okoliša).

10. A što mislite: GDJE JE DESETU TOČKU ISPUSTILO MINISTARSTVO vanjsko-političkog cirkuseraja? (Sanader je imao 10 točaka!).

Ovo su sve samo i čisto OBMANE, LAŽI I ZAVARAVANJA. Pa jedan Portugal se je u samo jedan dan zadužio više nego Hrvatska koja je imala 5 godina rata, razaranja, ubijanja i okupacije za 20 godina. O Grčkoj da i ne govorimo.

1. Po mome mišljenju, ulazak u EU će koristiti samo i isključivo onima koje te institucije prime za svoje činovnike – i to kao nagradu za čistu izdaju Hrvatske i hrvatskih interesa. Beograd, Budimpešta, Beč, Bruxelles...


Dana 15. svibnja 2011., Franjo Jurčević, župnik"

http://zupnik.blog.hr/

[Bjesomar_]

Ovo sam pronašao na blogu svećenika Franje Jurčevića :D:

"ZRNO DO ZRNA – POGAČA, LAŽ DO LAŽI – UNIJA

Nevjerojatne je laži u svome proglasu iznijelo Ministarstva vanjskih poslova i europskih integracija Republike Hrvatske (NL, dana 07. svibnja 2011.).

Laži su svrstane i izdvojene u ravnih 9 obmana, a naslov je bombastičan: Zašto u Europsku uniju?

Evo tih laži i obmana:

1. Članstvom u EU učvrstit ćemo mir i sigurnost te unaprijediti kvalaitetu života naših građana (vjerojatno po istom scenariju iz 1990. U tom smo smislu već nekoje predradnje učinili, kao npr. POTPUNO SMO RASPUSTILI SNAŽNU HRVATSKU OSLOBODITELJSKU VOJSKU a ono malo što imamo financiramo i ubježbavamo za interese zapadnih ubojica i masona diljem svijeta. U tim tzv. "mirovnim misijama" izravno sudjeluje u ubijanja ljudi u zemljama diljem svijeta koji nam ama baš ništa na žao nisu - a niti mogu - učinili. Za korist zapadnih sila sudjelujemo u okupaciji njihovih zemalja.);
To nema ama bas nikakve veze s EU ali zato ima veze sa clanstvom u NATO savezu.

2. Odluke se više neće donositi bez nas – bolje ćemo braniti svoje interese i ciljeve (vjerojatno po dosadašnjem receptu bezprigovornog pokoravanju i prihvaćanju svih njihovih masonskih zahtjeva: pravosuđe, ZERP, Gotovina, Ponovna okupacija Hrvatske od strane golorukih, itd.);
Masonski zahtjevi :rolleyes:
ZERP je prije bio talijanski nego masonski zahtjev.
"Okupacija Hrvatske os strane golorukih." :confused:

3. Hrvatski jezik postat će službeni jezik EU; bolje ćemo štititi svoju tradiciju i identite (dakako – zahvaljujući svesrdnom zauzimanju Vesne Pusić);
Zasto je to laz ?
I kakve veze s tim ima Vesna Pusic ?

4. Hrvatske tvrtke imat će slobodan pristup europskom tržištu od 500 milijuna potrošača (pogotovo par stotina tisuća Hrvata koje su komunističke vlasti prodale Evropi kao „radnike na privremenom radu“);
Sasvim sigurno ce imati slobodniji pristup nego sad.

5. Hrvatski poljoprivrednik i ribar bit će konkurentniji, a naš potrošač sigurniji (Slovenci i Talijani će slobodno rovatiti po hrvatskom moru);
Slovenski (obadvojica) i Talijanski ribari slobodno love po Jadranu i sada.

6. Uz korištenje europskih fondova manje razvijene hrvatske regije brže će se razvijati (daće mrvice a uzimati cijeli kolač);
Mi nemamo nikakav kolac.

7. Državne institucije biti će djelotvornije, a građani će lakše i brže ostvarivati svoja prava (a tko nam do sada smeta da to tako bude?);
Tocno.
Tko nam sad smeta da tako bude ?
Tko nam smeta da se recimo provede reforma pravosuda koju zahtjeva EU od nas ?
Tko nam smeta u borbi protiv korupcije koju opet od nas trazi EU ?
Meni se cini da to sto borbu protiv korupcije od nas trazi EU moze biti samo dobra stvar.
8. Hrvatskim studentima bit će otvorena vrata europskih sveučilišta pod istim uvjetima kao ostalim europskim studentima (J. Kosor je najveća i najodličnija vratarica u Evropi);
Sto je tu laz ?

9. Naš okoliš i naša prirodna bogatstva bit će bolje zaštićeni (Njemcima struja iz Plomina a Hrvatima zagađenje okoliša).
Demagogija.
Struju iz Plomina cemo prodavati ako to zelimo i bez EU.


Ovo su sve samo i čisto OBMANE, LAŽI I ZAVARAVANJA. Pa jedan Portugal se je u samo jedan dan zadužio više nego Hrvatska koja je imala 5 godina rata, razaranja, ubijanja i okupacije za 20 godina. O Grčkoj da i ne govorimo.
Jedan Portugal je prije ulaska u EU bio jedna od najsiromasnijih zemalja Europe.
Dana 15. svibnja 2011., Franjo Jurčević, župnik"

http://zupnik.blog.hr/
Bolje bi mu bilo da se posveti molitvi, a ne politici.

[Ovcoder]

Bjesomar, zar si toliko nisko pao da opravdavaš HDZ-ovu EU-propagandu?

[Bjesomar_]

Bjesomar, zar si toliko nisko pao da opravdavaš HDZ-ovu EU-propagandu?

HDZ-ova ili ne, cinjenica je da je Hrvatska Europska zemlja i da joj je mjesto zajedno s Austrijom, Italijom, Madarskom, Njemackom, Francuskom, pa cak i sa Srbijom.
Izolacionizam ce nas odvesti u tri mile materine.

EU nije savrsena ali je daleko bolja od moguce alternative. Idiotizme kako bi mi trebali biti kao Svicarska uopce nije potrebno komentirati.

[Bjesomar_]

Bjesomar, zar si toliko nisko pao da opravdavaš HDZ-ovu EU-propagandu?

Sorry za double post, ali ne bode li oci tocka jedan koja ama bas nikakve veze s EU nemaali zato ima sve vezano uz NATO ?

[Ovcoder]

Sorry za double post, ali ne bode li oci tocka jedan koja ama bas nikakve veze s EU nemaali zato ima sve vezano uz NATO ?

Ne da mi se niti čitati jer nisam to ja pisao nego velečasni, a ja sam tek tako prenio da se vidi da i među svećenicima itekako ima protivnika EU.

A sve tvoje floskule, osporene su još prije na ovoj temi.

[Bjesomar_]

Ne da mi se niti čitati jer nisam to ja pisao nego velečasni, a ja sam tek tako prenio da se vidi da i među svećenicima itekako ima protivnika EU.

A sve tvoje floskule, osporene su još prije na ovoj temi.
Stavljas citate kap dokaz neceg bez da si uopce procitao sto u tim citatima pise ?
Medu svecenicima ima protivnika eu...ma da?

[Nostrađurus]

Stavljas citate kap dokaz neceg bez da si uopce procitao sto u tim citatima pise ?
Medu svecenicima ima protivnika eu...ma da?

To je dotični svećenik manje detaljno obrazložio svaku točku, ne znači da je pogrešio.

Također, kontra argumenti su vam sve samo ne argumenti. Pogledajte malo http://europskaunija.yolasite.com/s-onu-stranu-schengena.php pa operite kontra agrumentima na njihove tekstove koje će te citirati.

[oscarzgb]

Jedan Portugal je prije ulaska u EU bio jedna od najsiromasnijih zemalja Europe.


A danas je zemlja pred bankrotom. Stvarno su daleko dogurali.

[Teana]

Protiv EU!

[sivkić]

HDZ-ova ili ne, cinjenica je da je Hrvatska Europska zemlja i da joj je mjesto zajedno s Austrijom, Italijom, Madarskom, Njemackom, Francuskom, pa cak i sa Srbijom.
Izolacionizam ce nas odvesti u tri mile materine.

EU nije savrsena ali je daleko bolja od moguce alternative. Idiotizme kako bi mi trebali biti kao Svicarska uopce nije potrebno komentirati.

Teritorijalno u Evropi mentalno na brdovitom Balkanu a krećemo prema Afganistanu.
Već jesmo u 3 mile a stići ćemo do 5.EU nam ne može pomoći da budemo uspješni.Može samo na način da prihvati cijelu ekipu HDZ-a,SDP-a,HNS-a i HSS-a i preseli u neki svoj prekomorski teritorij i da ih ne pušta preko Atlantika i Pacifika.Ali na našu žalost to se neće dogodit.

[Nostrađurus]

A danas je zemlja pred bankrotom. Stvarno su daleko dogurali.

Crna gora ima malo dugova (jer ne ulažu - pametni ili lijeni) . Ako uspiju napraviti auto cestu, krenuti će naglim rastom dugova bez kraja.

[Saharun]

To je dotični svećenik manje detaljno obrazložio svaku točku, ne znači da je pogrešio.

Također, kontra argumenti su vam sve samo ne argumenti. Pogledajte malo http://europskaunija.yolasite.com/s-onu-stranu-schengena.php pa operite kontra agrumentima na njihove tekstove koje će te citirati.

A ti pogledaj isto

http://europskaunija.yolasite.com/eu-danas.php

Buđenje iz europskog sna

Jeste li znali da Europska unija nije parlamentarna demokracija? Europska komisija, izvršni organ Unije, ima potpunu vlast nad zakonodavnim procesom... i nitko je praktički ne kontrolira. Enormne ovlasti i bezgraničnu vlast Komisije ponekad se pokušava opravdati konstatacijom da je stanje slično kad je u pitanju bilo koja suvremena vlada. No je li to baš tako?

Ne zaboravite: uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! Upoznajte pravo lice Europske unije.

[klokanovac]

A ti pogledaj isto

http://europskaunija.yolasite.com/eu-danas.php

Buđenje iz europskog sna

Jeste li znali da Europska unija nije parlamentarna demokracija? Europska komisija, izvršni organ Unije, ima potpunu vlast nad zakonodavnim procesom... i nitko je praktički ne kontrolira. Enormne ovlasti i bezgraničnu vlast Komisije ponekad se pokušava opravdati konstatacijom da je stanje slično kad je u pitanju bilo koja suvremena vlada. No je li to baš tako?

Ne zaboravite: uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! Upoznajte pravo lice Europske unije.



Da da, svi smo mi već vidjeli kakvu oni demokraciju imaju. Francuzi istjeruju rome iz svoje države, tjeraju izbjeglice iz Libije, seljaci se vješaju, radnici, studenti i ostali prosvjeduju i štrajkaju protiv Sarkozyja nezadovoljni stanjem u državi. Pravi primjer države kojom kontrolira volja naroda.:rofl:

Italija, vječna korupcija i kriminal, što u politici, što oko nje. Politika puna seksualnih manijaka i sponzoruša. Unatoč velikom nezadovoljstvu, Berlusconni ipak ostaje na vlasti. Legenda, šta drugo da kažem? Također je osim kriminalne i šovinistička država, koja mrzi rumunje, izbjeglice ostavlja na cjedilu ili ih tjera van, političari kontroliraju medije, ma nema što stvarno su primjer slobodne demokracije i vladavine naroda. Ne zaboravimo i smeće u Napulju. Unatoč tolikim molbama da se to makne, nikome ništa, svi se oglušili.


Portugal, vječna sirotinja koja mora sada stezati remen kao da su sve ove godine živjeli svi ko raspikuće. Možeš pretpostaviti tko je ustvari trošio novac i zaduživao se dok su svi ostali živjeli na rubu egzistencije više od 30 godina. Čudi me da zbog ovoga nije došlo do rata unutar države. Mogu i pretpostaviti tko je nadrapao na kraju. Narod, tko drugi? Sve će platiti narod koji sada ima eto gaće na štapu dok će političari uživati i dalje u blagodatima. Sramotno i žalosno.:flop:


Grčka, koja je zadužena preko galaksije i koja sada mora prodavati i teritorij kako bi nekako pokrila dug, također već dosta dugo radi protiv volje naroda. Liže guzicu EU uništavajući maslinike, i ostala zemljišta kako bi zadovoljila propisane kvote, strane banke ih drže u šaci i gospodarstvo je stvoreno na pogrešnim temeljima. Narod se buni, prosvjeduje protiv sadašnje vlasti, možemo reći slobodno da je izbio građanski rat protiv političara unutar te države. I nikome ništa. Nitko ne odgovara niti daje ostavku.

Irska, koja je sve prodala strancima, uklj. i strateške tvrtke je pred gospodarskim slomom.

Slovenija, koja bi nam kao trebala biti neki primjer, ne poštuje nacionalne manjine, spriječava dotok stranog kapitala, a promiče svoje, furaju se još uvijek na partizane a sad imaju i na euru partizanske junake. Pravo oličje demokracije i gospodarski primjer svima.

Iz krize su se izvukle jedino Njemačka, V. Britanija, Nizozemska( koja i nije bila u krizi), Belgija, Švedska, Finska, Luksemburg, Danska i Austrija. Iako, i te države imaju problema sada s jeftinim radnim snagama koje dolaze iz drugih zemalja što opet ide na štetu domaćih radnika.

Možeš misliti kako će biti nama tek kad nam počne dolaziti jeftina radna snaga na zahtjev EU. :rofl: Sprema nam se gospodarsko i socijalno porobljavanje, manje plaće, teško dolaženje do posla jer će poslodavac radije uzeti stranca iz pripizdine zbog toga što je jeftin, nego našeg čovjeka kojeg bi morao platiti više, odlazak mnogih stručnjaka u Njemačku ili VB zbog slabe plaće ili nikakvih uvjeta dok će u ovoj državi ostajati krkani, jarani, lokalni baje i štefeki. :rigo: EU birokracija je diktatura i točka.

[klokanovac]

A ono što me posebno razbjesnilo kod te zajednice su proizvodne kvote koje će nam nametnuti i oduzimanje proizvodnih pogona i njihova selidba u drugu državu ako dođu do zaključka da previše proizvodimo. Mogu si samo zamisliti gdje će završiti ti pogoni. U Francuskoj ili Njemačkoj, zemljama koje ih imaju pun kurac. Nama je proizvodnja neophodna, ma da je neophodna, ona je socijalno i životno pitanje naše države jer drugog izbora osim toga nemamo. Moramo se okrenuti što većoj proizvodnji kako bismo izašli iz krize što od domaćih što od stranih investicija. A kako ćemo to izvesti kad će nam EU puhati stalno za vratom, tražeći ograničenje? Ostat ćemo u vječnom dužničkom ropstvu samo zbog njih. Ne smijemo si to dopustiti.

[Adler109]

Ljudi moji, kolko rijeci oko gotove stvari

[Čive]

Ljudi moji, kolko rijeci oko gotove stvari

Je gotovo je, al valja pričat i pisat jer nismo više u Jugi iako ulazimo u novu:lol:

[KRIN1]

Ljudi moji, kolko rijeci oko gotove stvari


nije gotovo sve dok, pučanstvo ne veli svoju :D

[Adler109]

nije gotovo sve dok, pučanstvo ne veli svoju :D

To ti je vec gotovo,narod kuhan i pecen. Sad ce i papa izraziti podrsku ulasku u eu, pa ce glavne stranke pred referendum krenuti s pro eu kampanjom i nema sanse da to ne prode

1,05 koef na DA :)

[lostcase]

To ti je vec gotovo,narod kuhan i pecen. Sad ce i papa izraziti podrsku ulasku u eu, pa ce glavne stranke pred referendum krenuti s pro eu kampanjom i nema sanse da to ne prode

1,05 koef na DA :)

http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Ima i na fejsu jedna anketica. HR u EU. 80% protiv. 20 000 glasaca.

Ne kladim se inace. Izracunaj mi kolki je koef. onda za ne. Ja bih svakako ulozio neku lovu na tja koef. :D

[Romo Lampkin]

http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Ima i na fejsu jedna anketica. HR u EU. 80% protiv. 20 000 glasaca.

Ne kladim se inace. Izracunaj mi kolki je koef. onda za ne. Ja bih svakako ulozio neku lovu na tja koef. :D

A fejs gdje je 80% populacije balavurdija od 14, 15 godina je strašno relevantan pokazatelj.

[Adler109]

http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

Ima i na fejsu jedna anketica. HR u EU. 80% protiv. 20 000 glasaca.

Ne kladim se inace. Izracunaj mi kolki je koef. onda za ne. Ja bih svakako ulozio neku lovu na tja koef. :D

A gle, bila jedna i na forumu u kojem miro predsjednik u prvom krugu. Sto hocu reci, pustimo ovakve ankete, prati relevantne i ukljuci mozak i razmisli koliko ce love biti baceno u kampanju te kad se udruze hdz i sdp plus sve ostale parlamentarne stranke u podrsci ulasku....ma kladim se u sta god da ulazimo iz prve, odnosno referendum prolazi.

Bumo uskoro vidjeli, no sve osim 10% + Za, dakle 55-45 bi bilo veliko iznenadenje

[sunshinestar]

Propustili smo ući u Europsku Uniju 2012. godine. Posljedice? Izgubili smo čak 2,1 milijardu eura!

http://www.jutarnji.hr/ulazak-hrvatske-u-europsku-uniju--propustili-smo-rok-2012-i-izgubili-2-1-milijardu-eura/947237/

[Corvus27]

Evo i moj prijedlog za novu EU himnu: http://www.youtube.com/watch?v=U06jlgpMtQs ili je možda bolja i adekvatnija ova: http://www.youtube.com/watch?v=Tw9zXepzEzA

[lostcase]

A gle, bila jedna i na forumu u kojem miro predsjednik u prvom krugu. Sto hocu reci, pustimo ovakve ankete, prati relevantne i ukljuci mozak i razmisli koliko ce love biti baceno u kampanju te kad se udruze hdz i sdp plus sve ostale parlamentarne stranke u podrsci ulasku....ma kladim se u sta god da ulazimo iz prve, odnosno referendum prolazi.

Bumo uskoro vidjeli, no sve osim 10% + Za, dakle 55-45 bi bilo veliko iznenadenje

Sve ja to znam , zato sam ti i dao link , pisem ga ponovo : http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

U kojem stoji da je podrska EU u HR 30%. . strana 36 :

Only a minority in Croatia support EU membership. The figures have not changed
significantly since spring 2010; only 27% of respondents in Croatia consider that
membership of the European Union would be a good thing for their country (+1 point),
while 29% (-2) say that it would be a bad thing and 41% (+3) think that it would be
“neither good nor bad”. 46% of respondents in Croatia (+1) think that their country
would not benefit from joining the EU, while 39% (+1) take the opposite view.

Ovo su podaci EU, prije presude generalima.

Kaj se tice HDZa i SDPa , ove druge ce mozda jos netko i slusat , HDZ nece nitko.

[Adler109]

Sve ja to znam , zato sam ti i dao link , pisem ga ponovo : http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb74/eb74_publ_en.pdf

U kojem stoji da je podrska EU u HR 30%. . strana 36 :

Only a minority in Croatia support EU membership. The figures have not changed
significantly since spring 2010; only 27% of respondents in Croatia consider that
membership of the European Union would be a good thing for their country (+1 point),
while 29% (-2) say that it would be a bad thing and 41% (+3) think that it would be
“neither good nor bad”. 46% of respondents in Croatia (+1) think that their country
would not benefit from joining the EU, while 39% (+1) take the opposite view.

Ovo su podaci EU, prije presude generalima.

Kaj se tice HDZa i SDPa , ove druge ce mozda jos netko i slusat , HDZ nece nitko.

a gle, bumo vidli, anketa koju citiras nije konkretna, ima 4 odgovora. Nas zanimaju da, ne ankete i izlaznost nije vazna. Prema zadnjoj relevantnoj radenoj strucno (prije presude) za ulazak je vodio par posto.

Jasno je da ce politika od toga napraviti euforiju i ZA samo moze rasti.

Zbog toga su mi rasprave ovog tipa manje vazne, vaznije je.sad misliti sta i kako kad udemo jer je to neminovnost, da opet ne bi bili nepripremljeni kao sto smo na sve vaznije dogadaje u blizoj proslosti bili, nepripremljenost je nas zastitni znak izgleda

[NemremSeSjetit]

Prema zadnjoj relevantnoj radenoj strucno (prije presude) za ulazak je vodio par posto.


Koja je to molim te bila "stručno rađena anketa" koja je to pokazala?

Tko ju je radio, kojom metodom, na uzorku koje veličine i odakle (samo Zagreb ili cijela Hrvatska)?

Ankete koje sam ja viđala po televizijama su sve samo ne ozbiljne i mogu poslužiti jedino u propagandne svrhe. No nisam ih naravno vidjela sve, pa zadržavam rezervu da je bila i neka "stručno rađena" i baš bih je voljela vidjeti.

I daleko je ovo od gotovog; mi Hrvati kako god smo smušeni i naivni i imamo visok prag tolerancije i zgutamo neviđene hrpe fecesa dok nešto konačno ne shvatimo, ipak smo u najkritičnijim trenucima znali donijeti pravu odluku, pa ja vjerujem da ćemo prepoznati i kritičnost ovog trenutka i reči vrlo glasno NE.

[Adler109]

Stratificirani uzorak 5000, pismena, cjela hrvatska, puls

[br-oz]

Još mnogo, mnogo godina dijeli nas od referenduma ! Mi ovakvi kakvi smo ne smijemo u EU radi nas samih. Hvala Englezima, Nizozemcima i ostalima koji nas koće. Za naše dobro !

[FileExplorer]

Blesavo je opredjeljivati se dok pregovori jos uopce nisu zavrseni, dakle jos se uopce niti ne zna koje ce biti nasa prava i obaveze. Ali ono sto mene jaaako smeta je to sto se u medijima plasira teza kako alternativa ulasku zaista niti ne postoji. Uvijek se govori "kad udjemo", kao da se podrazumijeva da narod niti ne moze odlucit drugacije. Takvim izvjestavanjem se stvara odredjena letargicnost (dijalog dakle niti nema smisla jer se ionako "zna" sto cemo odlucit na referendumu) i to smatram vrlo stetnim.Tesko mi je vjerovat da to mediji (mislim prije svega na HRT) rade slucajno.

[adidasfan]

što se tiče samog referenduma o pristupanju EU; da li on mora biti obvezujući (da političari poštuju volju glasača) ili savjetodavni (svejedno je kaj ispadne- već je sve spremno)?

[Rexadria]

što se tiče samog referenduma o pristupanju EU; da li on mora biti obvezujući (da političari poštuju volju glasača) ili savjetodavni (svejedno je kaj ispadne- već je sve spremno)?

Referendum je obvezujuć.

Ono što većina građane RH izglasa, mora se poštivati.

Ukoliko je to ulazak, to znači ulazak - ukoliko je to odbijanje, to onda znači ostanak u onom obliku samostalnosti u kojem se trenutno nalazimo.
Kraj priče !

Ne ulazak u EU nipošto ne znači "katastrofu" za RH.
Hrvatska neulaskom u tu asocijaciju neće propasti. To su budalaštine.
Isto tako ni ulazak u EU nije katastrofa. Ima svoje prednosti, ali i svoju cijenu !
Pitanje svih pitanja je; želimo li tu cijenu platiti ?

Iz onog što se u ovih 20ak proteklih godina dešavalo, sasvim je izvjesno da dio svoje suverenosti prodajemo za pristup EU fondovima (odricanje od prava na ZERP, prava na pravo na Piranski Zaljev, prava na poštivanje regula prilikom privatizacije INE, prava na ograničavanje prodaje vl.zemlje strancima, prava na svoj katolički svjetonazor i način života, radničkih prava, prava na pravedno tretiranje pred Haškim tribunalom, prava da otvoreno govorimo o svojoj povijesti isl...TO SU ČINJENICE KOJE SU NAS DOBRANO OPALILE PO GLAVI).

Vidjet ćemo kako će referendum proći.

Rezultat će se morati poštivati, sviđalo se to nekome ili ne.

Problem naime nije ulazak ili neulazak u Uniju.

Najozbiljniji problem s dalekosežnim i ozbiljnim posljedicama za sve nas, jest svako nepoštivanje volje većine.
To je krajnje ozbiljna situacija.

Dovede li nas netko (bilo tko; euroskeptici - protivnici Unije ili pak vlada - zagovornik Unije / Brisel) u situaciju da se ta volja pokuša relativizirati, minorizirati i praktički nijekati / njom se počne manipulirati - svim se silama tome moramo oduprjeti.
To uključuje i oružanu borbu, ako bude trebalo.
Doslovno !!
Sloboda izražavanja svoje volje, nešto je za što smo ginuli i to nije na prodaju / time se nemože licitirati.

Vlada nas prije referenduma mora u potpunosti i sa svim (napominjem; SVIM) detaljima i uvjetima ulaska, informirati (niti jedna nam se sitnica nesmije zanijekati).
Poštediti nas marketinga i propagande s bilo koje strane, kako bi bili u stanju donjeti informiranu odluku i samostalno odvagati / odlučiti.
Dati dovojno (jednak) medijskog prostora onima "za" i onima "protiv".
Osigurati povoljan datum koji će odgovarati nesrazmjernoj većini građana da izađu na referendum i glasuju.
Osigurati nepristranu i potpunu kontrolu glasovanja i transparentnost zbrajanja rezultata.
Pustiti nas da se slobodno opredjelimo i postupiti sukladno rezultatima; nastaviti pristupanje ili pak od njega odustati !
TO JE MINIMUM / CRTA ISPOD KOJE SE NESMIJE IĆI ! :nono:

Slobodna volja jedino je što vrijedi.
Ma kakove god to posljedice imalo - ulazak ili neulazak.

Sve izvan toga - apsolutno je neprihvatljivo...bez obzira na dobitak ili gubitak koji sa sobom nosi.

[obama_binladen]

NE u EU ! NE u EU ! NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !NE u EU ! NE u EU !

Osjećam se slično kao pošten hrvat u praskozorje drugog svj. rata.
Nije rješenje ni Hitler ni Staljin, sve što možeš je izabrati manje zlo.
A što je manje zlo kad čovjek treba birati između Hitlera i Staljina ?
Teško pitanje, zar ne ? Al Sveti Sepinac je znao odgovor : Biti vjeran
Kristu koji je iznad svih zločinaca ovoga i onoga svijeta !

http://www.youtube.com/watch?v=4y9H4jzZw_0

[NemremSeSjetit]

Stratificirani uzorak 5000, pismena, cjela hrvatska, puls

Imaš neki link?

Jer toga se ne može naći online, za razliku od bezbroj PULS-ovih anketa koje redom pokazuju podršku ispod 50% (i na uzorcima od najviše 1000 ispitanika, tamo gdje je u tekstovima uzorak uopće naveden).

Najzanimljiv mi je ovaj članak (http://www.index.hr/vijesti/clanak/ankete-potvrdjuju-ulazak-hrvatske-u-eu-podrzava-53-posto-gradjana-/488569.aspx) iz travnja 2010., koji u naslovu navodi 53% podrške, a onda u tekstu nabraja u kojim je regijama podrška najveća, a svuda ispod 50% :rofl:

[Negromant]

Rexadria, shvaćam poantu tvog upisa i načelno se slažem, ali se ne mogu složiti sa slijedećom konstatacijom:


Problem naime nije ulazak ili neulazak u Uniju.


Po mom dubokom uvjerenju, ulazak u EU znači početak kraja Hrvatske. Mislim da u slučaju ulaska u EU kroz nekoliko desetljeća Hrvatska neće postojati ni u kakvom obliku.

[chimo]

Pariški dnevnik <<Présent>>, N°7336, 27. travnja 2011.

Međunarodni sud za ratne zločine ili jazbina nepravde

15. travnja 2011. Međunarodni sud u Haagu za ratne zločine počinjene
na tlu bivše Jugoslavije osudio je generala Antu Gotovinu i generala
Mladena Markača na 24 i 18 godina zatvora. Suđenje ovim hrvatskim
časnicima zasigurno će ostati zabilježeno u analima sudstva kao zlobna
predstava. Presuda nije ni na koji način valjana, a postavke na
temelju kojih je donesena uvredljive su i ponižavajuće. Čitava stvar
odiše smradom političkih spletki i prljave intrige.

Počevši od nezakonitosti suda, preko sudaca plaćenika, do nevjerojatno
kroatofobnih predrasuda i krivih postupaka, slučaj je očito započeo
loše. Pored takvih besmislica nije se ni moglo očekivati išta osim
besmislene presude. (Zapravo, ne bi bilo zgoreg prisjetiti se da je
haaški sud već pokazao svoju "mudrost" optuživši i oslobodivši...
nepostojećeg okrivljenika!)

U svakom slučaju, ovo bi nazovisuđenje trebalo potaknuti Hrvate da si
postave neka pitanja. Nije li krajnje vrijeme da se pozove na
odgovornost neke ljude, primjerice one koji su se, bili političari ili
novinari, odrekli svakog nacionalnog ponosa te izdali istinske
branitelje države? Takvi su pojedinci posve diskreditirani te bi bilo
uputno spriječiti ih da počine daljnja nedjela. U svjetlu krajnje
prijezirne naravi presude, također bi valjalo preispitati sudjelovanje
Hrvatske u različitim europskim vojnim operacijama. Ako su viši
hrvatski časnici tako prijezira vrijedni kako je to izjavio sudac
Orie, zašto bi se njihovi bivši suborci i podređeni nastavljali
miješati u neokaljane i uzorne vojne odrede NATO-a i Europske Unije?
Kao nasljednici operacije "Oluja", koja još uvijek užasava suce, jesu
li hrvaski vojnici sposobni sudjelovati u mirovnim misijama u
Afganistanu, u Kfor-u, Eufor Tchad-u, Eunavfor Atalanta-i, Eupm-u i
Eufor Althea-i? A što je s NATO-om, čija bi sva bombardiranja trebala
biti pravedna i dobronamjerna? Neće li ti zločesti Hrvati širiti u
NATO-ovim redovima zločinački duh koji su im prenijeli Ante Gotovina,
Mladen Markač i Mirko Norac? Na kraju krajeva, ni Austrija, Finska,
Irska, Švedska, Švicarska ni Italija ne pripadaju NATO-u, a čini se da
ni jedna od njih ne pati zbog toga.

Tu je zatim i veliki problem Europske Unije. Okarakterizirana kao
sramota za civilizirani svijet, bi li Hrvatska trebala nastaviti
ulizivati se kako bi bila primljena u klub koji joj iskazuje takav
prijezir? Kako bi se mogla zbližiti i surađivati s ljudima koji
smatraju da je odupiranje agresiji i oslobađanje vlastitog teritorija
"zločinački pothvat"? Godinama se Hrvatska busala u prsa zbog ogromnih
napora koje je uložila da osvoji svoju neovisnost, ali sada, nakon
takve pljuske, ne bi li bilo žalosno nastaviti?

To su neka pitanje koja se nameću nakon presude suca Oriea. Prije no
što bude mogla na ta pitanja odgovoriti, čekajući rezultate žalbe
svojih generala, Hrvatska bi mogla obustaviti neke od svojih
međunarodnih aktivnosti. Takav bi istupak bio posve opravdan. Njena bi
čast bila zadovoljena, a poruka bi bila savršeno jasna.

Cristophe Dolbeau

[Martian7]

Tu je zatim i veliki problem Europske Unije. Okarakterizirana kao
sramota za civilizirani svijet, bi li Hrvatska trebala nastaviti
ulizivati se kako bi bila primljena u klub koji joj iskazuje takav
prijezir? Kako bi se mogla zbližiti i surađivati s ljudima koji
smatraju da je odupiranje agresiji i oslobađanje vlastitog teritorija
"zločinački pothvat"? Godinama se Hrvatska busala u prsa zbog ogromnih
napora koje je uložila da osvoji svoju neovisnost, ali sada, nakon
takve pljuske, ne bi li bilo žalosno nastaviti?

To su neka pitanje koja se nameću nakon presude suca Oriea. Prije no
što bude mogla na ta pitanja odgovoriti, čekajući rezultate žalbe
svojih generala, Hrvatska bi mogla obustaviti neke od svojih
međunarodnih aktivnosti. Takav bi istupak bio posve opravdan. Njena bi
čast bila zadovoljena, a poruka bi bila savršeno jasna.

Cristophe Dolbeau

Svaka čast, gospodine Dolbeau! :s

[zmay]

...
Ono što većina građane RH izglasa, mora se poštivati.

...

nekad je bila potrebna većina građana, danas je drugačije jer su elite shvatile da podršku većine građana ne mogu dobiti (pazi ti razloga za promjenu Ustava!?). kao što je svima poznato:



U tekućem prijedlogu Promjena Ustava Republike Hrvatske HDZ napušta Članak 141 Ustava popularno nazvan „Tuđmanova tvrđava“. Taj članak utvrđuje da pozitivni ishod referenduma o udruživanju ili razdruživanju zahtjeva većinu od ukupnog broja birača. Zamjenjuje ga se znatno slabijim zahtjevom da je za to dovoljna većina birača koji su glasovali u RH uz uvjet da je glasovala većina od ukupnog broja birača. Ugrubo, sada je za ostvarivanje ambicija određenih političkih struktura dovoljna podrška četvrtine biračkog tijela, jer sve ukazuje da na polovicu ni izdaleka ne mogu računati.


Tuđman je bio vizionar i naravno veliki patriot, a što je važnije političar puno većeg kalibra od ove današnje šupčadi. referendum bi 90tih prošao i po starom Ustavu. jer je narod iskreno bio za! danas im nije garant ni ovaj izmanipulirani. očekujem dodatne pravne manipulacije kako bi političari ispunili svoje prljave snove.

u svakom slučaju nije potrebna većina građana. to je fakt. a ja se s tvojom rečenicom slažem.

[Bjesomar_]

nekad je bila potrebna većina građana, danas je drugačije jer su elite shvatile da podršku većine građana ne mogu dobiti (pazi ti razloga za promjenu Ustava!?). kao što je svima poznato:



U tekućem prijedlogu Promjena Ustava Republike Hrvatske HDZ napušta Članak 141 Ustava popularno nazvan „Tuđmanova tvrđava“. Taj članak utvrđuje da pozitivni ishod referenduma o udruživanju ili razdruživanju zahtjeva većinu od ukupnog broja birača. Zamjenjuje ga se znatno slabijim zahtjevom da je za to dovoljna većina birača koji su glasovali u RH uz uvjet da je glasovala većina od ukupnog broja birača. Ugrubo, sada je za ostvarivanje ambicija određenih političkih struktura dovoljna podrška četvrtine biračkog tijela, jer sve ukazuje da na polovicu ni izdaleka ne mogu računati.


Tuđman je bio vizionar i naravno veliki patriot, a što je važnije političar puno većeg kalibra od ove današnje šupčadi. referendum bi 90tih prošao i po starom Ustavu. jer je narod iskreno bio za! danas im nije garant ni ovaj izmanipulirani. očekujem dodatne pravne manipulacije kako bi političari ispunili svoje prljave snove.

u svakom slučaju nije potrebna većina građana. to je fakt. a ja se s tvojom rečenicom slažem.
Taj tvoj vizionar je i bio na vlasti kad je pokrenut postupak pridruzivanja Hrvatske EU-u. Kakva vrazja "Tudmanova tvrdava".

[Nostrađurus]

Također mislim da je promjena ustavne odredba o udruživanju/razdruživanju sa apsolutne većine na relativnu većinu izašlih glasača više nego očit znak da se želi umjetno povećati postotak.

Npr. Ako je oziv 50%, a za glasa 60% tada je za ulaz glasalo samo 30% svih birača. Premda ovo izgleda kao ogromna većina, praktično je manjina.

Poznato je da HDZ dobiva izbore sa samo 25-30% svih glasača. Prema tome, politička kuhinja kojom se napumpava postotak za ulazak u EU je po mom mišljenju više nego dovoljan razlog da se posumnja u dobre namjere kuhara! Opet nas hoće žedne preko vode prevesti!

[zmay]

Taj tvoj vizionar je i bio na vlasti kad je pokrenut postupak pridruzivanja Hrvatske EU-u. Kakva vrazja "Tudmanova tvrdava".

taj moj vizionar je bio ZA članstvo u EU.

i moj narod je bio ZA članstvo u EU. a više nije, i tvoji političari to znaju!

[Bjesomar_]

taj moj vizionar je bio ZA članstvo u EU.

i moj narod je bio ZA članstvo u EU. a više nije, i tvoji političari to znaju!

Sto samo pokazuje koliko su njegove vizije bile dobre i tocne.

[no_surrender]

Na HTV teletextu stoji vijest o najnovijem istraživanju potpore ulasku u EU.
Istraživanje je naručio HTV, provela ga je agencija 'Hendal' i prema njemu je za ulazak više od 52%, a protiv ulaska je 40%. Na referendum bi izašlo 76%.
Opširnije o svemu tome biti će u večerašnjem Dnevniku.

Jel samo meni ovo postotci (52%) užasno smrde na manipulaciju i laž?

[pukovnikz]

nekad je bila potrebna većina građana, danas je drugačije jer su elite shvatile da podršku većine građana ne mogu dobiti (pazi ti razloga za promjenu Ustava!?). kao što je svima poznato:



U tekućem prijedlogu Promjena Ustava Republike Hrvatske HDZ napušta Članak 141 Ustava popularno nazvan „Tuđmanova tvrđava“. Taj članak utvrđuje da pozitivni ishod referenduma o udruživanju ili razdruživanju zahtjeva većinu od ukupnog broja birača. Zamjenjuje ga se znatno slabijim zahtjevom da je za to dovoljna većina birača koji su glasovali u RH uz uvjet da je glasovala većina od ukupnog broja birača. Ugrubo, sada je za ostvarivanje ambicija određenih političkih struktura dovoljna podrška četvrtine biračkog tijela, jer sve ukazuje da na polovicu ni izdaleka ne mogu računati.


Tuđman je bio vizionar i naravno veliki patriot, a što je važnije političar puno većeg kalibra od ove današnje šupčadi. referendum bi 90tih prošao i po starom Ustavu. jer je narod iskreno bio za! danas im nije garant ni ovaj izmanipulirani. očekujem dodatne pravne manipulacije kako bi političari ispunili svoje prljave snove.

u svakom slučaju nije potrebna većina građana. to je fakt. a ja se s tvojom rečenicom slažem.

Ako se kojim slučajem ovaj narod opameti i zaokruži PROTIV EU, bojim se da će "naša elita" krivotvoriti referendum, ja vjerujem kako će biti u pričuvi krivotvorenih nekih 20% listića sa zaokruženim ZA EU.

Mislim da bi se trebalo maksimalno angažirati oko tog referenduma da ne bude krađe, jer "naši" političari dosta sigurno igraju na EU makar znaju da nemaju podršku veću od trećine građana tako da oni sigurno igraju na namještanje referenduma. Nekoliko puta sam spomenuo da preko 2/3 ljudi s kojima sam u kontaktu ne podržava ulazak u EU, a ono malo ljudi koji podržavaju smatraju da je to gotov čin pa da ne treba biti protiv.

[pukovnikz]

Taj tvoj vizionar je i bio na vlasti kad je pokrenut postupak pridruzivanja Hrvatske EU-u. Kakva vrazja "Tudmanova tvrdava".

Naravno da je u ratu bez oružja ulazak u EU bio prvorazredni interes...

Ali danas rata više nema, slobodna smo država i o nama ovisi njena sudbina, jadni smo ako sudbinu države želimo ponovno predati u ruke stranaca!!!!

[pukovnikz]

Na HTV teletextu stoji vijest o najnovijem istraživanju potpore ulasku u EU.
Istraživanje je naručio HTV, provela ga je agencija 'Hendal' i prema njemu je za ulazak više od 52%, a protiv ulaska je 40%. Na referendum bi izašlo 76%.
Opširnije o svemu tome biti će u večerašnjem Dnevniku.

Jel samo meni ovo postotci (52%) užasno smrde na manipulaciju i laž?

Propaganda naših slugana koji vode podaničku vanjsku politiku!!!!

Počela otvorena manipulacija ovog naroda.

A treba očekivati i krađu na referendumu!

[pukovnikz]

Sto samo pokazuje koliko su njegove vizije bile dobre i tocne.

Da su njegove vizije bile točne pokazuje i to da je trebalo preko 50% glasova za ulazak u EU, danas je taj postotak relativan!

[Bjesomar_]

Da su njegove vizije bile točne pokazuje i to da je trebalo preko 50% glasova za ulazak u EU, danas je taj postotak relativan!

Tudman je zelio Hrvatsku u EU. Sasvim je druga stvar sto EU nije htjela Hrvatsku s Tudmanom u EU.