PDA

View Full Version : Velika Srbija -opet, tko ne vjeruje- neka čita.


stranice : [1] 2 3

Panonicus
20.11.2010., 09:51
Potiho,no bezobrazno otvoreno i uporno u organizaciji Srpskog sabora Dveri ponavljaju se teze o republici srpskoj krajini, kao okupiranoj srpskoj zemlji,kao najzapadnijoj srpskoj državi,Oluji kao genocidu...

Ukratko ova organizacija niječe Hrvatsku suverenost, otvoreno zagovara okupaciju Hrvatske,falsificira povijest...

Kada bi njihov ustroj i odaziv suradnika bio sveden na srpsku ultradesnicu tema bi zasluživala pozornost samo kao dio srpskog folklora, no za ovaj portal i glasilo pisali su skoro svi srpski intelektualci,pripadnici SPC,prodaja mu je međunarodno organizirana, dilaju ga i u crkvama(još jedan dokaz o podpori SPC).

Znači dok Josipović sprema povlačenje optužnice, Srbski intelektualci i Crkva spremaju Veliku Srbiju.

Ovako počinje velika Srbija (http://www.dverisrpske.com/casopis/4)

Нови број часописа Двери Српске посвећен Републици Српској Крајини


Из штампе је изашао и појавио се на киосцима нови темат часописа „Двери српске” посвећен Републици Српској Крајини на 96 страна. Као други број за 2010. годину, а укупно 46. број часописа ДВЕРИ СРПСКЕ, по Крстовдану на свим киосцима.

Темат који нас подсећа на вековно постојање Срба на тим просторима, најмлађу српску државу после 1918. године и нови геноцид над српским народом од стране независне државе Хрватске који се десио пре 15 година!

-Предисторија и стварање Републике Српске Крајине

-Борба и издаја

-Слом и прогон

-Злочин и избеглиштво

-Повратак и будућност

Нови број часописа ДВЕРИ СРПСКЕ посвећен Републици Српској Крајини на киосцима!

Kexx
20.11.2010., 10:08
Oni su uporni u želji za ekspanzionizmom, to se nije promijenilo niti će.
Moramo imat na umu da nam rade o glavi, oni su nam neprijatelji, ako to zaboravimo povijest će nam se ponovit.

Politika financiranja srpskog povratka i obnove srpskih kuća, kao i nadoknada stanarskog prava je suluda, autodestruktivna i vrlo štetna po HR, osim što košta, jača srpsku zajednicu. Da ne spominjem koaliranje sa Stanimirovićem.

Umjesto da ih se nakon što je Hag podigao optužnicu za ZZP, optužilo za ZZP, mazi ih se i pazi kao da su nam najveći prijatelji, kakva zablufda, nisu nam prijatelji, niti će to ikad bit.

Panonicus
20.11.2010., 10:12
Oni su uporni u želji za ekspanzionizmom, to se nije promijenilo niti će.
Moramo imat na umu da nam rade o glavi, oni su nam neprijatelji, ako to zaboravimo povijest će nam se ponovit.

Politika financiranja srpskog povratka i obnove srpskih kuća, kao i nadoknada stanarskog prava je suluda, autodestruktivna i vrlo štetna po HR, osim što košta, jača srpsku zajednicu. Da ne spominjem koaliranje sa Stanimirovićem.

Umjesto da ih se nakon što je Hag podigao optužnicu za ZZP, optužilo za ZZP, mazi ih se i pazi kao da su nam najveći prijatelji, kakva zablufda, nisu nam prijatelji, niti će to ikad bit.

Svugdje ima ljudi, mogu se događati i prijateljstva... no razvidna je njihova politika i to očito ne može nitko promjeniti.
A Josipović neka srlja.

Sinji strijač
20.11.2010., 10:24
A tko će ti rode čitati taj link na ćirilici?:facepalm:

zeljko_ri
20.11.2010., 10:30
Dveri su u Srbiji desničarsko - nacionalistička organizacija, nešto slično kao Obraz, koji su bili jedan od suorganizatora nereda na gay paradi. Njih treba uzimati ozbiljno koliko i bilo koju skinheads organizaciju.

Ovcoder
20.11.2010., 10:32
...најмлађу српску државу после 1918. године...

mogu svoju najmlađu državu zabit u šupak, tamo joj je i mjesto

Kexx
20.11.2010., 10:32
Svugdje ima ljudi, mogu se događati i prijateljstva... no razvidna je njihova politika i to očito ne može nitko promjeniti.
A Josipović neka srlja.


Dakako, na osobnoj razini može biti i prijateljstva, ali i prema njemu treba biti skeptičan, da ne bude kao nakon pada Vukovara kad su srpski prijatelji i susjedi prokazivali hrvatske prijatelje i susjede. Da ne govorim o BH kad su najviše zločina počinili prijatelji i susjedi nad prijateljima i susjedima.
Čast izuzecima i pojedincima, ali Srbi su neprijateljski kolektiv.
Kad god nastupaju kao zajednica nastup im je u ime srpstva, neprijateljski prema svemu nesrpskom.

Martian7
20.11.2010., 10:33
A tko će ti rode čitati taj link na ćirilici?:facepalm:
Ima ovdje i nas malo starijih koji smo u školi morali ovladati čitanjem (a čak i pisanjem) ćirilice. :kava:

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 10:36
Svugdje ima ljudi, mogu se događati i prijateljstva... no razvidna je njihova politika i to očito ne može nitko promjeniti.
A Josipović neka srlja.

I kako će tu politiku oni ostvariti? Na isti način kako će Hrvatska opet bit do Zemuna, a Mađarska do Novoga Sada: NIKAKO!

Ima isto jakih inicijativa u Mađarskoj za revizijom Trianona... Toga će dakle u Srbiji biti uvijek. Jedino je bitno koliko službeni Beograd takvu politiku podupire. No čak i da se Srbija otvoreno zalaže za restauraciju RSK... što nam oni ustvari mogu osim pirit?

Može ti miš biti neprijatelj, mali ako imaš mačku u dvorištu, zašto bi te on zabrinjavao?

Panonicus
20.11.2010., 10:38
A tko će ti rode čitati taj link na ćirilici?:facepalm:

Razumijem te:)
Ali zatvorenog su tipa, koliko sam vidio nemaju latinični izbornik.
Skrivaju zvijeri namjere.:mig:

Темат који нас подсећа на вековно постојање Срба на тим просторима, најмлађу српску државу после 1918. године и нови геноцид над српским народом од стране независне државе Хрватске који се десио пре 15 година!

"Temat koji nas podsjeća na vekovno postojanje Srba na tim prostorima,nalmalđu srpsku državu posle 1918.godine i novi genocid nad srpskim narodom od strane nezavisne države Hrvatske koji se desio pre 15 godina"


--Cijeli broj časopisa je posvećen Republici srpskoj krajini

Ilargia
20.11.2010., 10:40
Ma ne, ovo je još jedna urota protiv srpskog naroda koji je danas svjestan zločina iz greški iz nedavne prošlosti. To je ona demokratska Srbija u kojoj nema više radikalnih ljudi koji podržavaju četnički pokret ili zagovaraju prisvajanje tuđih teritorij te pritom te teritorije "očiste" od ne-Srba.

Kexx
20.11.2010., 10:40
I kako će tu politiku oni ostvariti? Na isti način kako će Hrvatska opet bit do Zemuna, a Mađarska do Novoga Sada: NIKAKO!

Ima isto jakih inicijativa u Mađarskoj za revizijom Trianona... Toga će dakle u Srbiji biti uvijek. Jedino je bitno koliko službeni Beograd takvu politiku podupire. No čak i da se Srbija otvoreno zalaže za restauraciju RSK... što nam oni ustvari mogu osim pirit?

Može ti miš biti neprijatelj, mali ako imaš mačku u dvorištu, zašto bi te on zabrinjavao?


Zato što mi nemamo mačku u svom dvorištu. Nemamo ni mišolovku.
Mi financiramo jačanje miševa u vlastitom dvorištvu nesvjesni da miševi nisu bezazleni. Danas su nam dragi i slatki mišići koje mazimo i posipamo se pepelom što je mačka koju smo imali popapala par mišića, a slatki mišići već sutra se mogu pretvoriti u proždrljive pacove.

Panonicus
20.11.2010., 10:41
I kako će tu politiku oni ostvariti? Na isti način kako će Hrvatska opet bit do Zemuna, a Mađarska do Novoga Sada: NIKAKO!

Ima isto jakih inicijativa u Mađarskoj za revizijom Trianona... Toga će dakle u Srbiji biti uvijek. Jedino je bitno koliko službeni Beograd takvu politiku podupire. No čak i da se Srbija otvoreno zalaže za restauraciju RSK... što nam oni ustvari mogu osim pirit?

Može ti miš biti neprijatelj, mali ako imaš mačku u dvorištu, zašto bi te on zabrinjavao?

Zanimljiv pokušaj minimalizacije. Sjećam se takovih iz 90-tih.
Znamo kako je prolazilo.
Ako vodeći intelektualci i SPC podupiru ovakav projekt onda ne može biti jasnije.
Siguran si u intervenciju NATO snaga??

McAucliffe
20.11.2010., 10:43
Prvo,pojma nemam kaj tu piše jer nikada ovo nisam učio...pa prijevod nebi bio loš...

Drugo,što se može očekivati kada im dajemo što god žele...

Lijepo sam rekao da je davanje autonomije novi korak prema balvanima...

Sada još petljaju sa Erdutskim sporazumom,a HDZ-e gleda kako bi im to dao...

Sve u svemu,sranje...

KRIN1
20.11.2010., 10:46
Mi financiramo jačanje miševa u vlastitom dvorištvu


bez miševa, mačka ne bi egzistirala :D

Panonicus
20.11.2010., 10:52
Prvo,pojma nemam kaj tu piše jer nikada ovo nisam učio...pa prijevod nebi bio loš...

Drugo,što se može očekivati kada im dajemo što god žele...

Lijepo sam rekao da je davanje autonomije novi korak prema balvanima...

Sada još petljaju sa Erdutskim sporazumom,a HDZ-e gleda kako bi im to dao...

Sve u svemu,sranje...

"Temat koji nas podsjeća na vekovno postojanje Srba na tim prostorima,najmlađu srpsku državu posle 1918.godine i novi genocid nad srpskim narodom od strane nezavisne države Hrvatske koji se desio pre 15 godina"


--Cijeli broj časopisa je posvećen republici srpskoj krajini

DEFENSE
20.11.2010., 11:18
Oni su uporni u želji za ekspanzionizmom, to se nije promijenilo niti će.
Moramo imat na umu da nam rade o glavi, oni su nam neprijatelji, ako to zaboravimo povijest će nam se ponovit.

Politika financiranja srpskog povratka i obnove srpskih kuća, kao i nadoknada stanarskog prava je suluda, autodestruktivna i vrlo štetna po HR, osim što košta, jača srpsku zajednicu. Da ne spominjem koaliranje sa Stanimirovićem.

Umjesto da ih se nakon što je Hag podigao optužnicu za ZZP, optužilo za ZZP, mazi ih se i pazi kao da su nam najveći prijatelji, kakva zablufda, nisu nam prijatelji, niti će to ikad bit.

Slažem se, s njima treba biti u korektnim odnosima i to je sve, kad god mi fino s njima pojavi se novi srpski falsifikat, u prošlosti su prije svega njihovi povjesnićari i intelektualci napravili toliko falsifikata o povijesti na ovim prostorima, dok su oni pisali o pokatoličenim srbima ili o Hrvatima koje Vatikan preobratio od srpstva, dok su crtali po slobodnoj volji mape srpskih krajeva, pa srpska Dalmacija, Dubrovnik, Lika, BiH, i da ne spominjem dokle njihova povijesna posezanja za tuđim u svim smjerovima.
Kad su oni pisali te knjige najveću ekspanziju je dosegla u vrijeme kraljevine jugoslavije kad su ovi došli u mogućnost da vide i zapadne krajeve tzv kraljevine, pa se oduševili mozgovno odradilo, jao bre šta je ovo lepo i još ako je našao pritom pravoslavca vlaha njemu to nepoznato pa ga počeo poučavati da je srbin a još koju pravoslavnu crkvu još ako su našli povijesni zapis od prije kojeg pravoslavca ako su htjeli se proširiti na zapad morali su krivotvoriti povijest.
A mi Hrvati što smo radili, ništa vjerovatno na saznanje takvih krivotvorina se smijali i smatrali vidi što budale sa istoka baljezgaju i lažu a njihove krivotvorine povijesti su se samo gomilale.
Što je najgore mi imamo situaciju da nam neki ispred nosa u Hrvatskoj takođe krivotvore povijest.

ajduk a šimić
20.11.2010., 11:38
Nije mi jasno to Velika Srbija opet.
Ona u dosta glava nije ni nestala, samo to rade onako klasično srpski. Jedno vrime šute ko p... o tome, a onda jedno vrime o tome pričaju kao o nečemu šta je već zaključena stvar, pa onda opet šute i pričaju o ugroženosti..........

Sa Srbima treba biti u korektnim odnosima onoliko koliko oni to žele,ali im se ni u kojem slučaju ne smi povlađivati............

Druid_
20.11.2010., 11:51
Ma tko nas to još plaši "velikom Srbijom" u sadašnjoj NATO-Hrvatskoj i nakon ove, već široko apsolvirene, geo-strategije NWO-a:

Međunarodni poredak više ne postoji. On je zamjenjen diktatom visoke i spekulativne internacionalne financijske i vojne sile. Međunarodno pravo sahranjeno je sa američko-zapadnjačkom agresijom na Srbiju i Irak. Bilo da su u Klintonovom (Obaminom) ili u Bušovom okruženju, Amerikanci sebe vide kao savjest i vrh univerzuma. Njihov religiozni mesijanizam koji je potekao iz disidentskih protestantskih sekti koje su emigrirale iz Europe, ujedinjen sa judaizmom i protestantskim kapitalizmom WASP tipa, čine to da oni zaista vjeruju da inkarniraju pravo i zakon u svjetu. I da su od Boga izabrani da svima nametnu «svjetske standarde», u koje jedino oni vjeruju. Ako im Ujedinjene nacije odgovaraju, oni poštuju odluke Ujedinjenih nacija. Ako im one ne odgovaraju, ponašaju se kao da Ujedinjenih nacija ni nema. Evropljani koji su pod njihovom čizmom, kao što smo vidjeli na primjeru Iraka, slijede, manje ili više, delirijum svojih tutora i gazdi. Dvije vrste fanatizma , Bušov mesijanizam (prije rata se redovito poziva se na Boga) i islamski fanatizam instrumentaliziran izraelskom politikom, suočiće se preko leđa Evropljana.

Podstičući do krajnosti komadanje i usitnjavanje balkanske regije, izvjesni američki stratezi slijede plan «balkanizacije» ne samo Balkana, već i čitave Evrope. Federalna Evropa (koju neki zovu «Evropa sa sto zastava»), u stvari je projekat kapitalističkih transnacionalnih oligarhija koje istorijske države-nacije pokušavaju da zamjene političko-financijskim poretkom malih feudalnih entiteta i mikro-državica.

Stoga, bilo što atraktivno, na ovom svijetu (pogotovo u HR), pripadati će "onima" koji imaju veću kupovnu moć. Silom se, u HR, više NIŠTA ne može besplatno prisvojiti.
Evo i Grci počimaju prodavati svoje otoke.
Plati pa uživaj, jer nema više džabe - ni kod babe.

Anton
20.11.2010., 11:53
Za one koji nisu učili ćirilicu ( osobno, naučio sam ju još i prije osnovne škole :D ), evo vam stranice koja će vam pomoći:

www.cirilicalatinica.com

Što se same teme tiče. Pa je li ima tu nešto novo? Njihovo kolektivno razmišljanje se NIKADA neće promijeniti.

Panonicus
20.11.2010., 11:57
Za one koji nisu učili ćirilicu ( osobno, naučio sam ju još i prije osnovne škole :D ), evo vam stranice koja će vam pomoći:

www.cirilicalatinica.com

Što se same teme tiče. Pa je li ima tu nešto novo? Njihovo kolektivno razmišljanje se NIKADA neće promijeniti.

Hvala Antone.
Na činjenicu koju izričeš i upozoravam.

KRIN1
20.11.2010., 12:10
između hr. sabora, vlade, predsjednika i četnika nema nikakve razlike.


:top:
sve za vlast, ma kakva ona bila :D
najgore, što mi to plaćamo.

Zagrebačkiplavi
20.11.2010., 12:22
Evo nešto više o tom broju. http://www.youtube.com/watch?v=VO6aASWFpZk&feature=player_embedded:rigo:

marko86
20.11.2010., 12:31
stoka četnićka :Snajper:

McAucliffe
20.11.2010., 12:33
Suradnice su bile (obje) jasne -to je stiglo odnekud... hoće podpisat--neće podpisat--Siniša neke dijelove čitao s neodobravanjem..

Ali to su indicije,kao i one da je to napisala Lj. Toth,ali stvarnih činjenica nema...

Niti će se ikada nešto točno znati...

Ali,to nije tema i ostavimo se uspomene na mrtvog čovjeka...

marwin
20.11.2010., 12:45
Dveri su u Srbiji desničarsko - nacionalistička organizacija, nešto slično kao Obraz, koji su bili jedan od suorganizatora nereda na gay paradi. Njih treba uzimati ozbiljno koliko i bilo koju skinheads organizaciju.

Nema li malo previše tih ultradesničarskih organizacija u Srbiji danas?
Upravo ta "parada ponosa"je pokazala da oni mogu okupiti par tisuća ljudi spremnih na apsolutnu destrukciju.
Ne mislim da po ičemu mogu ugrožavati Hrvatsku, jer niti jedna za sada nije institucionalizirana, ali sama poruka koju šalju ti razni Strojevi, Obrazi, Dveri, 1389. i ostali u svakom slučaju na našoj strani izaziva očekivane reakcije, a ne vidim da aktualna vlast stvara čvrsti otklon spram njih, dapače na rubovima se sa njima i koketira.
Uzmi npr. samo jednu takvu organizaciju u Hrvatskoj, kakve bi reakcije izazvala...o tome se radi.

the edge
20.11.2010., 12:51
Koga boli KK za Dveri?? Ozbiljno pitam.

Psih
20.11.2010., 12:53
Potiho,no bezobrazno otvoreno i uporno u organizaciji Srpskog sabora Dveri ponavljaju se teze o republici srpskoj krajini, kao okupiranoj srpskoj zemlji,kao najzapadnijoj srpskoj državi,Oluji kao genocidu...

Темат који нас подсећа на вековно постојање Срба на тим просторима, најмлађу српску државу после 1918. године и нови геноцид над српским народом од стране независне државе Хрватске који се десио пре 15 година!



Ma to su plodovi ekipe koja živi još u snovima II svj. rata. Kao i sam Šešelj koji ih je pumpao s tim idejama.

Znam da je to velik problem na Balkanu, ali nema više nikakvo uporište. Priče o ustašama i četnicima su jednostavno za budale kao i oni koji sanjaju o Reichu.

player1002
20.11.2010., 12:58
Za one koji nisu učili ćirilicu ( osobno, naučio sam ju još i prije osnovne škole :D ), evo vam stranice koja će vam pomoći:www.cirilicalatinica.com

Što se same teme tiče. Pa je li ima tu nešto novo? Njihovo kolektivno razmišljanje se NIKADA neće promijeniti.

ili ima jednostavniji način a to je: www.google.com idete na prijevod uzmete prvi jezik srpski drugi hrvatski i eto ga

Anton
20.11.2010., 13:03
ili ima jednostavniji način a to je: www.google.com idete na prijevod uzmete prvi jezik srpski drugi hrvatski i eto ga

Jednostavniji, ali ne i bolji. Loš je kod sintakse, a da ne pričam o prevođenju većine glagola u infitiv i slično. Da skratim, Google prevodi sa srpskog na hrvatski, a stranica koju sam dao prevodi sa ćirilice na latinicu.

Panonicus
20.11.2010., 13:17
Koga boli KK za Dveri?? Ozbiljno pitam.

Boli, boli.
Boli one koji se boje da za 20 godina ne izgube i ovo malo obitelji što je preživjelo.

Boli one koji još nisu sahranili tijela a ovi najavljuju nova trupla.
Boli sve one koji vide PODRŠKU takvim organizacijama u Srbiji.
Pa k tome dodaš Novosti.
Mnoge boli edge, mnoge..

the edge
20.11.2010., 14:17
Boli, boli.
Boli one koji se boje da za 20 godina ne izgube i ovo malo obitelji što je preživjelo.

Boli one koji još nisu sahranili tijela a ovi najavljuju nova trupla.
Boli sve one koji vide PODRŠKU takvim organizacijama u Srbiji.
Pa k tome dodaš Novosti.
Mnoge boli edge, mnoge..

Fakat mi nije jasna tvoja opsjednutost Srbima. Koja, eto, ide do te mjere da ta jako zabrinjavaju nekakvi opskurni likove iz jedne opskurne četničke organizacije. Ko ih jebe, neka dođu. Ima ih tko dočekat kako zaslužuju.

Panonicus
20.11.2010., 14:51
Fakat mi nije jasna tvoja opsjednutost Srbima. Koja, eto, ide do te mjere da ta jako zabrinjavaju nekakvi opskurni likove iz jedne opskurne četničke organizacije. Ko ih jebe, neka dođu. Ima ih tko dočekat kako zaslužuju.

Opskurni jesu, al marginalni nisu - i to pratim.
Osporavaš li i pravo židovkom društvi u potrzi za nacistima?
A diletantska politika sadšnjih vlasti u Hrvatskoj i opušten pristup tome problemu napravio nam je štete i pravi je opet.
Ne kužim zašto te to smeta.

international
20.11.2010., 15:05
Opskurni jesu, al marginalni nisu - i to pratim.

Oni uopće nisu opskurni, već takozvani mainstream, radikali osvajaju i dalje skoro 50% na izborima, a ovi što sad vladaju su svi proizašli iz radikalne velikosrpske ideologije - SANU, koju je pisao i osmišljavao, između ostalih Tadićev otac.
To je svakom domoljubu koji je krvario ili svakome tko je izgubio nekoga u borbi za Hrvatsku, jasno kao dan.

A diletantska politika sadšnjih vlasti u Hrvatskoj i opušten pristup tome problemu napravio nam je štete i pravi je opet.

Nije to nikakva diletantska politika, znaju oni dobro što rade i na čiju štetu, ali njih ne zanimaju mrtvi Hrvati iz prošlosti, kao ni vrlo vjerovatno nove tisuće ili stotine tisuća mrtvih Hrvata u budućnosti, oni žive za sada i po mandatu par činovnika iz EU, koji samo žele sve izbisati i uvesti dekretom mir među divlje balkance. S obzirom da je elita u ovoj državi sastavljena od divljih, ali vrlo pohlepnih balkanaca, svi sretni i zadovoljni.

Ne kužim zašto te to smeta.
Koga god da ovakvo pametno razmišljanje i promišljanje smeta je isti kao i ovi gore koje sam opisao ili još nešto gore. :mig:

Špranja
20.11.2010., 15:17
I kako će tu politiku oni ostvariti?...
...što nam oni ustvari mogu osim pirit?...

Može ti miš biti neprijatelj, mali ako imaš mačku u dvorištu, zašto bi te on zabrinjavao?
A te velike "mačke" u "dvorištu" su valjda: Josipović, Kosor... Stanimirović, u krajnjem... (i on je "vlast" u ovoj jadnoj Hrvatskoj...)?!?

Champion_1
20.11.2010., 15:50
Koga boli KK za Dveri?? Ozbiljno pitam.

A koga ono boli k... za Thompsona pa se svi uzj... oko običnog pjevača? No ipak, sa druge strane kada ovako neki radikalan list nešto slično izbaci i još stranka sa istim programom pobere 40% na državnim izborima to je "beznačajno". Slažem se, beznačajno je, ali ako imaš dobru vojsku pa su ti takve teorije dnevna razonoda.

the edge
20.11.2010., 16:07
Slažem se, beznačajno je, ali ako imaš dobru vojsku pa su ti takve teorije dnevna razonoda.

Mi smo NATO :mirko:, boli nas briga za debilane preko rijeke.

Panonicus
20.11.2010., 16:13
Mi smo NATO :mirko:, boli nas briga za debilane preko rijeke.

Ponavljam edge, boli me briga za 1204 sudbine koje treba rasvjetliti
Boli me briga za sve zločine za koje još ni istrage nisu napravljene.
Boli me briga za Prevlaku, za ade na Dunavu, za 1000 hektara zemljišta s onu stranu Dunava.
Kad španuju nove ratne bubnjeve želim da se to zna.

the edge
20.11.2010., 16:24
Ponavljam edge, boli me briga za 1204 sudbine koje treba rasvjetliti
Boli me briga za sve zločine za koje još ni istrage nisu napravljene.
Boli me briga za Prevlaku, za ade na Dunavu, za 1000 hektara zemljišta s onu stranu Dunava.


Jasno mi je što tebe tišti, ali kakve to ima veze s ovim budalašima? Oni nisu dio službenog establišmenta koji to treba riješiti. Zašto trošiti živce na kretenarije koje toga nisu vrijedne.

ajduk a šimić
20.11.2010., 16:29
Mi smo NATO :mirko:, boli nas briga za debilane preko rijeke.
Kolega pročitajte ovo.
http://www.forum.hr/showthread.php?t=599836

Upozoravam vas da je HV bijedna sjena na vojsku od prije 10 god., DR neću ni spominjati.

maystor1
20.11.2010., 16:36
Da..

Jel su i Nizozemci u NATO-u...?

:rofl:

:D

the edge
20.11.2010., 16:44
Da..

Jel su i Nizozemci u NATO-u...?

:rofl:

:D

Najbolje da pitaš Srbe tko je sve u NATO-u. Oni su to '99 dosta dobro naučili.

Panonicus
20.11.2010., 16:50
Kolega pročitajte ovo.
http://www.forum.hr/showthread.php?t=599836

Upozoravam vas da je HV bijedna sjena na vojsku od prije 10 god., DR neću ni spominjati.

Hvala na linku.
Promakao mi je taj NATO sudar.
Čuj,nadam se da će edge odgovrno pročitati napisano, a uvažavajući njegov visok stupanj inteligencije, ako i dalje bude minorizirao problem ,počet ću sumnjati u namjere.

Panonicus
20.11.2010., 16:54
Jasno mi je što tebe tišti, ali kakve to ima veze s ovim budalašima? Oni nisu dio službenog establišmenta koji to treba riješiti. Zašto trošiti živce na kretenarije koje toga nisu vrijedne.

Milošević je došao odjednom i postao službeni, četnici su uskrsnuli odjednom i postali službeni ,a sada i rehabilitirani.
Ponavljam ovi imaju široku podršku,posebno SPC,i dobrog dijela intelektualnih krugova.
Kada si me vidio pisati o Obrazu,Crnoj ruci,i silnim četničkim udrugama od nekoliko stotina članova -- nikada.
Ovi nisu marginalni.

maystor1
20.11.2010., 16:59
Najbolje da pitaš Srbe tko je sve u NATO-u. Oni su to '99 dosta dobro naučili.

Mislim da neće znati.

Došlo im je s neba , i to po noći.

Ma ne sekiram se ja.

Ako treba , mičemo sjeno i konzervans s gvožđurije, i iskopavamo sanduke s streljivom..

Mi smo blizu....prvi rovovi su im fakat u gabuli..

Fala bogu na zalihama...

Nikad ne znaš kad će zatrebati....

:rofl::cerek:

P.S. šala....

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:12
A te velike "mačke" u "dvorištu" su valjda: Josipović, Kosor... Stanimirović, u krajnjem... (i on je "vlast" u ovoj jadnoj Hrvatskoj...)?!?

Ustvari sam mislio na NATO.

Dakako, toj sam mici-maci tepao.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:15
Siguran si u intervenciju NATO snaga??

Ako ne, što fali HV? Sigurno je odnos snaga daleko povoljniji za nas odnosu na početak rata. Srbi ni približno nemaju to što su imali, a mi imamo sigurno više, a onda nas i nisu baš pregazili, štoviše uspjeli smo pobijediti u ratu. Ajmo se ne bavit babarogama.

BTW, neposredno prije sam rat oni koji su se bavili umanjivanjem opasnosti vjerovali su u neutralnost JNA i takve gluposti. U ovom slučaju ne smatram se tako naivnim. Nasilne promjene međunarodno priznatih granica u samom srcu Europe u bliskoj budućnosti na način na koji vi upozoravate gotovo su nevjerojatne.

Ja dakako ne tvrdim da u Srbiji ne postoji razmjerno kritična masa mulaca koji vjeruju u to i "intelektualni" krugovi koji nastavljaju retoriku SANU. No oni mašu odavno slomljenom sabljom.

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:24
Ako ne, što fali HV? Sigurno je odnos snaga daleko više u našu korist u odnosu na početak rata. Srbi ni približno nemaju to što su imali, a mi imamo sigurno više. Ajmo se na bavit babarogama.

Istina.
Samo je stvar u tome što ozbiljne zemlje ne razmišljaju u stilu:"neprijatelj nema kapacitet za porazit nas odmah, pa u slučaju rata krvarit ćemo koju god. i onda uz malo znanja, Božije pomoći i sreće nekako ćemo se obraniti."

Pogledajte Švicarsku. Zadnji rat im bio prije 150 god.(neka građanska čarka), iz oba sv. rata izašli neutralni, a imaju vojnu obavezu. Imaju planove za slučaj napada iz bilo koje susjedne zemlje, vojno sposobni muškarci drže oružje kod kuće!
Čak sam na jednom vojnom forumu da je jedan forumaš postavio planove bunkera građenog u prvim desetljećima 20.st. koji je slučajno našao na netu. Međutim kad je to postavio u roku odmah je obrisano i čovik je dobio mail Švicarske ambasade iz njegove države u kojem ljubazno objašnjavaju da je to vojna tajna i da o tome nema rasprave, te ga za njegovo dobro upozoravaju da rekne odakle je to i da to više ne radi.(naravno sve je bilo pristojno zapakirano)

Panonicus
20.11.2010., 17:27
Ako ne, što fali HV? Sigurno je odnos snaga daleko povoljniji za nas odnosu na početak rata. Srbi ni približno nemaju to što su imali, a mi imamo sigurno više, a onda nas i nisu baš pregazili, štoviše uspjeli smo pobijediti u ratu. Ajmo se ne bavit babarogama.

BTW, neposredno prije sam rat oni koji su se bavili umanjivanjem opasnosti vjerovali su u neutralnost JNA i takve gluposti. U ovom slučaju ne smatram se tako naivnim. Nasilne promjene međunarodno priznatih granica u samom srcu Europe u bliskoj budućnosti na način na koji vi upozoravate gotovo su nevjerojatne.

Ja dakako ne tvrdim da u Srbiji ne postoji razmjerno kritična masa mulaca koji vjeruju u to i "intelektualni" krugovi koji nastavljaju retoriku SANU. No oni mašu odavno slomljenom sabljom.

Demantirat će te razvoj situacije sa republikom srpskom.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:35
Demantirat će te razvoj situacije sa republikom srpskom.

Ili tebe ulazak Srbije u EU i NATO.

A vidjet ćemo!

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:37
Ili tebe ulazak Srbije u EU i NATO.

A vidjet ćemo!



Ali ajde razmisli o ovome.
Grčka-Turska
Cipar

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:40
Istina.
Samo je stvar u tome što ozbiljne zemlje ne razmišljaju u stilu:"neprijatelj nema kapacitet za porazit nas odmah, pa u slučaju rata krvarit ćemo koju god. i onda uz malo znanja, Božije pomoći i sreće nekako ćemo se obraniti."

Pogledajte Švicarsku. Zadnji rat im bio prije 150 god.(neka građanska čarka), iz oba sv. rata izašli neutralni, a imaju vojnu obavezu. Imaju planove za slučaj napada iz bilo koje susjedne zemlje, vojno sposobni muškarci drže oružje kod kuće!
Čak sam na jednom vojnom forumu da je jedan forumaš postavio planove bunkera građenog u prvim desetljećima 20.st. koji je slučajno našao na netu. Međutim kad je to postavio u roku odmah je obrisano i čovik je dobio mail Švicarske ambasade iz njegove države u kojem ljubazno objašnjavaju da je to vojna tajna i da o tome nema rasprave, te ga za njegovo dobro upozoravaju da rekne odakle je to i da to više ne radi.(naravno sve je bilo pristojno zapakirano)

Je li Švicarska članica NATO saveza? Ti su bunkeri dakako iz vremena kada je Švicarska imala za susjeda jednu fašističku Italiju itd... Gradi li ih danas? Tinja li u podsvijesti običnog Švicarca danas strah da je zemlja ugrožena od susjeda? :ne zna: Još mi se ni jedan nije požalio?

Panonicus
20.11.2010., 17:43
Ili tebe ulazak Srbije u EU i NATO.

A vidjet ćemo!

U NATO neće, nikada.
Dobro veliš vidjet ćemo.
Sve će ići i brže no što mislimo, nažalost.
Jebeš onog kome je rat -brat.

Panonicus
20.11.2010., 17:43
Ali ajde razmisli o ovome.
Grčka-Turska
Cipar
Prava tema.:top:

Panonicus
20.11.2010., 17:44
Je li Švicarska članica NATO saveza? Ti su bunkeri dakako iz vremena kada je Švicarska imala za susjeda jednu fašističku Italiju itd... Gradi li ih danas? Tinja li u podsvijesti običnog Švicarca danas strah da je zemlja ugrožena od susjeda? :ne zna: Još mi se ni jedan nije požalio?

Nemaju Srbe za susjede.

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:44
Je li Švicarska članica NATO saveza? Ti su bunkeri dakako iz vremena kada je Švicarska imala za susjeda jednu fašističku Italiju itd... Gradi li ih danas? Tinja li u podsvijesti običnog Švicarca danas strah da je zemlja ugrožena od susjeda? :ne zna: Još mi se ni jedan nije požalio?

Upravo i u tome je poanta.
Švicarska nije članica NATO saveza, ali ima vojnu obavezu za sve sposobne muškarce. Ti ljudi drže oružje kod kuće i redovito idu na vježbe..........
Postoje planovi za slučaj napada susjednih zemalja. Grade li bunkere, to će ti najbolje znati reći njihovi generali, pa ako te zanima pokušaj se raspitati.:cerek:
Ali je sigurno da drže objekte za koje smatraju da im mogu pomoći u obrani, a tu je riječ o raznim bunkerima, skloništima i raznim čudima za koje samo oni znaju!

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:47
Ali ajde razmisli o ovome.
Grčka-Turska
Cipar

Je li Cipar bio u NATO-U? Je li Turska izvršila invaziju na članicu saveza?

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:47
Službeni naziv je NATO savez.
Čak i ako romantičarski pretpostavimo da je istina to šta vas nekoliko govori ipak ostaje činjenica da je to savez. Znači ako nešto želiš moraš nešto i dati, a budite uvjereni da "veliki" ništa ne rade ako nemaju računa.

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:50
Je li Cipar bio u NATO-U? Je li Turska izvršila invaziju na članicu saveza?

Jesu li Grčka i Turska danas u NATO-u? Postoje li danas velike trzavice između ove dvi zemlje zbog Cipra? Ulažu li obe zemlje velike novce u svoje vojske?
Zašto to rade ako je sve savršeno?

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:51
Upravo i u tome je poanta.
Švicarska nije članica NATO saveza, ali ima vojnu obavezu za sve sposobne muškarce. Ti ljudi drže oružje kod kuće i redovito idu na vježbe..........


Dakle po tebi nama nedostaje to jer prijetnja od istočnih susjeda ne jenjava? Hmmm... pa dobro. Ja se ne slažem.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:52
Jesu li Grčka i Turska danas u NATO-u? Postoje li danas velike trzavice između ove dvi zemlje zbog Cipra? Ulažu li obe zemlje velike novce u svoje vojske?
Zašto to rade ako je sve savršeno?

Pa jesu članice NATO-a, ali nije Cipar. Da je Turska napala Grčku, to bi itekako bila druga situacija. No, objektivno kolika je vjerojatnost da Turska i Grčka danas zarate? Pogotovo što se Turska iz petnih žila želi iskazati kao potencijalna članica EU.

I Francuska ulaže u svoju vojsku. I mi bi trebali, ali ne zbog Srba, već zbog toga što želimo imati modernu vojsku bez obzira koja prijetnja u budućnosti dođe.

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:52
Grčka i Turska ušle u NATO 1952, a Cipar okupiran 1974.:kava:

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:55
Pa jesu članice NATO-a, ali nije Cipar. No, objektivno kolika je vjerojatnost da Turska i Grčka danas zarate?

To pitaj njih, i jedni i drugi drže velike vojske. Doduše Turci imaju još razloga, ali zato Grci gomilaju tehniku skoro isključivo zbog Turaka.

ajduk a šimić
20.11.2010., 17:57
I Francuska ulaže u svoju vojsku. I mi bi trebali, ali ne zbog Srba, već zbog toga što želimo imati modernu vojsku bez obzira koja prijetnja u budućnosti dođe.

Slažem se da bi trebali imati kvalitetnu vojsku zbog nas samih, ali ostaje činjenica da susjedstvo uopće nije toliko mirno kako neki žele prikazati.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:57
Grčka i Turska ušle u NATO 1952, a Cipar okupiran 1974.:kava:

A Cipar je nezavisna država od 1960 :kava:

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 17:59
Slažem se da bi trebali imati kvalitetnu vojsku zbog nas samih, ali ostaje činjenica da susjedstvo uopće nije toliko mirno kako neki žele prikazati.

Ma pretjerivanje. RS je potencijalna kriza, no tu Hrvatska ima jedino ulogu koja je definirana Daytonom. Spor postoji primarno ozmeđu RS i međunarodne zajednica koja upravlja procesima u BiH.

To je sigurnosno pitanje, no ne vidim da je time i teritorij RH ugrožen do te mjere u pitanje da se moramo bojati nove agresije-pa čak i ako postoje ozbljne namjere da se nova agresija pokrene. Mi se obraniti možemo!

Panonicus
20.11.2010., 18:00
Dakle po tebi nama nedostaje to jer prijetnja od istočnih susjeda ne jenjava? Hmmm... pa dobro. Ja se ne slažem.

Tvoje je pravo ne slagati se, ali dopusti nama pravo na naše teze.
Držim potrebnim na tom polju učiti od Izraela, uvažavajući totalno nesigurno okružje.

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:01
A Cipar je nezavisna država od 1960 :kava:

Istina, ali je ipak zamalo ispalo sr..... a i danas je situacija zategnuta.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 18:04
Istina, ali je ipak zamalo ispalo sr..... a i danas je situacija zategnuta.

Nitko ne niječe krizu, no ne možeš reći da je isto kao i da je Turska napala Grčku.

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:04
Dakle po tebi nama nedostaje to jer prijetnja od istočnih susjeda ne jenjava? Hmmm... pa dobro. Ja se ne slažem.

Ma ne mislim samo na istočne susjede. Mislim na sve, svaka normalna zemlja ima vojsku i planove šta u slučaju raznih situacija.
Hrvatska mora imati vojsku sposobnu za obranu, pa taman bili u srcu NATO-a, a bojim se da to nije slučaj.
Vojska se sustavno uništava od 2000. god.:flop:

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:05
Nitko ne niječe krizu, no ne možeš reći da je isto kao i da je Turska napala Grčku.

Pa nisam to ni rekao, ali njihovi postupci u konkretnom slučaju pokazuju koliko se uzdaju u NATO.

Panonicus
20.11.2010., 18:05
Ma pretjerivanje. RS je potencijalna kriza, no tu Hrvatska ima jedino ulogu koja je definirana Daytonom. Spor postoji primarno ozmeđu RS i međunarodne zajednica koja upravlja procesima u BiH.

To je sigurnosno pitanje, no ne vidim da je time i teritorij RH ugrožen do te mjere u pitanje da se moramo bojati nove agresije-pa čak i ako postoje ozbljne namjere da se nova agresija pokrene. Mi se obraniti možemo!

Granica kakovu moramo čuvati i eventualno obraniti zahtijeva sustav koji ne može zadovoljiti isključivo profesionalna vojska smanjenog opsega.
Zar nam trebaju komično-tragične situacije da dva čovjeka dva dana(kompletna) nagađaju dok ne nauče rukovati(rastaviti,sastaviti..) Browingom12,7mm.
Primjer Cipra je hajduk postavio savršeno.

prelazna faza
20.11.2010., 18:09
Imam pitanje nevezano za temu. Da li je u HR izvršena profesionalizacija vojske?

the edge
20.11.2010., 18:10
Hvala na linku.
Promakao mi je taj NATO sudar.
Čuj,nadam se da će edge odgovrno pročitati napisano, a uvažavajući njegov visok stupanj inteligencije, ako i dalje bude minorizirao problem ,počet ću sumnjati u namjere.

Nemoj vjerovati svemu što se napiše na forumu. Evo, baš danas završava summit NATO-a pa radije sam pročitaj u vijestima o čemu se tamo razgovaralo i što je dogovoreno.
Usput, Josipović je baš danas u Lisabonu najavio da podižemo broj vojnika u Afganistanu za 10 posto.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 18:11
Tvoje je pravo ne slagati se, ali dopusti nama pravo na naše teze.
Držim potrebnim na tom polju učiti od Izraela, uvažavajući totalno nesigurno okružje.

Pa moje je pravo osporavati vaše teze ako imam argumente. Ne osporavam vaše pravo da ih iznostite :)

Glede Izraela: zemlja koja je u ratu od svoga nastanka, pod konstantnom prijetnjom terorističkih napada (koji se redovno događaju), kojoj prijete poglavar države u širem susjedsvu za koju se sumnja da radi na nuklearnom oružje... a niti jedna od susjednih zemalja nije parlamentarna demokracija zapadnoeuropskog tipa... da baš smo za usporedbu.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 18:14
Granica kakovu moramo čuvati i eventualno obraniti zahtijeva sustav koji ne može zadovoljiti isključivo profesionalna vojska smanjenog opsega.
Zar nam trebaju komično-tragične situacije da dva čovjeka dva dana(kompletna) nagađaju dok ne nauče rukovati(rastaviti,sastaviti..) Browingom12,7mm.
Primjer Cipra je hajduk postavio savršeno.

Primjer Cipra je po meni promašen.

Glede čuvanja granica: a kakva to vojna sila nas može napasti da nam je potreban općenarodni ustanak? Vojska Srbije i nije baš JNA. Osim toga i ondje se od iduće godine ukida obvezatno služenje vojnoga roka...

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:14
Nemoj vjerovati svemu što se napiše na forumu. Evo, baš danas završava summit NATO-a pa radije sam pročitaj u vijestima o čemu se tamo razgovaralo i što je dogovoreno.
Usput, Josipović je baš danas u Lisabonu najavio da podižemo broj vojnika u Afganistanu za 10 posto.

Ko prat PDF vojska i općenito ko prati tu tematiku malo duže mogao je prepoznati suptilne:cerek: znakove koje Amerikanci pokazuju, ali slažem se nije loše ni pričekati da sve postane službeno.

Točno tako podiže se broj vojnika, to je oko dodatnih 30-40 vojnika u trenutku kad Amerikanci počimaju kukati da je Afganistan promašen rat i da tu još ima dosta posla, tek toliko da znaju oni koji maštaju o držanju sve 4 u zraku i govore da vojska ne treba.
Vojska uvik treba, samo je pitanje za šta?

Panonicus
20.11.2010., 18:16
Nemoj vjerovati svemu što se napiše na forumu. Evo, baš danas završava summit NATO-a pa radije sam pročitaj u vijestima o čemu se tamo razgovaralo i što je dogovoreno.
Usput, Josipović je baš danas u Lisabonu najavio da podižemo broj vojnika u Afganistanu za 10 posto.

Pa nemam više 18 godina (nažalost) da bih na prvu vjerovao.
No to je manje bitno.
Ajduk je otvorio nekoliko zanimljivih pitanja,pa se priključi.

Tuli_Kupferberg
20.11.2010., 18:19
Vojska uvik treba, samo je pitanje za šta?

A tko želi živjeti u zemlji koja nema obrambeni sustav? No to nije slučaj kod nas, pa nema smisla odlaziti u OT.

the edge
20.11.2010., 18:19
Točno tako podiže se broj vojnika, to je oko dodatnih 30-40 vojnika u trenutku kad Amerikanci počimaju kukati da je Afganistan promašen rat i da tu još ima dosta posla, tek toliko da znaju oni koji maštaju o držanju sve 4 u zraku i govore da vojska ne treba.
Vojska uvik treba, samo je pitanje za šta?

Ja nisam među onima koji misle da nas Ameri trebaju braniti dok mi češkamo guzice na plažama. Ali, ovako se sudjeluje u savezništvu. Pošalješ vojnike tamo gdje Amerima treba, a zauzvrat će Ameri, u nekoj hipotetskoj situaciji kada bi program nove velike Srbije dobio nekakve službene obrise, onima koji se zato zalažu diplomatskim rječnikom poručiti; "nemojte srat, dobit ćete po pički".

Panonicus
20.11.2010., 18:26
A tko želi živjeti u zemlji koja nema obrambeni sustav? No to nije slučaj kod nas, pa nema smisla odlaziti u OT.

Pitanje jeste -je li sustav koji gradimo adekvatan.
Pri tome uvažiti
-postojanje RSrpske na "puškomet" od Zagreba,
-problematična pozicija Hrvata u BiH.
-neriješena teritorijalna pitanja sa RSrbijom,
-problematična povijesna pitanja u odnosima RSrbije i Hrvatske
-jačanje agresivnih snaga u Srbiji koje šire antihrvatsku propagandu, podržani -od SPC i širokog kruga intelektualaca
-nepovoljan zemljopisni oblik za obranu samo profesionalnim postrojbama

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:26
Da rezimiramo. Svi se slažemo da Hrvatska treba vojsku koja će biti u stanju braniti ovu zemlju, naravno članstvo u NATO-u nije na odmet.

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:28
Pitanje jeste -je li sustav koji gradimo adekvatan.
Pri tome uvažiti
-postojanje RSrpske na "puškomet" od Zagreba,
-problematična pozicija Hrvata u BiH.
-neriješena teritorijalna pitanja sa RSrbijom,
-problematična povijesna pitanja u odnosima RSrije i Hrvatske
-jačanje agresivnih snaga u Srbiji koje šire antihrvatsku propagandu, podržani -od SPC i širokog kruga intelektualaca
-nepovoljan zemljopisni oblik za obranu samo profesionalnim postrojbama

:top::top:
Ali to bi trebao biti samo šlag na tortu, Hrvatska bi zbog same činjenice da sebe doživljava kao samostalnu državu(barem se nadam) trebala imati vojsku.

the edge
20.11.2010., 18:30
Ajduk je otvorio nekoliko zanimljivih pitanja,pa se priključi.

Zapravo, to nije dobar primjer. Prvo, situacija s Ciprom je jako komplicirana. Zapravo su Grci bili krivi za invaziju i Turci su za nju imali uporište u ciparskom ustavu. Kao što su Turci krivi što se već desetljećima odbijaju povući iako je problem koji je uzrokovao invaziju odavna riješen.
A drugo, u ovoj našoj hipotetskoj situaciji radilo bi se o napadu zemlje izvan NATO-a na zemlju u NATO-u, što je potpuno jedan drugi par kobasica.

ajduk a šimić
20.11.2010., 18:38
Cipar sam naveo kao primjer zbog kojeg se dvi NATO zemlje gledaju preko nišana, isto tako se slažem da je to komplicirana situacija i teško je naći rješenje.

Ali stvar je u tome da si nijedna država ne smi dopustiti sanjarenje o tome da je potpuno sigurna.

Zuta voda
20.11.2010., 18:45
Kolega Ajduk a Simic, valjalo bi da se o nekim stvarima prethodno raspitate, pre nego sto pocnete sa tvrdnjama.
Prvo, sluzbeni naziv NATO je ….NATO. Rec „savez” vec stoji u nazivu organizacije ( The North Atlantic Treaty Organization). Ko kaze „NATO savez” ne kandiduje se bas za poznavaoca materije.
Drugo, o svajcarskim vojnim efektivima, narocito vazduhoplovnim snagama, podzemnim aerodromima (sve sa okacenim avionima na plafonu), pistama, slikama bunkera, itd, mozete se informisati na sajtu www.avijacijabezgranica.com, potrudite se malo oko njihove arhive.
Trece, „Srpske dveri” ne zanimaju ni Srbe, a kamoli da je to nesto sto bi vas trebalo da zabrinjava. Ono sto se cesto moze procitati na ovom podforumu mnogo je grdje od onoga sto bi tamo moglo da pise, pa ako se ja kao Srbin oko toga ne uznemiravam previse, ne vidim ni zasto biste vi oko „Dveri”.

Panonicus
20.11.2010., 18:54
Kolega Ajduk a Simic, valjalo bi da se o nekim stvarima prethodno raspitate, pre nego sto pocnete sa tvrdnjama.
Prvo, sluzbeni naziv NATO je ….NATO. Rec „savez” vec stoji u nazivu organizacije ( The North Atlantic Treaty Organization). Ko kaze „NATO savez” ne kandiduje se bas za poznavaoca materije.
Drugo, o svajcarskim vojnim efektivima, narocito vazduhoplovnim snagama, podzemnim aerodromima (sve sa okacenim avionima na plafonu), pistama, slikama bunkera, itd, mozete se informisati na sajtu www.avijacijabezgranica.com, potrudite se malo oko njihove arhive.
Trece, „Srpske dveri” ne zanimaju ni Srbe, a kamoli da je to nesto sto bi vas trebalo da zabrinjava. Ono sto se cesto moze procitati na ovom podforumu mnogo je grdje od onoga sto bi tamo moglo da pise, pa ako se ja kao Srbin oko toga ne uznemiravam previse, ne vidim ni zasto biste vi oko „Dveri”.

Oprosti,ali nakon vašeg maženja počesto su nam ostajale masnice.
Napisao sam tko podržava Dveri,daleko su oni od marginalaca.

Zuta voda
20.11.2010., 19:27
Rekao bih da su nam masnice uzajamno ostajale.
No, da ne sirimo temu, „Dveri” nisu nesto na sta treba obracati paznju.

ajduk a šimić
20.11.2010., 19:38
Kolega Ajduk a Simic, valjalo bi da se o nekim stvarima prethodno raspitate, pre nego sto pocnete sa tvrdnjama.
Prvo, sluzbeni naziv NATO je ….NATO. Rec „savez” vec stoji u nazivu organizacije ( The North Atlantic Treaty Organization). Ko kaze „NATO savez” ne kandiduje se bas za poznavaoca materije.
Drugo, o svajcarskim vojnim efektivima, narocito vazduhoplovnim snagama, podzemnim aerodromima (sve sa okacenim avionima na plafonu), pistama, slikama bunkera, itd, mozete se informisati na sajtu www.avijacijabezgranica.com, potrudite se malo oko njihove arhive.
Trece, „Srpske dveri” ne zanimaju ni Srbe, a kamoli da je to nesto sto bi vas trebalo da zabrinjava. Ono sto se cesto moze procitati na ovom podforumu mnogo je grdje od onoga sto bi tamo moglo da pise, pa ako se ja kao Srbin oko toga ne uznemiravam previse, ne vidim ni zasto biste vi oko „Dveri”.

Naravno.
U uobičajenom razgovoru uvik se treba govoriti Sjedinjene Američke Države, Narodna Republika Kina, kompaktni disk, Hrvatski olimpijski odbor............
Jednostavno nedopušteno je skraćivanje ili korištenje naziva koji su prošireni među običnim pukom.

Što se tiče švicarskog zrakoplovstva nije me dovoljno zanimalo da bih istraživao. Ali reći ću vam nešto. Švicarci imaju dovoljno aviona koji im služe za osnovne potrebe kao patroliranje po zračnom prostoru i čuvanje važnijih objekata.
Ali još važnije, Švicarci imaju razne protuzračne sustave koji u eventualnom sukobu itekako mogu biti korisni(prosurfajte malo po PDF-u vojska, pročitajte nekoliko tema uz tu tematiku, pa će vam postati jasnije).
Na kraju krajeva ljudi imaju postavljene topove na dominantne kvote te precizno izmjerene razdaljine, pa prema potrebi topničkom vatrom brzo mogu zasuti ugrožena područja.

Ali ovo nije tema o Švicarskoj tako da nećemo više oftopičariti.

Panonicus
21.11.2010., 08:25
Rekao bih da su nam masnice uzajamno ostajale.
No, da ne sirimo temu, „Dveri” nisu nesto na sta treba obracati paznju.

Podržavaju li laži o republici srpskoj krajini kao državi?
Podržavaju li laži o genocidu nad Srbima 1991. -1995.
Imaju li iznimno posjećene tribine?
Podrćava li ih SPC.
Prodaju li svoju tiskovinu čak i u crkvama?

:rolleyes:

bumbar15
21.11.2010., 08:37
Rekao bih da su nam masnice uzajamno ostajale.
No, da ne sirimo temu, [B]„Dveri” nisu nesto na sta treba obracati paznju.

Možsda, ali zato imate 50% zastupnika koji dolaze iz četničke radikalne stranke, podignuli ste spomenik zločincu draži mihajloviću i inicijativu da se ukine njegova presuda i rehabilitira. Sve to srbiju svrstava u red fašističkih zemalja.:rolleyes:

Tuli_Kupferberg
21.11.2010., 08:42
Podržavaju li laži o republici srpskoj krajini kao državi?
Podržavaju li laži o genocidu nad Srbima 1991. -1995.
Imaju li iznimno posjećene tribine?
Podrćava li ih SPC.
Prodaju li svoju tiskovinu čak i u crkvama?

:rolleyes:

I to je dovoljan signal za uzbunu i ponovno uvođenje služenja vojnoga roka i, štajaznam, izgradnje raketnog štita, bunkera i šta sve ne jer postoji teoretska šansa da će nas nekad u budućnosti Srbi opet napasti (jer Srbi samo za to dišu i postoje), a savez kojeg smo član će možda to ignorirati, EU koje ćemo uskoro postati član također, UN također, a HV (danas dobro organizirana vojska, opremljena i obučena u najmanju ruku jednako kao vojska Srbije za ratovanje kakvo je moguće na našem teritoriju)...?

a štajaznam

:ne zna:

Mene nekako ne obuzima strah. Baš se osjećam sigurno po tom pitanju, jednako kao kad slično počnu verglati Esuli i Strelasti križevi :hrk:

edit:

Što bi opnda tek Kosovari trebali? Kupiti nuklearne projektile? Po čemu smo izglednija žrtva velike i nezaustavljive ofenzive, očito, jedne od zastrašujućih vojnih sila, od onih dušmana svetosavlja koji su matici oteli mitski komad otadžbine?

Nakon što se Kosovari osamostališe, osim nemira od kojih su bili skoro gadni kao ovi protiv gej parade, par stotina dobrovoljaca je uzviknulo "Za kralja"" negdje na nekom proplanku, pa ih je nakon toga rastjerala interventna policija... i to je to. :hrk:

Panonicus
21.11.2010., 09:04
I to je dovoljan signal za uzbunu i ponovno uvođenje služenja vojnoga roka i, štajaznam, izgradnje raketnog štita, bunkera i šta sve ne jer postoji teoretska šansa da će nas nekad u budućnosti Srbi opet napasti (jer Srbi samo za to dišu i postoje), a savez kojeg smo član će možda to ignorirati, EU koje ćemo uskoro postati član također, UN također, a HV (danas dobro organizirana vojska, opremljena i obučena u najmanju ruku jednako kao vojska Srbije za ratovanje kakvo je moguće na našem teritoriju)...?

a štajaznam

:ne zna:

Mene nekako ne obuzima strah. Baš se osjećam sigurno po tom pitanju, jednako kao kad slično počnu verglati Esuli i Strelasti križevi :hrk:

edit:

Što bi opnda tek Kosovari trebali? Kupiti nuklearne projektile? Po čemu smo izglednija žrtva velike i nezaustavljive ofenzive, očito, jedne od zastrašujućih vojnih sila, od onih dušmana svetosavlja koji su matici oteli mitski komad otadžbine?

Nakon što se Kosovari osamostališe, osim nemira od kojih su bili skoro gadni kao ovi protiv gej parade, par stotina dobrovoljaca je uzviknulo "Za kralja"" negdje na nekom proplanku, pa ih je nakon toga rastjerala interventna policija... i to je to. :hrk:

Tko spominje uzbune??
Njihovog vojnog napada se ne bojim,niti ga očekujem u slijedećih 20 godina.
Zastupam potrebu služenja vojnog roka (3 mjeseca)-stjecanje osnovnih vještina.
Srbi ratove dobijaju za pregovaračkim stolovima-toga se bojim.
Najnoviji ustupci MZ,te paušalna hrvatska politika me iznimno brinu.
Na suprotnoj strani u isto vrijeme imamo jačanje široke fronte koja širi povijesne laži i javno anektira dio Hrvatske nazivajući to najmlađom srpskom državom.

Kosovo je zasebna tema - ako još nisi skužio da su ga se odavno odrekli zbog RSrpske, a sirovinski su ga iscrpli, onda....

Tuli_Kupferberg
21.11.2010., 09:12
Možsda, ali zato imate 50% zastupnika koji dolaze iz četničke radikalne stranke, podignuli ste spomenik zločincu draži mihajloviću i inicijativu da se ukine njegova presuda i rehabilitira. Sve to srbiju svrstava u red fašističkih zemalja.:rolleyes:

SRS je najjača pojedinačna stranka, istina, ali je dobila ispod 30% glasova i recipročno toliko mandata. No manje je to zbog ambicija Srba prema Hrvatskom teritoriju koliko zbog nacionalnih trauma koje su doživjeli osamostaljenjem Crne Gore, tada najavama nezavisnosti Kosova te sumnjičavosti desnice prema restauraciji autonomnosti Vojvodine. Realno je očekivati da će s približavanjem Srbije EU i NATO potpora ultradesnim strankama opasti. No i to bumo vidli.

Spomenik Draži Mihajloviću odraz je nekritičnosti prema vlastitoj prošlosti.

Sve je to puno više problem same Srbije nego nas. Dokle god ideja o Velikoj Srbiji postoji, Srbija neće moći dalje. U Hrvatskoj, koliko god oni sličnog načina razmišljanja, su glasni... naša ultradesnica (oni koji smatraju da bismo naše granice trebali mijenjati na račun susjednih zemalja) ipak su beznačajan faktor. SRS nije. Znači da su neki politički procesi u Srbiji još u tijeku. Nešto što Hrvatska ne treba u potpunosti ignorirati, no s obzirom na naš trenutačni geopolitički položaj, teško da trebamo činiti više osim papagajski ponavljati da očekujemo od bilokoje vlasti u RS da priznaje međunarodno priznate granice.

Tuli_Kupferberg
21.11.2010., 09:18
Najnoviji ustupci MZ,te paušalna hrvatska politika me iznimno brinu.
Na suprotnoj strani u isto vrijeme imamo jačanje široke fronte koja širi povijesne laži i javno anektira dio Hrvatske nazivajući to najmlađom srpskom državom.


A jesi li svjestan koliko ta fronta mora ojačati da bi se u samoj Srbiji uopće nešto pomaknulo. Za 20 godina tko živ tko mrtav, no niti jedna projekcija onih koji se time bave (barem one koje sam čitao) nije predvidjela ponovno osnivanje RSK. Raspad BiH već da. To je sigurnosno pitanje i strateško. Tu se slažemo, ali opet ne zbog toga što je hrvatski teritorij ugrožen, već zbog toga što bi to moglo uzrokovati ozbiljne nestabilnosti u BiH-što dakako ima nekakav niz posljedica...

Panonicus
21.11.2010., 09:45
[QUOTE=Tuli_Kupferberg;30092191]SRS je najjača pojedinačna stranka, istina, ali je dobila ispod 30% glasova i recipročno toliko mandata. No manje je to zbog ambicija Srba prema Hrvatskom teritoriju koliko zbog nacionalnih trauma koje su doživjeli osamostaljenjem Crne Gore, tada najavama nezavisnosti Kosova te sumnjičavosti desnice prema restauraciji autonomnosti Vojvodine. Realno je očekivati da će s približavanjem Srbije EU i NATO potpora ultradesnim strankama opasti. No i to bumo vidli.

I mi smo imali traume,pa je ultra desnica -nigdje- dakle ne stoji

Spomenik Draži Mihajloviću odraz je nekritičnosti prema vlastitoj prošlosti.
To i mi znamo i tu jeste opasnost -rehabilitirani su četnici.

Sve je to puno više problem same Srbije nego nas. Dokle god ideja o Velikoj Srbiji postoji, Srbija neće moći dalje.

Kada bi bili negdje daleko -možda-poznavajući prošlost-čude me tvoje teze.

Nešto što Hrvatska ne treba u potpunosti ignorirati, no s obzirom na naš trenutačni geopolitički položaj, teško da trebamo činiti više osim papagajski ponavljati da očekujemo od bilokoje vlasti u RS da priznaje međunarodno priznate granice.

Dapače treba biti iznimno oprezna-da papagaja ne očerupaju,na bojištu ili za stolom

Panonicus
21.11.2010., 09:50
A jesi li svjestan koliko ta fronta mora ojačati da bi se u samoj Srbiji uopće nešto pomaknulo. Za 20 godina tko živ tko mrtav, no niti jedna projekcija onih koji se time bave (barem one koje sam čitao) nije predvidjela ponovno osnivanje RSK. Raspad BiH već da. To je sigurnosno pitanje i strateško. Tu se slažemo, ali opet ne zbog toga što je hrvatski teritorij ugrožen, već zbog toga što bi to moglo uzrokovati ozbiljne nestabilnosti u BiH-što dakako ima nekakav niz posljedica...

Ne želim probleme ni svoji m potomcima.
Zanemario si opasnost na političkom planu,ustupke već dobivaju-tko je rekao da su zadnji.
Ako se bude raspadala Bosna,a slažemo se da hoće,tvrditi da RH nije u opasnosti je u naj manju ruku naivno.

Livan
21.11.2010., 10:18
Ako se budu zajebavali mogli bi otić do Zemuna na kavu u jednom danu :D mene ne plaše takve izjave. To su četnici koji neznaju što će a vjerovatno su i taj tekst sastavljali duže vrijeme jer su nepismen narod :D

Neće se Bosna raspasti jer to muslimanskom svijetu nije u cilju, najzapadnija muslimanska zemlja mogu to tako reći. Mogli bi imati autobombe u po Banja Luke a Dodik to zna samo i on sere ponekad. A što će, to mu je u opisu posla

Tuli_Kupferberg
21.11.2010., 11:13
Ne želim probleme ni svoji m potomcima.
Zanemario si opasnost na političkom planu,ustupke već dobivaju-tko je rekao da su zadnji.
Ako se bude raspadala Bosna,a slažemo se da hoće,tvrditi da RH nije u opasnosti je u naj manju ruku naivno.

Desnica voli imati povijesnog/tradicionalnog neprijatelja :cerek: kojeg se treba čuvati, jer vuk dlaku ne mijenja... itd, itd. Takvih smo imali kroz povijest ihi, eto i Mađare koji su nam danas najdraži susjedi. No bliže je stvarnosti da neprijatelja čini određeni razvoj zbivanja (mislim i politički i emotivno), a njegovu ozbiljnost njegova vojna i politička snaga. Tu su Srbi danas iznimno nejaki. Hoće li njihova vojna snaga u odnosu na našu drastično porasti ovisi prije svega o gospodarskim kretanjima. Pa eto, i oni ukinuše vojni rok. U tom slislu nije baš dalovimo neki reciprocitet u pristupu obrani.

Hoće li njihov međunarodni položaj drastično nadvisiti naš? Pa ne vidim to. Osim u određenim diplomatskim krugovima koji su Srbiji tradicionalno naklonjeni, nije Hrvatska u nekoj nezavidnijoj poziciji.

Što se političkih ustupaka tiče... A opet... :ne zna:Međunarodna zajednica je vrlo nesklona raspadu BiH. Ajd da si ih optužio za nemoć vladanja situacijom, ok. Ali koji su to ustupci Srbima?
No dobro, čak i da jesu ustupci srpskim zahtjevima, oni se baziraju na nekakvom činjeničnom stanju. Republika Srpska prema postojećim dogovorima, Ustavu i sl. funkcionira kako funkcionira. RSK, s druge strane, naprosto ne postoji. Ona je zbrisana s lica zemlje i ostaje jedino u glavama dijela Srba, ponajviše izbjeglih. Koji to relevantan čimbenik u međunarodnos zajednici ičim daje naslutiti da bi tim zahtjevima bio voljan udovoljiti? Dakle, možda sam ja zaista ćorav, gluh, i naivan, pa ne vidim očito. No čisto sumnjam. Za to ne postoje nikakva politička ni druga opravdanja, a bogami ni mogućnosti.

Panonicus
21.11.2010., 12:20
[QUOTE=Tuli_Kupferberg;30093590]Desnica voli imati povijesnog/tradicionalnog neprijatelja :cerek: kojeg se treba čuvati, jer vuk dlaku ne mijenja... itd, itd. Takvih smo imali kroz povijest ihi, eto i Mađare koji su nam danas najdraži susjedi. No bliže je stvarnosti da neprijatelja čini određeni razvoj zbivanja (mislim i politički i emotivno), a njegovu ozbiljnost njegova vojna i politička snaga. Tu su Srbi danas iznimno nejaki. Hoće li njihova vojna snaga u odnosu na našu drastično porasti ovisi prije svega o gospodarskim kretanjima.
To je manje bitno -nemoj vječito skretati temu -furaju li oni furku velike Srbije -to je pitanje? Furaju naravno -pa onda ti treba obrambeni sustav.No prije svega toga trebamo prestati igrati u njihovu korist kako to radi Josipović i ini jugosferni.

Hoće li njihov međunarodni položaj drastično nadvisiti naš? Pa ne vidim to. Osim u određenim diplomatskim krugovima koji su Srbiji tradicionalno naklonjeni, nije Hrvatska u nekoj nezavidnijoj poziciji.
Usuđujem se reći kako si ti klasičan Hrvat dudekovog tipa.
Pa već sada su dobili avis mimo odredbi i zahtjeva uobičajenih u postupku,da ne spominjem Hrvatsku-posjetom tadića skiut će i tlaku uvjetovanosti uhićenja Hadžića i Mladića.(a ti se pravi slijep)

Što se političkih ustupaka tiče... A opet... :ne

zna:
AVIS
Međunarodna zajednica je vrlo nesklona raspadu BiH. Ajd da si ih optužio za nemoć vladanja situacijom, ok. Ali koji su to ustupci Srbima?
No dobro, čak i da jesu ustupci srpskim zahtjevima, oni se baziraju na nekakvom činjeničnom stanju. Republika Srpska prema postojećim dogovorima, Ustavu i sl. funkcionira kako funkcionira.
Ne razumijem,inteligentan čovjek razgovara i rezonira kao slijepac--jedino moguće je tendencija -e sad zašto-o tom potom
zašto ste podržavali ukidanje Herceg -Bosne,zašto ste se radovali ukidanju hrvatske televizije u hercegovini,silovanju jezika.. da bi danas pravdali republiku šumsku --jednom riječju SRAMOTA ,drugu neću upotrijebiti jer će me banirati
RSK, s druge strane, naprosto ne postoji. Ona je zbrisana s lica zemlje i ostaje jedino u glavama dijela Srba, ponajviše izbjeglih. Koji to relevantan čimbenik u međunarodnos zajednici ičim daje naslutiti da bi tim zahtjevima bio voljan udovoljiti? Dakle, možda sam ja zaista ćorav, gluh, i naivan, pa ne vidim očito. No čisto sumnjam. Za to ne postoje nikakva politička ni druga opravdanja, a bogami ni mogućnosti.
Pored čuvara tvoga tipa oni bi je instalirali a ti se još ni probudio ne bi.
Ne postoji ali joj grade predpostavke (a to je i tema topica).
Podržali ste referendumsko odcjepljenje Kosova na etničkom načelu--opasno.

Zuta voda
21.11.2010., 13:40
Ako se budu zajebavali mogli bi otić do Zemuna na kavu u jednom danu :D mene ne plaše takve izjave. To su četnici koji neznaju što će a vjerovatno su i taj tekst sastavljali duže vrijeme jer su nepismen narod :D

Neće se Bosna raspasti jer to muslimanskom svijetu nije u cilju, najzapadnija muslimanska zemlja mogu to tako reći. Mogli bi imati autobombe u po Banja Luke a Dodik to zna samo i on sere ponekad. A što će, to mu je u opisu posla

Dobro, Srbi su nepismen narod...kad ti kazes:rolleyes:.
Ako bih mogao, kao pripadnik tog naroda, dakle i jedan od nepismenih, da ti ukazem na neke tvoje pravopisne akrobacije:
- Prvi bold: na pocetku recenice se pise veliko slovo (pre toga ti fali tacka, a ako si hteo da nastavis recenicu fali ti zapeta).
- Drugi bold: posle „ce” ti fali zapeta.
- Treci bold: posle „nepismen narod” ti opet fali tacka.
- Cetvrti bold (cela recenica): gramaticki besmisleno, nesredjenih misli (usput, takodje fali zapeta posle „zemlja”).
- Peti bold: ovo „a” je visak, a prethodno opet (po ko zna koji put) fali zapeta.

Nemoj, molim te, nikome drzati lekcije o pravopisu i nepismenosti, pogotovu citavom jednom narodu, radije se pozabavi vlastitim poznavanjem maternjeg jezika.

Izvinjavam se administratorima na offtopic-u, bilo je jace od mene.

Tuli_Kupferberg
21.11.2010., 14:16
Usuđujem se reći kako si ti klasičan Hrvat dudekovog tipa.
Pa već sada su dobili avis mimo odredbi i zahtjeva uobičajenih u postupku,da ne spominjem Hrvatsku-posjetom tadića skiut će i tlaku uvjetovanosti uhićenja Hadžića i Mladića.(a ti se pravi slijep)


Opet ću ponoviti... živi bili pa vidjeli.



Ne razumijem,inteligentan čovjek razgovara i rezonira kao slijepac--jedino moguće je tendencija -e sad zašto-o tom potom
zašto ste podržavali ukidanje Herceg -Bosne,zašto ste se radovali ukidanju hrvatske televizije u hercegovini,silovanju jezika.. da bi danas pravdali republiku šumsku --jednom riječju SRAMOTA ,drugu neću upotrijebiti jer će me banirati


Tipično za tvoj tip Hrvata. Ako sugovornik ne misli kao ti onda ga se optužuje za tendencioznost/zlonamjernost, jer kako je moguće da nešto tako "očito" i "neupino" netko odbacuje? I onda se, naravno, sugovorniku inputiraju stvari koje nije rekao... Gdje sam se ja to radovao ukidanju hrvatske televizije u BiH, koga ja to pravdam?

No da ne odemo od teme. Ideja o Velikoj Srbiji nije umrla, nit će. No na širem planu, ta je politika poražena. Čak i da nije, ja vjerujem u obrambenu moć Hrvatske s dobro naoružanom i obučenom profesionalnom vojskom, ti ne i to je to. Mislim da smo iscrpili mogućnost daljnje rasprave.

bumbar15
21.11.2010., 14:40
Dobro, Srbi su nepismen narod...kad ti kazes:rolleyes:.
Ako bih mogao, kao pripadnik tog naroda, dakle i jedan od nepismenih, da ti ukazem na neke tvoje pravopisne akrobacije:
- Prvi bold: na pocetku recenice se pise veliko slovo (pre toga ti fali tacka, a ako si hteo da nastavis recenicu fali ti zapeta).
- Drugi bold: posle „ce” ti fali zapeta.
- Treci bold: posle „nepismen narod” ti opet fali tacka.
- Cetvrti bold (cela recenica): gramaticki besmisleno, nesredjenih misli (usput, takodje fali zapeta posle „zemlja”).
- Peti bold: ovo „a” je visak, a prethodno opet (po ko zna koji put) fali zapeta.

Nemoj, molim te, nikome drzati lekcije o pravopisu i nepismenosti, pogotovu citavom jednom narodu, radije se pozabavi vlastitim poznavanjem maternjeg jezika.

Izvinjavam se administratorima na offtopic-u, bilo je jace od mene.

A ti kad si na Hrvatskom forumu piši hrvatski da te cijeli svijet razumije. Pola toga mi je nerazumljivo.:confused: Koji ti je vrag zapeta??:ne zna:

Lucky Jim
21.11.2010., 15:02
Gledajte slijed slika:

Biljana Plavšić ljubi Arkana poslije pokolja u Bijeljini;
Milorad Dodk ljubi Biljanu Plavšić (došavši po nju avionom);
Boris Tadić ljubi Miroslava Dodika;

Pametnom dosta.

havoc
21.11.2010., 15:18
Mene nekako ne obuzima strah. Baš se osjećam sigurno po tom pitanju, jednako kao kad slično počnu verglati Esuli i Strelasti križevi :hrk:



Ni Esuli se više ne boje reakcije Hrvata, štoviše aktivniji su nego ikada, ali o njihovom podrivanju Hrvatske neće nijedan domoljub pokrenuti temu, jer su katolici iz članice NATO, pa ako nas oni bezočno kradu uz pomoć lopovske Hypo-banke i truju nam djecu narkoticima, kao što čine u Zadru, to je u redu.:flop:

Treba li čekati da Sanaderov hobotničar Kalmeta bude politički odbačen od ove propale korumpirane kriminalne elite da se povežu konci od gradonačelnika Zadra u izbjeglištvu i onih koji ga plaćaju, preko Hypo-banke do Sanadera i Kalmete?

Adler109
21.11.2010., 16:32
Nek neko procita forum stormfonta, crne legike itd itd i vidjet ce da i mi imamo kretena kao sto su ovi.

Mi smo clanica natoa. Uskoro clanica eu. Srbi ce napast nato zemlju??

Ajmo ne budalasit ako moze

bumbar15
21.11.2010., 17:13
Nek neko procita forum stormfonta, crne legike itd itd i vidjet ce da i mi imamo kretena kao sto su ovi.

Mi smo clanica natoa. Uskoro clanica eu. Srbi ce napast nato zemlju??

Ajmo ne budalasit ako moze

Pa ne moraju sad odmah napasti. Pitanje je kako će biti stanje za 50 godina? Što ako Rusi uđu u Nato, pa stave veto na intervenciju NATO snaga ako nas srbi napadnu. Sve je moguće.
Osim toga mogu pobuniti oive srbe koji su u Hrvatskoj a ne priznaju Hrvatsku, kao i budućče povratnike. Može se prikazati kao rat unutar Hrvatske, kao što se je ovaj rat pokušao prikazati.
Turci imaju problema sa Kurdima. Jesu li zato NATO snage intervenirale? Naravno da nisu.
Mi moramo spriječiti svaku mogućnost da do nečega sličnog dođe. Top znači spriječiti masovni povratak srba po svaku cijenu, a tamo gdje su srbi nekad činili većinu, doseliti Hrvate iz srednje bosne gdje su ionako u neravnopravnom položaju.

Adler109
21.11.2010., 18:01
Pa ne moraju sad odmah napasti. Pitanje je kako će biti stanje za 50 godina? Što ako Rusi uđu u Nato, pa stave veto na intervenciju NATO snaga ako nas srbi napadnu. Sve je moguće.
Osim toga mogu pobuniti oive srbe koji su u Hrvatskoj a ne priznaju Hrvatsku, kao i budućče povratnike. Može se prikazati kao rat unutar Hrvatske, kao što se je ovaj rat pokušao prikazati.
Turci imaju problema sa Kurdima. Jesu li zato NATO snage intervenirale? Naravno da nisu.
Mi moramo spriječiti svaku mogućnost da do nečega sličnog dođe. Top znači spriječiti masovni povratak srba po svaku cijenu, a tamo gdje su srbi nekad činili većinu, doseliti Hrvate iz srednje bosne gdje su ionako u neravnopravnom položaju.

A mozda nas komet pogodi....misli ove rasprave s upotrebom bujne maste i sto bi bilo kad bi bilo su neozbiljne

bumbar15
21.11.2010., 18:05
A mozda nas komet pogodi....misli ove rasprave s upotrebom bujne maste i sto bi bilo kad bi bilo su neozbiljne

Ne, nego treba sve očekivati, biti spreman. Ljudi su u Vukovaru vjerovali svojim susjedima srbima. Svi znamo kako su prošli.

Adler109
21.11.2010., 18:12
Ne, nego treba sve očekivati, biti spreman. Ljudi su u Vukovaru vjerovali svojim susjedima srbima. Svi znamo kako su prošli.

Neusporediva je situacija 90 i danas, sutra. Razumijem mrznju, no ona ne moze biti sastavnica visokke politike.

Njom sw i bave ospurne grupe kao ove iz teme

ratko
21.11.2010., 18:17
Srbi ce napast nato zemlju??
Sto da ne?:kava:

Adler109
21.11.2010., 18:22
Sto da ne?:kava:

To bu najkraci rat na svijetu:). Bilo bi i zabavno i sigurno melem na ranu svih srbomrzaca

Panonicus
21.11.2010., 19:59
Nek neko procita forum stormfonta, crne legike itd itd i vidjet ce da i mi imamo kretena kao sto su ovi.

Mi smo clanica natoa. Uskoro clanica eu. Srbi ce napast nato zemlju??

Ajmo ne budalasit ako moze

Bit teme nije u napadu iako nitko normalan to ne može isključiti.
A ti se pravi bedast-možda takav i ostaneš.
Što sa Grčkom i Turskom--Cipar??

Panonicus
21.11.2010., 20:01
A mozda nas komet pogodi....misli ove rasprave s upotrebom bujne maste i sto bi bilo kad bi bilo su neozbiljne

U najmanju ruku si bezobrazan.
Ne miniraj temu,objasni nepostojanje tendencija i otvorenih namjera ka velikoj Srbiji.

nima
21.11.2010., 20:16
...doseliti Hrvate iz srednje bosne gdje su ionako u neravnopravnom položaju.
Hm, nije to tako jednostavno. Recimo nama ionako fali koji milijun Hrvata više, to je poznato pa se onda donose mjere za poticanje stvaranja obitelji itd. Po meni je to neučinkovito i bespotrebno trošenje novca. Mislim da bi se učinkovitije prošlo sa donošenjem nacionalne strategije o demografskoj obnovi koja bi vrijedila nekih dvadesetak ili tridesetak godina, a koja bi se ponudila hrvatskom iseljeništvu (onome koje je platežno sposobno). Mislim da se teško može očekivati neki bolji učinak samo sa stvaranjem nekih preduvjeta bez točnog specificiranja mjesta koje se može nadzirati i obrađivati u realnom vremenu iz državne uprave, imajući na umu da je informatizacija slabo provedena po lokalnim upravama. Odnosno bilo bi dobro odrediti nekoliko točaka koje bi se koordinirale izravno iz ministarstava, glede investicija itd. čime bi se znatno smanjili problemi do kojih se zna dolaziti sa lokalnim upravama. Tu bih Knin zacrtao za razvoj prema 100-120 tisuća stanovnika, Udbinu na 200-250 000 (veličine Splita, tj. izgradnja novog grada), Otočac na 80 tisuća, Glinu, Petrinju i Kutinu na 60 000-80 000, i Požegu na stotinjak tisuća (otp. veličine Osijeka), što je sedam gradova čiji se nadzor može kvalitetno savladati. Tu bi se mogla i autocesta od Novske produžiti na Petrinju, do Gline i kroz Bihać je dovesti do Udbine. Željeznica bi se isto mogla produžiti od Gline do Bihaća (neovisno o Volinji) i to produžiti kroz Korenicu i Udbinu do Gračaca. Udbina bi bila prema tome novi grad od dvjestotinjak tisuća stanovnika većinom hrvatskog iseljeništva, sa svojim kapitalom i investicijama (slično u ostalim pobrojanim gradovima). Tu bi se moglo planski vratiti oko petsto tisuća Hrvata u periodu od desetak ili petnaestak godina. A preopširno je za neku ozbiljniju raspravu oko detalja glede sanitarija, energetike, prometnica itd., pa se to onda ovako površno samo može spomenut.

Pizvo
21.11.2010., 20:18
U najmanju ruku si bezobrazan.
Ne miniraj temu,objasni nepostojanje tendencija i otvorenih namjera ka velikoj Srbiji.

Naravno da postoje. Samo pitanje je čije...

Ja imam tendenciju i otvorenu namjeru pojest bakinu pitu od jabuka i ne ostaviti ništa familiji, što bi značilo da ako nađem 10 istomišljenika hrvatske nacionalnosti, moći će se reći da Hrvati imaju tendenciju i otvorene namjere pojesti sve pite od jabuka na koje naiđu, na opći užas familija u zemlji i susjedstvu.

Dakle, dok god se radi o marginalnim organizacijama, a ne otvorenoj državnoj politici, i dalje ću mirno spavati. Onima koje to pati preporučam posjet liječniku, koji će propisati sredstva za spavanje, ukoliko vas počinje ometati u svakodnevici koja bi se trebala sastojati od zarađivanja za život i brizi o ekonomskoj budućnosti zemlje.

A ak se ovi preko Dunava počnu neš glasnije glasati i nešto kao čistit nekakve puške, nakenjat će nam se nekakav nuklearni nosač u Jadran i izvršiti pa testnih letova prek Beograda. I mir.

Ali čisto sumnjam u takav scenarij. Dapače, po mom osobnom iskustvu probudile su se generacije Srba koje su sasvim normalni ljudi, a bili su debelo nadglašavani i pod prijetnjom dok su se događala sranja i neće olako skliznuti natrag u srednji vijek.

divizija
21.11.2010., 20:21
Ne, nego treba sve očekivati, biti spreman. Ljudi su u Vukovaru vjerovali svojim susjedima srbima. Svi znamo kako su prošli.

ne da branim srbe, ali mislim da nam trenutno i dugoročno veću prijentju mogu predstavljat filipinci nego srbi.
njihova geopolitička pozicija je na nepovratnom kursu u provincijalnu zabit za koju 90% ljudi ne zna gdje je, što su uvijek i bili dok im FRA i ENG 1918. nisu namjenili ulogu čuvara regiona od sovjetskog i njemačkog utjecaja.
ta uloga je potrošena, srbija je nebitna, nevažna i čak smetnja zbog svoje rusofilije. mogu molit boga im se se na sandžaku ne ponovi kosovo.

Michael Collins
21.11.2010., 20:23
Dveri su u Srbiji desničarsko - nacionalistička organizacija, nešto slično kao Obraz, koji su bili jedan od suorganizatora nereda na gay paradi. Njih treba uzimati ozbiljno koliko i bilo koju skinheads organizaciju.

Nisi li ti rekao da je činjenica da školarci u Hrvatskoj ne znaju o NDH razlog za paniku?

Panonicus
21.11.2010., 20:26
[QUOTE=Pizvo;30103581]Naravno da postoje. Samo pitanje je čije...
Pogledaj tko piše za njih, kako su im posjećene tribine,uoči da dijele tiskovine i po crkvama.. i to marginalno??


Dakle, dok god se radi o marginalnim organizacijama, a ne otvorenoj državnoj politici, i dalje ću mirno spavati. Onima koje to pati preporučam posjet liječniku, koji će propisati sredstva za spavanje, ukoliko vas počinje ometati u svakodnevici koja bi se trebala sastojati od zarađivanja za život i brizi o ekonomskoj budućnosti zemlje.
Spavaj kao mnogi slijepi 91.
Samo, ova bitka te neće buditi topovima, nego političkim odlukama ,a već su počele.


Ali čisto sumnjam u takav scenarij. Dapače, po mom osobnom iskustvu probudile su se generacije Srba koje su sasvim normalni ljudi, a bili su debelo nadglašavani i pod prijetnjom dok su se događala sranja i neće olako skliznuti natrag u srednji vijek.
I sad su debelo nadglašavani.
Da nisu, delegacije obje zemlje bi posjetile lokacije logora u Srbiji.
U Varivodama se polažu vijenci za 9 osoba,u logorima ih je netragom nestalo više od 300.

Panonicus
21.11.2010., 20:27
Nisi li ti rekao da je činjenica da školarci u Hrvatskoj ne znaju o NDH razlog za paniku?


:rolleyes:
Hvala Michael

Pizvo
21.11.2010., 20:37
Pogledaj tko piše za njih, kako su im posjećene tribine,uoči da dijele tiskovine i po crkvama.. i to marginalno??

Spavaj kao mnogi slijepi 91.
Samo, ova bitka te neće buditi topovima, nego političkim odlukama ,a već su počele.

Volio bi čuti jedan primjer političke odluke koja dugoročno ide na štetu Hrvatske u korist velikosrpske politike, a da je realna u trenutnim geostrateškim okvirima.

havoc
21.11.2010., 20:47
Hm, nije to tako jednostavno. Recimo nama ionako fali koji milijun Hrvata više, to je poznato pa se onda donose mjere za poticanje stvaranja obitelji itd. Po meni je to neučinkovito i bespotrebno trošenje novca. Mislim da bi se učinkovitije prošlo sa donošenjem nacionalne strategije o demografskoj obnovi koja bi vrijedila nekih dvadesetak ili tridesetak godina, a koja bi se ponudila hrvatskom iseljeništvu (onome koje je platežno sposobno). Mislim da se teško može očekivati neki bolji učinak samo sa stvaranjem nekih preduvjeta bez točnog specificiranja mjesta koje se može nadzirati i obrađivati u realnom vremenu iz državne uprave, imajući na umu da je informatizacija slabo provedena po lokalnim upravama. Odnosno bilo bi dobro odrediti nekoliko točaka koje bi se koordinirale izravno iz ministarstava, glede investicija itd. čime bi se znatno smanjili problemi do kojih se zna dolaziti sa lokalnim upravama. Tu bih Knin zacrtao za razvoj prema 100-120 tisuća stanovnika, Udbinu na 200-250 000 (veličine Splita, tj. izgradnja novog grada), Otočac na 80 tisuća, Glinu, Petrinju i Kutinu na 60 000-80 000, i Požegu na stotinjak tisuća (otp. veličine Osijeka), što je sedam gradova čiji se nadzor može kvalitetno savladati. Tu bi se mogla i autocesta od Novske produžiti na Petrinju, do Gline i kroz Bihać je dovesti do Udbine. Željeznica bi se isto mogla produžiti od Gline do Bihaća (neovisno o Volinji) i to produžiti kroz Korenicu i Udbinu do Gračaca. Udbina bi bila prema tome novi grad od dvjestotinjak tisuća stanovnika većinom hrvatskog iseljeništva, sa svojim kapitalom i investicijama (slično u ostalim pobrojanim gradovima). Tu bi se moglo planski vratiti oko petsto tisuća Hrvata u periodu od desetak ili petnaestak godina. A preopširno je za neku ozbiljniju raspravu oko detalja glede sanitarija, energetike, prometnica itd., pa se to onda ovako površno samo može spomenut.

:top:
To je priča koja treba Hrvatskoj, a ne jalova naklapanja popišanaca, usranaca i drugih strašljivaca.

Bravo, bavim se i sam sličnim promišljanjima te već odavno Krbavsko polje gledam kao na Obećanu Zemlju za nas, ljude potekle iz toga kraja.

Uistinu, postoje tisuće vrijednih i uspješnih ljudi po cijelom svijetu koje bi valjalo, sada u doba krize, pozvati na rodnu grudu predaka.
Nisu li neki, poput obitelji Begić na Aljasci, prepoznati i birani na najviše dužnosti u najzahtjevnijoj zakonodavnoj vlasti i lokalnoj upravi?

U takvim ljudima vidim postmoderne Mojsije i Aarone našeg rasutog pučanstva, a valjda nam za to putovanje neće trebati više desetljeća, već ćemo ga dočekati dok smo mladi.

Kladi
21.11.2010., 20:55
Razumijem te:)
Ali zatvorenog su tipa, koliko sam vidio nemaju latinični izbornik.
Skrivaju zvijeri namjere.:mig:


zato je dobro znati čak i ćirilicu:mig:

bumbar15
21.11.2010., 22:26
Naravno da postoje. Samo pitanje je čije...

Ja imam tendenciju i otvorenu namjeru pojest bakinu pitu od jabuka i ne ostaviti ništa familiji, što bi značilo da ako nađem 10 istomišljenika hrvatske nacionalnosti, moći će se reći da Hrvati imaju tendenciju i otvorene namjere pojesti sve pite od jabuka na koje naiđu, na opći užas familija u zemlji i susjedstvu.

Dakle, dok god se radi o marginalnim organizacijama, a ne otvorenoj državnoj politici, i dalje ću mirno spavati. Onima koje to pati preporučam posjet liječniku, koji će propisati sredstva za spavanje, ukoliko vas počinje ometati u svakodnevici koja bi se trebala sastojati od zarađivanja za život i brizi o ekonomskoj budućnosti zemlje.

A ak se ovi preko Dunava počnu neš glasnije glasati i nešto kao čistit nekakve puške, nakenjat će nam se nekakav nuklearni nosač u Jadran i izvršiti pa testnih letova prek Beograda. I mir.

Ali čisto sumnjam u takav scenarij. Dapače, po mom osobnom iskustvu probudile su se generacije Srba koje su sasvim normalni ljudi, a bili su debelo nadglašavani i pod prijetnjom dok su se događala sranja i neće olako skliznuti natrag u srednji vijek.

Kao tadić koji je Oluju nazvao zločinom ili možda Stanimirović :rolleyes:

bumbar15
21.11.2010., 22:30
Nisi li ti rekao da je činjenica da školarci u Hrvatskoj ne znaju o NDH razlog za paniku?

Što se čudiš. On je crveni. :kava:

Epic hero
21.11.2010., 22:33
Ma koja srbija, di je to?

Michael Collins
21.11.2010., 22:45
Inače na SNV,onaj četnički pamflet sa Oba SU OVIH DANA PISALI:

Da se Vukovarom šetaju Hrvatski ratni zločinci
Da su policajci upali u miroljubivo Borovo Selo,pucali po djeci u ambalanti...

PavorNocturnus
21.11.2010., 22:47
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_Parlament#Legislative_branch

Radikali trenutno imaju priličnu moć :rolleyes:

ratko
21.11.2010., 23:09
To bu najkraci rat na svijetu:). Bilo bi i zabavno i sigurno melem na ranu svih srbomrzaca
Da, ali bi taj rat usao u istoriju kao drugi pokusaj kurcevitih srba protiv nato zlikovaca..:)
Drugi punski(srpski) rat..
Nije sve crno i belo.
Kad ce te se hrvati opametiti?Treba uvek biti na strani slabijih,a ne pobednika.
Kako kaze pesnik bodler:Neki su mirisi ko put dečija sveži,
zeleni ko polje, blagi ko oboje,
drugi iskvareni, pobednički, teži...
Al vi nemate mooda.Vazda je tako bilo.

Panonicus
22.11.2010., 08:37
Volio bi čuti jedan primjer političke odluke koja dugoročno ide na štetu Hrvatske u korist velikosrpske politike, a da je realna u trenutnim geostrateškim okvirima.
Mesić i SDP -udaljavanje od Hrvata u BiH
Slovenci---
Josipović -izjednačavanje krivnje
Josipović -relativizacija hrvatskih žrtava
Josipović-falsificiranje povijesti-SRB i sl
Josipović-kljaštrenje optužbe protiv Srbije....
....

P.M.
22.11.2010., 09:25
Velika Srbija je realna opasnost po Hrvatsku, možda ne "ove godine" ili "dogodine" ili upravo pod tim imenom, ali svakako s tim planiraju jer nisu odustali i neće odustati.
Ratom nisu uspjeli, ali sustavno politički rade na svojoj stvari. Razumije se da ne mogu sami, moraju imati političku potporu izvana, a za svoj cilj uvijek je imaju u Velikoj Britaniji tj. Engleskoj.
Ono što je zabrinjavajuće trenutna je politika u Hrvatskoj, odnosno čitava vladajuće-oporbena struktura. Ta gomila slugana i podanika koja stoluje u Saboru besramno skida gaće pred svakime. Slabljenje i urušavanje suvereniteta Hrvatske od strane Sabora i predsjednika Josipovića degutantno je do najgadljivije mjere.
Za one koji nisu shvatili, tzv. Jugosfera, odnosno Unija Zapadnog balkana novi je srpski pokušaj ostvarivanja Načertanija Ilije Garašanina odnosno stvaranja Velike Srbije. Srpska politika se ne miri sa raspadom Jugoslavije.
Po forumima ćete naći one koji se sprdaju s idejom velikosrpstva, obnavljanjem Jugoslavije, uvjeravajući u suprotno i sl. Jasno je da se ovdje radi o onima koji žele prikriti stvarno stanje stvari.
Hrvatska danas na međunarodnoj sceni nema većeg neprijatelja od Srbije i srpske politike i to je jedina istina, izuzev engleza. I ne samo danas. Cijelo prošlo stoljeće bilo je u duhu velikosrpskog imperijalizma na štetu Hrvatske, a poraz u Domovinskom ratu koji su pretrpjeli samo je pauza, nipošto trajno odvraćanje od misli "svi srbi u jednoj državi".
Opreza nikad dosta.

Adler109
22.11.2010., 10:45
U najmanju ruku si bezobrazan.
Ne miniraj temu,objasni nepostojanje tendencija i otvorenih namjera ka velikoj Srbiji.

Ne miniram temu. Rekao sam da postoji xy posto debila koji to sanjaju, takoder i mi imamo svoje sanjace o rh u "prirodnim" granicama.

Samo kazem da ulaskom u nato i eu stvari nemres gledati kao 90 te. Povucena ce biti nato i eu granica na srbiji i bosni......i od kud nam to tocno onda prijeti opasnost? Terorizma domacih srba? Oni su tako i tako uvjek najtisi u pizdarijama. Nisu 90 rh razorili domaci srbi.

Danas sutra takva akcija bi bila napad na eu i nato clanicu. Kao sto rekoh to bi bio kratak rat.

Trenutno rh ne prijeti opasnost od velike srbije jel cemo biti u eu.

Adler109
22.11.2010., 10:48
Da, ali bi taj rat usao u istoriju kao drugi pokusaj kurcevitih srba protiv nato zlikovaca..:)
Drugi punski(srpski) rat..
Nije sve crno i belo.
Kad ce te se hrvati opametiti?Treba uvek biti na strani slabijih,a ne pobednika.
Kako kaze pesnik bodler:Neki su mirisi ko put dečija sveži,
zeleni ko polje, blagi ko oboje,
drugi iskvareni, pobednički, teži...
Al vi nemate mooda.Vazda je tako bilo.

A cuj. Da bas tolko volite izigravat zrtvu u bitci golijata i davida ne bi se kurcili 90 tih vukovarom i tamanili goloruk narod vec bi napali italiju il nekog treceg. Ovak kad vas je nato opalil po picki, slavite pilote koje su sjebali pri poljetanju s aerodroma, jer je to bio najveci pokusaj otpora.

Mislim fakat, mitomanija

Mozete opet probat nato cackat, sam nemojte poslje cvilit i plakat i trcat po svjetu i pricat o nepravdi....

negro_gato
22.11.2010., 11:02
hehe :)

vas zbilja zabrinjavaju neki tamo Srbići i Veeelika Srbija? Srbija je danas ekonomsko dno, bez sumnje barem 10 godina iza nas, odnosno i više. pa mi smo u Yugi imali veći BDP nego oni sad. nadalje, to su neke novine kakve ima svaka zemlja, pa i Mađarska ima nešto slično i svaki put je tema Slovačka-Vojvodina-Rumunjska...

malih Srbića (pod tim mislim velikih Srbendara, normalan narod tamo i amo ne diram nikad) ima puno, ali puna šaka ničega je prazna šaka :zubo:

Panonicus
22.11.2010., 11:08
Volio bi čuti jedan primjer političke odluke koja dugoročno ide na štetu Hrvatske u korist velikosrpske politike, a da je realna u trenutnim geostrateškim okvirima.


Michael Collins kaže: Pogledaj post
Nisi li ti rekao da je činjenica da školarci u Hrvatskoj ne znaju o NDH razlog za paniku?



Ajd malo jednakim mjerilima

mikidragi
22.11.2010., 12:33
više neće biti ni pokušaja one granice virovitica- karlovac- itd... Pa srba više nema u nekom značajnom postotku nigdje. I kako bi se zadržao neki teritorij, možda doseljavanjem srba iz srbije?:lol: Ali onda je tu opet problem što srbija nije mnogoljudna i nema kapacitet naseljavanja nekog većeg teritorija, tako da je i tu problem. A opet mislim da im je veća želja barem dio kosova vratiti i da će u budućnosti eventualne resurse usmjeriti na područja na kojima srbi čine većinu ( RS i sjever kosova). A za 30 godina mi i srbi ćemo biti saveznici (nakon ujedinjenja kršćana zbog odupiranje islamu) u borbi protiv muslimanske koalicije na balkanu

toncekk
22.11.2010., 12:52
hm,ruku na srce,al ovo bas nije bezazlena tema,naime,nije problem u nasoj vojsci,obranili bi se mi i bez nato saveza,jbg,mentalitet,srcanost pa i sama konfiguracija terena predstavljali su najveci problem svim potencijalnim osvajacima hrvatske..povjest ipak govori za nas...al mene brine nesto drugo;nije problem ako kolona od 100 tenkova i 50 migova krene iz smjera srbije prema hrvatskoj....znamo tko su,gdje su i sto zele...ali,sto ako opet dodje neki fanatik pa jednog dana opet pocne punit glavu s glupostima ovim "nasim"srbima,koji ovdje zive..e,to je vec problem...lakse se obracunat s organiziranom vojskom nego sa gerilom koja udara malo ali cesto...najtezi rat je protiv gerile,neznas tko su,sto su,koliko ih ima i koji su im ciljevi..i gotovo ih je nemoguce istrijebit..mene iskreno vise to brine nego cijela vojska srbije,s njima bi znali izac na kraj...al ovi "nasi",e s njima bi vec bilo pristojnih problema......

mikidragi
22.11.2010., 13:08
hm,ruku na srce,al ovo bas nije bezazlena tema,naime,nije problem u nasoj vojsci,obranili bi se mi i bez nato saveza,jbg,mentalitet,srcanost pa i sama konfiguracija terena predstavljali su najveci problem svim potencijalnim osvajacima hrvatske..povjest ipak govori za nas...al mene brine nesto drugo;nije problem ako kolona od 100 tenkova i 50 migova krene iz smjera srbije prema hrvatskoj....znamo tko su,gdje su i sto zele...ali,sto ako opet dodje neki fanatik pa jednog dana opet pocne punit glavu s glupostima ovim "nasim"srbima,koji ovdje zive..e,to je vec problem...lakse se obracunat s organiziranom vojskom nego sa gerilom koja udara malo ali cesto...najtezi rat je protiv gerile,neznas tko su,sto su,koliko ih ima i koji su im ciljevi..i gotovo ih je nemoguce istrijebit..mene iskreno vise to brine nego cijela vojska srbije,s njima bi znali izac na kraj...al ovi "nasi",e s njima bi vec bilo pristojnih problema......

kakva gerila? Od lojalnih srba koji su ostali u hrvatskoj i za vrijeme rata opasnosti nije bilo, pa ne vidim da će i biti, a i oni se polako asimiliraju. Od izbjeglih koji su se vratili za 20 godina neće biti živih jer su to mahom osobe starije dobi. Toga nije bilo kad susrbi u hrvatskoj bili 4puta brojniji i sa puno mlađom populacijom.

havoc
22.11.2010., 13:29
Dok je povika na vuka, lisice meso jedu.

duliba
22.11.2010., 15:00
Ne miniram temu. Rekao sam da postoji xy posto debila koji to sanjaju, takoder i mi imamo svoje sanjace o rh u "prirodnim" granicama.

Samo kazem da ulaskom u nato i eu stvari nemres gledati kao 90 te. Povucena ce biti nato i eu granica na srbiji i bosni......i od kud nam to tocno onda prijeti opasnost? Terorizma domacih srba? Oni su tako i tako uvjek najtisi u pizdarijama. Nisu 90 rh razorili domaci srbi.

Danas sutra takva akcija bi bila napad na eu i nato clanicu. Kao sto rekoh to bi bio kratak rat.

Trenutno rh ne prijeti opasnost od velike srbije jel cemo biti u eu.

Ma kakvi,domaći Srbi su se uključili u "obranu" RH,kome ti ta sranja misliš prodati ?

Michael Collins
22.11.2010., 15:05
Ma kakvi,domaći Srbi su se uključili u "obranu" RH,kome ti ta sranja misliš prodati ?

Doduše ima tu nešto.
Ne da su domaći Srbi lojalni,nego da nisu opasni.

Bez JNA i embarga na orjužje,to bi trajalo vrlo kratko.

Čak je i krneulo tako, na Plitvicma i Pakracu se vidila slabost pobunjenika,a da ne spominjemo da je "strašni" Arkan uhićen kao obični džepar.

Svi oni su se pokazali recimo u Oluji,kada su "ljuti Krajišnici" tenkovima gazili svoje civili koliko su brzo željeli pobjeći.

Pizvo
22.11.2010., 15:17
Mesić i SDP -udaljavanje od Hrvata u BiH
Slovenci---
Josipović -izjednačavanje krivnje
Josipović -relativizacija hrvatskih žrtava
Josipović-falsificiranje povijesti-SRB i sl
Josipović-kljaštrenje optužbe protiv Srbije....
....

Ako to misliš, onda suštinski ne poznaješ pravo i politiku.

Ovo "udaljavanje" od Hrvata u BiH je bedastoća. Koliko sam upoznat, SDP ima vrlo konkretne unose u programu o potpori Hrvatima u BiH, ali ne na način HDZa gdje se direktno miješaju u poslove BiH. Ono što svima konačno mora postati jasno je da su BiH Hrvati konstitutivni narod i građani BiH, a ne Hrvatske i da su Hrvati po porijeklu i nazivno, a ne izgubljeni dio plemena. Ja sam za to da dobiju entitet u BiH i da im RH pomaže, kao što je predviđeno i Ustavom, ali ne da postanu poluga političkih interesa i glasačka mašinerija u zemlji u kojoj ne plaćaju porez.

Izjednačavanje krivnje bi bilo realno, da se radi o odnosu agresor-žrtva, ali što se pojedinačnih zločina tiče, a to je ono što Josipović uporno govori, bez da ga izgleda itko sluša - zločin je zločin, tko god ga počinio, a ratni zločin je najgori oblik toga. To što je nekakvih par pijanih idiota kvazi-branitelja pobilo srpske civile ne ide nikom na čast, ali ja nisam baš dosad čuo da su zbog toga svi branitelji zločinci ili da je RH nastala na zločinu. Zbilja bi volio vidjeti tko je od naših ikad rekao ili insinuirao takvo nešto. A samo ljudima sa krajnje iskrivljenom slikom svijeta i ozbiljnim problemima smeta što netko stavlja cvijeće na grobove žrtava pokolja, pa ko kod koga ubio. Ako je to relativizacija žrtava, onda sumnjam u taj toliko propagirani katolički duh u RH, kao i u tvoje shvaćanje onoga što se dogodilo.

Što se tiče one optužnice protiv Srbije, to je vrlo osjetljivo pravno pitanje koje nema veze sa realnim odnosom u ratu. Radi se jednostavno o međunarodno-pravnoj regulaciji i temeljima za odštetu, uz rizik da proces ne završi u našu korist. Ovo u biti nije niti važno, jer je tužba za genocid i agresiju u biti prije parnica nego povijesni sud, ono što je ključno su presude nalogodavcima i izvršiteljima agresije, a njih bome ima, kakve god bile. Velika većina glavnih aktera je osuđena, u bijegu ili umrla u zatvoru, a podsjećam da u ovom trenutko još niti jedan visoko pozicioniran Hrvat iz HVa nije osuđen pred međunarodnim sudom.

A glede nakakvog falsificiranja povijesti na kojeg upozoravaš... Postoji Deklaracija o DR, zakoni, izvorišta Ustava, nacionalni konsenzus i međunarodno priznanje. Gdje je tu točno falsificiranje povijesti? Imaš li ti ikakog pojma o potrebnom opsegu akcija na svim razinama da se čak i malo izmjeni slika o DRu? Danas je aktualna društveno-radno noseća generacija ona koja je sudjelovala u obrani zemlje, a po zadnjem istraživanju, 41% klinaca ne zna ni tko je na vlasti, a kamoli da sluša vijesti i političare što govore, dok su po osobnoj orjentaciji većinom desno nastrojeni. Za kog se onda ti bojiš?

Ili je možda ipak posrijedi to da je istina neugodna... Da, i kod nas su postojali odredi smrti koji su po šumama i kućama likvidirali civile. Da, i kod nas je bilo provokatora koji su pucali za vrijeme primirja. Da, i kod nas je bilo generala koji su postavljani kao fikusi zbog dvostruke linije zapovijedanja ili se naglo obogatili nakon rata kao rezultat političke naklonjenosti. I to treba ustvrditi i reći javno, jer treba učiti na povijesti i to potpunoj povijesti, inaće nam je suđeno da ju ponavljamo. I ovo sve ponovno ne znaći da DR nije bio legitiman, častan i iskren u srcima većine branitelja ili da je to iz nekog razloga sramotno. Te paranoidne spike zbilja nemaju smisla.

Ako se postavimo tako da je DR bezgrešan sveti rat i počnemo ponovno strepiti od velikosprstva, onda se nećemo maknuti s mjesta i Balkan će i dalje biti ništa doli krvavo polje beskrajnih sukoba. Ja sam za to da gledamo unaprijed. A tebi, kad se već bojiš, evo zanimljive teze. Mi smo sad dobrih 10 godina ispred Sbije po svemu, a ekstremni nacionalizam samo koči napredak društva. Zamisli koliko ćemo biti ispred dok oni ojačaju za bilo kakvu ozbiljniju prijetnju...

Ali na kraju krajeva, Srbija nikada neće imati međunarodnu potporu za išta. Pacificirani su skroz, potpisuju predpristupne ugovore s EU, trgovinski odnosi s RH rastu eksponencijalno i to je konačan kraj sukoba bilo koje vrste. Gdje postoji ekonomski interes i profit u proizvodnji i trgovini, tu nema rata. Jedna lekcija iz povijesti - nijedan rat nikada nije vođen radi rase, nacionalnosti ili vjere, već ekonomije. Ak ne vjeruješ, počni čitati...

divizija
22.11.2010., 16:38
Ovo "udaljavanje" od Hrvata u BiH je bedastoća. Koliko sam upoznat, SDP ima vrlo konkretne unose u programu o potpori Hrvatima u BiH, ali ne na način HDZa gdje se direktno miješaju u poslove BiH. Ono što svima konačno mora postati jasno je da su BiH Hrvati konstitutivni narod i građani BiH, a ne Hrvatske i da su Hrvati po porijeklu i nazivno, a ne izgubljeni dio plemena. Ja sam za to da dobiju entitet u BiH i da im RH pomaže, kao što je predviđeno i Ustavom, ali ne da postanu poluga političkih interesa i glasačka mašinerija u zemlji u kojoj ne plaćaju porez.

jedno je što ti misliš, drugo je što SDP misli. SDP u BIH aktivno podržava one koji idu protiv ravnopravnosti hrvata i koji ne dobivaju ni 1% hrvatskih glasova.
dakle SDP ne samo da se ne miješa, SDP aktivno podupire razne hrvatske sejde bajramoviće koje drugi narodi nameću kao hrvatske predstavnike i političke partije koje su jasno PROTIV ravnopravnosti naroda u BIH.

Što se tiče one optužnice protiv Srbije, to je vrlo osjetljivo pravno pitanje koje nema veze sa realnim odnosom u ratu. Radi se jednostavno o međunarodno-pravnoj regulaciji i temeljima za odštetu, uz rizik da proces ne završi u našu korist. Ovo u biti nije niti važno, jer je tužba za genocid i agresiju u biti prije parnica nego povijesni sud, ono što je ključno su presude nalogodavcima i izvršiteljima agresije, a njih bome ima, kakve god bile. Velika većina glavnih aktera je osuđena, u bijegu ili umrla u zatvoru, a podsjećam da u ovom trenutko još niti jedan visoko pozicioniran Hrvat iz HVa nije osuđen pred međunarodnim sudom.

presuda kakva god bude će jasno pokazat umješanost srbije u rat u RH. za to hrvatska ima MORE dokaza, veće nego BIH. u BIH nisu išle kolone tenkova iz srbije kao u hrvatsku.
to je ono zašto josipović adi na povlačenju tužbi. ne zbog straha da će hrvatska izgubit parnicu, već zbog straha da ć se cijela platforma pomirbe sa srbijom po principu 2mir, mir, mir niko nije kriv, ava, ava hrvatska ispade krava" urušit ako sud utvrdi direktnu umješansot srbije u sve to.

A glede nakakvog falsificiranja povijesti na kojeg upozoravaš... Postoji Deklaracija o DR, zakoni, izvorišta Ustava, nacionalni konsenzus i međunarodno priznanje. Gdje je tu točno falsificiranje povijesti? ...

27.7. u srbu je falsificiranje povijesti.
partizani su se borili za demokraciju je falsificirnaje povijesti.
petokraka je simbol mira je falsificiranje povijesti.

problem ljevih simpatizera je što vi svoje favorite vidite u svjetlu u kojem bi vi htjeli da oni budu, a ne u onom u kojem jesu!

duliba
22.11.2010., 16:48
Doduše ima tu nešto.
Ne da su domaći Srbi lojalni,nego da nisu opasni.

Bez JNA i embarga na orjužje,to bi trajalo vrlo kratko.

Čak je i krneulo tako, na Plitvicma i Pakracu se vidila slabost pobunjenika,a da ne spominjemo da je "strašni" Arkan uhićen kao obični džepar.

Svi oni su se pokazali recimo u Oluji,kada su "ljuti Krajišnici" tenkovima gazili svoje civili koliko su brzo željeli pobjeći.

Ali nije riječ o njihovoj "snazi" nego o njihovoj mržnji prema svemu hrvatskom(odnosi se na Srbe pobunjenike) i ta je mržnja stalna opasnost prema kojoj moramo biti jako oprezni,jer će oni opet biti detonator preko kog će Srbija kad tad opet pokušati zavladati ovim područjem. Priče o NATO-u su preuveličane jer kad će i oni biti u NATO-u oni se možda i neće miješati u sukob svojih članica

bumbar15
22.11.2010., 17:13
Ako to misliš, onda suštinski ne poznaješ pravo i politiku.

Ovo "udaljavanje" od Hrvata u BiH je bedastoća. Koliko sam upoznat, SDP ima vrlo konkretne unose u programu o potpori Hrvatima u BiH, ali ne na način HDZa gdje se direktno miješaju u poslove BiH. Ono što svima konačno mora postati jasno je da su BiH Hrvati konstitutivni narod i građani BiH, a ne Hrvatske i da su Hrvati po porijeklu i nazivno, a ne izgubljeni dio plemena. Ja sam za to da dobiju entitet u BiH i da im RH pomaže, kao što je predviđeno i Ustavom, ali ne da postanu poluga političkih interesa i glasačka mašinerija u zemlji u kojoj ne plaćaju porez..
Kakav vražiji konstitutivni element, kad muslimani biraju Hrvatskog člana predsjedništva. Daj molim te.:rolleyes:
Izjednačavanje krivnje bi bilo realno, da se radi o odnosu agresor-žrtva, ali što se pojedinačnih zločina tiče, a to je ono što Josipović uporno govori, bez da ga izgleda itko sluša - zločin je zločin, tko god ga počinio, a ratni zločin je najgori oblik toga. To što je nekakvih par pijanih idiota kvazi-branitelja pobilo srpske civile ne ide nikom na čast, ali ja nisam baš dosad čuo da su zbog toga svi branitelji zločinci ili da je RH nastala na zločinu. Zbilja bi volio vidjeti tko je od naših ikad rekao ili insinuirao takvo nešto. A samo ljudima sa krajnje iskrivljenom slikom svijeta i ozbiljnim problemima smeta što netko stavlja cvijeće na grobove žrtava pokolja, pa ko kod koga ubio. Ako je to relativizacija žrtava, onda sumnjam u taj toliko propagirani katolički duh u RH, kao i u tvoje shvaćanje onoga što se dogodilo..
Ti očito ništa ne shvaćaš. Radi se o izjednačavanju žrtava, zločina, relativiziranju zločina u Vukovaru.
Upravo to je napravio Josipović kad je posjetio Vukovar i paulin dvor.
Što se tiče one optužnice protiv Srbije, to je vrlo osjetljivo pravno pitanje koje nema veze sa realnim odnosom u ratu. Radi se jednostavno o međunarodno-pravnoj regulaciji i temeljima za odštetu, uz rizik da proces ne završi u našu korist. Ovo u biti nije niti važno, jer je tužba za genocid i agresiju u biti prije parnica nego povijesni sud, ono što je ključno su presude nalogodavcima i izvršiteljima agresije, a njih bome ima, kakve god bile. Velika većina glavnih aktera je osuđena, u bijegu ili umrla u zatvoru, a podsjećam da u ovom trenutko još niti jedan visoko pozicioniran Hrvat iz HVa nije osuđen pred međunarodnim sudom..
Nije , ali već godinama sjede naši generali Gotovina,Čermak i Markač u zatvoru, a generali Norac i Glavaš su osuđeni.
S druge strane ratni zločinci kao što su Kadijević-(piše memoare u Moskvi) i Blagoje Adžić -(uživa u mirovini u Beogradu ) slobodno šeću. To je pavda? Pa neće biti nikad mira i uvijek će biti prisutna mržnja spram srbije i srba dok se svi krivci ne dovedu pred lice pravde i ne kazne:mad:
A glede nakakvog falsificiranja povijesti na kojeg upozoravaš... Postoji Deklaracija o DR, zakoni, izvorišta Ustava, nacionalni konsenzus i međunarodno priznanje. Gdje je tu točno falsificiranje povijesti? Imaš li ti ikakog pojma o potrebnom opsegu akcija na svim razinama da se čak i malo izmjeni slika o DRu? Danas je aktualna društveno-radno noseća generacija ona koja je sudjelovala u obrani zemlje, a po zadnjem istraživanju, 41% klinaca ne zna ni tko je na vlasti, a kamoli da sluša vijesti i političare što govore, dok su po osobnoj orjentaciji većinom desno nastrojeni. Za kog se onda ti bojiš?.
Pročitaj optužnicu ioz Haaga , pa onda prosipaj ovdje demagoške pamflete. Oluja je u Haagu nazvana zločinačkim poduhvatom sa ciljem protjerivanja srpskog stanovništva. Govori se o prekomjernom granatiranju Knina što je ogromna laž. To nije pokušaj krivotvorenja povijesnih činjenica??
Srbi u Hrvatskoj ništa ne uče o DR. Njega nije bilo. Ja sam s druge strane morao u školi učiti sve o neprijateljskim ofenzivama,komunistima,NDH i Jasenovcu.Onda je bio moderan partizanski turizam, pa su djeca morala obavezno ići u Jasenovac,petrovu Goru i na Kozaru. :rolleyes:


Ili je možda ipak posrijedi to da je istina neugodna... Da, i kod nas su postojali odredi smrti koji su po šumama i kućama likvidirali civile. Da, i kod nas je bilo provokatora koji su pucali za vrijeme primirja. Da, i kod nas je bilo generala koji su postavljani kao fikusi zbog dvostruke linije zapovijedanja ili se naglo obogatili nakon rata kao rezultat političke naklonjenosti. I to treba ustvrditi i reći javno, jer treba učiti na povijesti i to potpunoj povijesti, inaće nam je suđeno da ju ponavljamo. I ovo sve ponovno ne znaći da DR nije bio legitiman, častan i iskren u srcima većine branitelja ili da je to iz nekog razloga sramotno. Te paranoidne spike zbilja nemaju smisla.
Ti nemaš pojma o DR, jer u njemu nisi sudjelovao. Koji se je to general obogatio? Pravi generali sjede u zatvoru ili su umrli.
Ako se postavimo tako da je DR bezgrešan sveti rat i počnemo ponovno strepiti od velikosprstva, onda se nećemo maknuti s mjesta i Balkan će i dalje biti ništa doli krvavo polje beskrajnih sukoba. Ja sam za to da gledamo unaprijed. A tebi, kad se već bojiš, evo zanimljive teze. Mi smo sad dobrih 10 godina ispred Sbije po svemu, a ekstremni nacionalizam samo koči napredak društva. Zamisli koliko ćemo biti ispred dok oni ojačaju za bilo kakvu ozbiljniju prijetnju....
Valja uvjek biti na oprezu. Timeo Danaos et dona ferentes. prevedeno na naše prilike: Ne vjeruj srbinu i kad darove donosi.Ljudi su u Vukovaru vjerovali svojim susjedima srbima, a i u drugim gradovima. međusobno su se ljudi ženili i bili kumovi. Kamo nas je to odvelo. Više nikad nećemo biti ovce i nikad im nećemo vjerovati.
Ali na kraju krajeva, Srbija nikada neće imati međunarodnu potporu za išta. Pacificirani su skroz, potpisuju predpristupne ugovore s EU, trgovinski odnosi s RH rastu eksponencijalno i to je konačan kraj sukoba bilo koje vrste. Gdje postoji ekonomski interes i profit u proizvodnji i trgovini, tu nema rata. Jedna lekcija iz povijesti - nijedan rat nikada nije vođen radi rase, nacionalnosti ili vjere, već ekonomije. Ak ne vjeruješ, počni čitati...
Srbija ima potporu Rusije u svemu. Na to si očito zaboravio.:kava:

Adler109
22.11.2010., 17:22
Doduše ima tu nešto.
Ne da su domaći Srbi lojalni,nego da nisu opasni.

Bez JNA i embarga na orjužje,to bi trajalo vrlo kratko.

Čak je i krneulo tako, na Plitvicma i Pakracu se vidila slabost pobunjenika,a da ne spominjemo da je "strašni" Arkan uhićen kao obični džepar.

Svi oni su se pokazali recimo u Oluji,kada su "ljuti Krajišnici" tenkovima gazili svoje civili koliko su brzo željeli pobjeći.

Tocno to. Bez zaleda su i tad bili za kurac

Adler109
22.11.2010., 17:28
Ali nije riječ o njihovoj "snazi" nego o njihovoj mržnji prema svemu hrvatskom(odnosi se na Srbe pobunjenike) i ta je mržnja stalna opasnost prema kojoj moramo biti jako oprezni,jer će oni opet biti detonator preko kog će Srbija kad tad opet pokušati zavladati ovim područjem. Priče o NATO-u su preuveličane jer kad će i oni biti u NATO-u oni se možda i neće miješati u sukob svojih članica

A eu??

Michael Collins
22.11.2010., 17:36
A eu??

Opet je pitanje da li ćemo mi uopće uć.
Imamo tri jaka neprijatelja, i svaki jedva čeka da nas blokira.

Adler109
22.11.2010., 17:46
Opet je pitanje da li ćemo mi uopće uć.
Imamo tri jaka neprijatelja, i svaki jedva čeka da nas blokira.

Svakako hocemo prije sljedece srpske "ofanzive" da se tak izrazim

mist_mist
22.11.2010., 17:57
jedno je što ti misliš, drugo je što SDP misli. SDP u BIH aktivno podržava one koji idu protiv ravnopravnosti hrvata i koji ne dobivaju ni 1% hrvatskih glasova.
dakle SDP ne samo da se ne miješa, SDP aktivno podupire razne hrvatske sejde bajramoviće koje drugi narodi nameću kao hrvatske predstavnike i političke partije koje su jasno PROTIV ravnopravnosti naroda u BIH.



presuda kakva god bude će jasno pokazat umješanost srbije u rat u RH. za to hrvatska ima MORE dokaza, veće nego BIH. u BIH nisu išle kolone tenkova iz srbije kao u hrvatsku.
to je ono zašto josipović adi na povlačenju tužbi. ne zbog straha da će hrvatska izgubit parnicu, već zbog straha da ć se cijela platforma pomirbe sa srbijom po principu 2mir, mir, mir niko nije kriv, ava, ava hrvatska ispade krava" urušit ako sud utvrdi direktnu umješansot srbije u sve to.



27.7. u srbu je falsificiranje povijesti.
partizani su se borili za demokraciju je falsificirnaje povijesti.
petokraka je simbol mira je falsificiranje povijesti.

problem ljevih simpatizera je što vi svoje favorite vidite u svjetlu u kojem bi vi htjeli da oni budu, a ne u onom u kojem jesu!

Ne volim se miješat u unutrašnje stvari u Hrvatskoj ali si u zabludi da HDZ bolje štiti interese hrvata u BiH. Obično smo vam služili kao moneta za potkusirivanje.Najbolje bi bolo da nas nijedna stranka ne brani (kao u onom vicu o arapu i rusu ) Evo jedan primjer kako nas HDZ brani.



Slučajno ili ne, ali samo dva dana kasnije, 14.11., u intervjuu sarajevskom Oslobođenju, veleposlanik RH u Bosni i Hercegovini Tonči Staničić daje skandaloznu izjavu kojom izravno krši Ustav RH:

„često volim ponavljati kada me pitaju što je prioritet hrvatske države ovdje, da prioritet broj jedan, možda će to čudno izgledati, nije položaj hrvatskog naroda. To jeste prioritet, ali nije broj jedan. Naš prioritet je Bosna i Hercegovina - stabilna i funkcionalna. Jer, ako je taj prvi prioritet riješen, onda je riješen i položaj hrvatskog naroda.“


A evo što kaže Ustav

Članak 10. ustava RH, koju Staničić još uvijek predstavlja u Sarajevu, kaže „Dijelovima hrvatskog naroda u drugim državama jamči se osobita skrb i zaštita Republike Hrvatske“, dok u njemu o zaštiti „stabilnosti i funkcionalnosti BiH“ nema ni slova

A da se to rečenom gosp. nije slučajno omaklo svjedoči i ova njegova izjava:

Nije slučajno što sam bio prvi veleposlanik koji je posjetio gospodina Komšića i nije slučajno što imamo odličan odnos i s njim i s doktorom Lagumdžijom i SDP-om.”

bumbar15
22.11.2010., 18:06
Ne volim se miješat u unutrašnje stvari u Hrvatskoj ali si u zabludi da HDZ bolje štiti interese hrvata u BiH. Obično smo vam služili kao moneta za potkusirivanje.Najbolje bi bolo da nas nijedna stranka ne brani (kao u onom vicu o arapu i rusu ) Evo jedan primjer kako nas HDZ brani.



Slučajno ili ne, ali samo dva dana kasnije, 14.11., u intervjuu sarajevskom Oslobođenju, veleposlanik RH u Bosni i Hercegovini Tonči Staničić daje skandaloznu izjavu kojom izravno krši Ustav RH:

„često volim ponavljati kada me pitaju što je prioritet hrvatske države ovdje, da prioritet broj jedan, možda će to čudno izgledati, nije položaj hrvatskog naroda. To jeste prioritet, ali nije broj jedan. Naš prioritet je Bosna i Hercegovina - stabilna i funkcionalna. Jer, ako je taj prvi prioritet riješen, onda je riješen i položaj hrvatskog naroda.“


A evo što kaže Ustav

Članak 10. ustava RH, koju Staničić još uvijek predstavlja u Sarajevu, kaže „Dijelovima hrvatskog naroda u drugim državama jamči se osobita skrb i zaštita Republike Hrvatske“, dok u njemu o zaštiti „stabilnosti i funkcionalnosti BiH“ nema ni slova

A da se to rečenom gosp. nije slučajno omaklo svjedoči i ova njegova izjava:

Nije slučajno što sam bio prvi veleposlanik koji je posjetio gospodina Komšića i nije slučajno što imamo odličan odnos i s njim i s doktorom Lagumdžijom i SDP-om.”
Kad je on postao veleposlanik?? Da nije za vrijeme Račana?:rolleyes:

Ilargia
22.11.2010., 18:08
Povijest nas je trebala naučiti kako se jedino možemo pouzdati u sebe, a svaka pomoć je dobrodošla. Isto kao što se nije mogao zamisliti raspad AU ili Jugoslavije ljudi danas gledaju na NATO i EU kao gotovu stvar. Ipak "stvar" nije gotova, te ako se sami ne pobrinemo da ne dođe do sukoba, drugi neće, osim ako će imati korist od toga.

Ne treba sad strašiti mlađe generacije, ali nam mrian život ovisi o tome da ih naučimo osnovnim stvarima. Te da danas sutra ako zarati ne prolaze opet istu priču kao naši hrabri branitelji 90tih.

Pizvo
22.11.2010., 18:09
Kakav vražiji konstitutivni element, kad muslimani biraju Hrvatskog člana predsjedništva. Daj molim te.:rolleyes:

Pa sada nije, dakako, ali su sve glasniji zahtjevi kako dolazi do potrebe za donošenjem novog ustavnog uređenja nakon debelo predugog Daytona.


Ti očito ništa ne shvaćaš. Radi se o izjednačavanju žrtava, zločina, relativiziranju zločina u Vukovaru.
Upravo to je napravio Josipović kad je posjetio Vukovar i paulin dvor.

Ne, ti ne shvaćaš. U Paulin Dvor je otišao kada mu je u posjetu bio Tadić, što je i logično, pošto se radi o SRPSKOM predsjedniku, kojemu je dužnost na kraju krajeva posjetiti mjesta stradanja svog naroda, kao što je to dužnost našeg (zato je bio i u Bleiburgu, bez obzira na stranačku orjentaciju). Da je na obljetnicu vukovarske tragedije bio tamo, onda bi to bilo relativiziranje, ovako je to bilo u službi protokola pri posjetu stranog državnika, dok je na obljetnicu pada Vukovara bio samo na mjestima stradanja Hrvata. Prouči malo materiju, bit će ti jasnije.

Uostalom - zar je ubijeni hrvatski civil značaniji i svetiji od srpskog, pa se za njega ne treba ispričati nego se podrazumijeva odmazda?

Nije , ali već godinama sjede naši generali Gotovina,Čermak i Markač u zatvoru, a generali Norac i Glavaš su osuđeni.
S druge strane ratni zločinci kao što su Kadijević-(piše memoare u Moskvi) i Blagoje Adžić -(uživa u mirovini u Beogradu ) slobodno šeću. To je pavda? Pa neće biti nikad mira i uvijek će biti prisutna mržnja spram srbije i srba dok se svi krivci ne dovedu pred lice pravde i ne kazne:mad:

To je pogrešno. Zašto ne mrziti samo ratne zločince? Što ti je skrivio Srbin koji danas ima 20 godina? Vezano uz Norca i Glavaša, ja bi rekao da su još i dobro prošli, jer je u pozadini njihove vezanosti uz ratne zločine još štošta. Norac je bio fikus i na kraju je dočekao istu sudbinu kao i Blaškić, po istom modelu, doj je Glavaš puno krivlji nego što tih par godina sugerira, makar možda u drugom svjetlu. Ponavljam - moguće je biti i junak i zločinac. To što nekom pripadaju zasluge za obranu zemlje ne znaći da je svet i nedodirljiv, pa može raditi što mu padne na pamet. Ova trojca još čekaju presude, tko zna kakve će biti, no ja vjerujem da će biti tek jedna i to niska.

Pročitaj optužnicu ioz Haaga , pa onda prosipaj ovdje demagoške pamflete. Oluja je u Haagu nazvana zločinačkim poduhvatom sa ciljem protjerivanja srpskog stanovništva. Govori se o prekomjernom granatiranju Knina što je ogromna laž. To nije pokušaj krivotvorenja povijesnih činjenica??
Srbi u Hrvatskoj ništa ne uče o DR. Njega nije bilo. Ja sam s druge strane morao u školi učiti sve o neprijateljskim ofenzivama,komunistima,NDH i Jasenovcu.Onda je bio moderan partizanski turizam, pa su djeca morala obavezno ići u Jasenovac,petrovu Goru i na Kozaru. :rolleyes:

Već sam pisao o tome u drugoj temi i ne da mi se tražiti gdje je to, ali ti elementi optužnice nikad neće proći i možeš me citirati nakon presude. :)


Ti nemaš pojma o DR, jer u njemu nisi sudjelovao. Koji se je to general obogatio? Pravi generali sjede u zatvoru ili su umrli.

Valja uvjek biti na oprezu. Timeo Danaos et dona ferentes. prevedeno na naše prilike: Boj se srbina i kad darove donosi.Ljudi su u Vukovaru vjerovali svojim susjedima srbima, a i u drugim gradovima. međusobno su se ljudi ženili i bili kumovi. Kamo nas je to odvelo. Više nikad nećemo biti ovce i nikad im nećemo vjerovati.

Srbija ima potporu Rusije u svemu. Na to si očito zaboravio.:kava:

Ja možda nisam, ali oba roditelja jesu, otac na visokoj poziciji u vojsci, pa znam puno više nego što misliš.

Pretpostavljam da su Zagorac sa svojim pustim milijunima i Čermak sa Tifonom i ostalim firmama jadni siromasi. A bome ni Gotovina nije daleko...

Zanimljivo kako svi zaboravljaju generale poput Stipetića, Tusa, Marekovića, Domazeta i ostalih, koji nikad nisu bili osumnjičeni za ništa, zapovjedali su zbornim područjima ili cijelom vojskom, a itekako su živi. Ili Ademija koji je oslobođen optužnice. Oni pretpostavljam nisu pravi generali i treba ih zaboraviti...

A prijevod na naše prilike bi bio "Boj se Srba i kad darove nose", množina.

bumbar15
22.11.2010., 18:30
Pa sada nije, dakako, ali su sve glasniji zahtjevi kako dolazi do potrebe za donošenjem novog ustavnog uređenja nakon debelo predugog Daytona.
Jedno su zahtjevi, a drugo realnost.:rolleyes:
Ne, ti ne shvaćaš. U Paulin Dvor je otišao kada mu je u posjetu bio Tadić, što je i logično, pošto se radi o SRPSKOM predsjedniku, kojemu je dužnost na kraju krajeva posjetiti mjesta stradanja svog naroda, kao što je to dužnost našeg (zato je bio i u Bleiburgu, bez obzira na stranačku orjentaciju). Da je na obljetnicu vukovarske tragedije bio tamo, onda bi to bilo relativiziranje, ovako je to bilo u službi protokola pri posjetu stranog državnika, dok je na obljetnicu pada Vukovara bio samo na mjestima stradanja Hrvata. Prouči malo materiju, bit će ti jasnije.
Tadić je izjavio da je u privatnom posjetu. Ako je bio u privatnom posjetu, onda je mogao ići bez Jospipovića.
Uostalom - zar je ubijeni hrvatski civil značaniji i svetiji od srpskog, pa se za njega ne treba ispričati nego se podrazumijeva odmazda?
U svakom ratu stradaju civili, ako se radi o ratnom zločinu, to procesuiraju sudovi. Mislim da se ne treba ispričati za svakog ubijenog srbina. Nismo mi počeli rat, niti smo nekog napali.
Ti pokušavaš uv esti Mesićevu tezu da se svako svakom treba ispričati.:rolleyes:
To je pogrešno. Zašto ne mrziti samo ratne zločince? Što ti je skrivio Srbin koji danas ima 20 godina? Vezano uz Norca i Glavaša, ja bi rekao da su još i dobro prošli, jer je u pozadini njihove vezanosti uz ratne zločine još štošta. Norac je bio fikus i na kraju je dočekao istu sudbinu kao i Blaškić, po istom modelu, doj je Glavaš puno krivlji nego što tih par godina sugerira, makar možda u drugom svjetlu. Ponavljam - moguće je biti i junak i zločinac. To što nekom pripadaju zasluge za obranu zemlje ne znaći da je svet i nedodirljiv, pa može raditi što mu padne na pamet. Ova trojca još čekaju presude, tko zna kakve će biti, no ja vjerujem da će biti tek jedna i to niska.
1. Srbi od 16-18 godina su u Borovu naselju zapalili Hrvatsku zastavu. Svakodnevno na zgradama osvanu grafiti sa 4 S. U Borovom Selu u srpskim kućama vise na zidovima slike draže mihajlovića i 4 s. Ne živiš tamo pa ne znaš kakva je situacija.
2. Dok se bude u Haagu sudilo samo Hrvatima, a srpski zločinci šetali slobodno po Vukovaru i Srbiji neće biti mira na ovim prostorima, a da o nekakvoj jeb.. pomirbi uopće ne pričam.:kava:
Već sam pisao o tome u drugoj temi i ne da mi se tražiti gdje je to, ali ti elementi optužnice nikad neće proći i možeš me citirati nakon presude. :)
To ti misliš. Optužnica se bazira na tome. Svaka osuđujuća presuda potvrdit će suštinu te optužnice.
A zanimljivo kako svi zaboravljaju generale poput Stipetića, Tusa, Marekovića, Domazeta i ostalih, koji nikad nisu bili osumnjičeni za ništa, zapovjedali su zbornim područjima ili cijelom vojskom, a itekako su živi. Ili Ademija koji je oslobođen optužnice. Oni pretpostavljam nisu pravi generali i treba ih zaboraviti...
Zanimljivo da si spomenuo Domazeta koji je bio sotoniziran za vrijeme Mesića i Račana.

A prijevod na naše prilike bi bio "Boj se Srba i kad darove nose", množina.
Mislio sam konkretno na Tadićev posjet Ovčari.

Pizvo
22.11.2010., 19:06
Jedno su zahtjevi, a drugo realnost.:rolleyes:

Tadić je izjavio da je u privatnom posjetu. Ako je bio u privatnom posjetu, onda je mogao ići bez Jospipovića.

Pokaži mi gdje je to izjavio. Iz ureda predsjednika Srbije su izdali službeno priopćenje da je posjet bio služben.

U svakom ratu stradaju civili, ako se radi o ratnom zločinu, to procesuiraju sudovi. Mislim da se ne treba ispričati za svakog ubijenog srbina. Nismo mi počeli rat, niti smo nekog napali.
Ti pokušavaš uv esti Mesićevu tezu da se svako svakom treba ispričati.:rolleyes:

Definitivno mislim da se za veće ratne zločine koje su počinili pripadnici regularne vojske svakako treba ispričati, pogotovo ako nisu procesuirani. A onda ih dakako i procesuirati.

1. Srbi od 16-18 godina su u Borovu naselju zapalili Hrvatsku zastavu. Svakodnevno na zgradama osvanu grafiti sa 4 S. U Borovom Selu u srpskim kućama vise na zidovima slike draže mihajlovića i 4 s. Ne živiš tamo pa ne znaš kakva je situacija.
2. Dok se bude u Haagu sudilo samo Hrvatima, a srpski zločinci šetali slobodno po Vukovaru i Srbiji neće biti mira na ovim prostorima, a da o nekakvoj jeb.. pomirbi uopće ne pričam.:kava:

1. Pa ok, ali odkud ti da je to stav većine?

2. Koji je tebi vrag? U Haagu je osuđeno preko 60 ljudi, od čega većina Srbi. A znaš koliko Hrvata iz RH? 0 (nula). Trenutno se vodi preko 40 postupaka, od kojih 3 (tri) protiv Hrvata iz RH. I onda je sud šta, prosrpski nastrojen? Želi izjednačiti krivnju?

To ti misliš. Optužnica se bazira na tome. Svaka osuđujuća presuda potvrdit će suštinu te optužnice.

Sud ne funkcionira na taj način. Osuđujuća presuda se može odnositi samo na jedan element optužnice, što nikako ne potvrđuje početnu tezu. Isto tako, samo jedna presuda ne dokazuje udruženi zločinački podhvat, jer se mora raditi o bar trojci za tu kvalifikaciju. S druge strane, za prekomjerno granatiranje Knina ne postoji niti jedan dokaz i to je iskorišteno kao poluga za usporavanje predpristupnih procesa RH, ali to je sasvim druga priča u koju neću sad ulaziti.

Zanimljivo da si spomenuo Domazeta koji je bio sotoniziran za vrijeme Mesića i Račana.

Definiraj sotoniziran...

duliba
22.11.2010., 19:17
Pa sada nije, dakako, ali su sve glasniji zahtjevi kako dolazi do potrebe za donošenjem novog ustavnog uređenja nakon debelo predugog Daytona.




Ne, ti ne shvaćaš. U Paulin Dvor je otišao kada mu je u posjetu bio Tadić, što je i logično, pošto se radi o SRPSKOM predsjedniku, kojemu je dužnost na kraju krajeva posjetiti mjesta stradanja svog naroda, kao što je to dužnost našeg (zato je bio i u Bleiburgu, bez obzira na stranačku orjentaciju). Da je na obljetnicu vukovarske tragedije bio tamo, onda bi to bilo relativiziranje, ovako je to bilo u službi protokola pri posjetu stranog državnika, dok je na obljetnicu pada Vukovara bio samo na mjestima stradanja Hrvata. Prouči malo materiju, bit će ti jasnije.

Uostalom - zar je ubijeni hrvatski civil značaniji i svetiji od srpskog, pa se za njega ne treba ispričati nego se podrazumijeva odmazda?



To je pogrešno. Zašto ne mrziti samo ratne zločince? Što ti je skrivio Srbin koji danas ima 20 godina? Vezano uz Norca i Glavaša, ja bi rekao da su još i dobro prošli, jer je u pozadini njihove vezanosti uz ratne zločine još štošta. Norac je bio fikus i na kraju je dočekao istu sudbinu kao i Blaškić, po istom modelu, doj je Glavaš puno krivlji nego što tih par godina sugerira, makar možda u drugom svjetlu. Ponavljam - moguće je biti i junak i zločinac. To što nekom pripadaju zasluge za obranu zemlje ne znaći da je svet i nedodirljiv, pa može raditi što mu padne na pamet. Ova trojca još čekaju presude, tko zna kakve će biti, no ja vjerujem da će biti tek jedna i to niska.



Već sam pisao o tome u drugoj temi i ne da mi se tražiti gdje je to, ali ti elementi optužnice nikad neće proći i možeš me citirati nakon presude. :)




Ja možda nisam, ali oba roditelja jesu, otac na visokoj poziciji u vojsci, pa znam puno više nego što misliš.

Pretpostavljam da su Zagorac sa svojim pustim milijunima i Čermak sa Tifonom i ostalim firmama jadni siromasi. A bome ni Gotovina nije daleko...

Zanimljivo kako svi zaboravljaju generale poput Stipetića, Tusa, Marekovića, Domazeta i ostalih, koji nikad nisu bili osumnjičeni za ništa, zapovjedali su zbornim područjima ili cijelom vojskom, a itekako su živi. Ili Ademija koji je oslobođen optužnice. Oni pretpostavljam nisu pravi generali i treba ih zaboraviti...

A prijevod na naše prilike bi bio "Boj se Srba i kad darove nose", množina.

A na kojoj strani su sudjelovali u DR ?

Pizvo
22.11.2010., 19:23
A na kojoj strani su sudjelovali u DR ?

Zanimljivo, to me uvijek pitaju u ovakvim raspravama. Izgleda da je to nacionalistička mantra u nedostatku argumenata... :ne zna:

bumbar15
22.11.2010., 19:26
Pokaži mi gdje je to izjavio. Iz ureda predsjednika Srbije su izdali službeno priopćenje da je posjet bio služben.
Prvo je Tadić izjavio da ide u privatni posjet,poslije je stiglo priopčenje. Još jedan dokaz da su kontradiktorni.
Definitivno mislim da se za veće ratne zločine koje su počinili pripadnici regularne vojske svakako treba ispričati, pogotovo ako nisu procesuirani. A onda ih dakako i procesuirati.
Koji su to veći ratni zločini koje je napravila regularna HV??:rolleyes:
1. Pa ok, ali odkud ti da je to stav većine?
Izjava Stanimirovića kojeg su srbi izabrali.Ponašanje Pupovca. Nisam vidio da je netko od njih bio na Ovčari. Oni su politički predstavnici srba u RH.
2. Koji je tebi vrag? U Haagu je osuđeno preko 60 ljudi, od čega većina Srbi. A znaš koliko Hrvata iz RH? 0 (nula). Trenutno se vodi preko 40 postupaka, od kojih 3 (tri) protiv Hrvata iz RH. I onda je sud šta, prosrpski nastrojen? Želi izjednačiti krivnju?
Većina ratnih zločinaca dobila je minimalne kazne(Vukovarska trojka) ili su na slobodi ( u bijegu). Ne može ih se pronaći.:rolleyes:
Zapovjednici akcije Oluja su u zatvoru i tretira ih se kao najgore kriminalce. Tu bi bio i Bobetko da nije preminuo,jer ga je izdajnička Račanova vlast mislila izručiti Haagu.:mad:
Sud ne funkcionira na taj način. Osuđujuća presuda se može odnositi samo na jedan element optužnice, što nikako ne potvrđuje početnu tezu. Isto tako, samo jedna presuda ne dokazuje udruženi zločinački podhvat, jer se mora raditi o bar trojci za tu kvalifikaciju. S druge strane, za prekomjerno granatiranje Knina ne postoji niti jedan dokaz i to je iskorišteno kao poluga za usporavanje predpristupnih procesa RH, ali to je sasvim druga priča u koju neću sad ulaziti.
U Haagu se sudi trojici generala. Znači ako budu osuđeni Oluja će biti okarakterizirana kao zločinački pothvat.
Definiraj sotoniziran...
Za vrijeme Račana admiral Domazet je bio jedan od potpisnika pisma u kojem spočitava Mesiću i Račanu, da se obezvređuje Domovinski rat i izjednačava krivac i žrtva.
Nakon toga je Mesić nasilno umirovio niz generala. Među njima i Domazeta. tek tada na scenu stupa tvoj Stipetić

Cika Strile
22.11.2010., 19:30
Bumbar, preskočio si objasniti bogatstvo generala Zagorca i Čermaka nakon DR-a. Tu bih dodao i Ljubu Ćesića Rojsa. Jesu li to možda generali koji su nakon DR-a osvanuli s dovoljno love na računu, a da se nije utvrdilo porijeklo? Baš i ne znam da je generalska plaća bila takva da se mogao stvoriti kapital za pokretanje tvrtke kao što je Tifon.

Cika Strile

bumbar15
22.11.2010., 19:39
Bumbar, preskočio si objasniti bogatstvo generala Zagorca i Čermaka nakon DR-a. Tu bih dodao i Ljubu Ćesića Rojsa. Jesu li to možda generali koji su nakon DR-a osvanuli s dovoljno love na računu, a da se nije utvrdilo porijeklo? Baš i ne znam da je generalska plaća bila takva da se mogao stvoriti kapital za pokretanje tvrtke kao što je Tifon.

Cika Strile

To su iznimke. U svakom žitu ima kukolja. Hoćemo li nabrajati SDP-ovce i HNS-ovce što su i koga upropastili za svog mandata i koliko su novaca oni strpali u svoj džep?:kava:

mist_mist
22.11.2010., 19:40
:kava:Kad je on postao veleposlanik?? Da nije za vrijeme Račana?:rolleyes:

Griješiš.

Staničić je zamijenio doajena diplomatskog kora u BiH Josipa Vrbošića. To se desilo 30.12.2008.

Ako bude trebalo može i link:kava:

Pizvo
22.11.2010., 19:42
Koji su to veći ratni zločini koje je napravila regularna HV??:rolleyes:

Uniformirani pripadnici HVa su organizirano odvodili ljude srpeske nacionalnosti iz Siska i ubijali ih u okolnim šumama. Dakako da su presude za to pojedinačne, ali već sad je više od deset branitelja osuđeno za oko 4-5 zločina, a predviđanja se krešu od 150 do čak 600 mrtvih civila. Ovo su dokumentirani zločini, veći dio materijala za optužnicu, uključujući i priznanja dijela optuženih, su skupile naša temeljna i vojna policija još 1991. i 1992., kada su se događali, a par presuda Županijskog suda u Sisku je već pravomoćno. Ako želiš, izvadit ću preciznije podatke. Eto, to npr.


Većina ratnih zločinaca dobila je minimalne kazne(Vukovarska trojka) ili su na slobodi ( u bijegu). Ne može ih se pronaći.:rolleyes:
Zapovjednici akcije Oluja su u zatvoru i tretira ih se kao najgore kriminalce. Tu bi bio i Bobetko da nije preminuo,jer ga je izdajnička Račanova vlast mislila izručiti Haagu.:mad:

Ak je Račanova vlast izdajnička zato jer je "mislila" izručiti Bobetka, što je onda vlast koja je izručila Ademija, Norca, Gotovinu, Čermaka, Markača...?


U Haagu se sudi trojici generala. Znači ako budu osuđeni Oluja će biti okarakterizirana kao zločinački pothvat.

A ja sam lijepo rekao da neće. Budemo vidjeli.


Za vrijeme Račana admiral Domazet je bio jedan od potpisnika pisma u kojem spočitava Mesiću i Račanu, da se obezvređuje Domovinski rat i izjednačava krivac i žrtva.
Nakon toga je Mesić nasilno umirovio niz generala. Među njima i Domazeta. tek tada na scenu stupa tvoj Stipetić

Što je ok, jer ako bolje promotriš Ustav RH, vojnom osoblju je zabranjeno bilo kakvo miješanje u politiku, protest ili štrajk protiv političkih odluka vrha vlasti. To pismo se po važećem zakonu i Ustavu moglo okrakterizirati kao pokušaj državnog udara, tako da im je Mesić umirovljenjem u biti popustio.

A "moj" Stipetić je u u Bljesku i Oluji bio jedan od zapovjednika akcija, zadužen za slavonsko i banijsko bojište, osobni pomoćnik Bobetka i još štošta. Pretpostavljam da je odmah izdajnik i marginalac jer je postao načelnik stožera za vrijeme Mesića i Račana... :rolleyes:

bumbar15
22.11.2010., 19:44
:kava:

Griješiš.

Staničić je zamijenio doajena diplomatskog kora u BiH Josipa Vrbošića. To se desilo 30.12.2008.

Ako bude trebalo može i link:kava:

Pa imate svoje predstavnike . Tražite njegovo povlačenje. Ne može biti veleposlanik ako krši ustav RH. Ustavno je pravo i obveza RH da se brine o svojim građanima izvan RH. Pogotovo se to odnosi na Hrvate u BiH, jer su oni danas obespravljeni, a ne kako se govori konstitutivan narod. :rolleyes:

duliba
22.11.2010., 19:51
Zanimljivo, to me uvijek pitaju u ovakvim raspravama. Izgleda da je to nacionalistička mantra u nedostatku argumenata... :ne zna:

Ne, to je normalna reakcija kad čovjek vidi pročetničke upise na hrvatskom forumu..

bumbar15
22.11.2010., 19:55
Uniformirani pripadnici HVa su organizirano odvodili ljude srpeske nacionalnosti iz Siska i ubijali ih u okolnim šumama. Dakako da su presude za to pojedinačne, ali već sad je više od deset branitelja osuđeno za oko 4-5 zločina, a predviđanja se krešu od 150 do čak 600 mrtvih civila. Ovo su dokumentirani zločini, veći dio materijala za optužnicu, uključujući i priznanja dijela optuženih, su skupile naša temeljna i vojna policija još 1991. i 1992., kada su se događali, a par presuda Županijskog suda u Sisku je već pravomoćno. Ako želiš, izvadit ću preciznije podatke. Eto, to npr.
10 vojnika, je pojedinačan slučaj. što sad ti želiš HV usporediti sa nacističkom vojskom za vrijeme 2.svjetskog rata. :rolleyes:
Organizirano su odvozili? Kako? Zaustavljali ljude na ulici i trpali u kamione? Daj molim te.:rolleyes:
Ak je Račanova vlast izdajnička zato jer je "mislila" izručiti Bobetka, što je onda vlast koja je izručila Ademija, Norca, Gotovinu, Čermaka, Markača...?
Zanimljivo , starci su ti kako kažeš u vojsci, a ti aktualnu vlast nazivaš izdajničkom. :rolleyes:
Što se tiče Norca , njega ste osudili vi komunisti za vrijeme Račana.Mesić ga je već davno mogao abolirati, ali mu je draže bilo abolirati kojekakve četnike koji su ratovali protiv nas.:mad:
Što je ok, jer ako bolje promotriš Ustav RH, vojnom osoblju je zabranjeno bilo kakvo miješanje u politiku, protest ili štrajk protiv političkih odluka vrha vlasti. To pismo se po važećem zakonu i Ustavu moglo okrakterizirati kao pokušaj državnog udara, tako da im je Mesić umirovljenjem u biti popustio.
Onda bi po toj logici trebalo i tvog starog umiroviti ako dijeli tvoje mišljenje da je aktualna vlast izdajnička.:kava:
A "moj" Stipetić je u u Bljesku i Oluji bio jedan od zapovjednika akcija, zadužen za slavonsko i banijsko bojište, osobni pomoćnik Bobetka i još štošta. Pretpostavljam da je odmah izdajnik i marginalac jer je postao načelnik stožera za vrijeme Mesića i Račana... :rolleyes:
Upravo tako. Nije mogao postati po svojoj sposobnostima, nego tek kad je niz generala nasilno umirovljeno.:kava:

nima
22.11.2010., 20:01
A: http://www.youtube.com/watch?v=foB6vz__JY8
B: http://www.youtube.com/watch?v=3TCFUmYHMd0
...
C: http://www.youtube.com/watch?v=rEmr1npx05E

P.M.
22.11.2010., 23:03
Ako to misliš, onda suštinski ne poznaješ pravo i politiku.

Ovo "udaljavanje" od Hrvata u BiH je bedastoća. Koliko sam upoznat, SDP ima vrlo konkretne unose u programu o potpori Hrvatima u BiH, ali ne na način HDZa gdje se direktno miješaju u poslove BiH. Ono što svima konačno mora postati jasno je da su BiH Hrvati konstitutivni narod i građani BiH, a ne Hrvatske i da su Hrvati po porijeklu i nazivno, a ne izgubljeni dio plemena. Ja sam za to da dobiju entitet u BiH i da im RH pomaže, kao što je predviđeno i Ustavom, ali ne da postanu poluga političkih interesa i glasačka mašinerija u zemlji u kojoj ne plaćaju porez.

Izjednačavanje krivnje bi bilo realno, da se radi o odnosu agresor-žrtva, ali što se pojedinačnih zločina tiče, a to je ono što Josipović uporno govori, bez da ga izgleda itko sluša - zločin je zločin, tko god ga počinio, a ratni zločin je najgori oblik toga. To što je nekakvih par pijanih idiota kvazi-branitelja pobilo srpske civile ne ide nikom na čast, ali ja nisam baš dosad čuo da su zbog toga svi branitelji zločinci ili da je RH nastala na zločinu. Zbilja bi volio vidjeti tko je od naših ikad rekao ili insinuirao takvo nešto. A samo ljudima sa krajnje iskrivljenom slikom svijeta i ozbiljnim problemima smeta što netko stavlja cvijeće na grobove žrtava pokolja, pa ko kod koga ubio. Ako je to relativizacija žrtava, onda sumnjam u taj toliko propagirani katolički duh u RH, kao i u tvoje shvaćanje onoga što se dogodilo.

Što se tiče one optužnice protiv Srbije, to je vrlo osjetljivo pravno pitanje koje nema veze sa realnim odnosom u ratu. Radi se jednostavno o međunarodno-pravnoj regulaciji i temeljima za odštetu, uz rizik da proces ne završi u našu korist. Ovo u biti nije niti važno, jer je tužba za genocid i agresiju u biti prije parnica nego povijesni sud, ono što je ključno su presude nalogodavcima i izvršiteljima agresije, a njih bome ima, kakve god bile. Velika većina glavnih aktera je osuđena, u bijegu ili umrla u zatvoru, a podsjećam da u ovom trenutko još niti jedan visoko pozicioniran Hrvat iz HVa nije osuđen pred međunarodnim sudom.

A glede nakakvog falsificiranja povijesti na kojeg upozoravaš... Postoji Deklaracija o DR, zakoni, izvorišta Ustava, nacionalni konsenzus i međunarodno priznanje. Gdje je tu točno falsificiranje povijesti? Imaš li ti ikakog pojma o potrebnom opsegu akcija na svim razinama da se čak i malo izmjeni slika o DRu? Danas je aktualna društveno-radno noseća generacija ona koja je sudjelovala u obrani zemlje, a po zadnjem istraživanju, 41% klinaca ne zna ni tko je na vlasti, a kamoli da sluša vijesti i političare što govore, dok su po osobnoj orjentaciji većinom desno nastrojeni. Za kog se onda ti bojiš?

Ili je možda ipak posrijedi to da je istina neugodna... Da, i kod nas su postojali odredi smrti koji su po šumama i kućama likvidirali civile. Da, i kod nas je bilo provokatora koji su pucali za vrijeme primirja. Da, i kod nas je bilo generala koji su postavljani kao fikusi zbog dvostruke linije zapovijedanja ili se naglo obogatili nakon rata kao rezultat političke naklonjenosti. I to treba ustvrditi i reći javno, jer treba učiti na povijesti i to potpunoj povijesti, inaće nam je suđeno da ju ponavljamo. I ovo sve ponovno ne znaći da DR nije bio legitiman, častan i iskren u srcima većine branitelja ili da je to iz nekog razloga sramotno. Te paranoidne spike zbilja nemaju smisla.

Ako se postavimo tako da je DR bezgrešan sveti rat i počnemo ponovno strepiti od velikosprstva, onda se nećemo maknuti s mjesta i Balkan će i dalje biti ništa doli krvavo polje beskrajnih sukoba. Ja sam za to da gledamo unaprijed. A tebi, kad se već bojiš, evo zanimljive teze. Mi smo sad dobrih 10 godina ispred Sbije po svemu, a ekstremni nacionalizam samo koči napredak društva. Zamisli koliko ćemo biti ispred dok oni ojačaju za bilo kakvu ozbiljniju prijetnju...

Ali na kraju krajeva, Srbija nikada neće imati međunarodnu potporu za išta. Pacificirani su skroz, potpisuju predpristupne ugovore s EU, trgovinski odnosi s RH rastu eksponencijalno i to je konačan kraj sukoba bilo koje vrste. Gdje postoji ekonomski interes i profit u proizvodnji i trgovini, tu nema rata. Jedna lekcija iz povijesti - nijedan rat nikada nije vođen radi rase, nacionalnosti ili vjere, već ekonomije. Ak ne vjeruješ, počni čitati...

Evo tebi jedan citat pa zagusli uz njega. :bicedobro:

“Mi Srbi lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugog; lažemo iz samilosti, da nas nije strah, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju i tudju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid našeg patriotizma i potvrda naše urodjene inteligencije. Lažemo stvaralacki, maštovito, inventivno.”

srpski akademik Dobrica Ćosić, roman "Deobe"

Pizvo
22.11.2010., 23:19
10 vojnika, je pojedinačan slučaj. što sad ti želiš HV usporediti sa nacističkom vojskom za vrijeme 2.svjetskog rata. :rolleyes:
Organizirano su odvozili? Kako? Zaustavljali ljude na ulici i trpali u kamione? Daj molim te.:rolleyes:

Ima jedan nedavni slučaj u kojem je donesena presuda, ali mislim da nije pravomoćna, pa neću još komentirati, makar će, obzirom na priznanja, pravomoćnost brzo nastupiti. Ali na žalost, nisi daleko od istine. Dakako da se vjerojatno radi o samoinicijativnim potezima grupica vojnika, ali je ipak bilo sustavno i čekalo se 20 godina na podizanje optužnica, što znaći da većina neće biti osuđena. I problem nije u zločinima, jer ovakve stvari su, da ne kažem normalne, ali očekivane u takvom razvoju događaja. Problem je u tih 20 godina koliko se čekalo, a još više u tome što nije sprječeno u većoj mjeri.


Zanimljivo , starci su ti kako kažeš u vojsci, a ti aktualnu vlast nazivaš izdajničkom. :rolleyes:
Što se tiče Norca , njega ste osudili vi komunisti za vrijeme Račana.Mesić ga je već davno mogao abolirati, ali mu je draže bilo abolirati kojekakve četnike koji su ratovali protiv nas.:mad:

Vidi se da si jedan od onih koji čita i napada selektivno. Nisam napisao da su mi starci u vojsci, već da su bili branitelji za vrijeme rata. Sad su civili. Da su u vojsci, ne bi smjeli javno govoriti protiv vlasti inače bi snosili sankcije prema zakonu.

Ja nisam komunist, premlad sam za takvo nešto, ali sasvim dovoljno star i obrazovan da prepoznajem komunizam kao propali diktatorski režim kojeg u RH nema već 20 godina i koji pripada povijesti. Nisam niti član stranke, a to što mi je socijal-demokracija skandinavskog tipa najidealniji oblik vlasti ne znaći da sam ultraljevičar, dapače više naginjem centru.

Norca je osudio Županijski sud u Zagrebu koji je dio sudbene vlasti Republike Hrvatske.

Nisam nazvao aktualnu vlast izdajničkom, već sam išao tvojom logikom i pitao tebe da li je u datom slučaju izdajnička. Ukoliko nije, onda si sam sebi malo skočio u usta. Ja ne smatram aktualnu vlast izdajničkom, ali ju smatram nelegitimnom, lopovskom i nesposobnom.


Upravo tako. Nije mogao postati po svojoj sposobnostima, nego tek kad je niz generala nasilno umirovljeno.:kava:

Po čemu to misliš i zašto je po tebi Stipetić tako loš?


Ne, to je normalna reakcija kad čovjek vidi pročetničke upise na hrvatskom forumu..

Meni je tebe jako žao...

Evo tebi jedan citat pa zagusli uz njega. :bicedobro:

“Mi Srbi lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugog; lažemo iz samilosti, da nas nije strah, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju i tudju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid našeg patriotizma i potvrda naše urodjene inteligencije. Lažemo stvaralacki, maštovito, inventivno.”

srpski akademik Dobrica Ćosić, roman "Deobe"

Zanimljiv citat, ali me se ne tiče. Sviram samo gitaru i bas, a i nisam Srbin.

Cika Strile
23.11.2010., 08:59
To su iznimke. U svakom žitu ima kukolja. Hoćemo li nabrajati SDP-ovce i HNS-ovce što su i koga upropastili za svog mandata i koliko su novaca oni strpali u svoj džep?:kava:

Ne, ali sam htio čuti ovaj odgovor. Vrijedan je za buduće rasprave kad krene generaliziranje.

Cika Strile

champ
23.11.2010., 09:06
"Temat koji nas podsjeća na vekovno postojanje Srba na tim prostorima,najmlađu srpsku državu posle 1918.godine i novi genocid nad srpskim narodom od strane nezavisne države Hrvatske koji se desio pre 15 godina"


--Cijeli broj časopisa je posvećen republici srpskoj krajini

:lol: :rofl:

Pa potomci onih koji su počinili najgore zločine u Vukovaru naseljeni su (planski) na te prostore tek u 20-tiim godinama prošlog stoljeća (Solunski dobrovoljci). Tek tada se počela značajno mijenjati etnička slika Srijema, Banata, Vojvodine i t.d.. Protjeravani su Nijemci, Mađari i ostali, i na njihove posjede naseljavani (najžešći) Srbi.

O kakvom se "vekovnom postojanju" tu radi, još nije prošlo ni 100 godina.

Mr. Političar
23.11.2010., 19:47
Sve je počelo sa Načertanijama za koje se budiusput niti jedna srbijanska vlada ispričala nije. Tek kada to iskreno učini, kada se ispriča za Načertanije, za ubojstvo našeg kralja Ferdinanda 1914.-te, za torturu hrvatske inteligencije i hrvatskog sela u Velikoj Srbiji od 1818.-te do 1941.-te, kada se ispričaju za bavlan revolucijuu i rušenje Hrvatske 1941. i 1991., kada se ispričaju za stvaranje mita i generalne krivnje hrvatskog naroda u Jasenovcu, e tada možemo biti dobri i iskreni komšije.

bumbar15
23.11.2010., 19:53
Sve je počelo sa Načertanijama za koje se budiusput niti jedna srbijanska vlada ispričala nije. Tek kada to iskreno učini, kada se ispriča za Načertanije, za ubojstvo našeg kralja Ferdinanda 1914.-te, za torturu hrvatske inteligencije i hrvatskog sela u Velikoj Srbiji od 1818.-te do 1941.-te, kada se ispričaju za bavlan revolucijuu i rušenje Hrvatske 1941. i 1991., kada se ispričaju za stvaranje mita i generalne krivnje hrvatskog naroda u Jasenovcu, e tada možemo biti dobri i iskreni komšije.

Sa svim se slažem osim sa kraljem Ferdinandom. On nije bio Hrvat. Tuđinac koji nam je nametnut od okupatorskih vlasti Austro-Ugarske monarhije.

Pizvo
23.11.2010., 20:17
Sa svim se slažem osim sa kraljem Ferdinandom. On nije bio Hrvat. Tuđinac koji nam je nametnut od okupatorskih vlasti Austro-Ugarske monarhije.

Pa u biti je Sabor taj koji je potvrđivao cara, a i utjecao na dovođenje Habsburgovaca. Moraš shvatiti da do buđenja naroda dolazi tek početkom 19. st., prije toga nacija kao element društvene kohezije nije imala ni približno toliko značenje kao danas, dapače klasna određenost je bila glavni dijelitelj ljudi, dok je tek porastom građanstva došlo do potrebe nacionalnog razmišljanja. Nas oni nisu okupirali u tom smislu, naši plemići su ih osobno izabrali u više navrata, a seljake (90% ljudi u zemlji) nit je ko što pitao nit im je riječ Hrvat uopće išta posebno značila, osim kao odrednica pra-plemena i kulture. Uostalom, što je točno falilo Austro-Ugarskoj, da nije bilo njih, ne bi imali ni ovo malo nasljeđa načela pravne države i sređenije birokracije koje nas održava da nam zemlja funkcionalistički ne implodira. Moderni nacionalisti kronično ne poznaju povijesne prilike i misle da je nacija (njen današnji pojam) nešto od boga dano i vječno, dok je u pitanju relativno svježa izmišljotina od maksimalno 250 godina (na ovim prostorima tek 150 godina).

A bilo kakva isprika vrijedi i ima smisla samo ako ima još živih ljudi na koje se odnosi, uz iznimke nekih specifičnih stvari poput inkvizicije. Kad su se promijenile nebrojene generacije, par sustava vlasti i međusobni odnosi, nema baš nikakvog smisla zazivati ispriku, pošto bi se po toj logici Danci trebali ispričati svakome kome nađu genetske tragove sjevernih germanskih naroda zbog upada vikinga prije 1000 godina...

I 1941. nije bilo rušenja Hrvatske. Bilo je rušenja NDH 1945., a to nije bila legitimna hrvatska država, dok je u njenom rušenju sudjelovao i veliki broj Hrvata.

VrangeL_1917
23.11.2010., 20:47
Sve je počelo sa Načertanijama za koje se budiusput niti jedna srbijanska vlada ispričala nije. Tek kada to iskreno učini, kada se ispriča za Načertanije, za ubojstvo našeg kralja Ferdinanda 1914.-te, za torturu hrvatske inteligencije i hrvatskog sela u Velikoj Srbiji od 1818.-te do 1941.-te, kada se ispričaju za bavlan revolucijuu i rušenje Hrvatske 1941. i 1991., kada se ispričaju za stvaranje mita i generalne krivnje hrvatskog naroda u Jasenovcu, e tada možemo biti dobri i iskreni komšije.

Ovo je stvarno van svake pameti. Razumem apsolutnu potrebu da se zamoli za oprost zbog zločina koji su činjeni sa srpske strane u ratu 1991-1995 ali u to ubacivati gore boldovane stvari zaista nema nikakvog smisla. Stičem utisak da kada bi se neka srpska Vlada i izvinila za gore navedeno da bi se našlo nešto deseto za šta se opet treba izvinjavati i tako u nedogled.

Inače, on-topic, "Dveri" su realno marginalna organizacija koja se uglavnom u poslednje vreme pominje u crnim hronikama i ujedno joj preti zabrana s obzirom na način delovanja i ideologiju. :kava::kava::kava:

bumbar15
23.11.2010., 21:08
Pa u biti je Sabor taj koji je potvrđivao cara, a i utjecao na dovođenje Habsburgovaca. Moraš shvatiti da do buđenja naroda dolazi tek početkom 19. st., prije toga nacija kao element društvene kohezije nije imala ni približno toliko značenje kao danas, dapače klasna određenost je bila glavni dijelitelj ljudi, dok je tek porastom građanstva došlo do potrebe nacionalnog razmišljanja. Nas oni nisu okupirali u tom smislu, naši plemići su ih osobno izabrali u više navrata, a seljake (90% ljudi u zemlji) nit je ko što pitao nit im je riječ Hrvat uopće išta posebno značila, osim kao odrednica pra-plemena i kulture. Uostalom, što je točno falilo Austro-Ugarskoj, da nije bilo njih, ne bi imali ni ovo malo nasljeđa načela pravne države i sređenije birokracije koje nas održava da nam zemlja funkcionalistički ne implodira. Moderni nacionalisti kronično ne poznaju povijesne prilike i misle da je nacija (njen današnji pojam) nešto od boga dano i vječno, dok je u pitanju relativno svježa izmišljotina od maksimalno 250 godina (na ovim prostorima tek 150 godina).

A bilo kakva isprika vrijedi i ima smisla samo ako ima još živih ljudi na koje se odnosi, uz iznimke nekih specifičnih stvari poput inkvizicije. Kad su se promijenile nebrojene generacije, par sustava vlasti i međusobni odnosi, nema baš nikakvog smisla zazivati ispriku, pošto bi se po toj logici Danci trebali ispričati svakome kome nađu genetske tragove sjevernih germanskih naroda zbog upada vikinga prije 1000 godina...

I 1941. nije bilo rušenja Hrvatske. Bilo je rušenja NDH 1945., a to nije bila legitimna hrvatska država, dok je u njenom rušenju sudjelovao i veliki broj Hrvata.

Hrvatski narod je mislio da će s NDH konačno dobiti svoju državu. Sve je bilo bolje od srpske hegemonije. Tako su i dočekali NDH. Kasnije su se razočarali i shvatili da su zamijenili jednu diktaturu drugom. Pavelić je prodao Dalmaciju talijanima, štop je za mene smrtni grijeh.Osim toga je nudio krunu nekom talijanskom plemiću. Katastrofa.:rolleyes:
Hrvati jesu sudjelovali u NOB-u, ali je Tito pogriješio što je abolirao četnike i dopustio im da 1944. masovno prijeđu u partizane. Pokazalo se da su najveće zločine nad Hrvatima učinile upravo te postrojbe.
Što se tiče tvog prvog dijela posta, zadnji Hrvatski kralj bio je Petar Svačić koji je poginuo na Gvozdu u borbi sa Mađarima. Tada počinje dominacija Mađara u Hrvatskoj. Uglavnom hrvatskom tada vladaju naizmjenično Mađari i Austrijanci.
Hrvatsko plemstvo je najviše izginulo na Krbavskom polju u srazu sa Turcima.
Danas me srce boli kad sam na Mirogoju. U arkadama rijetko naiđeš na Hrvatsko ime. Sve Austrijanci i Mađari. :(

DD3
23.11.2010., 21:14
Potiho,no bezobrazno otvoreno i uporno u organizaciji Srpskog sabora Dveri ponavljaju se teze o republici srpskoj krajini, kao okupiranoj srpskoj zemlji,kao najzapadnijoj srpskoj državi,Oluji kao genocidu...

Ukratko ova organizacija niječe Hrvatsku suverenost, otvoreno zagovara okupaciju Hrvatske,falsificira povijest...

Kada bi njihov ustroj i odaziv suradnika bio sveden na srpsku ultradesnicu tema bi zasluživala pozornost samo kao dio srpskog folklora, no za ovaj portal i glasilo pisali su skoro svi srpski intelektualci,pripadnici SPC,prodaja mu je međunarodno organizirana, dilaju ga i u crkvama(još jedan dokaz o podpori SPC).

Znači dok Josipović sprema povlačenje optužnice, Srbski intelektualci i Crkva spremaju Veliku Srbiju.

Ovako počinje velika Srbija (http://www.dverisrpske.com/casopis/4)

Нови број часописа Двери Српске посвећен Републици Српској Крајини


Из штампе је изашао и појавио се на киосцима нови темат часописа „Двери српске” посвећен Републици Српској Крајини на 96 страна. Као други број за 2010. годину, а укупно 46. број часописа ДВЕРИ СРПСКЕ, по Крстовдану на свим киосцима.

Темат који нас подсећа на вековно постојање Срба на тим просторима, најмлађу српску државу после 1918. године и нови геноцид над српским народом од стране независне државе Хрватске који се десио пре 15 година!

-Предисторија и стварање Републике Српске Крајине

-Борба и издаја

-Слом и прогон

-Злочин и избеглиштво

-Повратак и будућност

Нови број часописа ДВЕРИ СРПСКЕ посвећен Републици Српској Крајини на киосцима!


Naravno, ta ideja nikad ne umire i tko nije svjesan toga glup je, ali druga stvar je svjetski poredak koji (zasad) trpi Hrvatsku u AVNOJevskim granicama...

bumbar15
23.11.2010., 21:14
Ovo je stvarno van svake pameti. Razumem apsolutnu potrebu da se zamoli za oprost zbog zločina koji su činjeni sa srpske strane u ratu 1991-1995 ali u to ubacivati gore boldovane stvari zaista nema nikakvog smisla. Stičem utisak da kada bi se neka srpska Vlada i izvinila za gore navedeno da bi se našlo nešto deseto za šta se opet treba izvinjavati i tako u nedogled.
Zamoli za oprost? Tko koga molit ću lijepo?:rolleyes: Naravno da bi se našlo još desetak stvari, jer se stalno otkrivaju masovne grobnice zaklanih Hrvatskih civila od strane četničkih hordi.
Inače, on-topic, "Dveri" su realno marginalna organizacija koja se uglavnom u poslednje vreme pominje u crnim hronikama i ujedno joj preti zabrana s obzirom na način delovanja i ideologiju. :kava::kava::kava:
Interesantno kako vi komunisti i ljevičari volite sve četničke novine i organizacije nazivati marginalnim. Zaboravljate pri tome da oko 40% zastupnika skupštine u srbiji čine četnici iz SRS, da je pokrenut postupak za ukidanje presude ratnom zločincu draži mihajloviću i da mu je ta srbija u kojoj su dveri kao marginalne novine podigla spomenik. Toliko o fašizmu koji je na vlasti u Srbiji.

bumbar15
23.11.2010., 21:16
Naravno, ta ideja nikad ne umire i tko nije svjesan toga glup je, ali druga stvar je svjetski poredak koji (zasad) trpi Hrvatsku u AVNOJevskim granicama...

Slažem se s tobom. Granice Hrvatske trebaju biti kao što su bile za vrijeme Banovine Hrvatske. :D

VrangeL_1917
23.11.2010., 21:53
Zamoli za oprost? Tko koga molit ću lijepo?:rolleyes: Naravno da bi se našlo još desetak stvari, jer se stalno otkrivaju masovne grobnice zaklanih Hrvatskih civila od strane četničkih hordi.

Interesantno kako vi komunisti i ljevičari volite sve četničke novine i organizacije nazivati marginalnim. Zaboravljate pri tome da oko 40% zastupnika skupštine u srbiji čine četnici iz SRS, da je pokrenut postupak za ukidanje presude ratnom zločincu draži mihajloviću i da mu je ta srbija u kojoj su dveri kao marginalne novine podigla spomenik. Toliko o fašizmu koji je na vlasti u Srbiji.

Ja sam lepo napisao ko treba da zamoli za oprost a ti se potrudi da pročitaš ceo post pre nego što ga komentarišeš. :kava:

Meni će uvek biti misterija način na koji ljudi sebi dozvoljavaju da etiketiraju nekog tako flagrantno i bez trunke razumevanja onoga o čemu se zaista radi. Kakvi te crni komunisti spopali? SRS u parlamentu nema 40% poslanika i na sledećim će se izborima boriti da pređe cenzus. "Naprednjaci" koji su preuzeli štafetnu palicu od radikala i u stvarnosti su radikalski prebezi su iz svog programa izbacili tu idiotsku priču "Velike Srbije". Da se razumem ne mislim da su manje opasni ali su maka ublažili svoje stavove jr su shvatili da sa tom pričom neće nikada doći na vlast. Ako već komentarišeš političke odnose u Srbiji onda ti savetujem da se prethodno informišeš.

Fašizam je samo tamo gde bi ti voleo da bude a to je već tvoj problem. :kava::kava::kava:

bumbar15
23.11.2010., 22:08
Ja sam lepo napisao ko treba da zamoli za oprost a ti se potrudi da pročitaš ceo post pre nego što ga komentarišeš. :kava:

Meni će uvek biti misterija način na koji ljudi sebi dozvoljavaju da etiketiraju nekog tako flagrantno i bez trunke razumevanja onoga o čemu se zaista radi. Kakvi te crni komunisti spopali? SRS u parlamentu nema 40% poslanika i na sledećim će se izborima boriti da pređe cenzus. "Naprednjaci" koji su preuzeli štafetnu palicu od radikala i u stvarnosti su radikalski prebezi su iz svog programa izbacili tu idiotsku priču "Velike Srbije". Da se razumem ne mislim da su manje opasni ali su maka ublažili svoje stavove jr su shvatili da sa tom pričom neće nikada doći na vlast. Ako već komentarišeš političke odnose u Srbiji onda ti savetujem da se prethodno informišeš.

Fašizam je samo tamo gde bi ti voleo da bude a to je već tvoj problem. :kava::kava::kava:
Postavljanje spomenika draži mihajloviću i inicijativa za njegovu aboliciju su što? Znak demokracije u srbiji?:lol::rofl:
Imate 40% zastupnika u skupštini iz redova SRS. Tadić je morao ići u koaliciju sa socijalistima miloševićeve stranke, da osvoji vlast. Prebrojavali su se zastupnici kako je tijesno bilo.:kava:

VrangeL_1917
23.11.2010., 22:15
Postavljanje spomenika draži mihajloviću i inicijativa za njegovu aboliciju su što? Znak demokracije u srbiji?:lol::rofl:
Imate 40% zastupnika u skupštini iz redova SRS. Tadić je morao ići u koaliciju sa socijalistima miloševićeve stranke, da osvoji vlast. Prebrojavali su se zastupnici kako je tijesno bilo.:kava:

Ovo nije tema o Draži Mihajloviću i ravnogorskom pokretu pa se neću truditi da pišem bilo šta o tome. :kava:

Što se tiče koalicija reci mi molim te sa kim je vladajući HDZ u koaliciji u Hrvatskoj? :kava::kava::kava:

Ilargia
23.11.2010., 23:44
I 1941. nije bilo rušenja Hrvatske. Bilo je rušenja NDH 1945., a to nije bila legitimna hrvatska država, dok je u njenom rušenju sudjelovao i veliki broj Hrvata.

:top:

Samo što je nakon rušenja opet došlo do etikete kako su Hrvati genocidan narod, a s tom etiketom se i danas borimo.

Sve je počelo sa Načertanijama za koje se budiusput niti jedna srbijanska vlada ispričala nije. Tek kada to iskreno učini, kada se ispriča za Načertanije, za ubojstvo našeg kralja Ferdinanda 1914.-te, za torturu hrvatske inteligencije i hrvatskog sela u Velikoj Srbiji od 1818.-te do 1941.-te, kada se ispričaju za bavlan revolucijuu i rušenje Hrvatske 1941. i 1991., kada se ispričaju za stvaranje mita i generalne krivnje hrvatskog naroda u Jasenovcu, e tada možemo biti dobri i iskreni komšije.

On je bio naš isto kao i Tomislav 2.

Isprika je irelevantna ako se odnos između Srba i nas ne promijeni, te da narod shvati kako nam ne treba suživot na ovom području nego život.



Inače, on-topic, "Dveri" su realno marginalna organizacija koja se uglavnom u poslednje vreme pominje u crnim hronikama i ujedno joj preti zabrana s obzirom na način delovanja i ideologiju.

Što se i ne prijeti Obzoru i takvim organizacijama? Ili ćeš reći kako su i one marginalne organizacije?

Koliko vidim, dosta si objektivan pa mi reci koliko ljudi u Srbiji ima isto mišljenje kao ti da se Vaš narod ispriča radi zločina u HR i BiH?


Hrvatski narod je mislio da će s NDH konačno dobiti svoju državu. Sve je bilo bolje od srpske hegemonije. Tako su i dočekali NDH. Kasnije su se razočarali i shvatili da su zamijenili jednu diktaturu drugom. Pavelić je prodao Dalmaciju talijanima, štop je za mene smrtni grijeh.Osim toga je nudio krunu nekom talijanskom plemiću. Katastrofa.:rolleyes:
Hrvati jesu sudjelovali u NOB-u, ali je Tito pogriješio što je abolirao četnike i dopustio im da 1944. masovno prijeđu u partizane. Pokazalo se da su najveće zločine nad Hrvatima učinile upravo te postrojbe.
Što se tiče tvog prvog dijela posta, zadnji Hrvatski kralj bio je Petar Svačić koji je poginuo na Gvozdu u borbi sa Mađarima. Tada počinje dominacija Mađara u Hrvatskoj. Uglavnom hrvatskom tada vladaju naizmjenično Mađari i Austrijanci.
Hrvatsko plemstvo je najviše izginulo na Krbavskom polju u srazu sa Turcima.
Danas me srce boli kad sam na Mirogoju. U arkadama rijetko naiđeš na Hrvatsko ime. Sve Austrijanci i Mađari. :(

Potpis, uz napomenu kako nije problem što nalaziš na Austrijance i Mađare, kad vidiš u povijesti kako su se neki borili za Hrvatsku do zadnje kapi krvi, za razliku od "Poglavnika".

Isto tako, Hrvati su bili vodeća snaga NOB-a, jer prvi otpor je počeo u okolici Siska. :mig:


SRS u parlamentu nema 40% poslanika i na sledećim će se izborima boriti da pređe cenzus. "Naprednjaci" koji su preuzeli štafetnu palicu od radikala i u stvarnosti su radikalski prebezi su iz svog programa izbacili tu idiotsku priču "Velike Srbije". Da se razumem ne mislim da su manje opasni ali su maka ublažili svoje stavove jr su shvatili da sa tom pričom neće nikada doći na vlast.

SRS nema tih 40%, ali to su njihovi bivši članovi, sam taj prelazak i nova stranka govori o tome kolika je ta bagra dosljedna u svojoj politici te koliko misli o dobrobiti svog naroda kad se bori svim sredstvima za vlast.



Što se tiče koalicija reci mi molim te sa kim je vladajući HDZ u koaliciji u Hrvatskoj?

Sa SDSS-om, aboliranim četnicima koji sa svojim izjavama degradiraju Srbe u Hrvatskoj i gaze po njihovim pravim kako bi stekli osobnu korist. Izgleda kako je to zarazno svim radikalima.

Pizvo
24.11.2010., 00:07
:top:
Samo što je nakon rušenja opet došlo do etikete kako su Hrvati genocidan narod, a s tom etiketom se i danas borimo.


Da, istina da nas to prati kao uteg, no tim prije mislim da je jedini ispravan način ispiranja te stigme upravo okretanje tekovinama zapada, ekonomski razvoj i rješavanje otvorenih problema sa susjedima. Tako su se i Njemci u samo jednoj generaciji rješili svih predrasuda. Bilo kakav nacionalizam, koliko god bio dobronamjeran u svojoj srži, je užasno štetan i vraća nas nazad što se vanjske percepcije tiče, a o njoj ovisi napredak.

Tim prije stalno tupim da je bilo kakvo vezanje srpske visoke politike uz ultra-nacionalističku velikosrpsku ideju pogubno samo za njih i da su dovoljno politički oprezni i mudri da to izbjegnu. Jedno je promicati takve ideje u turbulentnim razdobljima povijesti, na zaostalim i politički marginalnim prostorima, a sasvim drugo u ozračju globalističke umreženosti gospodarstva i financija, gdje je apsolutno svima na hemisferi u (ponajprije ekonomskom i strateškom) interesu da na ovim prostorima više ne bude ratova niti prekrajanja.

Uostalom, čak i u SF varijanti da se probudi velikosrpska ideja i krenu u nekakve pritiske i osvajanja, zube će istrošiti na "povijesnim" pokrajnama poput Kosova i Vojvodine (koja će vjerojatno širiti autonomiju kako vrijeme bude prolazilo), pa onda Crnu Goru zbog izlaska na more, a na kraju BiH. RH im je odavno izvan svakog domašaja...

VrangeL_1917
24.11.2010., 08:09
:top:

Samo što je nakon rušenja opet došlo do etikete kako su Hrvati genocidan narod, a s tom etiketom se i danas borimo.



On je bio naš isto kao i Tomislav 2.

Isprika je irelevantna ako se odnos između Srba i nas ne promijeni, te da narod shvati kako nam ne treba suživot na ovom području nego život.




Što se i ne prijeti Obzoru i takvim organizacijama? Ili ćeš reći kako su i one marginalne organizacije?

Koliko vidim, dosta si objektivan pa mi reci koliko ljudi u Srbiji ima isto mišljenje kao ti da se Vaš narod ispriča radi zločina u HR i BiH?




Potpis, uz napomenu kako nije problem što nalaziš na Austrijance i Mađare, kad vidiš u povijesti kako su se neki borili za Hrvatsku do zadnje kapi krvi, za razliku od "Poglavnika".

Isto tako, Hrvati su bili vodeća snaga NOB-a, jer prvi otpor je počeo u okolici Siska. :mig:




SRS nema tih 40%, ali to su njihovi bivši članovi, sam taj prelazak i nova stranka govori o tome kolika je ta bagra dosljedna u svojoj politici te koliko misli o dobrobiti svog naroda kad se bori svim sredstvima za vlast.




Sa SDSS-om, aboliranim četnicima koji sa svojim izjavama degradiraju Srbe u Hrvatskoj i gaze po njihovim pravim kako bi stekli osobnu korist. Izgleda kako je to zarazno svim radikalima.

Preti se i Obrazu. Štaviše Obraz je prvi bio na udaru i ako dođe do zabrane određenih organizacija on će biti prvi. Obraz je takođe marginalna organizacija samo što je poznatija javnosti i što je nekako prisutnija u javnom životu od Dveri. Njihov uticaj na dnevnu političku situaciju je zanemarljiv što ne znači da su bezopasni ali znači da imaju limitiran uticaj i to uglavnom na mlađe generacije tj. klince.

Kako narod može da se ispriča??? :confused:

Očigledno je da politiku shvataš kao neku moralno delatnost. Politika je qrva definitivno međutim ona nije to sama zbog sebe već zbog ljudi koji se njom bave. :ne zna: Istina je da se radi o "preobučenim" radikalila ali opet je istina da su iz svog programa izbacili priču o "Velikoj Srbiji" i zapadnim granicama Srbije Karlobag-Karlovac-Ogulin-Virovitica.

Dakle po tebi su za koaliciju HDZ-a i SDSS-a krivi abolirani četnici??? :confused:

champ
24.11.2010., 08:16
Dakle po tebi su za koaliciju HDZ-a i SDSS-a krivi abolirani četnici??? :confused:

U svim normalnim i razvijenim demokracijama u svijetu postoji stoljetna praksa da predstavnici nacionalnih manjina podržavaju i budu dio većine koja je osvojila najviše glasova na izborima.

Nacionalne manjine imaju Ustavom zagarantirani broj svojih zastupničkih mjesta, i broj njihovih mjesta u parlamentu je sasvim neproporcionalan sa brojem glasova kojeg su oni osvojili na izborima.

Dakle, država pokazuje dobru volju prema njima, i poklanja im nešto. Jedino u Hrvatskoj srbi su toliko drski i bezobrazni da zloupotrebljavaju tu svoju ustavu poziciju, za svoje besramne ucjene. Dakle, nac. manjine su po defaultu uvijek "Pobjednici", bez obzira tko je osvojio vlast.

Ako oni žele biti politički faktor koji će presuđivati o nekim stvarima - nema problema, samo u tom slučaju nek im se dodijeli proporcionalno onoliko mjesta, koliko su glasova stvarno i osvojili.

mikidragi
24.11.2010., 08:59
Pa nije sdss sastavio koaliciju. Hdz je odlučio tko mu treba a tko ne. To pokazuje da sastav vladajuće koalicije nije ogledalo volje velikog dijela naroda.

E sad šta se onda čudite kad se desi i u srbiji da u vladajućoj koaliciji bude neka stranka, pa to ne znači da većina običnih ljudi podržava program te stranke. To je samo politika.

Panonicus
24.11.2010., 09:22
Svaki izborni pobjednik imat će ih u koaliciji, zbog našega sluganskog mentaliteta.

mikidragi
24.11.2010., 09:39
Svaki izborni pobjednik imat će ih u koaliciji, zbog našega sluganskog mentaliteta.

kakav sluganski mentalitet. Zbog vlasti, sve samo da se bude na vlasti, pa pogledaj jacu i njezine, sve će napraviti samo da budu na vlasti i da imaju dovoljno ruku. To je razlog, a nikakv osjećaj sluganstva. Pogledaj šta znači kad si u vlasti, kako se krade i namješta sve živo u državi. To je jedini i krajnji cilj, a sredstva se ne biraju, a sdss je bitan samo zbog tri ruke i ni zbog čega drugog

VrangeL_1917
24.11.2010., 10:33
Pa nije sdss sastavio koaliciju. Hdz je odlučio tko mu treba a tko ne. To pokazuje da sastav vladajuće koalicije nije ogledalo volje velikog dijela naroda.

E sad šta se onda čudite kad se desi i u srbiji da u vladajućoj koaliciji bude neka stranka, pa to ne znači da većina običnih ljudi podržava program te stranke. To je samo politika.

Ne čude se oni već to uzimaju kao dokaz da su svi Srbi fašisti i da sanjaju Veliku Srbiju. :facepalm: Sam si lepo objasnio da se radi o politici i ako trebam da biram između koalicije DS-SPS sa jedne i SNS sa druge tj tada SRS ja ću sigurno odabrati ovo prvo. Eto ja sam "velikoSrbin". :rofl::rofl::rofl:

montecito
24.11.2010., 10:56
kakav sluganski mentalitet. Zbog vlasti, sve samo da se bude na vlasti, pa pogledaj jacu i njezine, sve će napraviti samo da budu na vlasti i da imaju dovoljno ruku. To je razlog, a nikakv osjećaj sluganstva. Pogledaj šta znači kad si u vlasti, kako se krade i namješta sve živo u državi. To je jedini i krajnji cilj, a sredstva se ne biraju, a sdss je bitan samo zbog tri ruke i ni zbog čega drugog

Pa naravno da je sluganski mentalitet, to je svakome jasno.
Zbog vlasti? Ajde da se ti i ja kladimo da će koja god stranka pobjedi na idućim izborima uzeti Srbe u vlast, neovisno koliko će imati ruku u Saboru, taman da imaju i dvotrećinsku većinu. I ne samo da će ih uzeti u vlast već će im i ispunjavati njihove svakojake prohtjeve, od kojih neki ne zaslužuju ni kune jer vrijeđaju osjećaje svih normalnih Hrvata i ostalih građana RH koji su lojalni ovoj državi (tjednik "Hoboctu")

Kod nas su i HDZ i SDP spremni ne samo ih primiti u koaliciju, već i prihvaćati njihove financijske ucjene (spomenik u Srbu, tjednik "Hoboctu", a koliko čujem 1,5mil kn se osigurava u idućoj godini za famozno srpsko veće opština u istočnoj Slavoniji, isto ono koje se pokušalo izboriti za pravni status nedavno). I još kao šlag na tortu u toj manjinskoj stranci koja percipira u vlasti sjede notorni četnici.

To se onda ne zove "želja za vlašću", već "sluganski kmetski mentalitet"...

mikidragi
24.11.2010., 11:08
Pa naravno da je sluganski mentalitet, to je svakome jasno.
Zbog vlasti? Ajde da se ti i ja kladimo da će koja god stranka pobjedi na idućim izborima uzeti Srbe u vlast, neovisno koliko će imati ruku u Saboru, taman da imaju i dvotrećinsku većinu. I ne samo da će ih uzeti u vlast već će im i ispunjavati njihove svakojake prohtjeve, od kojih neki ne zaslužuju ni kune jer vrijeđaju osjećaje svih normalnih Hrvata i ostalih građana RH koji su lojalni ovoj državi (tjednik "Hoboctu")

Kod nas su i HDZ i SDP spremni ne samo ih primiti u koaliciju, već i prihvaćati njihove financijske ucjene (spomenik u Srbu, tjednik "Hoboctu", a koliko čujem 1,5mil kn se osigurava u idućoj godini za famozno srpsko veće opština u istočnoj Slavoniji, isto ono koje se pokušalo izboriti za pravni status nedavno). I još kao šlag na tortu u toj manjinskoj stranci koja percipira u vlasti sjede notorni četnici.

To se onda ne zove "želja za vlašću", već "sluganski kmetski mentalitet"...

Zbog vlasti je. jer naravno da je cilj da se ima što više ruku jer je onda većina i sigurnija, a ako se ima dvotrećinska može se imati za cilj i mijenjanje ustava zato je poželjno i nju dostići i zato su opet bitne tri ruke.

A što se tiče financijskih ucjena, pa i to je posljedica za održavanjem većine u saboru pogotovo sad kad je došao sanader, pa postoji strah od prebjega. Ali mogao si pročitati izjavu Đurđe Adlešić da njezina ruka u saboru prilikom izglasavanja proračuna vrijedi 45 milijuna kuna, naime toliko je dobio grad bjelovar za izgradnju neke zgrade ( nisam siguran o kojoj se ustanovi radi). Jel onda kosor sluga i prema đurđi. Nije, nego se samo nastoji imati vlast pa kupuje koga god može, pa se tu našao i sdss ni prvi ni zadnji.

Ilargia
24.11.2010., 11:10
Kako narod može da se ispriča???

Preko predstavnika naroda, ali isprika je tu početak, jer se treba raditi na tome da se takve stvari nikada ne ponove.


Očigledno je da politiku shvataš kao neku moralno delatnost. Politika je qrva definitivno međutim ona nije to sama zbog sebe već zbog ljudi koji se njom bave. :ne zna: Istina je da se radi o "preobučenim" radikalila ali opet je istina da su iz svog programa izbacili priču o "Velikoj Srbiji" i zapadnim granicama Srbije Karlobag-Karlovac-Ogulin-Virovitica.

Dakle po tebi su za koaliciju HDZ-a i SDSS-a krivi abolirani četnici??? :confused:

Ne gledam politiku kao moralnu djelatnost, ali neke stvari se ne smiju dopustiti. Gledaj to ovako, kratkoročno je onom izjavom Stanimirović zadovoljio svoju potrebu, dugoročno će Srbi u Hrvatskoj radi te izjave i druge nastradati.

I što sad što su izbacili priču o "Velikoj Srbiji"? To ne znači da se pruži prilika da ne bi, a tu leži opasnost. I onda ti meni pričaš kako politiku shvaćam kao moralnu djelatnost.

Za koaliciju HDZ-a i SDSS-a su "krivi" ovi prvi, samo što ti je champ dobro objasnio kako Srbi zloupotrebljavaju tu koaliciju.

montecito
24.11.2010., 11:16
...

Ti ili ne shvaćaš poantu ili si HDZ-ov apologet, jer braniš neobranjivo...

mikidragi
24.11.2010., 11:16
Preko predstavnika naroda, ali isprika je tu početak, jer se treba raditi na tome da se takve stvari nikada ne ponove.



Ne gledam politiku kao moralnu djelatnost, ali neke stvari se ne smiju dopustiti. Gledaj to ovako, kratkoročno je onom izjavom Stanimirović zadovoljio svoju potrebu, dugoročno će Srbi u Hrvatskoj radi te izjave i druge nastradati.

I što sad što su izbacili priču o "Velikoj Srbiji"? To ne znači da se pruži prilika da ne bi, a tu leži opasnost. I onda ti meni pričaš kako politiku shvaćam kao moralnu djelatnost.

Za koaliciju HDZ-a i SDSS-a su "krivi" ovi prvi, samo što ti je champ dobro objasnio kako Srbi zloupotrebljavaju tu koaliciju.

a tko ne zloupotrebljava? HSS možda? Pa svatko tko je u koaliciji tamo je iz nekog svog interesa, A sad očekivati od sdss da su tamo iz nekog moralnog razloga je previše. Kod nas se ne rade koalicije prema programima, nego tko da više taj će imati moju ruku. I glupo je sad smatrati da je sdss jedinikad su svi takvi i svi su isti. Gdje je podoban gradonačelnik tamo se daje više para , u svemu je trgovina i svi su trgovci.

mikidragi
24.11.2010., 11:18
Ti ili ne shvaćaš poantu ili si HDZ-ov apologet, jer braniš neobranjivo...

ja samo kažem da su svi isti i da se sve vrti oko vlasti i para i da sdss nije nikakva iznimka.

Ilargia
24.11.2010., 11:35
a tko ne zloupotrebljava? HSS možda? Pa svatko tko je u koaliciji tamo je iz nekog svog interesa, A sad očekivati od sdss da su tamo iz nekog moralnog razloga je previše. Kod nas se ne rade koalicije prema programima, nego tko da više taj će imati moju ruku. I glupo je sad smatrati da je sdss jedinikad su svi takvi i svi su isti. Gdje je podoban gradonačelnik tamo se daje više para , u svemu je trgovina i svi su trgovci.

Priča se o Srbima i njihovim političkim predstavnicima u HR, koncentriraj se!

bumbar15
24.11.2010., 12:28
Da, istina da nas to prati kao uteg, no tim prije mislim da je jedini ispravan način ispiranja te stigme upravo okretanje tekovinama zapada, ekonomski razvoj i rješavanje otvorenih problema sa susjedima. Tako su se i Njemci u samo jednoj generaciji rješili svih predrasuda. Bilo kakav nacionalizam, koliko god bio dobronamjeran u svojoj srži, je užasno štetan i vraća nas nazad što se vanjske percepcije tiče, a o njoj ovisi napredak.
..
¨Za vas komuniste je uvijek nacionalizam bio suprotan vašim shvaćanjima. Znamo mi da stre vi pobornici anacionalne države. Za tebe isto važiu kao i za druge. Pročitaj preambulu Ustava RH Nacionalizam ne može biti i nije štetan.

bumbar15
24.11.2010., 12:32
Ovo nije tema o Draži Mihajloviću i ravnogorskom pokretu pa se neću truditi da pišem bilo šta o tome. :kava:

Što se tiče koalicija reci mi molim te sa kim je vladajući HDZ u koaliciji u Hrvatskoj? :kava::kava::kava:

Zanimljivo kako izbjegavaš termin četnici.:D Činjenica je da rehabilitacijom draže mihajlovića i sa 40% zastupnika iz SRS , postajete fašistička država. Ti se možeš na glavu postaviti, ali to su činjenice.:kava:
U svakoj su državi nacionalne manjine u formalnoj ili neformalnoj koaliciji sa vladajućom strankom.. Vi ste nacionalna manjina, :mig:pa ste zato u koaliciji.

bumbar15
24.11.2010., 12:35
Ne čude se oni već to uzimaju kao dokaz da su svi Srbi fašisti i da sanjaju Veliku Srbiju. :facepalm: Sam si lepo objasnio da se radi o politici i ako trebam da biram između koalicije DS-SPS sa jedne i SNS sa druge tj tada SRS ja ću sigurno odabrati ovo prvo. Eto ja sam "velikoSrbin". :rofl::rofl::rofl:

Svi vi mislite isto. Samo jedni šute, dok drugi glasno govore, ono što ovi prvi misle. :rolleyes:

mikidragi
24.11.2010., 14:59
Priča se o Srbima i njihovim političkim predstavnicima u HR, koncentriraj se!

priča se o tome kako je politika vlade sluganska prema srbima jer trguje sa njima, pa sam ja naveo da trguju svi i da je to kao dobar dan, a sve u cilju očuvanja vlasti, a ne nikakvog sluganstva. koncentriraj se i pažljivije pročitaj sve postove jer ako pročitaš samo jedan gubi se kontekst. :mig:

P.M.
24.11.2010., 19:57
("Svi srbi u jednoj državi" - ukratko)

"Načertanije" Ilije Garašanina iz 1844 god. po prvi put su službeno, na papiru, razradile plan o "svim srbima u jednoj državi". Ostvarenje plana praktički je bio život u Kraljevini SHS i Titovoj Jugoslaviji, državi po mjeri Srbije jer su svi srbi doista bili u jednoj državi. No, te dvije Jugoslavije ipak nisu bile ono što su "trebale biti". Naime, drugi narodi sprječavali su potpunu dominaciju (u prvom redu Hrvati) srpskog naroda. "Stupanj više" trebala je biti Velika Srbija koja bi bila ne samo politički dominantno srpska već i etnički te u tom smislu ne bi bilo smetnji da se naum ostvari. No, stvari se nisu kretale "željenim" smjerom, srpski narod nije brojčano bitno nadmoćniji hrvatskom unatoč raseljavanju hrvata iza oba rata pa i unatoč masovnim likvidacijama iza 2. svj. rata. Etnička slika nije se mogla drastično promijeniti. Srbi su u obje Jugoslavije naseljavali ista ona područja koja će u Domovinskom ratu okupirati i proglasiti svojima. Zato će pokušati vojnim putem etnički "očistiti" teritorij u Domovinskom ratu... neće uspjeti, ali će zato uspjeti u BiH i do danas će zadržati 49% teritorija u svojim rukama.

Da bismo shvatili odnose međunarodne politike danas i zašto srpski imperijalizam ima veliku potporu engleza, pogledajmo malo unazad. Dovoljno je osvrnuti se na dvadeseto stoljeće.
Hrvatska je u sastavu Austro-Ugarske... kao što se vidi na karti.

http://www.intersolinc.com/newsletters/images/austro-hungary.gif

Austrijanci i mađari međusobno su podijelili vladavinu nad zemljama unutar zajedničke im države.
Kao što se vidi, tu je i Bosna i Hercegovina, a sjeverna granica Srbije završava na Dunavu, današnji Beograd. Odavde se može uočavati početak srpskog teritorijalnog širenja tijekom obje Jugoslavije.
Ne treba ni spominjati da je Austro-Ugarska sila u Europi i "trn u oku" mnogima, u prvom redu englezima, francuzima, rusima...
Ovdje su također prisutni složeni međunarodni odnosi među kolonijalnim silama i onima koje to nisu. Također, države nisu etnički podijeljene jer uvijek s druge strane granice netko ima svoje sunarodnjake za koje tvrdi da su "ugroženi", taj dio o nacionalizmu je već i nama dobro poznat.
No, da se ne ide previše u širinu, krenimo na osnovne stvari...

U Sarajevu 1914 god. srbin Gavrilo Princip usmrćuje prijestolonasljednika Franju Ferdinanda. Princip je bio rođen u BiH, ali je bio pripadnik srpske nacionalističke organizacije iz Srbije koja je namjeravala BiH pripojiti Srbiji. Austro-Ugarska objavljuje rat Srbiji. Na stranu Srbije svrstavaju se gore spomenuti englezi, francuzi, rusi...
Na stranu Austro-Ugarske svrstavaju se njemci...

Prvi svjetski rat završava porazom Austro-Ugarske i Njemačke, sile pobjednice kroje Europu.
Srbija za "nagradu" od engleza, francuza i rusa dobiva versajsku, tj. prvu - Kraljevinu Jugoslaviju. U takvu državu trpaju Sloveniju, Hrvatsku i BiH kao „zalog za budućnost“ i sprječavanje germanske ekspanzije i utjecaja te bilo kakav oblik ponovnog stvaranja državne zajednice između Austrije i Mađarske. Od 1918 god. Hrvatska i Srbija su po prvi put u zajedničkoj državi. Austro-Ugarska je rasformirana, a stvorena je još jedna umjetna tvorevina po uzoru na Kraljevinu Jugoslaviju - Češkoslovačka.
Te iste 1918 godine na Trgu Bana Jelačića sukobljavaju se protestanti sa žandarmerijom koju predvodi Grga Anđelinović - djed Vesne Pusić. Prosvjednici ne žele u Kraljevinu Jugoslaviju već samostalnu Hrvatsku. Dolazi do krvoprolića, nakon kojeg rastjeruju prosvjednike. Poznata je rečenica Grge Anđelinovića koji je vezano uz spomenuta ubojstva izgovorio nakon toga u Beogradu podnoseći izvješće i hvaleći se: "Ponosim se svojim krvavim rukama". Njegove "zasluge" baštini danas Vesna Pusić kao i brat joj Zoran Pusić, jednako kao i svojedobno otac im Eugen Pusić.

Loš početak hrvatsko-srpskih odnosa nastavlja se. Deset godina kasnije, 1928 god., srpski radikal i atentator Puniša Račić usmrćuje Stjepana Radića u skupštini u Beogradu (usmrtio je i ranio više hrvatskih zastupnika) u vrijeme kad je stranka Stjepana Radića trebala dobiti mandat za sastavljanje vlade.

Samo 11 godina kasnije izbija 2. svjetski rat, a 1941 god. Kraljevina Jugoslavija potpisuje pakt sa Hitlerom, točnije sa Silama Osovine (Njemačka, Italija). Englezi organiziraju vojni udar unutar Kraljevine Jugoslavije i otkaz suradnje sa Hitlerom. Njemačka tad napada Jugoslaviju i okupira je, a englezi i rusi koji su do prije koji dan podržavali srpsku vladu tj. Kraljevinu Jugoslaviju drže se odstojanja.

Na čelu sa Antom Pavelićem 1941 god. osniva se Nezavisna Država Hrvatska u čijem sastavu je BiH. Dvije i pol godine kasnije Josip Broz Tito stvara svoju paradržavu na prostoru bivše Kraljevine. Politike i "države" se "preklapaju".

U kolopletu svega, hrvatsko srpski odnosi dodatno se pogoršavaju. Srbi dižu ustanak protiv NDH u srpnju 1941 godine u mjestu Srb (to je onaj spomenik koji je Pupovac nedavno otkrio s Josipovićem). Likvidiraju hrvatske hodočasnike. (Taj dan, 27.srpanj 1941 god. kasnije će u SFR Jugoslaviji biti proglašen Danom Ustanka naroda SR Hrvatske iako nije ustao narod Hrvatske već srpski narod protiv tadašnje države Hrvatske i hrvatskog naroda. Taj 27. srpanj 1941 godine paralela je sa 17. kolovozom 1991 i početkom "balvan revolucije" s time da ovaj put srbi nisu uspjeli, izgubili su rat, a samostalna Hrvatska je stvorena. Ovaj put je bio rat samo između hrvata i srba, nije bilo svjetskog rata i nitko sa strane se nije umiješao na način da vojnim putem odredi sudbinu protivnu volji hrvatskog naroda. Politički se jest djelovalo protiv hrvatske samostalnosti, ali Hrvatska je uspjela postići svoj cilj).

Hrvati i srbi su neprijatelji i u drugom svjetskom ratu, događa se Jasenovac, podaci o žrtvama se kreću od 50.000-80.000 žrtava.
Drugi svjetski rat završava. Njemačka gubi rat, također i NDH čiji vojnici bježe prema Austriji. Titovi komunisti preuzimaju vlast. Englezi isporučuju partizanima hrvatske vojne zarobljenike i vraćaju ih u Sloveniju. Tito naređuje masovne likvidacije. Spominje se između 300.000 i 500.000 hrvatskih vojnika, ratnih zarobljenika i civila koji su pobijeni u nekoliko tjedana nakon završetka 2. svj. rata po šumama Slovenije.
Na "takvim temeljima" stvorena je Titova Jugoslavija.

U SFR Jugoslaviji guši se pokazivanje bilo kojeg oblika nacionalne pripadnosti, nema sloboda ni demokracije. Vlada jedna partija, jedan režim. Neistomišljenike se progoni, zatvara, likvidira. Josip Broz Tito vlada diktatorski, čvrstom rukom.
Oslonac održanja države osim policije i tajnih službi je JNA - masivna vojska raspoređena po cijeloj državi. Još u 60-tim godinama 20-tog stoljeća, održava se proporcionalna nacionalna zastupljenost časničkog i dočasničkog kadra u vojsci mjerena prema brojnosti pojedinih naroda unutar SFRJ. Sedamdesete godine donose promjene, srbi i crnogorci počinju dominirati u vojsci, jednako i u policiji. U vrijeme pred raspad SFR Jugoslavije od 70.000 časnika i dočasnika u sastavu JNA, 50.000 su srbi i crnogorci, a 20.000 svi ostali narodi.
Politika Slobodana Miloševića postaje dominantna u SFR Jugoslaviji, srpski nacionalizam se širi. Hrvatska i Slovenija se drže zajedno. Pada Berlinski zid, nestaju komunističke zemlje, nestaje SSSR, nestaje Češkoslovačka, ujedinjuje se Njemačka...

U SFR Jugoslaviji započinje rat. Prvo kratkotrajni sukob u Sloveniji, a zatim i prikriveni iako "ovoreni" rat Srbije protiv Hrvatske (nikad međunarodno službeno priznat). Većinski srpska JNA odlučno se svrstava na stranu srpske osvajačke politke i srpskih pobunjenika u Hrvatskoj. Hrvatska je razoružana, nema oružja Teritorijalne obrane koje je već prije komunistička Račanova vlada predala u ruke JNA. Okupirana je gotovo trećina Hrvatske. Vukovar razaraju tenkovi koji kreću iz Beograda obasipani cvijećem. Zrakoplovstvo JNA napada ciljeve hrvatskih snaga od Dubrovnika do Vukovara, jednako tako i topništvo. Engleska politika kao predvodnica tadašnje Europske Zajednice (današnja EU) zavlači, kao pregovarače šalju lordove Owena i Carringtona te daju Slobodanu Miloševiću vremena, podržavaju ih i francuzi. Hrvatskoj uvode zabranu na uvoz oružja. S druge strane Hrvatskoj pomažu Njemci, Austrijanci i Mađari (povuci paralelu s prvim i drugim svjetskim ratom). Hrvatska švercom nabavlja oružje preko spomenutih zemalja (prvi kalašnjikovi stigli su iz Mađarske).

U siječnju 1992 godine dolazi do međunarodnog priznanja Hrvatske. Nastupa kakvo-takvo primirje i "zamrzavanje" stanja na terenu.

Nakon ofenzive po Hrvatskoj i približno zacrtanih kontura Velike Srbije, srbi rat počinju u Bosni i Hercegovini gdje osvajaju polovicu teritorija uz pomoć JNA, hrvati i bošnjaci nemaju oružje. JNA se u tom periodu već potpuno transformira u srpsku vojsku te se i prestaje zvati JNA. U međuvremenu se i Hrvatska naoružava. Međunarodna zajednica prisiljava Hrvatsku da prihvati plan "Z4" koji srbima na okupiranim hrvatskim područjima nudi državu u državi, srbi tzv. SAO Krajine ne pristaju.

Operacija Oluja 1995. godine oslobađa hrvatski teritorij pod okupacijom, tzv. SAO Krajinu, a tri godine kasnije bez rata se u sastav Hrvatske vraća mirnom reintegracijom okupirana Istočna Slavonija i Baranja.

(ne stane sve u jednu poruku... ispod je drugi dio...) :)

P.M.
24.11.2010., 19:58
(drugi dio...)

Zašto je sve ovo rečeno? Zato da se vidi tijek događaja i da se pokaže kako plan "svi srbi u jednoj državi" nije od jučer i nije nestao već još uvijek stanuje u mnogim glavama.

S obzirom da je Hrvatska kao država međunarodno priznata 15. siječnja 1992 godine, valja naglasiti da su englezi uskoro nakon toga krenuli s nastojanjem da nova priznanja država na ovim prostorima treba redom poništiti i sve vratiti "na staro".
Jasno da se Hrvatska politika tome suprotstavila, kao i države koje su bile prijateljski naklonjene Hrvatskoj.
No englezi nakon toga donose "plan o regionalnom pristupu" koji se ne odnosi samo na primanje u članstvo Europske Unije već u prvom redu na formiranje nove jugoslavenske zajednice. Ono što se danas naziva "plan 6-1+1" je plan za "Jugosferu" odnosno plan za "Uniju Zapadnog Balkana" tj. Treću Jugoslaviju. Svaki oblik bilo kakve jugoslavenske zajednice ili zajednice u kojoj se s Hrvatskom nalazi Srbija potencijalna je opasnost za Hrvatsku državu što se ogleda i u hrvatskom Ustavu članak 141. gdje se izričito zabranjuje bilo kakav savez u zajedničku državu sa Srbijom ili da bi se bilo kakva buduća zajednica (ovdje se misli na EU) u kojoj bi obje države danas-sutra možda bile članice smatralo na bilo koji način svezom između dvije države, posebnijom u odnosu spram svih ostalih država članica saveza te da bi na bilo koji način moglo dovesti do nekog novog oblika formiranja bilo kakvog oblika državne zajednice sa Srbijom.

Današnja politika koja se sprovodi u Hrvatskoj, na tragu je politike balkanskog zajedništva zamišljene u Londonu devedesetih godina. Vlada Republike Hrvatske, odnosno vladajuća koalicija u svom sastavu ima neke od aktivnih i visoko rangiranih članova srpske pobune protiv Hrvatske države za vrijeme Domovinskog rata.

Učestali sastanci predsjednika Josipovića i srbijanskog predsjednika Tadića na tragu obnavljanja lažnog "bratstva i jedinstva", otkrivanje spomenika četnicima u mjestu Srb na teret hrvatskog novca, izjednačavanje krivice, relativiziranje odgovornosti za rat, strogo cenzurirani i politički obojeni mediji, obezvređivanje Domovinskog rata itd.

Kad je koalicija Ivice Račana došla na vlast u siječnju 2000-te godine, odnosno kad je Stjepan Mesić izabran za predsjednika Hrvatske, krenulo se u blisku suradnju sa Engleskom, tradicionalnim saveznikom srpske politike i zato danas imamo ovo što imamo. Zemlje koje su pomogle Hrvatskoj u ratu odbacili su i ne oslanjaju se više na njih već isključivo na englesku politiku koja Hrvatsku gura u Treću Jugoslaviju tj. na put prema novoj Velikoj Srbiji.
Za očekivati je u skoro vrijeme i ponovno stavljanje na dnevni red plana "Z4". Ako je netko propustio, ljetos je u Saboru skoro izglasano i ušlo u Ustav negdašnje Srpsko Vijeće Općina što bi praktički bilo ponovno udaranje kamena temeljca srpskoj Krajini unutar Hrvatske i legaliziranje iste. Zoran Pusić, već ranije spomenuti, sustavno se zalaže za ukidanje članka 141. hrvatskog Ustava koji zabranjuje novu Jugoslaviju.
Jugoslaveni, kao i domaći srbi, a jednako tako i srbi iz Srbije nisu prihvatili raspad Jugoslavije jer onaj tko je imao puno pa to izgubio ne miri se s time i vjeruje da polaže pravo na ono što je imao.

Osim rodbinskih veza engleske kraljevske obitelji sa srpskim Karađorđevićima, zajednička je bila i višenacionalna, višejezična, višereligijska država u kojoj su dominirali, a englezi i danas dominiraju u svojoj nad škotima, velšanima i ircima.

Suvišno je napominjati da je svaka Jugoslavija samo put ka krajnjem cilju – Velikoj Srbiji.

Povijest je, uostalom, učiteljica života.
Barem za neke… :kava:

markop619
25.11.2010., 16:42
Mi se jednostavno nesmijemo okrenuti Englezima jer to nas vodi u propast. Time se otvara put za ponovna sranja jer nama Englezi nikada nisu bili prijatelji. Mi moramo biti jako dobri sa Amerikancima jer oni su nam jedini pravi sveznici u slućaju da Srbi pokušaju nešto napraviti što se tiče Velike Srbije. Ovo što naša vlada sada radi, a tu mislim na gradnju kuća Srbima i njihov povratak je katastrofa. Iz toga mogu izači smao loše stvari. Također treba prestati s njima koalirati i imati podanički mentalitet prema EU i Srbima.

Robert Warren
25.11.2010., 16:47
Mi se jednostavno nesmijemo okrenuti Englezima jer to nas vodi u propast. Time se otvara put za ponovna sranja jer nama Englezi nikada nisu bili prijatelji. Mi moramo biti jako dobri sa Amerikancima jer oni su nam jedini pravi sveznici u slućaju da Srbi pokušaju nešto napraviti što se tiče Velike Srbije. Ovo što naša vlada sada radi, a tu mislim na gradnju kuća Srbima i njihov povratak je katastrofa. Iz toga mogu izači smao loše stvari. Također treba prestati s njima koalirati i imati podanički mentalitet prema EU i Srbima.

Tako je . Zna se tko su nam saveznici. SAD,Austrija,Mađarska i Njemačka.

Panonicus
04.12.2010., 10:27
Drаgoljub Anđelković: Držаvotvorne pаrаlele - Srpskа Krаjinа, Abhаzijа i Južnа Osetijа


Kаo što Abhаze niko nije imаo osnovа dа tretirа kаo „podstаnаre“ u Gruziji, tаko stoje stvаri i sа Srbimа nа prostoru nekаdаšnje jugoslovenske republike Hrvаtske

Pаd Krаjine i priznаnje J. Osetije – Abhаzije

/…/ Abhаzijа i Južnа Osetijа su funkcionisаle od 1992. do 2008. kаo de facto nezаvisne držаve iаko nisu bile međunаrodno priznаte. To je bio slučаj i sа Republikom Srpskom Krаjinom do 1995. Sаmo što su, nа žаlost, sudbine dve kаvkаske zemlje i nаjzаpаdnije srpske držаve, spomenutih godinа počele dа se rаzvijаju u suprotnim smerovimа.

Hrvаti su već 1993. zаpočeli drаstično kršenjа uslovа primirjа, i ogrаničenim аgresijаmа krnjili teritoriju RSK, dok UNPROFOR nije preduzimаo ništа dа to uistinu spreči. Otudа su Srbi morаli dа аktivirаju svoje odbrаmbene potencijаle. No, oni nisu bili dovoljni kаdа je Hrvаtskа – čije su snаge pre togа bile obučene i opremeljene uz pomoć SAD-а i nekih drugih zаpаdnih držаvа – dobilа iz Vаšingtonа mig zа mаsovni nаpаd. A režim u Beogrаdu, skoro ništа mаnje sаmoživ i defetistički nаstrojen od sаdаšnjeg, bio je spremаn dа svoj opstаnаk kupuje prepuštаnjem znаtnog delа srpskog etničkog i držаvnog prostorа zаpаdno od Drine.

Dа je pokаzаo nаcionаlnu solidаrnost, integrаlni odnos premа srpskim zemljаmа, i, u sklаdu sа tim, spremnost dа ih svim sredstvimа brаni, Zаgreb i Vаšington se, verovаtno, bаr 1995. ne bi odlučili zа аgresiju nа RSK i, potom, Republiku Srpsku. Nаšа popustljivost, gotovo sigurno, ohrаbrivаlа je jаstrebove u Vаšingtonu, i u tаmošnjoj аdministrаciji podstаklа uverenje dа će Srbi rаzumeti jezik oružjа i brzo popustiti. Time je neodlučni srpski estаblišment doprineo donošenju odluke od strаne nаših neprijаteljа dа otpočnu seriju аgresijа ne sаmo protiv RSK i RS, već, potom, i protiv SRJ. SAD još nisu bile voljne dа se mаsovno vojno аngаžuju, što bi rаt sа RSK i RS, podržаnim od strаne Srbije, svаkаko podrаzumevаo. No, kolаborirаnjem sа Vаšingtonom, Beogrаd je bitno doprineo sаzrevаnju mogućnosti zа tаko nešto.

RSK, tа nаjzаpаdnijа srpskа držаvа – uz prećutnu sаglаsnost Beogrаdа ili čаk njegovu аsistenciju, аli i pаsivno držаnje snаgа OUN, dužnih dа zаštite RSK – okupirаnа je od strаne Hrvаtа u leto 1995. Mаsаkrirаno je nа hiljаde srpskih civilа i zаrobljenih vojnikа, а stotine hiljаdа prognаnikа je zаpljusnulo Srbiju, Crnu Goru i Srpsku. Istočni deo RSK (Bаrаnjа, zаpаdni Srem, istočnа Slаvonijа) posle togа su, u roku od nekoliko godinа, mirno „reintegrisаni“ u sаstаv Hrvаtske, tj. tаkođe prepušteni Zаgrebu.


Ovu tiskovinu dila i SPC uz ostalu dilersku strukturu.
bagra otvoreno govori o velikoj srbiji, a za Hrvate je mjesto za ovu temu na rubu politike.

bumbar15
04.12.2010., 11:13
Drаgoljub Anđelković: Držаvotvorne pаrаlele - Srpskа Krаjinа, Abhаzijа i Južnа Osetijа


Kаo što Abhаze niko nije imаo osnovа dа tretirа kаo „podstаnаre“ u Gruziji, tаko stoje stvаri i sа Srbimа nа prostoru nekаdаšnje jugoslovenske republike Hrvаtske

Pаd Krаjine i priznаnje J. Osetije – Abhаzije

/…/ Abhаzijа i Južnа Osetijа su funkcionisаle od 1992. do 2008. kаo de facto nezаvisne držаve iаko nisu bile međunаrodno priznаte. To je bio slučаj i sа Republikom Srpskom Krаjinom do 1995. Sаmo što su, nа žаlost, sudbine dve kаvkаske zemlje i nаjzаpаdnije srpske držаve, spomenutih godinа počele dа se rаzvijаju u suprotnim smerovimа.

Hrvаti su već 1993. zаpočeli drаstično kršenjа uslovа primirjа, i ogrаničenim аgresijаmа krnjili teritoriju RSK, dok UNPROFOR nije preduzimаo ništа dа to uistinu spreči. Otudа su Srbi morаli dа аktivirаju svoje odbrаmbene potencijаle. No, oni nisu bili dovoljni kаdа je Hrvаtskа – čije su snаge pre togа bile obučene i opremeljene uz pomoć SAD-а i nekih drugih zаpаdnih držаvа – dobilа iz Vаšingtonа mig zа mаsovni nаpаd. A režim u Beogrаdu, skoro ništа mаnje sаmoživ i defetistički nаstrojen od sаdаšnjeg, bio je spremаn dа svoj opstаnаk kupuje prepuštаnjem znаtnog delа srpskog etničkog i držаvnog prostorа zаpаdno od Drine.

Dа je pokаzаo nаcionаlnu solidаrnost, integrаlni odnos premа srpskim zemljаmа, i, u sklаdu sа tim, spremnost dа ih svim sredstvimа brаni, Zаgreb i Vаšington se, verovаtno, bаr 1995. ne bi odlučili zа аgresiju nа RSK i, potom, Republiku Srpsku. Nаšа popustljivost, gotovo sigurno, ohrаbrivаlа je jаstrebove u Vаšingtonu, i u tаmošnjoj аdministrаciji podstаklа uverenje dа će Srbi rаzumeti jezik oružjа i brzo popustiti. Time je neodlučni srpski estаblišment doprineo donošenju odluke od strаne nаših neprijаteljа dа otpočnu seriju аgresijа ne sаmo protiv RSK i RS, već, potom, i protiv SRJ. SAD još nisu bile voljne dа se mаsovno vojno аngаžuju, što bi rаt sа RSK i RS, podržаnim od strаne Srbije, svаkаko podrаzumevаo. No, kolаborirаnjem sа Vаšingtonom, Beogrаd je bitno doprineo sаzrevаnju mogućnosti zа tаko nešto.

RSK, tа nаjzаpаdnijа srpskа držаvа – uz prećutnu sаglаsnost Beogrаdа ili čаk njegovu аsistenciju, аli i pаsivno držаnje snаgа OUN, dužnih dа zаštite RSK – okupirаnа je od strаne Hrvаtа u leto 1995. Mаsаkrirаno je nа hiljаde srpskih civilа i zаrobljenih vojnikа, а stotine hiljаdа prognаnikа je zаpljusnulo Srbiju, Crnu Goru i Srpsku. Istočni deo RSK (Bаrаnjа, zаpаdni Srem, istočnа Slаvonijа) posle togа su, u roku od nekoliko godinа, mirno „reintegrisаni“ u sаstаv Hrvаtske, tj. tаkođe prepušteni Zаgrebu.


Ovu tiskovinu dila i SPC uz ostalu dilersku strukturu.
bagra otvoreno govori o velikoj srbiji, a za Hrvate je mjesto za ovu temu na rubu politike.

Četnička bagra. :mad: Bojim se da ćemo zahvaljujući našim političarima imati isto sranje za 50 godina. :rolleyes:

Leecher
04.12.2010., 17:09
Prvi svjetski rat završava porazom Austro-Ugarske i Njemačke, sile pobjednice kroje Europu.
Srbija za "nagradu" od engleza, francuza i rusa dobiva versajsku, tj. prvu - Kraljevinu Jugoslaviju. U takvu državu trpaju Sloveniju, Hrvatsku i BiH kao „zalog za budućnost“ i sprječavanje germanske ekspanzije i utjecaja te bilo kakav oblik ponovnog stvaranja državne zajednice između Austrije i Mađarske. Od 1918 god. Hrvatska i Srbija su po prvi put u zajedničkoj državi.

Ček jesmo,li mi svojom voljom ušli u kraljevinu SHS ili ne?

Kolko ja znam jesmo i sami smo si na krivi za sve što je sljedilo. Kao i kad smo dobrovoljno otišli pod Mađarsku krunu....


Znam kaj sam čito po netu da je zapad nekakvim tajnim ugovorom obećo Srbiji Liku, Dalmaciju i Slavoniju.
Mene zamina kaj bi bilo da smo odbili uć u SHS? Šta bi bilo sa Hrvatskom i Slovenijom?

albundyy
04.12.2010., 18:21
Ček jesmo,li mi svojom voljom ušli u kraljevinu SHS ili ne?

Kolko ja znam jesmo i sami smo si na krivi za sve što je sljedilo. Kao i kad smo dobrovoljno otišli pod Mađarsku krunu....


Znam kaj sam čito po netu da je zapad nekakvim tajnim ugovorom obećo Srbiji Liku, Dalmaciju i Slavoniju.
Mene zamina kaj bi bilo da smo odbili uć u SHS? Šta bi bilo sa Hrvatskom i Slovenijom?

I ja sam nešto tako pročitao.Kao ratni plijen jer su sudjelovali na pobjedničkoj strani.:ne zna:

Panonicus
04.12.2010., 18:22
Na stranici dveri gore desno je video klip (http://www.dverisrpske.com/) koji se isplati pogledati.

bumbar15
04.12.2010., 20:39
I ja sam nešto tako pročitao.Kao ratni plijen jer su sudjelovali na pobjedničkoj strani.:ne zna:

Dalmaciju su dobili Talijani. :kava:

nima
04.12.2010., 21:01
Na Saboru SPO-a je nazočio i predsjednik Srbije Boris Tadić koji je najavio da će se izbori u Srbiji održati 2012. godine te je dodao kako njegova stranka i SPO "jasno vide Srbiju u Europskoj uniji".

Drašković je bio puno kritičniji prema EU od Tadića naglašavajući važnost da se "građanima govori istina o EU". Na Saboru je Drašković jasno pozvao mlade u Srbiji da se "okrenu pravim, a ne lažnim vrijednostima desnice"

"Mnogi mladići i djevojke Srbije danas u svojim rukama stišću pogrešne zastave. Ako su za srpsku desnicu, kao što govore, onda je njihovo mjesto pod zastavom Karađorđa, Dositeja, Vuka, Obrenovića, Karađorđevića, Vojvode Mišića, generala Mihailovića, Cvijića, Pančića, Tesle, Pupina, Milankovića, Crnjanskog, Andrića. To su zastave, desne, evropske i pobjedničke Srbije”, poručio je Drašković..
http://www.index.hr/vijesti/clanak/vuk-draskovic-pred-tadicem-pozvao-srpsku-mladez-mjesto-vam-je-pod-zastavom-draze-mihailovica/526933.aspx

Hroboatos
04.12.2010., 22:20
Evo vam Pupija, vuk dlaku mijenja ...
http://www.politika.rs/rubrike/region/Srbi-ponovo-imaju-politicki-uticaj-u-Hrvatskoj.lt.html

jesenina
05.12.2010., 01:09
Četnička bagra. :mad: Bojim se da ćemo zahvaljujući našim političarima imati isto sranje za 50 godina. :rolleyes:

mi smo veca bagra jer sve to dozvoljavamo, odnosno biramo politicare koji su u sluzbi Srbije i Srba (Josipovic je vise ucinio za Srbiju nego i jedan srpski politicar...sve njihove zelje i lazi je prihvatio kao svoje i siri ih i dalje)

albundyy
05.12.2010., 08:56
http://www.index.hr/vijesti/clanak/vuk-draskovic-pred-tadicem-pozvao-srpsku-mladez-mjesto-vam-je-pod-zastavom-draze-mihailovica/526933.aspx

Baš je Draža pobjednik.:rofl::rofl::rofl:

hevi
05.12.2010., 09:56
Ček jesmo,li mi svojom voljom ušli u kraljevinu SHS ili ne?...........

Ma kakvom svojom voljom.:mad: To je nekoliko idiota potpisalo bez ikakvog stvarnog legitimiteta. Sabor nije glasao niti je bio referendum.

VrangeL_1917
05.12.2010., 11:33
Ma kakvom svojom voljom.:mad: To je nekoliko idiota potpisalo bez ikakvog stvarnog legitimiteta. Sabor nije glasao niti je bio referendum.

A koje su bila alternative? :kava:

albundyy
05.12.2010., 11:35
A koje su bila alternative? :kava:

Ostanak u AU i podjela na 3 ravnopravna područja što je i predlagao car.:D

VrangeL_1917
05.12.2010., 11:42
Ostanak u AU i podjela na 3 ravnopravna područja što je i predlagao car.:D

Malo realnosti ne bi bilo na odmet. :kava::kava::kava:

DUH 54
05.12.2010., 11:49
Ma kakvom svojom voljom.:mad: To je nekoliko idiota potpisalo bez ikakvog stvarnog legitimiteta. Sabor nije glasao niti je bio referendum.Pa bili ste na poraženoj strani i koliko ja znam da naš Kralj nije pristao na Kraljevinu SHS, Hrvati i Slovenci bi ostali kao nacionalne manjine u Austriji i Madjarskoj...

Mislim ko još pita poraženu stranu, ko je Srbe pitao za Kosovo 1999, prvo smo razbili Albance (tzv UČK) a onda su došli Ameri, razbili nas, Beograd i svi veći gradovi po Srbiji bombardovani a Kosovo pripalo Albancima i ko nas pita što ne priznajemo Kosovo....

bonislav
05.12.2010., 11:53
"Mnogi mladići i djevojke Srbije danas u svojim rukama stišću pogrešne zastave. Ako su za srpsku desnicu, kao što govore, onda je njihovo mjesto pod zastavom Karađorđa, Dositeja, Vuka, Obrenovića, Karađorđevića, Vojvode Mišića, generala Mihailovića, Cvijića, Pančića, Tesle, Pupina, Milankovića, Crnjanskog, Andrića. To su zastave, desne, evropske i pobjedničke Srbije”, poručio je Drašković..

Čiča Draža Pobjednik.:rofl::lol:

Ko i Podmudni Bezglavnik.:zubo:

bumbar15
05.12.2010., 11:55
Pa bili ste na poraženoj strani i koliko ja znam da naš Kralj nije pristao na Kraljevinu SHS, Hrvati i Slovenci bi ostali kao nacionalne manjine u Austriji i Madjarskoj...

Mislim ko još pita poraženu stranu, ko je Srbe pitao za Kosovo 1999, prvo smo razbili Albance (tzv UČK) a onda su došli Ameri, razbili nas, Beograd i svi veći gradovi po Srbiji bombardovani a Kosovo pripalo Albancima i ko nas pita što ne priznajemo Kosovo....

Vic godine: Razbili Albance :lol::rofl:
Kao i nas u Hrvatskoj :lol::rofl:
Dajte se spustite u realne okvire. Niste nikakvi vojnici, a u bežaniji vam nema premca.:D

VrangeL_1917
05.12.2010., 11:57
Vic godine: Razbili Albance :lol::rofl:
Kao i nas u Hrvatskoj :lol::rofl:
Dajte se spustite u realne okvire. Niste nikakvi vojnici, a u bežaniji vam nema premca.:D

Da li je ovaj broj 15 u niku broj godina? Čuj Hrvati vojnici i junaci, može biti ali samo kad su u tuđim sluganskim uniformama. :lol::lol::lol:

bonislav
05.12.2010., 11:59
Albanci su se borili hrabro, junački, te su oni jedini zaslužni za neovisnost Kosova. Iako malobrojniji i slabije naoružani, pobijedili su Vojsku Jugoslavije te proglasili neovisnu državu.:s

VrangeL_1917
05.12.2010., 12:01
Albanci su se borili hrabro, junački, te su oni jedini zaslužni za neovisnost Kosova. Iako malobrojniji i slabije naoružani, pobijedili su Vojsku Jugoslavije te proglasili neovisnu državu.:s

Ajde ne seri Bonislave. Osim u dva mesta na Kosovu nije ih bilo nigde na kosovu te 1999 godine. Svi zapalili u Albaniju i Makedoniju. Tek kada je potpisan mir ušli su zajedno sa trupama KFOR-a.

bonislav
05.12.2010., 12:04
Ajde ne seri Bonislave. Osim u dva mesta na Kosovu nije ih bilo nigde na kosovu te 1999 godine. Svi zapalili u Albaniju i Makedoniju. Tek kada je potpisan mir ušli su zajedno sa trupama KFOR-a.

Yebote, identična priča sa Srbijom u WW1.:D:D:D

VrangeL_1917
05.12.2010., 12:05
Yebote, identična priča sa Srbijom u WW1.:D:D:D

Pa nije ali manje seruckanja sa tvoje stranje bi bilo poželjno.

bonislav
05.12.2010., 12:07
Pa nije ali manje seruckanja sa tvoje stranje bi bilo poželjno.

Razlika je u kilometraži jer su Srbi pobjegli sve do Grčke.:rofl:

Danas smo nešto ljuti?:D

VrangeL_1917
05.12.2010., 12:09
Razlika je u kilometraži jer su Srbi pobjegli sve do Grčke.:rofl:

Danas smo nešto ljuti?:D

Ne nego si napisao nešto što nema veze sa životom a onda si, ničim izazvan, pomenuo WWI. Smanji doživljaj. :kava::kava::kava:

bonislav
05.12.2010., 12:11
Ne nego si napisao nešto što nema veze sa životom a onda si, ničim izazvan, pomenuo WWI. Smanji doživljaj. :kava::kava::kava:

Pa ono i jesam napisao zbog WW1, samo nisam znao da će te toliko razljutiti.:rofl:

Srbi i Albanci, braća po junaštvu i po istim saveznicima.:D

DUH 54
05.12.2010., 12:12
Vic godine: Razbili Albance :lol::rofl:
Kao i nas u Hrvatskoj :lol::rofl:
Dajte se spustite u realne okvire. Niste nikakvi vojnici, a u bežaniji vam nema premca.:D

Šteta što ti logika nije jača strana inače bi shvatio da su šiptari razbili nas, Amerikanci ne bi ni imali potrebu da se umešaju ali logika je poseban predmet u školi, možda ćeš je i imati kad predješ i ako uspeš da predješ u više razrede...

Ja sam pacifista mogu reći i altruista ali mogu realno da razmišljam, svi treba da budemo srećni što Srbija nije otvoreno i svom snagom bila umešana u rat, pitaj tvoje starije i ozbiljnije zemljake, a ko bi pobedio kada sa jedne strane imamo udružene muslimane i katolike protiv pravoslavnih Srba, ja mislim niko, svo bi smo izgubili a žrtve bi na sve strane bile velike.

Zato mislim da kada god veličate vašu pobedu nad Srbima, na šta svakako imate pravo, setite se da Srbija nije angažovala ni 1/3 svojih mogućnosti, da smo imali samo verbalnu podršku Rusije i realnu i materijalnu pomoć Hrvatima od ostatka sveta na čelu sa NATO-om...

VrangeL_1917
05.12.2010., 12:19
Pa ono i jesam napisao zbog WW1, samo nisam znao da će te toliko razljutiti.:rofl:

Srbi i Albanci, braća po junaštvu i po istim saveznicima.:D

Kako može tvoje proseravanje da me razljuti?! :confused: Albanci su vaši krvni srodnici i saveznici. :ne zna::ne zna::ne zna:

DUH 54
05.12.2010., 12:23
Albanci su se borili hrabro, junački, te su oni jedini zaslužni za neovisnost Kosova. Iako malobrojniji i slabije naoružani, pobijedili su Vojsku Jugoslavije te proglasili neovisnu državu.:s

Ja sam mislio da si ti ozbiljniji sagovornik ali ti si samo čovek koji deo svog identiteta odredjuje u odnosu na Srbe, prazno ali svako ima svoj izbor...

bumbar15
05.12.2010., 12:27
Šteta što ti logika nije jača strana inače bi shvatio da su šiptari razbili nas, Amerikanci ne bi ni imali potrebu da se umešaju ali logika je poseban predmet u školi, možda ćeš je i imati kad predješ i ako uspeš da predješ u više razrede...

Ja sam pacifista mogu reći i altruista ali mogu realno da razmišljam, svi treba da budemo srećni što Srbija nije otvoreno i svom snagom bila umešana u rat, pitaj tvoje starije i ozbiljnije zemljake, a ko bi pobedio kada sa jedne strane imamo udružene muslimane i katolike protiv pravoslavnih Srba, ja mislim niko, svo bi smo izgubili a žrtve bi na sve strane bile velike.

Zato mislim da kada god veličate vašu pobedu nad Srbima, na šta svakako imate pravo, setite se da Srbija nije angažovala ni 1/3 svojih mogućnosti, da smo imali samo verbalnu podršku Rusije i realnu i materijalnu pomoć Hrvatima od ostatka sveta na čelu sa NATO-om...

Srbija je angažirala kompletne snage u Vukovaru, pa joj je trebalo dosta dugo da zauzme grad. U Oluji je nepobjkediva srpska vojska pregazila svoje civile bježeći pred nama. :kava:
Imali ste pomoć engleza,francuza i talijana, te rusa. Amerikanci su vas podržavali dok nije došao Clinton na vlast. SAD su među zadnjim zemljama priznale Hrvatsku. Mirovni posrednici su bili na vašoj strani. Cilj im je bio da zacementiraju okupaciju trećine Hrvatskog terfitorija. :rolleyes:

WeM
05.12.2010., 12:28
:::Ja sam pacifista mogu reći i altruista ali mogu realno da razmišljam, svi treba da budemo srećni što Srbija nije otvoreno i svom snagom bila umešana u rat, pitaj tvoje starije i ozbiljnije zemljake, a ko bi pobedio kada sa jedne strane imamo udružene muslimane i katolike protiv pravoslavnih Srba, ja mislim niko, svo bi smo izgubili a žrtve bi na sve strane bile velike.

Zato mislim da kada god veličate vašu pobedu nad Srbima, na šta svakako imate pravo, setite se da Srbija nije angažovala ni 1/3 svojih mogućnosti, da smo imali samo verbalnu podršku Rusije i realnu i materijalnu pomoć Hrvatima od ostatka sveta na čelu sa NATO-om...

e:D za sve to je kriv beogradski rezim koji ni dan danas Srbima i u Srbiji i u Vojvodini ne stvara uvjete za bolju placu pa je jadnoj Srbiji prosjek primanja najmanji u regionu!

mislim, veci vam ne bi bio i da ste pobedili. Beograd vas baksuzira:D kanta bez dna:D

bumbar15
05.12.2010., 12:29
Da li je ovaj broj 15 u niku broj godina? Čuj Hrvati vojnici i junaci, može biti ali samo kad su u tuđim sluganskim uniformama. :lol::lol::lol:

Samo se ti smij. Vidjelo se kakvi ste ratnici u Oluji.:D Sveopća bežanija. Di su srbi? Nema ih. A eno tamo plivaju po Drini. :lol::rofl:

VrangeL_1917
05.12.2010., 12:31
Samo se ti smij. Vidjelo se kakvi ste ratnici u Oluji.:D Sveopća bežanija. Di su srbi? Nema ih. A eno tamo plivaju po Drini. :lol::rofl:

Ko bre mi paćeniče, a misliš na ono baba i deda što je ostalo u nazovi vojsci nazovi Krajine koju je ionako Milošević obezglavio i rasformirao a shodno dogovoru sa svojim jaranom i vašim pricidnikom Francekom. Ajde ne budali.

PilotInstruktor
05.12.2010., 12:47
Da li je ovaj broj 15 u niku broj godina? Čuj Hrvati vojnici i junaci, može biti ali samo kad su u tuđim sluganskim uniformama. :lol::lol::lol:

Slazem se! I po meni su Hrvati u AU uniformama bili slugani, a Srbi u turskim sasvim svoj na svome!
:rofl::rofl::zubo:

DUH 54
05.12.2010., 12:59
Srbija je angažirala kompletne snage u Vukovaru, pa joj je trebalo dosta dugo da zauzme grad.
Netačno, po nekim procenama samo sadašnja Srbija može u prvom trenutku mobilizirato oko 500.000 vojnika od ukupnog broja stanovnika (oko 8 milona)

U Oluji je nepobjkediva srpska vojska pregazila svoje civile bježeći pred nama. Koliko je bilo mrtvih civila ?

Imali ste pomoć engleza,francuza i talijana, te rusa. Amerikanci su vas podržavali dok nije došao Clinton na vlast. SAD su među zadnjim zemljama priznale Hrvatsku. Mirovni posrednici su bili na vašoj strani. Cilj im je bio da zacementiraju okupaciju trećine Hrvatskog terfitorija. :rolleyes:Pitam se šta bi ostalo od nas da nam svi ovo koje si nabrojao nisu pomagali :lol::lol::lol:

DUH 54
05.12.2010., 13:02
Slazem se! I po meni su Hrvati u AU uniformama bili slugani, a Srbi u turskim sasvim svoj na svome!
:rofl::rofl::zubo:
I koja je razlika izmedju vas i nas :ne zna::kava:

bumbar15
05.12.2010., 13:02
Evo malo srpskih borbenih. Dokaz da srbi još uvjek sanjaju o velikoj srbiji:
1.http://www.youtube.com/watch?v=aIdB8FbcP0M&NR=1
2.http://www.youtube.com/watch?v=S7Ya2BMceU4&NR=1
3.http://www.youtube.com/watch?v=lzUdmiCMlNk&feature=related
4.30 min se odnosi na Vukovar :mad:
4.http://www.youtube.com/watch?v=e5QaJinxjV4&feature=related

WeM
05.12.2010., 13:08
Slazem se! I po meni su Hrvati u AU uniformama bili slugani, a Srbi u turskim sasvim svoj na svome!
:rofl::rofl::zubo:

:top: ova je dobra:s a bili su "samo" pet vekova svoji na svome!

:rofl:

bonislav
05.12.2010., 13:09
Ja sam mislio da si ti ozbiljniji sagovornik ali ti si samo čovek koji deo svog identiteta odredjuje u odnosu na Srbe, prazno ali svako ima svoj izbor...

:eek::rofl:
Zayebavo sam se.:rofl:

bumbar15
05.12.2010., 13:28
Ko bre mi paćeniče, a misliš na ono baba i deda što je ostalo u nazovi vojsci nazovi Krajine koju je ionako Milošević obezglavio i rasformirao a shodno dogovoru sa svojim jaranom i vašim pricidnikom Francekom. Ajde ne budali.

Da, da. Kako ste vi srbi svi posenilili. :DJedan od glavnih deda je bio Mile Novaković . Osim toga imaš link koji sam ti skinuo, pa gledaj te "babe i dede":kava:

albundyy
05.12.2010., 13:41
Šteta što ti logika nije jača strana inače bi shvatio da su šiptari razbili nas, Amerikanci ne bi ni imali potrebu da se umešaju ali logika je poseban predmet u školi, možda ćeš je i imati kad predješ i ako uspeš da predješ u više razrede...

Ja sam pacifista mogu reći i altruista ali mogu realno da razmišljam, svi treba da budemo srećni što Srbija nije otvoreno i svom snagom bila umešana u rat, pitaj tvoje starije i ozbiljnije zemljake, a ko bi pobedio kada sa jedne strane imamo udružene muslimane i katolike protiv pravoslavnih Srba, ja mislim niko, svo bi smo izgubili a žrtve bi na sve strane bile velike.

Zato mislim da kada god veličate vašu pobedu nad Srbima, na šta svakako imate pravo, setite se da Srbija nije angažovala ni 1/3 svojih mogućnosti, da smo imali samo verbalnu podršku Rusije i realnu i materijalnu pomoć Hrvatima od ostatka sveta na čelu sa NATO-om...

Nije baš tako bilo.

Ali zašto bi svijet i podržao nekog tko po Vukovaru viče "bit će mesa...":rolleyes:

PilotInstruktor
05.12.2010., 14:08
I koja je razlika izmedju vas i nas :ne zna::kava:

Upravo to i isticem.

Nama je ubojito kako vi serete da smo mi austrijski konjusari, a vi ste bili turske kuje pola tisucljeca. :ne zna:

DUH 54
05.12.2010., 14:08
Nije baš tako bilo. Ali zašto bi svijet i podržao nekog tko po Vukovaru viče "bit će mesa...":rolleyes:

To je neumesno sa naše strane ali ćeš i ovde na vašem forumu naći mnogo gore izjave vezane za Srbe ali nije važno a zašto vas je svet podržao, pa po meni ima više razloga...

prelazna faza
05.12.2010., 14:15
To je neumesno sa naše strane ali ćeš i ovde na vašem forumu naći mnogo gore izjave vezane za Srbe ali nije važno a zašto vas je svet podržao, pa po meni ima više razloga...

Svet ih je podržao zato što su oni po Ustavu SFRJ imali pravo na nezavisnost. da nisu, svet bi podržao nas.

albundyy
05.12.2010., 14:15
To je neumesno sa naše strane ali ćeš i ovde na vašem forumu naći mnogo gore izjave vezane za Srbe ali nije važno a zašto vas je svet podržao, pa po meni ima više razloga...

Gore od klanja?Ajde ako ti kažeš.:ne zna:

Ali to se u Vukovaru i smišljeno provelo,nije isto kao piskaranje i preseravanje po forumu.

DUH 54
05.12.2010., 14:16
Upravo to i isticem.

Nama je ubojito kako vi serete da smo mi austrijski konjusari, a vi ste bili turske kuje pola tisucljeca. :ne zna:

Netačno, to neki Srbi kažu za Slovence a za vas samo da ste austrijske sluge ali ja opet ponavljam, generalizacije su glupe čak iako idu sa srpske strane, osim toga, prijatno sam iznenadjen činjenicom da ovde Hrvati više znaju srpsku istoriju, mada negde kroz ličnu prizmu, nego što prosečan Srbin zna vašu istoriju.

PS - deo vas je takodje bio pod Turcima, to si zaboravio...

bumbar15
05.12.2010., 14:19
Netačno, to neki Srbi kažu za Slovence a za vas samo da ste austrijske sluge ali ja opet ponavljam, generalizacije su glupe čak iako idu sa srpske strane, osim toga, prijatno sam iznenadjen činjenicom da ovde Hrvati više znaju srpsku istoriju, mada negde kroz ličnu prizmu, nego što prosečan Srbin zna vašu istoriju.

PS - deo vas je takodje bio pod Turcima, to si zaboravio...

Onaj dio koji su branili srbi je pao pod Turke.:D