View Full Version : Antagonizam u HDZ-u a.k.a previranja i obračuni u stranci
I nakon ovih smjena ministara i promjena,bitno se u stranci koja slijepo vodi zemlju u nepoznato neće ništa dogoditi,jer je to velika masa različitih ljudi,interesa i klanova.To je stranka po mjeri svenarodne partije.
Postoji mogućnost da nakon izbora ili prije njih ispliva i neka nova stranka iz njedara HDZ-a,no je manje bitno.
Mene zanima kako uslijed pada dr.Ive dišu hadezeovci,koji imaju putra na glavi?Postoji li određeni antagonizam u stranci?Kada će započeti obračuni onih povezanih sa aferama koje tek dolaze u večernje dnevnike?
Ipak ta stranka vodi zemlju,a čini mi se izuzetno krhka,slaba i bez krvi.Inače gđa.Kosor možda nema pojma o mnogočemu no ja joj zahvaljujem na pokušaju da se obračunamo sa kriminalom kojeg je i ona branila prije krize..
Dolazi do usijavanja situacije sada kada padaju glave,i kada dolaze drugi koji žele mjesta za sebe,za sve one sate i dane koje su strpljivo proveli u hodnicima i iza kamera?Postoji li kolanje nove krvi u HDZ-u koji se još jednom ruši nakon nokauta?
realist
28.12.2010., 11:21
Ništa to nemože Hdz-u naštetit,neboj se ti za njega.
Ne strahujem ja od njih.Opservacija je slobodna od svakog osjećaja.
Jednog dana snimit će zabavnu seriju o tim ljudima.Da nije smiješno bilo bi žaslosno.
poznavajući hdz, svi oni koji su se kleli u sanadera će sad njega klet, a klet se u jadranku... neće biti sukoba jer dobro znaju da im svako talasanje donosi dodatnu propast...
McAucliffe
28.12.2010., 14:50
poznavajući hdz, svi oni koji su se kleli u sanadera će sad njega klet, a klet se u jadranku... neće biti sukoba jer dobro znaju da im svako talasanje donosi dodatnu propast...
Pa ovo sa Sanaderom i Jacom je vidljivo i ovdje na forumu...vođa se promijenio,ali retorika ostaje ista...
Ali,ne slažem se da ovo ne pogađa HDZ-e,podosta birača stranke nije bila zadovoljna Kosoricom kao Sanaderovim izborom,a u tome nezadovoljstvu su ih smaopojačali Kosoričini potezi...
7nationarmy
28.12.2010., 15:07
poznavajući hdz, svi oni koji su se kleli u sanadera će sad njega klet, a klet se u jadranku... neće biti sukoba jer dobro znaju da im svako talasanje donosi dodatnu propast...
ovo bi trebalo biti nesto spektakularno novo? pokazi mi jednu uspjesnu organizaciju ili stranku koja ne podupire svoju upravu. ili si za ili imas izlazna vrata koja ce te lupit po guzi prilikom izlaska :-)
ovo bi trebalo biti nesto spektakularno novo? pokazi mi jednu uspjesnu organizaciju ili stranku koja ne podupire svoju upravu. ili si za ili imas izlazna vrata koja ce te lupit po guzi prilikom izlaska :-)
Ovo nije nimalo spektakularno,ali je zamorno.
Novo postavljeni ministri traže svoje mjesto,učinit će svoju poziciju okruženu svojim ljudima,i time se ruši prijašnja križaljka.
Neminovno mora doći do premetačine u HDZ-u jer je to prevelika koncentracija rodijačke i klijentelističke te prijateljske formacije.
Klanovi postoje pod okriljem nekoliko još postojećih šefova HDZ-a koji će se držati sve dok krakovi uskokove istrage ne dođe do njih.Vlast je slast!
7nationarmy
29.12.2010., 11:19
Ovo nije nimalo spektakularno,ali je zamorno.
Novo postavljeni ministri traže svoje mjesto,učinit će svoju poziciju okruženu svojim ljudima,i time se ruši prijašnja križaljka.
Neminovno mora doći do premetačine u HDZ-u jer je to prevelika koncentracija rodijačke i klijentelističke te prijateljske formacije.
Klanovi postoje pod okriljem nekoliko još postojećih šefova HDZ-a koji će se držati sve dok krakovi uskokove istrage ne dođe do njih.Vlast je slast!
sve se slazem ali to nije nista drugacije od bilo koje druge organizacije, pa sam pojam organizacija ti govori nesto o zajednickim interesima. uopce nije sporno da svaka stranka pokusava uhljebiti svoje, pitanje je samo tko uspije naci vremena i za odradjivati posao.
sve se slazem ali to nije nista drugacije od bilo koje druge organizacije, pa sam pojam organizacija ti govori nesto o zajednickim interesima. uopce nije sporno da svaka stranka pokusava uhljebiti svoje, pitanje je samo tko uspije naci vremena i za odradjivati posao.
dobro pitanje... očito nije bilo vremena... :D
jedino što je hdz revno radio je da stavi što više usta na državni proračun, i to uspješno...
7nationarmy
29.12.2010., 11:31
dobro pitanje... očito nije bilo vremena... :D
jedino što je hdz revno radio je da stavi što više usta na državni proračun, i to uspješno...
u ovom mandatu su stali ali u onom prije svasta se sasvim lijepo poslozilo, tko to ne vidi ili nije sposoban ili namjerno zatvara oci. kao sto je hdz dobro dosao predah i racanova koalicija mozda tako opet treba biti da se dovedu u red. ja se samo pitam kad se sdp namjerava dovesti u red.
u ovom mandatu su stali ali u onom prije svasta se sasvim lijepo poslozilo, tko to ne vidi ili nije sposoban ili namjerno zatvara oci..
Zanimljivo..a što se posložilo osim dobro spina?
Nemoj spominjati građevinske radove ili poslove koji imaju kontnuitet.Nemam namjeru tvrditi da je sve loše,to ne,ali me doista zanima što je to HDZ učinio.
Odrekao se BIH emigracije jer su glasali protiv Hebranga.
Uređenje HDZ-a je održavanje dobrog života za sebe,svoju obitelj,prijatelje i klijente.
HDZ nema mozga,nema vizije.Oni su poput partije komunista.Svi misle jedanko zobg fotelje.
7nationarmy
29.12.2010., 12:29
Zanimljivo..a što se posložilo osim dobro spina?
Nemoj spominjati građevinske radove ili poslove koji imaju kontnuitet.Nemam
vanjska politika? nezaposlenost? za jednu zemlju koja malo ili nista ne proizvodi ovo su veliki uspjesi. kontinuirani poslovi? pa ako cemo tako onda ni rast bdp koji se dogodio kad je racanova koalicija preuzela kormilo nije njihova zasluga vec kontinuirani rad vlade prije njih. kamo srece da je vise kontinuiranog rada, od bilo koje vlade.
namjeru tvrditi da je sve loše,to ne,ali me doista zanima što je to HDZ učinio.
Odrekao se BIH emigracije jer su glasali protiv Hebranga.
samo budala iz drzavnog proracuna placa onoga koji te ni ne podupire. hrvati u bih danas gube na svim poljima, ali tako su sami odabrali.
Uređenje HDZ-a je održavanje dobrog života za sebe,svoju obitelj,prijatelje i klijente.
HDZ nema mozga,nema vizije.Oni su poput partije komunista.Svi misle jedanko zobg fotelje.
kako se to razlikuje od sdp? ili hns ili bilo koje druge stranke. pokazi mi jednu stranku koja je makar na kratko primirisala vlast a da nije odmah uhljebila svoje clanstvo.
McAucliffe
29.12.2010., 12:36
Yep,ono što je Račan naslijedio može s eupoređivati s onime što je Sanader naslijedio...
Ap je tako Račanov rast BDP-a rezultat odličnog HDZ-ovog poslovanja gdje je BDP- bio u "minusu"...naime,to ima logike,a to pogotovo pokazuje dobar kontinuitet poslovanja...
Tako se HDZ-ovih -1.5 BDP-a i ogromna nelikvindost koja je dočekala Račana može usporediti sa BDP-om od nekih 4.5% i skoro pa rješenom nelikvidnošću...:rofl:
A zanimljivo je objašnjenje vezano uz BiH Hrvate...sada kada ne valjaju,ne plaća ih se...a kada su drugi pričali kako ne treba financirati emigraciju,onda su HDZ-u bila puna usta domovine i sličnih parola...
Ali,pravo lice se polako pokazuje...
vanjska politika? nezaposlenost?.
samo budala iz drzavnog proracuna placa onoga koji te ni ne podupire. hrvati u bih danas gube na svim poljima, ali tako su sami odabrali.
kako se to razlikuje od sdp? ili hns ili bilo koje druge stranke..
Naglašavam da je "trećesiječanjska koalicija"počela izvlačiti zemlje iz izolacije ,i da je dr.Ivo to nastavio dalje,sa dozom poznavanja stranog jezika,elokventnim odijevanjem i pozadinom čovjeka koji je živo određeno vrijeme na Zapadu.Nažalost,nije stigao obuzdati druge strasti pa je pao sa vlasti.
Nezaposlenst?To ne govori ništa.Ne vidim neki pomako ovdje.Brojka oko 3 stotine tisuća ljudi je uvijek fluktuirajuća,i ovisi o sezonskim potrebama.
"Trećesiječanjci" su bili tri godine na vlasti,a HDZ punih 17.Treba li uopće raditi usporedbe tko je je koga nadmašio u uhljebljivanju i umrežavanju.Pa logično je da svaka stranka ima svoju kvotu ljudi koju želi uvesti u vlast.Tragedija je kad se mijenjaju portiri i logistika.Ali HDZ je neminovno dinosaur,glomazni partijski format,sa oblicima svepučkog pokreta koji dokraja nije završio transformaciju u stranku.Ostali su stupovi koje valja srušiti jer ne drže krov.
Razlika svih stranaka je što nije HDZ,i što nemaju takvu konstrukciju doista nesposobnih i umiljato podobnih ljudi koji požrtvovno žele ugoditi vođi,anketama popularnosti i lažnom domoljublju na koje se veže sirotinja.
HDZ nema perspektivu sa ostarjelom partijskom strukturom,sa nedoraslom političkom vizijom,i koja najviše izbjegava odgovornost za ovih 17 godina u kojima je srozan ugled većine državnih institucija,zapravo njhov rad je zapravo spin,jer je tek političkim dopuštenjem Bajić krenuo u progon.
SDP i HNS imaju svoje boljke,ali ovdje je odgovornost,savijesnost i poznavanje tematike na njihovoj strani.Dojam je da unutarstranačka previranja kod njih postoje u nekoj legalnoj verziji,za usporedbu s HDZ-om koji s vremena rodi opet podhadezeovu stranku odmetnutog člana.Ljudi u HDZ su neobične naravi,kao drugovi po fotelji,izigravaju domoljube a puni im džepovi od stjecanja privilegija.HDZ je neka mjena,pojava ili apstrakcija jer je gotovo smiješno da se unutar tog stana vode dogovori,odigravaju sukobi kao spletkarska predstava na naš račun.
Previranja i obračuni u HDZ imaju dimenziju koja se ne može nimalo uporediti sa drugima.To je podzemlje,nadzemlje i hodnik spletkaroša i onih koji žele samo povlaštenu mirovinu.Klanovi,šefovi i tajnice.
7nationarmy
30.12.2010., 13:11
u kakvoj smo mi to izolaciji bili? nebrojeno puta sam ovdje napisao da upravo kad je racanova koalicija dosla na vlast velika britanija nam uvodi vizno rezim. tudjmanu je u dva navrata nudjeno potpisivanje sporazuma o stabilizaciji i pridruzivanju koji je ovaj odbijao jer se spominjao zapadni balkan. racan je samo nudio guzu i klecao, tako je odjednom bljesak i oluja potpala pod nadleznost haaga, ta koalicija je razlog zasto nas dan danas neke zemlje clanice deru uzduz i poprijeko jer su vidjeli da se hrvate tako moze jer uvijek popuste. racanova koalicija iza sebe ima dug od autoceste i konstantne medjusobne svadje. nisu do koljena u tome hdz niti itko drugi.
u kakvoj smo mi to izolaciji bili? nebrojeno puta sam ovdje napisao da upravo kad je racanova koalicija dosla na vlast velika britanija nam uvodi vizno rezim. tudjmanu je u dva navrata nudjeno potpisivanje sporazuma o stabilizaciji i pridruzivanju koji je ovaj odbijao jer se spominjao zapadni balkan. racan je samo nudio guzu i klecao, tako je odjednom bljesak i oluja potpala pod nadleznost haaga, ta koalicija je razlog zasto nas dan danas neke zemlje clanice deru uzduz i poprijeko jer su vidjeli da se hrvate tako moze jer uvijek popuste. racanova koalicija iza sebe ima dug od autoceste i konstantne medjusobne svadje. nisu do koljena u tome hdz niti itko drugi.
Međunarodnoj.HDZ je zemlju doveo do vrhunca utvrde s koje se vide iskopani rovovi bez šuma i jezera.Tek kula u pustopoljini.
Tudjmanu nije nuđeno ništa takvo što bi se moglo okarakterizirati kao ponuda,nego kao uvjet za ulazak u društvo.Njegov odnos ka regiji je bio ratoborne naravi jer nije ispunio svoje zamisli oko BIH.
ICTY je utemeljen i potpisom g.Tudjmana,i po tome je ovlasti nad operacijama"Bljesak" i "Oluja" predana na stol naprijed spomenutog.
Trečesijećanjska ekipa nije imala vremena za klečanje,moralo se hitro nešto učiniti da se izbavi nacija iz kolotečine koja je sličila na srednjovjekovnu presudu i gdje je trebalo odmaknuti oblake prijetnje Zapada nad sudbinom Hrvatske,koju je g.Tudjman preosobno doživio pa je i odveo pred svojevrsni zid plača.
Koalicijske stranke nisu imale do kraja razrađen odnos i to ih je koštalo vlasti,ali to nije štetilo zemlji.Nasuprot tome,HDZ je koristio zemlju kao svoje privatno dvorište,dovodeći ljude po ključu osobne uzajamne koristi.HDZ nikad nije kanio unaprijedti proizvodnju,podignuti gospodarstvo jer nije znao,a nije znao jer pametniji nikad nisu tamo stanovali duže vrijeme.Cilj je bio održavati se na vlasti pošto-poto,pa evo nešto slično danas ovome.
HDZ nije dobra prilika za RH.To je neozbiljni koloplet aparatčika,slatkoriječivih ljudi bez mrvice savijesti uz oskudicu zdrave logike i odgovornog odnosa prema državljanima RH.
Ne može se zamisliti koliko klanova postoji unutar HDZ,ali ako nabrojim klanove Scheeksa,Bebića,Jarnjaka,onda moramo dodati i podklanove Kaljmete,Milinovića i Šukera.
Ako se pogleda statistika,gdje ima više komunista HDZ je prvak.
Ako uočimo kriminalnu aktivnost,HDZ je tu.
Ako pogledamo kvalitetu ljudi,tražimo kriterije znanja i odgovornosti,nema ga.
Naravno,nije HDZ kolaps poštenja i ufanja,on je samo karika u politički organiziranim ljudima koji koriste svoje riječi za interese..Čije?To kasnije saznamo..
Doista vrijedi napisati scenarij,da je HDZ najplodnija stranka koja rađa nove stranke.Kvalitetom upitni i oni obogaćuju demokraciju u Hrvtaskoj.
7nationarmy
30.12.2010., 14:06
oprosti, napisao si gomilu gluposti koje su sve odavno po raznim threadovima objasnjene kao ono sto jesu - bedastoce iz bolesnih glava koje se ne mire da ih je povijest zaobisla.
koalicija nije stetila zemlji? majko mila, nakon dvije godine mandata antunovic i pusic izjavljuju kako nisu znali da je stanje tako tesko i da nemaju program jer se ne snalaze. ako to nije stetno za zemlju onda ne znam kaj je :-)
McAucliffe
30.12.2010., 14:16
Baš me zanima što je glupost...
To da je HDZ-e potpisao suradnju s Haagom i izručivao generale i prije Deklaracije?Nebi išlo...
To da HDZ-e sustavno uništava zemlju?Masa optužnica i osuda govori sve o tome,tako da to ni ne treba komentirati...
oprosti, napisao si gomilu gluposti koje su sve odavno po raznim threadovima objasnjene kao ono sto jesu - bedastoce iz bolesnih glava koje se ne mire da ih je povijest zaobisla.
koalicija nije stetila zemlji? majko mila, nakon dvije godine mandata antunovic i pusic izjavljuju kako nisu znali da je stanje tako tesko i da nemaju program jer se ne snalaze. ako to nije stetno za zemlju onda ne znam kaj je :-)
Gomila gluposti bila je na splitskoj rivi 2000 godine!Točnije,na pozornici!
Gomila gluposti se odvija u megalomanskoj partiji svenarodnog pokreta sveznajućih svekatoličkih isključivo svedomoljubnih snaga u jedinoj RH.
Bedastoće bolesnih glava koje povijest zaobišla?!Na koga misliš pritom?
Antunovićka je pristojno vodila resor,a za Pusićku koja je vrsni poznavatelj europske procedure nije ni bilo mjesto u izvršnoj vlasti,zato što nije za nju.
Može se ponavljati i opet izbjegavati,ali je trečesijećanjska koalicija doista pokušala napraviti izlaz za zemlju koja je zagrcnula u tvrdokornom i bestijalnom partijskom režimu koji je bespoštedno kratio zdrave resurse u zemlji nauštrb"jamljenja".
Ne,neću pribjeći generalizaciji i tvrditi da je HDZ jedini kancirogeni supstant za budućnost zemlje(ima foteljaša posvuda,nema sumnje)i da je to jedino odgovorna politička skupina,ali zar nije 17 od 20 godina dovoljan dokaz?!
Zar je potrebno ovdje prenositi sintagmu koja lebdi nad isprepletenim pričama korupcije,pljačke u privatizaciji,profiterstvu,nepotizmu,klijentelizmu i rodijaštvu?!
K vragu,ne ponavljajući se,dolazim do uvijek jasnog riješenja da je uteg ove zemlje upravo ti smutljivci koji jednog drugog ruše,postavljaju,pa opet dogovaraju,drže,pozicioniraju,spletkare preko naših leđa i računa naše djece,u ukoričenom obrascu planiranja,stvaranja i eksploatiranja interesa zajednice u samo svoju korist jer su u svakom pogledu svijesni svoje slabosti.Oduvijek su i znali da postoje ograničenja u sivoj materiji,to je jedina njihova prednost.
Trečeg siječnja došlo je svojevrsno ozdravljenje,koje je dobro iskoristio dr.Ivo u kasnijem mandatu.
Nevjerojatno kako su poneki od Sabora do ovdje žilavi u pokušaju dokazivanja nedokazivog, zatvaranja očiju pred očiglednim, negiranja notornih činjenica, ponavljanju ofucanih mantri ( trećesiječanjska, trećesiječanjska..), koje svakodnevnica gazi poput expresnog vlaka. HDZ se raspada zbog unutarnje moralne truleži i vanjskih pritisaka jer su postali smetnja EU planovima za ove prostore. Lakše bi kao stranka preživjeli da izgube slijedeće izbore i u oporbenoj sjeni zaližu rane i očiste se šuge i nametnika. Ako li pak dobiju izbore kampanjom temeljenom na političkom ehu izazvanom predstojećim haaškim presudama i "povratku na Tuđmanov put", EU, Bruxeles i tajne službe razbit će ih u paramparčad !
HDZ se raspada zbog unutarnje moralne truleži i vanjskih pritisaka jer su postali smetnja EU planovima za ove prostore.
Ovaj prvi dio je apsolutno točan,no dalje od toga nema smisla.Pa ne određuje EU koja će ,i kakva biti stranka na vlasti.Bez obzira na političke utjecaje,HDZ je štetna skupina ljudi.
Za Milinovića koji je bio žicer po državnim institucijama prije nego se domogao ličkih hadezeovih ljestava,njegova karijera neže biti sputana time što i dalje muljavom lovom gradi utvrdu.
Za Bebića nema budućnosti,on zna da je ovo njegov kraj.
Scheeks će držati koliko god bude mogao preko svojih ljudi unutar stranke,a oni su prilično premazani sanaderovim putrom pa je neizgledna budućnost u obračunu sa anonimcima koji će se približiti Kosoričinom krugu,koji će im jamčiti imunitet pred sukobima.
Da ne nabrajam dalje,to je neviđena struktura oportunista koji ne prezaju dohvatiti fotelju,jer dobar dio njih odrastao je na lažnim obećanjima,spletkarskim krugovima oko HDZ-a i načinu vođenja poslova na modelu stalnih preokreta i podvaljivanja.
HDZ očito treba ponovni raspad.Možda osnuju i novi IHDZ(Izvorni HDZ) na temeljima prijašnjeg autoritarnog vođe,bilo bi zanimljivo vidjeti tu predstavu.
Možda sam se grubo izrazio, ali gle. Sanader je stavljen pred izbor : prometna nesreća ili odstup ! Haider u Austriji !? Situacija nije ista kao 2003. Ako netko ili nešto bude smetnja EU planovima, uklanja se. A porast nacionalizma poslije Haaga i ev. HDZ-ovo vraćanje na Tukija može biti tako ocijenjeno. Tajne službe rade. Đukanović, Tachi !? Balkan će vjerojatno, i mi s njim, imati poseban, ne privilegirani put prema EU. Datumi i sam čin ulaska pri tom nisu bitni. Važne su promjene koje EU zahtjeva. Čak ni izručenja nisu prioritet, Mladić, Hadžić. Onaj ili ono što bude prepreka uklanjat će se, ne nužno javno i spektakularno, ali efikasno i bez pardona. Pričekajmo razvoj događaja ove godine, bit će zanimljivo. Zasad su ovo samo kuloarske glasine !
Situacija nije ista kao 2003. Ako netko ili nešto bude smetnja EU planovima, uklanja se.
Zar doista misliš da EU tako žarko želi RH kao svoju članicu?Ne mogu komentirati uhićenje Sanadera ništa više nego što je nakon obračuna sa HDZ-om izgubio imunitet.Potpisana je privola za progon g.Bajiću,a EU može biti zadovoljan što se riješio lažnjaka poput dr.Ive.
HDZ je brodurina na koju se ukrcali svi.Od poštenih nadobudnih domoljuba do kujinih sinova koji su kasnije preuzeli konce nad naivnima.
Ove zavjereničke,urotničke ili plotarske konstrukcije koje prelaze granicu nemaju previše smisla,ako se mene pita,sa dr.Ivom,ali ima veze sa utjecajnim veleposlanicima sa Zapada,poput g.Montgomeryja koj je bio vrlo aktivan u unutrašnjoj politici država na jugoistoku Europe.
HDZ će preživjeti te potope i padove,i za neko vrijeme odgovorne demokracije i kada se svijest u ljudi podigne,njihova baza neće prelaziti 7% ukupnog biračkog tijela,jer glasovi iz BIH više ne vrijede.
Orlovac
02.01.2011., 15:39
Možda sam se grubo izrazio, ali gle. Sanader je stavljen pred izbor : prometna nesreća ili odstup ! Haider u Austriji !? Situacija nije ista kao 2003. Ako netko ili nešto bude smetnja EU planovima, uklanja se. A porast nacionalizma poslije Haaga i ev. HDZ-ovo vraćanje na Tukija može biti tako ocijenjeno. Tajne službe rade. Đukanović, Tachi !? Balkan će vjerojatno, i mi s njim, imati poseban, ne privilegirani put prema EU. Datumi i sam čin ulaska pri tom nisu bitni. Važne su promjene koje EU zahtjeva. Čak ni izručenja nisu prioritet, Mladić, Hadžić. Onaj ili ono što bude prepreka uklanjat će se, ne nužno javno i spektakularno, ali efikasno i bez pardona. Pričekajmo razvoj događaja ove godine, bit će zanimljivo. Zasad su ovo samo kuloarske glasine !
Sad si pak skočio sam sebi u usta. I najvećem lajbeku je jasno da se na brdovitu Balkanu malo toga može desiti bez blagoslova velikih majstora. To i sam kažeš. I sad, da bi Kosor išla EU uz nos, provela povratak ˝na Tuđmanove temelje˝, tek tako samo na svoju ruku? Jok ba bolan, to su fore za bircuz u Donjoj Špičkovini, i to samo nakon par flaša kiseliša od direktora i tuduma.
Kak bi bilo da za početak ipak pročitaš ovo http://www.miroslav-tudjman.com/index.php?option=com_content&view=article&id=947:hdz-se-mora-odrei-i-sanadera-kleptomana-i-njegove-politike&catid=36:intervjui&Itemid=72 ?
Neoliberalni ljevičari u EU i svijetu nisu mogli smisliti Tuđmana pa su učinili sve ne bili doveli na vlast svoje. Dolaskom trećejanuaraca (o, kako to gordo zvuči, moraš priznati) i sveopćom čistkom pod firmom detuđmanizacije stvari su krenule strmoglavice nizbrdo. I kad se vidjelo da je to sve skupa jad i bijeda od koalicije i vlade, skrpljene s brda, s dola, nesposobne za bilo što, nakon samo tri godine došlo se do zaključka da se s njima ne može ići dalje. Tražeći izlaz, našlo ga se kroz HDZ, ali s onima koji će izvršavati ˝domaće zadaće˝. Kao što vidimo po ˝zaposlenosti˝ DORH-a i USKOK-a, vidjeli su na što je to sve došlo, pa su počeli razmišljati što dalje. Tako se došlo i do ˝kukuriku˝ koalicije, ali kad su sagledali u kakvom su stanju gradovi i županije koje vode ˝pivčići˝, odmah su shvatili da su to uzaludna i jalova posla i da tu jednostavno nema ni ljudi ni riješenja za goleme probleme.
Koliko god su im detuđmanizatori srcu prirasli, lova is fondova kojom se trebalo krpati njihovu nesposobnost i gramzivost im je srcu bila još bliža. I što sad, državu netko mora voditi, tko je riješenje? Do kasno su u Bruxellesu gorile lampe iza zatvorenih vrata, dobro su se pregledavali financijski izvještaji o stanju gospodarstva i zaduženosti države za svaki mjesec a ne samo godinu, i zasigurno je puno je žestokih riječi bilo izgovoreno, ali se ipak sve svelo na jedino moguće rješenje; čisti lopove i traži u HDZ-u i oko njega sadašnje i bivše koji su stvarali hrvatsku državu, na koje se može osloniti i koji će uvesti reda. U tom svjetlu treba gledati i nastanak HRAST-a. Drugim riječima, oslonimo se na one na koje se jedino možemo i osloniti, pa makar to značilo i ˝tuđmanizacija˝ hrvatske političke scene. Mogu se misliti koliko je velikih i tvrdih knedli moralo biti progutano da se do ovog dođe.
Nastavak slijedi, uz važnu napomenu za naše domaće prilike; u politici ništa nije slučajno, nema nedodirljivih i ako se mora, i oni koji su do jučer bili omrznuti i bačeni na ulicu, dobro će doći ako mogu spasiti stvar. Do istog zaključka je došao i hazjajin Soso Džugašvili kad su Führerove trupe došle mu do grla pa je iz najgorih Sibirskih gulaga izvlačio polumrtve maršale i generale i odmah ih postavljao za zapovjednike armija i divizija. Ostalo je dobro znana povijest.
Kak je rekel Tuki : "Budemo videli !" Je li čistka i okretanje FT skrojena u Brislu ili je borba za preživljavanje i potezi očajnika, koji osim "Tuđmanovog puta" nemaju što ponuditi ! A HRAST ne bi ni spominjao. 4,09 %, vjerujem !
Neoliberalni ljevičari u EU i svijetu nisu mogli smisliti Tuđmana pa su učinili sve ne bili doveli na vlast svoje. Dolaskom trećejanuaraca (o, kako to gordo zvuči, moraš priznati) i sveopćom čistkom pod firmom detuđmanizacije stvari su krenule strmoglavice nizbrdo.
EU želi demokratsko susjedstvo u najmanju ruku,i ništa više.
Žalosno je bilo gledati kako domaći znanstvenici i svi učeniji ljudi napuštaju zemlju i ostavljaju čobane i ovce da mekeću na zastave!
Stvari su krenule nizbrdo kada su Pašalići,Ćukovi,Rojsovi i Kutle zasjeli na pozicije i preko rodijaških klanova gurali Hrvatsku u balkansku guduru.Tuđman je brijao ne neke povijesne datume 1522 godine kada je padao Knin,i nije imao veze da ovi kujini sinovi među kojima su Jarnjaci,Reljici i Markice kroje lopovsko-špijunsku zemlju.
Trećesiječanjska koalicija je pokušavala spasiti brod od potonuća krpanjem rupa od nasukavanja!
HDZ je kancirogena organizacija,koja ima makijavelistički princip rada.U njoj i danas obitavaju podstranačke udruge i konopci kojima se namještaju ljudi vezani uz prstenove sličnih interesa ili se drže zajedno zbog opasnosti razotkrivanja.Oni pametniji davno su se udaljili,ostali su oni koji nemaju kamo,i oni koji su sebe uvjerili da imaju kredita,i volje iz očaja!
Nema veze EU,ni liberalni svijet sa budaletinama domaće politike!
HDZ je živi organ koji živi na nadjačavanju ruku i nogu,na jačoj vezi i koristi umijesto pameti,stručnosti i viziji.
Orlovac
04.01.2011., 04:46
Peća, što ti je čovječe, daj saberi se i napiši nešto što ima glavu i rep. Ne želim se natezati floskulama i šupljima parolama, á la Jergović i Klauški, daj argumente i logiku. Zato ću ti obratiti pozornost samo na ove dvije rečenice. Ostalo što si naveo mi je glas očajnika koji ne bira riječi samo da bi sam sebe zavarao.
EU želi demokratsko susjedstvo u najmanju ruku,i ništa više...
Puc is prazne, da nebi. EU prevenstveno hoće sređenu, financijski stabilnu državu, koja će joj biti tržište za njezinu robu i usluge, te koja će proizvoditi i davati usluge koje joj trebaju da bi bila što konkurentnija na svjetskom tržištu. I naravno, koja će davati lovu u zajedničke fondove, a ne da joj visi na fondovima poput gube na hrastu.
Dakako, ima tu onih koji bi nas najradije samljeli i opljačkali do kostiju, ali ima još više onih drugih kojima više odgovara sređena Hrvatska kao saveznik i treba joj njezin glas u EU, i što je bitno; utjecaj na jugoistoku Europe.
...Trećesiječanjska koalicija je pokušavala spasiti brod od potonuća krpanjem rupa od nasukavanja!...
Okrpila je brod tako dobro da je dobila nogu u pozadinu nakon samo tri godine. Ako je najjači grad u državi, koji je barem 25% hrvatskog gospodarstva, na koljenima da doslovno pitanje dana kad će ZET i ostale službe stati, što bi tek učinili dobiju li vlast u državi? Da se razumijemo, nije mi ni na kraj pameti ovim opravdavati ˝mahere˝ kojima se sad u Remetinec Interkontinental bave DORH i USKOK, ali je stanje u kukurikavaca tako očajno loše da su EU-majstori došli do zaključka da je svako računanje na njih totalan gubitak vremena i love. Nemoj ni pomisliti da EU špiclovi nisu do kraja pretresli sve stranke i političare. O braco moj, češljali su oni sve do zadnje dlake; od toga kakvo je članstvo, koliko su odani birači, kako su politički usmjereni, čime ih se najbolje može pokrenuti i motivirati, kako stranka radi, i što je najvažnije, s kime se isplati raditi i što sve treba učiniti da se stvari pokrenu.
Zaključak je morao biti samo ovaj; u ovom trenutku jedini na koga se može računati od većih je HDZ, kojeg se, doduše uz veliki rad i rezove, ipak može usmjeriti. Jednom kad se maknu oni koji su mrtvi balast, u rad uključe oni koji su sposobni a koji su bili ćušnuti u zapećak ili su bili bačeni van, te se dodaju svi ostali koji su državotvorni, samo ih treba politički organizirati (HRAST, a možda i još netko), jedino tako se može nešto učiniti. Ključni zaključak je morao biti da ipak najvažnija i najjača motivacija onih na koje se jedino može računati su domoljublje, državotvornost i nacionalna svijest, i koji će se i te kako opirati bilo kakvoj pljački državne imovine. Oslanjanje na bilo kakve internacionalne voajere koji samo bulje u svjetske pozornice očekujući mig da mogu prići red bliže, te političko-kriminalne pripuze i gole plaćenike je totalan promašaj.
Dakle, pale su dvije odluka; prva, da se ide odmah, do kraja u čišćenju kriminala, i to od samog vrha pa na dole. I druga, da se pokrenu oni koji jedini mogu stvari popraviti, pa makar to značilo povratak na političku platformu iz Tuđmanovih vremena.
E vidiš, u tome svjetlu treba gledati poteze vrha HDZ-a zadnjih dana. I budući da su naši političari i te kako tankih ušiju na poruke iz EU, ja ne bih niti trenutka pomislio da će oni učiniti nešto što bi protiv njih nabrusilo EU vrhušku. U javnosti se možda i baci koja packa, tek toliko da se zamažu oči onima koji se s tim nikako ne mogu pomirit, ali to neće niti malo utjecati na dugoročni pravac razvoja događaja. Najbolje ti je pogledaj događaje u Mađarskoj. Intenacionalci cvile da uši para, ali Orban ide dalje.
Naravno, ovo je moja sitna kibicerska analiza sadašnjeg trenutka, onako kako ja vidim stvari i događaje, pa bi me zanimalo što vi mislite. Jedino vas molim dajte suvisle i logične argumente. Histerična pjenjenja i šizofrenične napade bez zrna argumenta ostavite za sebe, to nikog ne zanima, pa ni one pametnije koji su na vašoj političkoj crti.
Okrpila je brod tako dobro da je dobila nogu u pozadinu nakon samo tri godine.
Tako će vjerojatno i sada biti, jer tko god da dođe na vlast, morat će poduzeti gadne rezove prava koji će biti iznimno nepopularni.
Zaključak je morao biti samo ovaj; u ovom trenutku jedini na koga se može računati od većih je HDZ, kojeg se, doduše uz veliki rad i rezove, ipak može usmjeriti.
S ovim se ne slažem, HDZ je izgubio legitimited, izgubio je "ono nešto" što je imao između 1990. i 2000. godine, a to je izgubio isključivo zbog toga što je na svim razinama dopuštao i zakonima opravdavao pljačku i uništavanje kompletne proizvodne infrastrukture u Hrvatskoj. Sjeti se samo koliko je bilo tvornica prije rata, a koliko sada. Ne kažem, jedan dio bi sigurno propao u tržišnom natjecanju, ali zar nije očigledan grabež i pljačka vidljiva u činjenici da je gotovo svaki vlasnik neke firme koja je nastala "privatizacijom" bivši nekakav direktor ili sličan lik koji je na vrijeme ušao u HDZ.
EU prevenstveno hoće sređenu, financijski stabilnu državu, koja će joj biti tržište za njezinu robu i usluge, te koja će proizvoditi i davati usluge koje joj trebaju da bi bila što konkurentnija na svjetskom tržištu.
Dakako, ima tu onih koji bi nas najradije samljeli i opljačkali do kostiju, ali ima još više onih drugih kojima više odgovara sređena Hrvatska kao saveznik i treba joj njezin glas u EU, i što je bitno; utjecaj na jugoistoku Europe.
Okrpila je brod tako dobro da je dobila nogu u pozadinu nakon samo tri godine.
HDZ, kojeg se, doduše uz veliki rad i rezove, ipak može usmjeriti.
Orlovac ,ima poete u tebi i tim putem nastavi.Nadalje,ako sam u zabludi i nesuvislo govorim to je samo zato što tražim logiku,a takvog prirodnog elementa u politici nema.To je stvar dogovora,sporazuma,kombiniranja,zaplotanjčkih i zakulisnih odigravanja,pa ponekad i iskrenih nastupa pravaka,bilo gdje,bilo kad,i bilo tko.
Interes EU su demokratske vrijednosti,a ne autokratski režim kakav je HDZ na čelu s Tuđmanom provodio,pa je i propao milenijske godine jer je odudarao od tekovina suvremene civilizacije koje ne porobaviti određene kategorije upravljanjem društva.No,opet ponavljam"Trećesiječanjska koalicija"je započela sa bolnim rezovima,sa reformama(dosta stidljivo jer je oružje bilo u rukama hadezeovih privrženika privilegiranih kroz BDP)i sasvim ozbiljno se krenula obračunati sa kriminalnim izrodima ove zemlje.No,budimo realni nisu potpuno uspijeli,što govori i tadašnji drž.odvjetnik Ortynski koji ukazuje na curenje informacija iz policije.Dakle sustav je bio kontaminiran i trebalo ga je čistiti.S druge strane gospodarstvo je jecalo pod tlakom nesređene države pa je energija usmjerena u tom pravcu.Tri godine teško mogu zamijenti,ili bar ublažiti promašaje u prethodnom desetljeću,ali je seciranjem glavnih događaja dokazano da je korak naprijed bio očeigledan,no ljudi nisu mogli pristati na povremene razmirice unutar koalicije i nestalnost u razvrgavanju tuđmanovih konstrukcija.Imali su slabosti,ali pamet,znanje,odgovornost i viziju imali su u daleko većem opsegu nego što će to kasnije imati lopov Sanader i dizači ruku oko njega.Pa to je perverzija jednog naroda,da preko spina odaberu jednog kolekcionara slijepo vjerujući da se preko minusa može dobro živjeti.Naravno minusa koji ubraja kamate i minusa koji živi sad trenutno bez izgleda za stvarnu budućnost,što je i jedan od zadataka upravitelja zajednice.
Onaj tko želi pokrasti,poniziti,omalovažiti,opelješiti ovu zemlju ne mora doći izvana.Zar nije dovoljan dokaz domaći ljudi u ovih 20 godina?A,budimo iskreni i prije,samo u skromnim omjerima.
Ti uporno upozoravaš na štetne stvari,a zagovaraš HDZ.To je kao da si ranjen,pa još više otvaraš ranu!
EU je uložila preko raznih programa podosta nepovratnih sredstava i to je minimum suradnje sa RH.Dakle,i kroz taj uloženi novac europskih poreznih obveznika oni imaju pravo reći što misle o pojednim stvarima kod nas,a nama je hoćemo li to mijenjati ili poboljšati.EU je politička org. koja se potvrđuje korz ekonomsku stabilnost kao i većin društava u antici i današnjem suvremenom svijetu,što tu ima zaplotnjački sumnjivo?!
Trećesiječanjska kaolicija nije imala dovoljnu logistiku ni političko zaleđe da učini sve što je naumila,ali je temelj bio dobar.Oni su ljudi htjeli uštedjeti vremena da ne prolazimo kroz neodređeni tranzicijski period,za slijedeće generacije.Naravno,glavno je bilo izvući zemlju iz govana.A ti opet tvrdiš da HDZ valja usmjeriti pa će biti dobro?!
Jedno mjesto gdje pripadaju HDZ foteljaši i dizači ruku su proplanci okruženi stadima ovaca pa nek tamo pričaju basne uz manju štetu za pametnije u ovoj zemlji.HDZ počiva na unutarnjem spinu,na razvrgavanju na strujanju do slijedeće struje.To je doista skupina beskičemenjaka koji su partijski odgojeni i nacionalno slatkoriječivi što je dobitna kombinacija u sredinama uskraćenim za elementarne uvjete EU standarda društva.
I nedavno ova nekolicina koja je bila na tiskovnoj konferenciji,odgovarajući na napade SDP-a o organiziranom kriminalitetu u HDZ-u sebe vidi kao dolične opovrgavati te navode.Ovaj podvodni arheolog uskoro će doživjeti kako zapravo žive spletkaroši i smutljivci.Kaljmeta i Milinović odgovaraju na optužbe,na način paranormalne pojave ili spinovanjem na kazakhstanski način.Ili još bolje,uvijeravaju svoju bazu da im vjeruju,jer nisu zaboravili kako je mekana fotelja i uslužna tajnica smisao ministriranja,i nadasve egoiziranja u savršeni lik svog postojanja.Bezveznjaci vjerovatno neznaju da ispadaju budaletine pred zrcalom!
No,bit svega je njihov nagon da preživljavaju unutar stranke koja je sljednik modernizirane partije nacionalog predznaka.Njihov jedini cilj je doživjeti dobro pozicioniranje u budućem unutarstranačkom trvenju koje je na redu u proljeće.Klanovi formiraju svoje ljude i preuzimanje inicijativa bit će sve učestalije,ako se valja pobrinuti za dugoročni imunitet,položaj i dohodak.Dolazi do smjene,u kojem će jedni izbaciti druge,u kojem će se dogoditi "čistka"na obrascu partijskih obračunavanja,jer je to tako u mentalnom sklopu i običaju te stranke i drugačije od toga bio bi nerazumljiv način rada.
Orlovac
06.01.2011., 02:38
... da ovi kujini sinovi među kojima su Jarnjaci,Reljici i Markice kroje lopovsko-špijunsku zemlju...
Tko si ti da te ljude zoveš ˝kujinim sinovima˝? Da li je itko igdje te ljude za bilo što istraživao, gdje su dokazi, gdje su optužbe, a pogotovo gdje su presude, na sunce s njima, pokaži ih? Tko ih tužaka i pljuje po njima bez ikakvih dokaza? Pa tko drugi nego orjunaško-feralni talog, a ti i tebi slični poput nahuškanih štenaca kevćete i nema čime ih ne nazivate; ˝špije˝, ˝obaviještajno podzemlje˝, ˝ kriminalci˝, da ne nabrajam dalje.
....Naravno,glavno je bilo izvući zemlju iz govana.A ti opet tvrdiš da HDZ valja usmjeriti pa će biti dobro?!... Trećesiječanjska kaolicija nije imala dovoljnu logistiku ni političko zaleđe da učini sve što je naumila,ali je temelj bio dobar...
Kukurikavci ˝izvući zemlju iz govana˝? Pa gdje im je program izlaska iz krize? S kime, gdje su stručnjaci? Nema, ne postoji, ni primirisati, to i sam kažeš, a stanje sada je samo još gore, pa pogledaj Zagreb i njegove financije. Pričekaj malo kad tu zagrebu DORH i USKOK. Prigovaraju Milanoviću da je tutlek i nesposobnjaković jer je dva puta izgubio praktično dobivene izbore. Ne mislim da je on baš nesposoban kako se tvrdi. Da ih je i dobio, što bi onda radio, gdje su mu ljudi da vodi državu? Doživio bi poraz i još bi kraće vladao nego Račan, a i stranka bi mu se osula nakon poraza da se dugo ne bi oporavio. Što se tiče same ˝kukuriku˝ koalicije; nisu li samo mjesto sastanka namjerno izabrali u tom restoranu, znajući odlično kakvu će to smijuriju izazvati, sve u nadi da NE DOBIJU izbore ako se raspišu, sad kad treba vaditi vruće kestenje iz vatre, već radije u zavjetrini oporbe pričekati kad najgore prođe.
Što se tiče HDZ-a, ne tvrdim ja ništa niti zagovaram ikog, ja samo navodim ono što vidim, izvlačeći zaključke iz onog što pouzdano znam. To sam već rekao nekoliko puta i ponovit ću opet;
Zaokret HDZ-a prema politici iz devedesetih nije slučajan i nije nikakav potez ˝očajnika da se održe na vlasti˝, a pogotovo to nije nešto čime se prkosi EU, i to baš sad u završnici pregovora, kad se zatvaraju zadnja poglavlja. Malo morgen, taman posla. To su smišljeni potezi onih koji dobro znaju koga i kako politički mobilizirati i pokrenuti kritičnu masu ljudi da bi određeni programi zaživjeli. Nemoj ni sumnjati da oni koji to vode JAKO dobro znaju dokle mogu ići. Prvi korak u tome procesu je bila čupanje korupcije i kriminala, koje je najprije zahvatilo one iz sadašnje vlasti i oko nje. A počelo je žestoko, i koliko vidim, ne jenjava. Tko zna, možda EU baš u Hrvatskoj provjerava metode koje će se poslije koristiti i u drugim državama koje su u sličnoj gabuli kao i mi.
Koliko god izgledalo na prvi mah da HDZ radi ˝u korist vlastite štete˝, to je i prednost; najprvo se riješiš truleži iz svojih redova, zatim se usredotočiš na one iz drugih, pa tek tada raspišeš izbore. Dakako, posljednje otkriveno smeće uvijek više smrdi, to znaju i oni s druge strane tarabe. Zato su se upregli vičući za izbore sad, odmah, nadajući se da će se neko čudo desiti pa će izbori biti raspisani prije nego njihov smrad ispliva na površinu.
Sigurno da EU ulažući lovu ima pravo reći u što će se potrošiti. Samo, njima nije dovoljno da ju sačuvaju kako se ne bi popalila, njima lova ne treba da se kiseli u bankama za sitne kamate. Oni hoće da se iskoristi, ulaže za podizanje gospodarstva i životnog standarda stanovništva, jer samo bolje stojeći kupuju bolje i skuplje proizvode njihove industrije, sirotinja samo ono što joj treba za preživjeti.
E vidiš, moja poanta da su u EU shvatili da se cijeli detuđmanizatorski milje tako široko i duboko ubrljao i iskompromitirao neviđenom pljačkom i korupcijom, koja ima veoma duboke korijene u inozemnim bankama, fondacijama i kompanijama, da će za duuugo vremena biti pometeni s političke pozornice. Posljedica je da su Hrvati, gledajući kakvo ih je sve zlo snašlo, shvatili da svaki domaći lupež ima vanjskog tutora ili mentora kojem je cilj upropastiti čim više kako bi se nacionalna bogatstva popljačkala čim brže. Zato je i narasla tolika odbojnost prema EU. Videći što su sve napravili gurajući nam svoje pulene, shvatili su da je vrag šalu odnio, i da narod kipi od nezadovoljstva, i da je samo pitanje vremena kad će se to nezadovoljstvo usmjeriti u jaku političku snagu. Izlaz? Čisti ološ i pozivaj na suradnju one koji su čisti i kojima narod još jedino vjeruje, vraćaj na vlast nacionalne snage i utemeljitelje hrvatske države, čak i pristanak na nacionalne programe kojih se oni nipošto neće odreći. Da li će to biti reformirani HDZ, novoosnovani HRAST, ili još netko treći, ili svi, teško je reći.
Naravno, neki moraju pelene nositi od silnog straha i jeze čak i na pomisao da bi se ˝tuđmanizirani˝ HDZ, HRAST, itd. ustoličio na trgu Sv. Marka, ali što se tu može, jednom ne osvane dok drugom ne omrkne. Ako si ti dobar barometar, panika i nesuvislost koji ti kipe iz napisanog su više nego dobar pokazatelj jednog nezavidnog psihološkog stanja. Ne mislim da običan svijet s lijeve strane plota ima razloga za zabrinutost. Oni čije ti litanije tako vjerno prenosiš dalje, e ti se imaju zašto brinuti. Ali to je već njihov problem, i njihovih šefova koji gazdama trebaju podnijeti račun što su učinili za lovu koju su dobili. I naravno, što će biti sutra kad ih gazda otpili, kome onda na platni spisak?
I na kraju, ajde okani se tih floskula o dizačima ruku s pašnjaka i proplanaka. To su tipične bugarije prve, najviše druge generacije potomaka tih istih, koji kriju svoje porijeklo ko zmija noge i iz petnih žila nastoje dokazati da su veći purgeri i fetivi od onih koji su u Zagrebu i Splitu 5-6 generacija.
Da Pa tko drugi nego orjunaško-feralni talog, a ti i tebi slični poput nahuškanih štenaca kevćete i nema čime ih ne nazivate; ˝špije˝, ˝obaviještajno podzemlje˝, ˝ kriminalci˝, da ne nabrajam dalje.
Čisti ološ i pozivaj na suradnju one koji su čisti i kojima narod još jedino vjeruje, vraćaj na vlast nacionalne snage i utemeljitelje hrvatske države, čak i pristanak na nacionalne programe kojih se oni nipošto neće odreći. Da li će to biti reformirani HDZ, novoosnovani HRAST, ili još netko treći, ili svi, teško je reći.
I na kraju, ajde okani se tih floskula o dizačima ruku s pašnjaka i proplanaka. To su tipične bugarije prve, najviše druge generacije potomaka tih istih, koji kriju svoje porijeklo ko zmija noge i iz petnih žila nastoje dokazati da su veći purgeri i fetivi od onih koji su u Zagrebu i Splitu 5-6 generacija.
Očekivao samo bolju rezoluciju,a ne ponavljanje tvrdnji oko Ferala,orjunaštva ili bilo kojih drugih pravaca za koje se ne veže političko mišljenje,već presuda po ključu"antihrvatstva"ili bolje rečeno protudržavnih elemenata koje su provodili gospoda Jarnjak,Reljić i Markica kao simboli jednog otužnog razdoblja mlade demokracije i još mlađe države samo zato što su nastavili iste,identične preslike partijske države koja je nastavila tretirati civilno društvo kao neprijatelja i kroz koju je govorila rukovodeća skupina umrežena u obavještajni resor koji pazi na vrata i ogradu.Poput psa.A protiv koga?Novinara,i svih koji ne pripadaju vladajućoj stranci i tome slično.
Poštujem tvoj stav da ondašnja"trečesijećanjska koalicija"nije učinila što se očekivalo u punoj mjeri,ali to pripisujem i manjku vremena,i nedostatku novaca itd.Uvjeren sam da je to bila dobra vlada,koja je bila nategnuta između unutarnjih trzavica poratnih događaja,ucijenjena ruralnim dijelom zemlje koja nije mogla pratiti nužne promijene,a na kraju i politički nepismenim ljudima kojih ima nebrojeno previše.
I ako sada spominješ"kastavsku skupinu",i ako se spominje njihov program riješavanja državnih interesa,dakle upravljanja zemljom mislim da je to logično dobro riješenje.Zašto?Zato što je HDZ doveo zemlju do ruba propasti.Zašto?Zato što tamo nikad nije stanovalo pravo domoljublje za koje su se izdavali,ali još više i zbroj pametnih,savijesnih i odgovornih ljudi koji doista mogu učiniti razliku i spremni su ulagati u slijedeće generacije.Ne ulazim u daljnje analize jer HDZ još nije izvršio svoju reformu iz svenacionalnog pokreta u političku stranku ozbiljnih namjera.Ostao je na razini cirkusanta sa dozom tradicije,i nažalost tek će se u budućnosti vidjeti koliko je katastrofalno djelovalo njihovo vladanje.
Nažalost valja dodati,da bilo koja politička skupina,pa recimo i razglašena"kastavska koalicija"može preuzeti vlast bez programa jer bilo koji program donesen od strane Scheeksa,Jarnjaka,Hebranga,Bebića i ostalih dramatično nije zdrav za ljude ove zemlje.To je nezdrava klima,oni nisu dovoljno prisebni da uoče promašaje u svojoj karijeri i k tome još više štete načinjene cjeloj populacijia RH.
Jedan od razloga zašto je domaća inteligencija napuštala zemlju u valovima do trećeg siječnja 2000 godine su i gore spomenuta gospoda,koji imaju sasvim drugi interes od onog što zastupaju,a koji možemo nazvati"antihrvatski".
EU ima dovoljno strpljenja da pričeka stabilizaciju Rumunjske,pa tome više i toleranciju ka Hrvatskoj ako unutarnji problemi ne budu riješeni.EU želi stabilnu zemlju,a ne bolesnika.Ne zanima je paranoično gledanje na stvari,već racionalano.
HDZ ili HRAST,tipovi su političkih smjerova koji se kite narodnim bićem kao da je tatarska prijetnja u pitanju?!Nije u pitanju strana i unutarnja prijetnja nego njihovo postojanje koje samo šteti organizmu države koja zasićena svekolikim narodnim neprestanim ujedinjavanjem pod raznim povijesnim egidama,u raznim kutevima zemlje koja više financijski ne može izdržati takav tip rodoljublja.Ne radi se ovdje o zastavi i himni,ovdje se radi o poziciji za bolji život,za nas i one koji dolaze iza nas.Ovdje nema mjesta uskogrudnim interesima plemenskog izričaja,ovdje je potrebna hitna akcija vizionara sa strukom.
I da,nažalost polupismeni narodi koji svoje prijašnje koljeno veže uz dinarske tradicije,koji su okruženi maglom povijesne zbunjenosti,koji ne vide i ne osjeećaju suvremeni svijet oko sebe ne mogu preko noći imati uređenu zemlju.K tome,još je teže primjetiti da pametni ljudi žele zaraditi za život a ne trabunjati basne.Inteligencija koja se bori protiv provincijalizma gubi dah,ali ne i bitku.
Orlovac ,ima poete u tebi i tim putem nastavi.Nadalje,ako sam u zabludi i nesuvislo govorim to je samo zato što tražim logiku,a takvog prirodnog elementa u politici nema.To je stvar dogovora,sporazuma,kombiniranja,zaplotanjčkih i zakulisnih odigravanja,pa ponekad i iskrenih nastupa pravaka,bilo gdje,bilo kad,i bilo tko.
Interes EU su demokratske vrijednosti,a ne autokratski režim kakav je HDZ na čelu s Tuđmanom provodio,pa je i propao milenijske godine jer je odudarao od tekovina suvremene civilizacije koje ne porobaviti određene kategorije upravljanjem društva.No,opet ponavljam"Trećesiječanjska koalicija"je započela sa bolnim rezovima,sa reformama(dosta stidljivo jer je oružje bilo u rukama hadezeovih privrženika privilegiranih kroz BDP)i sasvim ozbiljno se krenula obračunati sa kriminalnim izrodima ove zemlje.No,budimo realni nisu potpuno uspijeli,što govori i tadašnji drž.odvjetnik Ortynski koji ukazuje na curenje informacija iz policije.Dakle sustav je bio kontaminiran i trebalo ga je čistiti.S druge strane gospodarstvo je jecalo pod tlakom nesređene države pa je energija usmjerena u tom pravcu.Tri godine teško mogu zamijenti,ili bar ublažiti promašaje u prethodnom desetljeću,ali je seciranjem glavnih događaja dokazano da je korak naprijed bio očeigledan,no ljudi nisu mogli pristati na povremene razmirice unutar koalicije i nestalnost u razvrgavanju tuđmanovih konstrukcija.Imali su slabosti,ali pamet,znanje,odgovornost i viziju imali su u daleko većem opsegu nego što će to kasnije imati lopov Sanader i dizači ruku oko njega.Pa to je perverzija jednog naroda,da preko spina odaberu jednog kolekcionara slijepo vjerujući da se preko minusa može dobro živjeti.Naravno minusa koji ubraja kamate i minusa koji živi sad trenutno bez izgleda za stvarnu budućnost,što je i jedan od zadataka upravitelja zajednice.
Onaj tko želi pokrasti,poniziti,omalovažiti,opelješiti ovu zemlju ne mora doći izvana.Zar nije dovoljan dokaz domaći ljudi u ovih 20 godina?A,budimo iskreni i prije,samo u skromnim omjerima.
Ti uporno upozoravaš na štetne stvari,a zagovaraš HDZ.To je kao da si ranjen,pa još više otvaraš ranu!
EU je uložila preko raznih programa podosta nepovratnih sredstava i to je minimum suradnje sa RH.Dakle,i kroz taj uloženi novac europskih poreznih obveznika oni imaju pravo reći što misle o pojednim stvarima kod nas,a nama je hoćemo li to mijenjati ili poboljšati.EU je politička org. koja se potvrđuje korz ekonomsku stabilnost kao i većin društava u antici i današnjem suvremenom svijetu,što tu ima zaplotnjački sumnjivo?!
Trećesiječanjska kaolicija nije imala dovoljnu logistiku ni političko zaleđe da učini sve što je naumila,ali je temelj bio dobar.Oni su ljudi htjeli uštedjeti vremena da ne prolazimo kroz neodređeni tranzicijski period,za slijedeće generacije.Naravno,glavno je bilo izvući zemlju iz govana.A ti opet tvrdiš da HDZ valja usmjeriti pa će biti dobro?!
Jedno mjesto gdje pripadaju HDZ foteljaši i dizači ruku su proplanci okruženi stadima ovaca pa nek tamo pričaju basne uz manju štetu za pametnije u ovoj zemlji.HDZ počiva na unutarnjem spinu,na razvrgavanju na strujanju do slijedeće struje.To je doista skupina beskičemenjaka koji su partijski odgojeni i nacionalno slatkoriječivi što je dobitna kombinacija u sredinama uskraćenim za elementarne uvjete EU standarda društva.
Za nas godine ponosa i slobode,a za tebe godine "autokratskog režima", nije "propao" milenijske godine nego je smrću Franje Tuđmana RH ostala bez velikana pa su se počeli izvlačiti razni gmizavci koji vladaju i gmižu i danas a koje će pojava nekog sposobnog čovjeka potjerati natrag u rupe gdje im je i mjesto i tamo će ostati zauvijek..
Za nas godine ponosa i slobode,a za tebe godine "autokratskog režima", nije "propao" milenijske godine nego je smrću Franje Tuđmana RH ostala bez velikana pa su se počeli izvlačiti razni gmizavci koji vladaju i gmižu i danas a koje će pojava nekog sposobnog čovjeka potjerati natrag u rupe gdje im je i mjesto i tamo će ostati zauvijek..
U redu.Ne možemo imati svi isti dojam.
Ja ne razumijem čemu vrijeđanje onih koji su pokušali izvući zemlju iz izolacije i doista nezavidnog trenutka onog "trećeg siječnja"kada je za HDZ glsaoa samo onaj koji fakat ne razumije vrijeme,život i razliku između dobrog i lošeg?Gmizavci ili orjunaši,i još stotine pogrdnih naziva,koji da se razumijemo uopće mi ne smetaju jer više govore o onima koji oto etiketiraju,ali pitam se kako je moguće da HDZ koji je aljkavima poslom u pravosuđu,privatizaciji i većinom svim drugim resorima naštetio dugoročno upravljanje državom na uštrb istih građana koji opet vide božanstvo u čovjeku koji napravio mnogobrojne promašaja na unutarnjem planu,i možda preuzeo krivicu svih ostalih u prstenu rodijačkih,klijentelista i uskogrudnih lobija koji su dijelili novac u hodnicima stranke,koja je zastupala samo svoje interese,važnost svojih prvaka i svoje mreže.
Zar je neobično što je gospodin Sanader tako nonšalantno uletio u Sabor bez bojazni da će ga netko raskrinkati u krađi?Pa po logicistvari ne.A zašto?Zato jer nije jedini u tome.To je mreža.To je isprepletena vijuga,spirala koja ide po svim kutevima državnih zgrada i zavoda,to nije piramidalna strukutra kao u tipične kriminalne organizacije kojoj kada odsiječete glavu ostaje samo trup.Ovo je nešto rafiniranije,i poečlo je baš u tih dana"ponosa i slave"vrijeme,dok su jedni pišali krv u blatnom rovu,a drugi isisavali lovu iz zajedničke kase.
Jedino što cijenim kod Tuđmana jest njegov povijesni osvrt,njegovo poznavanje stvari oko pojedinih političkih materija koje se usko vežu na prijašnje događaje koji su uvijek prisutni u društvu koje se ne možemo podičiti velikom pismenošću.I k tome mu čestitam na podizanju državnih znamenja,na odorama vojske i policije,na državnom pečatu,na nekim sitnim detaljima stare hrvatske povijesti.To je jedino što mu priznajem.I vođenje ratnih dana do 1992 godine.Poslije toga ono i nema neku bitnu ulogu jer su određenu klanovi preuzeli vođenje države.On je civilno društvo držao za neprijatelja.A to je bio i jedan od poriva zašto su ljudi htjeli samostalnu repubuliku.
Trećesiječanjska koalicija je učinila koliko je mogla,ali za svaku hvalu ide onim koji su 2003 godine glasali za HDZ i dr.Ivu,jer danas zapravo vide kako stvari stoje.Nažalost,na prošlim izborima najvše glasova u RH dobio je SDP,no još je odlučivala BIH.
Nije "kastavska koalicija"najizvrsnije riješenje,nije to odličan ili superirorni skup pametnih ljudi.To je samo utješno manje zlo od štetočine HDZ-a.
darthraven
11.01.2011., 13:41
Nažalost,na prošlim izborima najvše glasova u RH dobio je SDP,no još je odlučivala BIH.
Netočno. HDZ je bez dijaspore dobil 833,962 glasa. SDP je dobil 776,462 glasa.
Netočno. HDZ je bez dijaspore dobil 833,962 glasa. SDP je dobil 776,462 glasa.
To je židovsko-velikosrpska masonerija!Kako to?
To je planirano uništenje hrvatskog naroda?!
"Jednostavna je činjenica da HDZ je ogromna partijska organizacija.U njoj žive i obitavaju razni stanični organizmi koje djeluju parazitno na tijela zdravog duha i krvi.Ne smije se dozvoliti širenje ovakve štetoične"-mislim da su to riječi jedno od onih hadezeovaca koji su takvu strukturu napustili početkom raskoljavanja pameti nakon 1992 godine.Sve iza toga je bajka koja se priča naiznova i napamet,basna u kojoj životnije jedu svoje organe jer nije ostalo ništa od bilja koje jedu ljudi.
U redu.Ne možemo imati svi isti dojam.
Ja ne razumijem čemu vrijeđanje onih koji su pokušali izvući zemlju iz izolacije i doista nezavidnog trenutka onog "trećeg siječnja"kada je za HDZ glsaoa samo onaj koji fakat ne razumije vrijeme,život i razliku između dobrog i lošeg?Gmizavci ili orjunaši,i još stotine pogrdnih naziva,koji da se razumijemo uopće mi ne smetaju jer više govore o onima koji oto etiketiraju,ali pitam se kako je moguće da HDZ koji je aljkavima poslom u pravosuđu,privatizaciji i većinom svim drugim resorima naštetio dugoročno upravljanje državom na uštrb istih građana koji opet vide božanstvo u čovjeku koji napravio mnogobrojne promašaja na unutarnjem planu,i možda preuzeo krivicu svih ostalih u prstenu rodijačkih,klijentelista i uskogrudnih lobija koji su dijelili novac u hodnicima stranke,koja je zastupala samo svoje interese,važnost svojih prvaka i svoje mreže.
Zar je neobično što je gospodin Sanader tako nonšalantno uletio u Sabor bez bojazni da će ga netko raskrinkati u krađi?Pa po logicistvari ne.A zašto?Zato jer nije jedini u tome.To je mreža.To je isprepletena vijuga,spirala koja ide po svim kutevima državnih zgrada i zavoda,to nije piramidalna strukutra kao u tipične kriminalne organizacije kojoj kada odsiječete glavu ostaje samo trup.Ovo je nešto rafiniranije,i poečlo je baš u tih dana"ponosa i slave"vrijeme,dok su jedni pišali krv u blatnom rovu,a drugi isisavali lovu iz zajedničke kase.
Jedino što cijenim kod Tuđmana jest njegov povijesni osvrt,njegovo poznavanje stvari oko pojedinih političkih materija koje se usko vežu na prijašnje događaje koji su uvijek prisutni u društvu koje se ne možemo podičiti velikom pismenošću.I k tome mu čestitam na podizanju državnih znamenja,na odorama vojske i policije,na državnom pečatu,na nekim sitnim detaljima stare hrvatske povijesti.To je jedino što mu priznajem.I vođenje ratnih dana do 1992 godine.Poslije toga ono i nema neku bitnu ulogu jer su određenu klanovi preuzeli vođenje države.On je civilno društvo držao za neprijatelja.A to je bio i jedan od poriva zašto su ljudi htjeli samostalnu repubuliku.
Trećesiječanjska koalicija je učinila koliko je mogla,ali za svaku hvalu ide onim koji su 2003 godine glasali za HDZ i dr.Ivu,jer danas zapravo vide kako stvari stoje.Nažalost,na prošlim izborima najvše glasova u RH dobio je SDP,no još je odlučivala BIH.
Nije "kastavska koalicija"najizvrsnije riješenje,nije to odličan ili superirorni skup pametnih ljudi.To je samo utješno manje zlo od štetočine HDZ-a.
Da malo bolje čitaš shvatio bi da sam izraz gmizavci upotrebio za SVE naše političare nakon smrti FT ne vezano za stranke znači najprije za "detuđmanizatore" iz HDZ-a a onda i SKH-SDP i ostale.. Kad je to SDP dobio najviše glasova ? 2007 HDZ 66 mjesta SDP 56 čudna ti je matematika jer je i bez 5 mandata iz BiH još uvijek 5 mandata više ?!
banderas
11.01.2011., 21:06
Neoliberalni ljevičari u EU
:rofl: :bonk:
Da malo bolje čitaš shvatio bi da sam izraz gmizavci upotrebio za SVE naše političare nakon smrti FT ne vezano za stranke znači najprije za "detuđmanizatore" iz HDZ-a a onda i SKH-SDP i ostale.. Kad je to SDP dobio najviše glasova ? 2007 HDZ 66 mjesta SDP 56 čudna ti je matematika jer je i bez 5 mandata iz BiH još uvijek 5 mandata više ?!
Zar sve?I zar jedini FT?To je nezdravo,gotovo melankolično vezivanje uz figuru koja predstavlja kult,a svi koji kažu kritkiu kontra kulta su gmizavci.
Sorry ja ne mislim da su svi.Samo mislim da je njihovo omiljeno stanište u HDZ-u,to je sve.Dokaza ima pregršt.
HDZ je dobio izbore 2007 godine sastavljanjem koalicije i većim brojem mandata-da tako je .Moja je pogreška tvrditi da su BIH glasovi bili presudni,i ovim putem ispravljam iznesenu netočnost.Tugu ne mijenjam.
:rofl: :bonk:
Bez neoliberalni.
banderas
11.01.2011., 21:28
Ma mislim, kad netko spaja liberalizam i ljevicu, taj je zaspao nekih 150 godina. Liberalizam (a pogotovo neo) u razvijenom svijetu (dakle i u EU) je ekstremna desnica. Samo što ovi naši neandertalci još uvijek žive na mahanju zastavama kao pojmu ljevice i desnice, a ne na gospodarstvu kao civilizirani svijet. Samim time, netko tko govori pojmove poput neoliberalni ljevičari iz EU živi na Marsu :D Mi liberalne stranke u Hrvatskoj uopće nemamo, nemamo ni desnice. SDP i HDZ su 2 frakcije jedne te iste (prastare) ideje, jedna je ljevija od druge, obje se zasnivaju na populizmu, a za individualca (osim ako je član odabranih) što je temelj desničarske i liberalne ideje ih živo zaboli.
Ma mislim, kad netko spaja liberalizam i ljevicu, taj je zaspao nekih 150 godina. Liberalizam (a pogotovo neo) u razvijenom svijetu (dakle i u EU) je ekstremna desnica. Samo što ovi naši neandertalci još uvijek žive na mahanju zastavama kao pojmu ljevice i desnice, a ne na gospodarstvu kao civilizirani svijet. Samim time, netko tko govori pojmove poput neoliberalni ljevičari iz EU živi na Marsu :D Mi liberalne stranke u Hrvatskoj uopće nemamo, nemamo ni desnice. SDP i HDZ su 2 frakcije jedne te iste (prastare) ideje, jedna je ljevija od druge, obje se zasnivaju na populizmu, a za individualca (osim ako je član odabranih) što je temelj desničarske i liberalne ideje ih živo zaboli.
Slažem se.Ja pripadam ljevici po svom izboru.Stvar je emocionalne-političke prirode i nadasve mentalne higijene.
SDP nije daleko od populisitčkog mastodonta HDZ.
Ma mislim, kad netko spaja liberalizam i ljevicu, taj je zaspao nekih 150 godina. Liberalizam (a pogotovo neo) u razvijenom svijetu (dakle i u EU) je ekstremna desnica. Samo što ovi naši neandertalci još uvijek žive na mahanju zastavama kao pojmu ljevice i desnice, a ne na gospodarstvu kao civilizirani svijet. Samim time, netko tko govori pojmove poput neoliberalni ljevičari iz EU živi na Marsu :D Mi liberalne stranke u Hrvatskoj uopće nemamo, nemamo ni desnice. SDP i HDZ su 2 frakcije jedne te iste (prastare) ideje, jedna je ljevija od druge, obje se zasnivaju na populizmu, a za individualca (osim ako je član odabranih) što je temelj desničarske i liberalne ideje ih živo zaboli.
Da, bilo bi lijepo imati jednu desnu stranku kod nas, a ne ovaj niz lijevih (SDP) ili ekstremno lijevih (HDZ) stranaka.
Da, bilo bi lijepo imati jednu desnu stranku kod nas, a ne ovaj niz lijevih (SDP) ili ekstremno lijevih (HDZ) stranaka.
HDZ nije stranka.To je nereformirani pokret.
Orlovac
13.01.2011., 01:45
Ma mislim, kad netko spaja liberalizam i ljevicu, taj je zaspao nekih 150 godina. Liberalizam (a pogotovo neo) u razvijenom svijetu (dakle i u EU) je ekstremna desnica. Samo što ovi naši neandertalci još uvijek žive na mahanju zastavama kao pojmu ljevice i desnice, a ne na gospodarstvu kao civilizirani svijet. Samim time, netko tko govori pojmove poput neoliberalni ljevičari iz EU živi na Marsu :D Mi liberalne stranke u Hrvatskoj uopće nemamo, nemamo ni desnice. SDP i HDZ su 2 frakcije jedne te iste (prastare) ideje, jedna je ljevija od druge, obje se zasnivaju na populizmu, a za individualca (osim ako je član odabranih) što je temelj desničarske i liberalne ideje ih živo zaboli.
Kad je u pitanju politika najvažnija su ova dva pravila:
1. U politici je sve moguće.
2. Kad ti političar kaže ˝gledaj naprijed˝, istog trena se okreni i gledaj nazad.
Doduše, da bi se došlo do navedenih zaključaka treba potrošiti određeni broj vreća soli, ali se može ako se ima sluha pa počuje starije koji ipak više znaju.
Usput rečeno, dovoljno je pratiti trag love, jer se bez nje ni seoske maškare ne mogu napraviti, a kamoli politika voditi.
A što se pak tiče ljevica-desnica, tema je umjetna i već toliko ofucana da je izgubila svaki smisao. Ako je išta bitno, to je kako se riješiti taloga iz stranaka i politike pa da ova država jednom krene uzbrdo.
Nego, što mi kažete na skup HDZ-a u Splitu, da li je netko bio, baš me zanima kakva je atmosfera bila? Molim samo one koji su bili, žvakanje stare novinarske slame, ne hvala.
pukovnikz
13.01.2011., 05:10
EU želi demokratsko susjedstvo u najmanju ruku,i ništa više.
...
Kod Tuđmana smo imali referendum i priliku da se izjasnimo da li želimo slobodnu Hrvatsku!
Danas ulazimo u EU, a nitko nas ne pita želimo li tu EU, tek nakon referenduma ja ću smatrati EU nečim legitimnim i zakonitim, danas EU može biti jedino od koristi kojekavim sanaderima, a ne običnim ljudima.
Danas ulazimo u EU, a nitko nas ne pita želimo li tu EU, tek nakon referenduma ja ću smatrati EU nečim legitimnim i zakonitim, danas EU može biti jedino od koristi kojekavim sanaderima, a ne običnim ljudima.
Mora biti referenduma.
Ali što je još bitnije,EU je potrebna RH radi svojih standarda.Očito da domaće nomenklature nisu sposobne u širem broju krojiti viziju Hrvtaske.Ne govorim o tjedan dana,ili mjesec.Luksuzno je razmišljati da će sve biti krasno i bajno u Uniji,ali kriminal i fukcioniranje pravosuđa će se tesati.Neće odmah biti sve bolje,ali će biti na putu da bude.Uostalom,kako može biti ako usvojim gradivo možemo mi i napustiti Uniju.Bit ćemo druga zemlja koja je to učinila.
Kad je u pitanju politika najvažnija su ova dva pravila:
1. U politici je sve moguće.
2. Kad ti političar kaže ˝gledaj naprijed˝, istog trena se okreni i gledaj nazad.
Doduše, da bi se došlo do navedenih zaključaka treba potrošiti određeni broj vreća soli, ali se može ako se ima sluha pa počuje starije koji ipak više znaju.
Usput rečeno, dovoljno je pratiti trag love, jer se bez nje ni seoske maškare ne mogu napraviti, a kamoli politika voditi.
A što se pak tiče ljevica-desnica, tema je umjetna i već toliko ofucana da je izgubila svaki smisao. Ako je išta bitno, to je kako se riješiti taloga iz stranaka i politike pa da ova država jednom krene uzbrdo.
Dobar post.Sve je u glavama ljudi.Pogotovo onih koji vode kolo.Mi kasnimo desetak i više godina.Partijski ogrganizirane stranke ne mogu se nositi s tim izazovima.
HDZ,koji je i glavna tema nema sposobnosti za ništa drugo do spletkarenja radi dobivanja moći.Njih zanima samo i isključivo moć.To je najizraženije kod njih jer je to profil koji su stekli u niz godina postojanja.
pukovnikz
13.01.2011., 21:56
Mora biti referenduma.
Ali što je još bitnije,EU je potrebna RH radi svojih standarda.Očito da domaće nomenklature nisu sposobne u širem broju krojiti viziju Hrvtaske.Ne govorim o tjedan dana,ili mjesec.Luksuzno je razmišljati da će sve biti krasno i bajno u Uniji,ali kriminal i fukcioniranje pravosuđa će se tesati.Neće odmah biti sve bolje,ali će biti na putu da bude.Uostalom,kako može biti ako usvojim gradivo možemo mi i napustiti Uniju.Bit ćemo druga zemlja koja je to učinila.
A) EU je stvorene da bi bogati bili još bogatiji!
B) Ni u ludilu neću dati svoj glas našim sadašnjim političarima da uvedu jugosferu ili zapadni balkan u EU!
A) EU je stvorene da bi bogati bili još bogatiji!
B) Ni u ludilu neću dati svoj glas našim sadašnjim političarima da uvedu jugosferu ili zapadni balkan u EU!
EU je stvorena radi protuteže prekoatlantskim konkurentima i zbog troškova stradanja u tri velika rata na starom kontinentu.To su osnovni temelji.
A što se tiče sfera jugoistoka,ili tzv.balkana,to se može izbjeći jedino onda kada promijenimo neke stvari u mentalnom sklopu političke leite i dobrog dijela stanovništva,a to će ići daleko teže ako budemo na rubu europskih granica,u dodiru sa nesređenom zemljom Bosnom npr.
EU nije humanitarna zaklada niti glavni napajač za postizanje boljeg života.To je interesni savez ljudi koji dogovraju svoje poslovanje unutar toga i izvan toga saveza.I nitko ne tvrdi da je to najbolje riješenje za nas,ali je najpogodnije trenutno,za ovu generaciju i možda dvije slijedeće.A za dalje tko zna..
Što se tiče ove teme i nedavnih događanja želim reći slijedeće;
Analizom prosječnog oka u napisima novina i ne samo vrišećih naslova o kriminalu u zemlji,primjećuje se ono na čemu je i utemeljna ova tema.Uočene pronevjere u resoru g.Kalmete govore samo u prilog koliko je zaista dobrodržeći hadezovac Božo,jer on se ne smije rušiti,jer ona ima jaku domaću bazu,tj.dobru i ugojenu bazu HDZ-a,pa po tome gledano Božo smije pomažnjavati pola BDP-a ako to bude donijelo glasove HDZ,koji uporno i sa još većom žeđi želi ostati gdje jest(ne da očekujem da SDP ima manje te kiseline)i vladati bez obzira što su ispijena,umorna,bezidejna,sumorna,okljaštrena i sumanuto loša skupina ljudi koji vjerovatno iza zatvorenih vrata i ugašenih kamera imaju još onaj potmuli osjećaj dužnosti,svoje osobne odgvornosti prema najbližim kućnim prijateljima koji su glasali zanjih a to su im priznali svaki put kada su si čestitali Božić,ili su se prije zahvalili očekujući da im prijatelji ubrzaju onu dozvolu za proširenje kuće u korčulanskom zaljevu,gdje je vrlo teško dobiti dozvolu za gradnju peseće kućice.No oni to danas rade malo teže,ali ipak stare veze ostaju i znaju da još neko vrijeme neće biti pravog profesionalnog odnosa u tome jer se računa na spore reforme,promijene i sankcija za s one koji spavaju,kradu,muljaju ili ih uopće nam u svemu ovome.
Kalmeta je samo jedan primjer koliko je bitno imati čovjeka iz potpuno lojalne lokalne zajednice,koja dobiva veće mrvice i koja je svijesna da ima svog čovijeka za svoje nužne potreba jer uz to ima i jak osjećaj da su godinama zanemareni pa će ih ovaj čovjek bar malo pogurati.I to je metafizika koja stoji.
Gospođa Jadranaka koja je pokazala da zna držati mirno lice pred objektivom i koja staloženo zna vladati kada čuje za potrese,nemire,obračune,podmetanja,spletkarenja u bilo kojoj stranci a ne samo unutar onih zidova gdje se toga nagledala i previše,na adresi političke skupine koju predstavlja,teško bi bilo reći da ona vodi,jer je u politici uvijek važniji čovjek iza kulisa,iza sjene,koji vrti prstima i gornji dio lica pokriva mu mračna sjena tako da filmski ispada da je točnost u ovom poslu neprestano manipuliranje onim što se može manipulirati do besvijesti,a to su naravno birači.No ne gubimo nade i bez oklijevanja u sutra!
HDZ je jedna vrsta starog igrokaza po preinačenoj inačici partijske mašinerije koja živi na ispranim i još uvijek nedokazanim zaslugama ukupne nacionalne veličine na kojim vidi sebe,i uz to priznaje svoju nesposobnost i lopovluk,ali zasjenjuje likom države koju su stvarali samo i jednino oni,a svi drugi su bili na ljetovanju na makarskoj rivijeri.To je jedino i isključivo,čpemu HDZ doista priklanja najveći dio pažnje jer zna da je sve ostalo iza toga puka praznina koju krpaju svi ljudi u ovoj zemlji koji su gledali pretvaranje republike u privatnu prčiju bahatih kujinih sinova sporazumom bratimljeni od državne blagajne do kriminalca sa našom putovnicom negdje u Zemunu.
Previranja koja postoje u toj stranci mogu biti dobar temelj za stvaranje jedne komične predstave, sa dozom tragedije za nas koji gledamo te jadnike kojima je bila povjerena uprava zemljom a oni su to iznevjerili,prodali ispod cijene,bacili pod noge čovjeku kod kontejnera.Time je suvišno rečeno pametnim ljudima koji su napustili domovinu i otišli raditi za druge,koji će potom prodavati njihovoj zemlji sve ono što smo mogli pokrenuti,začeti ili imati mi.Ne bi onda bilo važno tko drži jaku bazu,ne bi se onda pitalo hoćemo li zadržati budaletinu da vodi kolo ili slijepca da vozi autobus.
Nitko se ne može dovoljno načuditi količini tog političkog otpada koji počinje zaudarati preko mjere,ali ovdje su ljudi naučili na svakojaka smrad pa zašto ne trpjeti još neko vrijeme.
Kokoš Hrvatica
14.01.2011., 19:39
Čitajući sve ove postove čovjek se zapita u čemu je zapravo problem.
Svi mi ovdje na forumu dobro znamo odrediti probleme, svi ukazujemo na kriminal i čak ga i dokazujemo ali opet se ništa ne događa.
Ako je vlast loša a oporba još gora tko ima zadatak da se bori za pravdu?
Tko ima zadatak natjerati pravosuđe da pokreće postupke nad svakim sumnjivim slučajem?
Moje mišljenje je da su to u prvom redu novinari.
Kada na sveokupnu degradaciju novinarske struke, odnosno inflaciju novinarčića te upitnu kvalitetu studija novinarstva dodamo naviku iz EU da se sve ali baš sve može kupiti novcem postaje jasno zašto niti jedan novinar nije u stanju kvalitetno izvjestiti javnost o otkrivenom lopovluku a kamoli ustrajati u objavljivanju jedne te iste vjesti trako dugo dok se nešto ne pokrene.
Kad ste vidjeli da novinari istražuju poreznu upravu vezano na neplaćanje doprinosa i po 2 godine od strane nekih firmi.
Kad je netko pisao i ustrajao pisati o Kamenskom?
Razotkriti baš sve detalje, ako stečaj predugo traje objaviti ime i prezime stečajnog suca i stečajnog upravitelja i izazvati reakciju javnosti.
Kad je netko istražio koji su to prijatelji dali Mesiću 2 mil kuna za stan.
Izgubio se moral struke, lova je važnija od svega....
Moje mišljenje je da su to u prvom redu novinari.
Kai pa zar nije problem bio u EU i lopovima-strancima? Sad su novinari krivi. Daj se odluči. 5 tema tko je kriv, svih 5 postova su ti različita.
Kokoš Hrvatica
14.01.2011., 19:56
Sorry stari odustajem, vidim nema ti pomoći.
Ako je vlast loša a oporba još gora...
ovo je neki vic? :rofl: :lol:
divizija
14.01.2011., 20:47
HDZ nije stranka.To je nereformirani pokret.
HDZ odavno nije pokret. to je karijerističko-oportunistička kriminalna organizacija.
Kokoš Hrvatica
14.01.2011., 20:54
ovo je neki vic? :rofl: :lol:
Nažalost nije, to je istina. I u tome je dio tragedije.
Nažalost nije, to je istina. I u tome je dio tragedije.
kad bi ko tatari i turci popalili i popljačkali hrvatsku, tek onda bi se izjednačili s hadezeom... možda...
Orlovac
15.01.2011., 02:24
...HDZ,koji je i glavna tema nema sposobnosti za ništa drugo do spletkarenja radi dobivanja moći.Njih zanima samo i isključivo moć.To je najizraženije kod njih jer je to profil koji su stekli u niz godina postojanja.
U tom pogledu HDZ nije ništa drugačiji od ostalih stranaka. Pa nije koalicija 2003 izgubila izbore radi lijepih Sanaderovih očiju? Nikad se birači ne okreću drugoj političkoj strani prije nego im se postojeća ogadi. Narodu je već puna kapa biranja manjeg od dva zla, jer to nikako ne vodu dobru nego samo ide od goreg na lošije.
Stoga i jest od najveće važnosti za svaku jaču stranku da se jednom otarasi ološa i nađe ljude kojima je stalo do ove države i nacije. Čini mi se da je HDZ to prvi shvatio i započeo taj proces, vidjet ćemo da li će imati snage dovršiti ga. To isto važi i za ostale stranke, naročito SDP. Inače, politički vakuum stvoren negativnom selekcijom ključnih ljudi i njihovim poraznim rezultatima će neminovno dovesti do novih snaga koje će pomesti sve one koji se ne uspiju na vrijeme preustrojiti.
U tom pogledu HDZ nije ništa drugačiji od ostalih stranaka. Pa nije koalicija 2003 izgubila izbore radi lijepih Sanaderovih očiju?
Trečesijećanjci nisu bili savršeni ni planetarno pametni,ali su započeli rekonstrukciju države sa namjerom podizanja konkurentnost,sa namjerom postizanja bolje stratne pozicije,sa namjerom pročiščavanja sistema.Reforme nikome ne odgovaraju,i ljudi nisu trpjeli određu neslogu unutar njih.To je u redu.Ali HDZ treba 5 godina da se sabere,da se protrese i otarasi otpada.
Nijedna stranka nije idelan,poštena i trlja baba lan,ali je HDZ zasigurno najveći genetski otpad koji je mogao parazitski uništiti zemlju.Oni su samo partijici omotani u zastavu.Ništa više.Njihova obećanja sliče onima nakon 45¨.Nažalost,čovjek mora biti grub u ocijeni prema njima jer nije za dugo vremena bila takva količina loših karaktera i manjka razuma i neodostak osnovne pristojnosti,političke kulture,a da ne govorim o nikad razmišljanoj viziji zemlje.Oni krpaju rupe,jer ako bi trebali zamijeniti cijeli krov,izgubili bi pravo gazdinstva.Oni zamišljaju život u dvije kategorije-povlašteni i nepovlašteni..Ne treba lamentirati kojoj oni skupini pripadaju!
Čitajući sve ove postove čovjek se zapita u čemu je zapravo problem.
Svi mi ovdje na forumu dobro znamo odrediti probleme, svi ukazujemo na kriminal i čak ga i dokazujemo ali opet se ništa ne događa.
Ako je vlast loša a oporba još gora tko ima zadatak da se bori za pravdu?
Tko ima zadatak natjerati pravosuđe da pokreće postupke nad svakim sumnjivim slučajem?
Moje mišljenje je da su to u prvom redu novinari.
Kada na sveokupnu degradaciju novinarske struke, odnosno inflaciju novinarčića te upitnu kvalitetu studija novinarstva dodamo naviku iz EU da se sve ali baš sve može kupiti novcem postaje jasno zašto niti jedan novinar nije u stanju kvalitetno izvjestiti javnost o otkrivenom lopovluku a kamoli ustrajati u objavljivanju jedne te iste vjesti trako dugo dok se nešto ne pokrene.
Kad ste vidjeli da novinari istražuju poreznu upravu vezano na neplaćanje doprinosa i po 2 godine od strane nekih firmi.
Kad je netko pisao i ustrajao pisati o Kamenskom?
Razotkriti baš sve detalje, ako stečaj predugo traje objaviti ime i prezime stečajnog suca i stečajnog upravitelja i izazvati reakciju javnosti.
Kad je netko istražio koji su to prijatelji dali Mesiću 2 mil kuna za stan.
Izgubio se moral struke, lova je važnija od svega....
Moj naklon gospođo Kokoš.U svemu leži činjenica.Istina je pravo svih da kaže što želi.
Tko je vlasnik novina,ima i pravo na oblikovanje informacije.
Novinar dobiva novac od prodaje i od šefa koji tumači što se treba pisati.
Istraživačko novinarstvo ne uspijeva jer nema smisla kod ljudi.Oni su svijesni da ne valja,ali jadnici ne znaju konzumirati sovja prava..oni čekaju da im država kaže kada.I još kažu da nema komunizma u nas..
Orlovac
16.01.2011., 05:04
...Istraživačko novinarstvo ne uspijeva jer nema smisla kod ljudi.Oni su svijesni da ne valja,ali jadnici ne znaju konzumirati sovja prava..oni čekaju da im država kaže kada.I još kažu da nema komunizma u nas..
Istraživačko novinarstvo ne uspijeva iz savim drugih razloga:
Tih godina u novinskim izdanjima EPH, ali i u gotovo svim drugim novinskim kućama, istraživački novinari postali su zabranjena kategorija, zbog čega na bjesomučnu pljačku društvenog dobra gotovo nitko u to vrijeme nije upozoravao.
Cijeli (šokantni) članak ovdje http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/sanader_je_uz_pomoc_pavica_preuzeo_ideje_ortaka_iz _afere_grupo/187170.html
Istraživačko novinarstvo ne uspijeva iz savim drugih razloga:
Cijeli (šokantni) članak ovdje http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/sanader_je_uz_pomoc_pavica_preuzeo_ideje_ortaka_iz _afere_grupo/187170.html
Vjerovatnost je uvelike prisutna u tome,da vlasnik određuje tko i što smije pisati i istraživati o svojim partnerima,suradnicima i protivnicima.Ali što se očekuje od npr.Glasa Koncila,ili drugih medija?
Uvijek i svagda treba čitati između redaka.Tako je i na Zapadu,koji ima daleko usavršeniji model vlasnika,javnosti i medijskog alata.
Logički povezati,ako poznajemo pozadinu određenih krugova i ako uspijemo iščitati iz nastupa i napisa.Možda griješim u prvom,u drugom čitanju mislim da ne.Čovjek sam i ništa ljudsko nije mi strano.
Orlovac
16.01.2011., 15:43
...Uvijek i svagda treba čitati između redaka...
Apsolutno se slažem. Jedina kvaka je što su medije tako temeljito bile počišćene da nije imao tko objaviti, pa su prepisivači domaćih zadaća mogli raditi što im je bila volja, a jedna od prvih ˝zadaća˝ im je bila iznutra kompromitirati i razoriti najprvo HDZ, a zatim cijelu državu. Oni koji su to vidjeli i digli glas protiv, čak da su samo malo dali naslutiti da nisu ˝na liniji˝, letjeli su van iz HDZ-a, kao što se desilo članovima obitelji Tuđman. Daleko od toga da HDZ nije i prije imao problema, upri prstom u onu stranku koja ih nema, ali ono što se desilo zadnjih nekoliko godina i stranci i državi je da ti dah stane. Imajući u vidu ˝reputaciju˝ EPH, nisam baš 100% uvjeren da sve ono što ovdje http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/126842/Default.aspx piše je potpuno točno, ali ako jest i djelomično, onda je taj ekocid možda najgore što nam se moglo desiti, jer trovanje ljudi, zemljišta, vode i zraka nema premca po posljedicama za sve nas. Kako se to moglo desiti? Samo na jedan način; razori HDZ iznutra pa je poslije lako. Naravno, ˝maheri˝ ne mogu počistiti baš sve i svakoga. Smatram da je i pametno da se svi oni koji misle drugačije ne istrče odmah pa ih se pomete, nego pričekaju da najgore, prođe sačuvaju snage, pa tek tada ustanu kad ima smisla. Koliko vidim, detuđmanizatori se obnove HDZ-a najviše i boje, zato i urlaju preko medijskih grlana ˝svi sve znali i svi su krivi˝. To me najviše podsjeća na onu udbinu podvalu Hrvatima u iseljeništvu da je jedini dokazani pravi Hrvat onaj kojeg ubila udba, svi ostali su njezini agenti.
Da naglasim; želio bih da SVE hrvatske stranke smognu snage i riješe se taloga, samo tako mogu opstati dalje. Ne uspiju li, osnovati će se nove pa je baš to taj tračak nade da ćemo kao država i nacija ući u EU, a ne kao poharani teritorij na jugoistoku Europe.
Garovix
16.01.2011., 19:09
Da naglasim; želio bih da SVE hrvatske stranke smognu snage i riješe se taloga, samo tako mogu opstati dalje. Ne uspiju li, osnovati će se nove pa je baš to taj tračak nade da ćemo kao država i nacija ući u EU, a ne kao poharani teritorij na jugoistoku Europe.
Zbog novaca je sve počelo, a prilično sam siguran da iz istog razloga jedino može i završiti. Uskratiti novac je jedini način da ih se međusobno posvadi, rasturi i potjera. Ne misliš valjda da je do unutarnjih previranja u HDZ-u došlo radi neslaganja oko etičkih pitanja ili općeg dobra?:)
Orlovac
16.01.2011., 21:43
Zbog novaca je sve počelo, a prilično sam siguran da iz istog razloga jedino može i završiti. Uskratiti novac je jedini način da ih se međusobno posvadi, rasturi i potjera. Ne misliš valjda da je do unutarnjih previranja u HDZ-u došlo radi neslaganja oko etičkih pitanja ili općeg dobra?:)
Od novca je i počelo ali ni u kom slučaju neće završiti radi samog novca. To kažem jer znam hrpu onih koji su kao dragovoljci išli u rat i iz znam kako dišu. E vidiš, danas takvima ja ne bih ni u snu želio prepriječiti put. I žuljalo to neke ili ne, njih ima još puno u HDZ-u, i znam iz prve ruke koliko su ogorčeni što se sve u njihovo ime radilo. E vidiš, zbog takvih i zbog njihovog znatnog broja dešava se ovo što sad vidimo, jer oni koji provode čupanje korova u HDZ-u i državnim službama to nikad ne bi ni počeli da nemaju veoma dobar oslonac među običnim članstvom. A da je taj pritisak odozdo toliko velik i usmjeren prema povratku na temelje s kojih se krenulo u stvaranje neovisne Hrvatske, vidi se i po tome kako Kosorica i ostali iz vrha povlače određene političke poteze. Dalje, koliki je taj pritisak da se nešto učini i to brzo, svjedoči i zadnje pisanje Glasa Koncila, a svi koji iti malo kuže politiku znaju veoma dobro koliko je Vatikan dobro obaviješten i da vuče javne poteze tek kad je sve sazorilo. Da je taj proces povratka izvornim vrijednostima kad se za državu i naciju ginulo prešutno (barem za javnost) prihvaćen kao realnost i od EU vidljivo je iz puno toga. Pa ne misli netko valjda da bi državni vrh baš sad, kad su pristupni pregovori za članstvo u EU u odlučujućoj fazi, bio toliko kratkovid da vukao bi poteze koji bi to mogli upropastiti?
Na kraju, uvjeren da takvih pravih ljudi ima i u drugim strankama, sa istim ili veoma sličnim razmišljanjima i namjerama. Kad i kako će oni krenuti, to je već drugo pitanje.
Naravno, lijepo je biti optimist i očekivati pomak na bolje, ali tu moramo biti na čistu da, bez obzira više nego jasnu potrebu da se makne s dna, svaka stranka može posrnuti i prestati biti odlučujući čimbenik na političkoj sceni. Međutim, smatram da je pravac kojim se krenulo nezaustavljiv, i ako jedni posnu, niknut će novi i nastaviti dalje, sviđalo se to dežurnim katastrofičarima ili ne.
Jedina kvaka je što su medije tako temeljito bile počišćene da nije imao tko objaviti, pa su prepisivači domaćih zadaća mogli raditi što im je bila volja, a jedna od prvih ˝zadaća˝ im je bila iznutra kompromitirati i razoriti najprvo HDZ, a zatim cijelu državu.
Odlučan sam reći da je HDZ kompromitirao sam sebe svojim dugogodišnjim neznalačkim radom,i tu je uloga utjecajnog medija vrlo malo pomakla stvar,jer si očito svjestan da apatija koja vlada u ljudima može značiti da su sutra novine mogu objaviti da Vlada prodaje Slavoniju austrijskim magnatima i neće se dogoditi ništa posebno.
Novine i svim mediji mogu pisati što žele i kako žele,što se mene tiče.Upravljanje zemljom nije bilo dobro,jer su davana obećanja koja se nisu mogla ispuniti,a ta obećanja bila su puna neodgovorne politike i u položaju da imamo novaca.Sve je bilo u održanju vlasti po svaku cijenu,u tome je vidim cjelokupni HDZ,pa mi je stoga žao onih pojedinaca u toj stranci koji zapravo šute o kancirogenosti tih ljudi uopće.Nema sumnje da svaka stranka ima svoje muljeve i kukolje,ali pogledajmo tko je bio na vlasti neusporedivo dugo.
HDZ je model partijskog upravljanja,tamo je nestala davna vizija Hrvatske,i u svemu se vidi unutrašnji neprijatelj.Doista zemlje je dovedena da funkcionira po načelu spletki i korupcije,klijentelizma i nesposobnih rodijaka da se najkraće izrazim.Nije bilo trezvene i odgovorne vizije,koja je možda i postojala u nekom dijelu HDZ,za koji ti tvrdiš da je počkaljen od strane medija,veće je to zamijenila opća pojava foteljaštava i uskogrudnosti vladajućih.Spominješ obitelj Tuđman.Mislim da je gospođa Ankica i kčerka joj Nevenka imali dovoljan nastup u medijima za ono što su osumnjičeni,dok g.Miru cijenim kao intelektualca koji nije smio biti šef obavještajne službe jer mu je tata šef države.To me podsijeća na bantu-države,sorry ali zaista jest.
Želim suvremenu zemlju koju vode vizionari,koja konkurira jednoj Švicarskoj i skandinavskim zemljama,a ne preinaku balkanske gudure-države koja je bila upravo pod HDZ-om,koji se želio toga loga otresti ali je bio nesposoban uvidjeti da je problem u njemu a ne u civilnom društvu.Jačanje činovništva,troma državna uprava samo je održavala stari način rada preuzet iz kominustičkih vremena,sada pod uvjetom nacionalnih obilježja.
HDZ nije sazrio,i njemu tek slijede ozbiljne unutarnje reforme bez kojih neće biti pravi odgovor na vrijeme u kojem živimo.Oni najprvo moraju priznati svoje promašaje i ispričati se državljanima ove zemlje koje su vuklii za nos ove silne godine.
Ponavljam da nisu jedini krivac,ali su svakako glavni.
Michael Collins
18.01.2011., 09:10
Kakav antagonizam, kao da postoje neke razlike između HDZ-ovaca.
Kalmeta je i dalje najmoćniji,iako je najkorumpiraniji ministar na svijetu
Kakav antagonizam, kao da postoje neke razlike između HDZ-ovaca.
Kalmeta je i dalje najmoćniji,iako je najkorumpiraniji ministar na svijetu
Mislim da je to stranka koja je specifična po unutarnjem neslaganju i sve zbog održanja na vlasti.Ako pogledamo svjedočenja Scheeksa,Kalmete i inih o Sanaderu i njegovom ponašanju prema njima onda uočavamo veliku netrpeljivost,koju kamera ne otkriva dovoljno.Oni su jednostavno uklopljeni u mnoštvo osobnih ambicija koje mogu ostvariti jedino preko HDZ,koji u ruralnim krajevima može proći kao"naša"stranka".Naravno,svi ostali su antihrvatski komunistički elementi.
HDZ i još uvijek u određenim krugovima(crkvenjaci i ruralni dio zemlje)nosi epitet snažne kontrakomunističke stranke,koja prirodno zadobiva naklonost Crkve uz koju stoji vjerno stado.To je dobitna kombinacija.Stvarnost je možda drugačija,ali tko želi živjeti u stvarnosti..?!
HDZ je otvorenu korupciju institucionalizirao kao legitimnu metodu vođenja državnih poslova(citat D.Butkovića,Jutarnji list)
Orlovac
20.01.2011., 12:52
...HDZ je otvorenu korupciju institucionalizirao kao legitimnu metodu vođenja državnih poslova(citat D.Butkovića,Jutarnji list)
Da je nešto trulo u državi Danskoj vide i klinci iz pučke škole. Ali navesti za izvor informacija yutarnji pa još onda Butkovića, oprosti Peća ali nisam ni slutio da ćeš tako sočno sam sebe osramotiti.
Da je nešto trulo u državi Danskoj vide i klinci iz pučke škole. Ali navesti za izvor informacija yutarnji pa još onda Butkovića, oprosti Peća ali nisam ni slutio da ćeš tako sočno sam sebe osramotiti.
U redu.Naime,želio sam reći kako je ta rečenica slikovito objasnila sve o čemu se radi ovdje.Nisam smio prisvojiti to,pa sam citirao.Nisam aludirao na izvor,nego na vlasnika rečenice.
Orlovac
21.01.2011., 02:30
Odlučan sam reći da je HDZ kompromitirao sam sebe svojim dugogodišnjim neznalačkim radom,...
...Spominješ obitelj Tuđman.Mislim da je gospođa Ankica i kčerka joj Nevenka imali dovoljan nastup u medijima za ono što su osumnjičeni,dok g.Miru cijenim kao intelektualca koji nije smio biti šef obavještajne službe jer mu je tata šef države.To me podsijeća na bantu-države,sorry ali zaista jest...
....Oni najprvo moraju priznati svoje promašaje i ispričati se državljanima ove zemlje koje su vuklii za nos ove silne godine...
Dužan sam ti odgovor na ovo gore, nisam stigao prije. Elem, niti u kom slučaju se ne mogu složiti da je u pitanju isključivo ˝neznalački rad˝. Naravno, njega je uvijek bili i bit će, ali to je samo popratna pojava manjeg značaja. Još sam od 2000-te smatrao da je na djelu namjerno i smišljeno kompromitiranje HDZ-a , jer je to bio jedini način da se najjača stranka gurne u stramputicu kako bi se i država mogla gurnuti u provaliju dugova i pljačke. Pod pljačkom prvenstveno mislim na otimanje banaka, novina, INA-e, Plive, da ne nabrajam dalje. Onih par stotina milijuna kuna preko i oko Fimi-Media je bakšiš, prašina u oči raji da se ne vidi pravi razmjer grabeža.
Obitelj Tuđman sam spomenuo da bih ukazao na nešto drugo što je ovdje bitno. Naime, i vrapcima na krovu je jasno da je izbacivanje Tuđmanovih bila demostracija sile i bahatosti te opomena članstvu što će im se desiti ne budu li kuš. Jer, ako se njih može izbaciti iz HDZ-a, koga se onda ne može? U tome kontekstu sam spomenuo izbacivanje obitelji Tuđman iz HDZ-a, samo ti to nisi vidio, ili možda nisi htio vidjeti.
Što se pak tiče Miroslava i njegovih dužnosti u državnim službama, i to što ˝nije smio biti šef obavještajne službe jer mu je tata šef države˝ pa te to ˝podsijeća na bantu-države˝, i ti zato onda ˝ sorry ˝, meni je to ˝obori˝ zdrav razum i svaku logiku sagleda li se u kakvoj smo gabuli bili. Uvijek iznova me zapanjuje sve veće i veće šarlatanstvo u ˝analizama˝ ne tako davne prošlosti i stvaranja neovisne Hrvatske, a još me više zapanjuje kad ti isti šrlatanski grlani ne vide kakvo ruglo od sebe prave svojim neznanjem. Da ne dužim, Tuđman je u Domovinskom ratu pozvao u obranu sve koji su mogli, i mobilizirao sve što je mogao. Tako se i Miroslav i toliki drugi uključili u obranu. A da je Miroslav bio najbolji izbor za dužnosti koje je obavljao, vidjelo se i po briljantnim pobjedama HV-a, jer i zadnji praširan zna da je prvi i osnovni uvjet svake briljantne vojne pobjede, vrhunski rad obavještajnih službi. Drugim riječima, da Tuđman nije povukao sve te poteze koji te podsjećaju na ˝bantu-države˝, danas bi ti hrvatska putovnica vrijedila koliko i putovnica Biafre.
Što se pak tiče isprike, duboko sam uvjeren da ju treba tražiti najprvo od trećejanuaraca i prepisivača domaćih zadaća, bez obzira na stranke, jer su braća po ˝zadaćama˝ i rezultatima, vidi moj potpis. Što se mene tiče, nikakva isprika nije ravna rezulatima danonoćnog rada USKOK-a i DORHA. A posao je tek počeo, što li će još izaći van do idućih izbora...
Još sam od 2000-te smatrao da je na djelu namjerno i smišljeno kompromitiranje HDZ-a , jer je to bio jedini način da se najjača stranka gurne u stramputicu kako bi se i država mogla gurnuti u provaliju dugova i pljačke.
Ne sumnjam u dugove koji su nastali dolaskom trećesiječanjske koalicje,ali poznajući uvjete u kojima je bila RH,odmah nakon preuzimanja vlasti drugo se nije moglo ni očekivati.Izolacija od međunaroden zajednice,investicije na kapaljku,domaća neuređena gospodarska grana,slaba životna i kupovna moć itd.HDZ je izgubio zbog očajne želje ljudi da uklone stranku koja je neprestano vladala zemljom preko obitelji Tuđman,koja je eto pro forma dobila neku dinastijsku inačicu.Nesumnjivo je da se u tom HDZ-u raslojavaju stranke i nastaju druge što samo pokazuje unutrašnja previranja i obračuni,a što svakako ne dovodi u pitanje i neslaganja trećesiječanjske koalicije koja je imala šest stranaka udruženih u namjeri izvlačenja zemlje iz kaljuže u koju je dovedena.
Mislim da je sasvim logično bilo očekivati,da od početka siječnja 2000 godine započinje nova stranica povijesti RH,u kojem nakon prvih pravih demokratskih izbora sa najmanje neregularnosti(koje imaju svoje repove i danas,ako uzimamo u obzir nesređene biračke popise)ljudi koji upravljaju zemljom imaju legitimnost pronaći pravo riješenje kako bi što prije usmjerili na pravi put,kako bi izašli iz stranputice i okova vanjskopoličke zavrzlame u koju nas je doveo pokojni predsjednika,koji je dakako imao sasvim drugačije poglede na BIH npr.nego njegovi nasljednici.Nikako se ne mogu složiti da je to bilo i smišljeno vrijeme u kojem se odvija nešto loše za bilo koju političku opciju,ali raskirnkavanje stanja u HDZ-u mogli smo pratiti i 1994 godine stvaranjem HND-a npr.Uvertira je bila da na državnoj televiziji,ili državnim novinama"Vjesniku",koji je svakoj vladi pamflet,dobije jednu dimenziju u kojoj HDZ neće biti omiljen zobg nagomilanih računa i odnosa prema ostalim građanima ove zemlje a ne samo onim koji su vezani ili imaju direktne koristi od HDZ-a.Raslojavanje,dugove i krpanje započele su vlade prije trećeg siječnja,ali je pravi zaokret u tome doista učinila koalicija koja je uzela krediti i odlučnije se pozavbavila sa unutarnjim reformama,koje su bile vrlo ozbiljne.Naime trećesiječanjci su još bili prilično sramežljivi što se tiče reformi,koje HDZ nikad nije proveo jer mu je vlast daleko bitnija od budućnosti zemlje.Nije naodmet uočiti kako je izražajni populizam uzagajan u HDZ-u palnski strukturiran samo zato da bi obitavali u njemu Sanader i sanaderi.Tko može spočitati trećesiječanjskoj koaliciji ovakav razmjer pljačke,pa i ne zaboravimo one koja se dogodila krajem ratnih sukoba.Pljačkati svoju zemlju urođeno je HDZ-u i tu se vrlo malo može osporiti.
Što se govori o Miroslavu,kao domaćem misliocu,doista nemam što dodati.Želim mu svu političku sreću i objektivnost koju može sagledati,ali da je on bio najbolji izbor,hmm..sumnjam.Ako misliš na pregovore sa slobinim poklisarima,pa da stoga to i ostane u tajnosti obiteljskog kruga to kužim,ali postojali su daleko stručniji ljudi.No svako vrijeme konfuzije ima svoje promašaje.
Obitelji Tuđman nemam što dodati.O Ankicinom računu za djecu Hrvatske znamo,i o Nevenkinom obrtništvu također.Mlađi sin Stjepan također se obogatio za vrijeme vladavine svog oca,i onda najviše smo slušali o unuku Košutiću,što sve držim ljigavim primjerica i privjescima jednog autoritarnog režima,koji je umro 2000 godine.
Rodijačke veze ukožene u HDZ,u raznim su birtijama svojih zemljaka i vikendicama povećih razmjera dijelile nacionalne resurse pod svoje ,a to mogu potvrditi sastanci raznih pašalića,rojsova,kovača i drugih malih ljudi,koji prije nisu bili nitko i ništa.Rat im je bio najbolja investicija.
Poslušnost u HDZ ravna je onoj iz doba komunizma.Partijska struktura i način razmišljanja kao da su promjenili zastave i kravate.Sve je ostalo isto.Populizam i prijetvornost.
Orlovac
22.01.2011., 00:22
Peća, smatram da si jedan od onih tipova koji su na ovom forumu prešli svaku mjeru. Svi mi imamo određena gledišta i mišljenja i red je da ih iznosimo. Također, nisam zato da se baš uvjek držimo strogo tematike, i na kraju i sam nabacim koju crticu koja nije baš 100% vezana za nju. Međutim, treba te ipak podsjetiti da je ovdje tema HDZ i odnosi unutar njega, ali ovo što ti radiš ovdje i na drugim javljanjima, u svojoj mržnji i paranoji prema Tuđmanovima i svemu što imama ikakve veze s nacionalnim, to je sad već krajnje prgavo i bezobrazno, i svojim lupetanjem si doslovno zagadio cijeli niz rasprava, pa tako i ovu. Ako već imaš nešto protiv njih ili bilo koga drugog, onda otvori novu tematiku pa tamo vrišti. Namjerno nisam odgovarao više nego je što jesam, ali ti očito imaš neke svoje probleme, ili te je netko posalo da praviš pljuvaonu gdje god se javiš.
Što se mene tiče, ovdje s tobom nemam namjeru više raspravljati, i mislim da je krajnje vrijeme da ti moderatori nabiju nogu i maknu te ovaj put za duže vremena, jer je to očito jedini način da te se nauči pameti.
Međutim, treba te ipak podsjetiti da je ovdje tema HDZ i odnosi unutar njega, ali ovo što ti radiš ovdje i na drugim javljanjima, u svojoj mržnji i paranoji prema Tuđmanovima i svemu što imama ikakve veze s nacionalnim, to je sad već krajnje prgavo i bezobrazno, i svojim lupetanjem si doslovno zagadio cijeli niz rasprava, pa tako i ovu.
Što se mene tiče, ovdje s tobom nemam namjeru više raspravljati, i mislim da je krajnje vrijeme da ti moderatori nabiju nogu i maknu te ovaj put za duže vremena, jer je to očito jedini način da te se nauči pameti.
Dakle paranoično tvrdim,vrijeđam sve što je nacionalno,naravno po modelu plaćenika,uključujući obitelj Tuđman,i sve tok kroz mržnju,bahato i osorno?
To je optužnica.Ne slažem se sa svim,ali svejedno pristajem na presudu.
Ovdje je tema HDZ.Ako se ne slažeš sa tim da postoji uvredljivi ton ponukan doista teškim stanjem u zemlji uzrokovan upravljanjem ove nomenklature,ja ti želim da pronađeš bolje mjesto za raspravu jer ja nisam kompetentan.Nisam pametan kao ti,što meni sasvim odgovara.A niti želim takve pameti.
Da ne ostanem dužan savijesti,ponovio bih i položaj najznačajnijeg hadezeovca,koji je opisan i u drugim temama kao svojevrsni čovjek iz sjene,iako se nerijetko pojavljuje ispred kamera i to vrlo vješto koristečki svoj već iskovani pravnički vokabular koji mu daje užuvanja da on ni u čemu nije odgovoran,ni u čemu nije loš,ili u krivu ili još manje da bi treba za što odgovarati.Ipak,jedna,kako kaže admiral Domazet-Lošo(prilično paranoidni analitičar geostrategije)engleska parapolitička nevladina organizacija organizirala je besplatnu seansu za spomenutog gospodina i za g.Scheeksa,sina volksdeutschera iz Šida,kako je to volim reći bez posebnog razloga,u kojem se govori o njegovim sumnjivim dužnostima za vrijeme Slobine agresije na Osijek i lokalne četničke pobune.No što je ovdje izuzetno važno,a to se zapravo i ne tiče izravnog optuživanja g.Scheeksa za sudjelovanja u ubojstvima osiječkih civila,jest to,da AI ima pravni alat kojim može narušiti ulogu,i potom ukloniti g.Scheeksa iz politike i dovesti ga pred sud.U najmanju ruku to je prednost za RH,jer bi konačno mogao odgovarati čovjek koji je isplivao iz tolikih neznanih unutarstranačkih previranja,odličan spletkaroš koji je održavao svoju vlast pa možemo reći dugih dvadeset godina,sve kroz važne funkcije činovnika države,pa i višeg ranga političkog angažmana.On je nepobitno prototip kakav postoji u režimima Bjelorusije,kakav je imao npr. svrgnuti Zinu Ben Ali,odnosno kakav postoji u svim autokratskim vladavinama u kojem obitavaju i stanuju kao politički paraziti razni Scheeksovi.Oni ima valjanu moć pravne regulacije i u svemu pronađe rupe kroz koju provuće svoje namjere u očito djelo,ali često smetne s uma da je njegov igrokaz toliko zagadio i kontaminirao cijelokupni politički prostor zemlje,da je on zapravo opasnost,prijetnja poput bakterije i smetnja za političku higijenu.On u svojim nastupima nerijetko vrijeđa,ponižava i ismijava protivnike u toj mjeri kao da je to pitanje života i smrti,kao da je njegova fotelja njemu obećana kada je bio mali,kao da je umislio da je nezamjenjiv,jedini pravednik,isljednik prava,začetnik sjajnog pravnog termina na koju sve poklopi dobrom kapljicom u mnogobrojnim privatnim seansama.
On je zaboga miloga izgubio sina,a vratio se kao još krvožedniji politički ovisnik,kao recidiv obijesne političke škole koja sebi zadaje nacionalne visine na leđima ljudi kojima može lagati unedogled i sa smiješkom.Gospodin Scheeks nije zlotvor,ali takvim se doima.On ispunjava sve elemente takvog karaktera,i trudi se da njegova zvijezda padalica sporo pada,da ne štedi na vremenu kako bi još duže,detaljnije mogao produžiti opori ukus prijevare koju je njegova stranka priuštila ovom narodu.On je jamačno odgovoran za mnoge afere kojima će tek doći vrijeme i ukojima je sudjelovao samo u interesu svoje osobe,za produžetak i jačanje svoje karijere,a nikako za ono za što je bio plaćen.On je majstor za prijevare,za podmukle i zakulisne igre koji koncima vodi zastupinike po hodnicima i nalaže odgovore po matrici koju je on isposlovao,usavršio i tako doveo još jednu političku anomaliju do kancirogenog stadija.On mora otići.Nestati na obzoru budućnosti,sklupčan u kutu kvadratne sobe ispod prozora sa rešetkama koje prokazuju plavičasto nebo kao komadić davno izgubljenog života.
Sve okolnosti govore da HDZ ima neprilika,ali to neće ništa mijenjati na unutarnjem planu.Pitanje je hoće li gospođa koji se voli tako patnički da mora biti prva na mjestu koje zahtijeva neko znanje i iskustvo,biti smijenjenja nakon izbora tekuće godine,i to mislim na svom stranačkom povijerenstvu?
Hoće li i tada biti valjan g.Scheeks,koji je očito nagrabusio u javnom živtou nakon što je on uspio eliminirati toliko nevinih ljudi u politici i živout koji se usudio mjeriti sa njegovom osobom?
Kako će ostali aparatčici u stranci muljanja,podmetanja i patološke laži uspijeti odhrvati se ovim statuama očio lažne riječi,a opet milozvučne za one koje ih ne poznaju.
Nema sumnje da HDZ treba valjano unutarnje pospremanje,rušenje i postavljanje jer ovi pojedinci koji su odabirom sudbine sasvim slučajno zasjeli u fotelje moći,nisu kadri vidjeti dalje od svoje ambicije koja će nama nabacati još par lopata zemlje na glavu.Neznaju oni što bi trebali znati,neupućeni su u cijenu goriva,hrane i drugih troškova života.Oni imaju visoko mišljenje o sebi,o svom radnom mjestu i očekuju nakolne,darove i besprijekornu lojalnost jer ne razumiju da ih svi vide i razumiju količinu gluposti u kojoj se ovi valjaju.To je nevjerovatna dijagnoza za njih,koji nemaju pojma što rade,nego smišljaju načine kako zavaljati stvari..Da,valja priznati da je dolaskom i gospođe Kosor političkom voljom g.Bajić pokrenuo neke progone,koje bi očito ostali zatomnjeni u arhivi.Hvala krizi da je došla!Da nije bilo krize,danas bi vjerovatno g.Ivo otvorio još neki državni ured u Splitu za mjerenje prometa plovnih jedinica u bračkom kanalu,i to bi bilo u dnevniku,a mi bi izgubili još jedan dan u životu zemlje.
Ako i postoji pametna i zdrava struja unutar najdugovječnije partije(PDZ-Partijske demokratske zajednice),koja je pravi logo HDZ-a,onda je sasvim jasno da će gospođa Kosor biti primorana odstupiti čim izgubljeni izbori budu potvrđeno nagrizali pitanje preslagivanja unutar partije/stranke/zajednice.
Nesumnjivo postoje mladi ljudi,jer je previše olako reći ljudi koju nisu bili upetljani u mutne poslove svoje zajednice jer je to praktički bilo nemoguće,koji će svrgnuti Kosoricu i ukloniti sve reptile koji se i dalje vrzmaju hodnicima,naravno ovdje uključujući Scheeksa,Jarnjaka,Hebranga i Bebića i one čije ime ne pamtim jer su preslabi u dizanju ruku pa bi HDZ mogao iznaći razlog za postojanje.
Teško je utvrditi tko daje glas takvom aparatu koji se dokazao kao otpad iz prošlih vremena,tko podupire sve te afere koje poznamo i očekujemo ih još,tko daje glas njima?
Ako računamo da je u ruralnom dijelu RH,posao dobiven preko stranke presudna stavka za puko preživljavanje,onda nesumnjivo svi vezani uz državu imaju privilegij glasati i za vladajuću partiju bez obzira što to ne bi bio i njihov logičan izbor ako računamo na normalni standard,ali u ovome očaju samo odvažniji mogu zaokružiti drugu opciju.Nadzirana demokracija koja to još nije u punom obliku nastanjuje dobardio zemlje ispod i izvan Zagreba i teško je očekivati da će Milinović koji glumi feuda u svojem kraju ili Kalmeta koji nagrnuo strojeve i pokrenuo radove u svojem gradu,izgubiti dio sjaja.Nažalost i mi i ovi ljudi u tim županijama su taoci ovih aparatčika i lokalnih vođa,te ih je teško ukloniti ako ne postoji zdrava alternativa istom,ili ponudi na novoj platformi razvitka.Scheeks je nepobitno najveći uteg kojeg se valja riješiti,jer ostajanjem na vlasti ovaj će samo otežavati procese koji trebaju biti svjetlosnom godinom udaljeni od načina rada njegovom metodom,jer je to krajnje štetno za demokratske vrijednosti.Tko može naslijediti ovu aparaturu teško je reći,jer oni ne razmišljaju o zamjeni.Tipično narcisoidno i politčki neozbiljno.
HDZ je posljedica jednog vremena u kojem nije dokraja izgradio svoj profil,i koji je često narušen karakterom režima kojim se služio u vlasti.Evo kako to objašnjava D.Butković,kolumnist Jutarnjeg lista;"..Režim HDZ-a kojeg je provodio pred.Tuđam bio je duboko nedemokratski,što se manifestiralo kroz niz primjera,kada su tajne službe nadzirale kompletan politički život,mediji su,osim njih nekoliko nezavisnih bili pod izravnim nadzorom Ureda predsjednika,odnos prema oporbenim strankama i udrugama bio je naglašeno neprijateljski,elementarna ljudska prava često se i sustavno nisu poštovala,uspostavljen je nacionalističko-komunistički kult ličnosti pokojnog šefa države,gospodarstvom se upravljalo po koruptivno-političkim kriterijima,pa se čak ponegdje i nisu priznavali izborni rezultati ondašnje oporbe.."
Nažalost iz toga svežnja,HDZ se valja izvući ako kani nastaviti se bavitri ozbiljnom i odgovornom politkom.Vidimo da je dr.Ivo se to dobro usvojio i čak unaprijedio.
"..Oholost.Kad te netko uvrijedi,najbolje bi bilo praviti se da ništa ne razumijemo.Ali naša oholost traži da uvredu nadglasamo.
I tako riječ povuče riječ,a na svršetku preostane samo..nož."
NN
johnny rotten
04.02.2011., 22:49
HDZ je mrtav. Povijest. Dobit će manje mandata nego SDSS.
Optimistično gledanje.
HDZ će uvijek živjeti u zabiti,u pustopoljini.Postat će imaginacija mita kao partija nakon 45.
freelancer
06.02.2011., 22:38
Pitanje za članove HDZ-a: Je li istina da strankom kruže pisma gdje se traži osobni potpis svakoga pojedinog člana kao potpora Jadranki Kosor?
Naime ovo pitanje je vitalno.
Kad bi na čelo HDZ-a došao npr Kalmeta a Jacu izbacili iz Stranke mislim da bi uz jak marketing i kampanju dobili 40% glasova, prosti glasač bude hipnotiziran jumbo plakatima , spotovima pjesmom hdz zna.
Zamisli fotoshopiranog Kalmetu na plakatu kao Sanadera 2003.
Narod bi povjerovao opet , baba iz Lenđerovine bi glasala opet za Kalmetu.
Ja inace oduvijek glasam za HSP , toliko sam bar dužan mojim djedovima i ujacima koji su se hrabro borili za nezavisnu državu Hrvatsku. 1941-1948g
Da ne mislite da sam hdz-ovac , oni su teška udbaška jugoslovenska stranka.
Ali opet bolje mi je iduće 4g gledat Kalmetu nego Vješticu Ingrid, pa Željku Antunović, Pa ljigu Pusićku , pa onog retarda Marin Jurjević, ajde jos bi i mogao prožvakat Zokija i Jurčića ali ove ljigavce e zamisli da ti je ministar pijani Jakovčić i krimos Čačić fuj kaka
Kalmeta ima jaku zadarsko-hrvatsku-vlašku bazu i on utječe na HDZ,ali je naprosto nemoguće da on preuzme stranku.Mislim da mu je ambicija za to ipak presita.
Netko će doći,ali Scheeks,Bebić,Jarnjak i Hebrang moraju otići.To je nužno za higijenu zemlje,ako je ta stranka želi i dalje zastupati.
Hrvatski narod je definitivno blesav i drago mi je da se povijest ponavlja jer 7 stoljeća nemogu se rješiti sindroma kojeg je kralj Zvonimir rekao "imaćete državu ali nećete znati vladati".Evo danas u Jutarnjem profesori sa ekonomskog faksa koji su dobili otkaz zbog malverzacija zaposleni su u nadzorne odbore i to predsjednici odbora za koga su radili studiju.To im je nagrada za pljačku i uglavnom 90% radi se o ljudima kojima je porijeklo u BiH.A pročitajte što rade direktori HP u dvorcu Bežanec.
freelancer
08.02.2011., 10:43
Može li odgovor na moje pitanje koje ponavljam:
Je li istina da strankom HDZ kruže pisma gdje se traži osobni potpis svakoga pojedinog člana kao potpora Jadranki Kosor?
Friday13
08.02.2011., 11:59
Može li odgovor na moje pitanje koje ponavljam:
Je li istina da strankom HDZ kruže pisma gdje se traži osobni potpis svakoga pojedinog člana kao potpora Jadranki Kosor?
nisam u stranki, ali mislim da je moguće. jedino tako, može ostati na čelu. tko bi javno, potpisal da neće ? :D
Može li odgovor na moje pitanje koje ponavljam:
Je li istina da strankom HDZ kruže pisma gdje se traži osobni potpis svakoga pojedinog člana kao potpora Jadranki Kosor?
Nisam član te organizacije.Uglavnom,postavi anketno pitanje o tome pa ćemo vidjeti rezultat,koji je i sada predvidivi.Ali možda ne u obliku pisma,ali oralne direktive da.HDZ je modernizirao svoje ponašanje koliko on to može.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.