PDA

View Full Version : Alergije


stranice : [1] 2 3 4

trnoruižca
25.02.2003., 09:34
Evo, meni je odnedavno počela, a nikad nisam imala s tima problema. Po tijelu imam male bijele točkice koje svrbe za poludti...(najviše na rukama i nogama).
Dobila sam tablete, ali mi ne pomažu.
Sad bi htjela napraviti test za alergiju, pa me zanima gdje je u Zagrebu najbolje otići na testiranje, a da se ne treba platiti? Da li se može doći samo s uputnicom ili se mora naručiti?

blondie_30
25.02.2003., 13:35
Koliko ja znam ako imas zdravstveno osiguranje tvoj lijecnik opce prakse te posalje specijalisti alergologu (s uputnicom). Alergolog napise koje testove zeli napraviti i tvoj lijecnik opce prakse ti napise uputnicu i za to. Ne bi se trebalo placati nista osim participacije.

Btw. jel jos traje strajk ??? :rolleyes:

Ako da, pogledaj po novinama oglase privatnika, nadji alergologa, nazovi i pitaj koliko bi to kostalo...

kinara
25.02.2003., 13:57
Strajk je navodno prestao, tj. uveli su im radnu obvezu, tak da nema vise cile-mile :D
A kaj se tice alergija, ja isto imam problema s tim.. bas sad imam neko cudo koje svrbi za krepat. Isla kod dr. i kaze ona da sta se tice tih testova, da to i nije bas nesto. Naime, oni ti mogu nac ak si sto posto alergicna na recimo prasinu, jaja, citruse, perje i sl. al ak nisi (kao ja npr.), onda nema sanse da ista otkriju. I ta dr. mi je sama rekla da je ona obavila te testove, da nisu nista otkrili, al ona svejedno je alegicna na nest.
Primjer br.2 jedna cura kojoj su nasli da je alergicna na duhan, a pushi bez problema :D

Zakljucak: ak ti se da, odi, ali nemoj bas ocekivat previse.

I da, ak ides, odi sto prije, dok je jos zima, jer je tad kao najpouzdanije mjerenje...cim pocnu proljece i pelud i sve zivo kad raste, onda ti se vec razvije malo tih antialergena, pa ne mora biti test pouzdan. Ali ti jos provjeri, za svaki slucaj.

trnoruižca
26.02.2003., 07:04
Hvala kinara :) ja sam isto čula da ti testovi nisu pouzdani....čak mislim da mi nije prava alergija. Mene isto svrbi za poludit, ali ne po cijelom tijelu, nego najviše na prediu ispod kolina i rukama, ali s obzirom da sam se češala jer nisam mogla izdržati, to se proširilo. Da li je i kod tebe tako?
Sad sam počela mazati s nekom kremom (mislim da se zove elcom) i prestalo me je svrbiti na onom mjestu gdje sam namazala.

mimoza
26.02.2003., 09:17
trnoruižca kaže:
Hvala kinara :) ja sam isto čula da ti testovi nisu pouzdani....čak mislim da mi nije prava alergija. Mene isto svrbi za poludit, ali ne po cijelom tijelu, nego najviše na prediu ispod kolina i rukama, ali s obzirom da sam se češala jer nisam mogla izdržati, to se proširilo. Da li je i kod tebe tako?
Sad sam počela mazati s nekom kremom (mislim da se zove elcom) i prestalo me je svrbiti na onom mjestu gdje sam namazala.
ja sam isto alergična .... obavila sam pretrage krvi obzirom da to baš i nije bilo pouzdano poslali su me na nuklearnu medicinu i ustanovljeno je da sam alergična na kalij i natrij...
Elocom mi je prepisao dermatolog kad sam dobila alergiju na sinergie kremu za lice s voćnom kiselinom, uz nju sam još dobila i dimidril tablete i pet injekcija ...

možda se kod tebe radi o neurodermitisu ili nečem sličnom....

kinara
26.02.2003., 09:28
Trnoruzice... da, ja sam isto prije koristila tu Elcom, i bila mi je ok.. sad cu neku drugu. U svakom slucaju, odi k doktoru da ti to pregleda...
A za te alergije.... mozes biti alergicna i na recimo omeksivac, ili neki deterdzent, ili neki sastojak u hrani koji ni ne skuzis...ili na prasinu, ili na travu (pogotovo sad u proljece). A kak da to izbjegnes??
Kad ti tak dodje, trebala bi uzimat kalcija svaki dan (najbolje onaj Ca-C sandoz, sumece tablete), jer on kao ublazava simptome. Tj. nije kao, meni su kad mi je bilo najgore, dali injekciju kalcija i bilo mi je super poslije :D

Dakle, nek ti to dr. pregleda jer ovak je tesko reci..
Drz se
:top:

kinara
26.02.2003., 09:31
mimoza kaže:

Elocom mi je prepisao dermatolog kad sam dobila alergiju na sinergie kremu za lice s voćnom kiselinom, uz nju sam još dobila i dimidril tablete i pet injekcija ...


uhh..e da... taj Sinergie...:flop: uzas zivi... ja jednom imala tester i nakon toga tjedan dana se nisam oporavila.
A meni je i Nivea prestrasna. Zato je najbolje sve te stvari isprobavat, da vidis sta ti pase a sta ne. Meni je isto dugo trebala dok nisam nasla, od sapuna do kreme.

trnoruižca
26.02.2003., 10:55
Hvala još jednom svima:) Do sada starno na ništa nisam bila alergična, i mogla sam upotrebljavati bilo koji šampon, sapun, kremu....probala sam i sinergie kreme i nisu mi predstavljale problem...
Probati ću za sad uzimati vitamine (u zadnje vrijeme nisam ih baš pila, inače ih uzimam stalno, i kalcij ) pa ću vidjeti kako će mi biti.

trnoruižca
26.02.2003., 10:57
Kinara, zaboravila sam pitati koji sapun i kreme sad upotrebljavaš? Ja sam odnedavno kupila neki ljubičasti od palmolive, možda mi je od tog:confused:

kinara
26.02.2003., 11:27
Pa moze biti da je od tog sapuna, ali opet...sve je moguce..obrati paznju malo na sve te stvari koje koristis, pa onda probat ustvrdit sta bi moglo bit..od ceg ti je bolje od ceg nije...
Imas one Sebamed sapune i cijelu kolekciju koja ti je bas za osjetljivu kozu, a sigurno i jos nekih slicnih...pitaj u bilokojoj apoteci.
Ima i Eucerin...ali ja sam dobila osip od tog...sto ne znaci da ces i ti... iako je i taj Eucerin za jako osjetljive, valjda ima nesto sta meni ne pase..:confused:

mimoza
26.02.2003., 11:43
...bez obzira od čega bilo svakako otiđi k liječniku..dermatologu...
meni je alergija od kreme bila omeđena isključivo na područje lica, manifestirala se crvenim flekovima i oteklinama i to tak jako da mi je problem bio držat oči otvorene, cijelo me je lice peklo
umivala sam se prokuhanom vodom (to i danas radim) i jeko je super, nisam ni zube smijela prati s pastom nego samo ispirati s čajem od žalfije, zabranjeno mi je bilo i prati kosu i upotrebljavati bilo kakvu dekorativnu i perparativnu kozmetiku... to je trajalo cca tri tjedna... (naravno da se nisam baš svega pridržavala.. normalno sam prala kosu svaki drugi dan i zube ujutro i navečer)

jednom sam dobila osip po cijelom tijelu i to me je izluđivalo.. svrbilo a kad sam se pogrebla počelo me je jako peckati, izgledalo je kao da sam spavala u koprivama.... onda mi je ustanovljena alergija na kalij i natrij....

trnoruižca
27.02.2003., 12:05
Mene danas ništa ne svrbi, nakon dva dana mazanja sa kremom Elcom :) Da li će se ponovit :confused:
sad mi je problem što na nekim mjestima gdje sam se puno češala ostala crvena ljuskava koža .Da li će to proći samo od sebe ili moram neku specijnu kremu koristit? Vidjela sam neke od fime Uriage sa termalnom vodom da su dobre. Je li netko isprobavao te kreme za tijelo i koja je najbolja?

mimoza
27.02.2003., 13:03
trnoruižca kaže:
Mene danas ništa ne svrbi, nakon dva dana mazanja sa kremom Elcom :) Da li će se ponovit :confused:
sad mi je problem što na nekim mjestima gdje sam se puno češala ostala crvena ljuskava koža .Da li će to proći samo od sebe ili moram neku specijnu kremu koristit? Vidjela sam neke od fime Uriage sa termalnom vodom da su dobre. Je li netko isprobavao te kreme za tijelo i koja je najbolja?
moj ti je savjet da ne stavljaš ništa dok se ne konzultiraš s svojim liječnikom... od toga ti može biti još gore.... kože se obnavlja i trebaš biti malo strpljiva...

mallee
02.03.2003., 04:46
Vidim da je receno sve sto je najbitnije, ali bih i ja zeljela dodati par stvari koje ce ti mozda pomoci.
Borba sa alergijama i raznim promjenama na kozi (neurodermitisom primjerice) moze biti dugotrajna i teska - no, doista je stvari moguce jako dobro drzati pod kontrolom i bitno je ne obeshrabriti se. Naime, slazem se sa kinarom kad kaze da je sve to, u biti, vrlo individualno - test ti moze reci puno, dati neke osnovne smjernice; ali nije dobro drzati se toga bezglavo, a ujedno ne iskusati sto tebi osobno smeta (ili ne smeta, naravno).

Dobro je testirati se i konzultirati se sa lijecnikom; dijagnoza je nesto sto ce ti ipak na kraju reci sto trebas raditi i koje lijekove koristiti. Budi oprezna sa kortikosteroidima - ostecuju kozu, a nakon nekog vremena je djelovanje puno slabije; tako da se ponekad njihova upotreba cini kao magija, ali nije to bas tako. Ono sto bih ti preporucila svakako (kod koristenja svih tih kortizonskih preparata) je da je bolje staviti odmah; cim uocis neke promjene na kozi - bolje tako nego da se prosiri pa je povrsina koju treba lijeciti veca. Kad je stanje stabilno najbolje je koristiti neutralne preparate ( eucerin je ok, ako ti ne smeta..cak i obicna nivea je dobra - sto manje mirisa, konzervansa - to bolje), a ono sto, ja mislim, svakako treba izbjegavati su svi preparati i kremice koje sadrze razne trave i travuljine.

E da...sto se hrane tice..pokusaj izbjegavati konzervanse - to je uzas zivi za alergije. Bitno je sto cure kazu - obrati paznju na detalje; prostor u kojem se kreces, sto jedes, sto nosis na sebi i sve te 'sitnice' koje ti doista mogu puno pomoci.

Ako odlucis sama isprobati koliko i sto ti smeta nemoj u isto vrijeme konzumirati hranu koja je, sto se alergena tice, visoko rizicna.

Eto..stvarno previse od mene za prvi post - ne zelim te obeshrabiti, stovise..to nije tako strasno kako cesto izgleda i koliko se covjek manje zivcira radi toga - to mu je bolje i lakse :)

Pitas da li ce se ponoviti...to je doista vrlo tesko reci (no, dobro je sto mimoza kaze: pusti kozu da se oporavi; a ako je previse suha onda stavi nesto neutralno da, radi suhoce koze, ne bi doslo do pucanja i vracanja na staro); moguce je da si reagirala na nesto i da vise neces nikad, moguce je da ce se opet pojaviti ako dodjes u doticaj sa istim alergenom - ali je najbitnije osluskivati svoje tijelo; razni lijecnici ti mogu reci razna stvari, a neki kazu malo ili previse uopceno (sto je i logicno, na kraju krajeva).
Drzim fige da je to samo jedan kratkotrajni udarac - ish i marsh alergije
pozdrav :)

Dolphin
02.03.2003., 19:13
Da li znate nesto vise o polenskoj alergiji , zna biti prilicno dosadna ...

trnoruižca
03.03.2003., 06:42
Hvala mallee :) trenutno sada nemam više problema, nadam se da se neće ponovit :rolleyes: Prošla mi je i ona crvena ljuskava koža, a mazala sam ju samo s malo melema.
za polensku alergiju nisam nikad čula :confused:

jimmy jazz
03.03.2003., 09:35
alergije obicno nastaju zbog neotvaranja zivotu, neprihvacanja zivota u svim aspektima! zatvaranje u samog sebe ih prouzrocuje. kad se otvorimo i potpuno prihvatimo zivot - osvjestimo nash negativni aspekt u kojem se zatvarmo, nestat ce i alergije.

kinara
03.03.2003., 11:18
jimmy kaže:
alergije obicno nastaju zbog neotvaranja zivotu, neprihvacanja zivota u svim aspektima! zatvaranje u samog sebe ih prouzrocuje. kad se otvorimo i potpuno prihvatimo zivot - osvjestimo nash negativni aspekt u kojem se zatvarmo, nestat ce i alergije.

Jako lijepo receno...samo me zanima, sta je onda npr. s malim bebama koje isto tako dobiju sve moguce alergije, a tesko da su "zatvorene ili da nisu potpuno prihvatile zivot"... :rolleyes:
Naravno da se sve moze protumaciti kao nedostatak osvjestenosti negativnog aspekta, ali isto tako ponekad moze biti cisto banalni i prozaicni razlog - preosjetljivost na neki element.

jimmy jazz
03.03.2003., 11:36
kinara kaže:
Jako lijepo receno...samo me zanima, sta je onda npr. s malim bebama koje isto tako dobiju sve moguce alergije, a tesko da su "zatvorene ili da nisu potpuno prihvatile zivot"... :rolleyes:
Naravno da se sve moze protumaciti kao nedostatak osvjestenosti negativnog aspekta, ali isto tako ponekad moze biti cisto banalni i prozaicni razlog - preosjetljivost na neki element.

neznam puno ljudi s alergijama, znam u biti 2 odrasle osobe realtivno dobro, jedna od njih ima alergiju na polen, i dosta je zblokirana i previshe koncentrirana na neke isprogramirane sheme, a premalo na pozitivnost koju zivot nudi.

druga odbija toliko stvari iz zivota, pozitivnih, oslobadjajucih energija, jednostavno je zatvorena je prema toliko pozitivnih stvari, tako da se to odbijanje na mentalnoj razini lako mozhe preslikati na odbijanje na fizickoj razini.

mallee
04.03.2003., 03:24
jimmy kaže:
alergije obicno nastaju zbog neotvaranja zivotu, neprihvacanja zivota u svim aspektima! zatvaranje u samog sebe ih prouzrocuje. kad se otvorimo i potpuno prihvatimo zivot - osvjestimo nash negativni aspekt u kojem se zatvarmo, nestat ce i alergije.

Interesanto receno, ali bih umjesto rijeci 'obicno' ipak stavila 'ponekad' :)

Naime, koliko sam upoznata, cinjenica je da je u Hr. odredjen broj ljudi koji su bili u ratu dobio, uvjetovan stresom i/ili losom ishranom, neurodermitis (koji je ipak genetski predespozicioniran) - uz, koji se pak, vezu i 'obicne' aler. reakcije. Nazalost, jasno je i ono sto kinara kaze (s cim se apsolutno slazem): veliki broj ljudi, od onih koji su tipicni atopicari pa sve do onih koji nemaju u obitelji slicnih problema, jednostavno od ranog djetinjstva (vrlo cesto od 1. mjeseca zivota) muku muce sa raznoraznim alergijama.
Istina je da je zabiljezen porast alergija na, kako bi to rekli, previse sterilnom zapadu.

Peludne alergije su uzas isto, dosadne i naporne. Kapljice za nos - ne (ili vrlo rijetko). Samo ostecuju sluznicu.
Moje misljenje - antihistaminici kao preventiva, mozda par mjeseci prije proljeca ( to je okvirno, naravno, i nista bez lijecnika), posebno ako je stanje nepodnosljivo. Ako je relativno ok..e onda ne trcati po svjeze kosenoj travi, ne brati cvijece i tak to :)

U svakom slucaju, nas unutrasnji ustroj je vrlo bitan; optimizam - da, intravertiranost - ne (samo primjeri).

jimmy jazz
05.03.2003., 07:26
mallee kaže:
Interesanto receno, ali bih umjesto rijeci 'obicno' ipak stavila 'ponekad' :)

Naime, koliko sam upoznata, cinjenica je da je u Hr. odredjen broj ljudi koji su bili u ratu dobio, uvjetovan stresom i/ili losom ishranom, neurodermitis (koji je ipak genetski predespozicioniran) - uz, koji se pak, vezu i 'obicne' aler. reakcije. Nazalost, jasno je i ono sto kinara kaze (s cim se apsolutno slazem): veliki broj ljudi, od onih koji su tipicni atopicari pa sve do onih koji nemaju u obitelji slicnih problema, jednostavno od ranog djetinjstva (vrlo cesto od 1. mjeseca zivota) muku muce sa raznoraznim alergijama.
Istina je da je zabiljezen porast alergija na, kako bi to rekli, previse sterilnom zapadu.

Peludne alergije su uzas isto, dosadne i naporne. Kapljice za nos - ne (ili vrlo rijetko). Samo ostecuju sluznicu.
Moje misljenje - antihistaminici kao preventiva, mozda par mjeseci prije proljeca ( to je okvirno, naravno, i nista bez lijecnika), posebno ako je stanje nepodnosljivo. Ako je relativno ok..e onda ne trcati po svjeze kosenoj travi, ne brati cvijece i tak to :)

U svakom slucaju, nas unutrasnji ustroj je vrlo bitan; optimizam - da, intravertiranost - ne (samo primjeri).

mallee vidim da si diplomirala na neurodermitisu :), no, to sto si spomenula je vazno, kao genetski uvjetovan, a ipak se mozhe kroz stres dobiti - radi se o disbalansu, psihickom i fizickom.

ove 2 osobe koje poznam, svaka na svoj nacin, uope ne pokushavaju uspostaviti balans(u mjeri kojoj bi trebali), 1. je bila cjelog zivota na shit hrani iz mikrovalne, i josh uvijek se shit-prehranjuje, slatkishi, hrenovke(i ostala normalna hrana, s glutaminima, nitritskim solima, i kemijskim dodacima (a mozhe birati samo cistu hranu), and no sport. totalna disharmonija.
2. osobi isto fali svjesnost u slicnim aspektima. al glavno da im se alergija pojavljuje, i onda se cude odkud im, jer nebi se imali radi cega brinuti. pazi, ne tvrdim da je to jedini uzrok, no to je nesto sto u velikoj mjeri utjece na organizam i na kaj se treba paziti, pogotovo ak imas neke smetnje.

no tu sve stvari koje se mogu mijenjati, i kad unosimo balans u nash organizam, utjecemo na funkcioniranje cjelog organizma. i oni disbalansi se micu, bile alergije il nesto drugo. ili ne pokushash mjenjati i radje patish.

trnoruižca
05.03.2003., 11:16
Mene zanima koje vrste sve kožnih bolesti postoje, kako izgledaju i kako se lijeće, Mislim na rozaceu, dermatitis, kuperoza isl. (valjda sam točno mapisala). Od prije par dana imam problema s licem (a taman se pohvalila da mi je na tijelu sve prošlo :( Do sada sam mogla koristiti bilo koju kremu, da sam i "govno" (da oprostite na izrazu) stavila na lice, mislim da mi ne bi ništa bilo). Neki dan sam stavila neku kremu od Loreala age perfect koju do sad nikad nisam koristila, i od nje mi se lice djelomično zacrvenilo, na momente svrbi i pecka.
Kupila sam kremu bepanten, koju mažem ispod tekućeg pudera jer moram ići na posao (koristim uvjek isti i nisam imala nikakvih problema s njim do sada)
ali me koža cijelo vrijeme dok radim svrbi i pecka :confused:
Jel imao netko sličnih problema? Ne da mi se ići kod dermatologa, a izgleda da ću ipak morati:flop: Može li mi on uopće što pomoći?

kinara
05.03.2003., 11:49
trnoruzice, nema ti druge neg kod dermatologa... najbolje da ti dr. to pregleda, a moze ti i strucnije odogovoriti na to sve.

A to za kreme.. to sad malo prati kak reagiras na sta, pa probaj naci najbolju koja ti pase. Neke su preagresivne, tak da ili pitaj dermatologa, ili u apoteci, pomogucnosti biljnoj, i traziti onda proizvode sa sto manje kemijskih dodataka. Imas dosta tih namjenjenih iskljucivo osjetljivoj kozi, tak da imas izbor.
I trazi da ti daju testere...ja sam dobila alergije na neke najbezazlenije kremice koje su kao turbo blage...:eek:

lahor
05.03.2003., 18:56
trnoruižca kaže:
Neki dan sam stavila neku kremu od Loreala age perfect koju do sad nikad nisam koristila, i od nje mi se lice djelomično zacrvenilo, na momente svrbi i pecka.


Mozda je problem u novoj kremi? Mozda je malo preagresivna za tebe? Ima li u njoj alfa ili beta hidroksi kiselina? To zna peckati.

mallee
05.03.2003., 19:59
:)
Bitan je jer je relativno cest, a ponekad se ignorira - trpajuci ga u isti kos s nekim drugim aler. reacijama. Naime, koliko je covjek upoznat s problemom toliko ce ga lakse, ako ne vec rijesiti sasvim, onda bar ublaziti.
Slazem se ja s tobom, jimmy, sto se stresa tice - a ono sto je takodjer relevantno je to da ponekad, bez obzira koliko brinuli o sebi i svom zdravlju ipak dolazi do nekih promjena ili bolesti koje su sve drugo nego dobrodosle - to je upravo problem ne samo stresa nego i okoline u kojoj zivimo.
Cista i dosadna reakcija na neki alergen.

Definitivno uzroka ima vise a onda je najbitnije kako pristupiti svemu tome.
Osobno sam upoznata sa slucajevima malo drugacije ignorancije - ljudi kisu, kaslju i imaju suzne oci na proljece - a ponekad (bez obzira sto su upoznati s mogucnoscu aler. rinitisa) tvrde da je ipak rijec o nekoj sezonskoj prehladi (ili virozici), ujedno odlazeci u prirodu kad to doista ne bi trebali :)
Mislim da to nije dobro - potrebno je ipak problem pokusati suzbiti - i ono sto si ti spomenuo (balans), a nekad i pravilnom upotrebom lijekova ( iako neki dermatolozi pripisuju kortikosteroide kao jedino (samim tim i kratkotrajno) rjesenje, ujedno ignorirajuci neke osnovne prirodne i duhovne 'zakone' )
Istina, stvari se mogu mijenjati.

trnoruizce, mislim da neces moci izbjeci dermatologa. Posto se stvar ponovila, mora se postaviti dijagnoza da bi se znalo kako i sto dalje (sve ovo sto sam maloprije rekla). Moze ti pomoci, naravno. Svaki savjet ili uputa je ok - mada ovisi kod koga ces nabasati i kako on/ona osobno pristupa problemu.

Nemoj previse krema isprobavati u kratkom vremenskom razmaku.

trnoruižca
06.03.2003., 08:22
Originally posted by lahor
Mozda je problem u novoj kremi? Mozda je malo preagresivna za tebe? Ima li u njoj alfa ili beta hidroksi kiselina? To zna peckati.

Mislim da nema. Ne koristim ju više. Jučer kad sam došla doma i skinula puder (sa dječjim nivea sapunom, to sam isto do sada koristila) lice mi je nakon toga bilo koma....Onda sam se namazala bepanten kremom i odmah mi se počelo povlačiti. Nakon toga sam namazala avene kremom (imala sam tester) i lice mi je do navečer izgledalo super. Ujutro sam oprala lice s losionom avene isto sve ok . Sad sam na polsu, imam puder i opet me počinje lice peckat :mad: Izgdleda da ću morati promijeniti i puder :confused:

mala_slatka
10.03.2003., 03:18
meni se zbog alergija zivot gadi ali mislim stvarno gadi:( nikada nisam imala problema sok nisam usla u 30-tu godinu i onda sve otislo k vragu ,mozete misliti koristim antihistamine vec 4 godine i sprej za nos bez prestanka:( :( ljakkkkkkkk ok antihistamin li sprej pa to je da poludis,alergicna sam na parfeme ,mold,djetalinu,dim od cigarete ,da vise ne nabrajam:( :( a pored svega ubise me sinusi ,ma nekad mi dodje da placem:( sad mi je lakse kad sam se pozalila::)

Sanci
18.03.2003., 10:31
Pozdrav svima od sasvim novog člana foruma!

prije nekoliko dana lice mi se počelo lagano perutati, vršak nosa me svrbiti, grlo peći, siniusi puni, uši začepljene... S obzirom da su moji preležali gripu, a mene je izgleda mimoišla, čini mi se da bi mogla biti alergija...ali nisam sigurna jer nisam prije bila alergična. Što vam se čini?:)

irma
20.03.2003., 11:42
:rolleyes:
Vise od pola godine imam problema s kozom ruku - dlanovi.
Dijagnosticiran mi je atopijski (kontaktni) dermatitis (ili neurodermatits ili ekcem). Lijecila sam se kod dermatologa bez rezultata. Promijenila sam oko 10 krema (s kostikosteroidima), tablete protiv alergija (od kojih mi se strasno spavalo), te injekcije(kostikosteroid). Potrošila sam gomilu novaca jer mnoge kreme ne idi preko recepta. Uz to sam i testirana, ali sve je u redu. Biopsija nije ucinjena jer ne daje precizne podatke.

Odustala sam od svega, sate sam provela na internetu i zaključila slijedeće (ukratko). Dermatitis nastaje ili zbog kontakta ili zbog stresa (genetska predispozicija je jako važna). Kod mene je vjerojatno u pitanju stres.
provodim slijedeću terapiju:
Ulje crnog kima (u tabletama) pijem. Taj preparat sadrzi polinezasićenemasne kiseline, pomaze kod podizanja imuniteta, alergija, ekcema.
Pijem E-vitamin, te što je najvaznije mazem ruke uljem nocurka (nazasićene esencijalne kiseline, na zalost na nasem trzistu postoji samo u kapsulama, ali posto ne mazem veliku povrsinu, to je O.K.). Posto mi se dlanovi znaju jako isusivati ruke nekolko puta dnevno namazem mjesavinom 3 ulja: jojoba, kamilica i lavanda.
Već mjesec i po stanje drzim pod kontrolom, nisam izlijecena, ali mi je puno bolje.
Svi su preparati ispitani i mogu se nabaviti u apoteci.

dora
22.01.2004., 20:45
Bas PMam s lahor i daju mi PMi inspiraciju ;)

Uglavnom, pitanje, jeste li na nesto alergicni? Sto? Koristite li kakve tablete, Epi-pen ili stogod slicno?

Evo, ja sam te srece :rolleyes: da sam alergicna na ubod pcele, strsljena, ose i tih letecih sranja, pa uvijek u torbi imam Epi-pen), ali... to nije sve :D alergicna sam i na neku biljkurinu, ne znam koju, prelijena sam da se odgegam na test (a i cini mi se bolan :eek: ) pa obicno u proljece i jesen, moram pit Claritine :D jer izgledam ko nateceno cudoviste sa curecim nosom :jumping:

Ajde, sad vi! :D

No22
22.01.2004., 20:56
Nisam alergican na nista :)

Alergican sam na nista :D

Samo bi mi jos to trebalo ;)

dora
22.01.2004., 23:29
No123 kaže:
Nisam alergican na nista :)

Alergican sam na nista :D

Samo bi mi jos to trebalo ;)
:D
Al ja sam pitala one koji jesu :D

No22
22.01.2004., 23:44
Al imam prijatelja koji je, jel se to racuna :)

On je alergican na ambroziju a stanuje blizu aerodroma u Osijeku, a na aerodromu ambrozije ko u prici. Stalno mu nos curi i vec je poludio.

U Hrvatskoj se u ovom trenutku mjeri koncentracija peludi u zraku na dva mjesta (Osijek i Zagreb). Mjerenjem koncentracije peludi omogućava se svakodnevna informacija bolesnicima o količini peludi u zraku u sezoni cvatnje. U posljednjih 10 godina koncentracija peludi u zraku porasla je pet puta. Zagrebačka županija nalazi se u zoni najveće koncentracije peludi ambrozije u Europi.

Selski naziv za ambroziju je partizanka, valjda zato sto je neunistiva ko sto su bili i partizani.

Samo jedna zrela biljka ambrozije otpušta i do 8 milijuna zrnaca peluda, a već 20 do 30 zrnaca u prostornomu metru zraka može izazvati alergijske reakcije poput kihanja, kašlja, svrbeža nosa, otežana disanja, gušenja, upale očiju, hunjavice ili astme.

mala_slatka
23.01.2004., 00:11
oces da cujes mene:D
ovako:mold(plijesan)
djetalina
voce
povrce
ocat
kechap
sir
zacini
parfemi
dim od cigarete
boja za zidove
ima toga jos:( nemogu se vise ni sjetit ali navikne se covjek na sve ,nagore je bilo prvu godinu kad nisam znala sto mi je,a sad ej vec ok izbjegavam sve i ok sam iako je ponekad :bljak: a pijem antihistamine,sprey za nos:rolleyes: svaki dan,ja nemam problem kao drugi da mi nos curi i to meni se upale sinusi i onda me ubi onaj pritisak:mad mrzim alergije:(

dora
23.01.2004., 00:17
mala_slatka kaže:

ovako:mold(plijesan)
djetalina
voce
povrce
ocat
kechap
sir
zacini
parfemi
dim od cigarete
boja za zidove

:eek:
Ovo je katastrofa!!! Pa ti onda nemres jest ni voce ni povrce, ni stavljat zacine? :confused: Isuse!
A da ne govorim o boji za zidove... a to ti smeta sam kad je vlaznom stanju ili i kad je suha na zidu. Sori pitam, nikad cula. :)

dora
23.01.2004., 00:19
No123 kaže:
Al imam prijatelja koji je, jel se to racuna :)

On je alergican na ambroziju a stanuje blizu aerodroma u Osijeku, a na aerodromu ambrozije ko u prici. Stalno mu nos curi i vec je poludio.

Zagrebačka županija nalazi se u zoni najveće koncentracije peludi ambrozije u Europi.

alergijske reakcije poput kihanja, kašlja, svrbeža nosa, otežana disanja, gušenja, upale očiju, hunjavice ili astme.
Ma moze i storija od prijatelja, zakaj ne :) Je, cula sam tj. vidla na televiziji da u Osijeku ima dosta ambrozije, ali da su ljudi organizirali "ciscenje"... ne znam kolko je uspjesno. Jesi sta vidio, cuo (od frenda) jel te akcije imaju kakav ucinak ili su to samo tlapnje za televiziju?

lahor
23.01.2004., 00:23
Pih, ako vam ja sad nabrojim, proglasit cete me ludom :zubo:

1. Ambrozija, i sve sto moze imati krizne reakcije s njom: dinja, lubenica, kamilica, banana, .... (zapravo dinju, lubenicu i bananu jedem, to samo pecka, da se izdrzati :D)
2. Peludi trava, korova i drveca
3. Vuna
4. Materijali biljnog porijekla /ovo nikad nisam skuzila, ali na testu je ispalo da jesam alergicna na to :D
4. Zivotinjska dlaka, perje
5. Prasina
6. Mango, pistacije (od toga dobijem sustavnu reakciiju 3. stupnja, ne pitajte sto je to)
7. Sunce
8. Suncokretove kostice

Ne mogu se vise sjetit, sigurno ima jos nesto, ali tko ce to sve popamtiti.

Hvala bogu nisam alergicna na cokoladu i alkohol :D To je glavno :)

dora, test ne boli. Pogotovo ne prick test.
Ja sam test radila prije vise od deset godina, ali onda nije bilo tog prick gdje te samo malo zagrebu, jedva me nagovorili i bogme se ne dam vise. A pogotovo ne na vadjenje krvi. Radije cu krepat od alergija :zubo:, ionako ne uzimam lijekove jer su mi nis koristi.

E da...od ambrozije dobijem i astmu :D

J... ga, svatko ima slabu tocku :D

lahor
23.01.2004., 00:25
mala_slatka kaže:
oces da cujes mene:D
ovako:mold(plijesan)
djetalina
voce
povrce
ocat
kechap
sir
zacini
parfemi
dim od cigarete
boja za zidove
ima toga jos:( nemogu se vise ni sjetit ali navikne se covjek na sve ,nagore je bilo prvu godinu kad nisam znala sto mi je,a sad ej vec ok izbjegavam sve i ok sam iako je ponekad :bljak: a pijem antihistamine,sprey za nos:rolleyes: svaki dan,ja nemam problem kao drugi da mi nos curi i to meni se upale sinusi i onda me ubi onaj pritisak:mad mrzim alergije:(

O, vidim - ti si isto dobra. Pozamasna kolekcija, oš se mijenjat za koju alergiju? Evo, uzimam tvoj ketchup, to ionako ne konzumiram. Hoces ti moje pistacije, to mi je bas fino :D?

dora
23.01.2004., 00:30
lahor kaže:1. Ambrozija, i sve sto moze imati krizne reakcije s njom: dinja, lubenica, kamilica, banana, .... (zapravo dinju, lubenicu i bananu jedem, to samo pecka, da se izdrzati)
2. Peludi trava, korova i drveca
3. Vuna
4. Materijali biljnog porijekla /ovo nikad nisam skuzila, ali na testu je ispalo da jesam alergicna na to
4. Zivotinjska dlaka
5. Prasina
6. Mango, pistacije (od toga dobijem sustavnu reakciiju 3. stupnja, ne pitajte sto je to)
7. Sunce
8. Suncokretove kostice
Jebote dosta je toga... iako ovo od manga i pistacija je - gadno... ko s menom i kukcima :mad:
Sjetila si me, i ja sam alergicna na sunce, dobijem crvne tocne svuda :zubo: iako se ne suncam vec zadnjih 15 godina, al cist da pripomenem (kao zalim se :lol: ).

Hvala bogu nisam alergicna na cokoladu i alkohol :D To je glavno :)
:lol: :top:
dora, test ne boli. Pogotovo ne prick test.
Ja sam test radila prije vise od deset godina, ali onda nije bilo tog prick gdje te samo malo zagrebu, jedva me nagovorili i bogme se ne dam vise. A pogotovo ne na vadjenje krvi. Radije cu krepat od alergija :zubo:, ionako ne uzimam lijekove jer su mi nis koristi.

Cuj, ja gledala kak taj test izgleda. Kao ispikaju ti ruku na nevjerojatnom broju mjesta i ocekuju alergijsku reakciju... ne bojim se ja tolko reakcije, agensa je malo, nego pikanja :eek: nisam bas na "ti" sa iglama...

No22
23.01.2004., 00:31
Pa akcija traje stalno. Ali ima dosta neobradjenih povrsina koje jos nisu razminirane pa je to problem. Obveza uklanjanja odnosi se na sve javne i fizičke osobe, a za neizvršenje te obveze bit će izrečene kazne od 200 do 1.000 kuna. A vece nasade ambrozije u Osijeku se mogu prijaviti na telefone: 031/214-590 (od 7.30 do 15.30 sati) i 228-228 (od 15.30 do 7.30 sati).

lahor
23.01.2004., 00:36
Taj prick test ti se sastoji da ti samo malo zagrebe kozu s onom lancetom i na to kapne alergen. E, to fakat ne boli. Ali, kad ides na alergolosku obradu obicno traze i vadjenje krvi, odnosno odredjivanje IgE-a.

Samo se raspitaj, negdje jos rade i onaj test gdje ti supkutano ubrizgaju malo alergena, e - to je bozesacuvaj. Kao otprilike 15 injekcija odjednom :eek: Ja sam isla na to, to su bila davna vremena. Kad me dr. pitala bih li ja ponovno, jer eto, proslo je dosta vremena, glatko sam odbila :D Makar bih trebala, ali znam da necu prezivjet :zubo:

Ja nisam sa iglama ni na ti, ni na Vi..zapravo uopce nisam s iglama :zubo:
Spremna sam za razno razne muljaze, samo da bih izbjegla pikanje.

Sad se sjetih...i na med sam alergicna. Ali na bagremov nisam, pa onda konzumiram samo taj.

dora
23.01.2004., 00:36
No123 kaže:
Pa akcija traje stalno. Ali ima dosta neobradjenih povrsina koje jos nisu razminirane pa je to problem. Obveza uklanjanja odnosi se na sve javne i fizičke osobe, a za neizvršenje te obveze bit će izrečene kazne od 200 do 1.000 kuna.
Nemoj me klat, postoji i obveza uklanjanja. Jako dobro :top: Evo, ovo je jako dobra i pohvalna akcija, moram priznat :) Obicno mi se cini da mentalite kod nas ne podrzava takve akcije... pa sam mislila da ono sto sam cula na teveu i procitala u novinama, nece bas zazivjeti, no evo, prevarila sam se... :)

nixon
23.01.2004., 00:39
jesam alergican. i to na cvjetanje trava tam krajem svibnja.
no, lijepo to mogu ubiti s neznamkakosezovu granulicama koje kupim u apoteci u ulici do mene. mislim da se radi o histaminu d16 il tak nekaj.
moram rec da sam zadovoljan da se nikam ne produbljuje alergija :)

No22
23.01.2004., 00:42
Ta ambrozija je jako gadna biljka, kada se pokosi vec za 20 dana je ponovo u fazi cvatnje tako da se povrsine moraju kositi svaka tri tjedna. A najbolje ju je iscupati s korjrnom i zapaliti.

dora
23.01.2004., 00:43
lahor kaže:
[B]Taj prick test ti se sastoji da ti samo malo zagrebe kozu s onom lancetom i na to kapne alergen. E, to fakat ne boli. Ali, kad ides na alergolosku obradu obicno traze i vadjenje krvi, odnosno odredjivanje IgE-a.
E, vdis, za to sam cula, cak i iz provjerenih izvora da nije bolno :jupi: a mozda bi trebala otici... :( ja to tak velim pa nikad ne odem :zubo: kaj cu kad sam ziheras/trtaros/ju nejm it :zubo:
Oke, vadenje krvi bi jos i probavila... :rolleyes: tesko...
jos rade i onaj test gdje ti supkutano ubrizgaju malo alergena, e - to je bozesacuvaj. Kao otprilike 15 injekcija odjednom :eek:
Ja nisam sa iglama ni na ti, ni na Vi..zapravo uopce nisam s iglama :zubo:
Eee o tim iglama ti ja pricam :eek: :horor: e to ni za lovu, ne dolazi u obzir... igle :horor: u osnovnoj nisam dolazila u skolu kad sam se trebala cijepiti :zubo:

lahor
23.01.2004., 00:44
BTW, Claritine mi ne pomaze, valjda bih mogla cijelu kutiju strpat u sebe bez nekakvog rezultata.

Do sad sam probala: Dihalar - to je ziva katastrofa, udebljala sam se ko svinja kad sam to uzimala, Gnadion/Flixonase - bezveze, a i kortikosteroidi - fala, radije biram alergije od osteoporoze, Intal, Histazol, Claritine.

Sad ovo ljeto planiram degustirati nesto drugo, jer se ovo sve do sada pokazalo potpuno neucinkovitim.

Na hiposenzibilizaciju - ni mrtva :zubo:

Ali, ne zalim se ja, dobro je :)

dora
23.01.2004., 00:45
No123 kaže:
Ta ambrozija je jako gadna biljka, kada se pokosi vec za 20 dana je ponovo u fazi cvatnje tako da se povrsine moraju kositi svaka tri tjedna. A najbolje ju je iscupati s korjrnom i zapaliti.
Je, ona je ko neki neunistivi korov. Vele da nije autohtona biljaka ovdje... al se dobro primila :zubo:

lahor
23.01.2004., 00:46
dora kaže:
Eee o tim iglama ti ja pricam :eek: :horor: e to ni za lovu, ne dolazi u obzir... igle :horor: u osnovnoj nisam dolazila u skolu kad sam se trebala cijepiti :zubo:

Ja sam u cetvrtom srednje pobjegla iz razreda u prvi birc kad su dosli stričeki u bijelom s iglama :D

(Bolje da se ne hvalim time).

lahor
23.01.2004., 00:47
No123 kaže:
Ta ambrozija je jako gadna biljka, kada se pokosi vec za 20 dana je ponovo u fazi cvatnje tako da se povrsine moraju kositi svaka tri tjedna. A najbolje ju je iscupati s korjrnom i zapaliti.

Ja kazem - bolje da se nasa murja pozabavi s unistavanjem ambrozije, nego marice...Bili bi drustveno korisniji :D

dora
23.01.2004., 00:49
lahor kaže:
BTW, Claritine mi ne pomaze, valjda bih mogla cijelu kutiju strpat u sebe bez nekakvog rezultata.

Na hiposenzibilizaciju - ni mrtva :zubo:

Ali, ne zalim se ja, dobro je :)
Cuj, ni meni Claritine nisu osobito ucinkovite... kao pise "popite jednu tabletu dnevno"... ja nekad cvaknem i vise, al nekad nist... i dalje smrcam ko kreten, oci mi suze, kisem, oci mi nateknu... izgledam - duhovto :rolleyes:, sad manje to kak zgledam, neg kolko to smeta... :rolleyes:

Nego, tebi te tablete koje navodis niti jedne nisu pomagale? :confused: A imas neku novu "recepturu"... pa da i ja probam... :D

Btw. kaj je "hipersenzibilizaija"?

Btw 2. ma vraga je "dobro"... al ljudi svakaj prozvacu :top:

No22
23.01.2004., 00:49
dora kaže:
Je, ona je ko neki neunistivi korov. Vele da nije autohtona biljaka ovdje... al se dobro primila :zubo:

Ma ona ti je uvezena iz Sjeverne Amerike s psenicom u 19 stoljecu i jako je izdrzljiva mogu je i kerovi zapisavati i nece se osusiti.

dora
23.01.2004., 00:50
lahor kaže:
Ja sam u cetvrtom srednje pobjegla iz razreda u prvi birc kad su dosli stričeki u bijelom s iglama :D

(Bolje da se ne hvalim time).
:lol:
Ja opce nisam ni dosla :zubo:

dora
23.01.2004., 00:52
No123 kaže:
Ma ona ti je uvezena iz Sjeverne Amerike s psenicom u 19 stoljecu i jako je izdrzljiva mogu je i kerovi zapisavati i nece se osusiti.
:lol:
Da, da, ma tak nest, znam da nije biljka s ovim prostora, al da joj pase klima il sto, pa da se nevideno prosirila, a jos kak je bio rat, mine, nerazminirana podrucja... pa da tam pretezno boravi jer je neprohodno, a i nemoguce ju je zbog mina ic unistavat... a i vjerojatno se brzo siri... grozno.

lahor
23.01.2004., 00:57
dora kaže:
Cuj, ni meni Claritine nisu osobito ucinkovite... kao pise "popite jednu tabletu dnevno"... ja nekad cvaknem i vise, al nekad nist... i dalje smrcam ko kreten, oci mi suze, kisem, oci mi nateknu... izgledam - duhovto :rolleyes:, sad manje to kak zgledam, neg kolko to smeta... :rolleyes:

Da, kao jedna..A jedna ko ni jedna. A onda ja radije ne popijem niti jednu, kad mi ni tri ne djeluju. Pa sto da se onda trujem :D


Nego, tebi te tablete koje navodis niti jedne nisu pomagale? :confused: A imas neku novu "recepturu"... pa da i ja probam... :D

Btw. kaj je "hipersenzibilizaija"?

Btw 2. ma vraga je "dobro"... al ljudi svakaj prozvacu :top:

Pa cuj, ima sad jos par tih antihistaminika, treba covjek probati :D
Nisam jos probala sve, a niti ne bih, ali prosle godine mi je bilo stvarno grozno i sad cu morati smisliti nesto.


Nije hiper, nego je hiposenzibilizacija. Uglavnom daju ti male doze alergena kroz duze vremensko razdbolje i onda vise ne razvijas alergiju na taj alergen. Barem teoretski ne bi trebala :D

E tu je kvaka, nije bas kod svih 100% uspjesno, a niti trajno.
Ma pusti price, to se daje intramuskularno :eek:

No22
23.01.2004., 00:59
dora kaže:
:lol:
Da, da, ma tak nest, znam da nije biljka s ovim prostora, al da joj pase klima il sto, pa da se nevideno prosirila, a jos kak je bio rat, mine, nerazminirana podrucja... pa da tam pretezno boravi jer je neprohodno, a i nemoguce ju je zbog mina ic unistavat... a i vjerojatno se brzo siri... grozno.


Ma gledaj njene sjemenke zadrzavaju mogucnost klijanja i nakon 35 godina, a pelud ima aerodinamicku liniju i moze jako daleko letjeti. Ne zove se djabe partizanka :D

Prijateljica iz Kanade mi je rekla da je zakonska obveza iskorjenjivanja ambrozije u vrtovima, o kojoj gradsku policiju obavještavaju poštari. Kazne su rigorozne.

dora
23.01.2004., 01:02
lahor kaže:Nije hiper, nego je hiposenzibilizacija.
A, da, nisam pripomenula da imam i neznatan problemcic - maaalu disleksijicu :zubo:

Uglavnom daju ti male doze alergena kroz duze vremensko razdbolje i onda vise ne razvijas alergiju na taj alergen. Barem teoretski ne bi trebala :D

E tu je kvaka, nije bas kod svih 100% uspjesno, a niti trajno.
Ma pusti price, to se daje intramuskularno :eek: [/B]
Aaa ti reagiras na alergen, mislim u kolikoj kolicini ti ga daju? :confused: Nemrem si zamislit da mi daju npr. maaalu kolicinu strsljenovog otrova :eek: :mrtva:

dora
23.01.2004., 01:03
No123 kaže:
Ma gledaj njene sjemenke zadrzavaju mogucnost klijanja i nakon 35 godina, a pelud ima aerodinamicku liniju i moze jako daleko letjeti. Ne zove se djabe partizanka :D

Prijateljica iz Kanade mi je rekla da je zakonska obveza iskorjenjivanja ambrozije u vrtovima, o kojoj gradsku policiju obavještavaju poštari. Kazne su rigorozne.
Covjece, fakat si upucen. A kaj bi tek bilo da si ti alergican? :zubo: Ne, zgodne informejsn... :top: na forumu mi je cista rijetkost procitati nesto korisno...

No22
23.01.2004., 01:07
dora kaže:
Covjece, fakat si upucen. A kaj bi tek bilo da si ti alergican? :zubo: Ne, zgodne informejsn... :top: na forumu mi je cista rijetkost procitati nesto korisno...

E gle ta njena pelud je ko kugla sa siljcima i moze letjeti na vjetru cak 300km :eek:

lahor
23.01.2004., 01:11
dora kaže:


Aaa ti reagiras na alergen, mislim u kolikoj kolicini ti ga daju? :confused: Nemrem si zamislit da mi daju npr. maaalu kolicinu strsljenovog otrova :eek: :mrtva:

Ne, ne...daju ti skooooz malo. I jos si tamo pola sata na promatranju tak da je sigurno.


http://alergije.plivazdravlje.hr/?section=disni&page=3

http://www.medicina.hr/medix/clanci/alergijske_reakcije_na_ubode_insekta.htm

No22
23.01.2004., 01:16
Taj moj prijatelj je saznao od nekog travara da je dobar čaj od žalfije (kadulja):

1 žlica žalfije prelije se s 2-3 dl vruće vode i ostavi poklopljena preko noći. A sluzi mu za ispiranje sluznica nosa i usta, a njome se može isprati i sluznica očiju, lice te cijelo tijelo. Kaze da takav postupak sprječava "bujanje" sluznice.

Ipanema
23.01.2004., 08:21
Ja asmaticar.

Alergije:
1. Prasina
2. Pelud
3. Perje

Ovo ja zovem TRI P.

Ostalo:
zivotinjska dlaka, nekakve trave, grinje i ine stvarcice.

Prosla hiposenzibilizaciju pocetkom 90-tih, tj. trajalo 5 godina.
Mogu reci da sam poprilicno izlijecena.

dora
23.01.2004., 14:21
lahor kaže:
http://alergije.plivazdravlje.hr/?section=disni&page=3

http://www.medicina.hr/medix/clanci/alergijske_reakcije_na_ubode_insekta.htm
Linkovi su odlicni... :top:

dora
23.01.2004., 14:23
Ipanema kaže:
.Prosla hiposenzibilizaciju pocetkom 90-tih, tj. trajalo 5 godina.
Mogu reci da sam poprilicno izlijecena.
5 godina? Joooj... dugo je to... al ipak, ako se rezultat isplati... mozda... moram proucit lahorine linkove, jer o tom svemu neam pojma (blago mi se :rolleyes: )

Ipanema
23.01.2004., 14:26
dora kaže:
5 godina? Joooj... dugo je to... al ipak, ako se rezultat isplati... mozda... moram proucit lahorine linkove, jer o tom svemu neam pojma (blago mi se :rolleyes: )

Je, punih 5 godina.

Otpocetka dva puta tjedno u svaku ruku po jedna injekcija i tako jedan period, onda jednom tjedno, pa dva puta mjesecno, pa jednom mjesecno, pa jednom u dva mjeseca i onda opet ispocetka, dva puta tjedno itditd i tako 5 godina.

Definitivno se je isplatilo!

dora
23.01.2004., 14:34
Ipanema kaže:

Definitivno se je isplatilo!
Pa vjerujem da je u biti, iako je dugo trajalo... a di si to isla?

Ipanema
23.01.2004., 14:38
dora kaže:
Pa vjerujem da je u biti, iako je dugo trajalo... a di si to isla?

Na Srebrnjak.
Tad sam bila dijete pa sam isla u djecju bolnicu. Gdje i kak se to danas dela fakat ti ne bih znala reci.

Trajalo je dugo, ali kak sam onda isla u skolu, to mi je bilo onak, jednostavno.
Danas, kad radim, i ja bih reagirala kao ti:
PET GODINA :eek:

dora
23.01.2004., 14:44
Ipanema kaže:
Na Srebrnjak.
Tad sam bila dijete pa sam isla u djecju bolnicu. Gdje i kak se to danas dela fakat ti ne bih znala reci.

Trajalo je dugo, ali kak sam onda isla u skolu, to mi je bilo onak, jednostavno.
Danas, kad radim, i ja bih reagirala kao ti:
PET GODINA :eek:
Raspitat cu se, potraziti na netu... kad bolje razmislim mozda je bolje odlaziti 5 godina pa se relativno izljeciti, nego da cijeli zivot strahujem od kukaca... jedino, dva puta tjedno... uzas... al da se, ak mogu ovaj aparat za zube nosit vec xy vremena, a valjda mogu i ovo :D

Hvala na informejsn. Korisno u svakom slucaju. :)

NoWa
23.01.2004., 14:50
ja sam lagano alergicna na sunce. claritine pomazu.
steta sta ne sprijecavaju alergiju na ljudsku glupost..

Ipanema
23.01.2004., 14:54
dora kaže:
Hvala na informejsn. Korisno u svakom slucaju. :)

Molim :w

Ipanema
23.01.2004., 14:56
NoWa kaže:
ja sam lagano alergicna na sunce. claritine pomazu.
steta sta ne sprijecavaju alergiju na ljudsku glupost..

Claritine koristim i ja.

Alergija na ljudsku glupost??? E, od te bih se lijecila cijeli zivot ako treba :p :p :p

lahor
23.01.2004., 15:03
dora, hiposenzibilizaciju za odrasle rade u Poliklinici za bolesti dišnog sustava koja je u zgradi Doma zdravlja Crnomerec. A mozda i drugdje, ali za ove znam da su dobri i mozes sve obaviti na jednom mjestu. Tamo sam ja isla na ispit :), a imam jos i nesto prakse za odraditi.

dora
23.01.2004., 17:23
Thx na informejsn, lahor. Potrebne su neke pretrage prije ili...? Mislim kak to ide?

lahor
23.01.2004., 17:51
dora kaže:
Thx na informejsn, lahor. Potrebne su neke pretrage prije ili...? Mislim kak to ide?

Da, kompletna alergoloska obrada. Trazis uputnicu svog doktora opce prakse i dalje sve ide svojim tokom.

dora
23.01.2004., 17:56
lahor kaže:
Da, kompletna alergoloska obrada. Trazis uputnicu svog doktora opce prakse i dalje sve ide svojim tokom. Prvo se treba odluciti... :frka: ak se odlucim, javicu :) thx jos jednom.

baka
23.01.2004., 19:36
Ja nažalost imam alergiju nepoznatog porijekla a uzroci sami stižu!
Prvo sam se nakon dugog uzimanja penicillina srušila i rekoše : alrgija na penicilin.Napravili mi test, očitali za pol ure.Negativno.Sutradan rane, kraste kao inficirani narkoubodi.Zakašnjela reakcija.Savjet: uzeti penicilin samo ako vam o njemu ovisi život.
I tako ja sad nedavno kažem to specijalistici i sugeriram Ceporex (sastav cefalosporin).Uzimala sam ga bez problema godinama.Kaže ona meni: ma cefalosporini imaju nešto slično kao penicilini, nešto u sastavu i t.d. i t.d. dati ću vam Novocef (cefalosporin koji valjda ima tog nečeg najmanje sa penicilinom).Popila ja 4 tablete u dva dana i dva sata nakon četvrte: lice kao buldog, oči sitne kao vepar...Crvenilo...:D

A tetanus, t.j. ono što daju kad se čovjek temeljito slupa? Ni misliti.Vozili su me hitnom na traumu!
I sad normalno od lijekova imam fobiju!

Inače sam se godinama sunčala, ali prije dvadesetak godina mi je sunce počelo izazivati crvenilo i svrbež i to na vrlo smješnim mjestima: lijevo rame, desno rame, pa tako simetrično, ali uvijek s vanjske strane.Ispitivali sve živo i ultra i toplo/hladno i rezultat ništa.Zaključak: vjerojatno neka kombinacija!Dobro na plaži sjedim pod suncobranm.
Ali ovo s lijekovima me je doista strah, jer nikad ne znam koji će biti slijedeći.Nažalost ljudima sklonim alergijama se s godinama povećava popis stvari na koje su alrgični.

Jedna Tanja
30.03.2005., 21:56
Ranije sam vidjela na ovom sajtu vrlo zanimljivu diskusiju na ovu temu. Posto postoji sumnja na taj problem kod mene, svratila sam ponovo, ali vidim da interesenata nema...

Molim da mi se jave ljudi koji imaju ovakve probleme, imam neka pitanja oko toga.

Hvala!

:W

Ava Adore
30.03.2005., 22:21
Alergija na što? Ima ih milijun

Jedna Tanja
30.03.2005., 22:34
Nemam pojma, jer za sada testovi nisu pokazali na sta je... medjutim povecan nivo eozinofila u krvi, kao i stalne hunjavice, zapusen nos, bolno grlo, tesko disanje... ukazuju na to. (Davala sam bris iz grla i nosa, nema bakterija!)

Najgore je to sto mi se poceo pojavljivati neki sekret u dubini zdrijela, pa se prosto gusim! Nekada ne mogu niti iskasljati, niti progutati to sranje! Ako hocu da ga izbacim, moram da se napnem kao da povracam, uzas!
Ujutro se redovno budim sa bolom u grlu i zapusenim nosom. Kad otvorim prozor, stvar se pogorsa.

Ne znam sta je, ali sam sve sigurnija da je alergija. Posebno poslije pregleda kod ORL... kaze da sve lici na alergiju. A ja nemam vremena da idem na sve te silne preglede i probe, posao ceka!...

Svako ko ima slicne probleme, neka ih podijeli sa mnom. Hvala.

MacGregor
31.03.2005., 10:10
tanja, neda mi se ovdje više elaborirat i "dokazivat" kako se mogu zdravstveni problemi rješit i bez lijekova, a alergije su zaista najmanji problem ... u zg su samo 250.000 ljudi alergični na ambroziju (a s raznim drugim alergijama još više) i žalosno je što svi najviše vjeruju u lijekove a istovremeno znaju da se s lijekovima samo rješavaju simptomi, a alergija ostaje .... :(

ako se želiš alergije riješit za sva vremena obrati mi se na pvt. .. :)

:W

Musatom
31.03.2005., 16:01
Tanja - isti simptomi i nisu dugo znali šta mi je, došlo do alergijske astme, bronhitisa i polipaze sinusa...alergološki test pokazao alergiju na korove i trave, u 2. mjesecu operirao polipe i sad dišem normalno i nos mi nije začepljen, u povijesti mi piše rinitis i dalje al ispirem svako malo sa fiziološkom radi lakšeg čišćenja sluznice nosa plus flixotide i flixonaze i ok je.

MacGregor - možeš ti i javno napisat kako da se riješim toga :mig:

Jedna Tanja
31.03.2005., 19:50
MacGregor, rado bih ti se javila na pvt, kad bih znala kako!:p

Ja sam ovdje nova, jos se ne snalazim dobro. Ili mi daj neki putokaz, kako da ti posaljem poruku na pvt, ili mi napisi sam...

Joj, ovaj me uplasi s operacijom polipa... tesko meni!:eek:

Pozdrav!...:w

Jedna Tanja
31.03.2005., 19:52
Musatom, imas li objasnjenje zasto ja ne mogu ispirati nos nicim, jer cim mi voda udje duboko u nos, pocinje neprijatan bol "negdje tamo iza" (sinusi?)?!

Musatom
01.04.2005., 12:44
Jedna Tanja kaže:
Musatom, imas li objasnjenje zasto ja ne mogu ispirati nos nicim, jer cim mi voda udje duboko u nos, pocinje neprijatan bol "negdje tamo iza" (sinusi?)?!

Kako misliš "voda uđe duboko u nos" ?
Imaš Operil ili sl tekučine u raspršivaču i to bi trebalo privremeno pročistit nosnice.

"Tamo iza" su sinusi ako je u području između nosa i očiju ili iznad obrva.

Operacija polipa ti se sada radi sa sondom i vani si 5 dana poslije zahvata, malo je neugodno tih 5 dana sa tamponima u nosu ali kasnije si preporođen :mig:

A privatnu poruku nekom šalješ tako da stisneš tipku sa natpisom PM ispod potpisa osobe kojoj želiš poslat ;)

MaxB
01.04.2005., 14:28
Da, MacGregor - daj to javno. Takve tajanstvenosti su besmislene. Takve stvari zanimaju ljude, a kad ti to tako tajis, ispada da je u pitanju neki "čiribu-čiriba".

MacGregor
01.04.2005., 18:17
ok, u pravu si, ovdje sam naišao na otpor nekih koji ne priznaju ništa osim lijekova (iako u njima ti ljekovi ne pomažu) a za početak ću vam c/p jedan tekst kako bi postavili temelje (i da bi potaknuli temu) za razgovor:

Prehrana utječe na razvoj imunološkog sustava već od razvoja fetusa. Proteini, esencijalne masne kiseline, vitamini, minerali i antioksidansi ključni su za održavanje zdravog imunološkog sustava.

Deficit visokokvalitetnih prehrambenih proteina smanjuje sposobnost organizma da stvara antitijela, važne komponente obrambenog mehanizma, te može uzrokovati "nepovratnu štetu" za zdravlje. Dokazano je da imunološki sustav može biti značajno ugrožen već pri 25 postotnoj redukciji unosa proteina. Primjerice, aminokiseline glutanim i arginin nutritivna su terapija pre-operativnih bolesnika jer imaju sposobnost stimulacije imunološkog sustava.

Važno je napomenuti, međutim, da ne igra samo deficit proteina ulogu u odražavanju zdravog imunološkog sustava. Omjer aminoskiselina također može imati utjecaj. Stoga, prehrana koja potiče zdravlje imunološkog sustava mora osigurati visokokvalitetne, kompletne, proteine, primjerice, one koje nalazimo u jajima, ribi, školjkama, divljači. Riba, osim što je dobar izvor visokokvalitetnih proteina, osigurava i organizmu neophodne, esencijalne masne kiseline - omega-3 kiselina. Prehrana siromašna ovim kiselinama veže se uz kronične upalne te različite autoimune bolesti. Ostali dobri izvori omega - 3 kiselina su laneno sjeme, orasi i zeleno lisnato povrće.

Povrće i žitarice također mogu biti odličan izvor imunostimulirajućih aminokiselina, i u kombinaciji s ostalim izvorima proteina pružaju adekvatnu zaštitu imunološkom sustavu.

Mnogi enzimi u stanicama imunološkog sustava zahtijevaju prisutnost mikronutrijenata da bi postigli svoje optimalno djelovanje. Tako se za pravilan rad našeg obrambenog mehanizma neophodnim smatra prisutnost cinka, željeza, bakra, selena, vitamina A, B6, C i E. Većina ovih nutrijenata nalazi se u voću, povrću, cjelovitim žitaricama, orašastim plodovima i sjemenkama.

Stanice imunosnog sustava posebno su osjetljive na oksidativna oštećenja te zahtijevaju adekvatan unos antioksidansa, primjerice vitamina C, E, karotenioda, flavonoida te selena, koji su komponente antioksidativnih enzimskih sustava. Ravnoteža oksidansi/antioksidansi je potrebna za normalno funkcioniranje imunološkog sustava, kao i za održavanje integriteta stanične membrane, proteina, DNA te za normalnu ekspresiju gena. Izvanredan izvor antioksidansa su obojeno voće i povrće, primjerice jagode, borovnice, crni ribiz, mrkve, rajčice...

MacGregor
01.04.2005., 18:25
Ukoliko obratimo pažnju na hranu koju jedemo i osiguramo imunološkom sustavu potrebno 'oružje', naš organizam ostat će zona zatvorena za 'neprijeteljsko djelovanje' patogenih čestica.

Od dana kada smo rođeni, naš je organizam izložen stalnim 'napadima' bakterija, virusa i ostalih patogenih čestica. Bez adekvatne zaštite, svatko od nas vrlo brzo bi podlegao različitim bolestima. Bitku s različitim patogenima za nas vodi dobro organizirani obrambeni mehanizam koji u zajedničkom imenu - imunološki sustav, i u zajedničkom cilju - zaštita organizma, objedinjuje različite stanice i molekule.

Imunološki sustav je izuzetno dobro prilagodljiv obrambeni entitet koji se sastoji od mnoštva stanica i molekula sposobnih za prepoznavanje i eliminiranje različitih stranih tijela.

lahor
01.04.2005., 18:30
Ja sam cijeli život bila teški alergičar, ali su mi se prošle godine simptomi drastično smanjili, ambroziju praktički nisam niti osjetila dok sam godinu dana ranije imala grozne probleme, čak i napade astme. Ne mogu to povezati sa prehranom, ali mogu sa određenim promjenama na psihičkom planu. Napravila sam neke drastične korake u svom privatnom životu.

MacGregor
01.04.2005., 19:10
sada ću to probat objasnit SVOJIM RIJEČIMA, probat ću to puno pojednostavit i za početak ću se osvrnuti na ovaj zadnji odlomak:

"Imunološki sustav je izuzetno dobro prilagodljiv obrambeni entitet koji se sastoji od mnoštva stanica i molekula sposobnih za prepoznavanje i eliminiranje različitih stranih tijela."

problem alergija je upravo u imunološkom sustavu, što znači da NEGDJE nešto fali u organizmu a to je teško ili gotovo nemoguće ustanoviti, možda neki vitamin, neki mineral, neki enzim ili neka molekula (never know) .. to još nije moguće precizno ustanoviti, a tamo gdje se neke stvari i uspiju locirati jako je teško ispraviti taj nedostatak jer se neki nedostatak jedino može ispraviti ako je unos "onoga što fali" došlo u kombinaciji sa "nečim drugim" i na taj način stvorilo potreban efekt tj. učinak koji nam je ustvari potreban ...

navest ću jedan primjer (možda nije najbolji ali je lakše shvatljiv)
primjer za to je recimo nedostatak željeza u krvi, možemo gutat tablete za željezo ali je teško promjenit krvnu sliku (to sam iskušao i na sebi) .. :(
činjenica je da se krv obnavlja svakih 90 dana i da materijal za obnovu crpi iz hrane koju jedemo, i naravno da ako u toj hrani nema onoga što je najpotrebnije da će ta obnova izostati tj. neće biti tako kvalitetna kao što bi trebala ...

nutricionisti istražuju već 25 godina biljke, hranu i učinak hrane na ljudski organizam, i sva nova saznanja su okrenuta u tom smjeru, hranom do zdravlja ... ali kakvom ?

sigurno ne onom koju kupujemo u trgovinama jer je ta hrana jako osiromašena načinom proizvodnje (indistrijska proizv.), brzim sazrijevanjem (voće i povrće), konzerviranjem, transportom, ...itd ... i onda se pitamo kakvu hranu onda jesti ? ..
:confused:

naša prehrana je uglavnom naša odluka tj. na neke stvari možemo obratiti pažnju ali nikako ne možemo 100% i zato je vrlo nužan dodatak prehrani kroz nutricionističke proizvode biljnog porijekla (a ne farmaceutske - razlika je drastična), vitamine, minerale, biljna vlakna .. itd.
imam nekoliko primjera mojih prijateljica koje su JAKO pazile na prehranu, puno znaju o prehrani i nisu vjerovale kada i nakon svega toga nisu imale savršene rezultate, kažem savršene jer iako su bile super izgleda i forme jedna je ipak bila anemična, druga je bila alergična na ambroziju, treća na bademe i orahe ... itd. ... znači ipak je negdje nešto falilo ... :(

na kraju se pitamo tko uopće zna što nam fali ?
možda na to nemamo odgovor ali se dosta zna što sve bi trebali unijeti u organizam da bi ostali zdravi ... a tko danas može znati što se sve nalazi u hrani koju jedemo ? .. koliko ima i kojih vitamina u salati koju pojedemo za ručak, koliko i kakvih proteina, ugljikohidrata itd. ... jer ne možemo taj naš ručak odnijeti u laboratorij da nam to provjere i izračunaju ... :confused:

ono što zaista ne treba prepustiti slučaju je upravo to, što i koliko hranjivih tvari unašamo u sebe, jer sada konačno možemo sami donositi odluku o tome, sami možemo donositi odluku o tome koliko želimo uložiti u svoje zdravlje .. ali tko će nas o tome poučiti ? ..

treba shvatiti i činjenicu da je farmaceutska industrija (i znanstvenici koji rade u njoj) okrenuta u istraživanje lijekova tj. OTKLANJANJU SIMPTOMA ali ne i uzroka, i ako je uzrok u hrani onda je i rješenje u hrani .. :)

svijest ljudi se sve više budi pojavom wellnessa i svi se više ne zadovoljavaju znanjem i savjetima koji dobijamo samo od liječnika jer je isto tako činjenica da se liječnici ne bave prehranom i zdravljem nego lijekovima i bolestima .. :(

sve to možda ni ja ne bi shvatio da se ne krećem u krugu ljudi koji su svoje probleme rješili sa nutricionističkim biljnim proizvodima, koji su svoje višegodišnje kronične smetnje rješili za par mjeseci ZAUVIJEK i kada sve to posložimo, logika je vrlo prihvatljiva ... i iako medicina tvrdi da je astma neizlječiva i da za astmu nije još pronađen lijek istovremeno se ljudi rješavaju tih problema bez lijekova, sa prehranom, i to su ČINJENICE .. isto tako i za razno-razne alergije, i mnoge druge zdravstvene probleme .. jer sjetite se s početka .. ako tijelu date sve ono što mu je potrebno ono će samo stvoriti najbolju kombinaciju da se zaštiti i problemi će nestati (na sveopće "čuđenje") .. :)

tko malo više prati tj. čita knjige o prehrani (istočne folozofije) može vrlo logično povezati sve ovo u jednu cjelinu .. :cool:

MacGregor
01.04.2005., 19:21
lahor kaže:
Ja sam cijeli život bila teški alergičar, ali su mi se prošle godine simptomi drastično smanjili, ambroziju praktički nisam niti osjetila dok sam godinu dana ranije imala grozne probleme, čak i napade astme. Ne mogu to povezati sa prehranom, ali mogu sa određenim promjenama na psihičkom planu. Napravila sam neke drastične korake u svom privatnom životu.

imunološki sustav nije određen SAMO prehranom, nego načinom života kao takvim, ali upravo taj naš način života uvjetuje kakva nam je prehrana, mnogi ljudi idu linijom manjeg otpora, loše se hranimo i dok nešto ne zaboli ne razmišljamo o tome, a upravo većina problema koji nam se talože u nama NE BOLE ali nam bitno otežavaju život .. :(

ponekad se s godinama tijelo uspijeva ojačati i imuno sustav se može popraviti tako da i problemi samim tim znaju nestati, neki ostaju u nama i pojavljuju se samo povremeno, a vjeruj mi da sve to ima velike veze sa prehranom .. :)

to zaista najbolje mogu posvjedočiti ljudi koji su to osjetili na svojoj koži i koji su se nakon mnogih pokušaja i uzimanja kojekakvih lijekova nakon promjene razmišljanja i odluke o staničnoj prehrani jednostavno uvjerili i oduševili (iako je nekima to bilo nemoguće zamisliti) .. :)

"ako doktori ne postanu stručnjaci za prehranu, onda će stručnjaci za prehranu postati novi doktori"

Musatom
01.04.2005., 20:11
OK, sve to mi je bilo poznato i od prije, do 5 mjeseca prošle godine nisam bio u bolnici, ozbiljnije bolestan ni išta sl. Valjda bi se alergije nekako manifestirale i ranije.

Prehranu nisam mijenjao i život mi nije stresan nimalo, dapače :D

Ovo je počelo kao prehlada, doktori "nisu mogli specifirat šta mi je" preko ljeta su svi simptomi nestali i onda opet počeli krajem osmog kad sam se vratio u Zg, da bi u 10 mj nabrojali astmu, bronhitis i polipe sve kao alergijsku reakciju na trave i korove (opet ne specifiravši koje).

Nakon zadnjeg pregleda kod ORL piše: "klinički srednje izražen hiperreaktivni rinitis sa viskoznim sekretom i hiperemijom" kod pulmologa sve normalno, uredna spirometrija i normalan šum pluča.

Iz sveg tog tvog navedenog shvatih jedino da bi mogao otić kod nekog travara na pregled il nešto sl.

magriz
01.04.2005., 20:18
Musatom kaže:
OK, sve to mi je bilo poznato i od prije, do 5 mjeseca prošle godine nisam bio u bolnici, ozbiljnije bolestan ni išta sl. Valjda bi se alergije nekako manifestirale i ranije.

do alergijske reakcije na bilo koji alergen može doći postepeno, a može nastupiti naglo i odjednom, u bilo koje životno doba.

lahor kaže:
Ja sam cijeli život bila teški alergičar, ali su mi se prošle godine simptomi drastično smanjili, ambroziju praktički nisam niti osjetila dok sam godinu dana ranije imala grozne probleme, čak i napade astme. Ne mogu to povezati sa prehranom, ali mogu sa određenim promjenama na psihičkom planu. Napravila sam neke drastične korake u svom privatnom životu[/B]

osim promjena koje su dovele do smanjenja alergijskih reakcija, koje si poduzela, činjenica je da je prošla godina pogodovala svima s inhalatornim alergijskim reakcijama zbog vremenskih prilika koje su bile relativno povoljne. nije da te strašim, ali kod velikog broja alergičara i asmatičara, prošla godina je bila blaga

Jedna Tanja
02.04.2005., 00:19
Lahor, ja te podrzavam! Jeste bitna prehrana, ali ima mnogo drugih faktora... Prije svega ono sto nam daje osjecaj srece (sta god to bilo)! Znam po sebi da tada 90% mojih zdravstvenih problema nestaje kao rukom odneseno... I to su neke opstepoznate stvari, da ne duzim!...

MacGregor
02.04.2005., 00:27
"Iz sveg tog tvog navedenog shvatih jedino da bi mogao otić kod nekog travara na pregled il nešto sl."

ne kažem da ti neki travar nemre pomoć, al više povjerenja imam u nutricioniste jer sam se i osobno uvjerio u učinkovitost "stanične prehrane" .. :)

"Jeste bitna prehrana, ali ima mnogo drugih faktora... Prije svega ono sto nam daje osjecaj srece (sta god to bilo)! Znam po sebi da tada 90% mojih zdravstvenih problema nestaje kao rukom odneseno"

ja vam svima od srca želim da vas "osjećaj sreće" izliječi od alergija .. ali ako to ne uspije uvijek mi se možete obratiti .. :cool:

Jedna Tanja
02.04.2005., 00:42
Niko ne nipodastava nutricionizam. Tim prije sto se osjecaj srece ne moze bas uvijek naruciti.:D
Samo, ne znam koliko mi treba biti dubok dzep za taj surogat srece?!;)

:W

MacGregor
02.04.2005., 00:56
Jedna Tanja kaže:
Niko ne nipodastava nutricionizam. Tim prije sto se osjecaj srece ne moze bas uvijek naruciti.:D
Samo, ne znam koliko mi treba biti dubok dzep za taj surogat srece?!;)

:W

veli se "kolko para tolko glazbe" ali činjenica je da novac može kupiti vrijeme (više proizvoda - manje traje program) ... :)

Jedna Tanja
02.04.2005., 12:34
Ja vas molim da se uzdrzite od reklama (za sada:)), barem dok ne dijagnostikujem sta mi je...

Zato i jesam postavila pitanje ima li neko sa slicnim problemima ili neko kome je vec dijagnostikovana alergija!?

Od zvanicne medicine tesko da ima neke koristi, to i ja znam...

Moje sljedece pitanje za "sapatnike": moze li se kod alergija pojavljivati temperatura (recimo 37.1)?

Hvala.
:W

J-C
02.04.2005., 13:08
Alegrija

Alergija predstavlja promjenu osjetljivosti organizma na vanjske utjecaje stranih tvari (alergena) i komponente vlastitih tkiva. Kao posljedica djelovanja alergena, koji predstavljaju antigene, i antitijela ili senzibilirane ćelije, nastaje alergijska reakcija. U ovoj reakciji učestvuju imunoglobini, ćelije krvi, cirkulirajući imunokompleksi, biološki aktivne tvari.

Posljednjih godina se povećao broj ne samo alergijskih reakcija, već i teških stanja koja zahvataju disajne organe, kožne omotače i sluzokožu, zglobove, limfne sustave itd.

U današnje vrijeme čitav niz ljekara je sklon da prepiše veliki broj medikamenata za upotrebu koji pripadaju različitim farmakološko-terapijskim grupama, a u cilju liječenja jednog oboljenja ili grupe bolesti kod konkretnog pacijenta.

Koprivnjača-je kožna alergijska reakcija ima izgled osipa. Obično nastaje kao posljedica kontakta sa alergentima koji su zastupljeni u hrani, lijekovima, zraku koji udišemo ili odjeći. Koprivnjača je najčešće simptom alergije na ljekarske preparate.

Kvinekov edem (otok) je obično jedan obliko manifestiranja alergije na ljekaske preparate. To je teška reakcija krvnih sudova, koji se razlikuje od koprivnjače.

Alergija na prehrambene proizvode predstavlja alergijsku reakciju na djelovanje prehrambenih alergenata.

Alergija je polen. To su oboljenja koja nastaju kao rezultatalergije na polen biljke. U njih se ubrajaju: polenska groznica, konjuktivitis, rinitis itd.Oboljenja nastaju u slučaju maksimalne koncentracije polena u zraku.

Jedna Tanja
02.04.2005., 13:51
Zao mi je sto cu te razocarati, ali ja ovo vec znam. Opsta mjesta, koja cujem i od ljekara... Medjutim, neke finese mozes saznati samo kada cujes iskustva (sto veceg broja) ljudi koji su patili od te bolesti. Onda saznas i ono sto nigdje u knjigama ne pise.;)

Znam iz iskustva sa jednom drugom (nedovoljno ispitanom) bolescu...

:w

MacGregor
02.04.2005., 16:31
Jedna Tanja kaže:
Samo, ne znam koliko mi treba biti dubok dzep za taj surogat srece?! .....Ja vas molim da se uzdrzite od reklama (za sada:)), barem dok ne dijagnostikujem sta mi je...



nitko ništa ne reklamira, samo sam odgovorio na tvoje pitanje, samo od zraka nema ozdravljenja .. :confused: (valjda) .. :D

magriz
02.04.2005., 18:21
Jedna Tanja kaže:
Zao mi je sto cu te razocarati, ali ja ovo vec znam. Opsta mjesta, koja cujem i od ljekara... Medjutim, neke finese mozes saznati samo kada cujes iskustva (sto veceg broja) ljudi koji su patili od te bolesti. Onda saznas i ono sto nigdje u knjigama ne pise.;)

imam problema s alergijom već 7-8 godina. hvata me od početka cvatnje (treći mjesec) do kraja ambrozije (kasna jesen). ako idem planinarit ili negdje u prirodu, preferiram da je dan prije padala kiša, pa se pelud slegla (ako nije, patim :( ). kad je najgore, ne nosim leće, jer me žuljaju,
izbjegavam mlijeko i mliječne proizvode, čokoladu, jer pojačavaju simptome (dodatno zgušnjavaju ionako gust sekret pa otežavaju disanje)
trudim se što manje koristiti antihistaminike (samo kad je stvarno gusto), a kortikosteroidne sprejeve za nos (koje naši doktori opće prakse obožavaju) nikako! koristim aqua maris za vlaženje nosne sluznice i super mi je.:s povremeno koristim kapljice za oči, i nos, a obavezno uzimam dodatno kalcij i B-kompleks. zadnje dvije godine su mi simptomi blaži, pa ...

:W

MacGregor
02.04.2005., 19:55
magriz kaže:
imam problema s alergijom već 7-8 godina. hvata me od početka cvatnje (treći mjesec) do kraja ambrozije (kasna jesen). ako idem planinarit ili negdje u prirodu, preferiram da je dan prije padala kiša, pa se pelud slegla (ako nije, patim :( ). kad je najgore, ne nosim leće, jer me žuljaju,
izbjegavam mlijeko i mliječne proizvode, čokoladu, jer pojačavaju simptome (dodatno zgušnjavaju ionako gust sekret pa otežavaju disanje)
trudim se što manje koristiti antihistaminike (samo kad je stvarno gusto), a kortikosteroidne sprejeve za nos (koje naši doktori opće prakse obožavaju) nikako! koristim aqua maris za vlaženje nosne sluznice i super mi je.:s povremeno koristim kapljice za oči, i nos, a obavezno uzimam dodatno kalcij i B-kompleks. zadnje dvije godine su mi simptomi blaži, pa ...

:W

"ne znam sve o svemu, ali o struci i poslu kojim se bavim jako puno. FYI, kemičar koji godinama radi u bolnici na dijagnostici, a specijalizirao fiziologiju prehrane... "

magriz, nemoj ovo okarakterizirati kao "spuštanje" nego pokušaj izvući neku pouku, ako se želiš riješiti alergije za sva vremena počni proučavati "staničnu prehranu" i ako treba pomoći ću ti u tome kolko god mogu (no problem) jer JA ZNAM kako ćeš doći do rezultata kojemu težiš .. :cool:

magriz
02.04.2005., 21:40
MacGregor kaže:
magriz, nemoj ovo okarakterizirati kao "spuštanje" nego pokušaj izvući neku pouku, ako se želiš riješiti alergije za sva vremena počni proučavati "staničnu prehranu" i ako treba pomoći ću ti u tome kolko god mogu (no problem) jer JA ZNAM kako ćeš doći do rezultata kojemu težiš .. :cool:

no hard feelings, ali isprobala sam to što nudiš, i nikad više!
da je sve tako savršeno, ne bi više bilo ni bolesnih ni starih!
tko želi, neka proba. nekome će odgovarati, nekome ne.
e, pa meni ne! loše iskustvo!

Jedna Tanja
02.04.2005., 23:05
Jos jednom apelujem da niko ko reklamira bilo kakve proizvode ne zatrpava topic! Potrebni su samo "dobrovoljci" za razmjenu iskustava (treba li jos neki put da ponovim)!

Dakle, pitanja...

1. Moze li alergija blago podici temperaturu?
2. Da li je sekret iz zdrela, nosa i pluca obavezno viskozan i homogen, ili moze biti zgusnut kao kod bakterijskih infekcija?
3. Da li alergija moze izazivati neke simptome osim promjena na sluznici i svraba i koje?

Svako ko je osjetio to na svojoj kozi, neka napise, bicu mu zahvalna!

Magriz, srce si!:top:

MacGregor
03.04.2005., 00:10
magriz kaže:
no hard feelings, ali isprobala sam to što nudiš, i nikad više!
da je sve tako savršeno, ne bi više bilo ni bolesnih ni starih!
tko želi, neka proba. nekome će odgovarati, nekome ne.
e, pa meni ne! loše iskustvo!

da bi ti dao precizniji odgovor trebao bi više znati "što i kako dugo" ... al bojim se da je tvoj rezultat izostao zbog nedovoljnih informacija ... :(

hrana ne daje rezultate "preko noći", ali ti rezultati su trajni (za razliku od lijekova), treba tijelu dati vremena da sve posloži kako treba .... :)

"nekome će odgovarati, nekome ne"

tu se ne slažem s tobom .. :eek:

MacGregor
03.04.2005., 00:11
a nisama siguran i da znaš što "nudim" ? :confused:

lunha
03.04.2005., 00:12
Meni se alergija prvi put pojavila proslog proljeca. Simptomi su bili kihanje, smrcanje , ponekad smetnje s ocima (kao kod prehlade) i blago povisena temperatura - najvise 37.2. Dugo sam odgađala posjet doktorici, al me ova moja odmah poslala na Kliniku za plucne bolesti, napravili su mi testove i dijagnoza je bila alergija na trave i korov. Pregled i sve testove stignes obavit u jedno popodne i odmah dobijes nalaze, pa ti savjetujem da ga obavis i rjesis se sumnje.
Koristim tablete Telfast i sprej za nos Flixonase. Nedavno sam procitala da se ti sprejevi bas i ne preporucuju, pa ako netko zna nesto vise o tome molim za objasnjenje.
Eto Tanja, ako te jos nesto zanima pitaj.

MacGregor
03.04.2005., 00:21
"Koristim tablete Telfast i sprej za nos Flixonase. Nedavno sam procitala da se ti sprejevi bas i ne preporucuju, pa ako netko zna nesto vise o tome molim za objasnjenje."

pročitaj cijeli topić od početka, možda nešto primjetiš .. :)

Jedna Tanja
03.04.2005., 00:58
Ti bas nemas mjere??? Posao iznad svega?!

Bude li nam potrebna tvoja usluga, potrazicemo te na pvt... ako ne, nece pomoci sve ove reklame!!!

Daj, ne zatrpavaj mi postove, neka ljudi vide pitanje! Koja je to sebicnost!?!

:s

Jedna Tanja
03.04.2005., 01:05
LUNHA, hvala ti na iskustvu koje si mi prenijela!
Nije bas jednostavno uraditi analize, jer treba otici kod ljekara opste prakse, a onda ti da uput za alergologa, pa zakazivanje, pa opet zakazivanje alergo-testova...a onda ti urade za jedan put samo 12 proba...za dalje moras ponoviti taj cio krug, ako se uopste udostoje da daju uput za test na druge alergene...
Mene to zamara, plus posao mi ne da da puno izostajem.
Inace, sto se tice sprejeva za nos, ja to ne koristim, niti znam ista o tome. Jedino OLYNTH kapi kada mi je nos bas zapusen...
Pozdrav!
:W

magriz
03.04.2005., 07:43
Jedna Tanja kaže:
LUNHA, hvala ti na iskustvu koje si mi prenijela!
Nije bas jednostavno uraditi analize, jer treba otici kod ljekara opste prakse, a onda ti da uput za alergologa, pa zakazivanje, pa opet zakazivanje alergo-testova...a onda ti urade za jedan put samo 12 proba...za dalje moras ponoviti taj cio krug, ako se uopste udostoje da daju uput za test na druge alergene...
Mene to zamara, plus posao mi ne da da puno izostajem.
Inace, sto se tice sprejeva za nos, ja to ne koristim, niti znam ista o tome. Jedino OLYNTH kapi kada mi je nos bas zapusen...
Pozdrav!
:W

kožne prick testove se ne preporuča raditi u vrijeme najjačeg izlaganja alergenima zbog moguće jače reakcije organizma. najpouzdaniji su RAST i RIST testovi (ukupni IgE, te specifični za pojedine alergene) kojih često (barem u hrvatskim bolnicama) nema ili se na njih dugo čeka.

meni temperatura nikad nije bila povišena (normalna mi je oko 36,0-36,2), a sekret iz nosa mi je proziran, blago viskozan, kao malo "gušća vodica "

što se tiče svrbeža, najrađe bih uzela šmirgl-papir i brusila po nosu koliko me neki put zna svrbit!!! :( isto tako zna svrbit po podlakticama s unutarnje strane, ali ako se uspiješ kontrolirat i ne češat, manje smeta... (osim nosa naravno, to je ponekad neizdrživo
:W

lunha
03.04.2005., 11:38
Joj, zaboravila sam na svrbež nosa! E to je stvarno iritantno!
:W

Jedna Tanja
03.04.2005., 13:01
Lunha, hvala. Danas mi je losa veza, pa samo jos par pitanja...

(To za temeperaturu je izgleda individualno, jer se javio neko ko je rekao da je imao 37.2 kao pratecu pojavu alergije...)

Desava li se mucnina kod alergija?

Kako spavate? Da li vas budi osjecaj da vam je grlo nateceno, bolno i "sastavljeno", pa ne mozete disati?

Da li vam je sluz iz nosa pjenasta?

Mahanje za alergicare!:W

LadyInRed
03.04.2005., 13:53
alergična sam na pelud (standardno:D), 2 vrste trave (zaboravila ime, ali ionako ih ima samo duboko u šumi), prašinu, jake mirise (npr. boja i lakova, detergenata i sl.) i neke vrste hrane. od svega je najteža alergija na pelud i nju najintenzivnije osjetim. ostale ne baš, ponekad. osim ove s hranom. ospem se posebno po vratu, ramenima i podlakticama.


što se tiče alregije na pelud, imam užasne glavobolje. točno ih prepoznajem i zovem ih "alergijske", svrbi me nos, koža, kišem i užasno me grlo boli ali onako na način da me "grebe". sluznica je suha, također je vlažim sa Aqua Maris. sluz mi je bistra, ne jako gusta. VRLO ČESTO imam laringitis tj. ostajem na 3-4 dana bez glasa. imam graničnu temperaturu i osjećam se smoždeno.

obično mi je već od 3-4 Claritina bolje, ali od prošle godine i gadne urtikarije koju sam imala krajem ljeta, ne reagiram baš ni na Claritine ni na Flonidan. čak jedva i na Dimidril.

ove godine sam tek počela osjećati laganu glavobolju i kihnem 2 put dnevno:D možda će ovako proći cijelo proljeće a možda me tek čeka urnebes:( s alergijama se nikad ne zna....

Jedna Tanja
03.04.2005., 16:58
[QUOTE]LadyInRed kaže:
[B]alergična sam na pelud (standardno:D), 2 vrste trave (zaboravila ime, ali ionako ih ima samo duboko u šumi), prašinu, jake mirise (npr. boja i lakova, detergenata i sl.) i neke vrste hrane. od svega je najteža alergija na pelud i nju najintenzivnije osjetim. ostale ne baš, ponekad. osim ove s hranom. ospem se posebno po vratu, ramenima i podlakticama.

- Zanimljivo. Mene vrlo rijetko svrbi, osim nosa... Ponekad noge u dodiru sa odredjenom vrstom trave. Inace, doktorka mi je rekla da imam alergiju na hladnocu (da li je to moguce i da li se onda uzimaju isti preparati?!), nonsens...
-------------------------------------------------

što se tiče alregije na pelud, imam užasne glavobolje. točno ih prepoznajem i zovem ih "alergijske", svrbi me nos, koža, kišem i užasno me grlo boli ali onako na način da me "grebe". sluznica je suha, također je vlažim sa Aqua Maris. sluz mi je bistra, ne jako gusta. VRLO ČESTO imam laringitis tj. ostajem na 3-4 dana bez glasa. imam graničnu temperaturu i osjećam se smoždeno.

- Ja kisem samo kada zvacem Orbit-zvake, vjerovala ti ili ne. Desi se da me zagolica u grlu cim neko otvori prozor minimalno i ja tu osjetim priliv viskozne pljuvacke i gubim glas. Ima li to veze s "alergijom na hladnocu"?!?
----------------------------------------------

obično mi je već od 3-4 Claritina bolje, ali od prošle godine i gadne urtikarije koju sam imala krajem ljeta, ne reagiram baš ni na Claritine ni na Flonidan. čak jedva i na Dimidril.

- Ja nisam cula za Dimidril, mozda se ovdje drugacije zove. Koji mu je sastav, molim te reci mi?!? Inace, zanima me da li svima pomaze isti antihistaminik ili svako nadje "svoj"?...
--------------------------------------------------

ove godine sam tek počela osjećati laganu glavobolju i kihnem 2 put dnevno:D možda će ovako proći cijelo proljeće a možda me tek čeka urnebes:( s alergijama se nikad ne zna....

- Hvala ti na ovom iskustvu koje si podijelila sa nama. Molim te za one odgovore (vidi gore)!
--------------------------------------------------

Pozdrav svima! :w

P.S. Zasto procentualno vise zena boluje od alergije, nego muskaraca?! (To je nepravda, kaze Kalimero!:B )

Musatom
03.04.2005., 17:21
Jedna Tanja kaže:
Kako spavate? Da li vas budi osjecaj da vam je grlo nateceno, bolno i "sastavljeno", pa ne mozete disati?

Da li vam je sluz iz nosa pjenasta?

Mahanje za alergicare!:W Spavat prije nisam mogao (prije početka uzimanja flixotida i ventolina) jer sam imao napadaje ili kašlja ili kihanja sad ko beba :D

Jednom sam kihnuvši uspio od sluzi napuhat balon veličine teniske loptice :lol:

lahor
03.04.2005., 19:03
magriz kaže:



osim promjena koje su dovele do smanjenja alergijskih reakcija, koje si poduzela, činjenica je da je prošla godina pogodovala svima s inhalatornim alergijskim reakcijama zbog vremenskih prilika koje su bile relativno povoljne. nije da te strašim, ali kod velikog broja alergičara i asmatičara, prošla godina je bila blaga

Ma je, to priznajem, ali nisam vise ni na sunce dobivala alergiju. Evo, sad sam dosla s puta crna ko ciganka, pocrnila, prepekla se dva puta... i nema alergije na sunce, a prije mi je to bilo nemoguce.

A osim ambrozije sam alergicna na jos milijun stvari i sve se jako jako smanjilo. Osim toga, zadnje dvije godine smo se na forumu medjusobno zalili na ambroziju, a ja sam bila jedan od najgorih slucajeva. Proslu jesen sam vidjela da ljudi imaju probleme, a ja ambroziju nisam osjetila ni priblizno kao prije. Ma kihnula nisam dvadeset puta.... rekla bih kao rukom odneseno, ali sam uzimala Letizen bez obzira, no prije mi nista nije pomagalo, sto god od tableta strpala u sebe.

Prehranu nisam uopce mijenjala. Puno vise vremena sam provodila u prirodi izlozena alergenima.

Jedina stvarna razlika je sto sam od osmog mjeseca jako sretna i zadovoljna zivotom.

lahor
03.04.2005., 19:11
Jedna Tanja kaže:
Lunha, hvala. Danas mi je losa veza, pa samo jos par pitanja...

(To za temeperaturu je izgleda individualno, jer se javio neko ko je rekao da je imao 37.2 kao pratecu pojavu alergije...)

Desava li se mucnina kod alergija?

Kako spavate? Da li vas budi osjecaj da vam je grlo nateceno, bolno i "sastavljeno", pa ne mozete disati?

Da li vam je sluz iz nosa pjenasta?

Mahanje za alergicare!:W

Mucninu nikad nisam osjetila vezano za alergije. Temperaturu nisam primijetila, no nisam bas ni mjerila.

Budio me osjecaj svrbeza u grlu, svako jutro sam se budila totalno suhog grla, natecenog, izvlacila sam sluz jer se sve zacepilo.

Sluz iz nosa mi nikad nije bila pjenasta, vec vise kao suze, onako skroz tekuce i prozirno. Ono sto sam iskasljavala u sezoni ambrozije, nakon par tjedana patnje od alerije nakon sto se uspostavio dobar bronhitis je bilo vrlo viskozno, ruznih boja (od bijele do zutozelene). Onda bih od negdje 15.8. do sredine desetog mjeseca kasljala.

magriz
03.04.2005., 19:14
Jedna Tanja kaže:

- Ja nisam cula za Dimidril, mozda se ovdje drugacije zove. Koji mu je sastav, molim te reci mi?!? Inace, zanima me da li svima pomaze isti antihistaminik ili svako nadje "svoj"?...[/B]

u početku sam korisitila claritine - a onda prestalo djelovati (kao da pijem vodu), od Dimidrila bi samo spavala i jela, a zadnjih par godina uzimam Telfast (niti mi se spava, niti mi pojačava apetit :top: ) i Alomide kapi za oči

lahor
03.04.2005., 19:19
Ja sam zapocela s Dihalarom, no od njega sam samo spavala i jela. Onda sam uzimala Intal i Gnadion. Sve to nije imalo skoro nikakvog ucinka. To je bilo dok sam bila dijete. Od negdje srednje skole sam uzimala Claritine, no bio je potpuno nedjelotvoran, imala sam osjecaj da mi ne bi bilo nista bolje ni da odjednom popijem cijelu kutiju.

Ovo sto sam zadnje koristila je Letizen, imam osjecaj da ima nekog ucinka.

Ovo sto se sad uglavnom koristi je Letizen i Telfast, bar za peludne alergije. I kortikosteroidni sprejevi tipa Flixonase.

Jedna Tanja
03.04.2005., 19:31
Ja opet s pitanjima!:D

Prvo za Lahor-icu: "Budio me osjecaj svrbeza u grlu, svako jutro sam se budila totalno suhog grla, natecenog, izvlacila sam sluz jer se sve zacepilo." Molim te, malo mi objasni ovo poslednje (izvlacila...itd).

Drugo, ako vam nije tesko pogledajte u uputstvu za lijek latinski naziv za taj lijek, odnosno sastav (sadrzaj) komponenti. Da bih potrazila analogan ovdje...

Trece, mora li ispljuvak biti samo iz bronhija, da li se nekome desavalo da iskasljava iz zdrijela?...

I opet
:W

siljo
03.04.2005., 21:43
lahor kaže:

Ovo sto se sad uglavnom koristi je Letizen i Telfast, bar za peludne alergije. I kortikosteroidni sprejevi tipa Flixonase.

slazem se.. Claritin mi je bio k'o bezalkoholna piva :D , Letizen mi je odgovarao, a Telfast još više... zadnje 2 godine sam imao manje problema, pogotovo prošle kad su bile one lude vremenske prilike... inace ne znam 100% na što sam alergičan jer se nisam testirao, ali znam da su trave i pelud.. valjda :)
problemi pocnu pocetkom 5. mjeseca i traju do kraja mjeseca... sve skupa 3-4 jedna... ambrozija u 8.-9. mjesecu me ne dira :)

inace nikad ne gutam lijekove bez veze, uzimam ih cim manje... sto se tice alergija, kazu da je pozeljno poceti preventivno uzimati mjeec-dva prije ocekivanih prolema.. u suprotnom moze prijeci u astmu... hmmm, koliko je to tocno? :confused:

MacGregor
03.04.2005., 22:31
čitam i nemrem bolivit ... s jednih lijekova na druge, pa kad ti "oslabe" na treće ... i tako redom ... do kuda ? .. do pumpice ? :(

samo se vi trujte, svako ima svoj izbor ... :W

magic
03.04.2005., 22:35
MacGregor kaže:
.. do pumpice ? :(




a shto je strashno s pumpicom :confused:


strashnije je gutat kortikosteroide nego li se sprejnut po potrebi.

MacGregor
03.04.2005., 23:28
magic kaže:
a shto je strashno s pumpicom :confused:
strashnije je gutat kortikosteroide nego li se sprejnut po potrebi.

ma nije ništa danas više strašno, na sve se ljudi naviknu, nekima je to čak i simpatično .... :eek: :D

kad nekome kažeš da nije normalan to je istinski kompliment, jer je danas "normalno" da si bolestan, da imaš neke zdravstvene smetnje, da si u "komi" .. :eek:

ja fakat nisam normalan ... :eek: :D :D :D

Jedna Tanja
04.04.2005., 00:14
Hoce li mi neko reci najzad latinski naziv ili sastav tog Telfasta (tako se zove?)?!:eek:

talia
04.04.2005., 06:01
magriz kaže:
imam problema s alergijom već 7-8 godina. hvata me od početka cvatnje (treći mjesec) do kraja ambrozije (kasna jesen). ako idem planinarit ili negdje u prirodu, preferiram da je dan prije padala kiša, pa se pelud slegla (ako nije, patim :( ). kad je najgore, ne nosim leće, jer me žuljaju,
izbjegavam mlijeko i mliječne proizvode, čokoladu, jer pojačavaju simptome (dodatno zgušnjavaju ionako gust sekret pa otežavaju disanje)
trudim se što manje koristiti antihistaminike (samo kad je stvarno gusto), a kortikosteroidne sprejeve za nos (koje naši doktori opće prakse obožavaju) nikako! koristim aqua maris za vlaženje nosne sluznice i super mi je.:s povremeno koristim kapljice za oči, i nos, a obavezno uzimam dodatno kalcij i B-kompleks. zadnje dvije godine su mi simptomi blaži, pa ...

:W

Da li su ti doktori ikad savjetovali, da ne koristis parfeme i parfimirane dezodoranse, losione itd?
Da izbjegavas kemikalije za ciscenje u kuci i upotrebljavas organska sredstva za ciscenje u kuci?
Da ne drzis cvijece i prirodni bor (za Bozic) u kuci?

talia
04.04.2005., 06:06
MacGregor kaže:
čitam i nemrem bolivit ... s jednih lijekova na druge, pa kad ti "oslabe" na treće ... i tako redom ... do kuda ? .. do pumpice ? :(

samo se vi trujte, svako ima svoj izbor ... :W


MacGregor, veliki pozdrav. I ja sam se uvjerila u ulogu i znacaj ishrane kod zdravlja i uvjek se iznenadim kako ljudi ne prihvacaju jednostavno rjesenje, kad im ga ponudis na pladnju. Kao da samo vjeruju u tesko i komplicirano rjesenje, operaciju i sl.
Oni i dalje o ljekovima, ovo za ishranu nisu ni registrirali...na jedno uslo, na drugo izaslo.

:( :rolleyes: :eek:

magic
04.04.2005., 07:20
MacGregor kaže:
ma nije ništa danas više strašno, na sve se ljudi naviknu, nekima je to čak i simpatično .... :eek: :D

kad nekome kažeš da nije normalan to je istinski kompliment, jer je danas "normalno" da si bolestan, da imaš neke zdravstvene smetnje, da si u "komi" .. :eek:

ja fakat nisam normalan ... :eek: :D :D :D


ne, ti si bedak.


jer nemash pojma koliko je truda potrebno da se klinca uvjeri kako nema veze shto mu se rugaju ostala djeca, a on bez 'pumpice' ne mozhe ni do shkole doci.


i prije nego prostresh svoje traktate, dobro mu je :)

bez da sam doktorirala nutricionizam.

talia
04.04.2005., 07:36
magic kaže:
ne, ti si bedak.


jer nemash pojma koliko je truda potrebno da se klinca uvjeri kako nema veze shto mu se rugaju ostala djeca, a on bez 'pumpice' ne mozhe ni do shkole doci.


Evo ovdje imas sve o tome:

i prije nego prostresh svoje traktate, dobro mu je :)

bez da sam doktorirala nutricionizam.


A koliko truda treba da se prihvati neki novi nacin razmisljanja?

Open your mind :)

Ovdje imas sve o alergijama kod djece i odraslih:

Kako suzbiti alergije? (http://www.nadocentar.hr/teme/Kako%20suzbiti%20alergije.htm)

Procitaj i javi sto mislis :)

magic
04.04.2005., 07:37
a ja sam neshto pitala :confused:

talia
04.04.2005., 07:39
magic kaže:
a ja sam neshto pitala :confused:



:confused:

MacGregor
04.04.2005., 07:46
magic kaže:
ne, ti si bedak.
jer nemash pojma koliko je truda potrebno da se klinca uvjeri kako nema veze shto mu se rugaju ostala djeca, a on bez 'pumpice' ne mozhe ni do shkole doci.
i prije nego prostresh svoje traktate, dobro mu je :)
bez da sam doktorirala nutricionizam.

fala ti na "komplimentu", ali to ja i pričam, žao mi je što ne razumiješ da sam ironičan kad kažem da je to "simpatično" ... :(

vjeruj mi, manje TRUDA je potrebno da se rješiš tih komplikacija nego da mu objasniš kako je NORMALNO da on nosi pumpicu jer bez nje ne može ... :confused:

to što "starim guzonjima" ništa nije bitno za njihovo zdravlje boli me "ona stvar" ali kad su u pitanju djeca ja totalno popizdim :mad: ... zar djeca ne zaslužuju da istražite mogućnost kako im možete pomoći i na taj način im uljepšate njihovo djetinjstvo i sačuvate zdravlje ???

situacija je krajnje ozbiljna, sve više djece dobijaju "bolesti odraslih" i mi smo temelj za buduće generacije pa se tako trebamo i ponašati, a ne samo šopati nekakvim ljekovima ... :mad:

magic
04.04.2005., 07:49
ti riskiraj da ti dijete umre od gushenja, dok mu ne pochnu djelovati promjene u prehrani :)


Ja sam odabrala da svome dam 'sotonske' lijekove i pumpicu. kad je to bilo neophodno.

magriz
04.04.2005., 07:54
Jedna Tanja kaže:
Hoce li mi neko reci najzad latinski naziv ili sastav tog Telfasta (tako se zove?)?!:eek:

Fexofenadine Hydrochloride :)

talia kaže:
Da li su ti doktori ikad savjetovali, da ne koristis parfeme i parfimirane dezodoranse, losione itd?
Da izbjegavas kemikalije za ciscenje u kuci i upotrebljavas organska sredstva za ciscenje u kuci?
Da ne drzis cvijece i prirodni bor (za Bozic) u kuci?

ne koristim parfimirane dezodorane niti išta što ide na sprej, od puno prije pojave alergijskih reakcija (stvar okoliša!)
kemikalije ne mogu izbjeći, s njima radim na poslu!
alergična sam i na prašinu - jedino da se zatvorim pod stakleno zvono :D
za Božić kitim umjetni bor, a cvijeće imam u stanu, i ne želim ga se odreći, a šmrcam jednako s njim i bez njega!
:cool:

talia
04.04.2005., 09:59
magic kaže:
ti riskiraj da ti dijete umre od gushenja, dok mu ne pochnu djelovati promjene u prehrani :)


Ja sam odabrala da svome dam 'sotonske' lijekove i pumpicu. kad je to bilo neophodno.

Ma daj, stvarno izvrces stvari.
Nitko ti ne govori da mu prestanes davati ljekove i pokusas s ishranom.
NEGO DA MU LJEKOVI VISE NECE NI TREBATI, AKO POKUSAS S ISHRANOM.

Nastavi mu davati ljekove, pokusaj s ishranom, imas sve na onom linku i uvjeri se.
Nije u pitanju nikava nenormalna ishrana, nego sasvim normalna i zdrava ishrana, ali specijalizirana za alergije.

Suvise si tvrdoglava, cak i za dobrobit svog djeteta?
Sta imas izgubiti ako probas?
A dobiti mozes puno?!?!:confused:

talia
04.04.2005., 10:02
magriz kaže:
Fexofenadine Hydrochloride :)



ne koristim parfimirane dezodorane niti išta što ide na sprej, od puno prije pojave alergijskih reakcija (stvar okoliša!)
kemikalije ne mogu izbjeći, s njima radim na poslu!
alergična sam i na prašinu - jedino da se zatvorim pod stakleno zvono :D
za Božić kitim umjetni bor, a cvijeće imam u stanu, i ne želim ga se odreći, a šmrcam jednako s njim i bez njega!
:cool:

To vjerojatno pogorsava situaciju.
Imas odlicnih savjeta ovdje:Kako suzbiti alergije? (http://www.nadocentar.hr/teme/Kako%20suzbiti%20alergije.htm)

magriz
04.04.2005., 10:16
talia kaže:
To vjerojatno pogorsava situaciju.
Imas odlicnih savjeta ovdje:Kako suzbiti alergije? (http://www.nadocentar.hr/teme/Kako%20suzbiti%20alergije.htm)

molim te! ja jako dobro znam što mi pogoršava, a što ublažava alergije! isto kao i od kad imam probnlema s alergijama i od kad i zbog čega su simptomi blaži.
još uvijek nisam tako kritično da bih umirala, a da prhrana može smanjiti alergijske reakcije, to nitko ne opovrgava, ali isto tako prehrana ne može sve!!!

što se tiče linka, jako sam skeptična i ne vjerujem u svemoguće iscjelitelje! :flop: svaka čast onima koji znaju, ali previše ih je da bi svi sve mogli!

talia
04.04.2005., 10:22
magriz kaže:
molim te! ja jako dobro znam što mi pogoršava, a što ublažava alergije! isto kao i od kad imam probnlema s alergijama i od kad i zbog čega su simptomi blaži.
još uvijek nisam tako kritično da bih umirala, a da prhrana može smanjiti alergijske reakcije, to nitko ne opovrgava, ali isto tako prehrana ne može sve!!!

što se tiče linka, jako sam skeptična i ne vjerujem u svemoguće iscjelitelje! :flop: svaka čast onima koji znaju, ali previše ih je da bi svi sve mogli!
Mislila sam, da ti situacija na poslu pogorsava situaciju,.
Pa nisam ti dala link ni za kakvog svemoguceg iscjelitelja?!?!:confused:
Link je o alergijama i uzrocnicima alergija.
Nije mi jasno, kakav svemoguci iscjelitelj?
Da li si procitala tekst?

magriz
04.04.2005., 10:48
talia kaže:
Mislila sam, da ti situacija na poslu pogorsava situaciju,

pa u tome i je problem što si mislila! jedno je misliti, a drugo znati... :D

lahor
04.04.2005., 11:24
Jedna Tanja kaže:
Ja opet s pitanjima!:D

Prvo za Lahor-icu: "Budio me osjecaj svrbeza u grlu, svako jutro sam se budila totalno suhog grla, natecenog, izvlacila sam sluz jer se sve zacepilo." Molim te, malo mi objasni ovo poslednje (izvlacila...itd).

Drugo, ako vam nije tesko pogledajte u uputstvu za lijek latinski naziv za taj lijek, odnosno sastav (sadrzaj) komponenti. Da bih potrazila analogan ovdje...

Trece, mora li ispljuvak biti samo iz bronhija, da li se nekome desavalo da iskasljava iz zdrijela?...

I opet
:W

Ono što ti se slijeva iz sinusa preko noći u ždrijelo, pa se onako malo zasuši i onda to nekak pokušavaš ispljunuti.

Musatom
04.04.2005., 13:28
talia kaže:
To vjerojatno pogorsava situaciju.
Imas odlicnih savjeta ovdje:Kako suzbiti alergije? (http://www.nadocentar.hr/teme/Kako%20suzbiti%20alergije.htm)

Kako možeš reć da pogoršava situaciju kad su samo na ovoj stranici tri osobe rekle da im pomaže ?!?!?!

Savjeti su, da 'prostiš, zaqurac pogledaj šta napisah o svojim problemima a onda potraži nešto o tome na linku koji si dala.

Na spomen raznih dijeta mi se kosa diže, kakve jebene veze ima prehrana sa reakcijom sluznice nosa na polene trava i korova? Plus mi je prehrana raznolika i bez ikakvih promjena u njoj ni stresnih situacija u zadnje vrijeme ;)

I aj prosvijetlite kako bi se točno ljudi alergični na neku hranu izlječili mjenjajući način prehrane!!?!?

A tim "strašnim operacijama" se svi osjećaju bolje, al da budemo jasni treba ić kod doktora a ne nekih mesara kakvih ima po manjim gradovima :w

Rea
04.04.2005., 14:19
ja sam alergičar više od 20 godina, pila sam lijekove, probala sam s homeopatijom, s travarima i sa reikijem i ništa mi nije pomoglo. Isto tako imala sam periode kada mi je bilo lakše i sva sretna se ponadala da je možda alergija iza mene, ali se iduće godine vratila u još jačem omjeru.
Alergija je neizlječiva, molim ako će netko sada suprotno tvrditi da govori samo iz vlastitog iskustva.

polly
04.04.2005., 14:56
Rea kaže:
Alergija je neizlječiva,

Evo, ja sa 41 godišnjim iskustvom mogu potvrdit da je neizlječiva.
Ima perioda kad me tako ulovi da se vidim udavljenu, ima perioda kad se osjećam tako sjajno kao da me nikad nije ulovila.
Savršenog ljeka nema. Neki koji su bili dobri još prošli mjesec, možda vam već danas neće pomagat. Neki koji je super nekome, možda vama ne koristi. Od spominjanog Telfasta ja npr. nemam nikakve koristi.
Nažalost svako mora naći svoju dobitnu kombinaciju.
Samo ne vjerujem da onaj tko se susreo sa pravim asmatičnim napadom bilo svojim ili je vidio kako to izgleda kod nekog drugog može povjerovati u čudesna izlječenja. A tu svakako spada prehrana. Normalno ako je netko alergičan na npr. kikiriki (a ta alergija može dovesti do smrti ugušenjem ako se pojede nešto pečeno na kikiriki maslacu koji je vrlo jeftin i ne užegne kao ulje te se često upotrebljava) da će ga izbjegavati. Ali što od jela da izbjegavam ja sa alergijom na prašinu-perje-dlake-plijesanj-pelud-nikotin?

Uz put rečeno, kolko se sjećam MacGregor je prodavao Herbalife.

MacGregor
04.04.2005., 17:24
"Evo, ja sa 41 godišnjim iskustvom mogu potvrdit da je neizlječiva.
"

to što je tvoje iskustvo takvo to je SAMO tvoje iskustvo, ja te mogu upititi na mnoge kojima je alergija "izliječena" .. (ovo je pod navodnicima jer se ne radi o izliječenju nego o iscjeljenju ZAUVIJEK .. :)

"Savršenog ljeka nema. "

to si u pravu, ali ja ne govorim o lijekovima nego o hrani .... a o tome stigneš naučiti do svoje 81. ... :)

"Neki koji su bili dobri još prošli mjesec, možda vam već danas neće pomagat."

zar nije sa svakim lijekom tako ? ... organizam se navikava na lijek i on postaje neučinkovit, onda se traži nešto jače, pa opet jače .. do kuda ? .. :confused:

"Samo ne vjerujem da onaj tko se susreo sa pravim asmatičnim napadom bilo svojim ili je vidio kako to izgleda kod nekog drugog može povjerovati u čudesna izlječenja."

ja te upoznam sa ljudima kojima je astma bila ozbiljan problem, a sada ga više nemaju ... pa to reci njima .. :)

MacGregor
04.04.2005., 17:44
polly kaže:
Uz put rečeno, kolko se sjećam MacGregor je prodavao Herbalife.

ne shvaćaš, ja samo pričam o rezultatima koje su ljudi ostvarili, educiram one koje to zanima i pokušavam logički odgovoriti na brojna pitanja (uz stručna objašnjenja) ... :)

a evo i "nekih" rezultata (za hrvatske se obratite meni) ...

http://groups.msn.com/TheHealthyPlan/allergiesandasthma.msnw

talia
04.04.2005., 17:59
[quote:
--------------------------------------------------------------------------------
talia kaže:
To vjerojatno pogorsava situaciju.
Imas odlicnih savjeta ovdje:Kako suzbiti alergije?
--------------------------------------------------------------------------------

i]Musatom kaže:[/i]
Kako možeš reć da pogoršava situaciju kad su samo na ovoj stranici tri osobe rekle da im pomaže ?!?!?!

Savjeti su, da 'prostiš, zaqurac pogledaj šta napisah o svojim problemima a onda potraži nešto o tome na linku koji si dala.

Na spomen raznih dijeta mi se kosa diže, kakve jebene veze ima prehrana sa reakcijom sluznice nosa na polene trava i korova? Plus mi je prehrana raznolika i bez ikakvih promjena u njoj ni stresnih situacija u zadnje vrijeme ;)

I aj prosvijetlite kako bi se točno ljudi alergični na neku hranu izlječili mjenjajući način prehrane!!?!?

A tim "strašnim operacijama" se svi osjećaju bolje, al da budemo jasni treba ić kod doktora a ne nekih mesara kakvih ima po manjim gradovima :w


Mislila sam da joj pogorsava situaciju to sto na poslu radi s kemilkalijma.
Kome to pomaze????:confused:

Na nesreću, većini ljudi osjetljivih na kemikalije smetaju različite, a ne samo jedna određena kemikalija. A skloni ste da budete osjetljivi na one kemikalije kojima ste često izloženi kod kuće i na radnom mjestu.

U clanku koji sam navela je sve objasnjeno, sve ovo sto si pitao ovdje.
Spominju se i tvoji simptomi i prehrana i sve i daju odlicni savjeti, sta pomaze.
Pogotova glava X i XI.
Ako ti ne vjerujes, tvoja stvar.
Budi bolestan, sto cu ti ja.:w

talia
04.04.2005., 18:01
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
talia kaže:
Mislila sam, da ti situacija na poslu pogorsava situaciju,
--------------------------------------------------------------------------------

magriz kaže:
pa u tome i je problem što si mislila! jedno je misliti, a drugo znati... :D

:confused: :confused: :confused:

Molim???
Sta je nelogicno u pretpostavci da ti kemikalije na poslu pogorsavaju alergiju?
Pa, sta ti, pomazu?
:confused:

magriz
04.04.2005., 21:06
talia kaže:
:confused: :confused: :confused:

Molim???
Sta je nelogicno u pretpostavci da ti kemikalije na poslu pogorsavaju alergiju?
Pa, sta ti, pomazu?
:confused:

kemikalije na poslu ne pogoršavaju situaciju, jer s kemikalijama radim zadnjih par godina, a s alergijom imam problema skoro 10 godina - znači računica ti baš i nije dobra. što nas opet vraća na ono što sam već rekla, a to je da NE ZNAŠ!

neke alergije se mogu dobro kontrolirati hranom, kod nekih to može pomoći, a kod nekih NE MOŽE!:amen:

talia
04.04.2005., 21:23
magriz kaže:
kemikalije na poslu ne pogoršavaju situaciju, jer s kemikalijama radim zadnjih par godina, a s alergijom imam problema skoro 10 godina - znači računica ti baš i nije dobra. što nas opet vraća na ono što sam već rekla, a to je da NE ZNAŠ!

neke alergije se mogu dobro kontrolirati hranom, kod nekih to može pomoći, a kod nekih NE MOŽE!:amen:

Oprosti, ja nisam tvrdila da su ti kemikalije na poslu izazvale alergiju, nego da verojatno POGORSAVA situaciju, to sto imas alergiju i radis s kemikalijama :rolleyes:

Kako znas da nesto ne moze, ako nisi ni probala?
Uostalom, ti je tvoja stvar, ako ti mislis da ne moze i ne zelis probati, nemoj.

:cool:

magriz
04.04.2005., 21:32
talia kaže:
Kako znas da nesto ne moze, ako nisi ni probala?
Uostalom, ti je tvoja stvar, ako ti mislis da ne moze i ne zelis probati, nemoj.

:cool:

ako kažem da ne može, onda znam jer sam probala! opet govoriš nasumce bez temelja

talia
04.04.2005., 21:40
magriz kaže:
ako kažem da ne može, onda znam jer sam probala! opet govoriš nasumce bez temelja

Pa nisi do sada nista detaljnije navela sto si probala i kakva su ti bila iskustva s tim?
Daj malo detaljnije :)

magriz
04.04.2005., 21:46
talia kaže:
Pa nisi do sada nista detaljnije navela sto si probala i kakva su ti bila iskustva s tim?
Daj malo detaljnije :)

sve je divno i krasno kad paziš na svaki komadić hrane, izbaciš mlijeko i mliječne proizvode, meso, plavu ribu (alergija!), mahunarke, većinu povrća i voća i nema alergije. ali zato postaneš nervozan, smršaviš, i pukne ti film (barem meni), pa se vratiš na više-manje normalnu prehranu, paziš koliko možeš, ali da ću se stalno odricati? :bang: a ne!
sad sam našla kompromis, pazim više na prehranu u jeku sezone, pa antihistaminici kad je stvarno frka i sretna sam i zadovoljna! :top:

talia
04.04.2005., 22:09
magriz kaže:
sve je divno i krasno kad paziš na svaki komadić hrane, izbaciš mlijeko i mliječne proizvode, meso, plavu ribu (alergija!), mahunarke, većinu povrća i voća i nema alergije. ali zato postaneš nervozan, smršaviš, i pukne ti film (barem meni), pa se vratiš na više-manje normalnu prehranu, paziš koliko možeš, ali da ću se stalno odricati? :bang: a ne!
sad sam našla kompromis, pazim više na prehranu u jeku sezone, pa antihistaminici kad je stvarno frka i sretna sam i zadovoljna! :top:


Cekaj, oprosti, molim te i nemoj se sad opet ljutiti, ali znaci da ti promjena ishrane jest pomogla kod alergije, zar ne?
Problem je bio u necem drugom, a to je da nisi mogla izdrzati restriktivnu ishranu.
Da li si sigurna da ti je sva ta hrana smetala?

Postoji test koji sam ja napravila, zove se "food sensitivity test", mislim da se moze napraviti i kod nas.

Meni, recimo, smetaju govedina i piletina, ali ne i riba, jagnjetina, tuka, morski plodovi, svinjetina.

Od voca mi smetaju samo banane, a od povrca gljive, rajcice i tikva.

Od orasa, kikiriki, od zitarica, psenica, od ostalih stvari: kava, alkohol, kvasac, pivski kvasac, sir, mlijeko,cokolada, secer, crni caj, ocat.

Takodjer, crvena i zuta boja za hranu, MSG (monosodium glutamate-kojeg ima juhama iz konzerve i vrecice i vegeti, treba citati etikete), macja i pseca dlaka, prasina, cvijece, trava, pljesan, duvan, crnogoricno drvece.

Dakle postoji jos obilje hrane koju mogu jesti i osjecam se odlicno.

Vec 6 mjeseci nisam bila niti prehladjena,(otkad sam na ovoj prehrani), dok sam prije bila prehladjena i po 2 mjeseca bez prestanka i to svako malo, po cemu znam da mi je imunitet ojacao.
I evo je vec 4. travnja, a od moje alergije ni traga ni glasa:top:

talia
04.04.2005., 22:14
Ovo je sve sto sam nasla na internetu u vezi testa intolerancije na hranu u Hrvatskoj:

TEST INTOLERANCIJE NA HRANU (http://www.poliklinika-analiza.hr/index2.php?option=content&do_pdf=1&id=61)

POLIKLINIKA ANALIZA (http://www.poliklinika-analiza.hr/index.php)

MacGregor
04.04.2005., 22:46
magriz kaže:
sve je divno i krasno kad paziš na svaki komadić hrane, izbaciš mlijeko i mliječne proizvode, meso, plavu ribu (alergija!), mahunarke, većinu povrća i voća i nema alergije. ali zato postaneš nervozan, smršaviš, i pukne ti film (barem meni), pa se vratiš na više-manje normalnu prehranu, paziš koliko možeš, ali da ću se stalno odricati? :bang: a ne!
sad sam našla kompromis, pazim više na prehranu u jeku sezone, pa antihistaminici kad je stvarno frka i sretna sam i zadovoljna! :top:

nemrem vjerovat da još iz svega što sam do sada napisao nisi ništa shvatila ... :confused:

stanična prehrana (cellular nutrition) je najbolji način da uspiješ unijeti u organizam SVE hranjive tvari koje ti trebaju SVAKOGA DANA a onda svoju klasičnu hranu (ako ne želiš biti previše izbirljiva) možeš doživiti kao "rekreaciju" tj. kao gušt .. :klopa:

i to SVAKOGA DANA treba trajati 2-3-4 mjeseca i na taj način će se organizam izregulirati i BILO KOJA alergija će postati prošlost (podatak: krv se obnavlja svakih 90 dana tako da su u tom slučaju moguće drastične promjene) .. :)

Jedna Tanja
04.04.2005., 23:50
Ovako. Sto se tice tog sajta www.nadocentar.hr, ja nisam, uspjela otvoriti stranicu, ali mislim da sam nekada ranije gledala taj sajt i da nema nekih podataka o "univerzalno korisnoj hrani" kada je rijec o alergijama. Postoje ljudi koji reaguju na jedne tvari burnije, a drugi na neke druge... Ako nisam u pravu, ispravite me... i uputite na pravi sajt!

Sto se tice naseg promotera "stanicne prehrane"... pa neka nam konacno prenese neka saznanja, ako je tako human i sazaljiv! Ako pak zeli samo izreklamirati robu, mislim da je vise nego jasno da ga je bilo dovoljno ovdje i da svi znamo gdje i kome da se obratimo za Herbalajf i Wellness!:D

(Uzgred, o rukovodstvu Wellnessa imam licno lose misljenje iz nekog svog iskustva... tako da mi sve to ne uliva povjerenje!)

Dakle, otvoreno pitanje: u cemu je sustina te stanicne prehrane (samo bez citata iz brosura koje si dobio za distributere)? Daj nam korisnu informaciju, da probamo sebi sami promijeniti zivot pomocu zdrave ishrane!;)

Ovdje smo da se solidarisemo i pomazemo, mislim... mi koji imamo istu muku, zar ne?...
:top:

talia
04.04.2005., 23:57
Jedna Tanja kaže:
Ovako. Sto se tice tog sajta www.nadocentar.hr, ja nisam, uspjela otvoriti stranicu, ali mislim da sam nekada ranije gledala taj sajt i da nema nekih podataka o "univerzalno korisnoj hrani" kada je rijec o alergijama. Postoje ljudi koji reaguju na jedne tvari burnije, a drugi na neke druge... Ako nisam u pravu, ispravite me... i uputite na pravi sajt!

Sto se tice naseg promotera "stanicne prehrane"... pa neka nam konacno prenese neka saznanja, ako je tako human i sazaljiv! Ako pak zeli samo izreklamirati robu, mislim da je vise nego jasno da ga je bilo dovoljno ovdje i da svi znamo gdje i kome da se obratimo za Herbalajf i Wellness!:D

(Uzgred, o rukovodstvu Wellnessa imam licno lose misljenje iz nekog svog iskustva... tako da mi sve to ne uliva povjerenje!)

Dakle, otvoreno pitanje: u cemu je sustina te stanicne prehrane (samo bez citata iz brosura koje si dobio za distributere)? Daj nam korisnu informaciju, da probamo sebi sami promijeniti zivot pomocu zdrave ishrane!;)

Ovdje smo da se solidarisemo i pomazemo, mislim... mi koji imamo istu muku, zar ne?...
:top:

Imas u moja dva zadnja posta na 8 stranici o testu intolerancije na hranu
:w

Jedna Tanja
05.04.2005., 00:04
Hvala ti. Pogledacu kada mi veza bude bolja...

Premda sumnjam da se kod nas rade ti testovi...:rolleyes:

talia
05.04.2005., 00:09
Jedna Tanja kaže:
Hvala ti. Pogledacu kada mi veza bude bolja...

Premda sumnjam da se kod nas rade ti testovi...:rolleyes:

Ja sam nasla na internetu polikliniku ANALIZA u Splitu (link).

Kontakt





A N A L I Z A - Poliklinika za urologiju i citologiju sa specijalističkim medicinsko biokemijskim labaratorijem

Boktuljin put bb, PP 303
Split, 21000

021/453 222
021/453 223

Mozda bi oni znali tko to radi u drugim gradovima?

talia
05.04.2005., 00:15
lahor kaže:
Ja sam cijeli život bila teški alergičar, ali su mi se prošle godine simptomi drastično smanjili, ambroziju praktički nisam niti osjetila dok sam godinu dana ranije imala grozne probleme, čak i napade astme. Ne mogu to povezati sa prehranom, ali mogu sa određenim promjenama na psihičkom planu. Napravila sam neke drastične korake u svom privatnom životu.

Ja skroz vjerujem da i psihicki plan igra veliku ulogu.
Zato alergija i jest psihosomatska bolest
:W

polly
05.04.2005., 08:12
MacGregor kaže:
"Evo, ja sa 41 godišnjim iskustvom mogu potvrdit da je neizlječiva.
"

to što je tvoje iskustvo takvo to je SAMO tvoje iskustvo, ja te mogu upititi na mnoge kojima je alergija "izliječena" .. (ovo je pod navodnicima jer se ne radi o izliječenju nego o iscjeljenju ZAUVIJEK .. :)

"Savršenog ljeka nema. "

to si u pravu, ali ja ne govorim o lijekovima nego o hrani .... a o tome stigneš naučiti do svoje 81. ... :)

"Neki koji su bili dobri još prošli mjesec, možda vam već danas neće pomagat."

zar nije sa svakim lijekom tako ? ... organizam se navikava na lijek i on postaje neučinkovit, onda se traži nešto jače, pa opet jače .. do kuda ? .. :confused:

"Samo ne vjerujem da onaj tko se susreo sa pravim asmatičnim napadom bilo svojim ili je vidio kako to izgleda kod nekog drugog može povjerovati u čudesna izlječenja."

ja te upoznam sa ljudima kojima je astma bila ozbiljan problem, a sada ga više nemaju ... pa to reci njima .. :)

polly
05.04.2005., 08:22
Ajoj.
Gdi mi je tekst.
Ajmo još jednom.
- ovu foru sa ISCJELJENJEM ZAUVIJEK bi baš htjela vidjet, ajd me pljiz uputi na nekog. Ja ti poznam jako puno alergičara. Poznanastva iz ambulanti i bolnica, pa bi to moglo pomoć velikom broju ljudi.
- napisala sam na što sam alergična, ajd napiši bar dvije namirnice koje nesmijem jesti i dvije koje bi mi pomogle
- a uzimanje konkretnog lijeka i pomoć od njega ovisi i o tome koji te alergen jače pere u koje razdoblje

Ozbiljno, daj malo više napiši o svojim saznanjima. Mene to stvarno zanima. Nepovjerljiva i sumnjičava jesam, ali sam i znatiželjna i volim naučiti novo.

magriz
05.04.2005., 08:35
talia kaže:
Cekaj, oprosti, molim te i nemoj se sad opet ljutiti, ali znaci da ti promjena ishrane jest pomogla kod alergije, zar ne?
Problem je bio u necem drugom, a to je da nisi mogla izdrzati restriktivnu ishranu.
Da li si sigurna da ti je sva ta hrana smetala?

moja alergija je na inhalatorne, a ne na nutritivne alergene (izuzev plave ribe i oraha). dakle, u zimskom periodu mi hrana uopće ne smeta. u proljeće i ljeto može pripomoći alergenima. znači, kad bih hranom rehgulirala alergiju i držala ju pod kontrolom, morala bih cijeli život paziti što jedem, odnosno ne jesti potencijalno opasne namirnice. a to baš i ne želim.
stres dodatno, i to jako potiče alergiju, pa na tome puno radim :w


MacGregor kaže:
stanična prehrana (cellular nutrition) je najbolji način da uspiješ unijeti u organizam SVE hranjive tvari koje ti trebaju SVAKOGA DANA a onda svoju klasičnu hranu (ako ne želiš biti previše izbirljiva) možeš doživiti kao "rekreaciju" tj. kao gušt ..

i to SVAKOGA DANA treba trajati 2-3-4 mjeseca i na taj način će se organizam izregulirati i BILO KOJA alergija će postati prošlost (podatak: krv se obnavlja svakih 90 dana tako da su u tom slučaju moguće drastične promjene) ..

iz hrane koju konzumiram dobijem sve neophodne sastojke, jer jedem raznovrsno, i ne želim ju doživljavati kao rekreaciju, jer mislim da se dobro hranim. što se tiče stanične ishrane o kojoj pričaš, manje vjerujem u kvalitetu i "prirodnost" raznoraznih pripravaka, nego u hranu koju jedem.

ako pričamo o obnavljanju krvi od 90 dana, odnosi se na proizvodnju novih krvnih stanica, a inače se krv svakodnevno filtrira i pročišćava. a histamin, čiji povećan nastanak potiču alergeni proizvodi se stalno, a pojačano dok si pod utjecajem alergena. malo prouči fiziologiju i biokemiju, pa ćemo dalje razgovarati :cool:

Jedna Tanja
05.04.2005., 16:36
Bas sam sad pogledala onaj link koji je ostavila "talia" (ako se ne varam)... to i jeste taj koji sam vec posjecivala... Nema tu nikakvih univerzalnih istina o ishrani (kakve propovijeda nas distributer)! Samo "ako ste alergicni na (ovo ili ono)..."

Mene izgleda mori neka proljecna alergija, jer sto vise vrijeme odmice, meni se sve vise luchi nekakvog pjenastog bijelog sekreta u nosu u zdrijelu... i sve cesce to moram iskasljavati da se ne zadavim! Stalno imas osjecaj da ti stoji nekakva "glista" od nosa pa do zdrijela, ljigava i gusta, i da ne znas sta ces s njom (niti iskasljati, niti progutati), jezivo! Neko mi je rekao da su mozda sinusi u pitanju, ali mene (hvala Bogu) ne boli glava, niti predio iznad nosa (osim pri ispiranju)... Sve vise osjecam da mi se i bronhije blokiraju, a uzgred, i menstruacija mi kasni (nisam trudna, sigurno). Moze li se sve ovo desavati od alergije???

Pomagajte!
:s

Musatom
05.04.2005., 17:41
Jedna Tanja kaže:
Neko mi je rekao da su mozda sinusi u pitanju, ali mene (hvala Bogu) ne boli glava, niti predio iznad nosa (osim pri ispiranju)... Sve vise osjecam da mi se i bronhije blokiraju, a uzgred, i menstruacija mi kasni (nisam trudna, sigurno). Moze li se sve ovo desavati od alergije???

Pomagajte!
:s

Ja sam ti rekao da su sinusi, ne zaboravi da postoje i donji sinusi koji i ne uzrokuju glavobolje :mig:

Meni su dijagnosticirali alergijsku astmu i kronični bronhitis na temelju par pregleda ne uzevši u obzir sinuse koji su otežavali disanje kroz nos :rolleyes: tek pregled kod otorinca je dao mogućnost da se sluz iz nosa slijeva u bronhije i time ih uz otežano disanje kroz nos opterećuje što izaziva kašalj.

Jedna Tanja
05.04.2005., 22:06
Kako ti je otorinac otkrio da je problem sa sinusima, samo obicnim pregledom? Ili mozda neka detaljnija pretraga?...
Ova moja nista na osnovu pregleda ne vidi...
:flop:

Musatom
05.04.2005., 22:52
Jedna Tanja kaže:
Kako ti je otorinac otkrio da je problem sa sinusima, samo obicnim pregledom? Ili mozda neka detaljnija pretraga?...
Ova moja nista na osnovu pregleda ne vidi...
:flop:

Običnim pregledom! Neki novajlija je posumnjao, pozvao nekog glavonju i ovaj me odmah poslao da se naručim za bolničko liječenje i operaciju i da dođem još za tjedna dana na pregled (imao sam povijest bolesti i spirometrijski nalaz sa pulmologije ;))

Jedna Tanja
05.04.2005., 23:17
Ajoj!!! Pa kako ti je to taj glavonja vidio...kroz nos?:p

Pa, jesi se vec operisao?! Kako je bilo?... Ja se nicega ne bojim kao operacije!!!:eek:

Musatom
05.04.2005., 23:36
Jedna Tanja kaže:
Ajoj!!! Pa kako ti je to taj glavonja vidio...kroz nos?:p

Pa, jesi se vec operisao?! Kako je bilo?... Ja se nicega ne bojim kao operacije!!!:eek:

Pa kroz nos, kako bi drugo :zubo:

Jesam, bio sam 5 dana poslije operacije u bolnici, najdebilniji i najneugodniji dio je ležanje u intezivnoj na sam dan operacije sa infuzijom, operacije se ne sjećam jer sam bio pod općom anestezijom a probudiš se sa puuno tamponaže u nosu sa gazom na vrhu koja upija ono što naknadno uspije iscurit, uglavnom ništa strašno :mig:

Jedna Tanja
05.04.2005., 23:46
E sad ne razumijem samo, kako su oni rijesili da treba operisati to, a ne lijeciti npr. antibioticima?!

Kakve si ti tacno simptome imao, molim te, opisi mi?...

Pozdrav!:W

Musatom
05.04.2005., 23:55
Jedna Tanja kaže:
E sad ne razumijem samo, kako su oni rijesili da treba operisati to, a ne lijeciti npr. antibioticima?!

Kakve si ti tacno simptome imao, molim te, opisi mi?...

Pozdrav!:W

u 6 mjesecu je počelo sa zaštopavanjima nosa, kasnije kašalj ili kihanje u napadajima, doktor opće prakse daje antibiotike koje pijem u velikim količinama sljedećih par mjeseci, normalno ne konstantno nego dok ne potrošim propisano.

U 9. mjesecu opet isto plus bol u prsnom košu i opet antibiotici i ne pomaže, ja tražim uputnicu za daljnje pretrage dobivam ventolin, pulmologu gdje mi (glavna sestra poznanica nadopisuje na uputnicu) briseve, rentgen...pulmolog sumnja na astmu al čeka rezultate nekoliko puta vađene krvi i alergološkog testiranja........sve navedeno nema bakterijskih tragova, opet neke specijalistićke pretrage i preporuka za posjetu otorincu koji me polsao na operaciju i sad sve normalno, malo nos još boli (nevezano uz sinuse otkrili deformaciju septuma i to usput popravili :D) al ispirem redovnofiziološkom otopinom (nekomercijalizirani aquamaris i sl pizdarije).

Sam trenutak odluke se vjerojatno zbio jer je bio proziran iscjedak koji je iscurio kad je glavonja ugurao u moj nos iglu sa kojom je vjerojatno probušio jedan od polipa, neugodno i smočio si cijelu majicu al jebga :D

MacGregor
06.04.2005., 06:18
Imunitet s kojim se rađamo zavisi od genetskog naslijeđa koji dobivamo od roditelja. Kratko vrijeme nakon rođenja dijete je zaštićeno imunitetom majke. Što se kasnijeg perioda tiče, važna je izbalansirana prehrana, koja se blagotvorno odražava na čitav organizam djeteta pa i na imunitet.

Imunitet predstavlja jedan vrlo kompleksan i raznolik sustav u našem organizmu čije će uspješno funkcioniranje ovisiti o nizu čimbenika. Važnu ulogu imaju redovita tjelovježba, psihičko stanje i prehrana. Pokazalo se vrlo korisnim za povećanje otpornosti organizma redovito vježbanje ili općenito kretanje. To ne podiže samo tjelesnu nego i duševnu snagu dajući osjećaj samopouzdanja i umanjujući štetno djelovanje stresa i psihičke napetosti na imunitet. Kao treći faktor za povećanje imuniteta treba istaći i pravilnu prehranu.

Naime pokazalo se da neka hrana i poneki dodaci prehrani (tzv. suplementi) mogu značajno utjecati na obranu našeg tijela. Oni sadrže aktivne tvari koje su zaštitnici i poticatelji naših obambenih sposobnosti pa ih nazivamo imunostimulansi. Nedostatak pojedinih tvari i općenito neuravnotežena prehrana loše će djelovati na specifične dijelove obrambenog sustava.

U prvom redu treba obratiti pozornost na dovoljan unos vitamina i minerala, jer oni podržavaju vitalni sustav na razne načine. Osobito je važna dovoljna količina antioksidantnih vitamina, a to su C i E vitamin kao i beta karoten. Vitamin C snažno štiti stanice od slobodnih radikala i predstavlja glavni nutrijent za jačanje imuniteta. Vitamin C je posebno važan za osjetljivu populaciju kao što su djeca, starije osobe i osobe izložene stresu. Vitamin A je nužan za pravilnu funkciju imunološkog sistema. Povećava aktivnost leukocita i povećani odgovor antitijela. Pripisuje mu se značajno protuvirusno djelovanje. Beta karoten potiče jačanje imuno sistema jer se ovisno o potrebama organizma, pretvara u vitamin A, ali djeluje i samostalno. Stimulira djelovanje interferona i štiti timus, koji je važan za stanični imunitet. Vitamin E poboljšava funkciju B i T obrambenih stanica. Vrlo je važan za pušače i osobe koje su izložene stresu, jer gotovo nikada se ne unosi hranom u dovoljnoj količini. Nedostatak vitamina B6 umanjuje broj i djelotvornost antitijela i limfocita, a umanjuje i hormonsku aktivnost timusa. Preporučuje se uzimanje B kompleksa zajedno (B1, B2, B6, B12 i folna kiselina). Od minerala su vrlo važni cink, selen, magnezij i željezo.

magriz
06.04.2005., 08:57
MacGregor kaže:
Stimulira djelovanje interferona i štiti timus, koji je važan za stanični imunitet. Nedostatak vitamina B6 umanjuje broj i djelotvornost antitijela i limfocita, a umanjuje i hormonsku aktivnost timusa.

u zdravih odraslih osoba timus je atrofirao davno u dječje doba, dakle...:rolleyes:

što se tiče svih ostalih dodataka, vitamina i minerala, neophodni su, ali njihovo prekomjerno uzimanje također dovodi do problema!!!

Jedna Tanja
06.04.2005., 13:02
Opet... Pa svi mi znamo te stvari koje nam ti otkrivas, hvala ti bas!:D Ja pijem kompleks cink-selen--C-E vitamin vec 5 godina, jer poslije koksaki virusa ne bih drugacije mogla ni da funkcionisem. Barem pred svaki mjesecni ciklus, ako nista drugo, uzimam Mg+Ca. Ne kazem da nema rezultata, jer bi bilo mozda i gore... ali sa nekim stvarima treba poceti ranije. I prije svega - uzimati sve to kroz hranu! E sad, gdje naci ekoloski zdravu hranu, kako ne bi bila vise stetna nego korisna?:p Znam, sad ce Meki da nam kaze - imam ja za vas carobno rjesenje, prirodni dodaci ishrani koji pustose novcanik! Ma sve i da su dzaba, pitanje je koliko pomazu! Pila sam ja i ehinaceu, i uzimala polen+propolis, i spirulinu... i sto cuda... ali uvijek se vratim na isto.

Musatom
06.04.2005., 13:07
Mac ajd pliz navedi o kojem proizvodu se radi da to admini mogu poslat račun za reklamu, fakat sereš previše :rolleyes:

MacGregor
06.04.2005., 13:57
napisao sam jutros svoje objašnjenje ovog c/p teksta al sad vidim da je negdje nestao .. :confused:
al prvo bum prokomentiral neke izjave pa idem ispočetka ..


"fakat sereš previše "

i ja tebi .. :D ... (budi pristojan) :nono:

" Uzgred, o rukovodstvu Wellnessa imam licno lose misljenje iz nekog svog iskustva... tako da mi sve to ne uliva povjerenje!"

rukovodstvu čega ???
na pvt sam ti objasnil da je wellness TREND (tj. način života) a ne poduzeće (ili firma) ... i bedasto je sve generalizirat, ak te je neko negdje prevaril slobodno to napiši, u svakom poslu ima ljudi koji ga dobro obavljaju ali ima i onih drugih koji isključivo gledaju da ti uzmu novce .. kao i policija, medicina, pošta ... itd.
evo banalnog primjera - nemreš cijenit ni kvalitetu coca-cole ak je konobar spor i bezobrazan .... :cool:

"što se tiče svih ostalih dodataka, vitamina i minerala, neophodni su, ali njihovo prekomjerno uzimanje također dovodi do problema!!!"

oprosti, ali problemi koje ti spominješ mogu nastati od "umjetnih" vitamina baš zbog sintetike i kemije koja je u njima prisutna .. za ostalo se ne brini, tijelo apsorbira koliko mu je potrebno, a ostalo baci van ... i nema problema .. :)
(najedi se jabuka ili krušaka van svih normalnih granica i možeš se samo dobro israt, ne bu ti ništa) .. :)

"iz hrane koju konzumiram dobijem sve neophodne sastojke, jer jedem raznovrsno, i ne želim ju doživljavati kao rekreaciju, jer mislim da se dobro hranim. što se tiče stanične ishrane o kojoj pričaš, manje vjerujem u kvalitetu i "prirodnost" raznoraznih pripravaka, nego u hranu koju jedem."

meni je zaista drago da se ti dobro hraniš, ali ja kažem da ne možeš biti sigurna da dobiješ SVE neophodne sastojke, možda i jesu prisutni ali u nedovoljnoj mjeri ...
što se tiče vjerovanja tvoje pravo je da vjeruješ u kaj god hoćeš, (ja te ne pokušavam uvjeriti u nešto nego zastupam svoje tvrdnje) ali ja vjerujem samo u rezultate i u ono što se sam uvjerim, a ako ti imaš zdravstvenih problema usprkos tvojoj raznovrsnoj prehrani a s druge strane znam kakvi su rezultati postignuti sa ovime (a sve to ima puno logike i sa stručne strane) onda je nepotrebno naglašavati što je prirodno a što nije ..

pitanje: u dućanima već postoje police sa natpisima "zdrava hrana" ... pitam se , a kakva je sva ona druga koja nije na toj polici ? .. :confused:

"Ja pijem kompleks cink-selen--C-E vitamin vec 5 godina, jer poslije koksaki virusa ne bih drugacije mogla ni da funkcionisem. Barem pred svaki mjesecni ciklus, ako nista drugo, uzimam Mg+Ca. Ne kazem da nema rezultata, jer bi bilo mozda i gore... ali sa nekim stvarima treba poceti ranije. I prije svega - uzimati sve to kroz hranu!"

ok, sad ti meni reci zašto kroz hranu ne uzimaš taj cink, selen, vitamin C, E, Mg, Ca ... ???????? .... da samo znaš koliki je popis onoga što organizmu TREBA SVAKOGA DANA .. a gdje ti je sve ostalo ? .. i zašto si uzimala SAMO to ? .. (preporuka liječnika ?)
"sa nekim stvarima treba poceti ranije" - sa kojim to stvarima ? .. znaš to objasniti ???
radi se o tome da je sve to u prvom redu preventiva, da sve funkcionira savršeno, ali ako 10 godina ne dobivaš dovoljno npr. omege 3, onda se s vremenom to osjeti NEGDJE ... sva sreća da se organizam obnavlja i regenerira tako da ustvari nije nikad kasno (tj. prekasno) ...
tako je sa svim hranjivim tvarima, određeni nedostatak stvara situaciju koja uzrokuje mnoge zdravstvene smetnje a poznato je da nedostatak (npr.) kalcija nećeš rješiti SAMO uzimanjem kalcija .. itd.

kada je riječ o hrani onda je shvatljivo (bar nekome) da nema brzih rezultata "preko noći" (kao s ljekovima) jer organizam treba vremena da sve "organizira i posloži" onako kako treba, i cijeli taj period on konstantno treba dobivati sav potreban "materijal" za obnovu, jer čim jedan dio fali učinak je puno slabiji .. i upravo u "staničnoj prehrani" pronalazim smisao najefikasnijeg učinka (a to se u praksi stalno potvrđuje) jer ništa nije prepušteno slučaju, imamo sigurnost da smo napravili za sebe najviše što smo mogli, a onda klasičnu prehranu možemo doživljavati kao gušt .. :)

MacGregor
06.04.2005., 14:09
" E sad, gdje naci ekoloski zdravu hranu, kako ne bi bila vise stetna nego korisna?"

nigdje !!! ... :(
znam primjer čovjeka koji je sam sve proizvodio, sve u najvećoj mjeri ekološki, dok potražnja nije toliko porasla da više nije mogao toliko proizvesti koliko je prodao, i kaj se dogodilo ? .. narasel mu je apetit, postal je gramziv, počel mješat i povrće sa zelene tržnice sa svojim, skužili su ga i sad nemre više nikom prodavat pod "ekološku hranu" .... pušiona .. a takvih ima jako puno .. i ja tvrdim da više nitko ne može biti siguran što točno jede !!! (a najveći skandali sa hranom tek dolaze) .. :cool:

"Znam, sad ce Meki da nam kaze - imam ja za vas carobno rjesenje, prirodni dodaci ishrani koji pustose novcanik!"

o čemu ti pričaš ? ...
kad dođeš na plac i u trgovinu svi samo čekaju da ti poklone sve ono sa štandova i polica ? ... i kad napuniš kolica u supermarketu samo ti pomognu odgurati do tvog auta, ili ti sve to prvo naplate ? .. :cry: ... :D

"Ma sve i da su dzaba, pitanje je koliko pomazu!"

svako pitanje ima svoj odgovor, ja sam svoj pronašao a ti ga pronađi sama .. :)

MacGregor
06.04.2005., 14:13
MacGregor kaže:
"
"Ma sve i da su dzaba, pitanje je koliko pomazu!"

svako pitanje ima svoj odgovor, ja sam svoj pronašao a ti ga pronađi sama .. :)

ajde, nije grof cicija, pomoći ću ti u toj potrazi, ovo sam pronašao na netu za ameriku, a o rezultatima sa ovih prostora se možeš obratiti meni osobno .. :cool:

http://groups.msn.com/TheHealthyPlan/allergiesandasthma.msnw

magriz
06.04.2005., 14:20
MacGregor kaže:
oprosti, ali problemi koje ti spominješ mogu nastati od "umjetnih" vitamina baš zbog sintetike i kemije koja je u njima prisutna .. za ostalo se ne brini, tijelo apsorbira koliko mu je potrebno, a ostalo baci van ... i nema problema .. :)
(najedi se jabuka ili krušaka van svih normalnih granica i možeš se samo dobro israt, ne bu ti ništa) .. :)

vitamin je određenog kemijskog sastava bio on izoliran iz prirode ili sintetiziran u laboratoriju. razlike NEMA!!!

nedostatak pojedinog vitamina je hipovitaminoza, a suvišak je hipervitaminoza, i jedno i drugo je štetno za organizam. Hidrosolubilni ili vodotopivi vitamini u većim količinama ne predstavljaju problem za organizam jer ih se suvišak izlučuje, međutim liposolubilni ili vitamini topivi u ulju (A, D, E, K) , u suvišku se uskladištuju u organizmu (najčešće u jetri i masnom tkivu) i kao posljedica hipervitaminoze može biti narušavanje ravnoteže organizma i pojava bolesti

mirta
06.04.2005., 14:22
MacGregor kaže:
a onda klasičnu prehranu možemo doživljavati kao gušt .. :)


Da li to znaci da nam klasicna prehrana niti ne treba, sve mozemo rijesiti s tzv. "prirodnim vitaminima" (iako molim nekoga da mi objasni kakva je razlika izmedju "prirodnih" i "ne prirodnih" vitamina :confused:) i ostalim suplementima?

MacGregor
06.04.2005., 15:14
mirta kaže:
Da li to znaci da nam klasicna prehrana niti ne treba, sve mozemo rijesiti s tzv. "prirodnim vitaminima" (iako molim nekoga da mi objasni kakva je razlika izmedju "prirodnih" i "ne prirodnih" vitamina :confused:) i ostalim suplementima?

astronauti ne jedu "bečki s pomfritom" nego nešto drugo ... :)
ali reći da nam klasična prehrana ne treba bilo bi previše deklasirano, ipak mi imamo zube za žvakanje, ali činjenica je koja se svaki dan sve više potrvrđuje da SAMO klasičnom prehranom ne možemo ostati jako dugo zdravi ... hrane je sve više od nastanka svijeta ali istovremeno je i sve više bolesti (od nastanka svijeta) koje su uzrokovane upravo tom hranom (znanost tvrdi za 70% od svih postojećih) .. promet industrije hrane se poklapa sa prometom industrije lijekova .. :confused:

nisam stručnjak za "proizvodnju" vitamina ali svima je jasno da jedna farmaceutska industrija koja kemija lijekove ne može proizvesti 100% PRIRODNI vitamin, i kad počnu pričati o "višku" vitamina onda znamo o kakvom višku se tu ustvari radi (ja tvrdim da se od prirodnih vitamina ne možeš predozirati) .. :D

ako tražiš čije ćeš vitamine izabrati onda gledaj na ugled kompanije u nutricionističkom svijetu (a ne farmaceutskom), da ta kompanija ne proizvodi lijekove (jer ta veza odmah "smrdi"), i raspitaj se o preporukama ljudi koji su te vitamine koristili .. :)

violent_femmes9
06.04.2005., 15:21
MacGregor kaže:


nisam stručnjak za "proizvodnju" vitamina ali svima je jasno da jedna farmaceutska industrija koja kemija lijekove ne može proizvesti 100% PRIRODNI vitamin, i kad počnu pričati o "višku" vitamina onda znamo o kakvom višku se tu ustvari radi (ja tvrdim da se od prirodnih vitamina ne možeš predozirati) .. :D



jebote, na cemu si ti :rofl:

vitamini su kemijski spojevi, definirane molekule

1. kemicar tvrdi da je tvar A izolirana iz voca neki vitamin

2. isti kemicar tvrdi da tvar A (kemijski spoj IDENTICNE strukture) moze dobiti sintezom, ne koristeci se vocem

3. mcgregor tvrdi da tvar A i tvar A nisu iste.

cool :D

lahor
06.04.2005., 15:25
MacGregor kaže:
nisam stručnjak za "proizvodnju" vitamina ali svima je jasno da jedna farmaceutska industrija koja kemija lijekove ne može proizvesti 100% PRIRODNI vitamin, i kad počnu pričati o "višku" vitamina onda znamo o kakvom višku se tu ustvari radi (ja tvrdim da se od prirodnih vitamina ne možeš predozirati) .. :D



Bogme se vidi da nisi stručnjak, jer da jesi znao bi da između "sintetskih" i "prirodnih" vitamina nema nikakve razlike po kemijskom sastavu.

A i jednih i drugih (uvjetno rečeno, jer se radi o potpuno istoj tvari) se opako može predozirati, i to konkretno vitaminima A, D, E i K jer su oni topljivi u mastima i njih ne možeš ispišati kao B i C.

MacGregor
06.04.2005., 15:34
magriz kaže:
vitamin je određenog kemijskog sastava bio on izoliran iz prirode ili sintetiziran u laboratoriju. razlike NEMA!!!


upravo si izrekla razliku .. u sintetiziranju ??? :confused:

"University of California, Los Angeles ( UCLA) utemeljio je Mark Hughes Cellular & Molecular Nutrition Lab, smješten u zelenilu Warren Hall-a. Laboratorij je dio visoko poštovanog UCLA Centra za ljudsku prehranu vođen od Dr. David Heber Profesora Medicine i Javnog Zdravstva na UCLA, te osnivača Centra za Ljudsku Prehranu. Novi laboratorij na UCLA je omogućio istraživanje biljaka, koristeći po prvi puta metodu zvanu "Multidimenzionalno Profiliranje" (Višeslojna Selekcija).
Dok mnogi laboratoriji koriste kemijske metode otkrivanja biljnih produkata, UCLA lab je zamjenio kemijske metode istraživanja sa testovima utjecaja biljaka na živuće stanice . Idući naprijed , namjerava se iskoristiti prednost istraživanja na UCLA, te obvezom podrške pomoći i drugim istaknutim univerzitetima u istraživanju biljaka, koristeći ovu jedinstvenu metodu i tehnologiju "Multidimenzionalnog Profiliranja".

Mark Hughes Cellular & Molecular Nutrition Lab smješten na na University of California, Los Angeles ( UCLA ).
Utemeljen 1919, UCLA je prestižan univerzitet sa dugom povijesti vrhunskih akademika i uglednih istraživača.

- UCLA Medicinski Centar : Konstantno nosi naslov "Best Hospital in the west" ( Najbolja Bolnica na Zapadu ).
- Ostvarenja : Fakultet sa pet dobitnika Nobelove Nagrade i devet Nacionalnih Priznanja za Znanost.
- Vodstvo istraživanja : U vrhu prvih pet svjetskih univerziteta.
- Posebnost : Prestižan Nacionalni Univerzitet sa preko 36.000 studenata.

na veliku radost od 2003. godine pridružio i Dr L.Ignaro koji je vodeći mislilac našeg vremena , a za otkrića na području kardiovaskularne medicine dobitnik je najvećeg priznanja; Nobelove Nagrade. (i nadam se da ću ga za tjedan dana upoznati u Atlanti) ... :cool:

http://nobelprize.org/medicine/laureates/1998/ignarro-autobio.html

Jedna Tanja
06.04.2005., 15:46
Dakle, ovo je previse! On nije zadovoljan sto ignorisemo njegove pokusaje da se ovdje besplatno reklamira i sad jos pravi sve nas budalama!

Reci mi, koju i ti skolu zavrsio, gdje si sve ovo naucio, pa si stekao pravo ovako razgovarati sa ljudima kao sa malom djecom?! Odjednom ti se rjecnik nesto promijenio (pogledajte str.7)!

I ubuduce, kada nekom odgovaras (a odgovaraj onima koji se TEBI obracaju), odgovaraj zasebno svakom. Namijesao si u odgovorima svega i svacega, pitam se znas li kome uopste repliciras?!... (meni se licno vise nemoj obracati, sve mi je jasno)

Pozdrav iskrenim forumasima!
:W

MacGregor
06.04.2005., 15:48
vi niste vidjeli ono što sam ja vidio, ali evo vam barem prijevod iz jednog video zapisa pa si sami stvorite sliku:

Zadovoljstvo mi je zaželjeti vam dobrodošlicu na otvorenje Mark Hughes Cellular & Molecular Nutrition Laboratorija. Donacije koje primamo za M. H. Laboratorij i oprema koja je povezana sa sa tim darovima dozvolit će dr. Heberu i njegovim kolegama, da definiraju sastojke i kemijski i biološki. Prije više od 2 desetljeća svijet je bio blagoslovljen vizionarom i ta osoba bila je Mark Hughes. On je bio osoba daleko ispred svog vremena i bitke koje je vodio, bile su nevjerojatne morao se boriti sa socijalnim prilikama, kongresom, FDA-om, znanstvenim svijetom,
ali on je išao dalje i borio se i mnoštvo vas je bilo s njim skoro od samog početka i vi to znate bolje od bilo koga, kakve su te bitke bile. i njegova odlučnost je zaista dovela do nečeg fenomenalnog, dovelo je do promjena, Wellness-a, promjena prehrambenih navika ....

dr. david heber: Što mi ovdje radimo?
Imamo nekoliko vrhunskih instrumenata uključujući HPLC što znači
"High Presure Liquid Cartography", ostali instrumenti uključuju i LCMS što znači "Liquid Comotography Mass Spectrum"..
što zapravo svi ti instrumenti rade ?
ovom opremom možemo uzimati razne ekstrakte različitog voća, povrća ili drugih biljaka, prehrambenih dodataka, naprimjer uzeti te ekstrakte i raditi s njima do nivoa kad možemo izdvojiti
aktivne sastojke ili kombinaciju aktivnih sastojaka za borbu protiv pojedinih bolesti. Mark Hughes Cellular & Molecular Nutrition Laboratorij će biti prvi laboratorij svoje vrste koji može raditi "multidimenzionalno profiliranje" biljaka dostupnih na današnjem tržištu time ćemo virtualno moći označiti individualne proizvode i reći koji su njegovi važni sastojci.
To radimo posebnim strojevima zvanim "Masspectrometrus" i "Gastrometrographs" i što možemo raditi jest to da možemo raspoznati tisuće kemikalija koje se nalaze u biljkama sa pojedinačnim otiskom.
Ovo je nevjerojatan događaj jer zaista potvrđuje ono u što je Mark vjerovao i prije 1980 i nastanka ove kompanije znao je da nutricionizam i biljke spojeni zajedno moderna znanost sa drevnim poznavanjem bilja zaista može napraviti razliku u ljudskim životima I evo nas, 23 godine kasnije,
posvećujemo laboratorij u njegovu čast....

a za tjedan dana okupit će se u Atlanti 70.000 ljudi iz cijelog svijeta .... 25 godišnjica od početka "misije" prehranom do zdravlja ... svi najvažniji ljudi, znanstvenici, nobelovci, a i ja ću biti tamo, ... :top: :)

MacGregor
06.04.2005., 15:57
lahor kaže:
Bogme se vidi da nisi stručnjak, jer da jesi znao bi da između "sintetskih" i "prirodnih" vitamina nema nikakve razlike po kemijskom sastavu.


ako je sve naizgled isto ne znači da to zaista i je ? .. nisi se to nikad upitala ? ... :misli:

da li si ikada čula da sunčeva svjetlost tj. energija može povoljno utjecati na nekoga, na kompletan organizam ?

znaš li zašto je najveća snaga upravo u biljkama ? ... :confused:
odgovor je: zbog sunca ... :cool:

rasmisli još nešto ...
osnovna bit kvalitete hrane je upravo u preradi tj. na koji način je nastala:
1) sunce > biljke
2) biljke > biljojedi
3) biljojedi > mesojedi
4) mesojedi > mesojedi

i ja na kraju tvrdim da UMJETNO NEMA SNAGU KAO PRIRODNO !!!

:W

mirta
06.04.2005., 16:08
MacGregor kaže:
astronauti ne jedu "bečki s pomfritom" nego nešto drugo ... :)
ali reći da nam klasična prehrana ne treba bilo bi previše deklasirano, ipak mi imamo zube za žvakanje, ali činjenica je koja se svaki dan sve više potrvrđuje da SAMO klasičnom prehranom ne možemo ostati jako dugo zdravi ... hrane je sve više od nastanka svijeta ali istovremeno je i sve više bolesti (od nastanka svijeta) koje su uzrokovane upravo tom hranom (znanost tvrdi za 70% od svih postojećih) .. promet industrije hrane se poklapa sa prometom industrije lijekova .. :confused:

nisam stručnjak za "proizvodnju" vitamina ali svima je jasno da jedna farmaceutska industrija koja kemija lijekove ne može proizvesti 100% PRIRODNI vitamin, i kad počnu pričati o "višku" vitamina onda znamo o kakvom višku se tu ustvari radi (ja tvrdim da se od prirodnih vitamina ne možeš predozirati) .. :D

ako tražiš čije ćeš vitamine izabrati onda gledaj na ugled kompanije u nutricionističkom svijetu (a ne farmaceutskom), da ta kompanija ne proizvodi lijekove (jer ta veza odmah "smrdi"), i raspitaj se o preporukama ljudi koji su te vitamine koristili .. :)

Meni je zao sto ja ovdje ne mogu postati slike jer bih vrlo rado stavila sliku 100 % PRIRODNOG C vitamina i onog sintetskog i zamolila McGregora da mi objasni razliku, Naravno bez da mu se napise koja je koja molekula, tj da li je ona izolirana ili ona sintetizirana.

Druga stvar, malo sam procitala brosuru kompanije cije proizvode McGregor prodaje i pazite sto kazu izmedju ostalog:

"Samjite kolicinu hrane koju volite, ali je ne morate potpuno iskljuciti iz prehrane"

Briljantna recenica, pogotovo sto u recenici prije toga kazu da treba unositi bar 5 obroka voca i povrca dnevno. A briljantna je zbog nas koji recimo jako volimo ribu i konkretno ja je jedem 3-4 puta tjedno, isto tako nas koji volimo povrce pa nam je obavezno na dnevnom jeleovniku a o vocu da ne govorim.

NO, naravno najvaznija recenica na toj stranici je da uzimamo dodatke prehrani jer cemo inace umrijeti.....kao da cemo s herbalifeom postat besmrtni:s

I inace McGregor, "prirodni" C vitamin ces dobiti jedino tako da pojedes svjezi limun ili neko drugo voce i povrce u kojemu se on nalazi. Sam vitamin C se vrlo lako oksidira kisikom iz zraka, pa ti pogledaj sto jos od kemije ima u tvojim "prirodnim" tableticama C vitamina.

MacGregor
06.04.2005., 16:11
"dakle, ovo je previse! On nije zadovoljan sto ignorisemo njegove pokusaje da se ovdje besplatno reklamira i sad jos pravi sve nas budalama! "

tko te pravi budalom ? .. s čime sam te uvrijedio ? :confused:

"Reci mi, koju i ti skolu zavrsio, gdje si sve ovo naucio, pa si stekao pravo ovako razgovarati sa ljudima kao sa malom djecom?! Odjednom ti se rjecnik nesto promijenio (pogledajte str.7)! "

- rječnik na 7 str. .. gdje ?
ako misliš na ono "i ja tebi" to je šala (iza je smajlić) i upozorenje jer ja nikom nisam rekao sa "sere" .. :nono:
- kakve ima veze kakvu sam školu završio, da imam diplomu s medicine onda bi me ozbiljnije shvatila ? .. :cool:
moji učitelji su ljudi koji su svoj život posvetili prehrani i zdravlju, koji su u svijetu vrlo ugledni, a ovdje vam samo želim skinut paučinu sa očiju (i još nekog dijela glave) .. :)

"I ubuduce, kada nekom odgovaras (a odgovaraj onima koji se TEBI obracaju), odgovaraj zasebno svakom. Namijesao si u odgovorima svega i svacega, pitam se znas li kome uopste repliciras?!"

prvo nekog citiram i njegovu izjavu stavljam u navodnike ("......") i onda repliciram tj. konkretno odgovaram ili samo komentiram navedeno .. :)

"meni se licno vise nemoj obracati, sve mi je jasno"

čisto sumnjam u to .. :misli: :angeleye:

mirta
06.04.2005., 16:12
MacGregor kaže:

Imamo nekoliko vrhunskih instrumenata uključujući HPLC što znači
"High Presure Liquid Cartography", ostali instrumenti uključuju i LCMS što znači "Liquid Comotography Mass Spectrum"..
što zapravo svi ti instrumenti rade ?




Jebote te, PA ONI IMAJU HPLC i LCMS , WOW....kemicari vidite li vi to....wow :s

Nisam mogla odoliti :D a sad odoh nesto petljat oko ES MS :W

lahor
06.04.2005., 16:14
McGregor, jel tebi doslo do glave da ti nas ovdje jednostavno davis. I to 99% posjetitelja ovog podforuma. Nasrao si se na svaku temu, sve je puno tvojih prepisanih fraza sumnjive znanstvene potvrdjenosti, reklamiras na sva vrata taj svoj wellness... Ukratko spamas. Nadji si drugo mjesto na netu za to, ovaj forum to nije.

Jel tebi jasno da je spam na ovom podforumu zabranjen? Kao i koristenje ovog podforuma u svrhu osobne promocije i zarade?

Gledaj... ja nigdje ne reklamiram sebe i svoje usluge. Ne vidim zasto bi itko drugi imao na to pravo. Niti cu to dopustiti.

Ovo shvati kao zadnju opomenu.

billie
06.04.2005., 16:20
Musatom kaže:
Mac ajd pliz navedi o kojem proizvodu se radi da to admini mogu poslat račun za reklamu, fakat sereš previše :rolleyes:

A reklamira proizvode Herbalife al brate je naporan, ko Jehovin svjedok:rolleyes:

violent_femmes9
06.04.2005., 16:20
HPL Cartography :rofl:

jebote mcgregor, bar nauci terminologiju

"Comotography" :zubo:

mozda to i nije kromatografija, nego neka nova tehnika, kartografija koja otkriva "zivotne sile" :lol:

mirta
06.04.2005., 16:27
violent_femmes9 kaže:
HPL Cartography :rofl:

jebote mcgregor, bar nauci terminologiju

"Comotography" :zubo:

mozda to i nije kromatografija, nego neka nova tehnika, kartografija koja otkriva "zivotne sile" :lol:



Znaci imamo, visokotlacnu tekucinsku kartografiju :eek: ta bi valjda trebala raditi mape biljaka

A Comotography bi ja onako zdravo seljacki povezala s komocijom pa bi to onda cini mi se ispala nekakva komotna masena spektrometrija, primjena bi bila u otkrivanju komocije prirodnih vitamina :cool:

energy
06.04.2005., 16:34
odem ja malo na indexov forum kad tamo :eek: ...macgregor hebe i njih :D

kem
06.04.2005., 16:37
mirta kaže:
Znaci imamo, visokotlacnu tekucinsku kartografiju :eek: ta bi valjda trebala raditi mape biljaka

A Comotography bi ja onako zdravo seljacki povezala s komocijom pa bi to onda cini mi se ispala nekakva komotna masena spektometrija, primjena bi bila u otkrivanju komocije prirodnih vitamina :cool:

Ne, ne. Komatografija baci u komu sve stetne stvari u hrani, a one dobre odvoji i spremi u herbalajfove carobne tabletice. A nasem propovjedniku preostaje jos jedino lobotomija...

dodouprolazu
06.04.2005., 17:20
spremi u herbalajfove carobne tabletice.

:rofl:

Jedna Tanja
06.04.2005., 17:26
Nego, da se malo vratimo na temu. ;)

Citajuci Musatomova iskustva, zakljucila sam da imam donekle slicne simptome: taj sekret, koji mi se sliva u zdrijelo bez prestanka i davi me, je ocito iz sinusa. Tim prije sto se sve pojacalo otkako sam zimus bila prehladjena i iz nosa su mi (izvinjavam se na naturalistickom opisu) neprestano tekle bujice neke viskozne (uslovno receno) tecnosti... Valjda ja to nisam zalijecila (a i lijecila sam se sama, jer je bilo nesnosno, a mraz je bio toliko jak da se nisam usudjivala izaci ni do Doma zdravlja)?... Eto ti posljedica!... :nono:

E sad, zanimljivo je i to da snimak sinusa (radila sam negdje prije 1,5 godinu) nista nije pokazao, a i tada sam imala problem sa vjecno zapusenim nosom i grlom... Zanimljivo je i to da mi je u krvi povecan nivo eozinofila (za sada jedino sto ukazuje na alergije)... Jedino, nemam za dijagnozu astmu (mada cesto otezano disem) i neke jake bolove u grudima. Za sada moj sekret ne ide dalje od zdrijela... Alergija ili sinusi? Ili oboje? Hmmm?:rolleyes:

Radila sam prije par godina IgE (opsti), ali ga nemam pri ruci... Pogledacu, pa da mi neko kaze je li to normalno, ok?

Potpuno sam zbunjena. Imam stotinu nekih simptoma, mislim da me ljekari ne uzimaju za ozbiljno bas zato (kao hipohondrija!), a bas zato stvari postaju sve ozbiljnije... Kad razmislim, jos prije desetak godina sam imala (kao i sada) povremeno povisenu temperaturu (37.1), zapusen nos i sl.stvari, ali nisam pridavala znacaja...

Sada, kada uzmem antihistaminik, primjecujem da se lucenje sekreta smanji, ali grlo i dalje boli i ujutro biva "bolno-zategnuto", nateceno... U nosu mi nikad nije suho, uvijek imam neki bijeli viskozni sekret, koji tesko izbacujem napolje (odavno jos). A sad jos ta "glista" u zdrijelu!... :bljak:

Ako se neko pronadje u tome, neka se javi!

dodouprolazu
06.04.2005., 17:31
MacGregor daj uspori malo.:D Ima zivotnih faza (trudnoca recimo) kad je dodatan unos folne kiseline i jos nekih stvari preporucljiv. Ali prosjecnoj odrasloj osobi u normalnim zivotnim okolnostima NE TREBAJU dodaci prehrani e da bi ta osoba normalno funkcionirala. Dovoljno je da se hrani raznoliko, svjeze i izbjegava bas dnevno przene, pohane stvari itd. Te da se redovito bavi sportom po mogucnosti na friskom zraku. I da se nauci opustiti bar sat vremena dnevno, najbolje prije spavanja. Znam da citava jedna grana industrije zaradjuje milione na onome sto ti ovdje propagiras i dijelu osoba ces to vjerojatno uspjeti i prodati. No ne znaci da koje odbiju kupiti te precijenjene proizvode (mislim na samu cijenu proizvoda) ne brinu za svoje zdravlje ili brinu ista manje. Dapace ako za istu lovu plate mjesec dana nekog sporta ili kupe svaki dan kilu voca, vise ce si dobrog uciniti. Ili sam ja svijetsko cudo (ne gutam nikakve nadomjestke, nisam bolestan, ne guli mi se koza itd.) ili tebi teorija ne drzi vodu. Bit ce da je ovo drugo.

lahor
06.04.2005., 17:58
Jedna Tanja kaže:


Sada, kada uzmem antihistaminik, primjecujem da se lucenje sekreta smanji, ali grlo i dalje boli i ujutro biva "bolno-zategnuto", nateceno... U nosu mi nikad nije suho, uvijek imam neki bijeli viskozni sekret, koji tesko izbacujem napolje (odavno jos). A sad jos ta "glista" u zdrijelu!... :bljak:

Ako se neko pronadje u tome, neka se javi!

Bolno, zategnuto i suho zdrijelo bi moglo biti posljedica zacepljenja nosa u toku noci i disanja na usta.

Mene nikad ne bole sinusi kad imam upalu. Tako je i kod tebe vjerojatno problem u sinusima, moguce uzrokovan alergijom.

magriz
06.04.2005., 21:42
MacGregor kaže:
[B]Imamo nekoliko vrhunskih instrumenata uključujući HPLC što znači "High Presure Liquid Cartography", ostali instrumenti uključuju i LCMS što znači "Liquid Comotography Mass Spectrum"..
što zapravo svi ti instrumenti rade ?

To radimo posebnim strojevima zvanim "Masspectrometrus" i "Gastrometrographs" i što možemo raditi jest to da možemo raspoznati tisuće kemikalija koje se nalaze u biljkama sa pojedinačnim otiskom. [B]

jebote mac! pa HPLC i GC danas ima skoro svaki bolnički laboratorij, pa čak i u hrvatskoj.
a drugo, nauči što znače kratice, jer tih instrumenata nema u GRAĐEVINI!!! :B

MacGregor
06.04.2005., 22:36
ok, prije nego se povučem sa ovog foruma imam par "završnih" .. :)

ovdje je bilo puno raznih upita KAKO i ZAŠTO tako da sam se potrudio iznesti informacije kojima raspolažem, pokušao sam svojim (i tuđim) znanjem i iskustvom odgovoriti na brojne nedoumice i nejasnoće, a sve što sam ovdje napisao jako je vezano za sve spomenute teme ... i zato ne smatram da sam nekog "udavio" .. :)

nije mi bila namjera nikoga ni uvjeravati u nešto i vjerujem da ćete s vremenom shvatiti to i sami ..

ja sam budala što uopće polemiziram sa vama, nikakav cilj mi ovdje nije bio ništa prodati jer ja nisam trgovac nego savjetnik za prehranu ... savjetnik za prehranu daje savjete onima kojima ti savjeti trebaju, a kolko vidim vi sve jako dobro znate ali opet imate problema .. al vi ste sigurno u pravu .. :top:

na kraju cijele priče došlo se do nekog imena određenog proizvoda s kojima se može doći do rezultata (ne mojom namjerom nego sam doveden to toga), i kad već vidim optužbe za reklamiranje zar spomen bilo kojeg lijeka ovdje na ovom forumu nije isto tako reklama ?

ne postoji nitko kome se ne može pronać neka greškica i svjestan sam toga da vam upravo ja dajem materijal da me možete ismijavati ali lakše je nekoga kritizirati nego iznesti neko svoje razmišljanje, ponudit neko svoje rješenje ... i fakat se ispričavam ako sam krivo shvatio ulogu ovog foruma a to je da svaka dobra i pravovremena informacija može nekome pomoći ... :confused:

dakle, ostavljam otvoreno da postoji mogućnost da svaka informacija koju sam "prepisao" i nije bila baš 100% točna ali važna je poanta cijele priče oko "stanične prehrane" koju su samo mali dio vas uspjeli uhvatiti (vidim po pvt porukama) a to što se neki ne žele ovdje javno uhvatit u koštac sa "pametnima" u to ne bih ulazio ... :cool:

i na kraju me fakat boli briga kaj ćete vi poduzeti, kukati i plakati o problemima ili se počet malo educirat, pronaći literaturu koja govori o prehrani i zdravlju, i doći do rezultata koji priželjkujete ..

:W

MacGregor
06.04.2005., 22:42
magriz kaže:
jebote mac! pa HPLC i GC danas ima skoro svaki bolnički laboratorij, pa čak i u hrvatskoj.
a drugo, nauči što znače kratice, jer tih instrumenata nema u GRAĐEVINI!!! :B

film je snimljen prije nekoliko godina (i to je samo mali dio koji sam mislio da je bitan) a ako su oni na UCLA univerzitetu toliko bili oduševljeni s time onda vjerujem da je to onda bio pojam .. :)

meni uopće nije bitno o kakvim instrumentima se radi i zašto su potrebni (a ni kako se zovu) ali znam da na spomen "UCLA laboratory" svaki ozbiljan zdravstveni djelatnik ukaže poštovanje .. a za tebe me fakat boli briga .. :B

Jedna Tanja
06.04.2005., 23:09
Jaooo...:s

Pocne fino, a zavrsi izazivacki! Obeca da ce otici, a tek se onda raspise!

Covjece, to je van teme... eno otvorila sam topic o uticaju hrane na zdravlje, idi tamo pa pisi... koga zanima - pogledace! Nema nikakve zavjere protiv tebe, samo si pobrkao loncice!...:o

MacGregor
06.04.2005., 23:32
Jedna Tanja kaže:
Jaooo...:s

Pocne fino, a zavrsi izazivacki! Obeca da ce otici, a tek se onda raspise!

Covjece, to je van teme... eno otvorila sam topic o uticaju hrane na zdravlje, idi tamo pa pisi... koga zanima - pogledace! Nema nikakve zavjere protiv tebe, samo si pobrkao loncice!...:o

a ti tvrdiš da utjecaj hrane na alergije ne postoji i da su to gluposti ? .. ok, ti si sigurno u pravu ... :s

Jedna Tanja
06.04.2005., 23:44
Ko je rekao da ne postoji??? Sta ti citas?! Ili samo trazis svadju??? Meni se ne obracaj, molim te. Ja sam svoje rekla.
:hebemu:

talia
07.04.2005., 06:09
Kolege alergicari :) sta mislite, posto je alergija psihosomatska bolest, koliko utjece na izljecenje ili ne izljecenje, da li vjerujemo ili ne vjerujemo, da je izljecenje moguce?

:W

MacGregor
07.04.2005., 07:05
Jedna Tanja kaže:
Ko je rekao da ne postoji??? Sta ti citas?! Ili samo trazis svadju??? Meni se ne obracaj, molim te. Ja sam svoje rekla.
:hebemu:

ovaj topić je o alergijama, a ja sve što sam ovdje napisao tiče se upravo utjecaja hrane na rješavanje tog problema i stalno me optužujete da "miniram" topić (".Covjece, to je van teme") ... a tko je sad lud, tko je pobrkao lončiće i tko vrijeđa prosudi sama ?????

:W

magic
07.04.2005., 07:25
talia kaže:
Kolege alergicari :) sta mislite, posto je alergija psihosomatska bolest, koliko utjece na izljecenje ili ne izljecenje, da li vjerujemo ili ne vjerujemo, da je izljecenje moguce?

:W


odgovorit cu ti kad bebi od 3 mjeseca ili djetetu od dvije godine objasnish od chega boluje i ubjedish ga da vjeruje u lijechenje :)


narochito u charoban utjecaj prehrane :D

magriz
07.04.2005., 07:36
talia kaže:
Kolege alergicari :) sta mislite, posto je alergija psihosomatska bolest, koliko utjece na izljecenje ili ne izljecenje, da li vjerujemo ili ne vjerujemo, da je izljecenje moguce?

:W

meni je doktroica opće prakse tvrdila da ja ustvari želim imati problema i sa sinusima i s alergijom i da je to psihički uvjetovano. kad sam operirala sinuse i problemi sa sinusima su nestali, zaključila je da je bila u pravu i da sam valjda snagom volje riješila svoj problem, a ne operativno:rolleyes:

MacGregor
07.04.2005., 07:38
magic kaže:
odgovorit cu ti kad bebi od 3 mjeseca ili djetetu od dvije godine objasnish od chega boluje i ubjedish ga da vjeruje u lijechenje :)


narochito u charoban utjecaj prehrane :D

stvarno si smješna, ako ti ja kažem da tvoje dijete vrlo brzo može postati zdravo sa ukusnim šejkom od čokolade i malo aloe vere a ti uporno tu informaciju ignoriraš i šopaš ga sa lijekovima onda si jako neozbiljna i neodgovorna kao roditelj jer ti je važnije tvoje "mišljenje" nego činjenice koje ukazuju na rješenje tog problema ... :( :mad:

imam nekoliko prijatelja koji su upravo te probleme sa svojom djecom na ovaj način rješili i ako se ipak predomisliš obrati mi se pa ću te uputiti na njih .... :)

magic
07.04.2005., 07:42
dok je moj sin bolovao, novaca i novaca, vremena i vremena utroshila sam na takve slichne tebi...chak i na proizvod koji sam nudish.


mozhda se nekome sluchajno i dogodilo da mu je stanje poboljsha dok uzima vashe pripravke..kazhem SLUCHAJNO jer vrijede jednako kao i bilo koji drugi suplement, odnosno jednako kao i chokolino. bar shto se tiche ozbiljno bolesne osobe :W

magic
07.04.2005., 07:44
imash sad topik o utjecaju hrane i takoto...


idi pa se tamo raspishi :)

magriz
07.04.2005., 07:45
MacGregor kaže:
film je snimljen prije nekoliko godina (i to je samo mali dio koji sam mislio da je bitan) a ako su oni na UCLA univerzitetu toliko bili oduševljeni s time onda vjerujem da je to onda bio pojam .. :)

meni uopće nije bitno o kakvim instrumentima se radi i zašto su potrebni (a ni kako se zovu) ali znam da na spomen "UCLA laboratory" svaki ozbiljan zdravstveni djelatnik ukaže poštovanje .. a za tebe me fakat boli briga .. :B

kao prvo: ne belji se
drugo: odi pa nauči nešto iz ugledne i stručne literature, pa ćeš znati i razumijeti pojmove o kojima pričaš i kojima se rasipaš
treće: UCLA lab nije ni upola toliko respektabilan, osim savjetnicima za prehranu s diplomom građevine kao što si ti
četvrto: ne obraćaj mi se više
:amen:

MacGregor
07.04.2005., 07:53
magriz kaže:
a drugo, nauči što znače kratice, jer tih instrumenata nema u GRAĐEVINI!!! :B

a onda kažeš:

magriz kaže:
kao prvo: ne belji se


moje "beljenje" je samo odgovor na tvoje beljenje i sprdanje .. :D

magriz
07.04.2005., 07:57
MacGregor kaže:
moje "beljenje" je samo odgovor na tvoje beljenje i sprdanje .. :D

pa zar nisi rekao da si građevinar? ja se ne sprdam, samo ukazujem na nespojivu vezu tvoje struke i onog što pametuješ!
sorry, ali niti znaš niti razumiješ ono o čemu pričaš, zato ti savjetujem da se ili bolje informiraš (pa da barem ne ispadneš neznalica) ili da se baviš onim što znaš (samo je pitanje što je to)

MacGregor
07.04.2005., 08:10
magriz kaže:
drugo: odi pa nauči nešto iz ugledne i stručne literature, pa ćeš znati i razumijeti pojmove o kojima pričaš i kojima se rasipaš
treće: UCLA lab nije ni upola toliko respektabilan, osim savjetnicima za prehranu s diplomom građevine kao što si ti


čitam, učim, razgovaram i to ću raditi dok god sam živ jer smatram da ne postoji nitko tko zna sve odgovore ... al ne razumijem zašto se unaprijed ograđujete od nekog konstruktivnog razgovora nego počnete sa omalovažavanjem i vrijeđanjem ??? :confused:

spominjem UCLA-u samo zato da bi shvatili da sve ovo nije moja "prčija" nego da iza svega stoje vrlo ozbiljni i ugledni znanstvenici, doktori, nutricionisti, čitav stručni tim koji postiže izvanredne uspjehe ... i bez ljutnje ali njihovo mišljenje više cijenim od tvojeg zbog svega već spomenutog ... :)

i ovaj link koji je talia ostavila malo prouči i uvjeri se sama:

http://www.ucla.edu/healthsci.html

a ima još nešto:

http://www.nrg-fit.com/znanastveni_odbor.asp

http://www.nrg-fit.com/cellular_nutrion.asp

MacGregor
07.04.2005., 08:29
magriz kaže:
pa zar nisi rekao da si građevinar? ja se ne sprdam, samo ukazujem na nespojivu vezu tvoje struke i onog što pametuješ!
sorry, ali niti znaš niti razumiješ ono o čemu pričaš, zato ti savjetujem da se ili bolje informiraš (pa da barem ne ispadneš neznalica) ili da se baviš onim što znaš (samo je pitanje što je to)

ako ovo naglašavanje velikim slovima i beljenjem nije sprdanje onda što je ? :confused: ... ali nema veze ... :)

ja sam građevinu završio ali nisam radio u struci nego sam svoj interes i zanimanje usmjerio u drugom pravcu, i ne vidim razlog zašto je to nekima čudno, molim te reci mi koliko ljudi danas ne rade poslove koji imaju veze sa školom koju su završili ? ("ukazivanje na nespojivu vezu moje struke i onog što pametujem" je malo licemjerno jer sam isto tako mogao napisati da sam neki doktor ili magistar pa bi me onda ozbiljnije shvaćali ?)

ono što želim reći da diploma ne daje nikakvu garanciju da će osoba koja radi neki posao to obavljati savjesno nego da je tu puno bitnija njegova ljubav ili strast prema tom poslu i da je u svakom poslu potrebna informiranost o novim spoznajama jer se svaki dan otkrije nešto novo (pogotovo u ovom području gdje se sada otkriva "topla voda" koja je na istoku otkrivena prije 6000 god.)..

ako sam po nekim stručnim terminima i nešto krivo napisao ne vidim razloga da me "razapinjete" jer to nisam učinio da nekog omalovažavam nego da ukažem na smjer kojim svi mogu puno toga i sami shvatiti ... ("put u pakao popločen je dobrim namjerama") .. :)

što se tiče znanosti, medicine i farmaceuta dosta je zanimljiva informacija koja nas vraća u daleku 1984 god. kada je počela proizvodnja omege 3 i na spominjanje kako je omega 3 vrlo bitna za ljudsko zdravlje slijedila je tužba sudu koji je zbog tih "kleveta" odredio kaznu od 750.000 $ ....
nije potrebno govoriti što se DANAS priča i zna o omegi 3 ali ako je netko prije 20 god. to već znao, pomisli što sve danas zna dok drugi još u to ne vjeruju .. :)

MaxB
07.04.2005., 09:42
talia kaže:
Kolege alergicari :) sta mislite, posto je alergija psihosomatska bolest, koliko utjece na izljecenje ili ne izljecenje, da li vjerujemo ili ne vjerujemo, da je izljecenje moguce?

:W
Otkud tebi takva nevjerojatna glupost!? :bang: I jos samodopadno tu ubacis "posto" kao da to spada u "opce znanje"... :flop: Psiha moze utjecati na alergiju tako da pogorsa simptome, ali to ne znaci da je alergija psihosomatska bolest - daleko od toga.

Jedna Tanja
07.04.2005., 09:44
magriz kaže:
meni je doktroica opće prakse tvrdila da ja ustvari želim imati problema i sa sinusima i s alergijom i da je to psihički uvjetovano. kad sam operirala sinuse i problemi sa sinusima su nestali, zaključila je da je bila u pravu i da sam valjda snagom volje riješila svoj problem, a ne operativno:rolleyes:
- Bas si me nasmijala!:lol:
Znam taj nacin razmisljanja, kad ne znaju dijagnozu ili ih mrzi da se bakcu s tobom, samo ti kazu "na nervnoj bazi"...

Jedna Tanja
07.04.2005., 09:50
Ja vise nisam znala sta cu s tim problemom, pa sam se pozalila mojoj strini, a ona mi da nekakav recept za rastvor za ispiranje grla: ukuha se vinski ocat, voda, biber i sol... Ne znam je li to trebalo razblaziti s vodom, u svakom slucaju, ja to nisam uradila, uzela i sa pola solje tog "otrova" isprala grlo! Danas imam knedlu, ne mogu gutati, ali interesantno - sekreta u grlu jutros nema...hmm.:rolleyes:
Dok se to kuhalo, onaj biber koji se dizao u vazduh mi je nadrazivao sluznicu nosa i ociju... moze li biti da sam alergicna na biber (papar kazete?)?!...
:W

Jedna Tanja
07.04.2005., 09:55
Jos nesto: vi koji ste imali probleme sa sinusima ili ih operisali, da li vam je to prvo bilo dijagnostikovano pomocu rendgenskog snimka? Tj. je li se na njemu stogod vidjelo?...

dodouprolazu
07.04.2005., 10:10
MacGregor da bi bio savjetnik za prehranu kako se volis nazivati trebao bi raspacavati HRANU a tablete i prasci koje nudis za iole normalnu osobu nisu hrana.

(bas sto se herballifa tice, to je konzumirala moja stara, bas sam se zacudio, inace inteligentna zenska a padne na takvu glupost). Odustala je na vrijeme i smrsavila i bez toga, na prirodan nacin.

MacGregor
07.04.2005., 10:28
dodouprolazu kaže:
MacGregor da bi bio savjetnik za prehranu kako se volis nazivati trebao bi raspacavati HRANU a tablete i prasci koje nudis za iole normalnu osobu nisu hrana.

(bas sto se herballifa tice, to je konzumirala moja stara, bas sam se zacudio, inace inteligentna zenska a padne na takvu glupost). Odustala je na vrijeme i smrsavila i bez toga, na prirodan nacin.

glupost ili ne, to je samo tvoje mišljenje s kojim se ja ne slažem, a i mnogi drugi .. :)

ako je nešto zamjenski obrok onda je to hrana, a ako su u tom zamjenskom obroku zastupljeni svi mikro (vitamini, minerali, enzimi, biljna vlakna) i makro (proteini, ugljikohidrati, masnoće) nutrijenti koji su potrebni za ishranu onda je to hrana i onda se radi o prehrambenom proizvodu (i piva je prehrambeni proizvod ali nije hrana .. :D

za tvoju informaciju "savjetnik za prehranu" ti može dati savjet o prehrani (zato se to tako i zove) i može ti izraditi tvoju individualnu analizu tijela, sa svim potrebnim referencama (BMI, masnoće u tijelu, metabolička potrošnja, faktor proteina, unos kalorija .. itd.) koje su ti potrebne pri odabiru namirnica koje češ ti HTJETI konzumirati, bili to dodaci prehrani, zamjenski obroci ili samo obroci koji zahtjevaju više truda, kulinarskog umijeća i vremena .. :)

"Najvažnija ljudska težnja je težnja za moralnošću u našem djelovanju. Naša unutarnja ravnoteža, čak i naša egzistencija ovisi o tome. Jedino moralnost u našem djelovanju može dati lijepotu i dostojanstvo našem životu." - Albert Einstein

Musatom
07.04.2005., 10:38
MacGregor kaže:
glupost ili ne, to je samo tvoje mišljenje s kojim se ja ne slažem, a i mnogi drugi .. :)

ako je nešto zamjenski obrok onda je to hrana, a ako su u tom zamjenskom obroku zastupljeni svi mikro (vitamini, minerali, enzimi, biljna vlakna) i makro (proteini, ugljikohidrati, masnoće) nutrijenti koji su potrebni za ishranu onda je to hrana i onda se radi o prehrambenom proizvodu (i piva je prehrambeni proizvod ali nije hrana .. :D

za tvoju informaciju "savjetnik za prehranu" ti može dati savjet o prehrani (zato se to tako i zove) i može ti izraditi tvoju individualnu analizu tijela, sa svim potrebnim referencama (BMI, masnoće u tijelu, metabolička potrošnja, faktor proteina, unos kalorija .. itd.) koje su ti potrebne pri odabiru namirnica koje češ ti HTJETI konzumirati, bili to dodaci prehrani, zamjenski obroci ili samo obroci koji zahtjevaju više truda, kulinarskog umijeća i vremena .. :)

"Najvažnija ljudska težnja je težnja za moralnošću u našem djelovanju. Naša unutarnja ravnoteža, čak i naša egzistencija ovisi o tome. Jedino moralnost u našem djelovanju može dati lijepotu i dostojanstvo našem životu." - Albert Einstein

E jebo me mali pas ako sad ne bi nekog debila koji mi ponudi te magične tablete nokautirao na licu mjesta samo zbog tebe napornog :rolleyes:

dodouprolazu
07.04.2005., 10:45
MacGregor kaže:
glupost ili ne, to je samo tvoje mišljenje s kojim se ja ne slažem, a i mnogi drugi .. :)

ako je nešto zamjenski obrok onda je to hrana, a ako su u tom zamjenskom obroku zastupljeni svi mikro (vitamini, minerali, enzimi, biljna vlakna) i makro (proteini, ugljikohidrati, masnoće) nutrijenti koji su potrebni za ishranu onda je to hrana i onda se radi o prehrambenom proizvodu (i piva je prehrambeni proizvod ali nije hrana .. :D

za tvoju informaciju "savjetnik za prehranu" ti može dati savjet o prehrani (zato se to tako i zove) i može ti izraditi tvoju individualnu analizu tijela, sa svim potrebnim referencama (BMI, masnoće u tijelu, metabolička potrošnja, faktor proteina, unos kalorija .. itd.) koje su ti potrebne pri odabiru namirnica koje češ ti HTJETI konzumirati, bili to dodaci prehrani, zamjenski obroci ili samo obroci koji zahtjevaju više truda, kulinarskog umijeća i vremena .. :)

"Najvažnija ljudska težnja je težnja za moralnošću u našem djelovanju. Naša unutarnja ravnoteža, čak i naša egzistencija ovisi o tome. Jedino moralnost u našem djelovanju može dati lijepotu i dostojanstvo našem životu." - Albert Einstein

Naravno da se s tobom slazu oni koji zaradjuju na taj nacin ili oni koji se ne znaju bolje prehraniti. Slazem se tabletica je jednostavniji i komforniji ali nikako najbolji moguci izbor. Smatram se vise manje gurmanom i kad bi pokusas pod prehrambeni proizvod prodati onaj ogavni coko shake (probao sam jebi ga, sam sam kriv) onda se pitam, nisu li neki pojedinci rodjeni bez osjetila okusa.
Eistein je rekao mnoge pametne stvari ali nisam siguran jel ti vecina poznata, igrom slucaja mi je to struka pa nemoj jadnog covjeka koristiti za svoje niske ciljeve. E jadan Einstein, mora da se u grobu okrece :D
Da bi ti u mojim ocima mogao biti prehrambeni savjetnik morao bi :
1. studirati nesto u tom smjeru
2. uz studij imati jos i koju godinicu prakticnog iskustva

Najtuznije je sto ocajnim ljudima prodajes maglu a oni u svom ocaju to povjeruju (jer zele vjerovati) ali cuj ak ti mozes mirno s tim spavati.........

Jedna Tanja
07.04.2005., 17:00
MacGregor, ako se ne varam, ti si bio ZADNJI PUT opomenut od strane moderatora zbog reklamiranja i zbog skretanja s teme, a ti i dalje nastavljas!... Osim toga zatrpavas mi postove, niko nije ni vidio sta sam ih pitala! E pa zbog tvoje sebicnosti, sad cu i ja malo da ti pravim antireklamu, mozda ces onda otici! Tim prije sto je ovo ziva istina!... Smucilo mi se!!! :mad:

Elem, meni se preko neta (tj. preko mog oglasa) obrati tip iz Wellnessa, koji zatrazi da mu prevedem neki tekst (ne bas mali, 15-ak stranica). Pitam ga kako misli da mi plati, ako je u Zagrebu (a ne pitam - zar tamo nema prevodilaca, glupaca!)... a on kaz eda je cesto u Beogradu, da to nije problem, blabla... I on prihvati cijenu, a ja pocnem da radim. Znaci prevod, lektura, korektura, kucanje, sta sve vec ide uz to. Kad sam zavrsila, kazem mu cijenu i pitam kada dolazi... a on najednom pocne da se cjenjka, te skupo mu je, te nikome toliko on ne placa itd. Posto ja nisam zeljela da popustim i posto sam imala argumente, on je bio sve bjesnji i na kraju me je cak izvrijedjao (rekao mi je da sam bezobrazna i kojesta jos)... u stvari, jedva je cekao povod da ne plati... :bljak:
Znaci, znao je sve uslove, ali je rijesio da me namagarci! Vjerovatno se javi 10-ini njih, pa ko bude popustljiviji ili ko posalje net-om, taj i "prodje"! Nije neka prevara, zaista je iz Wellness-a, ostavio mi je ime, prezime, telefon i net-adresu. Dakle, takva su ta "gospoda" iz doticne firme (nije cudo za ovog malog!)...

Ne bih kupila od njih nista, pa sve da je zlata vrijedno!!!

LadyInRed
07.04.2005., 17:47
Jedna Tanja kaže:
MacGregor, ako se ne varam, ti si bio ZADNJI PUT opomenut od strane moderatora zbog reklamiranja i zbog skretanja s teme, a ti i dalje nastavljas!... Osim toga zatrpavas mi postove, niko nije ni vidio sta sam ih pitala!

upravo tako. uopće mi se ne da pisati na ovoj temi više:rolleyes:
uglavnom, stanje mi je bilo dosta teško, popucale su mi kapilare u nosu od alergena i to sam morala hitno sanirati jer mi je jako krvarilo iz nosa par dana. baš me zanima kojom hranom i načinom prehrane bi zaustavila krvarenje:rolleyes: najbolje da sam peršin ugurala u nosnice:rolleyes:
uglavnom dobila sam fixonase 3x1 i Claritine. nakon 2 dana mi je već bolje.

Musatom
07.04.2005., 17:57
LadyInRed kaže:
upravo tako. uopće mi se ne da pisati na ovoj temi više:rolleyes:
uglavnom, stanje mi je bilo dosta teško, popucale su mi kapilare u nosu od alergena i to sam morala hitno sanirati jer mi je jako krvarilo iz nosa par dana. baš me zanima kojom hranom i načinom prehrane bi zaustavila krvarenje:rolleyes: najbolje da sam peršin ugurala u nosnice:rolleyes:
uglavnom dobila sam fixonase 3x1 i Claritine. nakon 2 dana mi je već bolje.

Brijem da imaš specijalne tabletice malo mekše da se lakše prilagodi obliku nosnice koje super upijaju i obnavljaju ti sluznicu :mig:

LadyInRed
07.04.2005., 18:51
Musatom kaže:
Brijem da imaš specijalne tabletice malo mekše da se lakše prilagodi obliku nosnice koje super upijaju i obnavljaju ti sluznicu :mig:

.....ha?:misli::D:D

Musatom
07.04.2005., 18:54
LadyInRed kaže:
.....ha?:misli::D:D Sad će doć čiča Macnešto sa takvom spikom :D :D

LadyInRed
07.04.2005., 18:56
jedva čekam:D

Jedna Tanja
07.04.2005., 19:13
Evo mene umjesto njega!:D

Kada meni popucaju kapilari u nosu i kada tesko disem, ja namazem sluznicu nosa kapljicom propolisa i nekako mi lakne poslije toga! :hekla:

Jedna Tanja
07.04.2005., 19:15
Zaboravih... Musatom, je li se tebi nesto od tih sinusa vidjelo na rendgenskom snimku?

djulbe-secer
07.04.2005., 20:46
znal ko sta o alergiji na sunce,imal sta protiv ,da se koza pripremi prije izlaganja suncu?

Musatom
07.04.2005., 20:55
Jedna Tanja kaže:
Zaboravih... Musatom, je li se tebi nesto od tih sinusa vidjelo na rendgenskom snimku? Nisam išao na ništa osim na CT dan prije same operacije a te slike je vidio samo anesteziolog i doktor tako da neznam ;)

MacGregor
07.04.2005., 22:17
Musatom kaže:
E jebo me mali pas ako sad ne bi nekog debila koji mi ponudi te magične tablete nokautirao na licu mjesta samo zbog tebe napornog :rolleyes:

onda rađe nokauturaj mene, da poštedimo nevine .. :D

dodouprolazu kaže:
...Slazem se tabletica je jednostavniji i komforniji ali nikako najbolji moguci izbor. Smatram se vise manje gurmanom i kad bi pokusas pod prehrambeni proizvod prodati onaj ogavni coko shake (probao sam jebi ga, sam sam kriv) onda se pitam, nisu li neki pojedinci rodjeni bez osjetila okusa.


ja imam preko 100 recepata za razne šejkove i pola od njih nemrem fakat smislit, al zato drugu polovicu obožavam ... a kaj ćeš, ima ljudi kojima se i janjetina gadi .. :D
za uravnoteženu prehranu potrebno je od 3-5 obroka dnevno, a tko je zaposlen i tko nema previše vremena za spravljanje zdravih obroka to mu je najbolji način za sačuva svoj kontinuitet dnevnih obroka i sačuva zdravlje .. :)

dodouprolazu kaže:
Da bi ti u mojim ocima mogao biti prehrambeni savjetnik morao bi :
1. studirati nesto u tom smjeru
2. uz studij imati jos i koju godinicu prakticnog iskustva

Najtuznije je sto ocajnim ljudima prodajes maglu a oni u svom ocaju to povjeruju (jer zele vjerovati) ali cuj ak ti mozes mirno s tim spavati.........

moj najveći studij je život, praksa i samo praksa, isprobao sam na sebi puno toga, od sportske prehrane (od A-Ž) do čvaraka s lukom, i nakon svega je moje iskustvo i moja odluka upravo ova ... a ako sam ja gusan u magli onda nas je zaista puno .. i mogu ti reći da je super u toj magli, veselo i zabavno ... i spavam ko beba .. :D

MacGregor
07.04.2005., 22:26
Jedna Tanja kaže:
.....Elem, meni se preko neta (tj. preko mog oglasa) obrati tip iz Wellnessa, koji zatrazi da mu prevedem neki tekst (ne bas mali, 15-ak stranica). Pitam ga kako misli da mi plati, ako je u Zagrebu (a ne pitam - zar tamo nema prevodilaca, glupaca!)... a on kaz eda je cesto u Beogradu, da to nije problem, blabla... I on prihvati cijenu, a ja pocnem da radim. Znaci prevod, lektura, korektura, kucanje, sta sve vec ide uz to. Kad sam zavrsila, kazem mu cijenu i pitam kada dolazi... a on najednom pocne da se cjenjka, te skupo mu je, te nikome toliko on ne placa itd. Posto ja nisam zeljela da popustim i posto sam imala argumente, on je bio sve bjesnji i na kraju me je cak izvrijedjao (rekao mi je da sam bezobrazna i kojesta jos)... u stvari, jedva je cekao povod da ne plati... :bljak:
Znaci, znao je sve uslove, ali je rijesio da me namagarci! Vjerovatno se javi 10-ini njih, pa ko bude popustljiviji ili ko posalje net-om, taj i "prodje"! Nije neka prevara, zaista je iz Wellness-a, ostavio mi je ime, prezime, telefon i net-adresu. Dakle, takva su ta "gospoda" iz doticne firme (nije cudo za ovog malog!)...

Ne bih kupila od njih nista, pa sve da je zlata vrijedno!!!

kao prvo, wellness je trend, način života, a ako je netko svoju firmu nazvao po tome onda to ne znači da su svi kvarni ..
kao drugo, tvoje generaliziranje je najobičnija bedastoća ali ipak moram izraziti svoje žaljenje da te je netko preveslao i uskratio ti zarađeni novac .. :(
u SCiG je zaista sve jeftino, i stvarno treba biti gad da ti ne plati ono što si zaradila (zanima me koliko su računala prijevod tih 15-tak stranica ?)
(pošalji mi njegovo ime na pt i ako poznajem tog pametnjakovića probat ću ti pomoći)

tvoja zadnja izjava sve govori, da je to kojim slučajem bio neki poštar onda bi zamrzila sve poštare ??? .. :confused:

:W

Jedna Tanja
07.04.2005., 23:28
Ako moja izjava SVE govori, sto ti onda izigravas dusebriznika i pokusavas mi pomoci??? Jos jedan marketinski trik?! Pa ti me bar neces "preveslati"!!!

Nisam zakljucila o jednoj cijeloj profesiji na osnovu jednog primjerka, nego o kompaniji... a razlika je velika! Ako se iza vasih ponudjenih osmijeha (kao zivotnog stila) i finoce krije takva pokvarenost, sta ocekivati onda od proizvoda?! Kod nas kazu "riba smrdi od glave" - ako je neki tebi nadredjeni boss takav, sta ocekivati od onih koji samo slusaju?!...
I ne glumi Robin Huda, smijesno je...:eek:

MacGregor
07.04.2005., 23:42
Jedna Tanja kaže:
Ako moja izjava SVE govori, sto ti onda izigravas dusebriznika i pokusavas mi pomoci??? Jos jedan marketinski trik?! Pa ti me bar neces "preveslati"!!!

Nisam zakljucila o jednoj cijeloj profesiji na osnovu jednog primjerka, nego o kompaniji... a razlika je velika!

once again:

"Ne bih kupila od njih nista, pa sve da je zlata vrijedno!!! "

objasnio sam ti već, generaliziraš sve u 16 .. :D

wellness je pojam, industrija, trend ... to je kao da sad kažeš svi ste vi iz prometa ljigavi .. :D (a "promet" se sastoji od puno toga)
a ako je neki ljigavac svoju firmu nazval npr. "beograd-promet" to bi značilo da ste vi svi iz beograda koji ste u prometu isto takvi ? .. :confused:

bilo koju kompaniju ne čini jedan čovjek, ma tko god on bio ... daj se malo saberi, please .. :moli:

Jedna Tanja
07.04.2005., 23:49
MacGregor,

Ti ionako nista ne razumijes ili se trudis da tako izgleda... Sve u svemu, nadam se da ce se neko sjetiti da je ovo bio topic o alergijama i odstraniti te... :ban:

Ja jos nisam sigurna na sta sam alergicna u svakodnevnom zivotu, ali ovdje sam definitivno na tvoje postove... ospice dobijem cim ih vidim!... :flop:

Ja se povlacim dok se ovdje ne pocnu pojavljivati postovi na temu....:trk:

MacGregor
08.04.2005., 00:23
Jedna Tanja kaže:
MacGregor,
Ja se povlacim dok se ovdje ne pocnu pojavljivati postovi na temu....:trk:

ljudi se najviše boje onoga što me razumiju, i onda se najčešće okrenu pretpostavkama i predrasudama .. a bojim se da si ti od "straha" ukočila i da ne vidiš dalje od nosa (koji kiše zbog alergija) .. :bara:


"Um je poput padobrana - funkcionira jedino ako je otvoren". - Albert Einstein. ... :misli:

talia
08.04.2005., 07:36
Sta je taj Wellness, neka tajna sluzba? ;)

MacGregor
08.04.2005., 08:02
talia kaže:
Sta je taj Wellness, neka tajna sluzba? ;)

haha, nekima izgleda i je .. :D :D :D

što je wellness možete pročitati na:

http://www.wellness-hr.net/opis.htm

http://www.coolinarika.com/zdravlje/zdravlje_i_ljepota/i_wellness_/i/

http://www.zv.hr/press/display_hr.cfm?pi=2004-02-06x03_hr.html

ima puno firmi koje u svom nazivu imaju riječ "wellness", ali i onih kojima je wellness posao dio poslovne aktivnosti:


http://www.generalturist.com/wellness/

http://www.terme-catez.si/hr/zdravstvene_storitve/wellness/justinopolis/

http://www.jadranka.hr/Aktivni/wellness.aspx

http://www.odisej.hr/korisnici/katalog/wellness/default.asp

http://www.pulainfo.hr/wellness.asp

http://www.wellness-hr.net/

kao što kaže "jedna-tanja" sve su to lopovi i prevaranti, svi oni iz te firme "wellness" ... :lol: :lol: :lol:

dodouprolazu
08.04.2005., 09:11
MacGregor kaže:
kao prvo, wellness je trend, način života, :

:W

Sam sebi skaces u usta, ono sto je TREND ne moze istodobno biti trajni nacin zivota, u protivnom ne poznajes definicju trenda.

za uravnoteženu prehranu potrebno je od 3-5 obroka dnevno, a tko je zaposlen i tko nema previše vremena za spravljanje zdravih obroka to mu je najbolji nacin za sacuva svoj kontinuitet dnevnih obroka i sacuva zdravlje ..

Tko je zaposlen ima vremena za 3-5 obroka na dan, pitanje je prioriteta. Komotnije (smjesati prasak) nije i zdravije. I ostatak teksta je s mog stajalista neosnovan (ovo ti pise netko tko godinama nije bio bolestan a pazi sve bez tvojih cudotvornih shakeva)

od sportske prehrane (od A-Ž) do

Aktivno se bavim sportom no prvi put cujem pojam "sportska prehrana" Sto je to?

MacGregor
08.04.2005., 09:42
dodouprolazu kaže:
Sam sebi skaces u usta, ono sto je TREND ne moze istodobno biti trajni nacin zivota, u protivnom ne poznajes definicju trenda.

Tko je zaposlen ima vremena za 3-5 obroka na dan, pitanje je prioriteta. Komotnije (smjesati prasak) nije i zdravije. I ostatak teksta je s mog stajalista neosnovan (ovo ti pise netko tko godinama nije bio bolestan a pazi sve bez tvojih cudotvornih shakeva)

Aktivno se bavim sportom no prvi put cujem pojam "sportska prehrana" Sto je to?

1) trend je nešto što svi rade ili čemu barem teže .. :cool:
ako je trend bio kompjuter, većina ga do danas ima ...
pa je trend postao internet, danas je nekima nezamislivo bez interneta... poslije je trend nastao u mobilnoj industriji, skoro svi danas imaju mobitel, neki i više njih, čak i djeca ...
sada je trend wellness ("fit je hit") i nadam se da će to mnogima promjeniti i ostati navika do kraja života i da svoj život neće moći zamisliti bez tih zdravih navika (dobro zdravlje bi ipak svakome trebalo biti prioritet ?) .. zdravlje nije samo odsutnost bolesti i to je suština wellnessa .. :)

2) prijatelju, ti si u onih 5% ljudi koji nemaju nikakvih zdravstvenih problema i tvoje navike su vjerojatno vrlo učinkovite i pozitivne pa ti je teško razumjeti u kakvim su mnogi problemima, i organizacijskim (vrijeme) i kulinarskim (prehrana) ..
tvoje mišljenje ("Komotnije (smjesati prasak) nije i zdravije") cijenim ali se nikako ne mogu s njim složiti, a u prilog mojim tvrdnjama stoji znanost o prehrani ..

3) super, ako se aktivno baviš sportom a nisi koristio nikakve dodatke prehrani, ni vitaminske, ni proteinske, onda ti se stvarno divim ali istovremeno mi je teško zamisliti da tvoje tijelo bez takve nadopune može postizati neke zapaženije rezultate, razlog je u tome što je klasična hrana sve osiromašenija tim neophodnim tvarima .. a nakon tekme ili treninga tijelo sportaša traži duplo više od tijela običnog čovjeka ..

u tom segmentu slušao sam (i mogu ti poslati par njenih predavanja):
Heather Livingston, mr.
• magistrirala Javno zdravlje i fiziologiju tjelovježbe na Sveučilištu Michigan
• dipl kineziologiju/sportsku medicinu na Sveučilištu Kalifornija, Santa Barbara
• 1984. sudionica američkog olimpijskog tima
• nutricionist Državnog košarkaškog saveza i ostalih profesionalnih sporskih liga
• članica America College of Sports Medicine
• članica Društva za napredak znanosti
• članica Američkog društva za obuku i razvoj

http://www.nrg-fit.com/heather_livingston.asp

dodouprolazu
08.04.2005., 09:52
1) s tvojim vidjenjem trenda se ne bih slozio

2) ne zovi me prijateljem, ja tu rijec vrlo ozbiljno shvacam. Dalje, da ostatak pucanstva zivi mojim nacinom zivota i njima bi zdrastveno islo bolje, znaci ne radi se o sretnicima nego koliko ulozis toliko dobijes i natrag. Kakve nacine zivota ljudi mogu imati vjerujem da mi je lako predociti jer radim 10 sati dnevno na dinamicnom i stresnom poslu i imam prilike vidjeti radne kolege u tom okruzenju. Sto ja ne radim a dobar dio mladih radi, nakon posla, zasjesti u zadimljeni kafic na sat-dva i poslije se zaliti kako nemam vremena spremiti si posteni obrok :confused:
3) ja sam rekao da se bavim aktivno sportom sto si ti poistovjetio s profesionalnim bavljenjem sportom, vidim da ti probleme zadaje osnovna terminologija.
Aktivno bavljenje sportom - bavis se sportom skoro svaki dan
Pasivno bavljenje sportom- pijes coko shake i gledas nogomet na teveu.

Vecina izvora kojima vjerujes su americki, mislim da firma koju zastupas isto jest americka a sto ja o americkim vidjenjima zdrave osobe mislim, bolje da ne pisem ovdje.

magriz
08.04.2005., 09:57
MacGregor kaže:
u tom segmentu slušao sam (i mogu ti poslati par njenih predavanja):
Heather Livingston, mr.
• magistrirala Javno zdravlje i fiziologiju tjelovježbe na Sveučilištu Michigan
• dipl kineziologiju/sportsku medicinu na Sveučilištu Kalifornija, Santa Barbara
• 1984. sudionica američkog olimpijskog tima
• nutricionist Državnog košarkaškog saveza i ostalih profesionalnih sporskih liga
• članica America College of Sports Medicine
• članica Društva za napredak znanosti
• članica Američkog društva za obuku i razvoj

http://www.nrg-fit.com/heather_livingston.asp

u 99% društava dovoljno je plaćati članarinu i član si!

a neš' ti uvažene znanstvenice koja osim magistarskog (a znamo klasu magisterija u americi) nema drugih znanstvenih radova, osim onih izuzetno stručnih s herbalife proizvodima :kava:

dodouprolazu
08.04.2005., 10:19
(a znamo klasu magisterija u americi)

Znamo ;)

tilla
08.04.2005., 10:22
aj si progledaj pm!
:)