PDA

View Full Version : Čitanje lica, mimika, govor tijela


d22
22.08.2005., 16:19
kako prepoznati kad netko laže (u smislu fizičkih pokazatelja)?

M.B.
22.08.2005., 16:38
hm..nisam stručnjak, al prepoznat lošeg lažljivca možeš po mucanju, ne gleda te u oči već negdje sa strane, znoji se, crveni ili pak jedan dan kaže jedno, drugi dan nešto sasvim drugo, neodlućan je.
danas svi dobro lažu tak da se to teško prepozna.....

Puritan
23.08.2005., 14:45
Jako dobar znak je recimo ako netko lazhe - kad kazhe lazh onda ce se recimo cheskat po vratu - ushima - oko usta i tome slichno.

Preporucila bi knjigu Alan Pearce - Body language ...super je shto se toga tiche.

:W

happyman
23.08.2005., 15:11
neznam koliko je tocno ( bilo je na TV), kad ljudi lazu skrecu pogled na lijevo, a kad se prisjecaju na desno.

zak fatalist
23.08.2005., 15:24
Mucanje, odnosno zamuckivanje i ne gledanje u oči ne moraju ništa značiti. Netko može mucati ili zamuckivati i zbog govorne mane ili jednostavno stečene nesigurnosti i nesamopouzdanja, manjka riječi, nespremnosti, ponekad i prethodnog fizičkog napora, zatim straha od npr. autoriteta, treme koju je izazvala data situacija itd. Ne gledanje u oči se također može protumačiti kao čuvanje svog osobnog, privatnog kruga, zbog čega neki izbjegavaju očni kontakt, što se obično krivo protumači kao nesigurnost, a zapravo može itekako pomoći osjećaju sigurnosti, npr. kod javnih nastupa.

Mislim da je puno bolje, i to govorim iz iskustva, ukoliko se želi otkriti laž, osloniti se na ono što se govori, a ne kako se govori. Ako se pažljivo sluša svog sugovornika, može ga se lako uhvatiti u kontradikciji i tu zatražiti objašnjenje. Može se izvući jednom, ili možda i dvaput, ali potom se njegov diskurs mora razjasniti ili "raskrinkati".

Jer, na koncu konca, malo je neozbiljno ako se želi dokazati laž, nekoga optužiti samo na temelju njegovog ili njenog govora tijela. Treba se imati sadržajne argumente, dokazati da je laž ono što je rekao/la.

*_spike
23.08.2005., 15:30
zak fatalist kaže:
Mucanje, odnosno zamuckivanje i ne gledanje u oči ne moraju ništa značiti. Netko može mucati ili zamuckivati i zbog govorne mane ili jednostavno stečene nesigurnosti i nesamopouzdanja, manjka riječi, nespremnosti, ponekad i prethodnog fizičkog napora, zatim straha od npr. autoriteta, treme koju je izazvala data situacija itd. Ne gledanje u oči se također može protumačiti kao čuvanje svog osobnog, privatnog kruga, zbog čega neki izbjegavaju očni kontakt, što se obično krivo protumači kao nesigurnost, a zapravo može itekako pomoći osjećaju sigurnosti, npr. kod javnih nastupa.

Mislim da je puno bolje, i to govorim iz iskustva, ukoliko se želi otkriti laž, osloniti se na ono što se govori, a ne kako se govori. Ako se pažljivo sluša svog sugovornika, može ga se lako uhvatiti u kontradikciji i tu zatražiti objašnjenje. Može se izvući jednom, ili možda i dvaput, ali potom se njegov diskurs mora razjasniti ili "raskrinkati".

Jer, na koncu konca, malo je neozbiljno ako se želi dokazati laž, nekoga optužiti samo na temelju njegovog ili njenog govora tijela. Treba se imati sadržajne argumente, dokazati da je laž ono što je rekao/la.
Istina.

Ja pisah nešto o lažima danas (http://eugenvidric.blog.hr/arhiva-2005-08.html#1615105389). Vrlo je dosadno. :D

CrveniVrag
23.08.2005., 15:41
A ima i ljudi koji sami sebe uvjere da je laž istina, pa ih je teško skužiti osim ako ne znaš način kako da to provjeriš.
Uglavnom , najbolje je kada poznaješ nekoga dovoljno dobro da znaš kada je izgovoreno laž.

Natch
23.08.2005., 15:46
drzi nehotice ruku na ustima...;)

gottcha
24.08.2005., 00:42
lažljivac se preznojava, drhti, nemirno vrti očima uokolo tražeći nešto smirujuće.. i na čelu se pojavi natpis LAŽEM :D

sad ozbiljno :D

nema ultimativnog znaka, ovisi od osobe do osobe... neki su tako izvježbani da je teško nać siguran znak.. jedna frendica poznanica zna ponekad pričat stvari koje su više nego sumnjive.. i kolko god dobro ju gledala i propitkivala, nikad točno ne saznam da li zastaje i zamuckuje jer joj treba da se prisjeti ili izmisli :D teško je teško je :D

Dragana
24.08.2005., 03:04
Ti koji zamuckuju i gledaju levo desno nisu opasni lažljivci, to su sumptomi dece koja se izvlače kod profesora ili roditelja nekim naivnim izgovorom. Ozbiljni lažovi koji žele da vam prodaju neku priču (i koji su pre toga potpuno ušli u odgovarajući mentalni film i uživeli se u ulogu) gledaju pravo u oči, ali to rade netremice.

d22
24.08.2005., 08:57
slažem se da treba obratit pažnju na izrečeno...al zbilja mislim da malo ljudi može baš tak dobro lagat, da ih se ne može skužit po nečem...naravno da nije pouzdano pratit samo govor tijela, ali često to pomaže...iz mog iskustva (tak i sama lažem!) ljudi ne mogu osobi kojoj lažu dugo gledat u oči.

kentaur
26.08.2005., 10:33
izašla je fantastična knjiga - ''Govor tijela'' - tamo ti opisuju u tančine kako izgledaju djeca i odrasli kad lažu
kupila sam knjigu i nisam požalila pa preporučujem;)

(kad žena kaže da je ne uzbuđuje pornić - laže, dokazali su da se ženama više šire zjenice pri gledanju pornića nego muškarcima :D

BlueMirela
27.08.2005., 11:47
Onaj ko ti laze najvjerojatnije ce pucketat prstima i biti crven u licu, i stalno ce mjenjat temu.

~Jesen
27.08.2005., 14:55
skini si ovo čtivo (http://www.mininova.org/tor/86710)

wuk
29.08.2005., 14:41
zak fatalist je napisao jako dobar post.

U princcipu nema univerzalnog načina kako otkriti da netko laže. Ljudi ulavnom kada lažu promijene izraz lica, stav, držanje ili nešto. Poligraf i funkcionira na temelju promjene pulsa, znojenja, drhtanja i ostalih tjelesnih reakcija na nelagodu koju osoba koja laže osjeća.

Postoje profesionalni lašci. To su mahom glumci koji zapravo žive od laganja. Glumac nije imun na reakciju na laž, nego je jednostavno naučio kako sam sebe uvjeriti u istinitost riječi koje izgovara, osjećaja koje osjeća i ostaloga te na taj način vara sam sebe. Ako je vaš sugovornik sposoban prevariti sebe, onda će lako prevariti i vas.

U tom ga može odati samo neprovjerenost i neusklađenost informacija koje iznosi. Pratite kako govori, što govori. Pamtite detalje. Ponavlja li neke riječi i/ili fraze koje inače ne ponavlja...

Najvažnije je od svega ne donjeti konačan sud na temelju samo jedne ili nekoliko simptoma laganja. Probajte ga navesti da prizna ili ga navedite u verbalnu stupicu iz koje nema izlaska prije nego kažete: "LAŽEŠ".

Nekoga (krivo) optužiti za laž je ružno i opasno.

Nevjerojatno je koliko su ljudi spremni lagati prije nego priznaju da lažu. Ukoliko zaista uspijete sugovornika uhvatiti u kontradikciji i dovesti ga do mjesta kada mu je najbolje reći: "Da, lagao sam. Oprosti, lagao sam da te ne povrijedim" ili nešto, oni lažu i dalje. Počinju poricati da su rekli nešto slično... Tek tada počinje šou i možete uvidjeti koliko su ljudi tašti i koliko se boje priznati. Ja sam svjedočio takvim zakopavanjima u zemlju da je to bilo gotovo nevjerojatno.

misery-
29.08.2005., 15:42
ne znam dal ti je netko već napisao, al bilo je na jednom preprepredobrom bbc-evom dokumentarcu da kod laganja većina ljudi diže obrve i nabire čelo. znanstveno dokazano:D :top:

joj, kak su bili predobri ti dokumentarci. da mi se sjetit kak su se zvali. išli su kasno navečer, znanstveni ali o netipičnim znanostima. da mi je to opet gledat:top:

Iraclis
29.08.2005., 18:02
kako prepoznati laž ? evo ako ti osoba gleda u lijevu stranu i pritom govori a pogle joj je polovično spušten i pri tom tu pozu ima 30 sek znači da laže.Imaš i kada ti govori te netrepće dok govori znači da laže usto se nadovezuje i češkanje po glavi Imaš i zbunjenost odnosno zatečenost u kojoj osoba izgubi trenutno svoje samopouzdanje te počne zamuckivati no teško ćeš prepoznati lažova koji se znoji

boljanici
24.09.2005., 16:43
Nema pouzdanog nacina da se vizuelno testira laz. Postoje oblici ponasanja koji nisun pouzdani, a to je ovo sto ste rekli, i to spada u metodu procjenjivanja.
Cak i poligraf nekad ne pokazuje kad neko laze, ukoliko se testira stabilna osoba.
Postoje nacini testiranja(ali to je mukotrpan posao) i moze da se utvrdi kad neko laze. Poznat je Rosahov test, ali obavezno ide uz baterije testova gdje se ispitanik iscrpljuje beznacajnim stvarima kako bi mu mehanizam odbrane popustio.
Toliko od mene.

emanuela
26.09.2005., 12:00
d22 kaže:
kako prepoznati kad netko laže (u smislu fizičkih pokazatelja)?

nikako
dokaz- politicari :p

ovo sve po knjigama to su manje vise teorijska sranja, ako drzis ruke ovako, ako ne skreces pogled, ako ovo ako ono,:bljak:

zastarijelo, procitano, nauceno= tesko da ce danas bilo koji psihic skuziti osobu koja laze, osim ako je "XY" svejdno pa se zajeb. i dopusta mu/joj da ga/ju skuzi:p

to je otprilike isto kao oni testovi osobnosti koje nemres fulat da hoces od pitanja koja se ponovaljaju par puta samo drug. postavljena i sl.:p smijesno!

boljanici
27.09.2005., 08:21
Psiholoski testovi licnosti mogu da sa sigurnoscu utvrditi laganje, ali je to jako zahtjevan proces.
Za ove ostale metode si u pravu- nisu pouzdani.
Medjutim, iskustvo u zivotu je vazna kategorija. Na bazi bogatog iskustva (npr.rad u sa ljudima) moze da se izgradi relativno dobra osnova za procjenu laganja.
Znaci, kombinacija iskustva i psiholoskog znanja moze da doprinese visokoj sposobnosti otkrivanja laganja, ali NE I 100%.

artephius
04.04.2006., 23:43
Malo sam kopala po starijim postovima, ali nisam uspjela naci...
Interesira me na koje nas nacine nase tijelo odaje kad lazemo? Mi govorimo jedno, a tijelo drugo.
Ima vec dosta dugo kako sam citala o tome, ali se vise nemogu sjetiti.
uvjerena sam da ovdje ima forumasa koji znaju.
;) Hvala!

ambasadorica
04.04.2006., 23:47
ja se trenutno mogu sjatit samo da osoba gleda gore i lijevo kad laže.

demosten
05.04.2006., 06:49
ja mislim i u brzini odgovora (ako postoji stanka prije odgovora)...
... (al nisam ja psiholog...)

ambasadorica
05.04.2006., 06:53
ja mislim i u brzini odgovora (ako postoji stanka prije odgovora)...
... (al nisam ja psiholog...)
nisam ni ja:D

mislim da brzina odgovora nije tolko presudna jer netko može sporo odgovarat i kad se nemre sjetit isprve.
valjda:confused:

Ris
05.04.2006., 07:02
Štajaznam, različito reagiramo.
Ako osobu dobro poznaješ, skužit ćeš....
Obično su to neki tikovi kao što su spuštanje očiju, glave, žmirkanje, češkanje, stišavanje glasa, ukočenost, znojenje....
Ma kod nepoznatih osoba ili koje malo poznaješ možeš samo nagađati....
(moje laičko mišljenje)

bliss
05.04.2006., 11:10
ja se trenutno mogu sjatit samo da osoba gleda gore i lijevo kad laže.

Ja gore gledam kad sam na ispitu i pokušavam se koncentrirati :D

Ima tih znakova koji mogu biti pokazatelj da osoba laže, a opet netko može pokazivati te znakove a da uopće ne laže. Tak da je teško reći nešto univerzalno.

jimmy jazz
05.04.2006., 11:22
ja se trenutno mogu sjatit samo da osoba gleda gore i lijevo kad laže.

glupost..to sam znaci da joj je desna polutka mozga eventualno aktivnija.
kad ti je neugodno i lazesh , onda cest gledas dolje i radis ostale geste skrivanja...prekrizene ruke npr...

no kad ti nije neugodno lagati, onda je vec to malo tezhe otkriti, onda tjelo ne odaje nish.

aktovka
05.04.2006., 11:42
Cesto imamo potrebu dirati nos dok lažemo. Clinton je 26 puta dotaknuo nos kad je odgovarao na pitanje dal je spavao s Monicom Lewinski. :zubo:

DarthFlake
05.04.2006., 19:34
Psiholoski testovi licnosti mogu da sa sigurnoscu utvrditi laganje, ali je to jako zahtjevan proces.
Znaci, kombinacija iskustva i psiholoskog znanja moze da doprinese visokoj sposobnosti otkrivanja laganja, ali NE I 100%.

pa ne bas..
Psiholoski testovi imaju obicno te skale tendencije prikazivanja u boljem svijetlu. (ajd ak ocete bas pojednostaviti - laganja )
Al iskreno..ja sam se na rijesavala psiholoskih testova za 3 i pol zivota i malo mi je naivno to sve.
Tipa jeste li ikad ukrali nesto. Mislim ajd mi nadji jednu osobu koja nije..
A sve je manje i onih koji se to srame priznati.

Tak da ustvari mislim da su te skale prikazivanja u boljem svijetlu malo nerealne.
Jer u jednom pitanju me pita jesam li ikad radila nesti relativno bezazleno sto me moze cak i nenaterati na laganje. A s druge strane me pita jel volim muciti male zivotinje. Ono ipak mi je nekak vjerojatnije da cu lagati o tako nekoj skakljivijoj temi nego nekoj beznacajnoj.
A prema toj skali cu ispasti neka skroz fina curica. A lagat na psihopatskimpitanjima i ispast fina i normalna curica, a ono luuuuuda :)

Al opet ako me ne vara sjecanje prvu "skalu laganja" je ugradio Eysenck u svoje testove licnosti..
koje je radio u prvoj polovici proslog stoljeca (opet ako me sjecanje ne vara)
U svakom slucaju - ljudi se mjenjaju, vremena se mjenjaju. Istina nisam imala prilike vidjeti najnovije testove licnosti - al se iskreno nadam da su realniji.

Osobno se ne bi previse pouzdala u to. I to mi je neka vise manje gruba aproksimacija.

chrissy
05.04.2006., 20:35
neznam koliko je tocno ( bilo je na TV), kad ljudi lazu skrecu pogled na lijevo, a kad se prisjecaju na desno.

To sam gledala na CSI... :zubo:

A sad jedno glupo pitanje; :o ako je to stvarno tako, ima li kakve veze dal je osoba koja laže ljevak ili dešnjak!? Mislim, ako vrijedi obrnuto za ljevake, onda opet nikakva korist od toga...

Kaj se laganja tiče, na meni se vidi iz svemira da lažem - pocrvenim ko paprika... osim kad samu sebe uvjerim da je ono kaj govorim ustvari istina (to mogu ako lažem o nečem nebitnom)...

DarthFlake
05.04.2006., 20:48
To sam gledala na CSI... :zubo:

A sad jedno glupo pitanje; :o ako je to stvarno tako, ima li kakve veze dal je osoba koja laže ljevak ili dešnjak!? Mislim, ako vrijedi obrnuto za ljevake, onda opet nikakva korist od toga...

Kaj se laganja tiče, na meni se vidi iz svemira da lažem - pocrvenim ko paprika... osim kad samu sebe uvjerim da je ono kaj govorim ustvari istina (to mogu ako lažem o nečem nebitnom)...

ako se ne varam to su neke NLP stvari koje proguravaju kao apsolutno istinite..
ne znam :misli: skepticna :kava:

MaCkIcA-FrOm-SeRbIa
05.04.2006., 21:37
laganje je vestina koja se stice praksom....licno iskustvo....bila sam dete koje nikada ne laze i kome keva moze da procita svaku misao i pokret...ali zivot me je naterao da se usavrsim u lagnju ili prikrivanju i ulepsavanju istine..... u proteklih 20 meseci od kada sam u vezi sa devojkom sto keva ne sme da sazna, lagala sam je gledajuci je u oci nebrojeno puta..... prvi put kad sam slagala, kao klinka mucala sa, gledala u stranu, znojila se, vremenom se usavrsavam i sada mogu i da improvizujem bez problema....a,da jos i lazem profesore, kad kasnim da mi se opravda i pravim se da mi nije dobro kad moram da odem iz skole zbog nekog testa ili da se vidim sa devojkom (ne zivimo u istom gradu, svaki sekund je bitan)...za to da mi nije dobro mogu, brate, i lekara da zajebem, ne profesora i roditelja...strucnjak :)
ali ne radim to cesto , jer ako prete ram niko mi nece verovati.... :)
evo Valentinovo sam ceo skoro dan bila sa njom i morala da slazem sledece
1. prepodne sam isla kod drugarice da joj pokazujem informatiku (laz kevi, poverovala bez problema)
2. slagala engleskinju da mi nije dobro i otisla s 1 casa (uspesno)
3. slagala profesora knjizevnosti da mi nije dobro i pustio ma sa poslednja dva casa (vro uspesno, pitao cak i da li da mi pozove taxi, i poslao 1 iz odeljenja da me isprati)
4. rekla kevi da uvece izlazim sa 2 drugarice , da patimo sto smo same na valentinovo i sto nemamo decke (poverovala)

razvijam se polak...

ambasadorica
06.04.2006., 00:02
Kaj se laganja tiče, na meni se vidi iz svemira da lažem - pocrvenim ko paprika... osim kad samu sebe uvjerim da je ono kaj govorim ustvari istina (to mogu ako lažem o nečem nebitnom)...
ja dobro lažem.
i sebi i drugima:(

Ris
06.04.2006., 03:52
Ti koji zamuckuju i gledaju levo desno nisu opasni lažljivci, to su sumptomi dece koja se izvlače kod profesora ili roditelja nekim naivnim izgovorom. Ozbiljni lažovi koji žele da vam prodaju neku priču (i koji su pre toga potpuno ušli u odgovarajući mentalni film i uživeli se u ulogu) gledaju pravo u oči, ali to rade netremice.


UZ to se kunu u majku, pozivaju na bliskost sa vama (ti si mi kao brat).
ČAk su spremni i klečati na koljenima....

koksi
06.04.2006., 11:43
Ako pročitate ozbiljnije tekstove o ovoj temi naći ćete da je kod levorukih
osoba interpretacija smjera gledanja obrnuta.Dakle ako ja gledam lijevo (ja sam ljevoruk) to ne znači da lažem nego da razmišljam .

To sam prvi put otkrio kad mi je jedna osoba koja je završila nekakav instant tečaj za menađere povikala : A vi ste ljevak ?? kad sam primio miša ljevom rukom.
A nas ljevorukih ima 10 -12 % (kako prema kojoj statistici) i onako nam je kompliciran život jer su sve stvari prilagođene dešnjacima

Doloromos
07.04.2006., 19:25
Covjek kad laze laze prvom sebi....Neozbiljne ljude tesko cete protumacit.
Uocit cete da laze ako prvo gledate koje osjecaje osoba odasilje tj. promatrajte dali je sretna,ljuta itd.Probajte analizirat osjecaje pa cete tako lakse napravit zakljucak dali laze.
Mislim(misliti je da;) da drustveni ljudi mogu lakse protumacit dali netko laze zato jer vecinu puta drust. osobe imaju vecu empatiju.

Mene zanima dali ljudi laze jer su zli ili svaka osoba misli dobro u dusi?
a mozda su svi takvi ljudi egoisticni pa lazu samo radi svoje koristi....
Hocu reci covjek kad razmislja uvijek ce zakljucit kako on misli da je najbolje.Nikad nece radit nesto ako svijesno zna da ga to unistava....Tako da vijerovatno ljudi koji lazu nisu dovoljno intel(svijesni) sto upravo rade.
....Lako je lagat nekom kada znas da i on tebi laze.
Recimo kod marketinga,tamo svi lazu.Sjetite se samo sta prodaju na top shop otv.rtl....Super krecko;) neke vrece za skladistenje..pa ti lazu kako je to revolucionarno i nesto najbolje bla bla....javno lazu na Tv-u,,,,pa ti kupi ako ti se svida....mozda bi ih netko trebao tuzit kako mogu tako lagat i prodavat stvari koje uopce nisu kakve oni predocavaju(imam iskustva iz toga hehe).....kupi 2 plati 3;)....
Danas se laz prodaje,nema vise pravih vrijednosti i smirenijeg zivota....ukradi,lazi ,prodaj kad neces onako dugo zivjeti heh.

wuk
09.04.2006., 12:26
Psiholoski testovi imaju obicno te skale tendencije prikazivanja u boljem svijetlu. (ajd ak ocete bas pojednostaviti - laganja )
Al iskreno..ja sam se na rijesavala psiholoskih testova za 3 i pol zivota i malo mi je naivno to sve.
Tipa jeste li ikad ukrali nesto. Mislim ajd mi nadji jednu osobu koja nije..
A sve je manje i onih koji se to srame priznati.Nisu li takva pitanja zapravo kontrolna pitanja koja služe da se utvrdi strogost ispitanika?

Ne bih baš rekao da psihološki testovi imaju skale tendencije prikazivanja u boljem svjetlu toliko koliko ljudi imaju tendenciju prikazivanja u boljem svjetlu.

DarthFlake
10.04.2006., 11:18
pa ne znam kako nemaju, kad su ih tako nazvali..neki testovi licnosti definitivno imaju bas tako nazvane skale..
od po 10-ak cestica...

wuk
10.04.2006., 20:05
Saznao sam više o pitanjima tipa: Jeste li ikada ukrali nešto, Jeste li ikada lagali i sl.

To se zovu Lie skale i služe tome da se, vjerovali ili ne, utvrdi iskrenost ispitanika.

misery-
10.04.2006., 20:10
Saznao sam više o pitanjima tipa: Jeste li ikada ukrali nešto, Jeste li ikada lagali i sl.

To se zovu Lie skale i služe tome da se, vjerovali ili ne, utvrdi iskrenost ispitanika.

i vi ste vjerojatno ispunjavali one neke međunarodne upitnike ličnosti? jedan dio ispunjavaš sam, a jedan dio netko tebi blizak? takva pitanja su bila na kraju tog upitnika. eto, da znam i kak se to zove. hvala na infu;)

[možeš i link nabacit ako imaš, da imamo ovdje ako ustreba]

clarice
10.04.2006., 20:12
Teorija da ljudi koji lažu gledaju DESNO GORE se bazira na tome da osoba u tom trenutku upotrebljava maštu, tako da bi laičko pretpostavljanje istinitosti izgovorenog moglo vrijediti samo na točna pitanja tipa o prošlosti(di si bio, koliko si potrošio...) a ne na neka na koja treba izgovoriti ono što će napraviti u budućnosti...
da se odmah kažem ne studiram psihologiju, niti ništa u tom stilu tako da je ovo bilo čisto logično zaključivanje :)

Eli_jana
10.04.2006., 20:18
A sad jedno glupo pitanje; :o ako je to stvarno tako, ima li kakve veze dal je osoba koja laže ljevak ili dešnjak!? Mislim, ako vrijedi obrnuto za ljevake, onda opet nikakva korist od toga...

Kaj se laganja tiče, na meni se vidi iz svemira da lažem - pocrvenim ko paprika... osim kad samu sebe uvjerim da je ono kaj govorim ustvari istina (to mogu ako lažem o nečem nebitnom)...


ako je laganje vezano uz to jesi li dešnjak ili ljevak, onda ne znam kako će netko znati da li ja lažem?
ja pišem i lijevom i desnom rukom.

a što se tiče crvenjenja, ja se zacrvenim kad govorim istinu a neugodno mi je to reći ili kad se zbunim.

wuk
10.04.2006., 20:18
Nismo mi to rješavali, ali u gotovo svakom testu ličnosti koji smo rješavali postoje takva pitanja. Nakon što rješiš nekoliko testova, postanu ti sumnjiva takva pitanja, a i osjećaš se ko ubojica i lopov ako iskreno na njih odgovaraš pa sam danas otišao na Katedru za eksperimentalnu psihlogiju i raspitao se o njima.

Ovo kaže gugl (http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=lie+scale&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)

a na wikipediji nisam ništa našao.

Ako želiš, mogu ti sutra saznati više o skalama, ali u principu više o njima ćemo slušati na četvrtoj godini u sklopu kliničke (a vjerojatno i ranije u sklopu ličnosti).

misery-
10.04.2006., 20:19
da, al zdravorazumsko, kako ti kažeš, logičko zaključivanje nije uvijek i najbolje.

negdje sam nedavno čitala/čula/gledala da je neko najnovije istraživanje opovrgnulo dosadašnje vjerovanje da se lažljivci meškolje kod laganja, da su strašno nervozni, ne znaju kuda bi s rukama i slično. oni tvrde da laganje zapravo iziskuje iznimnu koncentraciju, pa su kod laganja ljudi apsolutno mirni.

ja se ne bih usudila toliko generalizirat po tom pitanju.

misery-
10.04.2006., 20:27
Ako želiš, mogu ti sutra saznati više o skalama, ali u principu više o njima ćemo slušati na četvrtoj godini u sklopu kliničke (a vjerojatno i ranije u sklopu ličnosti).

ma ne, ne zanimaju me skale nešto previše. samo sam mislila užicat neki link, od vas s filozofskog. rekoh, možda vi imate neke uber linkove :s :p

to ti je zapravo ponovna dobrodošlica na Psihologiju od mene :p

wuk
10.04.2006., 20:36
Baš bi bilo lijepo da netko s autoritetom zaključi ovu temu (ili barem onaj bapski dio) na način da službenu ustvrdi da to u koju stranu gledaš, trepćeš li ili ne, dišeš li ili ne i ostali kvazi-znakovi NE mogu ukazati na to laže li osoba ili ne.

Luda, ti si čitala Sacksovog Čovjeka koji je zamijenio ženu sa šeširom. Sada ću pokušati skenirati nekoliko stranica pa da ljudi pročitaju jer stvarno pišu vrlo korisne stvari vezane uz ovu temu.

Dok to ne učinim, samo da kažem da je zaista glupo nastaviti ovu temu u tonu da ako gledaš gore desno lijevim okom, desnim okom si dotaknuo vrh nosa lažeš.

wuk
10.04.2006., 20:41
ma ne, ne zanimaju me skale nešto previše. samo sam mislila užicat neki link, od vas s filozofskog. rekoh, možda vi imate neke uber linkove :s :p Kažem ti, mogu se raspitati...
filozofski hihihih

to ti je zapravo ponovna dobrodošlica na Psihologiju od mene :p:kiss:

wuk
10.04.2006., 22:14
Molim vas da pročitate ove 4 stranice, pa da ih prokomentiramo.

prve dvije (http://web.vip.hr/zli_wuk.vip/saks1.gif)
druge dvije (http://web.vip.hr/zli_wuk.vip/saks2.gif)*

Oliver Sacks
Čovjek koji je zamijenio ženu sa šeširom
poglavlje 9

Što kažete?

* - ispričavam se na lošem skenu, ali spajam se preko modema i patim :(

Opomena
10.04.2006., 23:31
Bio sam davno čitao o tome... obzirom se bavim glumom već dosta dugo...

Pisalo je nešto u stilu da kada čovjek laže, svjestan je da se primjeti, stoga pokušava što više može prikriti znakove koji bi ga odali. Dakle, njegovi su pokreti više mehanički, i jako minimizirani. I primjeti se da njegovo ponašanje odstupa od uobičajenog. Što je lako uočljivo kod osoba koje poznaješ, a dosta teže kod nepoznatih. Ovo sa pogledima većina ljudi zna i pravi lašci izbjegavaju skretanje pokreta. Nekom ide a nekom ne. Laganje je komplicirana vještina. :) Također, često je prisutna tahikardija (ubrzan puls > 90 o/m), znojenje, nervoza ili sasvim suprotno. Ovisi o čovjeku.

P.S: Kažu da su najbolji glumci oni koji su najviše patili u životu. Upravo zato što cijeli život pokušavaju skriti ono loše što im se dogodilo.

Iraclis
14.04.2006., 09:06
evo, ti primjer lazi koji smo mi proveli na ispitanicima sa faxa i ustvrdili da se laz izrazava najcesce mimikom odnosno pokretima ruku , a sto se tice skala za utvrdivanje licnosti u vecini slucajeva nisu pouzdane i ne mozemo se osloniti na njih.

trommel
16.04.2006., 20:07
kako prepoznati kad netko laže (u smislu fizičkih pokazatelja)?


Ako se radi o meni poznatoj osobi, znat ću po ponašanju te osobe da laže, ili u najmanju ruku da nešto "mulja". Jednostavno se primijeti.
Kad mi se kolege na poslu obraćaju s nekom zamolbom, obično "osjetim" ako se
razilaze od istine.
;)

fairy godmother
16.04.2006., 21:38
Mene zanima dali ljudi laze jer su zli ili svaka osoba misli dobro u dusi?


Normalno da postoje oni koji lazu jer su zli, jer spletkare nesto, zele nesto u svoju korist i nije ih briga sta mogu povrijediti nekoga. ali mislin da vecina ljudi laze iz ''prakticnih'' razloga. ja npr. kad znan da cu ako odgovorim istinu morat objasnjavat na dugo i na siroko, onda smuljan nesto. to je laz koja ne moze nikog povrijedit ili nesto tako. Inace, mogu rec samo za sebe, uvik kad lazen iman na umu nesto dobro! Bila to neka glupost ili nesto vece, uvik zelin postic nesto dobro(iskljucujuc laganje profesorima :) )
netko je tu napisa da covjek koji laze, zapravo laze sebi.. slozila bi se s tim ali samo sta se tice osjecaja (nece lagat sebi da nije ukrao coca-colu. svjestan je da je to laz (osim ako nema psihickih problema)i da on laze, ali je pitanje koliko je uvjerljiv). govorim iz vlastitog iskustva.. nekad smo u stanju sebe uvjerit da je nesto istina i tada tu osobu jaaako uvjerljivo lagat, jer je nama istina.. evo primjer: volis nekoga, i nakon nekog vrimena ljubav izblidi. ali ti se ne mozes pomirit s tim, ne mozes prihvatit da vise ne volis tu osobu, nego sam sebe uvjeravas da je volis. Ali tvoje ponasanje govori drugacije, nisi vise happy kad si s njim/njom, ne pricas vise s njim/njom, zamara te bit s njim/njom. I kad ti osoba predoci taj problem , ti ga/ju uvjeravas da ga volis. ti si sebe uvjerio u to, i tako uvjerljivo to govoris, da ti ta osoba mora povjerovati.iako on vidi po postupcima da lazes govor pari tako iskren..
mozda san otisla daleko od teme, skuzajte... sve ja to povezujen s laganjem..

bleck
18.04.2006., 14:58
Gledala sam u jednom filmu a pokazalo se kao tacno....kad zelite videti dal vas neko laze treba posmatrati oci.Ako osoba prica i gleda prema gore u levu stranu pokusavajuci se prisetiti price onda govori istinu....dok dok gleda gore u desno onda izmislja..ima tu neko logicko objasnjenje...valjda je desna strana mozga zaduzena za mastu a iz leve crpimo ono sto se stvarno desilo.
Ja sam par puta isprobala tu metodu gledajuci neke kvizove kad dodje neka poznata osoba i isprica neku neobicnu pricu i onda ucesnici treba da kazu dal je to istina ili ne.....i stvarno funkcionise..uvek sam pogodila ;)

emo§ion
18.04.2006., 20:24
E da, jel bi mi mogao tko reći kako se zove ili preporučiti kakvu američku knjigu ili neku drugu{super ako ima u hrv:D} koje se često reklamiraju u Cosmu ili na Opri, a pisali su je razni psiholozi nešto u stilu:
Body language, pa unutra kako prepoznati da se nekome sviđate, da vam laže, da mu je neugodno i sl.
Please :moli: :kiss:
To me već dulje vrijeme zanima, ali tu kod nas u Zg-u tog nema..:tuzni:

misery-
19.04.2006., 20:27
već nekoliko puta napisano, Alan Pease: Govor tijela. knjižica prepupuna ilustracija, i sasvim dovoljna za to što tebe zanima ;)

emo§ion
19.04.2006., 20:38
već nekoliko puta napisano, Alan Pease: Govor tijela. knjižica prepupuna ilustracija, i sasvim dovoljna za to što tebe zanima ;)
:o
Bila sam lijena pročitati čitavu temu..
Fala:kiss:

ana_zna
08.05.2006., 09:09
samo da kratko napisim-zadnja istrazivanja su utvrdila da se prilikom svjesnog laganja u covjeku luci jedna vrsta hormona koja se iz mozga sljeva u spuzvastu opnu nosa koji potice refleks cesanja!!:)
znaci kad se cesu istodobno vas i lazu!!!!;)

Lipi_Macan
31.01.2007., 22:09
Može mi netko nešto reć o ovom, i može li preporučit koju knjigu/dokumentarac na tu temu?

Charmeine
31.01.2007., 22:20
Utipkaj u trazilicu ˝govor tijela˝ i proguglaj malo. Iznenadio bi se sto se sve na netu moze naci... Taj internet je cudo! :D

zoser
31.01.2007., 22:28
Može mi netko nešto reć o ovom, i može li preporučit koju knjigu/dokumentarac na tu temu?

Navodno ako sugovornik gleda lijevo onda stvara (izmišlja) odgovor iliti laže, a ako gleda desno onda se prisjeća iliti govori istinu...

outoftheblue
31.01.2007., 22:36
Kupi Richer pack!!!!!!!!!!:top:

nonblonde
31.01.2007., 23:38
Navodno ako sugovornik gleda lijevo onda stvara (izmišlja) odgovor iliti laže, a ako gleda desno onda se prisjeća iliti govori istinu...

Ako sugovornik gleda gore lijevo to ne mora značiti da laže, već da odgovor koji daje ne dolazi iz pamćenja već ga konstruira, a razlozi mogu biti svakojaki...dakako moguće je i da laže. No, isto tako, ako prilikom davanja odgovora pogled skreće dolje udesno također može upućivati na konstruiranje. No, treba biti iskustan i prepoznati i druge znakove koji otkrivaju vjerodostojnost iskaza sugovornika.

OT. literaturu iz tog područja definitivno nije problem za naći...dovoljan je google

outoftheblue
01.02.2007., 00:47
Ja bi ti preporučila Pasiju tamo se vidi lijep muškarac - Isus naravno.

zordi
01.02.2007., 10:31
postoji jedna knjiga oker boje ukoričena, a zove se........ GOVOR TIJELA;) kak se autor sad se ne mogu sjetit

barbika
01.02.2007., 10:43
pa odi u knjiznicu pa trazi...ima dosta knjiga na tu temu...

lepi
01.02.2007., 10:49
jel to ono kad pored mene prodje plavusha u minjaku na visokim potpeticama s turbulencijama kraj bokova a petice naprijed prate ritam?

zordi
01.02.2007., 13:08
ne to ti je kad čiki namigneš na tramvajskoj stanici, a on prevrne očima i pesnica mu poleti u tvom smjeru

zordi
01.02.2007., 13:10
ili npr. kada zgodnoj curi nešto objašnjavaš ili oričaš vic a ona te blago teleći gleda u nerazumijevanju ...................... (jer zapravo ne govori tvoj jezik) .............. a ti misliš da si ful zabavan

zordi
01.02.2007., 13:12
a i kad te šrafi u želucu................... onda ti tijelo govori dal ide van ili na jedan ili na drugi izlaz, i da moraš pod hitno u kupaonicu.

to je primjer kad se tijelo obraća izravno tebi (vlasniku tijela) a ne šalje poruku nekome iz okoline.

lepi
01.02.2007., 13:20
ne to ti je kad čiki namigneš na tramvajskoj stanici, a on prevrne očima i pesnica mu poleti u tvom smjerubome si svashta vidim prozivioili npr. kada zgodnoj curi nešto objašnjavaš ili oričaš vic a ona te blago teleći gleda u nerazumijevanju ...................... (jer zapravo ne govori tvoj jezik) .............. a ti misliš da si ful zabavanda
a i kad te šrafi u želucu................... onda ti tijelo govori dal ide van ili na jedan ili na drugi izlaz, i da moraš pod hitno u kupaonicu.

to je primjer kad se tijelo obraća izravno tebi (vlasniku tijela) a ne šalje poruku nekome iz okoline.okupat se?

zordi
01.02.2007., 13:31
pa kupanje zavisi dal si stigao u kupaonu ili ne;)

LIQ
01.02.2007., 22:53
Dal neko zna što oće "reć" žemsko kad ujutro trlja oči.:zubo:

outoftheblue
02.02.2007., 01:05
Ja bi ti preporučila da gol pred ogledalom isprobavaš sexy i ostale razne poze:top: Praksa iznad teorije :D :D

lepi
02.02.2007., 17:08
Dal neko zna što oće "reć" žemsko kad ujutro trlja oči.:zubo:ne znam shto ona,al ti se osh pohvalit

LIQ
02.02.2007., 19:35
Dal neko zna što oće "reć" žemsko kad ujutro trlja oči.:zubo:
Oće reć:
"Eee, da barem imam muda":zubo:

babygirl3
06.02.2007., 19:28
Kad netko ima prekrižene noge ili ruke kad razgovara s tobom znači da mu baš nisi zanimljiv...osim kod ženskog roda... mi prekrižimo noge jer nam tako paše :p

Lethe
06.02.2007., 20:24
Ovo je zanimljiva tema...

Na LJESu je netko spomenuo body language i tamo je bio cak jedan koristan post o govoru ociju: http://www.forum.hr/showpost.php?p=7232140&postcount=56

Zna li tko uvjezbava li se negdje ovakvo "snimanje" ljudi u privatne svrhe?

nonblonde
06.02.2007., 21:52
Lethe Zna li tko uvjezbava li se negdje ovakvo "snimanje" ljudi u privatne svrhe?[/QUOTE]

Vježbati moraš sam, sad znaš teoriju, a praksu odrađuj :) Inače, to se uči na NLP-u, možda u okviru još neke edukacije, ali to ne bi znala

LIQ
26.02.2007., 21:02
Jel bi se netko usudio prokomentirati facijalnu ekspresiju ove osobe.
http://www.youtube.com/watch?v=FikZwgj89HI

Bajumbadum_00
26.02.2007., 21:19
Jel bi se netko usudio prokomentirati facijalnu ekspresiju ove osobe.
http://www.youtube.com/watch?v=FikZwgj89HI

Misli se je li ugasila štednjak ili nije.
.....jebemu maj..u ma jesam li ga ono ugasila....hm hm... a jos moram i 3 kila krumpira ici kupiti...samo jos da i ovo otpivam...a je mi dosadna pisma....


I tako....

goranbo
26.02.2007., 21:49
Ova što trlja oči najvjerojantije misli, tj čudi se: "Uh, nije moguće, kakvo je ovo čudovište pokraj mene (u mom krevetu, stanu ili gdje već)" :zubo:

Maynard
27.02.2007., 00:03
Navodno ako sugovornik gleda lijevo onda stvara (izmišlja) odgovor iliti laže, a ako gleda desno onda se prisjeća iliti govori istinu...
obrnuto

tisina
27.02.2007., 21:02
Sve zavisi sta podrazumjevas na temu govor tjela

Zasto sam ne otkrijes

LIQ
27.02.2007., 21:55
Misli se je li ugasila štednjak ili nije.
.....jebemu maj..u ma jesam li ga ono ugasila....hm hm... a jos moram i 3 kila krumpira ici kupiti...samo jos da i ovo otpivam...a je mi dosadna pisma....


I tako....
Onda LIQ zabezeknuto pita:
Jbeate, i to sve kužiš iz izraza lica:eek:
Onda Bajumbadum ponosno odgovara:
Jok, to mi je žena.:D

Ljudi, ajmo sad ozbiljno. (ako je moguće)

RadioBaccano
01.03.2010., 12:44
Evo ovako.. meni se već duže vrijeme sviđa jedan momak, a nije ni on nešto ravnodušan prema meni.. Znate kako je to, hvatate se za svaku riječ, proučavate je itd. Mene zanima što znači kad muškarac stavi ruku na leđa žene, ne na ramena, nego po sredini leđa, recimo polu-zagrljaj. Ovaj moj je to meni danas napravio (inače nemamo fizičkih kontakata), i istovremeno me pohvalio, zatim se i nasmijao. Ja bi bila zadovoljna da mi netko to protumači. Hvala i pozdrav svima. :D

Basta
01.03.2010., 12:46
svašta može bit, no jedno je sigurno, nije znak nenaklonosti... ;) :D

inače, svi mi imamo intimni prostor oko sebe, obično radijusa nešto više od pola metra u koji ne volimo da nam itko zadire, osim vrlo bliskih osoba... zadiranje u njega i pogotovo dodirivanje nešto znači...

RadioBaccano
01.03.2010., 13:00
svašta može bit, no jedno je sigurno, nije znak nenaklonosti... ;) :D

inače, svi mi imamo intimni prostor oko sebe, obično radijusa nešto više od pola metra u koji ne volimo da nam itko zadire, osim vrlo bliskih osoba... zadiranje u njega i pogotovo dodirivanje nešto znači...

Uuuuu, dobre vijest :D
On je meni dobar i sladak, nije tip koji se nameće, stvarno je pristojan i poštuje ženu. A sama činjenica da skoro pa i nema fizičkih kontakata među nama, ovo je bio i više nego dobar znak :cerek:

Whereabout
01.03.2010., 13:32
To može biti i znak podrške. U smislu "samo tako nastavi".
Ili "drago mi je što te vidim", kao malo topliji pozdrav. Naklonost svakako je.
Ne mora biti znak emocionalne zagrijanosti u smislu upucavanja ili želje za fizičkim kontaktom, često takva gesta dolazi i od starijih ljudi koji na taj način izražavaju da si im drag/a.

haram
01.03.2010., 13:34
Pa kad je tako, probaj i ti njega prigrliti, pa ces vidjeti sta ce biti... draga si mu, svakako...

(ah, teens)

arnie
01.03.2010., 13:39
Može biti da je samo htio "odalamiti" životinju koja je plazila po tebi. :D

morote
01.03.2010., 14:01
Čim on ima potrebu za kontaktom, ima tu nešto. Ja uvijek diram osobe koje mi se sviđaju. Ono, ne mogu si pomoći, jednostavno im želim biti blizu. Tako da kada ti on to sljedeći put napravi zagrli i ti njega, makar tako polovno. Opusti se samo, nije kao da možeš pogriješiti :)

A kada se sretnete, nemoj ga ono samo pozdravit već ga zagrli u stilu, pa drago mi je da te vidim. Tako odmah u startu razbijete paniku oko kontakta.

To ti je preporučljivo zato što na taj način probijete led i i spontanije ćete se dodirivati kasnije, a sa dodirivanjem tko zna što još dođe :)

Samo hrabro :)

Engelchen00012
01.03.2010., 14:10
To može biti i znak podrške. U smislu "samo tako nastavi".
Ili "drago mi je što te vidim", kao malo topliji pozdrav. Naklonost svakako je.
Ne mora biti znak emocionalne zagrijanosti u smislu upucavanja ili želje za fizičkim kontaktom, često takva gesta dolazi i od starijih ljudi koji na taj način izražavaju da si im drag/a.

S ovim se slažem.:)

RadioBaccano
01.03.2010., 17:08
To može biti i znak podrške. U smislu "samo tako nastavi".
Ili "drago mi je što te vidim", kao malo topliji pozdrav. Naklonost svakako je.
Ne mora biti znak emocionalne zagrijanosti u smislu upucavanja ili želje za fizičkim kontaktom, često takva gesta dolazi i od starijih ljudi koji na taj način izražavaju da si im drag/a.

Eh, sad mene buni je li možda samo naklonost, ili ima tu još nečega...:p

Čim on ima potrebu za kontaktom, ima tu nešto. Ja uvijek diram osobe koje mi se sviđaju. Ono, ne mogu si pomoći, jednostavno im želim biti blizu. Tako da kada ti on to sljedeći put napravi zagrli i ti njega, makar tako polovno. Opusti se samo, nije kao da možeš pogriješiti :)

A kada se sretnete, nemoj ga ono samo pozdravit već ga zagrli u stilu, pa drago mi je da te vidim. Tako odmah u startu razbijete paniku oko kontakta.

To ti je preporučljivo zato što na taj način probijete led i i spontanije ćete se dodirivati kasnije, a sa dodirivanjem tko zna što još dođe :)

Samo hrabro :)

Probat ću. Bit će zanimljivo :lol:

carrera_verde
15.03.2010., 09:39
mogu li jedan od znakova naklonosti kod osobe na koju ciljaš biti proširene zjenice? inače proširuju se kad čovjek gleda nešto što ga jako zanima... ako pogledaš osobu koja ti se dopada u oči i vidiš da konstantno u tvom društvu ima proširene zjenice, može li seto smatrati pozitivnim znakom? i sorry ak je pitanje bedasto, eto, palo mi napamet.

Krle
15.03.2010., 11:34
da to je jedan od znakova da se toj osobi sviđaš

zoran k
15.03.2010., 12:06
ja sam nekad davno prije dodirivao sve ženske osobe prema kojima nisam osjećao ništa negativno.

To je, međutim, dovodilo do neželjenih posljedica pa sam prestao. :ne zna:

Poanta: ima ljudi koji su jako skloni dodirivanju, ako je slučajno neki od tih, onda ne znači nužno da mu se posebno sviđaš.

kor-im
15.03.2010., 13:56
zar ne postoji literatura o toj temi a koju je netko stavio u pdf, a za što postoji link?

mislim znam da si može čovjek sam potražit ali ljudi na forumu su često ljeni

Neocortex
15.03.2010., 14:12
da to je jedan od znakova da se toj osobi sviđaš

Ovo je ključno.:) Znači postojanje samo tog znaka nije dovoljno, za donošenje zaključka o sviđanju/ne sviđanju.

celestinac
17.03.2010., 17:24
da to je jedan od znakova da se toj osobi sviđaš


Ne mora da znaci...

Kad u trenutku razgovora ili upoznavanja sa nekim trecim licima,muskarac stavi ruku na sredinu ledja ili oko struka zene u cijem je drustvu,on im time prenosi poruku - stavlja im do znanja,da je ta osoba njegova u smislu VLASNISTVA.

Endimion17
17.03.2010., 17:41
A što je s ljudima koji krše taj mjehur privatnog prostora? Ima takvih, koji ti se unose u facu i pričaju. Ja korak nazad, oni korak naprijed. :facepalm:

Peća
19.03.2010., 23:02
Ruku na leđa?Javno neutralno pristojan s motivom zaštitinika i tendencijom boljih odnosa..

Madamoiselle
20.03.2010., 00:02
To znači da si mu simpa, ali nije baš da te respektira. Možda te s visoka gleda. Vjerovatno zna da ti je napet i misli da te može imat, ali iz nekog razloga ti i daje podršku i drži distancu. Hrani ego?
Ruka oko struka bi već bila iskrena želja za tobom, bar u seksualnom smislu.Ruka oko ramena pri prvim fizičkim kontaktima dovoljan razlog da nađeš boljeg :D
Pa ti sad vidi...

A to šta su mu zjenice široke uvik kad je u tvom društvu...to znači da puši marihuanu! :D

rocket86
20.03.2010., 21:31
Evo ovako.. meni se već duže vrijeme sviđa jedan momak, a nije ni on nešto ravnodušan prema meni.. Znate kako je to, hvatate se za svaku riječ, proučavate je itd. Mene zanima što znači kad muškarac stavi ruku na leđa žene, ne na ramena, nego po sredini leđa, recimo polu-zagrljaj. Ovaj moj je to meni danas napravio (inače nemamo fizičkih kontakata), i istovremeno me pohvalio, zatim se i nasmijao. Ja bi bila zadovoljna da mi netko to protumači. Hvala i pozdrav svima. :D

čak i ja, kad stignem dotle, znam da mi donekle ide... mislim, nema smisla doći do ženske, i paf, ruka na leđa ja sam rocket.... ali kad to radim, pokazujem na jednostavan način da mi se sviđa, ako nešto drugo nije jasno(bolje nego da lomim prste :rofl:)

da, to nije moje prirodno obilježje, ali kada su me frend i frendica "učili" na bivšoj(koja tada nije bila ni sadašnja), to mi je bilo malo neugodno, ali mislim da je i to pridonijelo zbližavanju... da naglasim, nisam osoba koja svjesno daje znakove... u principu, jedini znakovi koje znam da dajem(refleksno) su skretanje pogleda i nervoza(mucanje, lomljenje prstiju, prevrtanje po rukama... dakle, to je ajmo reći jedini znak u čije sam značenje makar kod sebe siguran...:mig:

colour
20.03.2010., 22:27
...A to šta su mu zjenice široke uvik kad je u tvom društvu...to znači da puši marihuanu! :D
ili da mu je seksualno privlačna (izlučivanje hormona oksitocina)

Madamoiselle
20.03.2010., 23:15
ili da mu je seksualno privlačna (izlučivanje hormona oksitocina)

Ne.
Značilo bi da mu je privlačna da su mu normalne zjenice, pogleda u nju i onda :eek:
Ako su mu STALNO raširene to znači da puši marihuanu:kava:

Dream About
20.03.2010., 23:23
Ne.
Značilo bi da mu je privlačna da su mu normalne zjenice, pogleda u nju i onda :eek:
Ako su mu STALNO raširene to znači da puši marihuanu:kava:

Ili živi u mraku, pogledati datum, profi kako kažu zapolučeni troll i pol, radio bekino.

Madamoiselle
21.03.2010., 13:15
Ili živi u mraku, pogledati datum, profi kako kažu zapolučeni troll i pol, radio bekino.

Smeće.:(

Stella1
22.03.2010., 16:23
E ima jedna druga gesta koju sam ja uočila kod muškaraca, a to je prtljanje rukama oko remena na hlaćama, popravljanje remena, dizanje hlaća. Pari malo grezo.
Jel' ima tko za to objašnjenje?

Nessaja
25.03.2010., 09:12
da, smršavio je pa mu padaju hlače :rofl:

Mr.SilverTongue
25.03.2010., 11:27
Govor tijela je općenito jako široko područje. Ukratko, svaki pokret je jedan riječ, a da bi znala što točno netko misli, bitna je cijela rečenica i kontekst. Znači, kojih je još znakova bilo (gledaš grupu istovremenih ili uzastopnih pokreta tijela) i u kojoj situaciji. Dakle, ruka na leđima je definitivno dobar znak jer je popraćena smijehom. Je li romantične, prijateljske ili kolegijalne prirode, teško je reći sa tako malo informacija. Za sad bih se definitivno složio sa onim što je rekao Peća.
"Ruku na leđa?Javno neutralno pristojan s motivom zaštitinika i tendencijom boljih odnosa.." Nadaj se tim boljim odnosima...

Angel2
25.03.2010., 11:35
[QUOTE=morote;25315413]Čim on ima potrebu za kontaktom, ima tu nešto.

A kada se sretnete, nemoj ga ono samo pozdravit već ga zagrli u stilu, pa drago mi je da te vidim. Tako odmah u startu razbijete paniku oko kontakta.



potpisujem..:)

Dorée
26.03.2010., 23:39
a kad te netko šakom ,ali lagano odgurne s osmjehom :cerek:
šta to znači :raspa:

normall
27.03.2010., 11:26
A što je s ljudima koji krše taj mjehur privatnog prostora? Ima takvih, koji ti se unose u facu i pričaju. Ja korak nazad, oni korak naprijed. :facepalm:

reci im što misliš, inače ćeš cijeli život u emoc. odnosima ići "korak nazad".

crvena-
27.03.2010., 11:54
Može biti da je samo htio "odalamiti" životinju koja je plazila po tebi. :D

:lol:

meni je ta ruka na leđima...pa, čist nekako prijateljska gesta.:D

midsummer
27.03.2010., 13:22
Zvuci kao prilicno prijateljska gesta, mozda zbog tvoje neravnodusnosti i konstantnog analiziranja njegovih postupaka tumacis to kao nesto "vise" :cerek:

A što je s ljudima koji krše taj mjehur privatnog prostora? Ima takvih, koji ti se unose u facu i pričaju. Ja korak nazad, oni korak naprijed. :facepalm:

joj, to mi je grozno :), pogotovo ako osobi smrdi iz usta ili pljucka dok prica :o. Isto sa osobama koje pri rukovanju nastave drzati tvoju ruku u svojoj i dalje je tresti, rezultat su znojave ruke, etc., etc., brr. Jedino je rjesenje pokazati gadljivom grimasom da ti to ne odgovara, sto ce vjerojatno osobu vise uvrijediti nego direkt reakcija "e buraz, molim te malo privatnog prostora" :/

Smileman
31.03.2010., 20:56
Da se malo uključim u temu, bavim se tim područjem u poslu - autorici teme savjet - pogledaj njegovo držanje kada ti je u blizini, ako je uvijek okrenut tijelom k tebi i nastoji ti biti blizu (spominjali su neki već, to ti je zona oko pola metra oko tijela), onda ti je pozitivno ono što želi s tobom. Ovo što te doticao na pristojan način možda je samo znak da je tip "kinestetičar" (to su ti ljudi koji sve doživljavaju dodirom, pa u društvu često dodiruju sugovornike i nesvjesno) pa je možda takav i sa drugima. No, ako mu je držanje izrazito otvoreno kada ste vas dvoje zajedno (i vidiš mu dlanove u konverzaciji što je znak iskrenosti) i sve prati pozitivnim govorom - onda budi spokojna i nadaj se dobrom razvoju odnosa

Gilach
01.04.2010., 12:04
Rekao bih da po sredini leđa ne mora značiti nešto previše, recimo da te primio za struk to bi bio gotovo siguran znak da ti želi "bolje i prisnije" upoznati :D
Ovako je teško reći, možda je sramežljiv i očekuje i od tebe kakvu reakciju i jasniji signal pa tako mic po mic istražuje :ne zna:

organize
22.02.2011., 15:20
Nadam se da sam pogodio pravi dio foruma..
Sve je pocelo sa jednom serijom (Lie to me)koja me je potaknula da malo vise to istrazim i u zbilji,,a kako bas i ne uspijevam iskopati neki dobar materijal za citanje i proucavanje nadam se da se netko mozda prije mene zainteresiro i iskopo nesto kvalitetno.....bilo kakvi online izvori,,siteovi,programi za poboljsanje,,vjezbu i slicno tome.

Zahvaljujem unaprijed:)

dont ask
22.02.2011., 15:24
Nadam se da sam pogodio pravi dio foruma..
Sve je pocelo sa jednom serijom (Lie to me)koja me je potaknula da malo vise to istrazim i u zbilji,,a kako bas i ne uspijevam iskopati neki dobar materijal za citanje i proucavanje nadam se da se netko mozda prije mene zainteresiro i iskopo nesto kvalitetno.....bilo kakvi online izvori,,siteovi,programi za poboljsanje,,vjezbu i slicno tome.

Zahvaljujem unaprijed:)

To je pitanje za tete u knjižnici, recimo.....googlaj malo:top:

Pringles
22.02.2011., 15:48
Meni je od knjiga preporučena: Velika škola govora tijela (autori: Allan Pease, Barbara Pease).

Link: http://changingminds.org/techniques/body/parts_body_language/parts_body_language.htm

Inače, govor tijela je jako zanimljiva stvar s obzirom da se veći dio komunikacije odvija na nevrbalnom nivou, ali ne bi se trebao uzimati kao nešto apsolutno. Potrebno je znati malo širi kontekst, npr. trljanje očiju kod nekog može biti posljedica zdravstvenih problema i ništa više od toga.

organize
22.02.2011., 19:03
pogledo sam link i malo ce biti problema sa engleskim,,jel ima neki teks ili link sa hrvatskim knjigama dok nesto malo ne pohvatam ....

Sacreus
22.02.2011., 20:17
Paul Ekman, Eckman... tako nekako (ako me pamcenje sluzi) je najveci (ili je bio) svjetski strucnjak za laganje..

A sto se tice "citanja" tih znakova, 99.9% uspjeha u tome lezi u praksi i vjezbi, nikakvoj teoriji ni knjigama...

Almost Rosey
22.02.2011., 22:01
Paul Ekman, Eckman... tako nekako (ako me pamcenje sluzi) je najveci (ili je bio) svjetski strucnjak za laganje..

A sto se tice "citanja" tih znakova, 99.9% uspjeha u tome lezi u praksi i vjezbi, nikakvoj teoriji ni knjigama...

Općenito, za facijalne ekspresije povezane s emocijama.

Ekman. Samo mislim da njegovi radovi nisu prevedeni na hrvatski.

S drugim odlomkom se slažem.

organize
22.02.2011., 23:20
vjerovatno se svi slazemo da je sve u praksi i vjezbi,,ali moras odnekud krenuti,,najbolje od pocetka da znas sta trebas uocavati,,prepoznati itd....a za to je najbolje potreziti u knjigama zato sam i pitao par pametnih linkova za krenuti.

Daki1133
22.02.2011., 23:29
Zapravo sva ta mimika i govor tijela se sastoji od vrlo važnih mikropokreta koje neuvježbano oko dosta teško primjećuje. Naravno ima i onih očitih, ali ih je vrlo malo.
Malo vježbe i sve će ić.

Lion_punk
22.02.2011., 23:44
Nemože vježbat ako nezna savršeno teoriju. Imaš masu toga, osobito o temi poslovne komunikacije, imam jednu knjigu nije mi tu, zaboravih ime, pa cu kad dodjem doma stavit link, savršena stvar.

Dobra stvar je što to možeš vježbat bilo kad i bilo gdje gdje ima ljudi, čak i može biti sam pa ti procjeni kako se on osjeća na temelju položaju njegova tijela, po pogledu ili po hodu. Početak i nije tako težak, samo dugo treba da kreneš. Prvo nauči za jednu emociju pokrete i onda kad uspiješ primjetiti da osoba izvodi te pokrete počinje učenje. Ali postoji milijarda varijanti pokreta tijela, pa onda i okolnosti kada se događaju. Uglavnom predobro štivo, ali nije zanimljivo dok je ne počneš primjenjivati u RL. A onda počneš primječivati pokrete očima znaš da si car :D .

Možda najgore od svega je što primjetiš kada netko laže, a ti si mu dosad vjerovao. A onda skuzis koliko često ljudi znaju lagati. A onda ti probaš lagati, ali da ti pokreti tijela to ne pokazuju. I onda dalje ces sam doci do nekih stvari, al sve dalje od toga je manipulacija. A to je najbolji dio :top: .
Šalim se naravno, nemoj brijat na manipulaciju.

Akai
23.02.2011., 05:58
Ljudi imaju prirodnu sposobnost prepoznavanja lažljivaca ili čitanja pokreta tijela drugih, netko to čini bolje, netko lošije, a riječ je o tisućama godina evolucije. Ostalo dobro dođe za utrapiti knjigu ili seriju, ali nije ni to loše - čitati.

Lion_punk
23.02.2011., 07:03
Ljudi imaju prirodnu sposobnost prepoznavanja lažljivaca ili čitanja pokreta tijela drugih, netko to čini bolje, netko lošije, a riječ je o tisućama godina evolucije. Ostalo dobro dođe za utrapiti knjigu ili seriju, ali nije ni to loše - čitati.

Moram onda dodati da neki imaju i sposobnost laganja bez odavanja ikakvih znakova tijela. Pitanje je bili najveći ekspert na tom području pročitao najvećeg lažljivca na svijetu?

Sacreus
23.02.2011., 07:05
Općenito, za facijalne ekspresije povezane s emocijama.

Izmedju ostalog, dokumentarac koji smo gledali na faxu (o njemu) se bavio iskljucivo laganjem.. zapamtio sam ga po dobrim eksperimentima :D

A sto se tice engleskog, svatko tko trazi literaturu na hrvatski mora znati da se nece usreciti... ne postoji potreba ni interes za strucnom literaturom i ne isplati se prevodit...

Sacreus
23.02.2011., 07:10
Nemože vježbat ako nezna savršeno teoriju.

Bas i ne, jer tada se nalazi u stanju koje podrazumijeva da svi ljudi funkcioniraju isto i da svi imaju iste reakcije, a sto je jako daleko od istine...

Teorija dobro dodje, ali za postici sto trazi treba uvijek imati na umu razlicitost medju ljudima, ideja da ako osoba napravi X onda laze, a ako napravi Y onda je nesigurna i da to vrijedi za sve ljude nema smisla...

Tako da ne treba zabrijavati u savrseno znanje teorije, vec dati mjesta praksi...


Ja nisam ucio nikakvu teoriju, vec samo praksom.. kad su mi prvi put rekli kako se kod covjeka moze opazati promjena u pulsu samo promatranjem tijela, mislio sam me zaj... a onda kad sam na kolegici, koja je sjedila ispred mene, izbrojao 17 mjesta na kojima to mogu opaziti sam shvatio koliko je praksa bitnija od teorije... tako je i s facijalnim mikropokretima.... i svim ostalim detaljima.. praksa, praksa i praksa i svjesnost da svi ljudi ne funkcioniraju isto...

Akai
23.02.2011., 07:12
Moram onda dodati da neki imaju i sposobnost laganja bez odavanja ikakvih znakova tijela. Pitanje je bili najveći ekspert na tom području pročitao najvećeg lažljivca na svijetu?

Isto tisuće godina evolucije, laganje je u određenim društvenim situacijama donosilo i donosi prednost. A tko zna, treba ih pronaći, staviti jednog nasuprot drugom i bilježiti rezultate.

Lion_punk
23.02.2011., 07:17
Bas i ne, jer tada se nalazi u stanju koje podrazumijeva da svi ljudi funkcioniraju isto i da svi imaju iste reakcije, a sto je jako daleko od istine...

Uhvatio si me u laži :cerek:

Da, vidiš nisam se toga uopće sjetio. Pa da iskreno u pravu si, ali svejedno smatram da ako nema neka osnovna predznanja teško da će čisto praksom sve naučit. Možda i hoće, ali postoje opet neki pokreti koji su karakteristični za sve ljude, odnosno postoji 1 emocija koja se karakterizira kroz određene pokrete kojih ima mnogo, pa postoji mogućnost zabune ako se neznaju određene stavke ponašanja ljudi općenito. Ipak su ljudi životinje, čije se ponašanje uglavnom svodi na obnašanje seksualne uloge u društvu, kao i kod životinja.

Almost Rosey
23.02.2011., 12:16
Što se laganja tiče, sve to o "čitanju laži" (i zapravo cijela Ekmanova teorija) proizlazi iz pretpostavke da laž izaziva nekakve emocije, koje onda uzrokuju fizičke reakcije. Ali činjenica je da se i kod govorenja istine ponekad mogu javiti emocije slične onima kod laganja, pa npr. ljudi koji govore istinu a pobuđeni su također mogu imati, ne znam, znojne dlanove, ubrzan puls i mogu zamuckivati u govoru. Također, postoje ljudi koji mogu lagati bez ikakve vidljive emocije (psihopati, ili npr. ljudi koji su apsolutno uvjereni u istinitost onoga što govore i sl.), pa mi se čini da to "čitanje laži" pomoću geste i mimike treba uzeti sa zrnom soli.

Inače, Ekman je zanimljiv baš po svojim postavkama o emocijama koje se izražavaju i percipiraju korz mimiku lica; poznata su njegova međukulturalna istraživanja prepoznavanja emocija, na temelju kojih je došao da zaključaka da su facijalne ekspresije za pojedine emocije univerzalne, jer je iste nalaze dobio u kulturama bez obzira na stupanj razvijenosti i geografski položaj, radio je dosta istraživanja i s djecom koja su od rođenja slijepa i koja nisu nigdje mogla vidjeti izraze lica i povezati ih s emocijama, a svejedno izražavaju emocije univerzalnom mimikom.

Okej, sad sam otišla malo u oftopik, carry on :D

organize
23.02.2011., 18:54
Koliko sam skuzio gledajuci u seriji da za razotkrit lazljivca trebas kvalitetna pitanja,,a da bi znao koja i kojim redom postavljati moras znati viditi sta njihovo tijelo govori i u kojem pravcu te salje da bi tek onda postavio odgovarajuce pitanje ....a to moras odnekud nauciti,,polaznu liniju ekspresija na necijem licu i povezivati sa okolinom,,trenutnim stanjem osobe da bi mgao sa sigurnoscu reci o cemu ta osoba trenutno govori putem svojih mikroekspresija,,a sve dalje i brze i sigurnije uocavanje dolazi sa vjezbom i praksom,,primjenom osnovne teorije i vjezbom dolazi se do valjanog postignuca.

Gledo sam site Paula Ekmana i vidio da ima neki softver za vjezbu,,e sad se on placa ,,jel ima meko neki link di se da to skinuti besplatno(nesto sam iskopo u iso filu ,,ali nisam uspio pokrenuti....mislim da se progrem zove M.E.E.T. i ima jos neka inacica S.E.E.T..

lepotan1990
25.02.2011., 10:02
pročitao sam jednu knjigu s kojom sam oduševljen, napisao ju je joe navaro, knjiga se zove "što nam tijelo govori", inaće kupio sam ju za 119kn u avenue mallu,
na kraju kod govora tijela se sve svodi na ugodu i neugodu, kad netko laže često koristi umirujuće pokrete nakon laži da bi smanjio tu neugodu koja se izaziva kod laži, nemora to biti samo laž nego može biti i neugodna istina, ili strah... znaći kod govora tijela možemo samo zaključiti jel smo u nekome izazvali neugodan ili ugodan podražaj a ostalo se mora shvatiti iz konteksta.

Lion_punk
03.03.2011., 08:14
pročitao sam jednu knjigu s kojom sam oduševljen, napisao ju je joe navaro, knjiga se zove "što nam tijelo govori", inaće kupio sam ju za 119kn u avenue mallu,
na kraju kod govora tijela se sve svodi na ugodu i neugodu, kad netko laže često koristi umirujuće pokrete nakon laži da bi smanjio tu neugodu koja se izaziva kod laži, nemora to biti samo laž nego može biti i neugodna istina, ili strah... znaći kod govora tijela možemo samo zaključiti jel smo u nekome izazvali neugodan ili ugodan podražaj a ostalo se mora shvatiti iz konteksta.

Može biti. Ali čisto kad čovjek govori postoji par šema, postoji defanzivan stav, agresivan, ili kao kad profesor drži lekcije, pa tako i taj "lažac" tebi objašnjava da to što govori je istina. To su neki genetski moduli iskazivanja emocija kroz govor. Npr, malo dijete kad laže pokriva usta i lako je primjetiti kada dijete laže, dok su odrasli to u stanju kontrolirati, pa si često umjesto pokrivanja usta- grizu usnice, češkaju se, izvode nekontrolirane i "umjetne" pokrete rukama i tijelom.

Ima i jedan dio sa očima koji sam zaboravio. Ovisno u koju stranu gleda, lijevu ili desnu, možemo raspoznati dali se čovjek prisjeća ili izmišlja. Sad tu bi volio odgovor ili objašnjenje- zašto?

Coeli
03.03.2011., 08:45
Može biti.
Ima i jedan dio sa očima koji sam zaboravio. Ovisno u koju stranu gleda, lijevu ili desnu, možemo raspoznati dali se čovjek prisjeća ili izmišlja. Sad tu bi volio odgovor ili objašnjenje- zašto?

navodno, ako čovjek gleda ulijevo, govori istinu, jer je lijeva strana mozga zadužena za memoriranje (dakle, gledajući ulijevo, oslanja se na sjećanje). Ako gleda udesno, laže, jer je desna strana mozga zadužena za kreativnost (dakle, tog trenutka stvara priču).

aoleon
03.03.2011., 10:35
navodno, ako čovjek gleda ulijevo, govori istinu, jer je lijeva strana mozga zadužena za memoriranje (dakle, gledajući ulijevo, oslanja se na sjećanje). Ako gleda udesno, laže, jer je desna strana mozga zadužena za kreativnost (dakle, tog trenutka stvara priču).
Ovo nije nužno točno. Ovisi i o čemu čovjek priča. Ako priča o nečemu za što je jako emotivno vezan ili što je utjecalo na njegovu osobnost, npr. prisjeća se nekog događaja gdje se družio s prijateljima koje jako voli, onda gleda u desnu stranu. To je zato jer je ta strana zadužena osim za kreativnost i za emocije i za sve apstraktno. Ako pak priča o nečemu što treba analizirati racionalno i čega se treba prisjetiti bez nekih emocija, onda treba gledati ulijevo jer ako gleda u desno pokušava izmisliti nešto. Npr. netko vidi automobilsku nesreću i onda ga policija ispitiva o tome. Budući da treba reći samo činjenice, a nije vezan za te ljude i događaj emotivno onda ako govori istinu gleda ulijevo.
To treba primjeniti s drugim znakovima jer možda je neka situacija za osobu potpuno normalna dok je za drugu izrazito emotivna...

Akai
04.03.2011., 20:53
navodno, ako čovjek gleda ulijevo, govori istinu, jer je lijeva strana mozga zadužena za memoriranje (dakle, gledajući ulijevo, oslanja se na sjećanje). Ako gleda udesno, laže, jer je desna strana mozga zadužena za kreativnost (dakle, tog trenutka stvara priču).

Problem je u tome što su strukture i lijeve i desne strane povezane s memoriranjem.

nezadovoljna
04.03.2011., 21:21
evo ti link za jedan odličan članak koji je meni poslužio za seminar o laganju a na hrvatskom je. inače ako te baš jaaakooo zanima to područje, imam ti ja od Ekmana i sl. stručnjaka dosta članaka u pdf formatu pa ti ih mogu poslati. na Ekmanovoj stranici imaš i demo test, besplatni, na kojem se možeš malo trenirati. još jedan bitan čovjek u tom području ti je A. Vrij.

Pozz

http://www.mup.hr/UserDocsImages/PA/onkd/2-2009/ndamjanovic_tljubin-golub.pdf

Alvise
19.03.2011., 21:32
..imate li nešto (čak ako je u slikama) kvalitetno o govoru tijela, neverbalnoj komunikaciji..
:)

marko86
19.03.2011., 22:33
po meni je to čisto sranje, ja ponekad imam i izraz lica koji govori da sam ljut, ravnodušan, sretan a ustvari se osjećam totalno drugačije

nutini
21.03.2011., 15:19
po meni je to čisto sranje, ja ponekad imam i izraz lica koji govori da sam ljut, ravnodušan, sretan a ustvari se osjećam totalno drugačije

ti si onda medicinski fenomen

Barbaradrmi
21.03.2011., 22:33
.......ulovila sm dečka da sere neš, i skužila sam ga jer je stalno oko usta prčkao, po licu se dirao. Nesvjesno se ljulja, ide s noge na nogu.

keyleigh
30.06.2011., 14:09
Mi učimo na faxu neverbalnu komunikaciju po knjizi: Velika škola govora tijela - Allan Pease, Barbara Pease i po Desmondu Morrisu - Govor tijela

Apophis
30.06.2011., 14:39
Što se laganja tiče, sve to o "čitanju laži" (i zapravo cijela Ekmanova teorija) proizlazi iz pretpostavke da laž izaziva nekakve emocije, koje onda uzrokuju fizičke reakcije. Ali činjenica je da se i kod govorenja istine ponekad mogu javiti emocije slične onima kod laganja, pa npr. ljudi koji govore istinu a pobuđeni su također mogu imati, ne znam, znojne dlanove, ubrzan puls i mogu zamuckivati u govoru. Također, postoje ljudi koji mogu lagati bez ikakve vidljive emocije (psihopati, ili npr. ljudi koji su apsolutno uvjereni u istinitost onoga što govore i sl.), pa mi se čini da to "čitanje laži" pomoću geste i mimike treba uzeti sa zrnom soli.

Inače, Ekman je zanimljiv baš po svojim postavkama o emocijama koje se izražavaju i percipiraju korz mimiku lica; poznata su njegova međukulturalna istraživanja prepoznavanja emocija, na temelju kojih je došao da zaključaka da su facijalne ekspresije za pojedine emocije univerzalne, jer je iste nalaze dobio u kulturama bez obzira na stupanj razvijenosti i geografski položaj, radio je dosta istraživanja i s djecom koja su od rođenja slijepa i koja nisu nigdje mogla vidjeti izraze lica i povezati ih s emocijama, a svejedno izražavaju emocije univerzalnom mimikom.

Okej, sad sam otišla malo u oftopik, carry on :D

Pa u biti enkman upozorava da je najveći problem kod svih metoda tzv "false positives", te da se zato prije svega treba uspostavit baseline, te se ne ravnat samo po jednom indikatoru ako je ikako moguće, a nikad po onima koji su indikator porasta BILO KOJIH emocija, dakle znojne ruke, puls i slična sranja.
I laganje, pogotovo emocionalno investirano izaziva reakcije, makar i mikroekspresije.
Sad, teški teški sociopati će možda lagati bez emocija, odnosno bez ikakvog "tella", ali teško, jer je ipak to kontrolirano limbičkim sustavom, ne svjesnim mozgom i tu dolazi do kolizije. Ali opet, u običnom životu tko će od nas susresti teškog sociopata klase serijskog ubojice :ne zna:

Almost Rosey
30.06.2011., 20:38
Pa u biti enkman upozorava da je najveći problem kod svih metoda tzv "false positives", te da se zato prije svega treba uspostavit baseline, te se ne ravnat samo po jednom indikatoru ako je ikako moguće, a nikad po onima koji su indikator porasta BILO KOJIH emocija, dakle znojne ruke, puls i slična sranja.
I laganje, pogotovo emocionalno investirano izaziva reakcije, makar i mikroekspresije.
Sad, teški teški sociopati će možda lagati bez emocija, odnosno bez ikakvog "tella", ali teško, jer je ipak to kontrolirano limbičkim sustavom, ne svjesnim mozgom i tu dolazi do kolizije. Ali opet, u običnom životu tko će od nas susresti teškog sociopata klase serijskog ubojice :ne zna:

Ajme, odakle izvuče ovaj post.
Ne znam, ja sam mislila da se podrazumijeva da se prvo izmjeri neki baseline, ali da nekoliko različitih emocija izaziva odstupanje od istog :ne zna: al vjerojatno sam s cijelom stvari upoznata premalo i prepovršno da bih se upuštala u suvisliju raspravu.

freeze
04.07.2011., 02:11
kako prepoznati kad netko laže (u smislu fizičkih pokazatelja)?

iz vlastitog iskustva mogu reći da za prepoznavanje lažova nije potrebno uopće obraćati pažnju na govor tijela, nego se prepustiti vlastitim instinktima jer oni nesvjesno te stvari primjećuju umjesto nas :D mene kad netko laže imam onaj neki osjećaj, onaj osjećaj, the osjećaj :D :D :D i uvjek je instinkt u pravu :D

nekodrugi
22.02.2014., 12:29
Poznam tog dečka iz viđenja već nekoliko godina, ali nikad nisam s njim imala neki znčajniji kontakt. Maloprije smo se pozdravili i on mi je prislonio ruku za vrat (zapravo lagano uhvatio za vrat, ne mogu to točno opisati). Zanima me je li to neka gesta kojom on želi pokazati dominaciju ili što? Meni je to bilo jako čudno, još nisam vidjela da se neko tako pozdravlja.

Bluzara stari
22.02.2014., 16:49
Zanimljivo je napomenuti da neki ljudi imaju odlične vještine ili sposobnosti čitati i najmanje promjene u ponašanju.
Jednom matematičaru su postavljali određena pitanja - zbrajanje, oduzimanje i slično na koje je on morao dati točne odgovore.
Od 25 pitanja on je na 23 odgovorio točno.Čitao je promjene na licima ispitivača toliko precizno da je mogao sa velikom vjerojatnošću pogoditi ili predvidjeti točan odgovor.
Činjenica je da neke osobe imaju smisla u dresuri životinja, osobito pasa jer znaju pročitati neke, nama skrivene znakove na koji način se psi ponašaju s obzirom na naše ponašanje.
Kao i kod pisanja, stil, smisao, način predstavljanja problema, traženje odgovora i gomila znakova već u samom početku komunikacije govori velikim dijelom o autoru, forumašu.
Pojedinci se više-manje uspješno skrivaju iza riječi pa je ponekad potrebno čitati više postova da bi se zaključilo o kojem je obrascu riječ ali velika većina nije ni svjesna da se skida, polako i sigurno.

MillionMan
22.02.2014., 16:55
hm..nisam stručnjak, al prepoznat lošeg lažljivca možeš po mucanju, ne gleda te u oči već negdje sa strane, znoji se, crveni ili pak jedan dan kaže jedno, drugi dan nešto sasvim drugo, neodlućan je.
danas svi dobro lažu tak da se to teško prepozna.....

da 90 posto ljudi po ovom ocjenjuje

sto znaci da 90 posto ljudi uopce nezna nista o toj osobi nego lupne po prvom odgovrajucem izboru... tj tko mu pase moze, a tko mu ne pase ne moze

da si ti na mom testu i da ovo napises ajaja

MillionMan
22.02.2014., 17:03
Poznam tog dečka iz viđenja već nekoliko godina, ali nikad nisam s njim imala neki znčajniji kontakt. Maloprije smo se pozdravili i on mi je prislonio ruku za vrat (zapravo lagano uhvatio za vrat, ne mogu to točno opisati). Zanima me je li to neka gesta kojom on želi pokazati dominaciju ili što? Meni je to bilo jako čudno, još nisam vidjela da se neko tako pozdravlja.

joj boze mili

pa nisu svi dosli iz istog vrata

netko je imao traume npr smotanosti iz djedinstva.. prepreka iz djetinstva.. pa kad je dosa na 20 i 40 je to preobolio ali na nacin da stvari odigra automaski bez da ih osjeti...

i mene je jucer jedan lik zagrlio kao da se nismo vidjeli 100g. ja i zaboravi na njega da postoji. i inace nisam od grljenja i ljubljenja. a jos mrcina prema meni. a lik dusa od covjeka...

sta cu ja sad profilirat covjekove mane?! svijestan sam ja mana na svima... i na sebi pa se ne obazirem na to. meni lice zna bit kao terminator, a u glavi mi sao da zavrsim cilj... kao da sam granicar pa cu gledat ljudima kroz prste...

naj je stavit crne ocale, crno odjelo i sve obavit s malo price. cim ti puno pricas si im sumnjiv. pa sad vam je jasno koliko taj sumnjicavi r ima ukusa za umjetnost* mislim da su takvi zagorcili sve zivota ujetnika koji su se zeljeli izrazit na svoj nacin koji je van klase

Aeonium
22.02.2014., 23:37
iz vlastitog iskustva mogu reći da za prepoznavanje lažova nije potrebno uopće obraćati pažnju na govor tijela, nego se prepustiti vlastitim instinktima jer oni nesvjesno te stvari primjećuju umjesto nas :D mene kad netko laže imam onaj neki osjećaj, onaj osjećaj, the osjećaj :D :D :D i uvjek je instinkt u pravu :D

A da da. Pod uvjetom da imaš intuiciju. a za one koji je nemaju, ili imaju slabije razvijenu - osobu se može pročitat tek nakon određenog vremena. Dali laže ili ne.
Netko je pisao na temi da je bitnije slušat šta se govori nego kako se govori. I s tim se slažem. Muljator laički rečeno "sere svašta". Jedan dan priča jednu verziju, do tri dana ti to ispo priča ali malo drukčije.. itd.
Uđe im se u trag

zoki89
23.02.2014., 05:22
- Da li primijetite ponekad da ljudi govore da, ali glavom blago idu lijevo-desno kao "ne" ?

- Primijetite li tokom razgovora kamo osoba usmjerava stopala, te kada zakorači prema naprijed, a kada prema nazad?

- Primijetite li otvoranje i zatvaranje dlanova ruku?

Postoji mnogo takvih primjera, te mogu reći da ljudi uvijek govore istinu, ali neverbalno. Samo to treba primijetiti i pravilno pročitati. Ipak, većina u komunikaciji ne sluša i ne promatra, već razmišlja što će dalje reći.

MillionMan
23.02.2014., 10:46
- Da li primijetite ponekad da ljudi govore da, ali glavom blago idu lijevo-desno kao "ne" ?

- Primijetite li tokom razgovora kamo osoba usmjerava stopala, te kada zakorači prema naprijed, a kada prema nazad?

- Primijetite li otvoranje i zatvaranje dlanova ruku?

Postoji mnogo takvih primjera, te mogu reći da ljudi uvijek govore istinu, ali neverbalno. Samo to treba primijetiti i pravilno pročitati. Ipak, većina u komunikaciji ne sluša i ne promatra, već razmišlja što će dalje reći.

to im se dogada jer zele uvjerit onog s kojim komuniciraju

ja bi takvima koji imaju probleme s komunikaicju duboko preporuci da se ne zamaraju s nikim tko ih ne razumije. da ih jednostavno preskoce

inkpink
01.03.2014., 20:30
Kao i kod pisanja, stil, smisao, način predstavljanja problema, traženje odgovora i gomila znakova već u samom početku komunikacije govori velikim dijelom o autoru, forumašu.


mozda je neko samo popio 2 pive :ne zna:

Bluzara stari
01.03.2014., 20:37
mozda je neko samo popio 2 pive :ne zna:

:mig:

Da, u pravu si, to sam zaboravio spomenuti.:D

The Maystor
01.03.2014., 20:46
Opcenito, nije mi jasno zasto neki pisu izuzetno dugacke postove bez da barem nakon cetvrte recenice stave razmak?

inkpink
01.03.2014., 20:51
to je nesto slično kao kad čtiaš iza redaka šta je političar hjeo reći, moraš poznavat jezik. :mig:
bilo bi dobro imat starog bluzaru ko prevoditelja na istinu, možda prevodi i sa ženskog jezika :eek:

Ne ja Derikonjo
05.03.2014., 20:36
Vrlo teška i nezahvalna vještina koja nema jamstvo uspjeha.Svi je trebaju,a malo tko zna kako s njom,i kada se čini da je uspijevaju zadobiti,ona izmakne iz zatvorenih ruku.
S vremenom se naučimo čitati signale,ali ako poznajemo sami sebe,znamo da se na to ne smijemo osloniti sa sto postotnom sigurnošću.
To je samo ukras našem objašnjenju,labilan dokaz.

Zyon
06.04.2014., 21:29
Laž je vrlo teško otkriti jer svaki čovjek ima drugačiju reakciju i drugačije laže.
Svi lažu.

Ja te mogu lagat u oči bez da se crvenim i išta, i nitko ne primjeti, nekada i nesvjesno, ali ja primjetim.

Primjer, ja se često nasmijem kada lažem, lomim prste ili ruke držim na leđima, kada govorim istinu gledam di mi padne na pamet, a kad lažem gledam direkt u oči, mnoštvo ljudi to ne skuže, jer svatko drugačije laže.

Evo jedan laga eksperiment koji sam čuo na TV i pali.

Čevijek na svaku laž ima istu ili sličnu reakciju, posebno u kraćem vremenskom periodu. Probajte npr za što sam čuo: karte.

Od jednostavnog. Prvo mu recite da sve odgovara s ne.

Pitajte ga dali nosi majcu (ako je nosi.) to će mu se činiti kao banalna stvar i reći će ne, pošto zna da je ima, a vi pratite njegov izraz lica i tijela, mimike.

Tada mu dajte jednu kartu da je ne vidite. Pitajte ga po redu, jeli list, bomba, što već, za sve treba reći ne. Na jedno ne će reagirati kao kada ste ga pitali za majcu, a na ostala drugačije. Tako ćete otkriti.

Ne smijete mu reći da imate eksperiment jer će vam biti teško, posebno ako to radite prvi puta.

I usput evo vam trik za neke igre ;)

zoki89
07.04.2014., 05:22
Laž je vrlo teško otkriti jer svaki čovjek ima drugačiju reakciju i drugačije laže.
Svi lažu.

Žao mi je prijatelju, ali s ovime se ne mogu složiti. Daleko od toga da svi lažu, jer sam upoznao osobe koje će radije reći istinu koja im šteti, nego laž. A i ja obožavam maksimalnu iskrenost, te uopće ne razumijem zašto ljudi lažu. To samo odmaže u životu. Mudrije je pronaći kvalitetan način da se izrazi istina, a da ju drugi razumiju.

I vjeruj mi da laž nije teško otkriti. Npr. tijekom ili nakon laži ljudi većinom brzinski pogledaju lijevo prema gore. Obično nastoje znatno manje ili znatno više gledati u oči. Pokreti rukama su veoma specifični za lažljivca. Ponekad govore da, a glava im nesvijesno klima lijevo desno kao "ne". A pokreti stopala, te mikroekspresije lica isto mogu mnogo otkriti. Također lažljivci često idu u detaljne opise koji se ne traže, kako bi uvjerili sugovornika, često rade duže zastoje, te se lome kada ih se zatraži da ponove neke detalje.

Imaš mnogo pokozatelja da netko laže, a ja sam naveo samo neke od njih. Osoba može sakriti jednog ili dva od njih, ali većina ostalih je prisutna, i osoba koja to prepoznaje, uvijek će znati da li netko govori istinu ili laže.

Zyon
07.04.2014., 06:13
Nisam rekao da se ne može već da je teško i da svatko prikriva jedno od toga pa svatko "drugačije laže"

Čovjek od početka laže... Od kada se rodi djeca "lažno" plaču da bi pridobila pažnju, moj brat kada je imao 2 god, naučio je reći kada treba na wc, i svaki puta kada bi mama se družila s nekim a njega malo ostavila on bi "trebao" ići na wc da bi boi s mamom...

To je samo primjer. Laž je normalna, i veća ili manja, svi lažu.
Nekada zbog neke male stvari te ni ne primjetimo, nekada zbog večega.

Zašto, ne znam :ne zna: