PDA

View Full Version : Seljaci opet prosvjeduju


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

McAucliffe
21.02.2012., 15:52
Ajde pogledaj koliko proizvođača jeu zadnjih par godina propalo,većina podataka ti je već na temi,pa se zapitaj koliko je još tih bakica u statistikama...

Prosjek je prosjek,kako kod nas,tkao i u drugim državama...

Artois
21.02.2012., 16:52
Našao sam podatke da je prosjek proizvodnje u RH po grlu oko 5k l...

Dok je u nekim zemljama svijeta ta proizvodnja veća nego duplo...

Dakle,situacija je slična kao i s prinosima u nekim drugim kulturama...

Dok ne dignemo produktivnost loše ćemo se provoditi,ma kolika cijena bila...

Da ne govorimo o tome kako je po studiji iz 2009.g. kod nas samo 64% mliejka proizvedneo po EU standardima,dok je u smaoj EU ta brojka iznad 90%...

Samo citam i ne odgovaram,a toliko je lazi i gluposti napisano na zadnjim stranicama ove teme da je to smijesno i citirati pa im ici nesto objasnjavati.
Ja ne znam koji je cilj takvoga pisanja. Kao da citam jutarnji ili ostala EPH govna.:kava:

Najgore od svega sto netko tko to procita ce i povjerovati u isto :facepalm:

Ali na ovo gore sam morao reagirati jer sam imao priliku raditi sa tim podatcima.
Od kuda Vama ti NETOCNI podaci?
Sto Vi zelite time postici?
Jeste Vi toliko jalni na seljaka?

Skratit cu ovo.

Znaci ovako, nije istina da je 2009-te godine kod nas proizvedeno "samo" 64% mlijeka po EU standardima.
Taj postotak se mogao dobiti u razdoblju izmedu 2007-2008 godine.
Za 2009-tu godinu prosjek EU kvalitete mlijeka kod nas je iznosio nesto sitno manje od 80% dragi forumasi.

ps: ocigledno je da je nekolici Vas cilj pljuvati seljaka i omalovazavati ga,manite se pisanja nekih postotaka i brojki za koje nemate pojma, jer ce netko stvarno povjerovati u njih.

Cuka
21.02.2012., 19:07
Ma nešto me kopka od jučer.

Jedan prosvjednik (vjerovatno mljekar) na pitanje novinara koliko mu je država dužna kazao je kako je dug za 2011. nešto veči od milijun kuna.

E sad milijun kuna podjeljeno sa brojem dana u godini pa to u eure ispada da mu država dnevno plaća 365 eura za nešto. Za šta????

I s ovim postom mi nije nikakva namjera bilo koga omalovažit ili uvrijedit i unaprijed isprika ali to sa poticajima je nešto zbrčkano.

leo4
21.02.2012., 19:32
Na dnevniku slušam uvijete za prekid blokade.
- Garantirana cijena otkupa
- Ukidanje carina na umjetno gnojivo
- Garantirana fiksna vijena plavog dizela
- Obveza države u otplati njihovih kredita
Dalje nisam zapamtio, smučilo mi se. Očekivao sam i zahtjev za dnevnim češanjem jaja! Društvo se previše zaigralo.

Interpol
21.02.2012., 19:46
@Cuka:

Pa jednostavno je ... ako je 0,5 kn subvencija a duguju mu milijun, onda je proizveo 2 milijuna litara te godine,

Ako ima 400 krava puta 5 000 litara godišnje to je to :top:


Znači on ima malo veću farmu i učinio je sve na okrupnjivanju i unaprijeđenju proizvodnje, a sad ga jebu :mad:

Podržavam mljekare i nadam se da će prosvjed uspjeti , unatoč sramnim prilozima kao u večerašnjem dnevniku gdje je formalno gospodin, a ustvari prava seljačina Željko Korpar :rolleyes: iznošenjem poluinformacija pokušao prikazati prosvjede neopravdanima. :flop:

Na dnevniku slušam uvijete za prekid blokade.
- Garantirana cijena otkupa
- Ukidanje carina na umjetno gnojivo
- Garantirana fiksna vijena plavog dizela
- Obveza države u otplati njihovih kredita
Dalje nisam zapamtio, smučilo mi se. Očekivao sam i zahtjev za dnevnim češanjem jaja! Društvo se previše zaigralo.

Ma, ti ko da si s kruške pao :D

Gle, zar misliš da bi oni tjedan dana noćili u svojim traktorima i zanemarivali obveze, kad im se ne bi radilo o goloj egzistenciji?
Ako im oduzmu posao u koji su uložili sve, oni će biti socijalni slučajevi čovječe. I ti ćeš im plaćati socijalno.

Kao što je rekao danas jedan "Ako propadamo, bolje propasti odmah!"

Sve ovo natezanje oko subvencija, blokada, itd itd su skroz nebitne gluposti, ono što je bitno je to da je ovim ljudima i obiteljima ugrožena egzistencija.

Jesmo li toliko propali kao društvo, da ćemo prije vjerovati nekom tamo Željku Korparu koji orgija po briselu i sprema naručene reportaže, nego našem domaćem mljekaru? Koji nas hrani, zaboga. :)

teta-elza
21.02.2012., 19:58
Na dnevniku slušam uvijete za prekid blokade.
- Garantirana cijena otkupa
- Ukidanje carina na umjetno gnojivo
- Garantirana fiksna vijena plavog dizela
- Obveza države u otplati njihovih kredita
Dalje nisam zapamtio, smučilo mi se. Očekivao sam i zahtjev za dnevnim češanjem jaja! Društvo se previše zaigralo.



ponavljam po milion i neki puta;

a) cijenu formira trziste odnosno kupac. ja plesem kako mi svira kupac,
ispostujem svaku zelju i zeljicu. i jako sam dobra i svijesna istine-
gospodjo, ako necete vi, ima tko hoce. zakon trzista.

b) ovo o umjetnom gnojivu ne kuzim, pardon, blesava sam. zasto bi se ukinula
carina SAMO na umjetna gnojiva? mislim, ne kuzim. sto je sa ostalim
proizvodjacima koji takodjer uvoze za potrebe svoje proizvodnje? meni
bi odgovaralo ukidanje carine na umjetna gnojiva, ali ne budimo sebicni.

c) fiksna cijena plavog dizela? borite se za DOSTATNE KOLICINE za
proizvodnu godinu majmuni bolesni. tko moze garantirati fiksnu cijenu
nafte koja ovisi o cijeni barela? cijena sutra moze pasti ili porasti.

d) zasto bi drzava meni otplatila dio mojih kredita? cekaj malo, opet ne kuzim.
zar nismo dobili mogucnost ako otplatimo kredit podignut preko hbor-a-
oprasta nam se lijepi postotak kredita? galamdzije to znaju samo sute o
tome. zasto se ne bore za REPROGRAME postojecih kredita + razuman
pocek dok ne stanu na noge? i ja bi visu cijenu mojih proizvoda al ne
moze. da idem na ulicu? krivo, totalno krivo osmisljeno prosvjedovanje.

ovo pise proizvodjac koji je u kreditima i sranjima do nebesa. ne pise nikakav kancelarijski tipkac vec osoba koja je u proizvodnji nekih skromnih 20 godina. i ponavljam vam, da je netko zatrazio nesto razumno, moji traktori bi tutnjali put zagreba. + prikolice+logistika u vidu radnika+podignuto cijelo selo na noge. pa da vidim tko bi odbio prikljuciti se prosvjednoj koloni. ovak, ovo nema smisla. tim vise sto vidim da su opet izgmizale na svjetlo dana neke osobe za koje sam mislila da su u pemziji. izgleda da je borba za saborske fotelje krenula. vec vidim kandidate za sabor,komoru, kojekakve strancice koje ce nas zastupati i boriti se za nase pravice i prava a u biti borit ce se za svoje guzice. hvala, u tome ne zelim sudjelovati.

dajte vi nama gospodo iz ministarstva pomognite na nacin da mozemo jeftinije proizvoditi, dajte nam dovoljno plave nafte na karticama, pomognite nam da reprogramiramo kredite jer ja nisam prosjakinja, zelim posteno i casno zivjeti od svog posla koji prije svega volim raditi. drzava ce meni otplacivati kredit za skladista, hladnjacu, garaze i kaj ti ja znam kaj? pa kaj je ova drzava? krava muzara simentalske pasmine? bozemesacuvaj seljacke filozofije.

zbunjenixx
21.02.2012., 19:58
Na dnevniku slušam uvijete za prekid blokade.
- Garantirana cijena otkupa
- Ukidanje carina na umjetno gnojivo
- Garantirana fiksna vijena plavog dizela
- Obveza države u otplati njihovih kredita
Dalje nisam zapamtio, smučilo mi se. Očekivao sam i zahtjev za dnevnim češanjem jaja! Društvo se previše zaigralo.

očito nisi dobro slušao/čitao
Traže samo subvenciju kamate na postojeće kredite.
a ostalo što traže je poprilično zdravorazumski.
mislim, država se može ili odreći djela carine i pdv-a ili i dalje potpomagati poljoprivredu.


@Cuka:

Pa jednostavno je ... ako je 0,5 kn subvencija a duguju mu milijun, onda je proizveo 2 milijuna litara te godine,

Ako ima 400 krava puta 5 000 litara godišnje to je to :top:

ne treba imati ni 400 krava, može i manje ako krave daju više mlijeka, a ima i poticaje po hektaru, plus neisplaćena kapitalna ulaganja.
a ne treba zaboraviti da ima i starih neisplaćenih poticaja (iz prijašne godine)

zbunjenixx
21.02.2012., 20:03
dajte vi nama gospodo iz ministarstva pomognite na nacin da mozemo jeftinije proizvoditi, dajte nam dovoljno plave nafte na karticama, pomognite nam da reprogramiramo kredite jer ja nisam prosjakinja, zelim posteno i casno zivjeti od svog posla koji prije svega volim raditi. drzava ce meni otplacivati kredit za skladista, hladnjacu, garaze i kaj ti ja znam kaj? pa kaj je ova drzava? krava muzara simentalske pasmine? bozemesacuvaj seljacke filozofije.

Eto, ti si ukratko točno napisala sve što treba, nit što fali nit ima viška.
i slažem se sigurno ima među prosvjednicima onih koji bi se rado negdje uguzili, ne treba fotelja, može i drvena stolica, samo nek je redovna državna plaćica.

lostcase
21.02.2012., 20:07
Koliko je carina na uvezeno mlijeko a kolika na umjetno gnojivo?

Interpol
21.02.2012., 20:15
ponavljam po milion i neki puta;

a) cijenu formira trziste odnosno kupac. ja plesem kako mi svira kupac,
ispostujem svaku zelju i zeljicu. i jako sam dobra i svijesna istine-
gospodjo, ako necete vi, ima tko hoce. zakon trzista.

b) ovo o umjetnom gnojivu ne kuzim, pardon, blesava sam. zasto bi se ukinula
carina SAMO na umjetna gnojiva? mislim, ne kuzim. sto je sa ostalim
proizvodjacima koji takodjer uvoze za potrebe svoje proizvodnje? meni
bi odgovaralo ukidanje carine na umjetna gnojiva, ali ne budimo sebicni.

c) fiksna cijena plavog dizela? borite se za DOSTATNE KOLICINE za
proizvodnu godinu majmuni bolesni. tko moze garantirati fiksnu cijenu
nafte koja ovisi o cijeni barela? cijena sutra moze pasti ili porasti.

d) zasto bi drzava meni otplatila dio mojih kredita? cekaj malo, opet ne kuzim.
zar nismo dobili mogucnost ako otplatimo kredit podignut preko hbor-a-
oprasta nam se lijepi postotak kredita? galamdzije to znaju samo sute o
tome. zasto se ne bore za REPROGRAME postojecih kredita + razuman
pocek dok ne stanu na noge? i ja bi visu cijenu mojih proizvoda al ne
moze. da idem na ulicu? krivo, totalno krivo osmisljeno prosvjedovanje.

ovo pise proizvodjac koji je u kreditima i sranjima do nebesa.

Ne znam , zapravo ne želim znati zašto ovako besramno muljaš i spinaš :rolleyes:

Jer :

a)cijenu formira odnosno formirao je prerađivač mlijeka, kao što sam već pisao on može podići cijenu kupcima jednako tako kao što je sada pokušava podići prerađivačima, jednostrano, neodgovorno i mimo svih pravila korektnog poslovanja.

Ali jebiga, da je podigao cijenu krajnjem kupcu onda se ne bi mogle ovakve gadarije o seljačkim guzicama iznositi, jer ipak krajnjeg kupca kao većinskog glasača ne smijemo uvrijediti zar ne.

Također, kako očito ne radiš u mljekarstvu, može se reći da te možda zanima njihova propast pa i njihove subvencije, zar ne? Tvojom logikom, ono.

b) carina na umjetna gnojiva ne postoji u Eu - očito je da su onda naši potrošači gnojiva u neravnopravnom položaju na tom formiranom tržištu, zar ne?

c) što sad znači DOVOLJNE količine a što FIKSNA cijena - jedna te ista stvar. DOVOLJNIH Količina će uvijek biti, ako budu po FIKSNOJ cijeni . Pa nismo budale makar nas takvima prave :zvrko:

d) možda zato što se država na to OBVEZALA? ;)
pa sad jebo obveze, pravila i procedure, tržište određuje, zar ne? ;)

Ha. Ha ha.

koka36
21.02.2012., 20:23
Evo kako da riješimo ovaj problem...
Svakom seljaku država svakih 5 godina kupi novi ferari
Godišnje mu da 100 000 kn
I zamoli ga da ništa ne radi.....

U konačnici proračun u plusu bar što se poljoprivrede tiče

rkmb1
21.02.2012., 20:24
ponavljam po milion i neki puta;

a) cijenu formira trziste odnosno kupac. ja plesem kako mi svira kupac,
ispostujem svaku zelju i zeljicu. i jako sam dobra i svijesna istine-
gospodjo, ako necete vi, ima tko hoce. zakon trzista.

b) ovo o umjetnom gnojivu ne kuzim, pardon, blesava sam. zasto bi se ukinula
carina SAMO na umjetna gnojiva? mislim, ne kuzim. sto je sa ostalim
proizvodjacima koji takodjer uvoze za potrebe svoje proizvodnje? meni
bi odgovaralo ukidanje carine na umjetna gnojiva, ali ne budimo sebicni.

c) fiksna cijena plavog dizela? borite se za DOSTATNE KOLICINE za
proizvodnu godinu majmuni bolesni. tko moze garantirati fiksnu cijenu
nafte koja ovisi o cijeni barela? cijena sutra moze pasti ili porasti.

d) zasto bi drzava meni otplatila dio mojih kredita? cekaj malo, opet ne kuzim.
zar nismo dobili mogucnost ako otplatimo kredit podignut preko hbor-a-
oprasta nam se lijepi postotak kredita? galamdzije to znaju samo sute o
tome. zasto se ne bore za REPROGRAME postojecih kredita + razuman
pocek dok ne stanu na noge? i ja bi visu cijenu mojih proizvoda al ne
moze. da idem na ulicu? krivo, totalno krivo osmisljeno prosvjedovanje.

ovo pise proizvodjac koji je u kreditima i sranjima do nebesa. ne pise nikakav kancelarijski tipkac vec osoba koja je u proizvodnji nekih skromnih 20 godina. i ponavljam vam, da je netko zatrazio nesto razumno, moji traktori bi tutnjali put zagreba. + prikolice+logistika u vidu radnika+podignuto cijelo selo na noge. pa da vidim tko bi odbio prikljuciti se prosvjednoj koloni. ovak, ovo nema smisla. tim vise sto vidim da su opet izgmizale na svjetlo dana neke osobe za koje sam mislila da su u pemziji. izgleda da je borba za saborske fotelje krenula. vec vidim kandidate za sabor,komoru, kojekakve strancice koje ce nas zastupati i boriti se za nase pravice i prava a u biti borit ce se za svoje guzice. hvala, u tome ne zelim sudjelovati.

dajte vi nama gospodo iz ministarstva pomognite na nacin da mozemo jeftinije proizvoditi, dajte nam dovoljno plave nafte na karticama, pomognite nam da reprogramiramo kredite jer ja nisam prosjakinja, zelim posteno i casno zivjeti od svog posla koji prije svega volim raditi. drzava ce meni otplacivati kredit za skladista, hladnjacu, garaze i kaj ti ja znam kaj? pa kaj je ova drzava? krava muzara simentalske pasmine? bozemesacuvaj seljacke filozofije.

pod a) mislim da vaše jabuke nisu što i mlijeko ( bez zamjerke ), ipak rastu na drvo, nitko ih ne tjera, i jabuka, koliko znam, još nikad nije dotakla dno s cijenom kao mlijeko, ali hoće...
b) pa i treba tražiti ukidanje carine na gnojiva za sve, uostalom, gnojiva su vani jeftinija, pa čak i naša
c)fiksna cijena bi mogla biti ali ne treba ( frend ima benzinsku pa ima 2,3 kune po litri, ostalo državi ) neka samo plavi dizel bude prave EU kvalitete kao i eurodizel BS

d) skroz se slažem, ali mislim da je to namjerno, "traži više,pa da dobiš manje ili toćno koliko želiš..

koka36
21.02.2012., 20:30
pod a) mislim da vaše jabuke nisu što i mlijeko ( bez zamjerke ), ipak rastu na drvo, nitko ih ne tjera, i jabuka, koliko znam, još nikad nije dotakla dno s cijenom kao mlijeko, ali hoće...
b) pa i treba tražiti ukidanje carine na gnojiva za sve, uostalom, gnojiva su vani jeftinija, pa čak i naša
c)fiksna cijena bi mogla biti ali ne treba ( frend ima benzinsku pa ima 2,3 kune po litri, ostalo državi ) neka samo plavi dizel bude prave EU kvalitete kao i eurodizel BS

d) skroz se slažem, ali mislim da je to namjerno, "traži više,pa da dobiš manje ili toćno koliko želiš..

Da nisu, krava mljeka ima uvjek a jabuka baš i ne.
Kakve gluposti...

Opa kaj nejde novi merđo na plavi dizel ????

splićo
21.02.2012., 20:36
Gle, zar misliš da bi oni tjedan dana noćili u svojim traktorima i zanemarivali obveze, kad im se ne bi radilo o goloj egzistenciji?

Željku Korparu koji orgija po briselu...

...nego našem domaćem mljekaru?

zavidna argumentacija...
...ali ja bi ipak da mi se to u nekakvim brojkama argumentira i opiše financijsko stanje mljekara, ako je moguće.
zaista ne bi želio napadat te ljude na prosvjedima bez razloga pa bi želio shvatit zašto su točno na rubu egzistencije?
da li je zaista život mljekara (naročito me zanima za ove na cesti) toliko lošiji od života prosječnog građanina da opravdava ove zahtjeve koje postavljaju?

zbunjenixx
21.02.2012., 20:44
Evo kako da riješimo ovaj problem...
Svakom seljaku država svakih 5 godina kupi novi ferari
Godišnje mu da 100 000 kn
I zamoli ga da ništa ne radi.....

U konačnici proračun u plusu bar što se poljoprivrede tiče

zašto ti stalno valjaš gluposti po forumu? Očito nemaš pametnijeg posla?

Da nisu, krava mljeka ima uvjek a jabuka baš i ne.
Kakve gluposti...

Opa kaj nejde novi merđo na plavi dizel ????
Ne, plavi jedva ide i u moderne traktore s obzirom na (ne)kvalitetu

zavidna argumentacija...
...ali ja bi ipak da mi se to u nekakvim brojkama argumentira i opiše financijsko stanje mljekara, ako je moguće.
zaista ne bi želio napadat te ljude na prosvjedima bez razloga pa bi želio shvatit zašto su točno na rubu egzistencije?
da li je zaista život mljekara (naročito me zanima za ove na cesti) toliko lošiji od života prosječnog građanina da opravdava ove zahtjeve koje postavljaju?


jesi gledao dnevnik?
Kaže čovjek, mjesečno ga hrana košta 100 000kn, a za mlijeko dobije 80 000. svaki mj 20 000kn gubitka. pa onda bolje da odmah propadne nego za mj dana, ako se stanje ne sredi.
većina vas vrlih forumaša misli da krava jede zrak.

koka36
21.02.2012., 20:50
zavidna argumentacija...
...ali ja bi ipak da mi se to u nekakvim brojkama argumentira i opiše financijsko stanje mljekara, ako je moguće.
zaista ne bi želio napadat te ljude na prosvjedima bez razloga pa bi želio shvatit zašto su točno na rubu egzistencije?
da li je zaista život mljekara (naročito me zanima za ove na cesti) toliko lošiji od života prosječnog građanina da opravdava ove zahtjeve koje postavljaju?

Ma gledam neki dan frajer tvrdi da več dva dana proljeva mljeko jer neda po 2,30 kn i tvrdi da je u ta 2 dana prolio mljeka u vrijednosti 20 000 kn.
Dakle ako si on može priuštiti da iz čistog inata baci 20 000 kn (pola moje godišnje plače) ne brinem se ja za njihovu egzistenciju.
Sve više se kuži da ovo sve dolazi iz kuhinje nekih....
I još nisam dobio odgovor ko se brine o njihovoj stoci kad oni več 7 dana kampiraju u ZG. A radni dan oko te stoke je navodno 20 sati dnevno (da baš)...
I poruka ovim kaj su kod trgovišta, sad prosvjedujete a kad vam nudim da besplatno pokosite i skupite sjeno s mojih parcela neče ni jedan....

koka36
21.02.2012., 20:57
zašto ti stalno valjaš gluposti po forumu? Očito nemaš pametnijeg posla?


Ne, plavi jedva ide i u moderne traktore s obzirom na (ne)kvalitetu




jesi gledao dnevnik?
Kaže čovjek, mjesečno ga hrana košta 100 000kn, a za mlijeko dobije 80 000. svaki mj 20 000kn gubitka. pa onda bolje da odmah propadne nego za mj dana, ako se stanje ne sredi.
većina vas vrlih forumaša misli da krava jede zrak.

A vidim da vam matematika ide jer i s cjenom od 2,70 opet nemre natuči tih izmišljenih 100 000 kn pa prema tome propao bi več odavno jer je i s cjenom od 2,70 kratak nekih 10000 kn mjesečno...


Šta ste nervozni, nejde po planu, nema Čobija da vam obeča i podjeli mjenice s valutom koja pada u godini kad je čobi več pa-pa...
Ministre Jakovina imate našu podršku i ne nasjedajte na provokacije. A oni nek se vozikaju svojim traktorčićima. Sljedeči vikend počinje prolječe pa bu rep med noge i nazad svojim ženicama i majkama koje sad rade umjesto njih....

zbunjenixx
21.02.2012., 21:03
I još nisam dobio odgovor ko se brine o njihovoj stoci kad oni več 7 dana kampiraju u ZG. A radni dan oko te stoke je navodno 20 sati dnevno (da baš)...
I poruka ovim kaj su kod trgovišta, sad prosvjedujete a kad vam nudim da besplatno pokosite i skupite sjeno s mojih parcela neče ni jedan....

Očigledno se brine ostatak obitelji što je i moguće jer je još snijeg na poljima pa se ne radi na njivama.

ne brini se ti za mene, nisam nervozan samo mi idu na k.. pametnjakovići poput tebe.
i ne, nije mi nitko dao nikakve poticaje niti živim od poljoprivrede.

teta-elza
21.02.2012., 21:03
ne muljam i ne spinam, lijepo molim nemoj me vrijedjati vec iznosim svoje misljenje i stavove.

trziste formira cijenu. svatko kupuje tamo di je jeftinije. amen. ne pada mi na pamet kupiti skupo ako mogu u drugom ducanu proci jeftinije.

ne mozes mi nabijati na nos bezdusnost, uopce me ne poznajes zato suti.

tko brani nasim proizvodjacima da odu u sloveniju po gnojivo? carina je 1 % ako se ne varam.

kaj se plave nafte tice, nimalo mi nije svejedno kad dodjem na pumpu i moram tociti eurodisel u traktor. jebiga, godina je bila susna i sva je nafta otisla u pumpe za navodnjavanje. zelim dovoljnu kolicinu nafte za zastitu, malciranje, navodnjavanje, berbu i usluznu djelatnost koju obavljam. sve uredno, preko racuna, drzavi porez na vrijeme placen. moj susjed prosvjednik radi na crno i mi smo ravnopravni clanovi drustva? halo, od kad to? meni dodje inspektor rada, njemu nitko ne gleda radnike u stali i na polju. rade na crno. i to je posteno. on prosvjeduje, ja sutim. i radim. a plava nafta je uvijek znatno jeftinija, dakle molim.

a na sto se to drzava obvezala? pa jel nam ta ista drzava nije dovoljno pomogla koliko je najvise mogla? zaboravio si napomenuti jednu sitnicu; krediti koje je dalo ministarstvo poljoprivrede preko nasih banaka ukoliko se otplate odjednom, umanjeni su za 50%. sto bi ti?

ajde ljudi nemojte biti megalomani molim vas. a ti interpol malo smanji tenzije i prestani se obracati neistomisljenicima sa nebeskih visina.

splićo
21.02.2012., 21:06
jesi gledao dnevnik?
Kaže čovjek, mjesečno ga hrana košta 100 000kn, a za mlijeko dobije 80 000. svaki mj 20 000kn gubitka. pa onda bolje da odmah propadne nego za mj dana, ako se stanje ne sredi.
većina vas vrlih forumaša misli da krava jede zrak.

20 k minusa samo za hranu? kako to onda izgleda sa svim troškovima? i kako je to izgledalo sa starom cijenom?

splićo
21.02.2012., 21:08
A vidim da vam matematika ide jer i s cjenom od 2,70 opet nemre natuči tih izmišljenih 100 000 kn pa prema tome propao bi več odavno jer je i s cjenom od 2,70 kratak nekih 10000 kn mjesečno...


ni meni tu nešto ne štima, a ne bi tija bubat bezveze.
ali bi rado saslušao nekog ko je u tome da mi da par konkretnih brojki i objasni situaciju

lostcase
21.02.2012., 21:10
Loz ulje je jeftinije od euro dizela :kava:

koka36
21.02.2012., 21:13
ni meni tu nešto ne štima, a ne bi tija bubat bezveze.
ali bi rado saslušao nekog ko je u tome da mi da par konkretnih brojki i objasni situaciju

Ma izmišljaju, jadni propadaju zbog par lipa a čobi im nije isplatio več 18 mjeseci 50 lipa poticaja i niko nije propao, interesantno....

lostcase
21.02.2012., 21:14
ni meni tu nešto ne štima, a ne bi tija bubat bezveze.
ali bi rado saslušao nekog ko je u tome da mi da par konkretnih brojki i objasni situaciju

Ja neznam konkretnu situaciju al znam mentalitet seljacki. Nikad ti nece rec da zaraduje, uvjek veli da je na nuli. :D

Pitaj Tetu-Elzu kolko je zaradila na jabuka ove godine :D

#kocar#
21.02.2012., 21:17
ponavljam po milion i neki puta;

a) cijenu formira trziste odnosno kupac. ja plesem kako mi svira kupac,
ispostujem svaku zelju i zeljicu. i jako sam dobra i svijesna istine-
gospodjo, ako necete vi, ima tko hoce. zakon trzista.

b) ovo o umjetnom gnojivu ne kuzim, pardon, blesava sam. zasto bi se ukinula
carina SAMO na umjetna gnojiva? mislim, ne kuzim. sto je sa ostalim
proizvodjacima koji takodjer uvoze za potrebe svoje proizvodnje? meni
bi odgovaralo ukidanje carine na umjetna gnojiva, ali ne budimo sebicni.

c) fiksna cijena plavog dizela? borite se za DOSTATNE KOLICINE za
proizvodnu godinu majmuni bolesni. tko moze garantirati fiksnu cijenu
nafte koja ovisi o cijeni barela? cijena sutra moze pasti ili porasti.

d) zasto bi drzava meni otplatila dio mojih kredita? cekaj malo, opet ne kuzim.
zar nismo dobili mogucnost ako otplatimo kredit podignut preko hbor-a-
oprasta nam se lijepi postotak kredita? galamdzije to znaju samo sute o
tome. zasto se ne bore za REPROGRAME postojecih kredita + razuman
pocek dok ne stanu na noge? i ja bi visu cijenu mojih proizvoda al ne
moze. da idem na ulicu? krivo, totalno krivo osmisljeno prosvjedovanje.

ovo pise proizvodjac koji je u kreditima i sranjima do nebesa. ne pise nikakav kancelarijski tipkac vec osoba koja je u proizvodnji nekih skromnih 20 godina. i ponavljam vam, da je netko zatrazio nesto razumno, moji traktori bi tutnjali put zagreba. + prikolice+logistika u vidu radnika+podignuto cijelo selo na noge. pa da vidim tko bi odbio prikljuciti se prosvjednoj koloni. ovak, ovo nema smisla. tim vise sto vidim da su opet izgmizale na svjetlo dana neke osobe za koje sam mislila da su u pemziji. izgleda da je borba za saborske fotelje krenula. vec vidim kandidate za sabor,komoru, kojekakve strancice koje ce nas zastupati i boriti se za nase pravice i prava a u biti borit ce se za svoje guzice. hvala, u tome ne zelim sudjelovati.

dajte vi nama gospodo iz ministarstva pomognite na nacin da mozemo jeftinije proizvoditi, dajte nam dovoljno plave nafte na karticama, pomognite nam da reprogramiramo kredite jer ja nisam prosjakinja, zelim posteno i casno zivjeti od svog posla koji prije svega volim raditi. drzava ce meni otplacivati kredit za skladista, hladnjacu, garaze i kaj ti ja znam kaj? pa kaj je ova drzava? krava muzara simentalske pasmine? bozemesacuvaj seljacke filozofije.

Ova tema je zagađena trolanjem i lažima i donio sam odluku kao i kolega Artois, čitam ali na trolanja, laži i manipulacije ne odgovaram

Upala si u tu zamku i odgovaraš na laže, jer vjerujem da nisi slušala što traže.

a) Formiranje cijene kao u EU , nikakvu grantiranu-----prva laž

b) ukidanje carine ako se uvozi gnojivo okruženja koje imaju Kutinsko gnojivo po jeftinijim cijenama nego kod nas- iskrivljena informacija

c) fiksnu cijenu plavog dizela (sufinanciranje preko određene cijene što su do 15.12.2011 imali i ribari -povrat cijene preko 5 kn) nepotpuna informacija -iskrivljava istinu

d) subvencioniranje kamate za kredite a koje su banke podigle (promjenjiva kamata) - nikakva otplata kredita , nego čestoprisutno sufinaciranje kamate u nizu poduzetničkih kredita od strane države i lokalne samouprave.(model HBOR-a- povolnija kamata)

Slažem se sa tvojim pozivanjem na tržište

Ali onda za sve isti i ostali uvjeti na zajedničkom tržištu (a za nas je to praktično tržište EU) a ne samo cijena i da ju samovoljno određuje pojedini kupac.

Neznam što bi rekla kad bi na pr. Italija sufinacirala proizvodnju jabuka svoji proizvođaćima sa 50% , uz jeftiniji repromaterijal a onda ta jabuka završavala na našem tržištu i počeo je kupovati tvoj kupac, jer je jeftinija.
Vjerovatno bi bila prisiljena spustiti cijenu , no šta onda ako ti ta cijena nebi pokrila troškove proizvodnje. Posjekla vočke i otišla na biro (a kao obrtnik nemaš pravo na naknadu) i grijala se uz peć dok ne potrošiš drva od posječenih jabuka:D

Ako već se mora raditi na "slobodnom tržištu" onda svi ubjeti moraju za sve biti jednaki ili smo opet na ponašanju naše vlasti i jednom se otpisuju porezni dugovi a drugom ni lipe.
Kao što su danas govorili Antičevićka i Vuljanić "ma to su naši dečki , treba im pomoči"

p.s.
Ovaj server kao da je rađen prema puževskim mjerilima, možeš večerati dok otvori

teta-elza
21.02.2012., 21:18
pod a) mislim da vaše jabuke nisu što i mlijeko ( bez zamjerke ), ipak rastu na drvo, nitko ih ne tjera, i jabuka, koliko znam, još nikad nije dotakla dno s cijenom kao mlijeko, ali hoće...


vidis, ta moja jabuka treba zastitu,gnojidbu, prihranu, kalcij, vodu. treba zastitu od korova, treba prorjedjivanje, treba formiranje, treba ogromno znanje i troskovi proizvodnje su enormno visoki.

nije dotakla dno? a sto ti mislis tko financira vase zvakanje voca koje kupujete na akcijama koje su maltene svaki tjedan? mislis mozda trgovacki lanci? aha, misli i dalje. cijenu placamo mi proizvodjaci. i nikada, ama bas nikada nisam odbila dati kvalitetnu robu po akcijskim cijenama. zasto? cuvam kupca i trziste. a mozda sam i socijalno osjetljiva. nazovi caritas u varazdinu i pitaj tko je najveci donator voca sirotinji. sigurno ne 5 puta veci proizvodjaci od mene. zato mi nemojte nabijati na nos ono sto ne stoji.

nadalje, zasto se mljekari ne udruze u klaster, zatraze pomoc od drzave-odite na stranice ministarstva poljoprivrede i provjerite sto se sve nudi i po uzoru na austriju ne otvore sirane? preradjivat ce vlastito mlijeko, prodavati kvalitetne sireve i to je to. ne znam zasto bohnjec nije propao a cijene su mu fijuuuuuuu. i za divno cudo, njegove cisterne normalno odvoze mlijeko po mom selu. malo cudno. on moze a stef, jura i ante ne mogu. malo cudno.

koka36
21.02.2012., 21:19
Očigledno se brine ostatak obitelji što je i moguće jer je još snijeg na poljima pa se ne radi na njivama.

ne brini se ti za mene, nisam nervozan samo mi idu na k.. pametnjakovići poput tebe.
i ne, nije mi nitko dao nikakve poticaje niti živim od poljoprivrede.


Pa jel onda ima posla 20 sati ili nema i jel to posao tako težak kad ga rade starci žene i djeca....
I ček malo proizvođači mljeka a ti bi da rade na njivama ....
Ako uz krave imaju i njive onda ih hrana ne košta 100 000 nego ne košta ništa (ah ti poticaji po hektaru)...
Naravno da banaliziram ali vi zaštitnici "jadnih " seljaka stvarno imate argumente. 100% smanjena cjena otkupa i slične provale...

sale sitni
21.02.2012., 21:28
ponavljam po milion i neki puta;

a) cijenu formira trziste odnosno kupac. ja plesem kako mi svira kupac,
ispostujem svaku zelju i zeljicu. i jako sam dobra i svijesna istine-
gospodjo, ako necete vi, ima tko hoce. zakon trzista.

b) ovo o umjetnom gnojivu ne kuzim, pardon, blesava sam. zasto bi se ukinula
carina SAMO na umjetna gnojiva? mislim, ne kuzim. sto je sa ostalim
proizvodjacima koji takodjer uvoze za potrebe svoje proizvodnje? meni
bi odgovaralo ukidanje carine na umjetna gnojiva, ali ne budimo sebicni.

c) fiksna cijena plavog dizela? borite se za DOSTATNE KOLICINE za
proizvodnu godinu majmuni bolesni. tko moze garantirati fiksnu cijenu
nafte koja ovisi o cijeni barela? cijena sutra moze pasti ili porasti.

d) zasto bi drzava meni otplatila dio mojih kredita? cekaj malo, opet ne kuzim.
zar nismo dobili mogucnost ako otplatimo kredit podignut preko hbor-a-
oprasta nam se lijepi postotak kredita? galamdzije to znaju samo sute o
tome. zasto se ne bore za REPROGRAME postojecih kredita + razuman
pocek dok ne stanu na noge? i ja bi visu cijenu mojih proizvoda al ne
moze. da idem na ulicu? krivo, totalno krivo osmisljeno prosvjedovanje.

ovo pise proizvodjac koji je u kreditima i sranjima do nebesa. ne pise nikakav kancelarijski tipkac vec osoba koja je u proizvodnji nekih skromnih 20 godina. i ponavljam vam, da je netko zatrazio nesto razumno, moji traktori bi tutnjali put zagreba. + prikolice+logistika u vidu radnika+podignuto cijelo selo na noge. pa da vidim tko bi odbio prikljuciti se prosvjednoj koloni. ovak, ovo nema smisla. tim vise sto vidim da su opet izgmizale na svjetlo dana neke osobe za koje sam mislila da su u pemziji. izgleda da je borba za saborske fotelje krenula. vec vidim kandidate za sabor,komoru, kojekakve strancice koje ce nas zastupati i boriti se za nase pravice i prava a u biti borit ce se za svoje guzice. hvala, u tome ne zelim sudjelovati.

dajte vi nama gospodo iz ministarstva pomognite na nacin da mozemo jeftinije proizvoditi, dajte nam dovoljno plave nafte na karticama, pomognite nam da reprogramiramo kredite jer ja nisam prosjakinja, zelim posteno i casno zivjeti od svog posla koji prije svega volim raditi. drzava ce meni otplacivati kredit za skladista, hladnjacu, garaze i kaj ti ja znam kaj? pa kaj je ova drzava? krava muzara simentalske pasmine? bozemesacuvaj seljacke filozofije.


a)
Ako cijenu formira tržište onda dakako nemaš ništa protiv uvoza jabuka u 9.mj. iz ULO komora, jer takva jabuka je tržišno konkurentna.
Nemaš ništa protiv uvoza jabuka iz zemalja koje nemaju standard integrirane proizvodnje u kojima je, recimo upotreba akaricida dozvoljena neograničeni broj puta, dok je tebi država dozvolila samo jedno tretiranje.
I to je tržište.

Ako država zahtjeva od svojih proizvođača određene standarde, koji poskupljuju finalni proizvod a sa druge strane dozvoljava uvoz koji ne zadovoljava te iste standarde kvalitete...i to se zove tržište.

b)O umjetnom i Petrokemiji bit će ti jasnije kad uđemo u EU.

Ne podržavam prosvjede(barem ne na način blokiranja prometnica), djelomično jesu politički ofarbani ali opravdani jesu.

Sa jedne strane višak zaposlenih u državnoj upravi(koji državu koštaju kao cijeli proračun ministarstva poljoprivrede) smatra se državnim interesom, sa druge strane seljake se tretira kao zločeste agrosexualce, koji žicaju lovu da bi mogli otputovati na skijanje sa novim SUV-om.

zbunjenixx
21.02.2012., 21:38
nadalje, zasto se mljekari ne udruze u klaster, zatraze pomoc od drzave-odite na stranice ministarstva poljoprivrede i provjerite sto se sve nudi i po uzoru na austriju ne otvore sirane? preradjivat ce vlastito mlijeko, prodavati kvalitetne sireve i to je to. ne znam zasto bohnjec nije propao a cijene su mu fijuuuuuuu. i za divno cudo, njegove cisterne normalno odvoze mlijeko po mom selu. malo cudno. on moze a stef, jura i ante ne mogu. malo cudno.
da, i kome će prodavati te sireve i najvažnije GDJE, PREKO KOJEG TRGOVCA?
Vjrujem da i sama znaš kako je teško "ući" u neki trgovački lanac.

Pa jel onda ima posla 20 sati ili nema i jel to posao tako težak kad ga rade starci žene i djeca....
I ček malo proizvođači mljeka a ti bi da rade na njivama ....
Ako uz krave imaju i njive
onda ih hrana ne košta
100 000 nego ne košta ništa (ah ti poticaji po hektaru)...
Naravno da banaliziram ali vi zaštitnici "jadnih " seljaka stvarno imate argumente. 100% smanjena cjena otkupa i slične provale...

da da , sjeme kukuruza je besplatno, petrokemija dijeli gnojivo, zaštitna sredstva su besplatna, a ina donira plavi dizel pa je hrana za krave besplatna.

teta-elza
21.02.2012., 21:42
sale, o uvozu evropskog smeca u 9. mjesecu sam pisala nebrojeno puta. i jasno opisala koji su to uvoznici, koja je sprega rodbinsko/politicka izmedju pojedinih distributera i onih koji potpisuju kojekakve papirice, razgovarala sa ljudima u ministarstvu i postigla nista.

ovakve traljave prosvjede ne podrzavam. i amen. nisam podrzavala ni traktorijadu za vrijeme bivse vlasti pa sam opet bila manjina na forumu. politika je uplela prste prosli puta, uplela ih je i sada. u prosloj traktorijadi se gledalo na iskljucivo osobne interese, gleda se i u ovoj. na proizvodjaca ne misli nitko, zapamtite sto vam rekoh. podsjetit cu vas na moje rijeci u dogledno vrijeme, nece biti prvi puta da se to dogadja.

a vi odite na stranicu teletksta broj 205 pa citajte. cifre koje se tamo spominju su da se smrznes. ocito nedovoljne. mogao je pasti koji milijun vise. a mogao bi doci i ministar malo u stale, na polja, odraditi dio naseg posla da se toliko ne mucimo.

ajde, samo vi palite traktore i gas za zagreb. kaj se mene tice, mozete s eparkirati na pantovcaku pa protestirajte pred vratima predsjednika. samo, dokle?

koka36
21.02.2012., 21:49
da, i kome će prodavati te sireve i najvažnije GDJE, PREKO KOJEG TRGOVCA?
Vjrujem da i sama znaš kako je teško "ući" u neki trgovački lanac.



da da , sjeme kukuruza je besplatno, petrokemija dijeli gnojivo, zaštitna sredstva su besplatna, a ina donira plavi dizel pa je hrana za krave besplatna.

Ovdje raspravljamo o cjeni i proizvodnji mljeka a ne kukuruza. I da onda je hrana za krave besplatna a možemo raspravljati o cjeni proizvodnje kukuruza. I tebi za informaciju krava nije svinja pa da se njena ishrana bazira na kukuruzu i drugim žitaricama.
Ponavljam imam 4 komada zemlje stotinjak metara od ovih prosvjednika koji blokiraju staru zagorsku magistralu i nudim ih da si besplatno kose, neče ni jedan a to mu je pola dana posla da pokosi i drugi dan izbalira i odveze...
Pa onda gospodo prosvjedujte ....

Cuka
21.02.2012., 21:59
Jasno mi je kako je tema mrvicu zapaljiva i kako nekima nisu jasne matematike u kunama ali to nije razlog da ovo polako prelazi u trolanje. Nemojte.

#kocar#
21.02.2012., 22:03
sale, o uvozu evropskog smeca u 9. mjesecu sam pisala nebrojeno puta. i jasno opisala koji su to uvoznici, koja je sprega rodbinsko/politicka izmedju pojedinih distributera i onih koji potpisuju kojekakve papirice, razgovarala sa ljudima u ministarstvu i postigla nista.

ovakve traljave prosvjede ne podrzavam. i amen. nisam podrzavala ni traktorijadu za vrijeme bivse vlasti pa sam opet bila manjina na forumu. politika je uplela prste prosli puta, uplela ih je i sada. u prosloj traktorijadi se gledalo na iskljucivo osobne interese, gleda se i u ovoj. na proizvodjaca ne misli nitko, zapamtite sto vam rekoh. podsjetit cu vas na moje rijeci u dogledno vrijeme, nece biti prvi puta da se to dogadja.

a vi odite na stranicu teletksta broj 205 pa citajte. cifre koje se tamo spominju su da se smrznes. ocito nedovoljne. mogao je pasti koji milijun vise. a mogao bi doci i ministar malo u stale, na polja, odraditi dio naseg posla da se toliko ne mucimo.

ajde, samo vi palite traktore i gas za zagreb. kaj se mene tice, mozete s eparkirati na pantovcaku pa protestirajte pred vratima predsjednika. samo, dokle?

Dobro , protiv si traktorijada

No kaži što napraviti ako mjesecima i godinama upozoravaš i dokazuješ vjerodostojnim argumentima(Polj. fakultet iz Osjeka izračunao je da je troškovna cijena proizvodnje mlijeka 3,5 kn) da je stanje neodrživo a onda ti jedan od kupaca snizi cijenu bez ikakvih argumenata, iako ostvaruje dobit, da bi tu dobit povećao.

Pa nije Dukat poslovao sa gubitkom nego mu je samo smanjena dobit u odnosu na prošlu godinu, što je bio dovoljan razlog da snizi otukpnu cijenu(iako nije ništa viša od cijene u zemljama EU i zemlje iz koj eje njegov vlasnik.
http://www.business.hr/kompanije/dobit-dukata-pala-23-5-posto

Mc Ozy
21.02.2012., 22:14
Kaže čovjek, mjesečno ga hrana košta 100 000kn, a za mlijeko dobije 80 000. svaki mj 20 000kn gubitka.
većina vas vrlih forumaša misli da krava jede zrak.Čovjek laže, javno. Proizvodi 35 ooo l mlijeka X 2,3 kn = 80500 kn ( X 2,6 kn = 91 0000 kn). Dakle i do sad je bio 9 000 mj. u gubitku i nije se bunio !? Zašto? Zato što su mu troškovi 70 000, (a ne 100), pa je imao zaradu. Ako želi i dalje zadržati isti odnos, rješenje se nalazi u tih navodnih 100 000. Njih treba smanjiti. Kako? Sijena i silaže ima u BiH i Srbiji ! Čisto kao ideja. Znam da se uvozi i iz Poljske.
I da, znamo da krava ne jede zrak, ali da se može hraniti na zraku, pašnjacima, to može. Troškovi? Prava sitnica u odnosu na farme po 5 milja ojra !

Nadalje ! Gdje su seljaci bili kad je provođene pretvorba i privatizacija mljekarske industrije, kad je davana u ruke Luke Rajića? Kad je Rajić prodavao Francuzima da opere novac? Glasali su za HDZ, za kapitalizam, za slobodno tržište bez uplitanja države kao najlošijeg gospodara, a protiv socijalizma, planske privrede, pik-ova mastodonta s kooperacijom stotina tisuća proizvođača s garantiranim otkupom po stabilnim cijenama. E pa, što ste htjeli, sad imate !

zbunjenixx
21.02.2012., 22:15
Ovdje raspravljamo o cjeni i proizvodnji mljeka a ne kukuruza. I da onda je hrana za krave besplatna a možemo raspravljati o cjeni proizvodnje kukuruza. I tebi za informaciju krava nije svinja pa da se njena ishrana bazira na kukuruzu i drugim žitaricama.
Ponavljam imam 4 komada zemlje stotinjak metara od ovih prosvjednika koji blokiraju staru zagorsku magistralu i nudim ih da si besplatno kose, neče ni jedan a to mu je pola dana posla da pokosi i drugi dan izbalira i odveze...
Pa onda gospodo prosvjedujte ....

tebi se stvarno ne može objasniti. ishrana krava se bazira na silaži kukuruza i sjenaži trava i djetelina.
ako misliš da je sjenaža besplatna jer se "samo" pokosi, blago tebi.
znaš li koliko samo košta sat rada traktora? sigurno je besplatan.
sjeme ljulja, djeteline, lucerne je za đabe, a livade se ne gnoje, samo dođeš i kosiš.

Allahu_Akbar
21.02.2012., 22:20
Dobro , protiv si traktorijada

No kaži što napraviti ako mjesecima i godinama upozoravaš i dokazuješ vjerodostojnim argumentima(Polj. fakultet iz Osjeka izračunao je da je troškovna cijena proizvodnje mlijeka 3,5 kn) da je stanje neodrživo a onda ti jedan od kupaca snizi cijenu bez ikakvih argumenata, iako ostvaruje dobit, da bi tu dobit povećao.

Pa nije Dukat poslovao sa gubitkom nego mu je samo smanjena dobit u odnosu na prošlu godinu, što je bio dovoljan razlog da snizi otukpnu cijenu(iako nije ništa viša od cijene u zemljama EU i zemlje iz koj eje njegov vlasnik.
http://www.business.hr/kompanije/dobit-dukata-pala-23-5-posto
O bože! Pa kupac može ponudit cijenu koju želi. To je pravo kupca. Kao i pravo prodavatelja da ponudi svoju cijenu. Ako se ne nađu na istoj cijeni, nema transakcije. Ako se nađu, ima. Cijela filozofija. Koju razumiju svi osim seljaka i pojedinih forumaša zadojenih marksizmom. I to zadojenih na selektivnoj bazi. Seljaci ne bi imali ništa protiv da mogu postići i 20 kuna po litri mlijeka, da mogu prodati, prodali bi i po 50. Kao i ribari ribu. Tada bi im se tržište sviđalo.

zbunjenixx
21.02.2012., 22:21
Čovjek laže, javno. Proizvodi 35 ooo l mlijeka X 2,3 kn = 80500 kn ( X 2,6 kn = 91 0000 kn). Dakle i do sad je bio 9 000 mj. u gubitku i nije se bunio !? Zašto? Zato što su mu troškovi 70 000, (a ne 100), pa je imao zaradu. Ako želi i dalje zadržati isti odnos, rješenje se nalazi u tih navodnih 100 000. Njih treba smanjiti. Kako? Sijena i silaže ima u BiH i Srbiji ! Čisto kao ideja. Znam da se uvozi i iz Poljske.
I da, znamo da krava ne jede zrak, ali da se može hraniti na zraku, pašnjacima, to može. Troškovi? Prava sitnica u odnosu na farme po 5 milja ojra !

Nadalje ! Gdje su seljaci bili kad je provođene pretvorba i privatizacija mljekarske industrije, kad je davana u ruke Luke Rajića? Kad je Rajić prodavao Francuzima da opere novac? Glasali su za HDZ, za kapitalizam, za slobodno tržište bez uplitanja države kao najlošijeg gospodara, a protiv socijalizma, planske privrede, pik-ova mastodonta s kooperacijom stotina tisuća proizvođača s garantiranim otkupom po stabilnim cijenama. E pa, što ste htjeli, sad imate !


da, mislim da je sada idelno vrijeme za potjerati krave na paušu, da malo gaze po ledu i snijegu.
a na skupe farme su ih natjerali UVJETI, ne možeš proizvesti kvalitetno i zdravstveno ispravno mlijeko u raznim starim šupama.
znaš li samo koji su suvjeti za odlaganje stajnjaka i koliko košta jedno takvo odlagalište? aMORAŠ ga imati, bez njega nema ni dozvole ni kredita.

a gdje smo svi mi bili kad se privatizirao dukat, željezara sisak, prvomajska,šavrić, MTČ, kamenko i da ne nabrajam? jel itko mrdnio k..cem?

zbunjenixx
21.02.2012., 22:28
O bože! Pa kupac može ponudit cijenu koju želi. To je pravo kupca. Kao i pravo prodavatelja da ponudi svoju cijenu. Ako se ne nađu na istoj cijeni, nema transakcije. Ako se nađu, ima. Cijela filozofija. Koju razumiju svi osim seljaka i pojedinih forumaša zadojenih marksizmom. I to zadojenih na selektivnoj bazi. Seljaci ne bi imali ništa protiv da mogu postići i 20 kuna po litri mlijeka, da mogu prodati, prodali bi i po 50. Kao i ribari ribu. Tada bi im se tržište sviđalo.

naravno da kupac može ponuditi bilo koju otkupnu cijenu. i to je ok za situaciju gdje je tržište razvijeno i robu koja se neće pokvariti sti dan.
a kod nas mlijeko otkupljuju 3-4 veće fime (skoro pa monopol) a i ne otkupljuju sve na istom području.
ako ti se ne sviđa cijena firme xx nemožeš tek tako preći firmi yy jer ona možda ni ne otkupljuje u tom području.

nekako sam mišljenja da je proizvodnja hrane (pogotovo osnovne namirnice) državni strateški interes, nitko ne želi gladan narod. a valjda ni ne želi novih 60 000 na burzi i socijali.

NMT
21.02.2012., 22:31
meni samo nije jasno kako nikom ne pada očita ideja na pamet, a možda ja nešto vama ostalima jako očito previđam.

ako vas otkupljivači mlijeka jebu u mozak mizernim cijenama kojima vas već godinama pokušavaju uništiti jer štite uvoznu politiku mliječnih proizvoda, ako vidite da ste na tolikim gubicima s njihovim otkupnim cijenama, ako vidite da mlijeko prodajete za 2.5kn, a mi u trgovini kupujemo za 5-6, ili više kuna, ZAŠTO NE POČNETE SAMI PRODAVATI SVOJE PROIZVODE?

pa umjesto da imate otkupnu cijenu 2,5kn, imali biste onoliko koliko sami odredite, ajmo reći 4-5 kuna?

http://www.24sata.hr/biznis/svjeze-mlijeko-s-farma-se-moze-kupiti-u-automatima-114827
http://www.24sata.hr/news/nije-ni-kava-a-ni-sok-ovaj-automat-posluzuje-mlijeko-190534

jeste toliko zaostali pa ne pratite trendove ili jednostavno nemate nimalo mašte?

drugo, što se tiče cijena hrane za krave, ne razumijem zašto su ljudi toliko uskogrudni i razmišljaju jednodimenzionalno, pa donose hranu kravi umjesto da kravu puste da ide hrani. krava zna što voli i što je za nju dobro i samo je treba pustiti da pase gdje želi, koliko želi i kad želi.

znači prilikom otvaranja farmi vrijedi pravilo kao i kod većine poduzetničkih objekata - lokacija, lokacija i lokacija.
naći povoljnu poziciju sa puno dobre hrane za ispašu, otkupiti ili zakupiti zemlju, ograditi i napraviti štalu tek toliko da se krave imaju gdje sakriti od kiše ili zime, u obližnjim rezervarima skupljati kišnicu i dovesti je cijevima do pojilišta u staji.

ako je krava dovoljno inteligentna životinja, naučiti je da sama dolazi kad osjeti potrebu da je se podoji, kao što se mačku nauči da piša u kutiju...ili kokoš da snese jaje u predviđeno mjesto. imati par zaposlenika koji vode brigu o mužnji, električnu energiju riješiti agregatima ako već nema mreže u blizini, ili još bolje, iz obližnjih prirodnih izvora energije/obnovljivih izvora. ok ovo košta, ali umjesto u raznorazne pizdarije koje ti trebaju kod moderne farme krava, uložiti u nešto više samoodrživo, a onda mlijeko sami prodavati pod posebnim etiketama kvalitete.

ne može bolje, zadovoljne životinje, proizvođači i potrošači, bez raznoraznih krpelja i preprodavača u procesu od krave do stola.

sale sitni
21.02.2012., 22:33
O bože! Pa kupac može ponudit cijenu koju želi. To je pravo kupca. Kao i pravo prodavatelja da ponudi svoju cijenu. Ako se ne nađu na istoj cijeni, nema transakcije. Ako se nađu, ima. Cijela filozofija. Koju razumiju svi osim seljaka i pojedinih forumaša zadojenih marksizmom. I to zadojenih na selektivnoj bazi. Seljaci ne bi imali ništa protiv da mogu postići i 20 kuna po litri mlijeka, da mogu prodati, prodali bi i po 50. Kao i ribari ribu. Tada bi im se tržište sviđalo.

Bogati, a što je sa tržištem rada?
Zakonom je regulirana minimalna plaća, zabrana uvoza radne snage...
Zašto mi država ne dozvoljava zapošljavanje Kineza?

To nije marksizam jel da?

lostcase
21.02.2012., 22:35
ako je krava dovoljno inteligentna životinja, naučiti je da sama dolazi kad osjeti potrebu da je se podoji, kao što se mačku nauči da piša u kutiju...ili kokoš da snese jaje u predviđeno mjesto. imati par zaposlenika koji vode brigu o mužnji, električnu energiju riješiti agregatima ako već nema mreže u blizini, ili još bolje, iz obližnjih prirodnih izvora energije/obnovljivih izvora. ok ovo košta, ali umjesto u raznorazne pizdarije koje ti trebaju kod moderne farme krava, uložiti u nešto više samoodrživo, a onda mlijeko sami prodavati pod posebnim etiketama kvalitete.

ne može bolje, zadovoljne životinje, proizvođači i potrošači, bez raznoraznih krpelja i preprodavača u procesu od krave do stola.


Jbt koje kreativne ideje. Tak mos uzgajat krave u sustavu krava-tele ali tak se mlijeko ne proizvodi. Samo meso.

banderas
21.02.2012., 22:38
Danas na Zagorskoj magistrali kod Lukoilove pumpe i skretanja za Veliko Trgovišće masa policajaca na obje strane ceste i kraći zastoj, propušta se traka po traka. Gledam šta je, mislio sam da love kriminalce, a ono blokirali kolonu nadolazećih traktora i nisu im dali izlaz na magistralu prema Zagrebu. Policija je barem djelomično konačno obavila posao. Kolega iz Sesveta nije bio te sreće, na bitan poslovni sastanak je kasnio dva sata i vrlo bitan posao koji je danas trebao biti završen nije gotov. Kome da ispostavi račun? Ili da dođe po cisternu gratis mlijeka da nadoknadi štetu?

zbunjenixx
21.02.2012., 22:39
meni samo nije jasno kako nikom ne pada očita ideja na pamet, a možda ja nešto vama ostalima jako očito previđam.

ako vas otkupljivači mlijeka jebu u mozak mizernim cijenama kojima vas već godinama pokušavaju uništiti jer štite uvoznu politiku mliječnih proizvoda, ako vidite da ste na tolikim gubicima s njihovim otkupnim cijenama, ako vidite da mlijeko prodajete za 2.5kn, a mi u trgovini kupujemo za 5-6, ili više kuna, ZAŠTO NE POČNETE SAMI PRODAVATI SVOJE PROIZVODE?

pa umjesto da imate otkupnu cijenu 2,5kn, imali biste onoliko koliko sami odredite, ajmo reći 4-5 kuna?

http://www.24sata.hr/biznis/svjeze-mlijeko-s-farma-se-moze-kupiti-u-automatima-114827
http://www.24sata.hr/news/nije-ni-kava-a-ni-sok-ovaj-automat-posluzuje-mlijeko-190534

jeste toliko zaostali pa ne pratite trendove ili jednostavno nemate nimalo mašte?

drugo, što se tiče cijena hrane za krave, ne razumijem zašto su ljudi toliko uskogrudni i razmišljaju jednodimenzionalno, pa donose hranu kravi umjesto da kravu puste da ide hrani. krava zna što voli i što je za nju dobro i samo je treba pustiti da pase gdje želi, koliko želi i kad želi.

znači prilikom otvaranja farmi vrijedi pravilo kao i kod većine poduzetničkih objekata - lokacija, lokacija i lokacija.
naći povoljnu poziciju sa puno dobre hrane za ispašu, otkupiti ili zakupiti zemlju, ograditi i napraviti štalu tek toliko da se krave imaju gdje sakriti od kiše ili zime, u obližnjim rezervarima skupljati kišnicu i dovesti je cijevima do pojilišta u staji.

ako je krava dovoljno inteligentna životinja, naučiti je da sama dolazi kad osjeti potrebu da je se podoji, kao što se mačku nauči da piša u kutiju...ili kokoš da snese jaje u predviđeno mjesto. imati par zaposlenika koji vode brigu o mužnji, električnu energiju riješiti agregatima ako već nema mreže u blizini, ili još bolje, iz obližnjih prirodnih izvora energije/obnovljivih izvora. ok ovo košta, ali umjesto u raznorazne pizdarije koje ti trebaju kod moderne farme krava, uložiti u nešto više samoodrživo, a onda mlijeko sami prodavati pod posebnim etiketama kvalitete.

ne može bolje, zadovoljne životinje, proizvođači i potrošači, bez raznoraznih krpelja i preprodavača u procesu od krave do stola.


ovo je samo popis ljepih želja dečka iz grada.
samo da te pitam, znaš li koliko vode popije jedna krava dnevno? Pogotovo ljeti kad je vruće?
ako gazda ima 30krava, koliko velik spremnik za kišnicu treba biti?

#kocar#
21.02.2012., 22:40
naravno da kupac može ponuditi bilo koju otkupnu cijenu. i to je ok za situaciju gdje je tržište razvijeno i robu koja se neće pokvariti sti dan.
a kod nas mlijeko otkupljuju 3-4 veće fime (skoro pa monopol) a i ne otkupljuju sve na istom području.
ako ti se ne sviđa cijena firme xx nemožeš tek tako preći firmi yy jer ona možda ni ne otkupljuje u tom području.

nekako sam mišljenja da je proizvodnja hrane (pogotovo osnovne namirnice) državni strateški interes, nitko ne želi gladan narod. a valjda ni ne želi novih 60 000 na burzi i socijali.

Nažalost tih koji nemaju ni osnovna znanja o djelatnosti su najglasniji na ovoj temi.
Misle ako si stavio mlijeko u laktofriz ili ja ribu poleđenu u frižider, da onda to može trajati godinama

Izgleda da misle da krava može davati stotine litara mlijeka i treba ga odvoziti cisternama a ne sakupljati od seljaka do seljaka, ponekad i desetak litara.

Ne misle da je proizvodnja hrane strateški interes svake države, nego da ga se lakše može uvesti.
No neznaju da kad dođe do nestašice onda od uvoza nema ništa i da će svaka zemlja zabraniti izvoz ako nema dovoljno za svoje potrebe.

Allahu_Akbar
21.02.2012., 22:40
naravno da kupac može ponuditi bilo koju otkupnu cijenu. i to je ok za situaciju gdje je tržište razvijeno i robu koja se neće pokvariti sti dan.
a kod nas mlijeko otkupljuju 3-4 veće fime (skoro pa monopol) a i ne otkupljuju sve na istom području.
ako ti se ne sviđa cijena firme xx nemožeš tek tako preći firmi yy jer ona možda ni ne otkupljuje u tom području.

nekako sam mišljenja da je proizvodnja hrane (pogotovo osnovne namirnice) državni strateški interes, nitko ne želi gladan narod. a valjda ni ne želi novih 60 000 na burzi i socijali.
Oligopol nije monopol. Oligopol je zapravo vrlo često stanje tržišta. Između savršene konkurencije i monopola postoje dva nesavršeno konkuretna tržišta: oligopol i monopolistička konkurencija. I oni prevladavaju. Svugdje. To je norma tržišta. Savršena konkurencija je prilično rijetka pojava. Ne bih rekao da je situacija u Hrvatskoj u ovoj industriji drugačija nego u drugim državama.

NMT
21.02.2012., 22:42
Jbt koje kreativne ideje. Tak mos uzgajat krave u sustavu krava-tele ali tak se mlijeko ne proizvodi. Samo meso.

možda ne u količini u kojoj proizvode moderne mljekare, ali za početak bez ulaska u velike dugove i kredite, što tome fali?

znam da treba mnogo za kontrolu kvalitete, tj zdravlja životinje, raznoraznih caka s vrijednostima u mlijeko eurobirokrata, ali to ste si sami krivi, htjeli ste eu, dobili ste ju, ali opet, što tome fali?

lostcase
21.02.2012., 22:43
Oligopol nije monopol. Oligopol je zapravo vrlo često stanje tržišta. Između savršene konkurencije i monopola postoje dva nesavršeno konkuretna tržišta: oligopol i monopolistička konkurencija. I oni prevladavaju. Svugdje. To je norma tržišta. Savršena konkurencija je prilično rijetka pojava. Ne bih rekao da je situacija u Hrvatskoj u ovoj industriji drugačija nego u drugim državama.

Os mu odgovorit i zas nemoze seljak dofurat bosanca da mu radi na farmi nek mu ga murja naterava po sumi svako malo? :D

NMT
21.02.2012., 22:43
i druga stvar, za koji k--c se ne ujedinite i ne otvorite svoj lanac trgovine mlijekom, bilo preko tržnica, bilo preko drugih trgovina, bilo otvaranjem vlastite? pa ga prodajte po svojoj cijeni. mlijeko i mliječne prerađevine na području par većih gradova, poslije se širiti.

felga
21.02.2012., 22:45
Bezobrazna je država sa cijenom od 2,30 kuna.

Gorivo iz dana u dan skače, a oni tako. :503:

lostcase
21.02.2012., 22:45
možda ne u količini u kojoj proizvode moderne mljekare, ali za početak bez ulaska u velike dugove i kredite, što tome fali?

znam da treba mnogo za kontrolu kvalitete, tj zdravlja životinje, raznoraznih caka s vrijednostima u mlijeko eurobirokrata, ali to ste si sami krivi, htjeli ste eu, dobili ste ju, ali opet, što tome fali?

Nis, nemres tak mlijeko proizvodit. Mlijecne krave nemogu prezivit tak. Postoje vrste koje su uzgajaju tak ali samo za meso.

EDIT: ajd da ti ta krava da 5 litara mlijeka i da ju hvatas po polju da ju pomuzes. Kolko je to? 12 kuna po kravi.

Allahu_Akbar
21.02.2012., 22:45
Bogati, a što je sa tržištem rada?
Zakonom je regulirana minimalna plaća, zabrana uvoza radne snage...
Zašto mi država ne dozvoljava zapošljavanje Kineza?

To nije marksizam jel da?

Apsolutno slobodno tržište nigdje ne postoji. No u socijalističkim gospodarstvima je utjecaj države bio sveprisutan. Trebali bi objasniti zašto bi se država trebala petljati u odnos između seljaka i mljekarske industrije? Jel to izuzetak ili bi država trebala rušiti sve tržišne odnose u gospodarstvu i određivati cijenu za sve?

#kocar#
21.02.2012., 22:46
Bogati, a što je sa tržištem rada?
Zakonom je regulirana minimalna plaća, zabrana uvoza radne snage...
Zašto mi država ne dozvoljava zapošljavanje Kineza?

To nije marksizam jel da?


Ma ne ,kakav marksizam, slobodno tržište

Sa slobodnim protokom kapitala i roba ali ne i radnika (u što se isto kunu)


Kako bi onda indijac ili kinez morao raditi za 100$/mj a ne doći u EU ili SAD i raditi za istu nadnicu kao domicilni radnik.

Svjesni su da bi to puklo preko noći , Wall street dobio stotine milijuna pristalica i "sustav i biznis" pukao preko noći:D

zbunjenixx
21.02.2012., 22:47
Nažalost tih koji nemaju ni osnovna znanja o djelatnosti su najglasniji na ovoj temi.
Misle ako si stavio mlijeko u laktofriz ili ja ribu poleđenu u frižider, da onda to može trajati godinama

Izgleda da misle da krava može davati stotine litara mlijeka i treba ga odvoziti cisternama a ne sakupljati od seljaka do seljaka, ponekad i desetak litara.

Ne misle da je proizvodnja hrane strateški interes svake države, nego da ga se lakše može uvesti.
No neznaju da kad dođe do nestašice onda od uvoza nema ništa i da će svaka zemlja zabraniti izvoz ako nema dovoljno za svoje potrebe.



za takve, jedan link, i kratak citat iz dotičnog linka, možda skuže poantu:

http://danas.net.hr/hrvatska/vbulic/page/2012/02/09/0028006.html

"Jesan", kaže Mile i bijesno zabode perun u bržolu, skine je s gradela i unese je susidu u lice. "Evo, ova bržola, koliko para ona vridi?"

"Pa... kilo svinjski bržola dođe tries, četrdes kuna."

"Je, kad dođe ralica. Dotad dođe koliko ja rečen."

koka36
21.02.2012., 22:57
Ma ne ,kakav marksizam, slobodno tržište

Sa slobodnim protokom kapitala i roba ali ne i radnika (u što se isto kunu)


Kako bi onda indijac ili kinez morao raditi za 100$/mj a ne doći u EU ili SAD i raditi za istu nadnicu kao domicilni radnik.

Svjesni su da bi to puklo preko noći , Wall street dobio stotine milijuna pristalica i "sustav i biznis" pukao preko noći:D

A ko kaže da ti ne možeš zaposliti bosanca ili kineza.....
Izvadiš mu radnu dozvolu i nek radi...Lakše ih je zaposliti na crno pa vam se neda vaditi dozvole....
U mojoj bivšoj firmi uredno je radilo desetak bosanaca, s radnim dozvolama i svime šta ide uz to...
Kakve su to gluposti da stranci ne mogu ovdje raditi...
Pa naše ljude na baušteli u njemačkoj su zamjenili kinezi i pakistanci...

NMT
21.02.2012., 22:59
Nis, nemres tak mlijeko proizvodit. Mlijecne krave nemogu prezivit tak. Postoje vrste koje su uzgajaju tak ali samo za meso.

EDIT: ajd da ti ta krava da 5 litara mlijeka i da ju hvatas po polju da ju pomuzes. Kolko je to? 12 kuna po kravi.

zato nemaš "mliječne krave" nego krave classic.

isto ko što pioneer gmo kuruzu nemreš gurat ljudima pod ekstra kvalitetu i očekivat veću cijenu.

rekoh ti, ne hvataš je po polju, naučiš je da sama dođe, zar se njoj ne upali vime ako je se ne pomuze? zar ona ne osjeti sama potrebu da "bude podojena"? može li je se kao kokoš nesilicu naučiti da dođe na određeno mjesto kad potreba dođe?

osnovni troškovi proizvodnje.
3 zaposlenika x8h, ili 24sata (3 smjene jelte), kako već mora biti u mliječnoj industriji. vode računa o tome da se krave prikopča kada za to dođe vrijeme, kao i otkopča kada prođe vrijeme. 20x8x20=3200*3=10000+doprinosi i ostalo = 20000kn za radnu snagu, pod uvjetom da nemaš obiteljske zaposlenike.

troškovi za struju, idealno nula, realno par tisuća.
troškovi za vodu, idealno nula, realno par tisuća.
troškovi za ostale najbitnije materijale i "tražbine" 10ak tisuća.

ukupni mjesečni troškovi 40 000 kn.

proizvodnja mlijeka - 100 krava, ekstra kvaliteta, cijena mlijeka 6kn po litri.
500 litara dnevno, 15000 mjesečno * 6kn = 90.000kn.

tvoja zarada, cca 20.000kn.

where's the catch?

#kocar#
21.02.2012., 23:01
i druga stvar, za koji k--c se ne ujedinite i ne otvorite svoj lanac trgovine mlijekom, bilo preko tržnica, bilo preko drugih trgovina, bilo otvaranjem vlastite? pa ga prodajte po svojoj cijeni. mlijeko i mliječne prerađevine na području par većih gradova, poslije se širiti.

I onda bi postali trgovci i uvozili mlijeko jer se to više isplati:mig:

A ti bi sigurno dolazio kupovati samo mlijeko u takvu trgovinu a ne kupio uz ostalu hranu u nekom od marketa uvezeno mlijeko.

A teško da bi ijedna banka ili netko drugi bio spreman dati neki kredit za takav projekt.
To su samo maštanja a realnost govori da treaba svako raditi svoj posao i odnose da svi u lancu od proizvođaća do kupca imaju rentabilno poslovanje.

Manje više tako je kod svakog proizvoda i kad nekog u tom lancu oslabi, lanac puca.

Mljekari imaju svoje udruge, koje sa otkupljivačima dogovaraju odnose

No Dukat je odstupio od dogovorenog i samovoljno odredio otkupnu cijenu mlijeka.

I sad imamo prosveje mljekara koje predvode njihove udruge

#kocar#
21.02.2012., 23:05
A ko kaže da ti ne možeš zaposliti bosanca ili kineza.....
Izvadiš mu radnu dozvolu i nek radi...Lakše ih je zaposliti na crno pa vam se neda vaditi dozvole....
U mojoj bivšoj firmi uredno je radilo desetak bosanaca, s radnim dozvolama i svime šta ide uz to...
Kakve su to gluposti da stranci ne mogu ovdje raditi...
Pa naše ljude na baušteli u njemačkoj su zamjenili kinezi i pakistanci...

Da samo je broj tih dozvola ograničen a posao toliko "primamljiv" da ga ni "bosanac" neće raditi.

Zar nisi čuo Jacu kad je nudila zaposlenja za ovčare ili migracijske probleme razvijenih zemalja.

zbunjenixx
21.02.2012., 23:10
zato nemaš "mliječne krave" nego krave classic.

isto ko što pioneer gmo kuruzu nemreš gurat ljudima pod ekstra kvalitetu i očekivat veću cijenu.

rekoh ti, ne hvataš je po polju, naučiš je da sama dođe, zar se njoj ne upali vime ako je se ne pomuze? zar ona ne osjeti sama potrebu da "bude podojena"? može li je se kao kokoš nesilicu naučiti da dođe na određeno mjesto kad potreba dođe?

osnovni troškovi proizvodnje.
3 zaposlenika x8h, ili 24sata (3 smjene jelte), kako već mora biti u mliječnoj industriji. vode računa o tome da se krave prikopča kada za to dođe vrijeme, kao i otkopča kada prođe vrijeme. 20x8x20=3200*3=10000+doprinosi i ostalo = 20000kn za radnu snagu, pod uvjetom da nemaš obiteljske zaposlenike.

troškovi za struju, idealno nula, realno par tisuća.
troškovi za vodu, idealno nula, realno par tisuća.
troškovi za ostale najbitnije materijale i "tražbine" 10ak tisuća.

ukupni mjesečni troškovi 40 000 kn.

proizvodnja mlijeka - 100 krava, ekstra kvaliteta, cijena mlijeka 6kn po litri.
500 litara dnevno, 15000 mjesečno * 6kn = 90.000kn.

tvoja zarada, cca 20.000kn.

where's the catch?


opet popis ljepih želja.
krava treba krov nad glavom. krava ne može biti cjelu godinu vani, treba joj spremiti i zimnice. krava treba veterinara (pogotovo holštajn)

Allahu_Akbar
21.02.2012., 23:11
Uglavnom seljaci sve ovo rade zbog nas. Oni se bore da potrošači ne bi ostali bez hrane. Kako plemenito od njih! :D

NMT
21.02.2012., 23:15
I onda bi postali trgovci i uvozili mlijeko jer se to više isplati:mig:

A ti bi sigurno dolazio kupovati samo mlijeko u takvu trgovinu a ne kupio uz ostalu hranu u nekom od marketa uvezeno mlijeko.

A teško da bi ijedna banka ili netko drugi bio spreman dati neki kredit za takav projekt.
To su samo maštanja a realnost govori da treaba svako raditi svoj posao i odnose da svi u lancu od proizvođaća do kupca imaju rentabilno poslovanje.

Manje više tako je kod svakog proizvoda i kad nekog u tom lancu oslabi, lanac puca.

Mljekari imaju svoje udruge, koje sa otkupljivačima dogovaraju odnose

No Dukat je odstupio od dogovorenog i samovoljno odredio otkupnu cijenu mlijeka.

I sad imamo prosveje mljekara koje predvode njihove udruge
svi uvijek misle o kreditima. zašto ne uložiti "zbirno" novac u neko otvaranje lanca lokalnih trgovinica specijaliziranih za kvalitetne domaće mliječne proizvode i mlijeko s hrvatskih farmi? zašto ne "gurati" to mlijeko kao zdravije za mlade majke tj za njihove klince, nego da se kupuje po lancima? šta je problem ljudima u zagrebu skočiti do lokalne trgovinice ili je lakše sjesti u auto i voziti na drugi kraj grada do marketa?

početi na malo pa se širiti ako ideja zaživi a ne početi megalomanski, uskakati u kredite i dugove i nadati se da će ideja proraditi isprve, pa onda plakati ministrima i vući ih za rukave da uskoče u pomoć. gdje vam je poduzetnički duh, htjeli ste se baviti biznisom i biti sam svoj gazda, sad se bavite ili odite prijavit se u komunalac za čišćenje snijega, košnju trave itd, poslova ima, samo treba spustiti nos i zasukati rukave.

#kocar#
21.02.2012., 23:21
za takve, jedan link, i kratak citat iz dotičnog linka, možda skuže poantu:

http://danas.net.hr/hrvatska/vbulic/page/2012/02/09/0028006.html

"Jesan", kaže Mile i bijesno zabode perun u bržolu, skine je s gradela i unese je susidu u lice. "Evo, ova bržola, koliko para ona vridi?"

"Pa... kilo svinjski bržola dođe tries, četrdes kuna."

"Je, kad dođe ralica. Dotad dođe koliko ja rečen."

teško , isprali spindoktori sivu materiju i misle da se mlijeko radi u mljekari a papica raste u marketu ili uvozi:D
Ni djedovi i bakice im nisu ispričali da se u ratu i gladi jaje i mlijeko zlatom plaća.
Pričica je vrhunska: Top:

NMT
21.02.2012., 23:23
opet popis ljepih želja.
krava treba krov nad glavom. krava ne može biti cjelu godinu vani,

naći povoljnu poziciju sa puno dobre hrane za ispašu, otkupiti ili zakupiti zemlju, ograditi i napraviti štalu tek toliko da se krave imaju gdje sakriti od kiše ili zime, u obližnjim rezervarima skupljati kišnicu i dovesti je cijevima do pojilišta u staji.

treba joj spremiti i zimnice.
to bar nije problem, imamo toliko zemljišta da boli glava, dajte državnih natječaja za zakupe i neka se rukavi zasuču.

krava treba veterinara (pogotovo holštajn)
troškovi za ostale najbitnije materijale i "tražbine" 10ak tisuća.


umjesto subvencija kod prodaje mlijeka, mljekare prepustiti tržištu u potpunosti, a subvencionirati tj pomoći u kapitalnim ulaganjima u projekte, mljekar kod začetka poslovanja donosi plan komisiji koja odobrava ili odbija subvenciju u izgradnji štale, nabavi opreme, krava i svog ostalog materijala.

nakon što je farma potpuno funkcionalna, državne pomoći više nema. sinko, kolko si sposoban toliko ćeš na tržištu živjeti. a ne da se iz proračuna financira nečija nesposobnost. isto vrijedi za sve državne tvrtke. pomoć kod kapitalnih ulaganja, otvaranja radnih mjesta, poslije nema više državne sise.

McAucliffe
21.02.2012., 23:25
Opa,sada bi s ei subvencionirano gorivo...jer naravno,samo njima treba gorivo za proizvodnju,mi ostali vozimo na vodu...

Nego,vidim da se spominju poticaji po litri mlijeka i uvršatavaju se u kalkulaciju...

A kako su se izgubili drugi poticaji proizvođačima mlijeka?

#kocar#
21.02.2012., 23:28
svi uvijek misle o kreditima. zašto ne uložiti "zbirno" novac u neko otvaranje lanca lokalnih trgovinica specijaliziranih za kvalitetne domaće mliječne proizvode i mlijeko s hrvatskih farmi? zašto ne "gurati" to mlijeko kao zdravije za mlade majke tj za njihove klince, nego da se kupuje po lancima? šta je problem ljudima u zagrebu skočiti do lokalne trgovinice ili je lakše sjesti u auto i voziti na drugi kraj grada do marketa?

početi na malo pa se širiti ako ideja zaživi a ne početi megalomanski, uskakati u kredite i dugove i nadati se da će ideja proraditi isprve, pa onda plakati ministrima i vući ih za rukave da uskoče u pomoć. gdje vam je poduzetnički duh, htjeli ste se baviti biznisom i biti sam svoj gazda, sad se bavite ili odite prijavit se u komunalac za čišćenje snijega, košnju trave itd, poslova ima, samo treba spustiti nos i zasukati rukave.

Vidim da si dobronamjeran
ali u ovakvom ubrzanom tempu i navikama kupaca teško tako nešto može naći ekonomsko opravdanja.
Imali smo na tisuće malih trgovina koje su se po dolasku mega-lanaca skoro sve zatvorile

Nešto slično pokušava se sa ekološkom hranom ali to će teško zamijeniti današnji način kupovanja namirnica , kad hrana postaje sve skuplja a kupac gleda na svaku kunu.

Mogao je Dukat dignuti cijene svojih proizvoda (iako je to napravio ali mu nije dovoljno da ostvari profit koji želi) ali je svejestan da bi to dovelo do pada prodaje i procijenio je da će lakše ucijeniti seljake.
Čini mi se da se prevario.

zbunjenixx
21.02.2012., 23:35
to bar nije problem, imamo toliko zemljišta da boli glava, dajte državnih natječaja za zakupe i neka se rukavi zasuču.


umjesto subvencija kod prodaje mlijeka, mljekare prepustiti tržištu u potpunosti, a subvencionirati tj pomoći u kapitalnim ulaganjima u projekte, mljekar kod začetka poslovanja donosi plan komisiji koja odobrava ili odbija subvenciju u izgradnji štale, nabavi opreme, krava i svog ostalog materijala.

nakon što je farma potpuno funkcionalna, državne pomoći više nema. sinko, kolko si sposoban toliko ćeš na tržištu živjeti. a ne da se iz proračuna financira nečija nesposobnost. isto vrijedi za sve državne tvrtke. pomoć kod kapitalnih ulaganja, otvaranja radnih mjesta, poslije nema više državne sise.


zemlje imamo, al seljak ne može svugdje do nje (na državnu mislim). a privatna je u privatnim rukama, često usitnjenja.

pa koliko znam i sada se krediti ne djele na lijepe oči nego treba imati plan poslovanja, što, kako, pošto.

subvencije u mljekarstvu su nužne, osim ako ne želimo da se podigne cijena finalnog proizvoda u trgovini.
inače, na našim prostorima mljekari imaju subvencije negdje od sredine 80tig (tad se zvala premija za mlijeko)
očigleno je već tad prijetila propast mljekarske proizvodnje (koja je vjerovatno najteža od cijele poljoprivrede).

#kocar#
21.02.2012., 23:37
umjesto subvencija kod prodaje mlijeka, mljekare prepustiti tržištu u potpunosti, a subvencionirati tj pomoći u kapitalnim ulaganjima u projekte, mljekar kod začetka poslovanja donosi plan komisiji koja odobrava ili odbija subvenciju u izgradnji štale, nabavi opreme, krava i svog ostalog materijala.

nakon što je farma potpuno funkcionalna, državne pomoći više nema. sinko, kolko si sposoban toliko ćeš na tržištu živjeti. a ne da se iz proračuna financira nečija nesposobnost. isto vrijedi za sve državne tvrtke. pomoć kod kapitalnih ulaganja, otvaranja radnih mjesta, poslije nema više državne sise.

Ma nema problema da se ukinu sve subvencije i poticaji, netreba ni lipe

Ali kad to naprave i ostale zemlje iz koji se uvozi hrana ili zabrani uvoz.

Pa kako možeš biti konkurentan ako tebi ukinu sve poticaje a seljacima zemalja iz kojih se uvozi hrana ostanu,

Pa zar misliš da su naši seljaci čarobnjaci.

O tome je već dosta napisano

Možeš li ti stići prije mene na cilj ako trčiš a ja vozim biciklu ili motor.

NMT
21.02.2012., 23:37
Vidim da si dobronamjeran
ali u ovakvom ubrzanom tempu i navikama kupaca teško tako nešto može naći ekonomsko opravdanja.
Imali smo na tisuće malih trgovina koje su se po dolasku mega-lanaca skoro sve zatvorile

Nešto slično pokušava se sa ekološkom hranom ali to će teško zamijeniti današnji način kupovanja namirnica , kad hrana postaje sve skuplja a kupac gleda na svaku kunu.

Mogao je Dukat dignuti cijene svojih proizvoda (iako je to napravio ali mu nije dovoljno da ostvari profit koji želi) ali je svejestan da bi to dovelo do pada prodaje i procijenio je da će lakše ucijeniti seljake.
Čini mi se da se prevario.
postoji nešto što se zove dumping.
cijenu u početku srušiti na 3-4 kn, a mlijeko je kvalitetnije od bilo kojeg iz obične trgovine. na gubitku si, ali krpaš se zajedničkom kasicom prasicom, svaki mljekar mjesečno izdvoji 1000kn za nju, to je koliko, 15 mil kuna?
iz nje se financiraju takve stvari, gubici na prodaji.

digneš si broj kupaca, populariziraš stvar, kreneš u veću prodaju, napraviš jedan supermarket kao što je bio onaj narodni lanac s domaćom hranom, u njemu digneš cijene na realne, ali sada si u prednosti jer imaš na dop navučenu klijentelu, tj naviknute potrošače na tvoje proizvode, a pošto su prepoznali kvalitetu, neće im biti problem platiti par kuna više a ti ćeš se od tada pokrivati u potpunosti i rasti još više. u početku gubimo da bismo kasnije dobivali, treba razmišljati najmanje dvodimenzionalno.

#kocar#
21.02.2012., 23:41
postoji nešto što se zove dumping.
cijenu u početku srušiti na 3-4 kn, a mlijeko je kvalitetnije od bilo kojeg iz obične trgovine. na gubitku si, ali krpaš se zajedničkom kasicom prasicom, svaki mljekar mjesečno izdvoji 1000kn za nju, to je koliko, 15 mil kuna?
iz nje se financiraju takve stvari, gubici na prodaji.

digneš si broj kupaca, populariziraš stvar, kreneš u veću prodaju, napraviš jedan supermarket kao što je bio onaj narodni lanac s domaćom hranom, u njemu digneš cijene na realne, ali sada si u prednosti jer imaš na dop navučenu klijentelu, tj naviknute potrošače na tvoje proizvode, a pošto su prepoznali kvalitetu, neće im biti problem platiti par kuna više a ti ćeš se od tada pokrivati u potpunosti i rasti još više. u početku gubimo da bismo kasnije dobivali, treba razmišljati najmanje dvodimenzionalno.

Neznam na koju kasicu-prasicu misliš, jer seljaci najčešće imaju kredite i hipoteke a banke za to neće htjeti dati nove novce.

To su u sadašnjem poslovanju samo lijepe i neostvarive sanjarije

Ne vrijeđaj se ali je tako.

NMT
21.02.2012., 23:42
Ma nema problema da se ukinu sve subvencije i poticaji, netreba ni lipe

Ali kad to naprave i ostale zemlje iz koji se uvozi hrana ili zabrani uvoz.

Pa kako možeš biti konkurentan ako tebi ukinu sve poticaje a seljacima zemalja iz kojih se uvozi hrana ostanu,

Pa zar misliš da su naši seljaci čarobnjaci.

O tome je već dosta napisano

Možeš li ti stići prije mene na cilj ako trčiš a ja vozim biciklu ili motor.
tako da ne razmišljaš jednodimenzionalno i ne radiš sve što rade svi ostali. a to je ono što najviše od svega našim zaostalim u socijalizmu otupavljenim ljudima nedostaje. poduzetničkog duha.

zbunjenixx
21.02.2012., 23:43
je, sve si fino isplanirao. ali pogledaj malo oko sebe, kolko se priča o zdravoj hrani a koliko prosječan čovjek jede kvalitetne prirodne hrane a koliko SVJESNO jede lošu hranu?
dakle plan ti je utopija, nažalost

NMT
21.02.2012., 23:43
Neznam na koju kasicu-prasicu misliš, jer seljaci najčešće imaju kredite i hipoteke a banke za to neće htjeti dati nove novce.

To su u sadašnjem poslovanju samo lijepe i neostvarive sanjarije

Ne vrijeđaj se ali je tako.

mjesečno uplati u fond 1000kn.
mjesečno u zajedničkom fondu postoji 15 000 000 kuna na raspolaganju.

NMT
21.02.2012., 23:45
je, sve si fino isplanirao. ali pogledaj malo oko sebe, kolko se priča o zdravoj hrani a koliko prosječan čovjek jede kvalitetne prirodne hrane a koliko SVJESNO jede lošu hranu?
dakle plan ti je utopija, nažalost

plan nije utopija ako je zdrava hrana JEFTINIJA od nezdrave.
a to sam upravo gore i napisao.

splićo
21.02.2012., 23:48
šta je problem ljudima u zagrebu skočiti do lokalne trgovinice ili je lakše sjesti u auto i voziti na drugi kraj grada do marketa?


ili da kombijem vozi mlijeko po gradu i prodaje ko oni šta voze povrće :zubo:

#kocar#
21.02.2012., 23:48
tako da ne razmišljaš jednodimenzionalno i ne radiš sve što rade svi ostali. a to je ono što najviše od svega našim zaostalim u socijalizmu otupavljenim ljudima nedostaje. poduzetničkog duha.

Varaš se ,razmišlja se i te kako

Neki pokušavaju postaviti na određene punktove mljekomate (koji imaju svoju cijenu, treba mu nadzor i servisiranje i najam za prostor)

Neki proizvode sir i vrhnje (kumice na tržnicama)

No to je sve nedovoljno i zanemarivo u odnosu na potrebe stanovništva.

To bi bilo vračanje koje stolječe unazad i vrijeme kad su mljekarice nosile mljijeko od kuće do kuće.

Neprovedivo.

zbunjenixx
21.02.2012., 23:48
cijenom je jako teško konkurirati velikim sustavima. drugi problem je što bi se tako mogao distribuirati samo manji dio mlijeka, većina bi i dalje išla klasični putem (dobar primjer su tržnice i pad prodaje na tržnicama)

#kocar#
22.02.2012., 00:02
cijenom je jako teško konkurirati velikim sustavima. drugi problem je što bi se tako mogao distribuirati samo manji dio mlijeka, većina bi i dalje išla klasični putem (dobar primjer su tržnice i pad prodaje na tržnicama)

Desetak nas ribara imamo zadrugu koja prodaje na tržnici našu ribu.

Ka duračunaš sve troškove nisi daleko od cijene koju ti nude otkupljivači.

Sa ribom je to još moguće ako imaš manji brod i ulove ali ako imaš veći brod ili loviš velike količine ribe (plava riba) na ribarnicama se ne uspije prodati ni 10% ulovljene ribe.
A ako loviš samo ribu za tržnicu (10-15%) nemožeš pokriti troškove broda.

Prodajemo na tržnici preko 20 godina i uspjeli smo dobiti atraktivne prostore, stvoriti krug kupaca i jedva se gura.

Ima nekih prenosti, sigurnost naplate , nešto bolje cijene nego što nude trgovci ali premalo za napor koji se ulaže.

Jedan o dvečih problema je stalan pad prodaje na tržnicama i ribarnicama, jer sve veći broj kupaca bira komociju nabave u mega-marketima ,asortiman, parking , natkriveni prostor , reklamiranje i sve što se čini da se privuče kupac a ti tebi kao malom trgovcu to nije moguće i isplativo.

U posljednje vrijeme vodili smo"rat" za dostavna i parkirna mjesta , no sa malim rezultatom.

Pod naplatu je stavljeno 22 mjesta , gdje je dosta velika fluktacija automobila, jer je parkiranje skupo. No kupac ipak ima gdje ostaviti auto dok obavlja kupnju.

zbunjenixx
22.02.2012., 00:06
itekako mi je jasno to o čem pričaš, i slažem se s tobom, veliki centri su u prednosti, a na tržnicama/ribarnicama kupuju uglavnom starije generacije, mlađima je to sve nezgodno, smrdljivo, bljak.

McAucliffe
22.02.2012., 00:11
Je,problem je kada se proizvodi sir kao kumice na placu...

A da vidiš kako to izgleda kada proizvodiš par vrsta sira s raznim primjesama,što je rijetkost kod nas...

Da nemam u susjedstvu takav primjer,čak bih bio i zabrinut za sudbinu seljaka jer eto,svi im bacaju klipove pod noge...

Nego,koliko je od vas jelo više od jednom u životu sir s lavandom proizveden u domaćem gospodarstvu?

Ili onaj s čili parikicama?

#kocar#
22.02.2012., 00:16
itekako mi je jasno to o čem pričaš, i slažem se s tobom, veliki centri su u prednosti, a na tržnicama/ribarnicama kupuju uglavnom starije generacije, mlađima je to sve nezgodno, smrdljivo, bljak.

Točno , najveći broj penzionera i tržnica živne u dane kad dođu penzije.

Dolaze i mlađi, jer kupnja na tržnici ima još uvijek svoju draž i ritual izabiranja i kupovanja kod tvoje placarice, kava sa prijateljem kojeg si sreo, šarolikost boja i likovan i da na "pjesničarim" dalje nego :

Kao što je u jednom svom članku napisao u NL naš gradski "kroničar M. Cvijanović : "Vela placa ima dušu"
Problem je što lokalne uprave ništa ne čine da se taj način trgovanja zadrži (a u svijetu su tržnice znamenitosti grada) nego se slizali sa mega-trgovcima , kao što je to običaj naših politikanata.

banderas
22.02.2012., 00:54
Tržnica ima jednu nezgodnu osobinu, otvorena je u vrijeme kad je radni narod na poslu i ne znam čemu čuđenje da su većina korisnika tržnice umirovljenici. Vikendom ima svih, ali za očekivati je da tokom tjedna zaposlenih neće biti. Tokom tjedna se kupovine rade kasno popodne i navečer, kad na tržnici više nema žive duše.

Majk
22.02.2012., 06:18
Jednostavno je (po meni)

Primjer: Stevo radi u "hrvatskim cestama" sjedi fino u toplom uredu, plaća mu je 10000 kuna, teško mu je, lomi ruke stiskajući enter triput dnevno. Ima dvoje djece školaraca, za njih nikad dosta love, pa režije, pa auto, pa žena... sve to troši užasno.

I jednog dana netko zaključi da je Stevi previše mjesečno 10000 kuna i skreše ga na 3000 kuna ili mu dade otkaz, a djeca i dalje idu u školu, žena i dalje troši, režije se i dalje moraju plaćat.

Hoće li Stevo popizdit ili će reći, u pravu su, to je njihovo pravo, svaka im čast što su mi dali otkaz ili skinuli plaću na tri tisuće!? Zašto bi i moja djeca morala na fakultet, možda ih zaposlim kod Šolčića da muzu krave!? Nije strašno...


Dakle, svatko neka se bori za sebe, svoje postojanje i obitelj kako misli da je najbolje.


-Kad vidim što sve plaćamo, kakva nepotrebna radna mjesta financiramo, i bezbroj drugih stvari, seljaci su mi daleko najmanji trn u oku, oni ekšuli nešto bar i rade

Plazibat
22.02.2012., 07:29
Još se nitko nije dotakao "stručnjaka"...Gdje su ti "stručnjaci" koji su zajebali seljake?

Što se tiče ovih alternativa plasiranja mlijeka, moram priznati da je to pomalo naivno. Nema šanse da uspiju seljaci razviti tako dobru alternativnu prodajnu mrežu koja će im osigurati isplativu prodajnu cijenu. Jednostavno, takvu su trendovi koncentracije u maloprodaji. Kakve šanse bi imao jedan specijalistički format "seoske" maloprodaje pred već dobro uhodanim logističkim lancima i formatima koji nude sve od igle do slona? Također, i prerada mlijeka je vrlo labav posao, jer bi ti cjelokupna potražnja ovisila o ljudima koji žive u krugu od 20-30 kilometara. Još bi mljekar blizu Zagreba ili turističkih područja uspijevao prodati svoj sir, ali šta bi radio seljak u okolici Siska ili nekog malog mjesta gdje mu potencijalna klijentela jedva spaja kraj s krajem? Jedina iznimka od ovih pravila je paški sir, koji je de facto zbog svoji specifičnosti premium sir koji može imati takvu prođu i takve cijene da ga se isplati prodavati po cijeloj Hrvatskoj i u manjim količinama.

Što se tiče prodajne i proizvodne cijene mlijeka, većina stvari su, nažalost, za ovako malu i siromašnu državu, zadate. Mi jednostavno u tom poslu nismo igrači i ne možemo konkurirati EU zemljama koje imaju tradiciju i modernu proizvodnju mlijeka u koju se konstatno ulagalo i koje su, na kraju krajeva, u velikom dijelu skrojile EU regulativu da ide u njihovu korist, a ne u korist jedne Hrvatske ili neke treće zemlje. Kao što je Francuska skrojila cijelu priču oko vinograda i vina da bi zaštitila prvenstveno sebe, tako je, ne znam, Njemačka ili Danska najvećim dijelom skrojila regulaciju proizvodnje mlijeka u svoju korist.

Smiljan_HR
22.02.2012., 07:37
Je,problem je kada se proizvodi sir kao kumice na placu...

A da vidiš kako to izgleda kada proizvodiš par vrsta sira s raznim primjesama,što je rijetkost kod nas...

Bez namjere da reklamiram, ali vrijedi pogledati ovaj link (http://www.veronika.hr/index.html) ili ovaj (http://www.sirana-runolist.com.hr/oNama.html)(i probati)
Kladim se da 50% ovih sto prosvjeduju su mogli napraviti ovako nesto, a ne trositi 50-60 tisuca kuna po kravi/junici i sada umirati od rata kredita

sivkić
22.02.2012., 07:48
Onda bi morali radit dva posla.Ali 5-6 ili 10-tak bi se moglo udružit u takvu zadrugu.

Muči ih uvoz mlijeka i sira upitnih kvalitata?Blokada graničnih prijelaza i gotovo.

Smiljan_HR
22.02.2012., 08:01
Pa cuj, ako ti jedan posao jede supstancu onda je rjesenje drugi posao a ne zatvaranje cesta. Kako bi izgledalo da npr. vlasnici gradjevinskih strojeva koje su kupili pred koju godinu kada se mnogo gradilo sada izadju na cestu i traze od svih nas da se zaposle njihovi strojevi, po cijenama koje su njima profitabilne?

A kako ove dvije mljekare ne muci jeftini uvoz?

#kocar#
22.02.2012., 08:05
Bez namjere da reklamiram, ali vrijedi pogledati ovaj link (http://www.veronika.hr/index.html) ili ovaj (http://www.sirana-runolist.com.hr/oNama.html)(i probati)
Kladim se da 50% ovih sto prosvjeduju su mogli napraviti ovako nesto, a ne trositi 50-60 tisuca kuna po kravi/junici i sada umirati od rata kredita
To radi već određeni broj seljaka, zaokružuju proizvodnji ali je utopija da to može zamijenit postojeći način snabdijevanja stanovništva hranom.
Imali smo tisuće mali trgovina koje su netom sve propale u nadmetanju sa trgovačkim mega-lancima.
To je utopija i bi bio korak unazad jer ta vrsta prodaje je daleko skuplja od sadašnje a kupci bi teško podnijeli cijene koje bi porasle zbog usitnjavanja prodaje.

Potrebno je samo uvesti reda na tržište i onemogučiti jače da ucjenjuju svoje proizvođače iskorištavajuči direktan kontakt sa kupce,

Dali znaš čemu služe "trgovački brendovi" popu U slast, Gurman, Clever , K-plus ili Plodine. Veliki natpis trgovačkog lanca a sitnim slovima napisano ima stvarnog proizvođača.

sivkić
22.02.2012., 08:07
A kako ove dvije mljekare ne muci jeftini uvoz?
Zato jer te dvije mljekare tj.vlasnici znaju malo više ekonomije i ne boje se rada.S druge strane nemaju koristi od prijetnji i prosvjeda.S treće čim kupac dođe dobiju svoj novac, taman da u konačnici dobije i isto koliko onaj koji samo proizvodi milijeko.Bolje vrabac u ruci nego golub na grani.

To radi već određeni broj seljaka, zaokružuju proizvodnji ali je utopija da to može zamijenit postojeći način snabdijevanja stanovništva hranom.
Imali smo tisuće mali trgovina koje su netom sve propale u nadmetanju sa trgovačkim mega-lancima.

Nije utopija jer u Italiji postoji masa raznoraznih poljoprivrednih zadruga koje posluju pozitivno na taj način.
Ne mješaj male trgovine sa specijaliziranom proizvodnjom mlijeka i sira i t6akvom prodajom.

#kocar#
22.02.2012., 08:09
Pa cuj, ako ti jedan posao jede supstancu onda je rjesenje drugi posao a ne zatvaranje cesta. Kako bi izgledalo da npr. vlasnici gradjevinskih strojeva koje su kupili pred koju godinu kada se mnogo gradilo sada izadju na cestu i traze od svih nas da se zaposle njihovi strojevi, po cijenama koje su njima profitabilne?

A kako ove dvije mljekare ne muci jeftini uvoz?

A možeš li reči koji posao je izgledan da ga dobije taj seljak koji protestira, ni biro rada ga neće jer je "obrtnik"

I od kad to jedna lasta(ili par) čini proljeće:ne zna:

Možda bi bilo dobro da svi postanu bankari ili telekomunikacijski operateri, bilježnici ili političari:D

Smiljan_HR
22.02.2012., 08:14
To radi već određeni broj seljaka, zaokružuju proizvodnji ali je utopija da to može zamijenit postojeći način snabdijevanja stanovništva hranom.
Imali smo tisuće mali trgovina koje su netom sve propale u nadmetanju sa trgovačkim mega-lancima.
To je utopija i bi bio korak unazad jer ta vrsta prodaje je daleko skuplja od sadašnje a kupci bi teško podnijeli cijene koje bi porasle zbog usitnjavanja prodaje.

Potrebno je samo uvesti reda na tržište i onemogučiti jače da ucjenjuju svoje proizvođače iskorištavajuči direktan kontakt sa kupce,

Dali znaš čemu služe "trgovački brendovi" popu U slast, Gurman, Clever , K-plus ili Plodine. Veliki natpis trgovačkog lanca a sitnim slovima napisano ima stvarnog proizvođača.


Tocno kocar, slazem se s tobom i razumijem sto govoris. Ja samo hocu reci da je ulaganje od 50-60 tisuca kuna po kravi i ocekivati profitabilnost na razini ludila. I sada svi mi moramo trpiti posljedice losih poslovnih odluka mljekara. Ja jesam za prosvjede, apsolutno, ali sa jasnim zahtjevima i sa malo realnosti. Ne mozes mi sa traktorom od 100.000 eura zatvoriti cestu i govoriti kako si jadan i kako ti je tesko. Jucer prikazano onih 11 traktora koje je policija zaustavila kod Velikog Trgovisca. Jedanaest traktora svaki prosjecno kosta barem 50.000 eura, dakle pola milijuna eura na cesti, a drzava (odnosno svi mi) je dala barem 200.000 eura za te traktore.

Smiljan_HR
22.02.2012., 08:18
A možeš li reči koji posao je izgledan da ga dobije taj seljak koji protestira, ni biro rada ga neće jer je "obrtnik"

I od kad to jedna lasta(ili par) čini proljeće:ne zna:

Možda bi bilo dobro da svi postanu bankari ili telekomunikacijski operateri, bilježnici ili političari:D

Teoretski (jer ipak zivimo u nekom polu-kapitalizmu, polu-socijalizmu) rjesenje je u tome da im vjerovnici udju u vlasnistvo farmi, zaposle upravitelje, a dosadasnji vlasnici rade za placu. Zar ne? (ja sam osobno pred tri cetiri godine govorio o takvom scenariju, a ne razumijem se puno u stocarstvo, ali me oni koji bolje poznaju stvari poducili da nova stala sa junicom u njoj NE SMIJE kostati vise od 35.000 kuna po junici, a da bi farma bila profitabilna). Znam da je to nesto sto se vecini gazda dize kosa na glavi, ali jedino to. Ili da im drzava ponovno izbroji nekakve milijune da bi oni bili gazde.

Sto se desava sa nekim obrtnikom koji se preinvestira?

Smiljan_HR
22.02.2012., 08:33
evo, guglanje na brzinu http://www.komora.hr/adminmax/publikacije/investicijskoulaganjeupodizanjestajezamlijecnekrav e.pdf

Primjer iz tog dokumenta:
Poljoprivrednik želi investirati u podizanje staje za 45 mliječnih krava.
Ukupna vrijednost investicijskog ulaganja iznosi 1.425.500 kuna, pri
čemu je vrijednost:
Staja (vijek trajanja 30 godina) ............................... 705.500 kn
Oprema u objektu (vijek trajanja 10 godina) .......... 70.000 kn
Mehanizacija (vijek trajanja 10 godina) .................. 100.000 kn
Osnovno stado .................................................. ..... 450.000 kn
Zalihe i početni troškovi.......................................... 90.000 kn
Ostali investicijski troškovi ..................................... 10.000 kn
UKUPNO............................................ .................... 1.425.500 kn



Uz godišnju proizvodnju mlijeka od 6.500 lit po kravi te cijenu mlijeka
od 2,00 kn/lit navedeno investicijsko ulaganje isplativo je!

EDIT2: manje od 32.000 kuna po kravi

EDIT1: dokument je iz 2001 !!!!

sivkić
22.02.2012., 08:44
Seljaci još ne znaju ili ne žele znati da kredite plaćaju iz svoje zarade.Znači zarađuju i to dobro.Ako ti je velika rata ostane ti malo.Jednako kao i kod običnog naroda koji ima kredit za kuću ili stan.

Smiljan_HR
22.02.2012., 08:46
Znaju oni to jako dobro samo se prave grbavi. Neka odu i pitaju vocare, povrcare, cvjecare kako stvari funkcioniraju. A i mogli bi im savjetom pomoci i stocari iz Like, Gorskog Kotara, otoka ....

#kocar#
22.02.2012., 08:54
Tocno kocar, slazem se s tobom i razumijem sto govoris. Ja samo hocu reci da je ulaganje od 50-60 tisuca kuna po kravi i ocekivati profitabilnost na razini ludila. I sada svi mi moramo trpiti posljedice losih poslovnih odluka mljekara. Ja jesam za prosvjede, apsolutno, ali sa jasnim zahtjevima i sa malo realnosti. Ne mozes mi sa traktorom od 100.000 eura zatvoriti cestu i govoriti kako si jadan i kako ti je tesko. Jucer prikazano onih 11 traktora koje je policija zaustavila kod Velikog Trgovisca. Jedanaest traktora svaki prosjecno kosta barem 50.000 eura, dakle pola milijuna eura na cesti, a drzava (odnosno svi mi) je dala barem 200.000 eura za te traktore.

Malo je bitno koliko si uložio u posao ako od njega nema zarade,
To ti je jedan od najvažnijih razloga što kod nas cvate trgovina a nikako proizvodnja.
U trgovini kupiš-prodaš -kupiš prodaš, dok da bi nešto proizveo trebaju ti velika ulaganja i dugotrajni trud da bi uspio otkloniti sve nedostatke i tvoj proivod postati kavlitetan i konkurentan.
Zbog toga se velik broj poduzetnika počeo baviti trgovinom i preprodajom a proizvodnjom rijetki.

Teško je procijeniti koliko koji traktor vrijedi ali nemožeš ni sa starom kramom obrađivati veliki broj jutara i u agrotehničkim rokovima.
Trebaš orat a raga ti se pokvari i dok se popravi počne padati kiša i od oranja ništa dok opet ne bude povoljno vrijeme. Kad zakasniš sa oranjem , kasniš i sa ostalim radovima , što onda rezultira lošijim urodom.
Stalno je bio povik da naši seljaci imaju zastarjelu opremu i da je to uzrok loših rezultata a sad se predbacuju što su se opremili i mnogi već postižu evropske rezultate.

No o tome je već dosta napisano na ovoj temi i umjesto da ponavljamo kao u pačjoj školi , pročitaj temu.

Teoretski (jer ipak zivimo u nekom polu-kapitalizmu, polu-socijalizmu) rjesenje je u tome da im vjerovnici udju u vlasnistvo farmi, zaposle upravitelje, a dosadasnji vlasnici rade za placu. Zar ne? (ja sam osobno pred tri cetiri godine govorio o takvom scenariju, a ne razumijem se puno u stocarstvo, ali me oni koji bolje poznaju stvari poducili da nova stala sa junicom u njoj NE SMIJE kostati vise od 35.000 kuna, a da bi farma bila profitabilna). Znam da je to nesto sto se vecini gazda dize kosa na glavi, ali jedino to. Ili da im drzava ponovno izbroji nekakve milijune da bi oni bili gazde.

Sto se desava sa nekim obrtnikom koji se preinvestira?

Proizvodnjom mlijeka se prestalo baviti cca 40 000 seljaka , pa nije prihvatljivo da se svi prestanu baviti i vise na birou a "komparativne " prednosit zemlja se pretvore u šikaru.
Koliko je samo povik što velike površine stoje neobrađene, zarasle u korov (iako je to širi problem) a kad netko hoće raditi trebao bi propasti jer je jednom ozkupljivaču "premala dobit":504:

A o cijeni štale pitaj forumaše koji se konkretno ave mljekarstvom .
Iako sam ribar imao sam mnogo prilika razgovarati sa seljacima, napraviti tisuće kilometara po sjevernoj Hrvatskoj, obići brojna imanja i dobiti sliku stanja u poljoprivredi.

Nije bajno ali se popravlja i ide naprijed a promijeniti ga preko noći je nemoguće i nikom na ovom planetu to nije uspjelo.

Pokvariti ga i upropastiti ga je daleko lakše a ovj Dukatov "potez" je na tom tragu.

splićo
22.02.2012., 08:54
Desetak nas ribara imamo zadrugu koja prodaje na tržnici našu ribu.

Ka duračunaš sve troškove nisi daleko od cijene koju ti nude otkupljivači.


dobro uočeno i napokon da i to neko kaže. ljudi žele da im se hrana donese pred kuću, a ta usluga košta

Ne mozes mi sa traktorom od 100.000 eura zatvoriti cestu i govoriti kako si jadan i kako ti je tesko.

to je to. to je problem u ovoj slici. neracionalno se troši. nama fali one njemačke škrtosti koju uvijek ismijavamo

7nationarmy
22.02.2012., 08:58
cvijece i mlijeko u istoj recenici? ajde dobro.

tko god je zivio negdje vani na zapadu - doslovno od njemacke do sjeverne amerike, zna cijene mlijeka i kvalitete razlicitih cjenovnih razreda. da, slobodno trziste je jednostavno - kupis gdje ti odgovara, postujes regulativu koja dopusta razna miksanja i prahove iz trecih zemalja i slicno. no takvo mlijeko ima nizu cijenu od onoga koje smo mi do nedavno pili, kod nas pravo mlijeko domacih proizvodjaca polako nestaje dok ga drzave na tom zapadu kojem tezimo stite svim raspolozivim sredstvima.

postoje neke stvari koje su od iznimne vaznosti, stovise strateske - hrana i voda. ministar poljoprivrede koji se proglasi nenadleznim za ocuvanje (na svaki nacin koji mu je na raspolaganju) domacih seljaka, to je covjek o kojem nitko nista ne zna - nema podataka o njemu osim da je razveden a glavni lajtmotiv svakog nastupa je da su to sve hdz posla i da on s tim nema veze jer je nenadlezan. cudno je da ministar prosle godine kad smo gledali onog krezubog sdp seljaka koji je dosao sve do ministarstva, bio tih i nije ga se culo jer su prosvjednici po njemu valjda imali sdp clanske iskaznice, a pripremao se za preuzimanje resora. gdje to on zivi kad misli da seljaci u rvatskoj i svijetu zive od pripadnosti strankama, zar tome tezi taj cudni lik koji nije naucio ispravno disati dok daje intervjue vec udise kao turbo usis.

#kocar#
22.02.2012., 09:01
evo, guglanje na brzinu http://www.komora.hr/adminmax/publikacije/investicijskoulaganjeupodizanjestajezamlijecnekrav e.pdf

Primjer iz tog dokumenta:
Poljoprivrednik želi investirati u podizanje staje za 45 mliječnih krava.
Ukupna vrijednost investicijskog ulaganja iznosi 1.425.500 kuna, pri
čemu je vrijednost:
Staja (vijek trajanja 30 godina) ............................... 705.500 kn
Oprema u objektu (vijek trajanja 10 godina) .......... 70.000 kn
Mehanizacija (vijek trajanja 10 godina) .................. 100.000 kn
Osnovno stado .................................................. ..... 450.000 kn
Zalihe i početni troškovi.......................................... 90.000 kn
Ostali investicijski troškovi ..................................... 10.000 kn
UKUPNO............................................ .................... 1.425.500 kn



Uz godišnju proizvodnju mlijeka od 6.500 lit po kravi te cijenu mlijeka
od 2,00 kn/lit navedeno investicijsko ulaganje isplativo je!

EDIT2: manje od 32.000 kuna po kravi

EDIT1: dokument je iz 2001 !!!!

To je ulaganje a dokument i cijene u planu ulaganja debelo zastarjeli

A što je sa hranom za stoku, ulaganjem u opremu za njezinu proizvodnju i ostalim troškovima proizvodnje.

Pa nije kravica robot, kojeg jednom kupiš, na jednu stranu sipaš vodu a na drugu izlazi mlijeko i trošiš samo na malo struje i održavanje:504:

Ova naivnost i "stručnost" je sve smiješnija i neću više odgovarati , vrijeme se da i pametnije iskoristiti:mig:

Plazibat
22.02.2012., 09:02
Zato jer te dvije mljekare tj.vlasnici znaju malo više ekonomije i ne boje se rada.S druge strane nemaju koristi od prijetnji i prosvjeda.S treće čim kupac dođe dobiju svoj novac, taman da u konačnici dobije i isto koliko onaj koji samo proizvodi milijeko.Bolje vrabac u ruci nego golub na grani.


Nije utopija jer u Italiji postoji masa raznoraznih poljoprivrednih zadruga koje posluju pozitivno na taj način.
Ne mješaj male trgovine sa specijaliziranom proizvodnjom mlijeka i sira i t6akvom prodajom.

I ovakva vrsta specijalizacije ima ograničenja. Čisti zakon ponude i potražnje. Što ako bi svi ili većina mljekara počela raditi ovakve stvari? Povećala bi se ponuda i pala bi cijena tih mliječnih prerađevina i opet si na početku.

U Italiji su uvjeti drugačiji. Em što su gastrononomski više osviješteni od nas, imaju 10 puta veće tržište i uz to turistički su puno jači od nas, tako da te zadruge imaju kome prodavati te proizvode.

Smiljan_HR
22.02.2012., 09:10
Malo je bitno koliko si uložio u posao ako od njega nema zarade,
To ti je jedan od najvažnijih razloga što kod nas cvate trgovina a nikako proizvodnja.
U trgovini kupiš-prodaš -kupiš prodaš, dok da bi nešto proizveo trebaju ti velika ulaganja i dugotrajni trud da bi uspio otkloniti sve nedostatke i tvoj proivod postati kavlitetan i konkurentan.
Zbog toga se velik broj poduzetnika počeo baviti trgovinom i preprodajom a proizvodnjom rijetki.
Tocno.



Teško je procijeniti koliko koji traktor vrijedi ali nemožeš ni sa starom kramom obrađivati veliki broj jutara i u agrotehničkim rokovima.
Tocno, to nije sporno. Znam jako puno slucajve gdje su se kupovali skupi traktori, a da se nije imala zemlja.
Ja cijenu traktora stavljam u korelaciju zatvaranja cesta. Kako bi reagirali ribari sa malim ribaricama da im furesti sa skupim jahtama zatvore luku jer su nezadovoljni s necim?


Trebaš orat a raga ti se pokvari i dok se popravi počne padati kiša i od oranja ništa dok opet ne bude povoljno vrijeme. Kad zakasniš sa oranjem , kasniš i sa ostalim radovima , što onda rezultira lošijim urodom.
Stalno je bio povik da naši seljaci imaju zastarjelu opremu i da je to uzrok loših rezultata a sad se predbacuju što su se opremili i mnogi već postižu evropske rezultate.
Tocno. I nadam se da pod terminom "europske rezultate" smatras i europsku profitabilnost.


No o tome je već dosta napisano na ovoj temi i umjesto da ponavljamo kao u pačjoj školi , pročitaj temu.
Procitao, procitao. I ne samo ovdje. No nista od toga mi ne daje argument da se smije zatvoriti cesta, sa hrpom kolateralnih zrtava (od gradjana, prijevoznika, drugih poljoprivrednika), a sve u cilju pritiska na svog kupca da ti ne stiska cijenu tvog proizvoda.



Proizvodnjom mlijeka se prestalo baviti cca 40 000 seljaka , pa nije prihvatljivo da se svi prestanu baviti i vise na birou a "komparativne " prednosit zemlja se pretvore u šikaru.
Koliko je samo povik što velike površine stoje neobrađene, zarasle u korov (iako je to širi problem) a kad netko hoće raditi trebao bi propasti jer je jednom ozkupljivaču "premala dobit":504:

Isti argument "premale dobiti" koriste i mljekari. Neka se sjednu u zatvorenu sobu inek ne izlaze iz nje dok se ne dogovore, a nas ostale neka puste na miru.


A o cijeni štale pitaj forumaše koji se konkretno ave mljekarstvom .
Iako sam ribar imao sam mnogo prilika razgovarati sa seljacima, napraviti tisuće kilometara po sjevernoj Hrvatskoj, obići brojna imanja i dobiti sliku stanja u poljoprivredi.
Ne sporim tvoje poznavanje problematike, ali mene jos nikada nitko nije brojkama ni na koji nacin uspio uvjeriti u profitabilnost farme od 50 krava vrijednosti 5 milijuna kuna. Takva stala je prije samog pocetka rada osudjena na propast. Osim ako se ne racunaju faktori "najvece u selu", "otvorio ministar", "drzava ce vec rijesiti reprogram kredita kad dodju na naplatu".


Nije bajno ali se popravlja i ide naprijed a promijeniti ga preko noći je nemoguće i nikom na ovom planetu to nije uspjelo.

Pokvariti ga i upropastiti ga je daleko lakše a ovj Dukatov "potez" je na tom tragu.
Takvi "dukatovih" "poteza" su dnevno svjesni svi koji nesto proizvode (od vocara, povrcara, strojara, kisobranara itd itd) samo nemaju dovoljno velike traktore da zatvore ceste (jer im izmedju ostaloga ti traktori trebaju na imanju).

Smiljan_HR
22.02.2012., 09:19
.....
Ova naivnost i "stručnost" je sve smiješnija i neću više odgovarati , vrijeme se da i pametnije iskoristiti:mig:

Stala od 50 krava vrijedna 5 milijuna kuna je NEISPLATIVA. Bila i bice. bez obzira jel' dokument zastario ili ne. Taj dokument je nastao u vrijeme, ili nesto prije, kada su ovi sadasnji prosvjednici razmisljali o uzimanju kredita.

Druga je stvar da su mnogi popusili pricu onih koji su im davali kredite za stale i traktore. "Samo vi napravite i kupite, a vec ce se naci nacina da se problemi rijese. Imate grace period, a onda ce se vidjeti".
Gledao sam svojim ocima kako su neki u stale stavljali parenu bukovinu, a istovremeno sam vidio da se stala moze napraviti vrlo jeftino.

Jedan seljak koji ima jedno 15 muznih krava mi rece da mu nije jasno kako netko tko ima 50 krava ne moze poslovati.

#kocar#
22.02.2012., 09:20
Neću odgovarati

No samo kratko prije nego odem

Poloprivredni fakultet iz Osjeka (neutralan u ovom sporu) dao je izračun da proizvodnja litre mlijeka u hrvatskim uvjetima košta 3,5 kn

I neka netko objasni tko će seljaku nadoknaditi razliku između otkupne cijene i troškovne.

rkmb1
22.02.2012., 09:21
[QUOTE=teta-elza;38223186]sale, o uvozu evropskog smeca u 9. mjesecu sam pisala nebrojeno puta. i jasno opisala koji su to uvoznici, koja je sprega rodbinsko/politicka izmedju pojedinih distributera i onih koji potpisuju kojekakve papirice, razgovarala sa ljudima u ministarstvu i postigla nista.


Molim vas, možete li postaviti direktan link na ovo što ste pisali da ne kopam po forumu, a interesira me, Hvala

rkmb1
22.02.2012., 09:23
Neću odgovarati

No samo kratko prije nego odem

Poloprivredni fakultet iz Osjeka (neutralan u ovom sporu) dao je izračun da proizvodnja litre mlijeka u hrvatskim uvjetima košta 3,5 kn

I neka netko objasni tko će seljaku nadoknaditi razliku između otkupne cijene i troškovne.

Tako je slažem se, sigurno neče lopovi iz laktalisa i njihova zmija

Smiljan_HR
22.02.2012., 09:25
Neću odgovarati

No samo kratko prije nego odem

Poloprivredni fakultet iz Osjeka (neutralan u ovom sporu) dao je izračun da proizvodnja litre mlijeka u hrvatskim uvjetima košta 3,5 kn

I neka netko objasni tko će seljaku nadoknaditi razliku između otkupne cijene i troškovne.

Pa drzava to upravo i radi. 2.3 kune plus 0.9 kuna tvornickih poticaja za kolicinu je 3.2 kuna. Plus drzavni poticaji.


Ako se seljaci ne mogu pokriti neka prodaju stale i stoku. Preseravanja o "zapaliti cu" smo vec slusali, od istog Soica (ili kako li se vec covjek zove).

A tko pita vocare kolika je njohova proizvodna cijena?

zgubydan
22.02.2012., 09:41
Seljaci još ne znaju ili ne žele znati da kredite plaćaju iz svoje zarade.Znači zarađuju i to dobro. Ako ti je velika rata ostane ti malo. Jednako kao i kod običnog naroda koji ima kredit za kuću ili stan.

Da, mljekarski problem je prebrzo bogaćenje, tj. prije svega problem likvidnosti.
Seljaci bi htjeli kroz 30 godina, otplatom kredita, postati vlasnici višemilijunske imovine, zemlje, staja, opreme i mehanizacije, a europljanima je za to trebalo nekoliko generacija, možda i 100 godina.

Zbog tehnoloških razloga prihod moraju zadržavati kao kapital, pa ostaju bez novca za plaćanje troškova. Moraju npr. zadržavati junice da popune kapacitete staje i iskoriste strojeve umjesto da prodaju junice i ostvare likvidni, novčani prihod kao europljani. Jer, muzna krava osim mlijeka proizvodi i telad. Moraju dokupljivati zemlju i onda nemaju novca za trošit. Čini im se da rade za ništa, ne mogu "jesti" cigle, inox i zemlju, koje posjeduju u sve većim količinama. Ne mogu "jesti" ni uvozne ili zadržane junice koje su pod hipotekom, stvaraju troškove, a još ne daju mlijeko.

Tak da cijena mlijeka uopće nije osnovni problem hrvatskih mliječnih farmi.

babkonj5
22.02.2012., 10:17
Novac iz IPARD-a je bespovratan ukoliko farma kroz pet godina posluje pozitivno. (Otvorena prva farma muznih krava financirana iz IPARD-a)
ovo je jedan od razloga zašto veliki farmeri ne pristaju na smanjenje otkupnih cijena, jednostavno nemaju izbora

seljak ne može napraviti farmu kako on hoće, nego kako je zacrtano nacionalnim operativnim programom i ipard pravilima

ta kalkulacija iz 2001. ne samo što je i u to vrijeme bila financijski out, nego nije ni izbliza sadržavala realne troškove i potrebe farme od 30 krava i po meni je klasičan primjer površnosti i neodgovornosti onih koji su ju napisali i umjesto da budu nagrađeni otkazom ili degradacijom, većina ih i dalje uživa u udobnosti svoje diplome i financijske sigurnosti koju im omogućavaju porezni obveznici ove države

pedro je bio i ostao zna se: lijeni, krezavi i neobrazovani seljak koji bi da nije prihvatio preporučena pravila igre, još više ostao etiketiran kao lijen i neprilagođen

fakti

ovako je bilo dosad:
- mlijeko 2,6 kn/l
- državna subvencija 0,5 kn/l
- dodatna državna potpora nakon 2009. 0,42 lp/l
- potpora po kravi 1200kn
- potpora po ha zemljišta 2000

po novom
- mlijeko 2,3 kn/l
- državna subvencija 0,5 kn/l
- dodatna državna potpora nakon 2009. 0,0 lp/l
- potpora po kravi 850 kn
- potpora po ha zemljišta 1200 - 1500 kn

- sa 30 krava, 30 ha zemlje i 5000l mlijeka po kravi, prihod farmera je bio 639 000 kn/godišnje
- sa 30 krava, 30 ha zemlje i 5000l mlijeka po kravi, novi prihod farmera je 445 000 kn/godišnje

dakle, smanjenje prihoda je oko 30% što je ogromna veličina kad znam da je i dosad poslovanje bilo prednapregnuto, kad troškovi konstantno rastu, kad novi regulatorni i normativni pritisci niču kao gljive, kad svi drugi u mljekarskom sektoru iskazuju dobit i neloše žive...za ideale ginu budale, mi za svoj opstanak
vi koji ste zapriječeni na cestama, samo ste kolateralne žrtve, a i u visokoj politici možete za to dobiti samo jedan sorry

zgubydan
22.02.2012., 10:32
po novom
- mlijeko 2,3 kn/l
- državna subvencija 0,5 kn/l
- dodatna državna potpora nakon 2009. 0,0 lp/l
- potpora po kravi 850 kn
- potpora po ha zemljišta 1200 - 1500 kn

- sa 30 krava, 30 ha zemlje i 5000l mlijeka po kravi, prihod farmera je bio 639 000 kn/godišnje
- sa 30 krava, 30 ha zemlje i 5000l mlijeka po kravi, novi prihod farmera je 445 000 kn/godišnje

Telad?
Steone junice za prodaju?
Sterilne junice i krave za klanje?

Rješenje seljačkih problema je vlasničko restrukturiranje, koje bi omogućilo da seljaci nisu vlasnici cijele farme kad odu u penziju, nego samo jednog dijela, većeg ili manjeg, zavisno od njihove uspješnosti u radnom vijeku. Tj, kad seljak ode u penziju otplaćeni i otkupljeni dio farme traži novog vlasnika koji može i ne mora biti biološki potomak seljaka, a on dobiva doživotnu penziju.

banderas
22.02.2012., 10:40
Muči ih uvoz mlijeka i sira upitnih kvalitata?Blokada graničnih prijelaza i gotovo.

Da, to je rješenje. :D :top: Pogotovo što od 1.7. sljedeće godine granični prijelazi prema EU za robu više niti ne postoje, Shengen ostaje još neko vrijeme samo za prijelaz osoba.

I ajmo mantrati malo o tome kako je sve domaće super zdravo i kvalitetno, a kako je sve strano plod kemije, genetičkog inženjeringa i slično.
Nema tog zraka, tog sunca, te vode nigdje.... :zzz:

sivkić
22.02.2012., 10:42
I ovakva vrsta specijalizacije ima ograničenja. Čisti zakon ponude i potražnje. Što ako bi svi ili većina mljekara počela raditi ovakve stvari? Povećala bi se ponuda i pala bi cijena tih mliječnih prerađevina i opet si na početku.

U Italiji su uvjeti drugačiji. Em što su gastrononomski više osviješteni od nas, imaju 10 puta veće tržište i uz to turistički su puno jači od nas, tako da te zadruge imaju kome prodavati te proizvode.

Normalno da ne mogu svi jer to ne rade ni u Italiji.Kad bi bilo puno takvih zaduga imali bi određenu količinu mlijeka ponudit na tržištu koja bi cjenovno bila manja nego sada u trgovini i time bi natjerali i mljekare i trgovce da se zapitaju koliko će zaradit pa bi došlo do pada cijena u trgovini.I kod nas postoji turizam koji će sigurno kupit mlijeko takvih zadruga koje će mu biti jeftinije nego ga plaćaju sada.

Da, mljekarski problem je prebrzo bogaćenje, tj. prije svega problem likvidnosti.
Seljaci bi htjeli kroz 30 godina, otplatom kredita, postati vlasnici višemilijunske imovine, zemlje, staja, opreme i mehanizacije, a europljanima je za to trebalo nekoliko generacija, možda i 100 godina.

Tako je ulagali su 100 godina u mehanizaciju i farme a u što su naši ulagali u zadnjih 30 gidina?U kuće i aute sinovima i kćerima odmah po ženidbi a staja i svinjac ostali isti još od 50-tih ili 60-tih godina.

babkonj5
22.02.2012., 10:49
Telad?
Steone junice za prodaju?
Sterilne junice i krave za klanje?


u ovakvim jednostavnim i praktičnim kalkulacijama se te stavke zanemaruju jer
- vrijednost teleta pokriva trošak krave u biološkom suhostaju (2-3 mj/god)
- prosječni farmer mljekar steone junice koristi tek za remont stada
- krave za klanje imaju bagatelnu cijenu i nisu ni dostatne da pokriju skraćenu amortizaciju kratkotrajnih visokomliječnih grla (oko 5g)
- dobit od stajskog gnoja se isto poništava troškom manipulacije istog (skladištenje, gubici, mehanizacija, rad...)

Smiljan_HR
22.02.2012., 10:53
Citam na teletekstu vijest da su tripartitni pregovori (proizvodjaci mlijeka, mljekare, drzava) u Min. poljoprivrede zavrseni bez rezultata i da seljaci idu kod Milanovica.

Plazibat
22.02.2012., 10:59
Novac iz IPARD-a je bespovratan ukoliko farma kroz pet godina posluje pozitivno. (Otvorena prva farma muznih krava financirana iz IPARD-a)
ovo je jedan od razloga zašto veliki farmeri ne pristaju na smanjenje otkupnih cijena, jednostavno nemaju izbora

seljak ne može napraviti farmu kako on hoće, nego kako je zacrtano nacionalnim operativnim programom i ipard pravilima

ta kalkulacija iz 2001. ne samo što je i u to vrijeme bila financijski out, nego nije ni izbliza sadržavala realne troškove i potrebe farme od 30 krava i po meni je klasičan primjer površnosti i neodgovornosti onih koji su ju napisali i umjesto da budu nagrađeni otkazom ili degradacijom, većina ih i dalje uživa u udobnosti svoje diplome i financijske sigurnosti koju im omogućavaju porezni obveznici ove države
pedro je bio i ostao zna se: lijeni, krezavi i neobrazovani seljak koji bi da nije prihvatio preporučena pravila igre, još više ostao etiketiran kao lijen i neprilagođen

fakti

ovako je bilo dosad:
- mlijeko 2,6 kn/l
- državna subvencija 0,5 kn/l
- dodatna državna potpora nakon 2009. 0,42 lp/l
- potpora po kravi 1200kn
- potpora po ha zemljišta 2000

po novom
- mlijeko 2,3 kn/l
- državna subvencija 0,5 kn/l
- dodatna državna potpora nakon 2009. 0,0 lp/l
- potpora po kravi 850 kn
- potpora po ha zemljišta 1200 - 1500 kn

- sa 30 krava, 30 ha zemlje i 5000l mlijeka po kravi, prihod farmera je bio 639 000 kn/godišnje
- sa 30 krava, 30 ha zemlje i 5000l mlijeka po kravi, novi prihod farmera je 445 000 kn/godišnje

dakle, smanjenje prihoda je oko 30% što je ogromna veličina kad znam da je i dosad poslovanje bilo prednapregnuto, kad troškovi konstantno rastu, kad novi regulatorni i normativni pritisci niču kao gljive, kad svi drugi u mljekarskom sektoru iskazuju dobit i neloše žive...za ideale ginu budale, mi za svoj opstanak
vi koji ste zapriječeni na cestama, samo ste kolateralne žrtve, a i u visokoj politici možete za to dobiti samo jedan sorry

Prvo, link ti nije dobar.

Drugo, pogledaj boldano. Tko su ti ljudi? Ako ne poimenice, barem službe i institucije koje su vas doveli u zabludu. To me zanima.

leo4
22.02.2012., 11:08
Sastanak nije ni počeo a „gospoda mljekari“ nisu bili zadovoljni dnevnim redom pasu napustili sastanak. Bahato do bola! Još njihov „ovlašteni“ pregovarač kaže da se nije uvažio zahtjev za promjenom dnevnog reda jer se njihova problematika nije našla pod broj . Kaže „pametnjaković“ da oni nemaju vremena čekati dok njihova točka dođe na red pa su zato napustili sastanak. Valjda mu se žuri na grah s kobasicom koji se dijeli pred DUKATOM!

zgubydan
22.02.2012., 11:15
u ovakvim jednostavnim i praktičnim kalkulacijama se te stavke zanemaruju jer
- vrijednost teleta pokriva trošak krave u biološkom suhostaju (2-3 mj/god)


Zato vrijednost teleta nije iskazana u tih 5000l mlijeka, nego posebno.

- prosječni farmer mljekar steone junice koristi tek za remont stada

Krava da više od jedne junice, znači nije samo remont nego i akumulacija bogatstva i/ili realizacija prihoda. Nisu se europskim farmerima smanjila stada kad su izvezli junice u Hrvatsku. Štale su bile jednako pune i prije i poslije, u skladu sa zahtjevima tehnologije i rentabilnosti.



- dobit od stajskog gnoja se isto poništava troškom manipulacije istog (skladištenje, gubici, mehanizacija, rad...)

Baš čudno, umjesto da gnoj naprosto nestane (i ostavi novac) čim izađe iz guzice.

trooly
22.02.2012., 11:18
Da, to je rješenje. :D :top: Pogotovo što od 1.7. sljedeće godine granični prijelazi prema EU za robu više niti ne postoje, Shengen ostaje još neko vrijeme samo za prijelaz osoba.

I ajmo mantrati malo o tome kako je sve domaće super zdravo i kvalitetno, a kako je sve strano plod kemije, genetičkog inženjeringa i slično.
Nema tog zraka, tog sunca, te vode nigdje.... :zzz:

I te krave vuku porijeklo iz uvoza. Još od mislim 1997-e Mpolj je uvezlo nemam pojma koliko krava za rasplod. Što Holštajna, što Simentalki. Isti ti potomci su dijeljeni uzgajivačima po HR, uz subvenciju od ne sjećam se koliko. Tek negdje 2001 se digla buka zbog kravljeg ludila. Znači, te krave fkt nisu ono od stoljeća sedmog u HR.
Nadalje, postoje podaci o količini godišnjeg uvoza stočne hrane. Dakle, i hrana za te "auslander" kravice se uvozi.
I onda mi ekipa prosvjednika trkelja kako je to domaće mlijeko top kvalitete. Od kravice iz Saske, hrane iz Madžarske. Domaća je samo spika jadnih ucviljenih proizvođača mlijeka. I voda + zrak.
Evo baš se vratih iz Lidla. Imam akciju "Ne kupujmo domaće". Voćni jogi iz Njemačke, bjelilo za kavu iz Nizozemske, sir iz Njemačke. U inat domaćim kmečavcima koje jebe matematika kod izračuna rentabilnosti :)
Samo, i to što sam kupio uvozno, od tih novaca će kroz subvencije primiti dio domaći kmečavci (zbog PDV-a). Šteta.

banderas
22.02.2012., 11:30
Evo i reporta sa "sastanka" http://www.index.hr/vijesti/clanak/mljekari-izjurili-sa-sastanka-nemamo-vremena-za-simpozije-treba-rjesavati-situaciju-na-ulicama/600459.aspx
:facepalm:

Nema se vremena za sastanke, treba rješavati na ulici. :bang:

Smiljan_HR
22.02.2012., 11:35
Sastanak nije ni počeo a „gospoda mljekari“ nisu bili zadovoljni dnevnim redom pasu napustili sastanak. Bahato do bola! Još njihov „ovlašteni“ pregovarač kaže da se nije uvažio zahtjev za promjenom dnevnog reda jer se njihova problematika nije našla pod broj . Kaže „pametnjaković“ da oni nemaju vremena čekati dok njihova točka dođe na red pa su zato napustili sastanak. Valjda mu se žuri na grah s kobasicom koji se dijeli pred DUKATOM!

Pise vecernji "Mljekari su nezadovoljni jer je ministar poljoprivrede Tihomir Jakovina raspravu o cijeni mlijeka stavio na dnevni red kao zadnju točku pa su napustili sastanak" (http://www.vecernji.hr/vijesti/nema-dogovora-mljekari-mogao-bi-se-dogoditi-narod-clanak-379538)

... da traže sastanak s predsjednikom RH Ivom Josipovićem i premijerom Zoranom Milanovićem.

Dodali su i kako se problem s mlijekom ne može riješiti preko noći, no kažu da bi ministar Jakovina morao odrediti rok u kojem će se taj problem rješavati.

Izgleda da je glavni problem ministar. Radje ce rjesavati problem kod Jospiovica i Milanovica nego kod Jakovine. Logicno, kesa je kod Milanovica.

A recenicu"– U suprotnom bi se mogao dogoditi narod! – poručili su." je bolje ne komentirati. Ne znam zasto me to podsjeca na izvjesnog Šolevića i jogurt revoluciju, stariji ce se sjetiti koji je to i koja jogurt revolicija mi je na pameti.

leo4
22.02.2012., 11:38
Sada ih stvarno treba ignorirat, okružiti policijom da ne stvaraju veću zbrku i pistiti ih da se „ohlade“. Jebate, sada je ve9 zahtjeva, kaže onaj njihov glavni da svima treba biti jasno da se u HR ne isplati proizvodnja mlijeka ispod 4 kune:eek:. Ma genijalci. Pa nemoj ,prodaj traktor krave i sve što si za poticaje kupio i nemoj se baviti neprofitabilnom proizvodnjom. Stvarno se društvo zaigralo. Treba biti strpljiv, bez upotrebe prisile ili ne daj bože sile, jer to oni i čekaju.

Allahu_Akbar
22.02.2012., 11:50
Ma treba tome stati na kraj a ne da svako tko ne može postić cijenu koju želi izlazi na ulicu i blokadama pokušava ostvariti svoje ciljeve. I to u ime višeg interesa.

7nationarmy
22.02.2012., 11:52
Evo i reporta sa "sastanka" http://www.index.hr/vijesti/clanak/mljekari-izjurili-sa-sastanka-nemamo-vremena-za-simpozije-treba-rjesavati-situaciju-na-ulicama/600459.aspx
:facepalm:

Nema se vremena za sastanke, treba rješavati na ulici. :bang:
prvo ih uopce ne zeli primiti, zatim mu milanovic naredi (nimalo uvijeno) da radi svoj posao a kaj ovaj napravi? stavi ono o cemu seljaci zele razgovarati na zadnje mjesto. nisu seljaci diplomatski potkovani da pregrizu govno i cekaju tihomira da se smiluje, a on zadovoljno trlja ruke - od potpunog anonimusa sad ga se bar moze naci preko googlea :-)

German
22.02.2012., 11:54
Među njihovim zahtjevima fali samo da im Vlada mora osigurati najmanje 20 sunčanih dana na mjesec.. :D
Treba im poslati prometnu policiju, komunalno redarstvo, itd. da im napišu stalno kazne za sve prekršaje koje čine.. :kava:
Inače, zanimljivo kako neki mediji, a tu pogotovo NovaTV stalno forsira priču o jadnim sirotim seljakima, koji imaju tobože potporu među građanima.. :rolleyes:

zgubydan
22.02.2012., 11:56
prodaj traktor krave i sve što si za poticaje kupio i nemoj se baviti neprofitabilnom proizvodnjom.

Olako ih pozivaš da ti sjednu na grbaču svojim socijalnim potrebama?
Želiš povećanje poreza?
Netko uvozno mlijeko koje će njihova djeca popiti treba platiti, to češ biti ti.

McAucliffe
22.02.2012., 12:01
cvijece i mlijeko u istoj recenici? ajde dobro.

tko god je zivio negdje vani na zapadu - doslovno od njemacke do sjeverne amerike, zna cijene mlijeka i kvalitete razlicitih cjenovnih razreda. da, slobodno trziste je jednostavno - kupis gdje ti odgovara, postujes regulativu koja dopusta razna miksanja i prahove iz trecih zemalja i slicno. no takvo mlijeko ima nizu cijenu od onoga koje smo mi do nedavno pili, kod nas pravo mlijeko domacih proizvodjaca polako nestaje dok ga drzave na tom zapadu kojem tezimo stite svim raspolozivim sredstvima.

postoje neke stvari koje su od iznimne vaznosti, stovise strateske - hrana i voda. ministar poljoprivrede koji se proglasi nenadleznim za ocuvanje (na svaki nacin koji mu je na raspolaganju) domacih seljaka, to je covjek o kojem nitko nista ne zna - nema podataka o njemu osim da je razveden a glavni lajtmotiv svakog nastupa je da su to sve hdz posla i da on s tim nema veze jer je nenadlezan. cudno je da ministar prosle godine kad smo gledali onog krezubog sdp seljaka koji je dosao sve do ministarstva, bio tih i nije ga se culo jer su prosvjednici po njemu valjda imali sdp clanske iskaznice, a pripremao se za preuzimanje resora. gdje to on zivi kad misli da seljaci u rvatskoj i svijetu zive od pripadnosti strankama, zar tome tezi taj cudni lik koji nije naucio ispravno disati dok daje intervjue vec udise kao turbo usis.

Jesmo zato prijašnjih godina uništavali svu proizvodnju,a uvozili čak i sijeno i koprivu recimo?

I nisi nam otkrio koliko su prosječno kasnili poticaji...

Meni nije jasno kako ti je sada netko nekopetentan,a drugi su ti soldini,iako je sve ovo rezultat te "solidnosti"...

Smiljan_HR
22.02.2012., 12:02
prvo ih uopce ne zeli primiti, zatim mu milanovic naredi (nimalo uvijeno) da radi svoj posao a kaj ovaj napravi? stavi ono o cemu seljaci zele razgovarati na zadnje mjesto. nisu seljaci diplomatski potkovani da pregrizu govno i cekaju tihomira da se smiluje, a on zadovoljno trlja ruke - od potpunog anonimusa sad ga se bar moze naci preko googlea :-)



I to je razlog da se oni nakon 15 minuta dignu i odu ponovno na cestu, grijati se na plavi dizel? Mozda da odu pred HSS i HDZ priupitati sto bi trebalo "diplomatski" uciniti.

7nationarmy
22.02.2012., 12:31
Inače, zanimljivo kako neki mediji, a tu pogotovo NovaTV stalno forsira priču o jadnim sirotim seljakima, koji imaju tobože potporu među građanima.. :rolleyes:
pa imaju potporu, trebao si vidjeti i cuti kad su bili na dolcu i dijelili mlijeko - ova vlada se zavarava ako misli da je njihov neuspjeh s fejsbuk prosvjedima imalo usporediv s ovim, ljude itekako zanima kaj piju a mogu ti i potvrditi da je prodaja dukatovih prodaja pala.

Jesmo zato prijašnjih godina uništavali svu proizvodnju,a uvozili čak i sijeno i koprivu recimo?
kaj je sad, kompletna proizvodnja mlijeka u hrvatskoj zadovoljava 50% potreba trzista - ako ti se lamentira o drugim proizvodima i sirovinama izvoli na nekoj drugoj temi.

I nisi nam otkrio koliko su prosječno kasnili poticaji...
kakve ja veze imam s tim :-) da ni ne spominjem koliko sam se grozio kompletnim pankreticevim likom i djelom, a bio si prisutan na tim threadovima.

Meni nije jasno kako ti je sada netko nekopetentan,a drugi su ti soldini,iako je sve ovo rezultat te "solidnosti"...
hej nisam ja ministar poljoprivrede koji se proglasio nenadleznim za svoj resor :-)

I to je razlog da se oni nakon 15 minuta dignu i odu ponovno na cestu, grijati se na plavi dizel? Mozda da odu pred HSS i HDZ priupitati sto bi trebalo "diplomatski" uciniti.
ako mislis da ti je pametno izaci pred clanove hdssb, hsp, sdp, hns i uputiti ih pred hss i hdz - samo naprijed ali najavi svoju aktivnost policiji i hitnoj da te bar uspiju identificirat kad krene lavina pljuvacki. seljaci nisu prosli diplomatske skole, oni vide kako je drugdje i pitaju se zasto se kod nas drzava ne odnosi prema vaznoj sirovini kao vani. to je sve, ako je tebi svejedno kaj pijes - ok, onda fakat nemamo o cemu ali meni je jako stalo do toga da ne pijem mlijeko u prahu iz kine i saudijske arabije.

German
22.02.2012., 12:50
pa imaju potporu, trebao si vidjeti i cuti kad su bili na dolcu i dijelili mlijeko - ova vlada se zavarava ako misli da je njihov neuspjeh s fejsbuk prosvjedima imalo usporediv s ovim, ljude itekako zanima kaj piju a mogu ti i potvrditi da je prodaja dukatovih prodaja pala.


Hrvati bi i razgrabili besplatna govna, gdje neće mlijeko.. :kava:

A kako potvrđuješ pad prodaje Dukatovih proizvoda (koje btw. ne kupujem, već kupujem isključivo one mljekare "Veronika") - svojom vidovitošću? :rofl:

leo4
22.02.2012., 12:50
prvo ih uopce ne zeli primiti, zatim mu milanovic naredi (nimalo uvijeno) da radi svoj posao a kaj ovaj napravi? stavi ono o cemu seljaci zele razgovarati na zadnje mjesto. nisu seljaci diplomatski potkovani da pregrizu govno i cekaju tihomira da se smiluje, a on zadovoljno trlja ruke - od potpunog anonimusa sad ga se bar moze naci preko googlea :-)

Što filozofiraš? O kakvoj potkovanosti sad trolaš. Imaju točku pod kojom će se njihov problem rješavati i neka čekaju. Zašto bi njihova bila prva? Isti im je ku..c čekali na cesti ili u toplom za stolom .imaju vremena jer da im se žuri već bi se posla primili!

scorpio2001
22.02.2012., 12:55
Kad se ovi seljaci dogovore s vladom, trebali bi im mi blokirati te traktore da nemogu nigdje s njima.

leo4
22.02.2012., 12:56
pa imaju potporu, trebao si vidjeti i cuti kad su bili na dolcu i dijelili mlijeko - ova vlada se zavarava ako misli da je njihov neuspjeh s fejsbuk prosvjedima imalo usporediv s ovim, ljude itekako zanima kaj piju a mogu ti i potvrditi da je prodaja dukatovih prodaja pala.


Da imaju potporu ishlapjelih penzića koji govore neka im se da jer su mljekari dobri ljudi kad im daju mlijeko. Ti polufosili ne kuže da je mljekaru isti kurac dao njima ili ga bascio. Na kravi nemre pipu zatvoriti. A da svakom od tih koji podržavaju taj bojkot kažeš da nema problema za dati mljekarima akli se prvo moranjima uzeti i mljekarima dati, fosili ne kuže da nema viška love pa sad se ne želi dati jadnim mljekarima. Da vidiš kako bi podrška splasnula.

McAucliffe
22.02.2012., 12:57
Opet iznosiš neistine...

Demantirao sam tvoje upise o 50% uvoza koje si izvukao iz nekog opskurnog članka,čemu ponovno izmišljaš?

I onda se čudiš kada nekto pita za tvoje motive...

september00
22.02.2012., 12:57
ja podržavam seljake, kao i moja okolina. Kad vidim na što sve odlazi državni novac, smuči mi se. Poticaji za seljake su tu tek jedan mali dio... Njihov posao je težak, od jutra do sutra na njivi, ori, sadi, kosi, spremaj sijeno, hrani, doji, poji, i tako u krug, svaki dan bez slobodnog dana, bez mora bez skijanja i bez ikakvog godišnjeg odmora, jer krava jede svaki dan... Od kad se otopi snijeg, pa dok opet zapada, samo rad,rad i rad... Za što? Za 2.3/L dok se ta ista litra prodaje u trgovini po 7 kn, a od te iste litre je napravljen i mliječni namaz i jogurt i tko zna šta sve, a samo to mlijeko je čista voda... Pa sad vi računajte koliko je to zarade dukatu/vindiji/svejedno po litri mlijeka, a plati ju 2.30??????
I onda još prigovarate, kao da seljaci drže sve četiri u zraku i dobivaju keš samo tako...
mene više boli što se od moje plaće uzima za lažne branitelje, božićnice i regrese javnoj upravi, socijalne slučajeve koji rađaju 10-tero djece, nemaju za kruh, al se puši sve u 16...
Strašno nešto, treba posložit prioritete.
I svakog od vas poslat na jednu farmu pa vidite kakav je to posao, a između ostalog i smrad:D

darthraven
22.02.2012., 12:58
to je sve, ako je tebi svejedno kaj pijes - ok, onda fakat nemamo o cemu ali meni je jako stalo do toga da ne pijem mlijeko u prahu iz kine i saudijske arabije.

Pošteno. Ali nemoj tražiti da ti ja to plaćam. Da postoji interes za kvalitetnim hrvatskim mlijekom koje košta 10-12 kuna litra, vjerojatno bi postojala i ponuda. Ali u ovom slučaju, ko i u većini drugih, svi bi da se država brine za naše proizvođače, a oni da kupuju kineske proizvode jer su najjeftiniji.

leo4
22.02.2012., 13:08
ja podržavam seljake, kao i moja okolina. Kad vidim na što sve odlazi državni novac, smuči mi se. Poticaji za seljake su tu tek jedan mali dio... Njihov posao je težak, od jutra do sutra na njivi, ori, sadi, kosi, spremaj sijeno, hrani, doji, poji, i tako u krug, svaki dan bez slobodnog dana, bez mora bez skijanja i bez ikakvog godišnjeg odmora, jer krava jede svaki dan... Od kad se otopi snijeg, pa dok opet zapada, samo rad,rad i rad... Za što? Za 2.3/L dok se ta ista litra prodaje u trgovini po 7 kn, a od te iste litre je napravljen i mliječni namaz i jogurt i tko zna šta sve, a samo to mlijeko je čista voda... Pa sad vi računajte koliko je to zarade dukatu/vindiji/svejedno po litri mlijeka, a plati ju 2.30??????
I onda još prigovarate, kao da seljaci drže sve četiri u zraku i dobivaju keš samo tako...
mene više boli što se od moje plaće uzima za lažne branitelje, božićnice i regrese javnoj upravi, socijalne slučajeve koji rađaju 10-tero djece, nemaju za kruh, al se puši sve u 16...
Strašno nešto, treba posložit prioritete.
I svakog od vas poslat na jednu farmu pa vidite kakav je to posao, a između ostalog i smrad:D

Daj ne roni suze! Tko im sada čitav tjedan brine za te jadne kravice? Očito se mogu u obitelji dogovoriti za skrb tako i za godišnji! A što se tiče loših plasmana državne love, tek si sada progledao? Jesam li im ja odabrao posao kojim će se baviti?

darthraven
22.02.2012., 13:10
ja podržavam seljake, kao i moja okolina. Kad vidim na što sve odlazi državni novac, smuči mi se. Poticaji za seljake su tu tek jedan mali dio...

Sve je jedan mali dio (s tim da poticaji baš nisu ni mali).


Njihov posao je težak, od jutra do sutra na njivi, ori, sadi, kosi, spremaj sijeno, hrani, doji, poji, i tako u krug, svaki dan bez slobodnog dana, bez mora bez skijanja i bez ikakvog godišnjeg odmora, jer krava jede svaki dan...


Puno ima obrta koji rade svaki dan, većina njih ne prima subvencije.


Od kad se otopi snijeg, pa dok opet zapada, samo rad,rad i rad...


Pa? Ja sam radil i između padanja i topljenja snijega. Budem ja dobil kaj keša iz proračuna za to?


Za što? Za 2.3/L dok se ta ista litra prodaje u trgovini po 7 kn, a od te iste litre je napravljen i mliječni namaz i jogurt i tko zna šta sve, a samo to mlijeko je čista voda... Pa sad vi računajte koliko je to zarade dukatu/vindiji/svejedno po litri mlijeka, a plati ju 2.30??????


Pa pokreni mljekaru, kupujte mlijeko po 4 kn/l, prodajete po 5kn/l, svi budu prodavali tebi, svi budu kupovali od tebe, postal budeš milijunaš vrlo brzo.


mene više boli što se od moje plaće uzima za lažne branitelje, božićnice i regrese javnoj upravi, socijalne slučajeve koji rađaju 10-tero djece, nemaju za kruh, al se puši sve u 16...


I mene. Ali zato kaj imam slomljenu nogu ne znači da mi ne smeta da mi neko slomi i prst na ruci.


Strašno nešto, treba posložit prioritete.


Prioritet ministarstva poljoprivrede su poljoprivrednici. Ali poljoprivrednici traže sastanak s Milanovićem i Josipovićem, koji bi se upravo trebali baviti drugim stvarima s tvog popisa.


I svakog od vas poslat na jednu farmu pa vidite kakav je to posao, a između ostalog i smrad

Može. A poljoprivrednik nek dođe odraditi jednu moju smjenu. Meni bude smrdilo, a on bude napravil ili ništa ili milijunsku štetu.

kajjaznam
22.02.2012., 13:11
Daj ne roni suze! Tko im sada čitav tjedan brine za te jadne kravice?

Pa žene, ko i inače :D

7nationarmy
22.02.2012., 13:11
A kako potvrđuješ pad prodaje Dukatovih proizvoda (koje btw. ne kupujem, već kupujem isključivo one mljekare "Veronika") - svojom vidovitošću? :rofl:
temeljem tjednih izvjestaja o prodaji dva trgovacka lanca.

Što filozofiraš? O kakvoj potkovanosti sad trolaš. Imaju točku pod kojom će se njihov problem rješavati i neka čekaju. Zašto bi njihova bila prva? Isti im je ku..c čekali na cesti ili u toplom za stolom .imaju vremena jer da im se žuri već bi se posla primili!
a oni kazu zasto bi bila zadnja - ti mislis svoje, oni svoje, a ministar ne misli osim da je nenadlezan. poprilicno si nabrijan, smanji malo dozivljaj.

Da imaju potporu ishlapjelih penzića koji govore neka im se da jer su mljekari dobri ljudi kad im daju mlijeko. Ti polufosili ne kuže da je mljekaru isti kurac dao njima ili ga bascio. Na kravi nemre pipu zatvoriti. A da svakom od tih koji podržavaju taj bojkot kažeš da nema problema za dati mljekarima akli se prvo moranjima uzeti i mljekarima dati, fosili ne kuže da nema viška love pa sad se ne želi dati jadnim mljekarima. Da vidiš kako bi podrška splasnula.
lijepo pises o umirovljenicima, nemoj se cuditi kad ces jednog dana morati nekome objasnjavati da si i ti covjek a ne polufosil. no na stranu tvoj pristup, zar mislis da je milijun i pol penzica u hrvatskoj segment za odbaciti? iako ja na dolcu nisam vidio samo penzice, bilo je najvise ekipe od oko 40 godina.

Pošteno. Ali nemoj tražiti da ti ja to plaćam. Da postoji interes za kvalitetnim hrvatskim mlijekom koje košta 10-12 kuna litra, vjerojatno bi postojala i ponuda. Ali u ovom slučaju, ko i u većini drugih, svi bi da se država brine za naše proizvođače, a oni da kupuju kineske proizvode jer su najjeftiniji.
pa postoji interes za kvalitetnim mlijekom, mi trenutno pijemo kvalitetno mlijeko - vecinom. pitaj ljude jesu li za kinesko mlijeko koje je dvije kune jeftinije i sumnjam da ce se itko odluciti za tako nesto (podsjetit cu na aferu s melaminom u kineskom mlijeku).

7nationarmy
22.02.2012., 13:19
Opet iznosiš neistine...

Demantirao sam tvoje upise o 50% uvoza koje si izvukao iz nekog opskurnog članka,čemu ponovno izmišljaš?
samo si demantirao mene koji svako toliko pomislim da ima smisla s tobom raspravljati. link jos jednom:

hrvatski proizvodjaci pokrivaju 50% potreba hrvatskog trzista
(http://www.europeanmilkboard.org/special-content/news/news-details/article/proteste-der-kroatischen-milchbauern-gegen-dumpingpreise-der-molkerei-dukat-lactalis.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=55&cHash=43480fea333c3cad8570d1214945b7e8)

izvor je asocijacija koja okuplja predstavnike 14 zemalja, 100 tisuca proizvodjaca, a podaci se i za ostale zemlje podudaraju s podacima eurostat-a.

I onda se čudiš kada nekto pita za tvoje motive...zasto bih se cudio - ti imas misiju, meni je samo vazno kakvo mlijeko pijem.

Libertango
22.02.2012., 13:20
...mene više boli što se od moje plaće uzima za lažne branitelje, božićnice i regrese javnoj upravi, socijalne slučajeve koji rađaju 10-tero djece, nemaju za kruh, al se puši sve u 16...
Strašno nešto, treba posložit prioritete.
I svakog od vas poslat na jednu farmu pa vidite kakav je to posao, a između ostalog i smrad:D

Ma ne...ti jednostavno ne razumiješ kakve su to muke kad čekaš na Slavonskoj a žuri ti se doći na posao i upalit komp u 08.01. da bi se...vjerovala ili ne...oglasio baš na forumu...:D

Pa pol ovih sa teme su nadrkani ko risevi upravo radi toga jer ih prosvjedi mljekara ometaju u njihovoj "produktivnosti" :s (nemojmo zaboraviti da se jako velik dio internetskog prometa napravi baš za radnog vremena)....

Nemojmo dat poticaje selaku dajmo ih stričeku Todi koji po 4 godine nemre plati pišivi račun za obrtničku uslugu...i onda pobožno slušajmo Linića kako kuka o nelikvidnosti....pa to je puno bolje nego izaći na ulicu i protestirati.

Brtw. upravo kod gore spomenutog stričeka imate za kupit bosanskog mlijeka, vi forumaši koji ste ga željni piti ali kojima je doći u dućan i pročitat deklaraciju preteško, evo i tu informaciju sad imate.

september00
22.02.2012., 13:28
Pa žene, ko i inače :D

:D

Ja sam svoje stajalište rekla, u potpunosti ih podržavam, i ne mislim se tu prepucavat, to je moje osobno mišljenje i to je to...

i da, bojkotiram dukat:D

Smiljan_HR
22.02.2012., 13:47
.......
ako mislis da ti je pametno izaci pred clanove hdssb, hsp, sdp, hns i uputiti ih pred hss i hdz - samo naprijed ali najavi svoju aktivnost policiji i hitnoj da te bar uspiju identificirat kad krene lavina pljuvacki. seljaci nisu prosli diplomatske skole, oni vide kako je drugdje i pitaju se zasto se kod nas drzava ne odnosi prema vaznoj sirovini kao vani. to je sve, ako je tebi svejedno kaj pijes - ok, onda fakat nemamo o cemu ali meni je jako stalo do toga da ne pijem mlijeko u prahu iz kine i saudijske arabije.

Kao obicno nis shvatio simboliku mojih rijeci nek idu pred HDZ i HSS. To su dvije stranke koje su seljake zadnjih godina naucili da treba sto glasnije larmati da bi se nesto usicarilo. Larmali su pred Djakovstinom da bi prekoredno dobili svoje zito, larmali su kad nisu isplaceni poticaji na vrijeme, da bi ih onda dobivali redoslijedom: gdje glasnija vika, poticaji prije dodju. A sve za glas u glasackoj kutiji. Gade mi se udruge koje se ne zalazu za principijelno rjesavanje problema vec se jedino i iskljucivo brinu za svoj dzep, a pod sifrom borbe za opce interese. Seljaci nisu stocari i ratari koje sada gledamo vec velika vecina onih koji posteno rade svoj posao i pruzaju se koliko im je pokrivac dug.

Seljaci moraju shvatiti da ono sto ih je naucio HSS i HDZ da drzava ne kupuje njihove proizvode kao sto je mlijeko, kukuruz i psenica. Neka ovi koji sada larmaju odu do udruga pcelara, vocara, povrtlara i drugih i vide koji su im zajednicki problemi pa neka ih rjesavaju. Tada ce imati moju apsolutnu podrsku i moci ce se naci rjesenje, a do tada cu ih smatrati neprincipijelnim galamdzijama koji hoce kruha preko motike. Ovo sve sto se desava nije zelja za rjesavanjem problema poljioprivrede vec zelja onih koji su se preinvestirali i koji su si zamislili lagodan zivot, a koji vide da dolazi vrag po svoje, pa pokusavaju apriori umanjiti stetu i politicki pritisnuti novu vlast da se ima ponasati kao sve vlasti do sada.

#kocar#
22.02.2012., 13:53
Prvo, link ti nije dobar.

Drugo, pogledaj boldano. Tko su ti ljudi? Ako ne poimenice, barem službe i institucije koje su vas doveli u zabludu. To me zanima.

vidim da već nekoliko ponavljaš isto pitanje pa da pripomognem iako sam sigura da ima i onih koji bi to bolje

http://www.vef.unizg.hr/
http://www.agr.unizg.hr/cro/ustrojstvo/zavodi/27/index.htm
http://www.vef.unizg.hr/stocarstvo/index.html
http://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatski_zavod_za_poljoprivrednu_savjetodavnu_slu% C5%BEbu
http://www.veinst.hr/o-nama
http://www.centar-za-stocarstvo.com/index.php?limitstart=8&lang=hr

I to sigurno nisu svi , na Costa Concordiu nebi svi stali,

samo izgleda da taj mljekarsko/stočarski cruiser "pameti i stručnjaka" vodi ista posada i kapetan, na isti način i kao Costu Concordiu nasukali su ga na mljekarski greben :mig:

7nationarmy
22.02.2012., 14:03
Kao obicno nis shvatio simboliku mojih rijeci nek idu pred HDZ i HSS. To su dvije stranke koje su seljake zadnjih godina naucili da treba sto glasnije larmati da bi se nesto usicarilo. Larmali su pred Djakovstinom da bi prekoredno dobili svoje zito, larmali su kad nisu isplaceni poticaji na vrijeme, da bi ih onda dobivali redoslijedom: gdje glasnija vika, poticaji prije dodju.
dobro sam ja tebe shvatio, sto i pokazujes ovim upisom - mlijeka nemamo dovoljno vec uvozimo pola potreba trzista izvana. zita i psenice imamo i vise nego dovoljno kao i sve zemlje okruzenja. pankretic je bio elementarna nepogoda no ovo je potpuno druga prica, ministar u ovoj situaciji mora raditi svoj posao kao sto njegovi kolege rade u francuskoj, njemackoj i velikoj britaniji.

Seljaci moraju shvatiti da ono sto ih je naucio HSS i HDZ da drzava ne kupuje njihove proizvode kao sto je mlijeko, kukuruz i psenica.
to nitko od mljekara ne tvrdi niti zeli, samo trazi od drzave u kojoj zive da se ponasa prema strateski vaznom proizvodu onako kako se ponasaju drzave clanice eu - a ne znam sta je nasim politicarima vise u ustima od eu ovo, eu ono. pa evo im prilike.

Ovo sve sto se desava nije zelja za rjesavanjem problema poljioprivrede vec zelja onih koji su se preinvestirali i koji su si zamislili lagodan zivot, a koji vide da dolazi vrag po svoje, pa pokusavaju apriori umanjiti stetu i politicki pritisnuti novu vlast da se ima ponasati kao sve vlasti do sada.
pobogu zar sam ja jedini koji pamti 'prijetnje' iz vlade (hdz) i brisela da se seljaci moraju modernizirati i okrupniti proizvodnju ili nece smjeti prodavati mlijeko proizvodjacima?!? jebemu sve, pa ako si covjeku zaprijetio da mora uloziti u modernizaciju, kako mu sad mozes reci da si je sam kriv - bez obzira koja je opcija na vlasti, ljudi bi valjda trebali (posebno proizvodjaci) imati nekakav tretman da su iznad politickih prepucavanja.

McAucliffe
22.02.2012., 14:11
samo si demantirao mene koji svako toliko pomislim da ima smisla s tobom raspravljati. link jos jednom:

hrvatski proizvodjaci pokrivaju 50% potreba hrvatskog trzista
(http://www.europeanmilkboard.org/special-content/news/news-details/article/proteste-der-kroatischen-milchbauern-gegen-dumpingpreise-der-molkerei-dukat-lactalis.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=55&cHash=43480fea333c3cad8570d1214945b7e8)

izvor je asocijacija koja okuplja predstavnike 14 zemalja, 100 tisuca proizvodjaca, a podaci se i za ostale zemlje podudaraju s podacima eurostat-a.

zasto bih se cudio - ti imas misiju, meni je samo vazno kakvo mlijeko pijem.

U Hrvatskoj je nedostajalo 145 000 000 litara mlijeka, a proizvodnja je bila oko 624 000 000 litara.

Ponovno,jel 145 pola od 624?

Podaci su inače od Odbora za mljekarstvo...a ne neki članak koji uspoređuje cijene mlijeka,a ne gleda jeidnice na koje se cijene odnose...

I ostale genijalnosti...

Znam da imaš misiju,konstatno iznositi neistine i lagati...

McAucliffe
22.02.2012., 14:13
dobro sam ja tebe shvatio, sto i pokazujes ovim upisom - mlijeka nemamo dovoljno vec uvozimo pola potreba trzista izvana. zita i psenice imamo i vise nego dovoljno kao i sve zemlje okruzenja. pankretic je bio elementarna nepogoda no ovo je potpuno druga prica, ministar u ovoj situaciji mora raditi svoj posao kao sto njegovi kolege rade u francuskoj, njemackoj i velikoj britaniji.


to nitko od mljekara ne tvrdi niti zeli, samo trazi od drzave u kojoj zive da se ponasa prema strateski vaznom proizvodu onako kako se ponasaju drzave clanice eu - a ne znam sta je nasim politicarima vise u ustima od eu ovo, eu ono. pa evo im prilike.


pobogu zar sam ja jedini koji pamti 'prijetnje' iz vlade (hdz) i brisela da se seljaci moraju modernizirati i okrupniti proizvodnju ili nece smjeti prodavati mlijeko proizvodjacima?!? jebemu sve, pa ako si covjeku zaprijetio da mora uloziti u modernizaciju, kako mu sad mozes reci da si je sam kriv - bez obzira koja je opcija na vlasti, ljudi bi valjda trebali (posebno proizvodjaci) imati nekakav tretman da su iznad politickih prepucavanja.

Koliko su kasnili poticaji za vrijeme HDZ-a?

I gdje su onda bili patetični upisi oko brige za hranu i toga kakvo mlijeko piješ?

Država je dužna mjesecima,sada su krneule isplate djela poticaja i opet ministarstvo ništa ne radi...

A ovi prije su bili solidni,po tebi...

I da,nemoj stalno iznositi laži da je 50% mlijeka iz uvoza,demantiran si službenim podacima...

7nationarmy
22.02.2012., 14:27
Koliko su kasnili poticaji za vrijeme HDZ-a?

I gdje su onda bili patetični upisi oko brige za hranu i toga kakvo mlijeko piješ?

Država je dužna mjesecima,sada su krneule isplate djela poticaja i opet ministarstvo ništa ne radi...

A ovi prije su bili solidni,po tebi...
pateticno je tvoje koprcanje i pozivanje na hdz kad je vise puta napisano da je takva situacija bila dilje europe, sad je gotova a kod nas eto ostaje nepromjenjena. zato ljudi prosvjeduju, sada a ne prije. to samo pokazuje da su kad je bila najveca kriza seljaci stali na loptu i nisu podjebavali kao onaj krezubi sdp huskac koji je (podsjetimo) dosao sve do ministarstva s traktorima a trazio je pozicaje za sirovinu koje imamo na bacanje i ne mozemo nikome prodati.

I da,nemoj stalno iznositi laži da je 50% mlijeka iz uvoza,demantiran si službenim podacima...ma jasno, laze europska mljekarska udruga, laze eurostat - svi lazu ali ti vjerujes odboru za mljekarstvo.

platinum
22.02.2012., 14:34
Poticaji su zlo. To je bolesno, a pogotovo da se daju po hektarima, a ne po proizvedenoj količini. Znam dosta seljeka, nijedan ne želi poticaje, relativno dobro žive od svog rada. Napominjem, RADA. A dok god će se davati poticaji i to još po hektaru, nema kruha. Ekipa kupi traktor i kad nema više poticaja, prosvjeduje, jer su mu to jedini prihodi.
Uz firmu koju je otvorio sinu

McAucliffe
22.02.2012., 14:57
pateticno je tvoje koprcanje i pozivanje na hdz kad je vise puta napisano da je takva situacija bila dilje europe, sad je gotova a kod nas eto ostaje nepromjenjena. zato ljudi prosvjeduju, sada a ne prije. to samo pokazuje da su kad je bila najveca kriza seljaci stali na loptu i nisu podjebavali kao onaj krezubi sdp huskac koji je (podsjetimo) dosao sve do ministarstva s traktorima a trazio je pozicaje za sirovinu koje imamo na bacanje i ne mozemo nikome prodati.

ma jasno, laze europska mljekarska udruga, laze eurostat - svi lazu ali ti vjerujes odboru za mljekarstvo.
U Hrvatskoj je nedostajalo 145 000 000 litara mlijeka, a proizvodnja je bila oko 624 000 000 litara.

Kao što rekoh,službeni podaci iz RH...

A ti i dalje postaj linkove ekipe koja brka cijene kilograma i litre mlijeka...samo time su pokazali relevantnost...


Da ne govorimo o tome kako ja iznsoim točne BROJČANE podatke,a ti se igraš postocima...

Slobodno nam brojčano pokažeš kolika je proizvodnja,a koliki uvoz...:mig:

7nationarmy
22.02.2012., 15:06
U Hrvatskoj je nedostajalo 145 000 000 litara mlijeka, a proizvodnja je bila oko 624 000 000 litara.

Kao što rekoh,službeni podaci iz RH...

ne, nego podaci ove ekipe.
(http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/hrvatska-ima-dva-ministarstva-poljoprivrede)
pohvalno je da cijenis strucnost ekipe koju demoniziras ovdje godinama ali cini to dalje od mene molim :-)

asocijacija ciji link sam postavio, kao i eurostat rade s podacima koji nisu iskljucivo optereceni pripadnoscu nekoj nacionalnoj komori.

teta-elza
22.02.2012., 15:08
Seljaci moraju shvatiti da ono sto ih je naucio HSS i HDZ da drzava ne kupuje njihove proizvode kao sto je mlijeko, kukuruz i psenica. Neka ovi koji sada larmaju odu do udruga pcelara, vocara, povrtlara i drugih i vide koji su im zajednicki problemi pa neka ih rjesavaju. Tada ce imati moju apsolutnu podrsku i moci ce se naci rjesenje, a do tada cu ih smatrati neprincipijelnim galamdzijama koji hoce kruha preko motike. Ovo sve sto se desava nije zelja za rjesavanjem problema poljioprivrede vec zelja onih koji su se preinvestirali i koji su si zamislili lagodan zivot, a koji vide da dolazi vrag po svoje, pa pokusavaju apriori umanjiti stetu i politicki pritisnuti novu vlast da se ima ponasati kao sve vlasti do sada.



potpis!

komitent 1
22.02.2012., 16:26
korisnici poticaja , mljekari = znate a nemate muda izvadit kokolj iz žita , šutili ste i mutili ako niste što niste muda skupili i prijavili hdz-ovoj vlasti lovce u mutnom ...
korisnici proraćuna za pola god, godinu dana rata = pravi branitelji
šta šutite dok ste na istom platnom spisku kao i lažni branitelji ako ste toliko hrabri bili u rovu , blatu , na zimi a neki i u kuhinjama, školama razervisti što ne izvadite kukolj iz žita ..

hdz-ovci svi na ovom prokletom tlu koje ste ogavili znam da vas nije stid i da se ne prepoznajete u ....adriachem,dioki,đakovština,jadrankamen,dalmaci javino,kamensko,mtč,kata,kio orahovica,sisačka željezara , propasti modela poticaja ratarstva, pljačka kroz javno-privatne natječaje

šugadi , hdz-ovske uhljebljene u državne istitucije ,
neko je jednom napisao negdje na potralu da ide spisak neradnika ,pogodnih ,uhljebljenih, parazita,pijavica ...

katra46
22.02.2012., 16:33
Danas sam izgubio 45min zivota jer sam zaboravio da ovi prosvjeduju sto ne dobiju koliko bi htjeli od drzavne sise. Da ne kazem koliko sam potrosio beznina u guzvetini koju su uzrokovali. Definitivno ne podrzavam prosvjed ovih pokvarenih, preplacenih, bezobraznih i bezobzirnih mljekara, koji umjesto da svoje rjese s drzavom, Dukatom, ili s kime vec imaju posla, rade probleme malom covjeku koji pokusava proci korz najprometniju cestu u gradu.

Sto se mene tice, policija bi trebala ukloniti traktore i ako mljekari prosvjeduju, treba ih uhapsili i suditi za sto vec rade: ometanje prometa, dovodjenje u opasnost ljudi i imovine svojim bezobraznim parkiranjem traktora poprijeko ceste i ako treba opiranje privodjenju i napad na sluzbenu osobu.

Danas sam mljekare dozivio kao teroriste!

minuta
22.02.2012., 16:35
Proizvodim obuču,sad nisam zadovoljan prodajom i tražim od države da mi garantira otkupnu cijenu koju ja predložim. Isto tako mi trebaju dati poticaje po proizvedenom paru cipela i manji PDV na moje proizvode ili ću organizirati blokadu Slavonske ćim se mljekari maknu,kako vam sad to izgleda?
Naravno da neću to napravit jer sam realan i razumijem da postoji slobodno tržište i mislim da nitko nebi smio imati veča prava,ako nemogu živjeti od mlijeka nek se bave nečim drugim. I ja sam uložio u svoj posao,a nitko mi negarantira da ću prodat cipele i po kojoj cijeni,zašto bi netko kupio moje cipele ako ih može kupit jeftinije.Ovdje se radi o pokušaju ucjene nas svih da napravimo pritisak na vladu da ona napravi pritisak na Dukat (privatnu firmu) da plati višu cijenu,pa parkirajte traktore pred ulaz u Dukat,a nas koji isto tako pokušavamo preživjeti i isto tako (ako ne i više) radimo ko budale ,da možemo platit svoje kredite,hranu i režije nek puste na miru.
Ako imaju jeftiniji i bolji proizvod neka otvore mljekaru i imat čete jeftinije mlijeko,a Dukat će morat kupovat nekvalitetnije ,skuplje uvozno i nitko neče kupovat od Dukata nego od njih,evo ja prvi.

zgubydan
22.02.2012., 16:37
Nisu se mljekari preinvestirali, jer su im staje poluprazne, a količina opreme, zemlje i znanja ispod tehnološki optimalnog nivoa.
U toj situaciji dodatna investicija povećava efikasnost korištenja postojeće imovine i profitabilnost. Slično kao Agrokor s Merkatorom.
HDZ i HSS su ih zavlačili s poticajima i time izazvali probleme s likvidnošću i nepotrebne gubitke na zatezne kamate, opomene, troškove ovrha i sl, to je bilo pogodovanje bankama, da posude seljacima uz 12% i više kamate umjesto državi uz 5%.
Seljacima treba jedna vrst udruživanja rada i kapitala, s tim da se trebaju pomiriti da njihove farme neće biti samo njihove, bar ne za njihova života. Slično kao vinar Grgić, kad je došao u Ameriku imao je znanje i našao je kapitalnog partnera, gospodina Hills-a i napravili su vinariju Grgić Hills, koja ni danas nije samo Grgićeva iako je čovjek u dubokoj starosti i ubrao je lijepe profite od nje.
Druga je mogućnost da seljaci (i svi ostali Hrvati) dobiju obeštećenje kao suvlasnici oduzetog društvenog vlasništva (jer nisu bili siromašni imigranti u Hrvatskoj kao što je Grgić bio u Americi) i da tim kapitalom dokapitaliziraju farme.

pinzgauer
22.02.2012., 16:40
Nevjerovatno je da policija ovo dopušta i ne radi apsolutno ništa.
Gdje je to dozvoljeno ometanje prometa?
U kojoj jebenoj državi je to dozvoljeno?
Ni u jednoj.
Dozvoljeno je samo u banana republikama.
Sve te bandite sa traktorima treba uhapsiti i nek prespavaju u zatvoru, traktore im prevesti u žicu, naplatiti im prevoz i kazne i nek se gone otkud su došli.
Kakva je to kretenska vlast koja ovo mirno gleda i ništa ne poduzima?

katra46
22.02.2012., 16:41
Ma puna mi je kapa seljaka koji bi samo cuclali poticaje, a kad ih vidim u realnosti kako bacaju smece na divlje deponije, kako drze zivotinje u mizernim uvjetima, kako se drze par kultura koje prodaju de-facto drzavi (kuruza, psenica) i odbijaju razmisliti o icem novome (ekoloska proizvodnja, uljana repica, povrce), zaista ne shvacam zasto seljaci trebaju imati vise prava od urbanog stanovnistva.
Moramo li pljackati gradjane kako bi darovali seljacima, a onda jos i trpiti traktorijade po gradu? Kako bi bilo da ja njima blokiram pristup polju u doba zetve?

katra46
22.02.2012., 16:43
Nevjerovatno je da policija ovo dopušta i ne radi apsolutno ništa.
Gdje je to dozvoljeno ometanje prometa?
U kojoj jebenoj državi je to dozvoljeno?
Ni u jednoj.
Dozvoljeno je samo u banana republikama.
Sve te bandite sa traktorima treba uhapsiti i nek prespavaju u zatvoru, traktore im prevesti u žicu, naplatiti im prevoz i kazne i nek se gone otkud su došli.
Kakva je to kretenska vlast koja ovo mirno gleda i ništa ne poduzima?

Ma trebalo bi dovest bulodzer ili tenk s ralicom i jednostavno im odgurati traktore u jarak i naplatiti to uklanjanje s ceste 100.000 kn. Ako se bune policija ima valjda nacina da ih privede, ako ne, imamo vojsku!

lostcase
22.02.2012., 16:50
Ma trebalo bi dovest bulodzer ili tenk s ralicom i jednostavno im odgurati traktore u jarak i naplatiti to uklanjanje s ceste 100.000 kn. Ako se bune policija ima valjda nacina da ih privede, ako ne, imamo vojsku!

Jel ovu policiju : http://www.youtube.com/watch?v=9kN9Bpv2ph0

:rofl:

Baklavac
22.02.2012., 16:59
Danas sam izgubio 45min zivota jer sam zaboravio da ovi prosvjeduju sto ne dobiju koliko bi htjeli od drzavne sise. Da ne kazem koliko sam potrosio beznina u guzvetini koju su uzrokovali. Definitivno ne podrzavam prosvjed ovih pokvarenih, preplacenih, bezobraznih i bezobzirnih mljekara, koji umjesto da svoje rjese s drzavom, Dukatom, ili s kime vec imaju posla, rade probleme malom covjeku koji pokusava proci korz najprometniju cestu u gradu.

Sto se mene tice, policija bi trebala ukloniti traktore i ako mljekari prosvjeduju, treba ih uhapsili i suditi za sto vec rade: ometanje prometa, dovodjenje u opasnost ljudi i imovine svojim bezobraznim parkiranjem traktora poprijeko ceste i ako treba opiranje privodjenju i napad na sluzbenu osobu.

Danas sam mljekare dozivio kao teroriste!
Malo ste me razočarali.Ja sam očekivala da ćete ih gađati nečim što nije paradajz,a vi zazivate organe.Ako oni imaju pravo na blokadu onda imate i vi da ih gađate.To bi i ja napravila na vašem mjestu.A vi što ih podržavate napravite to fizički,a ne preko neta.Baš su oni opskrbljeni mobovima i laptopima pa to prate.Najinteresantnije mi je da kolovođe prosvjeda nisu sirotinja za razliku od kolovođa radnika koji su svi u istim govnima
http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/hrvatska-ima-dva-ministarstva-poljoprivrede
I sad nek se kaže kako ovo nema veze sa politikom.Gospodo seljaci kolovođa prosvjeda će vas dobrano iskoristit tj već je,ali ne do kraja.

lukarak
22.02.2012., 17:09
Jel ovu policiju : http://www.youtube.com/watch?v=9kN9Bpv2ph0

:rofl:

To je bilo ono prije 2 godine?

Al dobro bar su smireni i ne zele se tuci. Vecina. :D

Allahu_Akbar
22.02.2012., 17:17
Čujem danas na radiju neku babu prosvjednicu koja kaže da su oni samo došli po svoje. To ti je kad navikneš ljude na nešto, zbilja počnu mislit da je to njihovo pravo.

Josip4
22.02.2012., 17:23
Nevjerovatno je da policija ovo dopušta i ne radi apsolutno ništa.
Gdje je to dozvoljeno ometanje prometa?
U kojoj jebenoj državi je to dozvoljeno?
Ni u jednoj.
Dozvoljeno je samo u banana republikama.
Sve te bandite sa traktorima treba uhapsiti i nek prespavaju u zatvoru, traktore im prevesti u žicu, naplatiti im prevoz i kazne i nek se gone otkud su došli.
Kakva je to kretenska vlast koja ovo mirno gleda i ništa ne poduzima?

Upravo to.

Razumio sam prosvjede onda kad im nisu bili isplaćeni poticaji, jbg. država svoje obveze mora plaćati kao i seljak rate kredita, režije...

Ali ovo, ovo nema smisla, blokirat grad i da tisuće i tisuće drugih ljudi ne može do posla ili mora potrošiti znatno više novaca i vremena čekajući u gužvi.

Jesu li ti ljudi normalni, stvarno ne kužim, oni traže da im se mlijeko više plati, ljudi božji pa to je biznis, ili uzmi ili ostavi. Već sam ranije pisao na ovoj temi, moji su se nekada bavili proizvodnjom hrane i mlijeka, znači u HR je to postalo ne isplativo, prodali su mehanizaciju i prihvatili se drugog posla.

I u onome čime se ja bavim vladaju damping cijene i kaj da ja sad napravim da uzmem vozila i blokiram ceste jer ne mogu ostvariti cijenu koju bi htio?:confused:

Znači imam dvije mogućnosti baš kao i seljaci, a to su, ili radim ili ako mi se ne isplati zaposlim se negdje i prihvatim se nečeg drugog.

Stvarno mi nije jasno zašto država to dopušta, zašto ne dođu specijalci zatvore ih, a traktore odvedu u strojarsku i masno im to naplate.


Btw.

sutra imam dostave po ZG, pa ako mi tko može reći gdje je blokirana slavonska na istoku, a gdje zagrebačka avenija na zapadu, tek toliko da si znam složiti rute.

Baklavac
22.02.2012., 17:26
Dobro a što vas spreječava da ih gađate?

katra46
22.02.2012., 17:33
Sto me sprecava da ih gadjam? Pa recimo to da je policija zatvorila Slavonsku preko kilometar dalje od seljacina, s obije strane. Da sam bio blize kao u nedjelju zapalio bi im onu jadnu prikolicu sa sjenom. No da ih gadjam, imam osjecaj da bi drotovi, koji dozovljavaju seljacinama da blokiraju promet i da im na videu skidaju kape i guraju automobile, da bi mene priveli, prebili i kaznili. Eto, plasim se policije, seljacine ih se ne plase, seljacine meni gaze moje ustavno pravo na slobodno kretanje, ali policija pomaze njima, a ne meni. Pljuv seljacine! Pljuv policija!

Majk
22.02.2012., 17:33
Natukla tema preko 120 strana :rofl:

Sve je ovo i žalosno i smiješno i jebiga. Ali sve je ovo nešto na što, čini mi se trebamo naviknut. Koliko god mi njih razumjeli ili mrzili, ništa se neće promijeniti.
Rezovi su potrebni svuda ako želimo opstati, to je svima jasno. Doći će na red i plaće i mirovine i državne firme i svašta, ne vjerujem da će ekipa mirno stajati i gledati nezainteresirano. Svatko voli više nego manje, ljudska priroda, ništa drugo...

Ne valja samo zazivati nasilje u bilo kakvom težem obliku, ne treba im (nama) to nikome.

katra46
22.02.2012., 17:38
Jel ovu policiju : http://www.youtube.com/watch?v=9kN9Bpv2ph0

:rofl:

Uzas! Only in Hrvatistan! :(

U USA bi bilo:
1. odstupi, daj ruke, uhapseni si!
2. vadjenje pistolja
3. naredba: lezi na pod!
4. ako ne slusa pola sarzera u tijelo

Ako je ovakva hrpa ljudi policija iz sljedecih vozila bi vadila duge cijevi i ako treba pobili bi sve ludjake koji nasrcu na njih.

Ovi seljaci se naguravaju s policijom, guraju policijske automobile, ponasaju se kao neodgovorne hrpa djece u vrticu, a policajci umjesto da bar uhvate jednog, stave mu lisice, pa krenu po sljedeceg samo se nemocno motaju okolo. Zasto placamo ove nesposobne policajce?

Cuka
22.02.2012., 17:40
Natukla tema preko 120 strana :rofl:

Sve je ovo i žalosno i smiješno i jebiga. Ali sve je ovo nešto na što, čini mi se trebamo naviknut. Koliko god mi njih razumjeli ili mrzili, ništa se neće promijeniti.
Rezovi su potrebni svuda ako želimo opstati, to je svima jasno. Doći će na red i plaće i mirovine i državne firme i svašta, ne vjerujem da će ekipa mirno stajati i gledati nezainteresirano. Svatko voli više nego manje, ljudska priroda, ništa drugo...

Ne valja samo zazivati nasilje u bilo kakvom težem obliku, ne treba im (nama) to nikome.

Upravo tako. Nemojte.

koka36
22.02.2012., 17:42
Gospodo iz policije ovo je terorizam i prema tome počmite djelovati....
Mi još uvjek znamo kako se rade koktelići i nemojte da mi riješavamo vaše poslove !!!!!!!!

sivko5
22.02.2012., 17:42
Interesantno da su se sad sjetili blokirati ceste. Neki iz prikrajka navijaju, slutim da se iza svega stoji nešto drugo. Prije su se "spontano" okupljali na rivi ili brali kestenje, a ovo je ista priča samo sa novim metodama.

m4rko
22.02.2012., 17:43
Ma decki iz interventne bi za cas otvorili cestu ali se glavonje boje kako ce to izgledati u novinama. Kao policija tuce narod i takve apokalipticne slike.

babkonj5
22.02.2012., 17:44
samo naprijed, vladajuće gradske i državne komunjare će vam biti zahvalne jer seljaci su im ionako trn u oku po defaultu povjesnom

samo ne zaboravite da revolucije jede svoju...

Baklavac
22.02.2012., 17:47
Pitala preko Tvitera Vladu jer se može dobit brži odgovor od MUP-a i oni mi rekli da nazovem njih.E al pitanje je jel ima tamo ko dežuran.Ja predlažem da zatrpate ministra Ostojića mailovima i počnite sad.Ministar nema svoj mail objavljen,al imaju sljedeći pitanja@mup.hr, javnost@mup.hr , policija@mup.hr Ljudi poduzmimo nešto,a ne čekajmo što nam je tradicija

katra46
22.02.2012., 17:48
Natukla tema preko 120 strana :rofl:

Sve je ovo i žalosno i smiješno i jebiga. Ali sve je ovo nešto na što, čini mi se trebamo naviknut. Koliko god mi njih razumjeli ili mrzili, ništa se neće promijeniti.
Rezovi su potrebni svuda ako želimo opstati, to je svima jasno. Doći će na red i plaće i mirovine i državne firme i svašta, ne vjerujem da će ekipa mirno stajati i gledati nezainteresirano. Svatko voli više nego manje, ljudska priroda, ništa drugo...

Ne valja samo zazivati nasilje u bilo kakvom težem obliku, ne treba im (nama) to nikome.


Rezovi jesu potrebni ali ako je proslost ikakav indikator nece se desiti svima jednako, nego ce neki izgubiti sve, a neki nista. Seljaci izgleda u prvoj rundi odnose pobjedu nad zakonom i obicnim gradjanom.

Ovo sto seljoberi rade je nasilje. Danas su izveli stvarno nasilje nadamnom. Nisam rekao: idemo tamo, idemo ih prebit i zapalit im traktore, nego sam pozivao na red i na to da policija koristi nasilje ako je nasilje potrebno, kako bi sprijecila nasilje ruralnih korisnika financijskih poticaja nad urbanim platisama poreza.

katra46
22.02.2012., 17:54
Ma decki iz interventne bi za cas otvorili cestu ali se glavonje boje kako ce to izgledati u novinama. Kao policija tuce narod i takve apokalipticne slike.

A sad imamo na internetu "seljacina nagurava policiju".

Je li jedini nacin da zivimo normalno u Zagrebu taj da se samoorganiziramo i ocistimo Slavonsku od traktorasa? Cemu nam sluzi zakon, policija i vojska? Cemu placamo porez? Zasto su gradjani grada Zagreba uvijek ljudi najnize kategorije?

lostcase
22.02.2012., 17:55
Gospodo iz policije ovo je terorizam i prema tome počmite djelovati....
Mi još uvjek znamo kako se rade koktelići i nemojte da mi riješavamo vaše poslove !!!!!!!!

Policija je zadnji put dobila batina.

Dakle. Kreni. Kaj cekas. Od policije nema koristi.

Baklavac
22.02.2012., 17:57
Ko je to tuko policiju molim?

Majk
22.02.2012., 18:03
Rezovi jesu potrebni ali ako je proslost ikakav indikator nece se desiti svima jednako, nego ce neki izgubiti sve, a neki nista.


Ja se nadam da hoće. Također sam u privatnom sektoru i nisam ljut samo na seljake. Seljaci se bune jer su prvi na redu, u njih usude dirnuti. Ima tih osinjih gnijezda još... ooo da!
Plaćamo mi hrpu sranja, masu plaća i benificija uhljebljene (uguže) gospode i dama.

Što se seljaka tiče, proći će to bez ikakvog velikog zla, naći će se na pola puta i to je to!

MLADJO
22.02.2012., 18:07
OK...ovo je veliki problem, ne samo prometni, već prije svega problem ove države.
Nije ga lako riješiti. Sustav poticaja (ne samo za mlijeko) očito treba temeljitu reviziju i prije svega KONTROLU.

A sad se ja pitam...što radi država i njene institucije?

Resorni ministar ne želi razgovarati!!!
A dotični gospodin zaboravlja da je on javni djelatnik. I ako treba razgovarati sa seljacima 7 dana u tjednu po 24 sata, NEKA RAZGOVARA. To mu je posao. Ne mislim prejudicirati da može naći rješenje ali bar se treba posvetiti problemu.

A resorni ministar (Jakovina) ne želi razgovarati!

I naravno samo dolijeva ulje na vatru.

A što smo dobili danas na ovim (konačno) razgovorima u Ministarstvu?

Ovaj problem sa mljekarima i blokadom cesta je bio ZADNJA točka dnevnog reda.
Nevjerojatno. Dotični gospodin ministar Jakovina svojim NEDJELOVANJEM SAMO DOLIJEVA ULJE NA VATRU.

Velim, problemi u poljoprivredi su veliki, nisu vezani samo uz našu državu (Francuski seljaci blokiraju bukvalno cijelu Francusku kada prosvjeduju) ali ih treba početi (ili barem pokušati) rješavati.

Zato postoji demokratska vlast koja je obećala da to može i na izborima dobila naš mandat. Njihov posao je da to barem pokušaju.
Nedjelovanje i ignoriranje problema samo pogoršava stanje.

Josip4
22.02.2012., 18:07
Pitala preko Tvitera Vladu jer se može dobit brži odgovor od MUP-a i oni mi rekli da nazovem njih.E al pitanje je jel ima tamo ko dežuran.Ja predlažem da zatrpate ministra Ostojića mailovima i počnite sad.Ministar nema svoj mail objavljen,al imaju sljedeći pitanja@mup.hr, javnost@mup.hr , policija@mup.hr Ljudi poduzmimo nešto,a ne čekajmo što nam je tradicija

Mail od ministra MUP-a je: ministar@mup.hr

leo4
22.02.2012., 18:11
sutra imam dostave po ZG, pa ako mi tko može reći gdje je blokirana slavonska na istoku, a gdje zagrebačka avenija na zapadu, tek toliko da si znam složiti rute.

Vidim da ima razumnih ljudi kojima ta samovolja šačice buntovnika nije nimalo simpatična. Stvarno ne kužim ljusie koji odobravaju takav teroristički čin.
Slavonska je u blokadi s istočne strane od BAUHAUSA pa prema zapadu do petlje kod MUP-a (Heizelova). Kod Zelene tržnica (Bauhaus) je skretanje na servisnu cestu pa ispod podvožnjaka prema PEVECU i onda na Vukovarsku. Sve u svemu koma kolona po jedno vozilo. Probaj kroz Sesvete ući pa kroz grad (Branimirova) ali mislim da je i tamo koma. Za zapad ne znam! Mislim da i nije blokiran!

katra46
22.02.2012., 18:14
Pitala preko Tvitera Vladu jer se može dobit brži odgovor od MUP-a i oni mi rekli da nazovem njih.E al pitanje je jel ima tamo ko dežuran.Ja predlažem da zatrpate ministra Ostojića mailovima i počnite sad.Ministar nema svoj mail objavljen,al imaju sljedeći pitanja@mup.hr, javnost@mup.hr , policija@mup.hr Ljudi poduzmimo nešto,a ne čekajmo što nam je tradicija

Koje su sanse da ce me policija sikanirati ako se predstavim i pitam?

freelancer
22.02.2012., 18:31
Seljaci, sram Vas bilo. Sram.
Vratite se na oranice, štale.
Sram Vas bilo.
Kao što sam već rekao - gdje bi ova država bila da su svi k'o Vi?
Gdje?
Šta bi bilo da škevrani zatvore svoje ceste?
Radnici Dalamcijavina?
Jadrankamena?
Kio Orahovica?
Željezara Sisak?
Đakovština?
Kamensko?
TRimonta?
Bračkog Kamena?
TDZ?
Adriachema?
I mnogih drugih?

A Vi kruha nikada nećete biti gladni. Nikada. Mnogi drugi hoće ili već jesu.

Pa gdje je Vama pamet?
Tko Vama daje za pravo blokirati HRAVTKSE cetse? Moje, Vaše, svih nas?
Zamiste da svi iziđemo van?
Vi zbilja niste normalni. Nije Vas briga za druge koji moraju raditi i tuda prolaziti?
Hodite delati, a ne urlikati.
Srama Vas bilo.
:rigo:

Vi ste najobičniji odmetrnici i delikventi - a zna se kako Država treba postupati s takvima.
Nećete i ne smijete ucijenjivati ovaj narod. Basta!!!

Wokot
22.02.2012., 18:31
Sve je ovo pretužno i prejadno. Mislim na ove komentare ovdje. Ako nekome još nije jasno zašto se farmeri ili individualni proizvođači mlijeka (a ne nikakvi seljoberi i slični pogrdni nazivi kako ovdje bjesne neki forumaši - velegrađani) ima detaljno objašnjeno u postu od babkonja, nekoliko stranica ranije. Sve će vas to dočekati u nekom drugom sektoru ako se neke stvari ne presijeku na vrijeme. No, sada se vidi da dobrom dijelu forumaša nije niti do zerice solidarnosti s ljudima koji prolijevaju znoj svaki dan da bi zaradili svoju kunu za razliku od ovih veleuvažnih komentara bijelih ovratnika koji ne moraju ustati sa zorom da nahrane stoku ali se nisu mogli svojom limuzinom provozati nekom zagrebačkom avenijom:503: pa bi odmah slali specijalce i tenkove na ljude koji samo traže svoja legitimna prava, zapravo o kojima im ovisi egzistencija. Bilo je komentara da ljudi ostave taj posao i počnu raditi nešto drugo ako ne mogu ići s takvim smiješnim (pod)cijenama otkupa. To je površno i smiješno jer su se zadužili da bi ispunili određene uvjete koji su od njih zahtjevani (vidi opet post babkonj) i sad bi trebali to sve baciti, a krediti da im ostanu? Drugo, sigurno da želimo domaću proizvodnju i kvalitetno mlijeko. I treće i najvažnije - pa to jedan Dukat i čeka: nije on više domaća firma, briga vlasnike Francuze ili koji su već za našu domaću farmersku muku, oni će ako im je interes zatvoriti tvornicu još danas a ne sutra ili se kompletno prebaciti na uvozno mlijeko, samo čekaju dobar povod.
Briga vas za domaći i zdravi proizvod i ucjene velikih kompanija i opće dobro i bilo koje druge ljude izvan "metropole" i njihovu muku. Važno je da se guzica može provozati u limuzini po aveniji :driver:ili šalji tenkove!!!:rolleyes:

lostcase
22.02.2012., 18:37
Dakle imas monoplista koji te natjera da se zaduzis , da bi zadovoljio neke njegove kriterije.

I onda te taj monoplist tjera da radis na rubu isplativosti nebili sebi poveco profit. Ako odustanes gubis sve. Zemlju , kucu i svu imovinu.

Pa da pitam , gospodo , a di je tu taj FREE MARKET na kojeg se pozivate?

koka36
22.02.2012., 18:39
Ok može i ova solucija koju sam sad čuo od policije....
Svi traktori popisani i več se pišu kazne za nepropisno parkiranje u iznosima od desetak tisuča kuna... Pa gospodo samo vi i dalje glumite gljive pa kad vam sjednu ovrhe odoše traktori.

Ministre Jakovina ne pristajte na ništa...

koka36
22.02.2012., 18:44
Dakle imas monoplista koji te natjera da se zaduzis , da bi zadovoljio neke njegove kriterije.

I onda te taj monoplist tjera da radis na rubu isplativosti nebili sebi poveco profit. Ako odustanes gubis sve. Zemlju , kucu i svu imovinu.

Pa da pitam , gospodo , a di je tu taj FREE MARKET na kojeg se pozivate?

Nakon 100% smanjenih poticaja , trošak hrane od 100 000 a zarada 80 000 što naravno nije istina sad smo saznali da je Dukat monopolist...
Pa daje malo smanjite doživljaj i skupljajte lovu za parkirne kazne.....

lostcase
22.02.2012., 18:49
Nakon 100% smanjenih poticaja , trošak hrane od 100 000 a zarada 80 000 što naravno nije istina sad smo saznali da je Dukat monopolist...
Pa daje malo smanjite doživljaj i skupljajte lovu za parkirne kazne.....

A nego sta je. Oni i Vindija drze kolko % trzista?

katra46
22.02.2012., 18:50
Sve je ovo pretužno i prejadno. Mislim na ove komentare ovdje. Ako nekome još nije jasno zašto se farmeri ili individualni proizvođači mlijeka (a ne nikakvi seljoberi i slični pogrdni nazivi kako ovdje bjesne neki forumaši - velegrađani) ima detaljno objašnjeno u postu od babkonja, nekoliko stranica ranije. Sve će vas to dočekati u nekom drugom sektoru ako se neke stvari ne presijeku na vrijeme. No, sada se vidi da dobrom dijelu forumaša nije niti do zerice solidarnosti s ljudima koji prolijevaju znoj svaki dan da bi zaradili svoju kunu za razliku od ovih veleuvažnih komentara bijelih ovratnika koji ne moraju ustati sa zorom da nahrane stoku ali se nisu mogli svojom limuzinom provozati nekom zagrebačkom avenijom:503: pa bi odmah slali specijalce i tenkove na ljude koji samo traže svoja legitimna prava, zapravo o kojima im ovisi egzistencija. Bilo je komentara da ljudi ostave taj posao i počnu raditi nešto drugo ako ne mogu ići s takvim smiješnim (pod)cijenama otkupa. To je površno i smiješno jer su se zadužili da bi ispunili određene uvjete koji su od njih zahtjevani (vidi opet post babkonj) i sad bi trebali to sve baciti, a krediti da im ostanu? Drugo, sigurno da želimo domaću proizvodnju i kvalitetno mlijeko. I treće i najvažnije - pa to jedan Dukat i čeka: nije on više domaća firma, briga vlasnike Francuze ili koji su već za našu domaću farmersku muku, oni će ako im je interes zatvoriti tvornicu još danas a ne sutra ili se kompletno prebaciti na uvozno mlijeko, samo čekaju dobar povod.
Briga vas za domaći i zdravi proizvod i ucjene velikih kompanija i opće dobro i bilo koje druge ljude izvan "metropole" i njihovu muku. Važno je da se guzica može provozati u limuzini po aveniji :driver:ili šalji tenkove!!!:rolleyes:

Tuzno je to da seljaci / mljekari odluce obicnim gradjanima, koji niti su im krivi za situaciju, niti im mogu direktno pomoci, zagorcavati zivot. Koliko ljudi dnevno prolazi kroz Slavonsku na putu na posao i s posla? Deseci tisuca sigurno.
Onda se mljekari / seljaci odluce tim desecima tisuca ljudi otezati prolaz. Da li ce im to donjeti desetke tisuca simpatizera ili desetke tisuca ljudi koji ih mrze? Koliko ce ljudi od tih desetak tisuca dobiti otkaz ili imati probleme na poslu jer su zakasnili? Koliko ce ljudi propustiti vazan sastanak na kome su mogli zaraditi? Ne radi se o voznji vlastite guzice u limuzini, vec o nuznom pravu na slobodno kretanje, u skladu s prometnim propisima.

Legitiman prosvjed bi bio da su blokirali ulaz u Dukat, da su dosli na Trg i tamo mahali transparentima i fuckali, vikali i ako zele to ponavljali ili se ne micali. Legitiman prosvjed bi bio da su djelili letke, mlijeko, proljevali mlijeko, vikali pred Saborom, skupljali peticije. Legitimno je pojaviti se u javnosti i uskratiti svoj rad / uslugu.
Ali ne, njima je to sve previse pitomo i jadno. To je za gradske jadnike i facebook likove bez muda i traktora.
SELJACINE su odlucile upotrebit silu: ako se njihovim zahtjevima ne udovolji, oni ce obustavit promet gradom, oni ce izvest svoje "mocne" traktore na ulice i smetat svima dok im ne daju sta traze.

Draga gospodo, to nije prosvjed, to je terorizam!
A za terorizam imamo policiju, interventnu policiju, specijalnu policiju, te ako treba vojsku.
Ako netko stavi subaru s kokardom i balvan na cestu u Kninu, na njega se (s pravom) salje vojska.
Ako netko stavi kravu pobojanu u hrvatsku zastavu i traktor preko ceste u Zagrebu, sta cemo onda? Akt je isti, ali za sad im policija pomaze, a obicni gradjani nek jedu govn@

German
22.02.2012., 18:51
Zanimljivo da nema blokade južno od Zagreba, pretpostavljam da nema mlijekara tamo ili..!? :kava:

Mc Ozy
22.02.2012., 18:52
Može se skrenuti lijevo već kod Ivanje Reke, zatim uz šumu kod Lesnine, kod Čulinečke prema Diokiju, pa odmah desno i konačno kod Bauhausa, izbije se kod nadvožnjaka ispred Elke. Zatim se može desno u Vukovarsku prema Pevecu ili lijevo pored Munje do Radničke ceste, pa na Heinzelovu itd. S Radničke se može lijevo prije petlje na Savica-Šanci, pored džamije izaći na križanje Borovje/Folka, lijevo za novi Zgb. ili desno po Držićevoj. Može se i ravno u Lastovsku, uz tržnicu do križanja Vukovarska/Kruge. 100 m prije, ako se skrene lijevo dolazi se do Trnjanske. Obilazak od Sesveta preko Nove Branimirove je moguć, ali garant neviđena gužva. Zapad nije blokiran, tj. tek kod V. Trgovišća. Tamo tko mora ići neka skrene lijevo preko rijeke Krapine, odmah poslije benzinske, pa poslije pruge desno i dođe na križanje otkud može prema Kumrovcu, Kr. Toplicama, Zaboku i dalje. Tko ide prema Stubakima nek skrene desno još kod Jakovlja ili tek iz Zaboka kroz Z. Lug !

Nego ne čini li vam se da seljaci ustvare traže povratak socijalizma? Vjerojatno nesvjesno i neizrečeno, ali izgleda mi tako !?

Josip4
22.02.2012., 18:55
Sve je ovo pretužno i prejadno. Mislim na ove komentare ovdje. Ako nekome još nije jasno zašto se farmeri ili individualni proizvođači mlijeka (a ne nikakvi seljoberi i slični pogrdni nazivi kako ovdje bjesne neki forumaši - velegrađani) ima detaljno objašnjeno u postu od babkonja, nekoliko stranica ranije. Sve će vas to dočekati u nekom drugom sektoru ako se neke stvari ne presijeku na vrijeme. No, sada se vidi da dobrom dijelu forumaša nije niti do zerice solidarnosti s ljudima koji prolijevaju znoj svaki dan da bi zaradili svoju kunu za razliku od ovih veleuvažnih komentara bijelih ovratnika koji ne moraju ustati sa zorom da nahrane stoku ali se nisu mogli svojom limuzinom provozati nekom zagrebačkom avenijom:503: pa bi odmah slali specijalce i tenkove na ljude koji samo traže svoja legitimna prava, zapravo o kojima im ovisi egzistencija. Bilo je komentara da ljudi ostave taj posao i počnu raditi nešto drugo ako ne mogu ići s takvim smiješnim (pod)cijenama otkupa. To je površno i smiješno jer su se zadužili da bi ispunili određene uvjete koji su od njih zahtjevani (vidi opet post babkonj) i sad bi trebali to sve baciti, a krediti da im ostanu? Drugo, sigurno da želimo domaću proizvodnju i kvalitetno mlijeko. I treće i najvažnije - pa to jedan Dukat i čeka: nije on više domaća firma, briga vlasnike Francuze ili koji su već za našu domaću farmersku muku, oni će ako im je interes zatvoriti tvornicu još danas a ne sutra ili se kompletno prebaciti na uvozno mlijeko, samo čekaju dobar povod.
Briga vas za domaći i zdravi proizvod i ucjene velikih kompanija i opće dobro i bilo koje druge ljude izvan "metropole" i njihovu muku. Važno je da se guzica može provozati u limuzini po aveniji :driver:ili šalji tenkove!!!:rolleyes:

Kolika gomila besmislica, zar misliš da se razni prijevoznici, građevinari... nisu zadužili? Kome da jedan prijevoznik podigne cijene?

Već sam ranije napisao, moji starci su proizvodili kukuruz, pšenicu..., među ostalim i mlijeko. Vidli su kamo to vodi, velike mljekare su konstantno snižavale cijene, te ovo, te ono..., znači taj biznis je za moje postao ne rentabilan već mnogo ranije, uglavnom previše rada i muke za malo koristi, sve su prodali od traktora, strojeva i ništa nije bilo na leasing.

Veliki problem u svemu tome je da se poneki seljaci zalete, uzmu skupe strojeve, traktore a dobro se zna da svjesno ulaze u rizik.

Kolega nisam mislio ništa ružno, ali u svakom poslu moraš dobro razmisliti riskirati ili ne. Lako je uzeti traktore, vozila..., ali uvijek treba razmišljati dali će se to moći platiti.
Znači stvar je jasna ako nešto nejde nemoj to raditi, čemu forsirati nešto što nejde.

Cijena mlijeka je takva kakva je, tko želi za tu cijenu raditi nek radi, tko ne želi nek ne radi, kristalno jasno.

koka36
22.02.2012., 18:57
A nego sta je. Oni i Vindija drze kolko % trzista?

Eto čim si u svoj odgovor stavio još jednu firmu ispao si smješan a da ne spominjemo megle i hrpu manjih otkupljivača (veronika u zagorju)

Baklavac
22.02.2012., 18:59
Sve je ovo pretužno i prejadno. Mislim na ove komentare ovdje. Ako nekome još nije jasno zašto se farmeri ili individualni proizvođači mlijeka (a ne nikakvi seljoberi i slični pogrdni nazivi kako ovdje bjesne neki forumaši - velegrađani) ima detaljno objašnjeno u postu od babkonja, nekoliko stranica ranije. Sve će vas to dočekati u nekom drugom sektoru ako se neke stvari ne presijeku na vrijeme. No, sada se vidi da dobrom dijelu forumaša nije niti do zerice solidarnosti s ljudima koji prolijevaju znoj svaki dan da bi zaradili svoju kunu za razliku od ovih veleuvažnih komentara bijelih ovratnika koji ne moraju ustati sa zorom da nahrane stoku ali se nisu mogli svojom limuzinom provozati nekom zagrebačkom avenijom:503: pa bi odmah slali specijalce i tenkove na ljude koji samo traže svoja legitimna prava, zapravo o kojima im ovisi egzistencija. Bilo je komentara da ljudi ostave taj posao i počnu raditi nešto drugo ako ne mogu ići s takvim smiješnim (pod)cijenama otkupa. To je površno i smiješno jer su se zadužili da bi ispunili određene uvjete koji su od njih zahtjevani (vidi opet post babkonj) i sad bi trebali to sve baciti, a krediti da im ostanu? Drugo, sigurno da želimo domaću proizvodnju i kvalitetno mlijeko. I treće i najvažnije - pa to jedan Dukat i čeka: nije on više domaća firma, briga vlasnike Francuze ili koji su već za našu domaću farmersku muku, oni će ako im je interes zatvoriti tvornicu još danas a ne sutra ili se kompletno prebaciti na uvozno mlijeko, samo čekaju dobar povod.
Briga vas za domaći i zdravi proizvod i ucjene velikih kompanija i opće dobro i bilo koje druge ljude izvan "metropole" i njihovu muku. Važno je da se guzica može provozati u limuzini po aveniji :driver:ili šalji tenkove!!!:rolleyes:

A kul je što nemate love za odvjetnika.Sjećam se bivših vozača Cameoovaca koji su jamrali mjesecima,a onda je nekom pukao film pa prijavio inspekciji.A mljekari fino namjeravaju zajebavat cijeli narod sa porukom ."Nama je teško,a vi zbog toga trošite benzin jer smo tako odlučili"@katra64 stvarno ti ne bi znala odgovoriti na pitanje

zeljko_ri
22.02.2012., 19:02
Zaista je tužno vidjeti kako nema solidarnosti prema seljacima već im je problem to što su pola sata više potrošili na put do doma.
Zato i mogu od nas raditi šta hoće (država, EU, korporacije...) jer koga briga što su jučer tamo neke radnice Kamenskog prosvjedovale, koga briga što danas seljaci prosvjeduju ili što će sutra netko treći prosvjedovati, sve dok mene nitko ne dira.

To me podsjetilo na onaj poznati citat: Kada su nacisti došli po komuniste, ja sam šutio; jer nisam bio komunist. Kada su zatvorili sindikalce, ja sam šutio; jer nisam bio sindikalac. Kada su došli po Židove, ja sam šutio; jer nisam bio Židov. Kada su došli po mene, više nije bilo nikog da se pobuni.

lostcase
22.02.2012., 19:03
Eto čim si u svoj odgovor stavio još jednu firmu ispao si smješan a da ne spominjemo megle i hrpu manjih otkupljivača (veronika u zagorju)

Ma ti si smjesan.

Dva velika proizvodjaca koji drze vecinu trzista nisu SLOBODNO TRZISTE, ako cemo precizno reci cemo da je OLIGOPOL , ali to ne mjenja na situaciji nista.

freelancer
22.02.2012., 19:06
Eto čim si u svoj odgovor stavio još jednu firmu ispao si smješan a da ne spominjemo megle i hrpu manjih otkupljivača (veronika u zagorju)

Da skratimo diskusiju o monpolu:
http://www.poslovni.hr/img/ArticleImages/163569.jpg

A i inače jedan fini članak za one koji prosvjeduju:
http://www.poslovni.hr/vijesti/drk-i-francuzi-kupuju-manje-a-todoric-povecao-otkup-mlijeka-186988.aspx

Ali šta to vrijedi... :ne zna:

lukarak
22.02.2012., 19:07
Ma ti si smjesan.

Dva velika proizvodjaca koji drze vecinu trzista nisu SLOBODNO TRZISTE, ako cemo precizno reci cemo da je OLIGOPOL , ali to ne mjenja na situaciji nista.

Isti ti sto tu tvrde da ovo nije monopol ce ti tvrdit su telekom operateri monopolisti, udruzeni. Ili da je ina monopolist i da su svi udruzeni i pljackaju narod itd itd. Kad njih svrbi, onda je sve neregularno, kad se oni moraju provest 2 km paralelnom cestom, onda je sve divno i krasno, a prosvjeduju kromanjonci.

#kocar#
22.02.2012., 19:08
Sve je ovo pretužno i prejadno. Mislim na ove komentare ovdje. Ako nekome još nije jasno zašto se farmeri ili individualni proizvođači mlijeka (a ne nikakvi seljoberi i slični pogrdni nazivi kako ovdje bjesne neki forumaši - velegrađani) ima detaljno objašnjeno u postu od babkonja, nekoliko stranica ranije. Sve će vas to dočekati u nekom drugom sektoru ako se neke stvari ne presijeku na vrijeme. No, sada se vidi da dobrom dijelu forumaša nije niti do zerice solidarnosti s ljudima koji prolijevaju znoj svaki dan da bi zaradili svoju kunu za razliku od ovih veleuvažnih komentara bijelih ovratnika koji ne moraju ustati sa zorom da nahrane stoku ali se nisu mogli svojom limuzinom provozati nekom zagrebačkom avenijom:503: pa bi odmah slali specijalce i tenkove na ljude koji samo traže svoja legitimna prava, zapravo o kojima im ovisi egzistencija. Bilo je komentara da ljudi ostave taj posao i počnu raditi nešto drugo ako ne mogu ići s takvim smiješnim (pod)cijenama otkupa. To je površno i smiješno jer su se zadužili da bi ispunili određene uvjete koji su od njih zahtjevani (vidi opet post babkonj) i sad bi trebali to sve baciti, a krediti da im ostanu? Drugo, sigurno da želimo domaću proizvodnju i kvalitetno mlijeko. I treće i najvažnije - pa to jedan Dukat i čeka: nije on više domaća firma, briga vlasnike Francuze ili koji su već za našu domaću farmersku muku, oni će ako im je interes zatvoriti tvornicu još danas a ne sutra ili se kompletno prebaciti na uvozno mlijeko, samo čekaju dobar povod.
Briga vas za domaći i zdravi proizvod i ucjene velikih kompanija i opće dobro i bilo koje druge ljude izvan "metropole" i njihovu muku. Važno je da se guzica može provozati u limuzini po aveniji :driver:ili šalji tenkove!!!:rolleyes:

Kod tih "velegrađana" ne važe više argumenti i razum,
Prevladaloj e razmišljanje i rulje spremne na linč

Za razliku od ovih"prljavih i neškolovanih" i neodgojenih seljaka, koji usprkos svim emocijama i naperoj atmosferi nisu izazvali ni jedan incident

Naši fetivi velegrađani su ipak dio svog j odgoja stjecali i na sportskim priredbama, bakljadama, "primjerenim" skandiranjima, dogovorenim "susretima" i svim ostalim pratečim "manefestacijama" primjernim gradskim, kvartovskim i navijačkim dečkima i curama.

Kad se štrajkom blokira tisuće ljudi i letova onda je to prihvatljivo i uobičajeno. Ali blokirati cestu da se naši celebriti građani nemogu vozikati ljubljenim limenim ljubimcima , to je strašan događaj, terorizam i genocid, treba na te seljake buldožerima, specijalcima a po mogučnosti i tenkovima.

http://hr.seebiz.eu/transport/strajk-na-frankfurtskom-aerodromu-zavrsava-u-srijedu-navecer/ar-27326/
Pa makar ban bio trajan
i u tom slučaju pozdrav svim razumnim forumašima, kojima je ostalo još malo razumijevanja i empatije za probleme svojih hranitelja.

koka36
22.02.2012., 19:10
Da skratimo diskusiju o monpolu:
http://www.poslovni.hr/img/ArticleImages/163569.jpg

A i inače jedan fini članak za one koji prosvjeduju:
http://www.poslovni.hr/vijesti/drk-i-francuzi-kupuju-manje-a-todoric-povecao-otkup-mlijeka-186988.aspx

Ali šta to vrijedi... :ne zna:

I gdje je tu monopol

Vojky
22.02.2012., 19:12
Onda se mljekari / seljaci odluce tim desecima tisuca ljudi otezati prolaz. Da li ce im to donjeti desetke tisuca simpatizera ili desetke tisuca ljudi koji ih mrze? Koliko ce ljudi od tih desetak tisuca dobiti otkaz ili imati probleme na poslu jer su zakasnili? Koliko ce ljudi propustiti vazan sastanak na kome su mogli zaraditi? Ne radi se o voznji vlastite guzice u limuzini, vec o nuznom pravu na slobodno kretanje, u skladu s prometnim propisima.

I da još budu u stilu aktera filma Glup i gluplji, blokirali su:

a) niz radničkih kvartova Zagreba koji nemaju odgovarajuće riješen javni prijevoz i odakle ljudi idu na posao autom uz visoku cijenu goriva jer je alternativa sat i pol vožnje javnim prijevozom uz dva presjedanja
b) industrijsku četvrt gdje uglavnom baš i radi radnička klasa s ispodprosječnim plaćama

Dakle nije blokirano:
a) ministarstvo
b) Vlada
c) četvrti gdje uvjetno rečeno žive oni koji odlučuju u ovoj državi

Uglavnom, prosvjed protiv radničke klase...

Kladi
22.02.2012., 19:13
Proizvodim obuču, da je proizvodiš vjerojatno bi već znao da se piše obuća



Već sam ranije napisao, moji starci su proizvodili kukuruz, pšenicu..., među ostalim i mlijeko. Vidli su kamo to vodi, velike mljekare su konstantno snižavale cijene, te ovo, te ono..., znači taj biznis je za moje postao ne rentabilan već mnogo ranije, uglavnom previše rada i muke za malo koristi, sve su prodali od traktora, strojeva i ništa nije bilo na leasing.

Veliki problem u svemu tome je da se poneki seljaci zalete, uzmu skupe strojeve, traktore a dobro se zna da svjesno ulaze u rizik.

Kolega nisam mislio ništa ružno, ali u svakom poslu moraš dobro razmisliti riskirati ili ne. Lako je uzeti traktore, vozila..., ali uvijek treba razmišljati dali će se to moći platiti.
Znači stvar je jasna ako nešto nejde nemoj to raditi, čemu forsirati nešto što nejde.

Cijena mlijeka je takva kakva je, tko želi za tu cijenu raditi nek radi, tko ne želi nek ne radi, kristalno jasno.

i....čime se sad bave?


čak i s negativnom kalkulacijom?:rolleyes:

katra46
22.02.2012., 19:15
Kad se štrajkom blokira tisuće ljudi i letova onda je to prihvatljivo i uobičajeno. Ali blokirati cestu da se naši celebriti građani nemogu vozikati ljubljenim limenim ljubimcima , to je strašan događaj, terorizam i genocid, treba na te seljake buldožerima, specijalcima a po mogučnosti i tenkovima.

Ne dragi prijatelju, problem nije u tome da su prosvjednici povezani s poljoprivredom, vec u tome da oni, umjesto da prosvjeduju na legitimne nacine, to rade na silnicke nacine.
Ako strajkaju piloti, onda se blokiraju letovi jedne kompanije. Ako strajka aerodromsko osoblje, onda se blokiraju letovi s tog aerodroma. Ako strajka javni prijevoz, onda oni ne voze, ALI, ALI, ALI, onda ne parkiraju autobuse preko ulice kako bi nastetili gradjanima. Jesu li radnice Kamenskog blokirale nesto? Nisu! A sto ispada? Da ce likovi s traktorima, koji provode nasilje, na kraju nekako nesto i dobiti na racun svih nas? Pa to sto rade je ucjena! Oni ne traze pomoc. Oni ne traze simpatije. Oni prijete. Oni zahtjevaju. Oni su uzimaju za pravo primjenjivati silu.

To je nasilje. Tako nece dobiti podrsku gradjana, nego bijes. Zasluzeni bijes. Jer su se ponasali agresivno prema ljudima koji nisu krivi za njihove probleme. Neka bacaju jaja na Dukatovce ili na Vladu ili na ministra, ali ne na obicne gradjane, jer ako to naprave definitivno zasluzuju uzvratnu saku u zube.

Vojky
22.02.2012., 19:18
Zaista je tužno vidjeti kako nema solidarnosti prema seljacima već im je problem to što su pola sata više potrošili na put do doma.
Zato i mogu od nas raditi šta hoće (država, EU, korporacije...) jer koga briga što su jučer tamo neke radnice Kamenskog prosvjedovale, koga briga što danas seljaci prosvjeduju ili što će sutra netko treći prosvjedovati, sve dok mene nitko ne dira.

Ovo s bilo kakvim radničkim prosvjedima nema nikakve veze... Ovo su individualni proizvođači, dakle poslodavci, kapitalisti, gazde, kako hoćeš, koji nisu zadovoljni poslovnom dogovorom s drugim kapitalistom, pa sada kukaju k'o tetke i blokiraju ceste radnicima.

Nešto kao da Kerum nije zadovoljan pregovorima s Todorićem pa Majbahom blokira prometnicu ispred ulaza u neko skladište Konzuma... Vrijednost vozila je ionako tu negdje s ovim traktorima. :D

Ma, hrpa kulaka, već rekoh...

koka36
22.02.2012., 19:18
Isti ti sto tu tvrde da ovo nije monopol ce ti tvrdit su telekom operateri monopolisti, udruzeni. Ili da je ina monopolist i da su svi udruzeni i pljackaju narod itd itd. Kad njih svrbi, onda je sve neregularno, kad se oni moraju provest 2 km paralelnom cestom, onda je sve divno i krasno, a prosvjeduju kromanjonci.

Ajde ne trkeljaj, ljudi svakodnevno mjenjaju mobilne operatere a na ini nisam kupio gorivo ima več preko godine dana. Gorivo kupujem na jednoj privatnoj pumpi koja je jedina u gradu i uvjek ima bar 5 lipa jeftinije gorivo od ine.
Dakle dok god možeš birati nema monopola....

Josip4
22.02.2012., 19:22
Zaista je tužno vidjeti kako nema solidarnosti prema seljacima već im je problem to što su pola sata više potrošili na put do doma.
Zato i mogu od nas raditi šta hoće (država, EU, korporacije...) jer koga briga što su jučer tamo neke radnice Kamenskog prosvjedovale, koga briga što danas seljaci prosvjeduju ili što će sutra netko treći prosvjedovati, sve dok mene nitko ne dira.

To me podsjetilo na onaj poznati citat: Kada su nacisti došli po komuniste, ja sam šutio; jer nisam bio komunist. Kada su zatvorili sindikalce, ja sam šutio; jer nisam bio sindikalac. Kada su došli po Židove, ja sam šutio; jer nisam bio Židov. Kada su došli po mene, više nije bilo nikog da se pobuni.

U ovom slučaju se ne radi o dugovanju prema seljacima, nego oni traže veće cijene mlijeka. Bio sam ZA prosvjede kad im vlada nije htjela isplatiti poticaje, ali sad nisam za jer traže da im se više plaća, a to su različite stvari.

Svi obrtnici... su u istom položaju, znači svi bi htjeli više cijene, ali tržište je to koje određuje cijene. Svaki prijevoznik bi volio napraviti turu ZG-ST za XXXX kn, ali ako može dobiti YYYY kn na njemu je dal da prihvati YYYY ili i dalje mašta o XXXX cijeni.

Ista je stvar i sa seljacima, ako ne mogu raditi za tu cijenu neka ne rade, vjerujem da će i dalje biti onda onih kojih će raditi.

Ja nemam ništa protiv da prosvjeduju, ali neka to čine na trgu, gradu, selu..., a ne na cesti.

katra46
22.02.2012., 19:23
I da još budu u stilu aktera filma Glup i gluplji, blokirali su:

a) niz radničkih kvartova Zagreba koji nemaju odgovarajuće riješen javni prijevoz i odakle ljudi idu na posao autom uz visoku cijenu goriva jer je alternativa sat i pol vožnje javnim prijevozom uz dva presjedanja
b) industrijsku četvrt gdje uglavnom baš i radi radnička klasa s ispodprosječnim plaćama

Dakle nije blokirano:
a) ministarstvo
b) Vlada
c) četvrti gdje uvjetno rečeno žive oni koji odlučuju u ovoj državi

Uglavnom, prosvjed protiv radničke klase...

Odlicna opservacija Vojky! Sta nam to govori? Tko prosvjeduje protiv vlade dobije pendrekom po piksi, ali tko provodi nasilje protiv siromasnih gradjana nekaznjeno gura policajce i njihova vozila, te na kraju dobije nezasluzene poticaje :504:

Svete krave. Doslovno. Dosta svetih krava!

Allahu_Akbar
22.02.2012., 19:27
Ma ti si smjesan.

Dva velika proizvodjaca koji drze vecinu trzista nisu SLOBODNO TRZISTE, ako cemo precizno reci cemo da je OLIGOPOL , ali to ne mjenja na situaciji nista.

Oligopol je uz monopolističku konkurenciju tipično stanje tržišta. Savršeno tržište je rijetkost. Proizvodnja mlijeka(ili žita) bi bio primjer savršene konkurencije - hrpa malih seljaka, nepostojanje ulaznih barijera budući da to može radit praktički svatko, homogeni proizvod...itd.

#kocar#
22.02.2012., 19:31
Ovo s bilo kakvim radničkim prosvjedima nema nikakve veze... Ovo su individualni proizvođači, dakle poslodavci, kapitalisti, gazde, kako hoćeš, koji nisu zadovoljni poslovnom dogovorom s drugim kapitalistom, pa sada kukaju k'o tetke i blokiraju ceste radnicima.

Nešto kao da Kerum nije zadovoljan pregovorima s Todorićem pa Majbahom blokira prometnicu ispred ulaza u neko skladište Konzuma... Vrijednost vozila je ionako tu negdje s ovim traktorima. :D

Ma, hrpa kulaka, već rekoh...

Tako je kulaci i kapitalisti, koji samo sjede, traže novce od države i ništa ne doprinose .
A to malo mlijeka se može lako uvesti sa "slobodnog tržišta" i uživati u svjetski markama kao "U Slast" , K-plus, Clever, Plodine i drugim "brendovima" čuvene kvalitete.

Neprihvatljivo je za jednog pravog komunistu da oni narušavaju red i mir radnih ljudi, koji tamburaju po tipkovnici i državi su dužni 42 milijarde poreza.
Maa tenkovima i specijalcima (koje i oni plaćaju) na njih, samo da se ne kasni na "poso" i "debatu" na forumu.

ZgSash
22.02.2012., 19:33
Zaista je tužno vidjeti kako nema solidarnosti prema seljacima već im je problem to što su pola sata više potrošili na put do doma.
Zato i mogu od nas raditi šta hoće (država, EU, korporacije...) jer koga briga što su jučer tamo neke radnice Kamenskog prosvjedovale, koga briga što danas seljaci prosvjeduju ili što će sutra netko treći prosvjedovati, sve dok mene nitko ne dira.

To me podsjetilo na onaj poznati citat: Kada su nacisti došli po komuniste, ja sam šutio; jer nisam bio komunist. Kada su zatvorili sindikalce, ja sam šutio; jer nisam bio sindikalac. Kada su došli po Židove, ja sam šutio; jer nisam bio Židov. Kada su došli po mene, više nije bilo nikog da se pobuni.

da, bas je tuzno vidjeti kako ljudi ne zele da se iz njihovog depa uzima i daje svakome tko digne kuku i motiku (tocnije, tko ne zeli dizati kuku i motiku nego samo urlati)
ili bih mozda i ja trebao preprijeciti kakvu cestu i traziti da mi drzava otplacuje moje kredite, a firma da povisicu?
ili bilo tko drugi kome se nemilice uzima i dizu proezi, psotavljaju prirezi, tko trpi smaovolju i teror bandica i nejgovih bandita, kupuje obicne proizvode po lihvarskim cijenama , pa i kad kupuje direktno od seljaka...?

Baklavac
22.02.2012., 19:34
Podrške iz fotelje i iza monitora ne koriste.One su ništavne.Ljudi treba krenut u akciju.I vi protivnici i na vas se to odnosi.Bolje nešto poduzeti nego ništa ne napraviti.

polki
22.02.2012., 19:34
Seljaci, sram Vas bilo. Sram.
Vratite se na oranice, štale.
Sram Vas bilo.
Kao što sam već rekao - gdje bi ova država bila da su svi k'o Vi?
Gdje?
Šta bi bilo da škevrani zatvore svoje ceste?
Radnici Dalamcijavina?
Jadrankamena?
Kio Orahovica?
Željezara Sisak?
Đakovština?
Kamensko?
TRimonta?
Bračkog Kamena?
TDZ?
Adriachema?
I mnogih drugih?

A Vi kruha nikada nećete biti gladni. Nikada. Mnogi drugi hoće ili već jesu.

Pa gdje je Vama pamet?
Tko Vama daje za pravo blokirati HRAVTKSE cetse? Moje, Vaše, svih nas?
Zamiste da svi iziđemo van?
Vi zbilja niste normalni. Nije Vas briga za druge koji moraju raditi i tuda prolaziti?
Hodite delati, a ne urlikati.
Srama Vas bilo.
:rigo:

Vi ste najobičniji odmetrnici i delikventi - a zna se kako Država treba postupati s takvima.
Nećete i ne smijete ucijenjivati ovaj narod. Basta!!!

Da su svi ti pravili pravi nered,možda bi netko i primjetio da idemo u jednom pravcu,još će puno doći na red.I ti kojima su danas ugrožene slobode kretanja,nek malo razmisle,gdje će biti za godinu,dvije,pet.

Josip4
22.02.2012., 19:36
i....čime se sad bave?


čak i s negativnom kalkulacijom?:rolleyes:

Oboje su zaposleni i rade.

Ako je kalkulacija negativna nećeš raditi jel tako?

Svi ti seljaci su obrtnici, poduzetnici, gazde... i traže neke svoje nebulozne cijene.

Ako im je kriva Vlada, pa zašto ne dođu pred ured vlade, ministra..., a ne da nas koji bi zarađivali za svoj kruh u tome sprečavaju.

I sam bih volio neke veće cijene u svome poslu, ali kao što sam već rekao, postoje samo dvije solucije, a te dvije solucije postoje i za seljake.

Jel se itko ovdje pitao koliko su oni izgubili ovih dana što dijele i prolijevaju mlijeko..., netko tko 1000 l. proizvodi dnevno (mnogi proizvode i mnogo više) pa ako to na to staviš X 2,30 kn. matematika je jasna. Da je njima sila ne bi oni prolijevali to mlijeko.

Baklavac
22.02.2012., 19:37
Zaista je tužno vidjeti kako nema solidarnosti prema seljacima već im je problem to što su pola sata više potrošili na put do doma.
Zato i mogu od nas raditi šta hoće (država, EU, korporacije...) jer koga briga što su jučer tamo neke radnice Kamenskog prosvjedovale, koga briga što danas seljaci prosvjeduju ili što će sutra netko treći prosvjedovati, sve dok mene nitko ne dira.

To me podsjetilo na onaj poznati citat: Kada su nacisti došli po komuniste, ja sam šutio; jer nisam bio komunist. Kada su zatvorili sindikalce, ja sam šutio; jer nisam bio sindikalac. Kada su došli po Židove, ja sam šutio; jer nisam bio Židov. Kada su došli po mene, više nije bilo nikog da se pobuni.

Možda da im ti platiš benzin za tih pola sata viška.Jedan je rekao da je do posla putovao sat i pol.Dragi moj vrijeme je novac.Nego jel kod vas tako? Di su kod vas blokirali?

strelnikov
22.02.2012., 19:40
Mljekare možete nazivat kulacima, kapitalistima ili kako već hoćete, ali ljudi moji tako se to radi, upravo tako treba prosvjedovat treba pokazati da se ljudskim sudbinama u svrhu profita ne može poigravati bez posljedica.

Noćobdija
22.02.2012., 19:43
Mljekare možete nazivat kulacima, kapitalistima ili kako već hoćete, ali ljudi moji tako se to radi, upravo tako treba prosvjedovat treba pokazati da se ljudskim sudbinama u svrhu profita ne može poigravati bez posljedica.

ne razumijem ovo s profitom. seljaci ne rade za profit? nego za zadovoljstvo dobro obavljenog posla? za šta oni rade? fuj profit

klingonac_worf
22.02.2012., 19:45
Volio bi da mi netko od onih koji podržavaju prosvjede odgovori na jednostavno pitanje

Na koju osnovu je normalno blokirati grad, blokirati ulice, blokirati ovo, ono, tražiti premijera, predsjednika i ne znam koga radi toga što vam drugi privatnik ne želi dati više novaca, dakle nije to da nema poticaja, da se duguje nešto, dakle država nema ništa, ali ništa s ovime, to je sukob dvaju privatnika, dakle ono za "što ste se borili protiv mrskog socijalizma". Socijalizma više nema, jedva ste čekali odbaciti da vam se država miješa u poslove, i sada kada ne ide, opet bi da država rješava sve. Dakle po čemu je normalno da se radi sukoba privatnika i privatnika blokira grad?

Uzimimo primjer, imam tvrtku koja se bavi distribucijom računalne opreme, i sada jedan privatni odvjetnički ured traži 50 kompjutera a nude 2000kn, ja tražim 2200, i oni nedaju, i što ja imam pravo blokirati grad i tražiti sastanke sa svima jer eto odvjetnički ured ne želi dati pare koje ja tražim?
U

desetdekaBečke
22.02.2012., 19:49
U ovom slučaju se ne radi o dugovanju prema seljacima, nego oni traže veće cijene mlijeka. Bio sam ZA prosvjede kad im vlada nije htjela isplatiti poticaje, ali sad nisam za jer traže da im se više plaća, a to su različite stvari.

Svi obrtnici... su u istom položaju, znači svi bi htjeli više cijene, ali tržište je to koje određuje cijene. Svaki prijevoznik bi volio napraviti turu ZG-ST za XXXX kn, ali ako može dobiti YYYY kn na njemu je dal da prihvati YYYY ili i dalje mašta o XXXX cijeni.

Ista je stvar i sa seljacima, ako ne mogu raditi za tu cijenu neka ne rade, vjerujem da će i dalje biti onda onih kojih će raditi.

Ja nemam ništa protiv da prosvjeduju, ali neka to čine na trgu, gradu, selu..., a ne na cesti.

Ne laži. Ne žele oni nikakve veće cijene nego ne pristaju na jednostrano smanjenje cijena od najvećeg otkupljivača u državi.

Za onog koji tvrdi da su sve to kulaci samo činjenica da od tih farmi živi oko 100000 tisuća ljudi. Ne bore se oni samo za svoju egzistenciju već i za svoje zaposlenike jer ako prođe Dukatovo rezanje cijena ispod EU27 prosjeka sudbina većine hrvatskih farmi je zapečaćena. Bez uvrede, ali samo kompletni idiot može stati na stranu francuskih kapitalista u obijesnom pokušaju povećanja dobiti na štetu cijele jedne domicilne industrije koja je da stvar bude gora u nezavidnu poziciju gurnuta od strane države u nastojanju da se preko noći postignu EU kriteriji kvalitete mlijeka. Ne razumijem da ljudi mogu biti toliko kratkovidni, ili su na neki način involvirani u cijeli slučaj. Ne postoji država u kojoj je industrija mlijeka 100% prepuštena tržišnoj utakmici.

strelnikov
22.02.2012., 19:49
ne razumijem ovo s profitom. seljaci ne rade za profit? nego za zadovoljstvo dobro obavljenog posla? za šta oni rade? fuj profit

Trenutnim odnosom profitiraju samo mljekare te njihovi strani vlasnici. Apsolutno imaju pravo prosvjedovati sve dok todorić i crkva dobivaju poticaje iz proračuna a sve na njihov i naš račun.

ZgSash
22.02.2012., 19:50
Mljekare možete nazivat kulacima, kapitalistima ili kako već hoćete, ali ljudi moji tako se to radi, upravo tako treba prosvjedovat treba pokazati da se ljudskim sudbinama u svrhu profita ne može poigravati bez posljedica.

jelda?
a jesi li ti i takvi koji olako prizivaju ucjene i nasilje spremni i zivjeti u takvom okruzenju, ili to samo lijepo izgleda usijanim glavama, a na racun ljudi koji se odgovorno ponasaju?

rkmb1
22.02.2012., 19:53
Oboje su zaposleni i rade.

Ako je kalkulacija negativna nećeš raditi jel tako?

Svi ti seljaci su obrtnici, poduzetnici, gazde... i traže neke svoje nebulozne cijene.

Ako im je kriva Vlada, pa zašto ne dođu pred ured vlade, ministra..., a ne da nas koji bi zarađivali za svoj kruh u tome sprečavaju.

I sam bih volio neke veće cijene u svome poslu, ali kao što sam već rekao, postoje samo dvije solucije, a te dvije solucije postoje i za seljake.

Jel se itko ovdje pitao koliko su oni izgubili ovih dana što dijele i prolijevaju mlijeko..., netko tko 1000 l. proizvodi dnevno (mnogi proizvode i mnogo više) pa ako to na to staviš X 2,30 kn. matematika je jasna. Da je njima sila ne bi oni prolijevali to mlijeko.

Pa bolje im je da dijele mlijeko sirotinji, nego da ga predaju Dukatu, kapitalisti jednom, jer ionako gube pa bolje je propasti čineći dobro dijelo nego pomoći još malo milijarderima

Vojky
22.02.2012., 19:55
Tako je kulaci i kapitalisti, koji samo sjede, traže novce od države i ništa ne doprinose .

Tako je. I neka MUP ako ne zna što raditi, pita Jožu Manolića, KNOJ je znao s takvima! :D

Veroneze
22.02.2012., 19:59
Ok, jel može netko da mi pojasni sljedeće. Dukat je odlučio da smanji otkupnu cijenu mlijeka, seljaci to odbijaju i ne prodaju mlijeko nego ga dijele, prosipaju itd. Zar to neće Dukatu stvoriti problem neimanja osnovne sirovine i prije ili kasnije natjerati ga da vrati cijenu po kojoj su seljaci voljni prodavati. Ono, zakon ponude i potražnje, ne?

Ili će, što, uvoziti mlijeko iz Bosne, Srbije? Odustati od prizvodnje i zatvoriti kompaniju?

Vojky
22.02.2012., 20:02
Ok, jel može netko da mi pojasni sljedeće. Dukat je odlučio da smanji otkupnu cijenu mlijeka, seljaci to odbijaju i ne prodaju mlijeko nego ga dijele, prosipaju itd. Zar to neće Dukatu stvoriti problem neimanja osnovne sirovine i prije ili kasnije natjerati ga da vrati cijenu po kojoj su seljaci voljni prodavati. Ono, zakon ponude i potražnje, ne?

Ovi koji prosvjeduju uglavnom nisu Dukatovi kooperanti... :)

strelnikov
22.02.2012., 20:02
jelda?
a jesi li ti i takvi koji olako prizivaju ucjene i nasilje spremni i zivjeti u takvom okruzenju, ili to samo lijepo izgleda usijanim glavama, a na racun ljudi koji se odgovorno ponasaju?

U ovoj državi ucjene i psihićko nasilje prvenstveno provode banke u stranom vlasništvu, strane agencije za kreditni rejting, mmf, svjetska banka itd. Tako da psiho nasilje nije ništa novo na onima koji ga osjete na svojoj koži a ti oćito nisi jedan od tih.

desetdekaBečke
22.02.2012., 20:04
Ok, jel može netko da mi pojasni sljedeće. Dukat je odlučio da smanji otkupnu cijenu mlijeka, seljaci to odbijaju i ne prodaju mlijeko nego ga dijele, prosipaju itd. Zar to neće Dukatu stvoriti problem neimanja osnovne sirovine i prije ili kasnije natjerati ga da vrati cijenu po kojoj su seljaci voljni prodavati. Ono, zakon ponude i potražnje, ne?

Ili će, što, uvoziti mlijeko iz Bosne, Srbije? Odustati od prizvodnje i zatvoriti kompaniju?

Uvozit će mlijeko izvana. Cijeli udar je i orkestriran sa tom mišlju. Gadovi iz Lactalisa dobro znaju da mljekari nemaju računice raditi za cijenu koju im nude.

strelnikov
22.02.2012., 20:05
Ok, jel može netko da mi pojasni sljedeće. Dukat je odlučio da smanji otkupnu cijenu mlijeka, seljaci to odbijaju i ne prodaju mlijeko nego ga dijele, prosipaju itd. Zar to neće Dukatu stvoriti problem neimanja osnovne sirovine i prije ili kasnije natjerati ga da vrati cijenu po kojoj su seljaci voljni prodavati. Ono, zakon ponude i potražnje, ne?

Ili će, što, uvoziti mlijeko iz Bosne, Srbije? Odustati od prizvodnje i zatvoriti kompaniju?

Neće iz bosne i srbije ali hoće iz francuske i ostalih zemalja eu, zato je i snižena cijena otkupa da se poveća uvoz iz zemalja eu, sve je to dio plana da se uništi domaća proizvodnja a nametne uvoz jeftinijih sirovima.

splićo
22.02.2012., 20:06
U ovoj državi ucjene i psihićko nasilje prvenstveno provode banke u stranom vlasništvu, strane agencije za kreditni rejting, mmf, svjetska banka itd. Tako da psiho nasilje nije ništa novo na onima koji ga osjete na svojoj koži a ti oćito nisi jedan od tih.

i šta treba napravit? oduzet bankama dio profita? onda nećeš dobit novce za isplatu plaća i penzija i šta onda?

#kocar#
22.02.2012., 20:08
Tako je. I neka MUP ako ne zna što raditi, pita Jožu Manolića, KNOJ je znao s takvima! :D

sa klasnim neprijateljem se treba oštro razračunati

Gospodina Besniera ni ne trebamo pitati što raditi sa klasnim neprijateljem, vidimo i sami što i kako se radi

Neće njemu nekoliko sitnozubih kulaka smanjivati profit

rkmb1
22.02.2012., 20:10
Volio bi da mi netko od onih koji podržavaju prosvjede odgovori na jednostavno pitanje

Na koju osnovu je normalno blokirati grad, blokirati ulice, blokirati ovo, ono, tražiti premijera, predsjednika i ne znam koga radi toga što vam drugi privatnik ne želi dati više novaca, dakle nije to da nema poticaja, da se duguje nešto, dakle država nema ništa, ali ništa s ovime, to je sukob dvaju privatnika, dakle ono za "što ste se borili protiv mrskog socijalizma". Socijalizma više nema, jedva ste čekali odbaciti da vam se država miješa u poslove, i sada kada ne ide, opet bi da država rješava sve. Dakle po čemu je normalno da se radi sukoba privatnika i privatnika blokira grad?

Uzimimo primjer, imam tvrtku koja se bavi distribucijom računalne opreme, i sada jedan privatni odvjetnički ured traži 50 kompjutera a nude 2000kn, ja tražim 2200, i oni nedaju, i što ja imam pravo blokirati grad i tražiti sastanke sa svima jer eto odvjetnički ured ne želi dati pare koje ja tražim?
U
Itekako država ima, tj. trebala bi imati veze s tim, koliko je uloženo
državnog poticaja za razvoj naše poljoprivrede, i opstanak sela uopće, i sad
da nam neki tamo kapitalisti iz francuua sve pokradu i unište, a to ije cilj, da bi u konačnici pili samo njihovo mlijeko, i uzimali od njih kredite koje nečemo nikada vratiti, samo da bi imali za penzije i
preogroman državni aparat.
A sjetite se tko je prodao sve te naše profitabilne firme za kunu i kome, i sad kao nemaju ništa s tim.
U ovoj državi fali proizvodnja, a i ova se želi uništiti, tvornica sa tisučama zaposlenih...a kompjuter možeš prodati nekom drugome, kažu "bolji je metar trgovine nego kilometar rada", ...za tim se vode neke hrvatine koje ne vole rad, a rad i proizvodnja pokreće države.
Ne laži. Ne žele oni nikakve veće cijene nego ne pristaju na jednostrano smanjenje cijena od najvećeg otkupljivača u državi.

Za onog koji tvrdi da su sve to kulaci samo činjenica da od tih farmi živi oko 100000 tisuća ljudi. Ne bore se oni samo za svoju egzistenciju već i za svoje zaposlenike jer ako prođe Dukatovo rezanje cijena ispod EU27 prosjeka sudbina većine hrvatskih farmi je zapečaćena. Bez uvrede, ali samo kompletni idiot može stati na stranu francuskih kapitalista u obijesnom pokušaju povećanja dobiti na štetu cijele jedne domicilne industrije koja je da stvar bude gora u nezavidnu poziciju gurnuta od strane države u nastojanju da se preko noći postignu EU kriteriji kvalitete mlijeka. Ne razumijem da ljudi mogu biti toliko kratkovidni, ili su na neki način involvirani u cijeli slučaj. Ne postoji država u kojoj je industrija mlijeka 100% prepuštena tržišnoj utakmici.

U potpunosti se slažem...

strelnikov
22.02.2012., 20:11
i šta treba napravit? oduzet bankama dio profita? onda nećeš dobit novce za isplatu plaća i penzija i šta onda?

Banke zarađuju ogromne novce na kojekakvim naknadama, za tekući raćun i sl, baš me zanima kako bi banke reagirale kad bi država ovlastila poštu da mora voditi besplatno tekući račun građanima kao što je napravila vlada u UK.

koka36
22.02.2012., 20:12
Ok, jel može netko da mi pojasni sljedeće. Dukat je odlučio da smanji otkupnu cijenu mlijeka, seljaci to odbijaju i ne prodaju mlijeko nego ga dijele, prosipaju itd. Zar to neće Dukatu stvoriti problem neimanja osnovne sirovine i prije ili kasnije natjerati ga da vrati cijenu po kojoj su seljaci voljni prodavati. Ono, zakon ponude i potražnje, ne?

Ili će, što, uvoziti mlijeko iz Bosne, Srbije? Odustati od prizvodnje i zatvoriti kompaniju?

Ma svi ovi koji teroriziraju na cestama uredno daju mljeko u otkup...Večina s Dukatom nema ništa... Nego onaj s dugom kosom mi je nekako poznat, jel to bio neki sindikalista ili šta...

rkmb1
22.02.2012., 20:17
U ovoj državi ucjene i psihićko nasilje prvenstveno provode banke u stranom vlasništvu, strane agencije za kreditni rejting, mmf, svjetska banka itd. Tako da psiho nasilje nije ništa novo na onima koji ga osjete na svojoj koži a ti oćito nisi jedan od tih.

Tako je
kompletni sistem nevalja, robovlasnički je, i treba ga mijenjati, samo naši nemaju hrabrosti, a ako se nešto ne promijeni, ubrzo čete i vi, dragi forumaši
koji se s prosvjedom ne slažete, ubrzo osjetiti isto...
http://2012-transformacijasvijesti.com/opcenito/lekcije-neporemecenog-ulagaca
Ajde se to barem pročitajte !!

klingonac_worf
22.02.2012., 20:21
Itekako država ima, tj. trebala bi imati veze s tim, koliko je uloženo
državnog poticaja za razvoj naše poljoprivrede, i opstanak sela uopće, i sad
da nam neki tamo kapitalisti iz francuua sve pokradu i unište, a to ije cilj, da bi u konačnici pili samo njihovo mlijeko, i uzimali od njih kredite koje nečemo nikada vratiti, samo da bi imali za penzije i
preogroman državni aparat.
A sjetite se tko je prodao sve te naše profitabilne firme za kunu i kome, i sad kao nemaju ništa s tim.
U ovoj državi fali proizvodnja, a i ova se želi uništiti, tvornica sa tisučama zaposlenih...a kompjuter možeš prodati nekom drugome, kažu "bolji je metar trgovine nego kilometar rada", ...za tim se vode neke hrvatine koje ne vole rad, a rad i proizvodnja pokreće države.



Pa neka oni prodaju mlijeko drugome kao ja kompjuter, ima još mljekara, neka sami naprave svoju mljekaru, to je sukob privatnika ista stvar moj kompjuter ili njegovo mlijeko.

A ovo o teoriji zavjere francuza je nonsens, imaju pravo odrediti koju cijenu nude, tko ne želi pristati ide dalje, tko želi pristane, ucjene nikuda ne vode.

Ako ne možeš preživjeti i prodati proizvod postoji burza.

#kocar#
22.02.2012., 20:24
Ma svi ovi koji teroriziraju na cestama uredno daju mljeko u otkup...Večina s Dukatom nema ništa... Nego onaj s dugom kosom mi je nekako poznat, jel to bio neki sindikalista ili šta...

Imaš pravo , jako sumnjiv tip, pravi sindikalista i terorista

Mislid da je viđen gdje na stadinima čupa stolice, baca banane na Samira i Čaga i topovske udare na policajce.

A sigurno je bio i u grupi sa dečkima koji su "sredili" Luku Ritza

Trebalo bi ga pod hitno identificirati, locuirati, uhititi i transferirati u privatnu bajbokanu.

ZgSash
22.02.2012., 20:25
U ovoj državi ucjene i psihićko nasilje prvenstveno provode banke u stranom vlasništvu, strane agencije za kreditni rejting, mmf, svjetska banka itd. Tako da psiho nasilje nije ništa novo na onima koji ga osjete na svojoj koži a ti oćito nisi jedan od tih.

zakljucujem da si jako mlad, jer se mi stariji sjecamo kolike su bile kamate i ostali uvjeti kad su banke bile "nase"
osim naravno za one zasluzne za koje je skovan pojam "bespovratni kredit"

Vojky
22.02.2012., 20:27
Zoran Šprajc, Poticaji u zemlji mlijeka i meda, blog:

Ovaj put taj račun bi trebao iznositi najmanje još 270 milijuna kuna da se vrati Čobankovićev dodatni poticaj od 42 lipe. Niti tih novaca ima, niti EU tolerira bilo kakve potpore po litri mlijeka. Pri tome ne zaboravite, (jer o tome se kroz megafon ne govori ) da im je i dalje garantirano onih 50 lipa koji je država ispregovarala u prijelaznom razdoblju ulaska u Uniju. Što nas ionako već stoji oko 320 milijuna kuna godišnje. Plus još dodatnih 20-90 lipa po litri koje daje sama mljekara ovisno o proizvođaču tj. isporučenoj količini. (Veći dobivaju više)

(...)

Pa tako čovjek-ministar-kmer-Jakovina vidi jednog 'farmera' iz Našica koji mu na pregovore dolazi u Mercedesu ML. Što je logično, jer put traktorom od Našica do Zagreba traje jedno 16 sati a naš farmer nema toliko vremena pa se u njegova dva John Deera do prosvjednog punkta u Zagrebu kotrljaju njegova dva radnika. Nakon neuspješnih pregovora s Crvenim Kmerom farmer se u Mercedesu vozi do prosvjednog punkta kod Dukata, slika se ispred svojih traktora i daje potresnu izjavu o 'izdaji nacionalnih interesa' i 'pitanju opstanka hrvatskog sela i seljaka'. Potom ponovo uskače u ML i odlazi na misu za subvencije u zagrebačku katedralu.

Otkuda našem sirotom farmeru farma od sto krava , Mercedes ML i dva John Deera?
Mi mu kupili.

Po grlu stoke farma košta 50 000 kuna. Od toga je od nas (države) dobio 25 000 kuna bespovratnih sredstava, drugu polovicu kreditom HBOR-a. Za farmu od 100 krava naša 'donacija' je dakle iznosila 2,5 milijuna kuna.

John Deer?
Stoji oko 100 000 eura, država poklanja 40 000 eura. U slučaju megafondžije iz Našica, puta dva = 80 000 eura.

Ukupno smo u proteklih nekoliko godina kroz tzv. kapitalne potpore našim seljacima za 230 farmi spržili oko 500 milijuna kuna bespovratnih sredstava.

A otkud Mecedes ML?
Pa recimo, neki od lidera ovih prosvjeda, proteklih su godina dobili direktne potpore u iznosima od dva do dvanaest (12) milijuna kuna. To je ono, što se kaže , keš, na račun pa u padže. Od toga nešto, jelte ostane i za Mercedes, tako da se može brzo reagirati i stići na vrijeme u Zagreb na prosvjed. Po još koji milijunčić.…

Neki od vrlo glasnih megafona koji se ovih dana pojavljuju na malim ekranima uopće nisu registrirani kao nositelji obiteljskog gospodarstva. Jer imaju, recimo, braniteljske mirovine pa im čak i šuplji hrvatski sustav priječi da dobivaju još i državne subvencije. Ali eh, hvala bogu čovjek je sretno oženjen pa je supruga na sebe preuzela taj teret…

Cijeli tekst: http://bigblog.tportal.hr/spranja

koka36
22.02.2012., 20:27
http://bigblog.tportal.hr/spranja


Voljeli ga ili ne voljeli sve je točno napisao.....

rkmb1
22.02.2012., 20:30
Pa neka oni prodaju mlijeko drugome kao ja kompjuter, ima još mljekara, neka sami naprave svoju mljekaru, to je sukob privatnika ista stvar moj kompjuter ili njegovo mlijeko.

A ovo o teoriji zavjere francuza je nonsens, imaju pravo odrediti koju cijenu nude, tko ne želi pristati ide dalje, tko želi pristane, ucjene nikuda ne vode.

Ako ne možeš preživjeti i prodati proizvod postoji burza.

A kome drugome da prodaju svoje mlijeko kad nemogu,
prvo jer su vezani takvim ugovorima da ne mogu samo tako otići,
drugo, jer je dukat najveća mlijekara i druge če formirati cijenu prema njoj,
osim nekih mali mlijekara, evo recimo
VERONIKA, čije mlijeko kupujem i deset puta je bolje od dukatovog,
ta veronika otkupljuje mlijeko od prijatelja koji ima manju farmu po cijeni
od 3,20 kuna po litribez premija, e to ja zovem poštenim,nepohlepnim poduzečem
i ovim putem im čestitam na PRAVICI ( za svakoga, a ne za nekoga ), i naravno na dobrim i kvalitetnim proizvodima.

Wokot
22.02.2012., 20:30
Kolika gomila besmislica, zar misliš da se razni prijevoznici, građevinari... nisu zadužili? Kome da jedan prijevoznik podigne cijene?

Već sam ranije napisao, moji starci su proizvodili kukuruz, pšenicu..., među ostalim i mlijeko. Vidli su kamo to vodi, velike mljekare su konstantno snižavale cijene, te ovo, te ono..., znači taj biznis je za moje postao ne rentabilan već mnogo ranije, uglavnom previše rada i muke za malo koristi, sve su prodali od traktora, strojeva i ništa nije bilo na leasing.

Veliki problem u svemu tome je da se poneki seljaci zalete, uzmu skupe strojeve, traktore a dobro se zna da svjesno ulaze u rizik.

Kolega nisam mislio ništa ružno, ali u svakom poslu moraš dobro razmisliti riskirati ili ne. Lako je uzeti traktore, vozila..., ali uvijek treba razmišljati dali će se to moći platiti.
Znači stvar je jasna ako nešto nejde nemoj to raditi, čemu forsirati nešto što nejde.

Cijena mlijeka je takva kakva je, tko želi za tu cijenu raditi nek radi, tko ne želi nek ne radi, kristalno jasno.

Ne, nisu nimalo besmislice a zapeo si u prometu kao i Voyki vidim pa sad svi protiv ovih jadnika jer ste nekud zakasnili, vjerojatno na ručak. Lijepo ti je objašnjeno da je ljudima uvjetovano kakve farme moraju biti i što u njima mora biti i zato su bili prisiljeni na kredite. NEMA TO VEZE S PRIJEVOZNICIMA, GRAĐEVINARIMA I SL. Miješaš babe i žabe. I još želiš da svi odustanu i da 100% uvozimo mlijeko, tebi svejedno. Tragedija je što su blokirali Vukovarsku ili koju već. A da blokiraju cijeli Vukovar, Bjelovar, Našice i Gospić 365 dana vaše metropolske guzice ne bi niti jedan post napisali jer se to vas ne dotikavle, tek kad se blokira nešto u ZG, eeeeeeeee, onda bi trebalo specijalce poslat. ETO zato su tamo, jer što god napraviš negdje drugdje u HR nema efekta - NULA. Zato jer je sve u ZG, čak i ministarstvo poljoprivrede što je potpuni nonsens.

Da rezimiramo: nesolidarni ste do maksimuma, podržavate ucjenu krupnog kapitala, briga vas što se lako može dogoditi da se domaća proizvodnja mlijeka može desetkovati samo tako, što gomila obitelji ovisi o tome kolika će cijena biti i može im se dogoditi da ne mogu prehraniti svoju obitelj. Ne, vama je veća šteta što će nekoliko ulica u ZG biti blokirano dan - dva. To je Armagedon. Šaljite tenkove.

strelnikov
22.02.2012., 20:33
zakljucujem da si jako mlad, jer se mi stariji sjecamo kolike su bile kamate i ostali uvjeti kad su banke bile "nase"
osim naravno za one zasluzne za koje je skovan pojam "bespovratni kredit"

Sjećam se naravno tih kredita, sanacije banaka koja se još uvijek otplačujemo dok novi vlasnici ubiru profit a naravno plačamo svi mi.
Sjećam se ja i kredita i besplatnih radničkih stanova, gorivo na par nepar tablicu, nestašice kave i redukcije struje tak da nisam baš ni premlad.

NMT
22.02.2012., 20:33
hrvatskoj treba vlada za radikalne promjene, a ne za radikalne rezove.
ovo je smiješno.

lostcase
22.02.2012., 20:37
Kad ce se Sprajc stavit na trziste skupa s svojom kucom koju finaciramo s 700 milijuna kuna mjesecno?

KRIN1
22.02.2012., 20:37
Da rezimiramo: nesolidarni ste do maksimuma, podržavate ucjenu krupnog kapitala, briga vas što se lako može dogoditi da se domaća proizvodnja mlijeka može desetkovati samo tako, što gomila obitelji ovisi o tome kolika će cijena biti i može im se dogoditi da ne mogu prehraniti svoju obitelj. Ne, vama je veća šteta što će nekoliko ulica u ZG biti blokirano dan - dva. To je Armagedon. Šaljite tenkove.


svojstveno salonskim filozofima.
gledaju u točku i ne vide sliku ( svoju ) :D

ZgSash
22.02.2012., 20:39
a s kojim bi ja to kurcem trebao biti solidaran, kad oni meni prodaju proizvode tri puta skuplje nego bilo gdje u svijetu???
i onda se jos bune jer im drzava od mog uplacenog poreza ne daje jos ekstra love, nakon sto im je dala lovu i za njihov posao i za njihove alate???

mislim halooo, da ne fali mozda solidarnosti s neke druge strane?
ili ce i meni drzava platiti pola kredita ako poprijecim auto preko prometnice?

strelnikov
22.02.2012., 20:39
Da rezimiramo: nesolidarni ste do maksimuma, podržavate ucjenu krupnog kapitala, briga vas što se lako može dogoditi da se domaća proizvodnja mlijeka može desetkovati samo tako, što gomila obitelji ovisi o tome kolika će cijena biti i može im se dogoditi da ne mogu prehraniti svoju obitelj. Ne, vama je veća šteta što će nekoliko ulica u ZG biti blokirano dan - dva. To je Armagedon. Šaljite tenkove.

Zamisli samo šta bi tek gore navedeni kukali da su traktori zaprijećili dolazak Angeline. J, sumrak civilizacije.

Wokot
22.02.2012., 20:40
http://bigblog.tportal.hr/spranja


Voljeli ga ili ne voljeli sve je točno napisao.....

Ne, vrlo pristrano i površno sazdano na jednom primjeru. Uostalom, ako netko ima 100 krava i uspješno gospodarstvo i zaposlene radnike u čemu bi se trebao voziti, u trabantu ili traktoru? To nije nikakav argument. Ako je i od Šprajca, previše je.

Vojky
22.02.2012., 20:41
A kome drugome da prodaju svoje mlijeko kad nemogu,
prvo jer su vezani takvim ugovorima da ne mogu samo tako otići,
drugo, jer je dukat najveća mlijekara i druge če formirati cijenu prema njoj,
osim nekih mali mlijekara, evo recimo
VERONIKA, čije mlijeko kupujem i deset puta je bolje od dukatovog,

Raskinu ugovor prema klauzuli rebus sic stantibus, bitno promijenjene okolnosti, počnu prodavati mlijeko evo Veroniki, Dukat propada, Veronika se širi, i to je to. Njihovo pravo i to im nitko ne brani.

Libertango
22.02.2012., 20:41
svojstveno salonskim filozofima.



Nemoj tako, ni ni njima lako :lol::(

Nedostatak kalcija dokazano utječe na živčani sustav (loše) a budući da su neki već počeli lizati bosansko mlijeko i kupovati "kod hansa" nikakvu čudo da su malo...onak...edgy...:ne zna:

ZgSash
22.02.2012., 20:43
Sjećam se naravno tih kredita, sanacije banaka koja se još uvijek otplačujemo dok novi vlasnici ubiru profit a naravno plačamo svi mi.
Sjećam se ja i kredita i besplatnih radničkih stanova, gorivo na par nepar tablicu, nestašice kave i redukcije struje tak da nisam baš ni premlad.

pa otkud profit u necemu sto je trebalo sanirati, nekad i po nekoliko puta?
besplatni stanovi ne postoje, nego samo ideja da ja placam, a ti stanujes
itd itd itd...

bas kao sto i sad svi koji rade uplacuju u mirovinski fond iz kojeg ce dobiti mlohavu cunu, jer lova odlazi opet zasluznima i svakakvima osim onima koji svoj viejk posteno odrade, umjesto da je to njihova stednja za stare dane

Wokot
22.02.2012., 20:45
a s kojim bi ja to kurcem trebao biti solidaran, kad oni meni prodaju proizvode tri puta skuplje nego bilo gdje u svijetu???
i onda se jos bune jer im drzava od mog uplacenog poreza ne daje jos ekstra love, nakon sto im je dala lovu i za njihov posao i za njihove alate???

mislim halooo, da ne fali mozda solidarnosti s neke druge strane?
ili ce i meni drzava platiti pola kredita ako poprijecim auto preko prometnice?

Tko tebi prodaje što, kupuješ mlijeko od direktinih proizvođača? Cijena otkupa može biti 2,3 ili 2,7 kn. To je njihova cijena. Kolika ti je cijena u maloprodaji??? 2.5-3x i više veća, slično je s kruhom. Kupuješ skupo kruh i mlijeko za što su ti naaajmanje krivi oni koji ga proizvode. Ljutnja ti je usmjerena u krivom pravcu.

strelnikov
22.02.2012., 20:46
a s kojim bi ja to kurcem trebao biti solidaran, kad oni meni prodaju proizvode tri puta skuplje nego bilo gdje u svijetu???
i onda se jos bune jer im drzava od mog uplacenog poreza ne daje jos ekstra love, nakon sto im je dala lovu i za njihov posao i za njihove alate???

mislim halooo, da ne fali mozda solidarnosti s neke druge strane?
ili ce i meni drzava platiti pola kredita ako poprijecim auto preko prometnice?

Tebi neće sigurno ali Todoriču hoće isto tako će i sanirati posrnule banke bez pardona. Za kredit si kriv sam pa šuti i trpi, mljekare je upravo država prisilila na kredite da prilagode pogone na eu norme.