PDA

View Full Version : VW Passat 1.9 TDI - potrošnja


Damba 626
28.08.2012., 09:12
Dakle imam passat 2001.god.1.9 Tdi 130 ks zanima me ako ga netko ima kolki mu je prosijek potrosnje goriva meni je kombinirano 8l.sta mi se cini previse,a gdje god da odem kazu sve uredu.ociscen maf i egr valve nemuci me potrosnja kolka je nego dali je to normalno na drugom istom passatu sam vidio da u leru trosi po kompi 0.7L na sat a moj 1.0L na sat

CroMan132
28.08.2012., 09:17
Spritmonitor ti je najbolji za takve stvari. Recimo za tvoj (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=1&constyear_s=2000&constyear_e=2002&power_s=120&power_e=130&page=6&powerunit=2) je prosjek 6.7-6.8L.

WXW
28.08.2012., 11:25
U pravilu u leru trosi 0,7l/h. Sada pitanje, vjerujes ti tom kompjutoru ili si izracunao koliko stvarno trosi? Poznato je da ti Passati pokazuju u pravilu vise nego sto trose. Izracunaj koliko stvarno trosi.

zippo6969
28.08.2012., 12:27
ovisi kako ga voziš, bivši gazda mi ima takvog passata i prosjek otvorene ceste mu je po kompjuteru oko 5l ( dec više-manje), uostalom auto jer star 11 godina i takvo se mjerenje treba uzet s rezervom, najbolji način po meni je dovedi ga do rezerve ali ga ne vozi na rezervi, onda ulij neku cifru, poništi brojač kilometara ( kod tebe se to vjerojatno zove "trip") i vozi opet do rezerve, pogledaj koliko si prešao, i onda količinu goriva koju si ulio/ broj prijeđenih kilometara * 100

WXW
28.08.2012., 13:33
Moze i jednostavnije. Stisnes brojac kilometara na 0 (trip), natankas auto. Kod slijedecega tankanja natankane litre podijelis sa prijedjenim kilometrima i onda puta 100. I tako usporedi sa boardcomputerom.

zippo6969
28.08.2012., 17:38
Moze i jednostavnije. Stisnes brojac kilometara na 0 (trip), natankas auto. Kod slijedecega tankanja natankane litre podijelis sa prijedjenim kilometrima i onda puta 100. I tako usporedi sa boardcomputerom.

reka sam istu stvar, uz pretpostavku da ne može svak pljunit 500kn za pun tank

Matesonik
28.08.2012., 18:22
Koja je razlika pljunuo jednom 500kn i pet puta 100kn? :cerek:

zippo6969
28.08.2012., 18:51
recimo danas ne mogu pljunit 500 a ne mogu ni mnogi jer je kraj mjeseca ( bar nama kojima je plaća prije 10. u mjesecu) a stoju se nekako uspije skrpit...i ako čovik puno ne vozi dugo će mu trebat za mjerenje

SCHNITZER
28.08.2012., 18:59
reka sam istu stvar, uz pretpostavku da ne može svak pljunit 500kn za pun tank

Budimo realni, ako netko nije u stanju dat 500kn za gorivo onda je za takvoga taj Passat debelo iznad životnih mogučnosti.

@Damba 626;
... što se tiće potrošnje, oko 7lit je normalno, no 8 nije neuobičajeno.
Ako si prije toga vozio neki anemični auto, onda vjerojatno malo češće guštaš u "PD šusu", pa je i potrošnja sukladna tome.:ne zna:

mrachni hajduk!
28.08.2012., 19:51
Nije to neobicna potrosnja za taj auto. Mozda bi mogla biti malo niza, ali moze on bome i vise progutat.

Inace, kad se gleda spritmonitor je najbolje one s najvise unosa (Anzahl) staviti na vrh. Tako se dobije puno realnija slika - veci uzorak, manja odstupanja od prosjeka. http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=1&constyear_s=2000&constyear_e=2002&power_s=120&power_e=130&page=6&sort=3&powerunit=2


A ovo da je puno dat 500 kn za utocit pun tank necu ni komentirati. Pa kako vi onda odrzavate te svoje aute ako vam je to puno? I koji to biser kupi passata, pa makar i starog, a nema 500 kn za spremnik goriva? Bolje mu je onda da kupi biciklu.

moril
28.08.2012., 20:00
Ajd ne vrijeđajte ljude koji možda sad u džepu nemaju baš 500 kn za gorivo.

I kaj to znači, ako voziš 10 godina starog Passata TDI da si možda tajkun ili???

Bliži se rujan, ljudi imaju djecu, treba kupiti knjige, torbe, pribor, novu odjeću, ljetovanje sjeda na naplatu... Nije grijeh ne imati 500 kn za gorivo i voziti Passata. Ljudi ostaju bez posla svakodnevno, a taj su auto možda kupili u daleko bolja vremena...

EGR
28.08.2012., 20:11
Dakle imam passat 2001.god.1.9 Tdi 130 ks zanima me ako ga netko ima kolki mu je prosijek potrosnje goriva meni je kombinirano 8l.sta mi se cini previse,a gdje god da odem kazu sve uredu.ociscen maf i egr valve nemuci me potrosnja kolka je nego dali je to normalno na drugom istom passatu sam vidio da u leru trosi po kompi 0.7L na sat a moj 1.0L na sat

I ja imam takvog samo je moj 2002.god. Potrošnja ovisi o tome ko ga vozi, preko tjedna ga vozi žena pa potrošnja ne prelazi 6 l a vikendom kad ga ja primim onda je 8l sasvim ok.:top:
Ne zabrinjavaj se s potrošnjom samo ga dobro prži i sve bu kak treba, nemoj ga penzionerski vozit. Taj PD jednostavno voli da mu vadiš mast.

hasnfefer
28.08.2012., 20:21
Dakle imam passat 2001.god.1.9 Tdi 130 ks zanima me ako ga netko ima kolki mu je prosijek potrosnje goriva meni je kombinirano 8l.sta mi se cini previse,a gdje god da odem kazu sve uredu.ociscen maf i egr valve nemuci me potrosnja kolka je nego dali je to normalno na drugom istom passatu sam vidio da u leru trosi po kompi 0.7L na sat a moj 1.0L na sat

Nije previše, recimo na jednom testu je Octavia 1.9 TDI sa 110 ks trošila 10 litara. Ako ga malo bolje voziš, a ima i masu, stani kreni... Skupi se toga, a i klima :ne zna: Ono što piše u papirima slobodno zaboravi.

Malo ga prati, probaj više kotrljanja, prati semafore, manje koči (ali nemoj ne kočiti za svaki slučaj :mig:) pa će se i uštediti koja kuna i na gorivu i na kočnicama...

SCHNITZER
28.08.2012., 20:32
Ajd ne vrijeđajte ljude koji možda sad u džepu nemaju baš 500 kn za gorivo.

I kaj to znači, ako voziš 10 godina starog Passata TDI da si možda tajkun ili???

Bliži se rujan, ljudi imaju djecu, treba kupiti knjige, torbe, pribor, novu odjeću, ljetovanje sjeda na naplatu... Nije grijeh ne imati 500 kn za gorivo i voziti Passata. Ljudi ostaju bez posla svakodnevno, a taj su auto možda kupili u daleko bolja vremena...

Zašto si zaključio da se ovdje nekog vrijeđa?:confused:
Moj odgovor se uopće nije odnosio na postavljaća teme, i jasno je da je sve pisano hipotetski.
Isto tako nitko nigdje nije napisao da se provjera potrošnje tankanjem punog spremnika mora obavit sad, sutra, za mjesec ili tri mjeseca...

johny5
28.08.2012., 20:39
Nije previše, recimo na jednom testu je Octavia 1.9 TDI sa 110 ks trošila 10 litara. Ako ga malo bolje voziš, a ima i masu, stani kreni... Skupi se toga, a i klima :ne zna: Ono što piše u papirima slobodno zaboravi.

Malo ga prati, probaj više kotrljanja, prati semafore, manje koči (ali nemoj ne kočiti za svaki slučaj :mig:) pa će se i uštediti koja kuna i na gorivu i na kočnicama...

Da, s time da ovaj pumpe duse sa 130 ks može značajno više srknit od starog 1,9 tdi sa 110 ks... 8 litara se dakle vrlo lako ostvari s tim motorom.

mrachni hajduk!
28.08.2012., 20:42
Moril, u takav auto se utanka 500 kn i onda se vozi mjesec, dva ako ne ides na neki put. Pa nije valjda da netko tko vozi takav auto sa 100 kn vozi misec dana? Ocemo opet o isplativosti dizelasa? EOD od mene sto se toga tice.

Sa niti jednom drugom metodom nece izmjeriti potrosnju precizniju od boarda nego tankanjem do cepa. Ovo ostalo je sve od oka, dvi tri litre manje ili vise.

SCHNITZER
28.08.2012., 20:47
Da, s time da ovaj pumpe duse sa 130 ks može značajno više srknit od starog 1,9 tdi sa 110 ks... 8 litara se dakle vrlo lako ostvari s tim motorom.

Točno tako, može on srknut više, ali i manje i po meni je opčenito besmisleno ovak napamet pričat o potrošnji, kad ona ovisi o jako puno faktora.

No, onaj podatak o 1lit./sat mi malo bode oči. To bi ipak trebalo bit manje.

yoshimura-nipon
28.08.2012., 23:28
Mozda ipak imas malo pretesku nogu,a da to ni ne registriras.
Npr. ja sam kupio 2.4 JTD-a 150KS i kad sam prvi put nakon kupnje otiso na benzinsku nakon tocenja punog tanka napisao mi je da mogu proc oko 1100km,to mi je napisao samo tada i nikad vise
Nakon tog (a imam ga vec prek godinu dana) kad ga natocim punog meni pokazuje 890 km. Radi se o cisto gradskoj voznji u Zagrebu. Kak ga je taj prije mene vozio,neznam valjda ko po jajima,al ja nemrem po kompu proc vise od 850-890 km po gradu nikako.
Kad izadjem na otvorenu onda je druga prica al po gradu jednostavno preko 850 po kompu nemogu.
Ja nemam kaj drugo mislit nego da ga je ovaj prije mene ubijao i valjda se nije vozio vise od 50 po gradu i 100 van grada.... :)

Nalc
29.08.2012., 00:13
Najtočnije je ovo zadnje od Yoshimure. Sve ovisi kak ga voziš, dal ga stišćeš, voziš se ko penzić, vlečeš s njim nekaj, više si po gradu nego na otvorenoj cesti, relacija u danu....
Recimo, ja o podacima sa Spirita za svoj A6 C4 nemrem ni sanjati. U prosjeku je 2 litre veća. Zakaj? Zato jer na posel i s posla imam 4 km. Motor se ni z od zagrije. Tak da s 200 kuna jako malo prejdem. Dok sam na primjer 40 litara skuril na more, vožnja dolje i doma. Mjesto Sabunike, polazak malo prije Tuheljskih, sve stara, prosjek vožnje iznad 100 (hvala slovencu s Octaviom, čistil je put :D), a do Krestinca po obilaznici 170..... A da ne spominjem da je kuka gore od kad sam ga kupil, stalno se nekaj vleče, i to u prosjeku iznad pol tone + prikolica.... A i nekad glumim kamikazu, nekad, ne uvijek, pa koristim svih 140 lipicanera. I to nekad je najčešće kad je prikolica iza, puna naravno.....
Tak da je Damba ustvari jako malo podataka dal.....
A za tankanje po 100 / 200 kuna..... Ha, navika neka moja, ulil sam svih 80 litri nutra samo kad sam ga kupil, i od onda tankiram po 200 kuna. Da mi dojde na isto jel pljunem sad 1000 pa sam miran, ili svako malo po 200, da, dojde, al luda glava ne razmišlja tak....:D

Damba 626
29.08.2012., 07:09
I ja imam takvog samo je moj 2002.god. Potrošnja ovisi o tome ko ga vozi, preko tjedna ga vozi žena pa potrošnja ne prelazi 6 l a vikendom kad ga ja primim onda je 8l sasvim ok.:top:
Ne zabrinjavaj se s potrošnjom samo ga dobro prži i sve bu kak treba, nemoj ga penzionerski vozit. Taj PD jednostavno voli da mu vadiš mast.

Najvise volim cut od nekoga ko ima taj auto nesparam ga ni najmanje,a daj mi reci kolko ti auto trosi u leru???

Damba 626
29.08.2012., 07:15
Ma nije ni da ga sparam ni ganjam nite me muci potrosnja 8l,nego se pitam dali je to normalno?najsumnjivije mi je ovo 1L na sat

frANZi50
29.08.2012., 07:30
Ma normalno je sve, na otvorenoj cesti ne bi trebao trošiti iznad 6 i u gradu ne iznad 8-9l (9l baš u gužvama) i to je to. Ja sam jedno vrijeme vozio takvog Passata, dok se ne zagrije teško potrošnja padne ispod 8, na kraju prosjek zg vožnje bez gužvi (bar meni) nije bio iznad 7.

Damba 626
29.08.2012., 08:04
Da maf air flow sensor sam ocistio ali zadnji put je promjenjen prije 6-7 godina najvise sumjam na njega ali neznam kolko utjece na potrosnju,i kako da ga ispitam!??inace auto dobro ide.i jos sam trebo napomenut iz auspuha je neki agresivan smrad,a dima ni najmanje nema,bio sam kod Ivanuša u Zaprešiču s njegove strane sve 5.stvarno je covjek fenomenalan neda mi se ic kod dojkica da mi provjeri maf i da mi uzme debela pare!

Damba 626
29.08.2012., 08:11
Nije to neobicna potrosnja za taj auto. Mozda bi mogla biti malo niza, ali moze on bome i vise progutat.

Inace, kad se gleda spritmonitor je najbolje one s najvise unosa (Anzahl) staviti na vrh. Tako se dobije puno realnija slika - veci uzorak, manja odstupanja od prosjeka. http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=1&constyear_s=2000&constyear_e=2002&power_s=120&power_e=130&page=6&sort=3&powerunit=2


A ovo da je puno dat 500 kn za utocit pun tank necu ni komentirati. Pa kako vi onda odrzavate te svoje aute ako vam je to puno? I koji to biser kupi passata, pa makar i starog, a nema 500 kn za spremnik goriva? Bolje mu je onda da kupi biciklu.
E vidis to nisam znao Sprintmonitor.makar vidim ovdje na drugom Passatu pise potrosnja 8.77.ali moram svakako tu stranicu proucit

mrachni hajduk!
29.08.2012., 08:18
Ako stavis strelicu misa na obojanu pumpu napise ti koliko je puta tankano (xx Betankungen). Ako je do 5 puta te nemoj ni gledati. Ovih s pasatom ih ima preko 40, 50 koliko hoces i to je puno vjerodostojnije. A vidis kako je i njima potrosnja sarolika, ovisno o tome kako i di se voze.

Damba 626
29.08.2012., 08:30
Ako stavis strelicu misa na obojanu pumpu napise ti koliko je puta tankano (xx Betankungen). Ako je do 5 puta te nemoj ni gledati. Ovih s pasatom ih ima preko 40, 50 koliko hoces i to je puno vjerodostojnije. A vidis kako je i njima potrosnja sarolika, ovisno o tome kako i di se voze.

Super hvala ti

WXW
29.08.2012., 21:24
Rasprave se razvukla na to čiji auto manje troši. Svi vjerujete Boardcomputeru. Ja si nakon svakoga tankanja računam koliko je auto potrošio. Prvo si neka izračuna koliko mu troši onda neka traži problem.
Isto tako potrošnja ovisi o vozaču, cesti, prometu, pritisku guma, filtera za gorivo, gorivo, itd.....

Josip4
20.11.2012., 17:58
Zna li netko što treba gledati na pasatima (model od 1997.) Kakav im je lim, što bi na njima trebalo gledati. Motori su više manje ok, ako je vjerovati vlasnicima.:D

njuskalo
20.11.2012., 20:56
Limarija ako nije bio lupan,je opcenito dobra,osim pogledaj na krov gdje se spaja sa vjetrobranskim staklom,tamo znaju dosta prohrdjati,to im
je mana. Moj je bio toliko strulio da sam mislio da ce mi kisa pocet curiti uz sajbu.
U unutrasnjosti pogledaj pretinac za rukavice im zna biti raskliman,kao i plastike oko climatronica.
Takodjer je stadarna boljka prednji ovjes,pa to zna lupkati. Ako gledas TDI,dobro ga stisni,tj provozaj ga brze sa dosta gasa,jer ako ima kakvu manu
zna ici u safe mode...tj izgubi snagu dok ga se ne upali ponovo.

hasnfefer
20.11.2012., 21:29
Peta vrata znaju zahrđati, najviše oko tablice. Tamo obavezno baci oko, i na haubi gdje ga pjesak i kamenčići lupkaju bude sitnih točkica. Krom (ako ga ima) se zna oljuštiti, ali to dosta ovisi od auta do auta, nekima ode brzo, nekima ne ode uopće.

Ručka na vratima se oljušti samo tako, zna izgledati kao da je šugava.

BRAB-STON
20.11.2012., 22:00
Ja imam passata 1.9 tdI (110ks) iz 97. , odnosno moj tata. Što se mog tiče, jedino se gule iznutra drške od vrata. ona koža oko mjenjača je "ostarila",te pretinac za rukavice se bio odvojio(vrata) al smo to sanirali dok s ostalim nabrojanim nema problema (i da... nema klime :D )...no ništa čudno kad je auto više u garaži nego na cesti xD

sonata-LPG
21.11.2012., 16:14
Potrošnja je individualna stvar. Moj bivši passat 1.9 TDi (110ks) je na mojim kreni-stani relacijama trošio 9 litara, po autocesti 140-145 7 litara, a po otvorenoj cesti 70-90 4-5 litara. Najveću ulogu imaju dnevne rute...

frANZi50
21.11.2012., 17:11
Zna li netko što treba gledati na pasatima (model od 1997.) Kakav im je lim, što bi na njima trebalo gledati. Motori su više manje ok, ako je vjerovati vlasnicima.:D

Pretinac za rukavice, ili otpadne ili otpadne ručka za otvaranje. Ovjes im je boljka, ako osjetiš da se njiše lijevo desno ne valja. Centralno zaključavanje poblesavi pa moraš izmišljati načine kako ga zaključat. Zna promočit zbog začepljenih kanalića, a to možda uzrokuje i to sranje s centralnim. Airbag lampica ako svijetli vjerojatno je od pomicanja sica i nije problem.

Inače motor je peri-deri, evo naš ima 390tkm i ne pokazuje znakove starosti, s motorom nikad nije bilo problema. Bio je kvar na getribi, na kraju se ispostavilo ne tako velik, al mi smo uzeli polovnu pa je ukupan ceh bio 100 eura.

Josip4
21.11.2012., 22:21
Pretinac za rukavice, ili otpadne ili otpadne ručka za otvaranje. Ovjes im je boljka, ako osjetiš da se njiše lijevo desno ne valja. Centralno zaključavanje poblesavi pa moraš izmišljati načine kako ga zaključat. Zna promočit zbog začepljenih kanalića, a to možda uzrokuje i to sranje s centralnim. Airbag lampica ako svijetli vjerojatno je od pomicanja sica i nije problem.

Inače motor je peri-deri, evo naš ima 390tkm i ne pokazuje znakove starosti, s motorom nikad nije bilo problema. Bio je kvar na getribi, na kraju se ispostavilo ne tako velik, al mi smo uzeli polovnu pa je ukupan ceh bio 100 eura.

Znači na svakom pogledati pretinac, ovjes, a sa hrđom na skrivenim mjestima nemaju problema.

Nino81
22.11.2012., 07:32
8-9 litara je normalna potrošnja za taj passat, tak i meni troši, isti motor..

WXW
22.11.2012., 13:10
:rolleyes:

Na duge relacije mi je trosio 5,5-6.0l, kombinirano oko 6,5-7l, kratek relacije oko 7,5l. Samo sto je moj imao 6 brzina. I bio je karavan, znaci malo tezi od limuzine.

8-9l je previse za 1.9TDI.

Tourliner
22.11.2012., 14:32
Šta vi ljudi pričate, ja vozim Fiatovog benzinca koji svima posrka 10 litara a meni za živo čudo uzme 7 u prosjeku, max 6 otvorene. VAma taj TDI troši 8-9 litara, drug mi ima Audi A4 s tim motorom i na otvorenom bukvalno proizvodi gorivo :D 6. brzina oko 100 km/h i troši 4 litra, po gradu max 7. Ja vozio Opela DTI i bila mi potrošnja 5 l kombinovane da mu ne znam šta radiš...ne znam šta vi radite od tih vaših motora :D ( da se zna, ja vozim normalno, bez forsiranja i bespotrebnih preticanja ali i ne vučem se ko prebijena baba, uvijek sam u optimalnom broju obrtaja)

yedwy
22.11.2012., 16:15
Ajde ne drobi gluposti...

frANZi50
22.11.2012., 18:07
8-9 litara je normalna potrošnja za taj passat, tak i meni troši, isti motor..

Možda ako ga voziš stalno na kratkim relacijama pa se ni ne stigne zagrijati. Po ZG-u moj stari sa 55l uvijek pređe bar 700-750km. Naravno to nije isključivo centar, ali bude i centra dosta. Na otvorenoj cesti može trošiti manje od 5l. Na autocesti troši dosta jer nema 6. brzinu, ako ga voziš 150 popije bar 9l.

Znači na svakom pogledati pretinac, ovjes, a sa hrđom na skrivenim mjestima nemaju problema.

Naš do sada nema problema s hrđom, nigdje. E da i bio je jedan problem, sad se ne mogu sjetiti točno, s usisnom granom ili ispušnom možda, to je improvizirano jer je taj dio dosta skup. Zna Sonata, on je to isto mijenjao.

sonata-LPG
22.11.2012., 20:23
Nema smisla prepucavati se o potrošnji. Kako rekoh, moj TDi je trošio 9 litara, a bratu koji ga sad vozi, troši ispod 6. Također po Zagrebu. Ali moje su relacije takve da kad idem po klince u školu, na 6km imam 11 semafora i dvije prometne zebre. Sonata mi troši 15+ litara plina. A čim se vozim ljubljanska-slavonska, padne na 11. Tako da je gradska potrošnja jako širok i nadasve individualan pojam. Stari ima passata 1.9 Tdi (pd-130ks) a/t i po ZG troši 10 litara. Od prvog dana.

EGR
22.11.2012., 22:33
Zna li netko što treba gledati na pasatima (model od 1997.) Kakav im je lim, što bi na njima trebalo gledati. Motori su više manje ok, ako je vjerovati vlasnicima.:D

Ni u najgorem ludili ne kupuj 2.5 TDI i u najgorem ludilu ne kupuj automatik !

S4NeL
29.11.2012., 07:38
Dakle imam passat 2001.god.1.9 Tdi 130 ks zanima me ako ga netko ima kolki mu je prosijek potrosnje goriva meni je kombinirano 8l.sta mi se cini previse,a gdje god da odem kazu sve uredu.ociscen maf i egr valve nemuci me potrosnja kolka je nego dali je to normalno na drugom istom passatu sam vidio da u leru trosi po kompi 0.7L na sat a moj 1.0L na sat

ma imam i ja isti taj auto, 1.9 TDI sa 96kw, i da isto toliko troši, čak štoviše
na board compu piše da je mješovita potrošnja 7.5L ali laže
ide ona i na 8L ako ne i preko

prijatelji koji imaju taj auto godinama su mi rekli da će zimi to biti i preko 9L
i to je normalno, ako si htio auto koji troši 5L onda GOLF 2 bez turba i to je to

pozdrav

ratz_hell
07.12.2013., 17:13
Ne razumijem ovu priču oko potrošnje. Imam Seat Toledo TDI, koliko mu komp pokaže potrošnju, takva je i kada se preračunava potrošnja punjenjem rezervara do čepa. Ako se pazi u vožnji ima sam potrošnju od 2,8-4,2, a ako se ne pazi od 3,9-5,3 l/100. Nije Toledo ni nešta lakši a ni teži od Pasata pa me jako čudi da pasat toliko troši sa istim motorom. Govorim o kombiniranoj vožnji po Splitu i otvorenoj vožnji po magistrali, koja i nije daleko od gradske vožnje.

pero_OS
07.12.2013., 18:32
Imam i ja Toledo TDI i bc mu je stvarno tocan. Moja potrosnja je nesto iznad 5l, ali to je kombinirana voznja, kao i ova tvoja. Voznja
magistralom je sve samo ne gradska!
Potrosnja moze biti i manja, u to sam uvjeren 100%, ali ja nikad ne mucim auto preniskim okretajima...
Btw. Toledo je klasu manji i dosta je laksi od Passata.

Sent from my GT-I8190 using Tapatalk 2