PDA

View Full Version : Okolnosti uhićenja i smrti Marka Azapovića


stranice : [1] 2

Johnny Quid
28.04.2013., 13:53
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/brutalnost-policajci-su-prebili-mladica-umro-par-dana-poslije-312358

Priča s linka je nevjerojatna na više načina, ali ajmo se koncentrirati na "javnu tajnu" koju svi znamo. U interventnim rodovima, ma zapravo u svim rodovima osim prometne, postoji veliki postotak psihopata. Svi smo više manje doživili neku vrstu neugodnih iskustava s nepismenim idiotima koji predstavljaju "sigurnost i povjerenje".

Nakon neugodnog incidenta nitko nikad ne poduzme ništa konkretno jer se ništa ni ne može poduzet. Pitat policajca da pokaže broj značke je čisto moljenje za batine, a policijska interna kontrola u Hrvatskoj je misaona imenica. Najviše koji se s tim sreću su upravo mladi, subkulture i navijači.

Znam, javit će se i ovdje latentni totalitaristi koji bi "sve to batinali i na goli otok", ali u civilizacijski naprednim zemljama u koje se i sami volimo trpat policajci stvarno ulijevaju sigurnost i povjerenje. Prestanimo se lagat i priznajmo sami sebi da je razlika između hrvatskog milicionera i britanskog policajca nebo i zemlja te da je rvacki miliconer još uvijek sličniji jugoslavenskom brki nego britanskom bobbyu, profesionalcu.

Jedinu nadu ulijeva ulazak u EU(jedna od rijetkih prednosti) gdje će se milicija morat profesionalizirat i prestat se ponašat kao lokalni gazde u Gnjilanima.

Na pitanje jesu li policajci tukli mladića, nisu odgovorili. Također, oglušili su se na pitanje što će biti s agresivnim policajcima.

Upit smo uputili i ministru Ranku Ostojiću, ali i dalje čekamo odgovor.

:mad::mad::mad:

Inox 18/10
28.04.2013., 14:17
Nisam nikada imao problema s interventnom i temeljnom policijom, a bio sam u škakljivim situacijama tako da ti ova druga rečenica pada u vodu. Ove budale treba kaznit najvećom mogućom kaznom i isplatiti odštetu obitelji.

marionelo
28.04.2013., 14:39
Ovog uopće nema u najčitanijin medijima, osim 24 sata. Zataškava se nesmiljeno.

Rendolf
28.04.2013., 15:09
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/brutalnost-policajci-su-prebili-mladica-umro-par-dana-poslije-312358


" - Pa sve i da je Marko i napao policajce, a nije jer on nije taj tip, nisu ga imali pravo tako tući. Možda je njegova smrt upravo posljedica njihovog zlostavljanja, možda i nije, to se iz nalaza obdukcije sad ne može vidjeti. Doktor nam je rekao da je uzrok smrti ugrušak koji mu je izašao iz srca i zapeo u suženoj arteriji. Taj ugrušak mogao je nastati svakako - kaže Vjekomir."

Znači nemamo trenutno ništa za što bi se uhvatili osim senzacionalističkog članka. Ne isključujem ništa ali ovdje možemo pustiti mašti na volju.

Priča s linka je nevjerojatna na više načina, ali ajmo se koncentrirati na "javnu tajnu" koju svi znamo. U interventnim rodovima, ma zapravo u svim rodovima osim prometne, postoji veliki postotak psihopata. Svi smo više manje doživili neku vrstu neugodnih iskustava s nepismenim idiotima koji predstavljaju "sigurnost i povjerenje".

Već u startu temu započinješ sa generalizacijom. Susreo sam se puno puta sa raznim rodovima policije i nikada niti sa jednima nisam imao problema. Prema tome tvoj argument o psihopatima smatram imbecilnim a i ostatak teze ti pada u vodu jer rečenica: "Svi smo više manje doživili..." je netočna jer ja nisam doživio, a vjerujem da ima još drugih ljudi koji nisu doživjeli neugodnosti.

Nakon neugodnog incidenta nitko nikad ne poduzme ništa konkretno jer se ništa ni ne može poduzet. Pitat policajca da pokaže broj značke je čisto moljenje za batine, a policijska interna kontrola u Hrvatskoj je misaona imenica. Najviše koji se s tim sreću su upravo mladi, subkulture i navijači.

Nikad nisam imao potrebe pitati policajca za broj značke. Inače kod zanimanja u koje se uključuje kontakt sa ljudima vrijedi pravilo da "aroganciju treba zaslužiti". Sve zavisi o načinu na kojem se postaviš prema službenoj osobi. Nedavno sam bio svjedok incidenta u kojem se 10 ljudi svađalo sa službenom osobom i držalo mu lekcije kako i što treba napraviti. Tek kad je zaprijetio masovnim uhićenjem i pojačanjem, ljudi su ušutili. Ništa neobično za Hrvate. Inače je Hrvat po rođenju automatski obdaren svim znanjima i pametima ovoga svijeta pa se tako svi razumiju u pravo, postupanje policije, inženjering, gospodarstvo i slično.

Znam, javit će se i ovdje latentni totalitaristi koji bi "sve to batinali i na goli otok", ali u civilizacijski naprednim zemljama u koje se i sami volimo trpat policajci stvarno ulijevaju sigurnost i povjerenje. Prestanimo se lagat i priznajmo sami sebi da je razlika između hrvatskog milicionera i britanskog policajca nebo i zemlja te da je rvacki miliconer još uvijek sličniji jugoslavenskom brki nego britanskom bobbyu, profesionalcu.

Dobra! Prisjetit ću se incidenta zimus u Göteborgu (u demokratskoj i civilizacijski naprednoj Švedskoj). Curica iz gimnazije na facebook profilu objavila slike djevojaka iz druge gimnazije i prozvala ih droljama. Incident je poprimio razmjere sukoba i nemira. Organizirala se masovna tučnjava učenika jedne i druge gimnazije. Stav policije je bio jasan. Poslali su specijalnu policiju za suzbijanje nereda i dobili su jednostavnu naredbu. Vratite red u grad. Policije iz tri grada (pa čak iz Stockholma) su došle i u kratkom roku očistili ulice. Usput, u Švedskoj policajcu ne treba puno motiva da izvuče teleskop. Pa čak niti na učenika srednje škole. Nitko nije osudio čin niti prozvao policiju iako je epilog bio svakakav. Zakon je jasan, red mora postojati. Hrvatska policija je naspram njih sprdnja, te bi u Švedskoj došli nešto kao oni što provjeravaju karte u podzemnoj (tu su si negdje po ovlastima).

Jedinu nadu ulijeva ulazak u EU(jedna od rijetkih prednosti) gdje će se milicija morat profesionalizirat i prestat se ponašat kao lokalni gazde u Gnjilanima.

I gdje će se zakoni početi provoditi pa će se građani prestati ponašati kao da žive u Texasu.

Na pitanje jesu li policajci tukli mladića, nisu odgovorili. Također, oglušili su se na pitanje što će biti s agresivnim policajcima.

Zato što se provodi interna istraga.

Upit smo uputili i ministru Ranku Ostojiću, ali i dalje čekamo odgovor.

:mad::mad::mad:

Dobit ćete ga, bez brige. Previše je medijske pažnje usmjereno.

Da ne ispadne da podržavam ovaj čin (iako niti ne znamo što se dogodilo) smatram da u svakom žitu ima kukolja i da policajce treba najstrože kazniti što zbog smrti, žto zbog sramoćenja struke. Ali generalizirati da su svi nepismeni idioti, može samo netko tko je, hah...Nepismeni idiot.

Johnny Quid
28.04.2013., 15:35
Šta reći, kakvu posluku porati?

Mladiću, nogometašu, u naponu snage se stvori ugrušak dva dana nakon zvjerskog postupka mupovskih psihopata, a ti groteskno zaključuješ "kako to ne mora bit povezano".

Tut-tut
28.04.2013., 15:57
Imaš li ti ikakav dokaz da mu je ugrušak nastao dva dana nakon zvjerskog postupka mupovskih psihopata?

lostcase
28.04.2013., 16:31
Hrvatska policija mito i korupcija.

Raspustiti tu mafijasku bandu i dati gradjanima pravo na samoobranu. Bilo bi nam bolje nego sad.

lettow
28.04.2013., 16:39
Pojma nemam o konkretnom slučaju, ali općenito se stječe dojam da su ovi 'ruralniji' policajci gori od ovih naših zagrebačkih.

Mislim, znamo kako se u policiju ulazi, pa ne čudi da kad ti lokalni šerifi dobiju značku 'uvode reda' kako im se sprdne.

Rendolf
28.04.2013., 17:02
Šta reći, kakvu posluku porati?

Mladiću, nogometašu, u naponu snage se stvori ugrušak dva dana nakon zvjerskog postupka mupovskih psihopata, a ti groteskno zaključuješ "kako to ne mora bit povezano".

Za ovo bi trebao dobiti karton. Ako si već dao link na članak i pokrenuo temu onda bi bilo dobro da taj članak pročitaš.

Liječnik je utvrdio kako je ugrušak mogao nastati na razne načine i da je nakon toliko vremena teško odrediti točan uzrok. Zbog čega bi moralo biti povezano? Imaš konkretan dokaz? Medicinsko vještačenje? Rezultate autopsije?

EDIT: Prema članku prošlo je mjesec dana od trenutka kad je zadobio ozljede do stvaranja ugruška. Zato je doktor i izjavio da je teško utvrditi razlog. Nije umro za dva dana, nego nakon mjesec dana. Nisam u domeni medicine i ne znam da li je ugrušak mogao pojaviti se tek nakon mjesec dana, ali doktor je i imam mu razloga vjerovati ako kaže da ne zna uzrok.

Tema nema smisla ukoliko se raspravlja o konkretnom slučaju jer nemamo nikakvih dokaza osim nagađanja. Iz tog razloga zaslužuje lock. Osim ukoliko cilj teme nije bio raspravljati o ovlastima policije RH.

istox
28.04.2013., 19:05
....
EDIT: Prema članku prošlo je mjesec dana od trenutka kad je zadobio ozljede do stvaranja ugruška. Zato je doktor i izjavio da je teško utvrditi razlog. Nije umro za dva dana, nego nakon mjesec dana. Nisam u domeni medicine i ne znam da li je ugrušak mogao pojaviti se tek nakon mjesec dana, ali doktor je i imam mu razloga vjerovati ako kaže da ne zna uzrok......

di piše da je prošlo mjesec dana ?
e, doktori, doktori ..... velika greška za smrt mladića

marionelo
28.04.2013., 19:15
Zataškavanje, zataškavanje i samo zataškavanje....

" Rekao je da su ga šamarali, držali za vrat, udarili nogom u prsni koš, tjerali da kleči i radi sklekove. Na vratu je imao hematom, na oba koljena otiske od klečanja te masnice na desnoj strani rebara. Liječnik je tražio da mu se snimi vratna kralježnica. "

Ovo je naravno, samo uobičajen postupak, i tu nema ništa sporno.

marionelo
28.04.2013., 19:19
Btw čim sam čuo za slučaj, očekivao sam da će se pojavit neki ugrušak, toliko uobičajen kod ljudi tih godina, a druge varijante su mi bile psihička rastrojenost i depresija i "pojava" neke droge u njegovoj krvi ili stanu...
Ma fuj.

Alfa157
28.04.2013., 19:45
ovo ni milicija nije radila

Rendolf
28.04.2013., 20:27
di piše da je prošlo mjesec dana ?
e, doktori, doktori ..... velika greška za smrt mladića

"Marko Azapović se mjesec dana prije smrti povjerio prijateljima da je dobio batina u policijskoj postaji u Županji gdje je priveden zbog sumnje u umješanost u nestanak novca iz jedne kladionice."

http://danas.net.hr/crna-kronika/istrazuju-smrt-mladica-roditelji-tvrde-da-ga-je-pretukla-policija

Rendolf
28.04.2013., 20:30
Btw čim sam čuo za slučaj, očekivao sam da će se pojavit neki ugrušak, toliko uobičajen kod ljudi tih godina, a druge varijante su mi bile psihička rastrojenost i depresija i "pojava" neke droge u njegovoj krvi ili stanu...
Ma fuj.

Imaš li dokaz ili statistiku koja govori o pojavi ugrušaka sortiranu po starosti? Nije ni uobičajeno da djeca umiru od karcinoma ali se to događa. Imaš li ikakav dokaz da je nalaz patologa i vještačenja lažiran? Ili samo trolamo u prolazu?

Cuka
28.04.2013., 20:44
Molit ću malo razboritosti dok ne saznamo sve činjenice.

cave troll
28.04.2013., 20:53
"Marko Azapović se mjesec dana prije smrti povjerio prijateljima da je dobio batina u policijskoj postaji u Županji gdje je priveden zbog sumnje u umješanost u nestanak novca iz jedne kladionice."

http://danas.net.hr/crna-kronika/istrazuju-smrt-mladica-roditelji-tvrde-da-ga-je-pretukla-policija

Što to znači? Slobodno se može bilo koji sumnjivac premlaćivati na mrtvo ime?
Baš me zanima da li je Dr. Ivo Sanader brutalno premlaćen u stanici zbog sumnje da je papnuo nekoliko stotina milijuna kuna.

JohnDoe-25
28.04.2013., 20:58
" - Pa sve i da je Marko i napao policajce, a nije jer on nije taj tip, nisu ga imali pravo tako tući. Možda je njegova smrt upravo posljedica njihovog zlostavljanja, možda i nije, to se iz nalaza obdukcije sad ne može vidjeti. Doktor nam je rekao da je uzrok smrti ugrušak koji mu je izašao iz srca i zapeo u suženoj arteriji. Taj ugrušak mogao je nastati svakako - kaže Vjekomir."

Šta reći, kakvu posluku porati?

Mladiću, nogometašu, u naponu snage se stvori ugrušak dva dana nakon zvjerskog postupka mupovskih psihopata, a ti groteskno zaključuješ "kako to ne mora bit povezano".


Da podsjetim, niti Luka Ritz nije umro od batina, već par dana kasnije od "aneurizme koja mu je bila urođena". Daljna vještaćenja to su demnantirala, da nisu ispalo bi da je to što su ga pretukli iz dosade par dana prije smorti bila čista slučajnost i da bi Luka Ritz ionako umro par mjeseci kasnije, tako da huligani nisu ništa krivi.
Slično tome, Stjepana Radića nije ubio Puniša Račić, jer je Radić umo 2 mjeseca nakon što je on pucao u njega zbog problema s plućima. Dakle, Puniša Račić nije kriv za Radićevo ubojstvo.



Nikad nisam imao potrebe pitati policajca za broj značke. Inače kod zanimanja u koje se uključuje kontakt sa ljudima vrijedi pravilo da "aroganciju treba zaslužiti". Sve zavisi o načinu na kojem se postaviš prema službenoj osobi.

Broj značke se niti ne bi trebao tražiti, policajac koji postupa dužan ga je sam dati, a ako ga osoba prema kojoj je postupao traži pogotovo. Arogancija se nema što zaslužiti, što naročito vrijedi za babe šalteruše koje su isto na neki način službene osobe.





I gdje će se zakoni početi provoditi pa će se građani prestati ponašati kao da žive u Texasu.

A što fali Texasu?

Rendolf
28.04.2013., 21:15
Što to znači? Slobodno se može bilo koji sumnjivac premlaćivati na mrtvo ime?
Baš me zanima da li je Dr. Ivo Sanader brutalno premlaćen u stanici zbog sumnje da je papnuo nekoliko stotina milijuna kuna.

Nigdje to nisam rekao niti sam branio postupak policije. Imaš li dokaz da je dječak pretučen od strane policije? Policija ga je dovela na HMP gdje je izjavio da ga je ista pretukla. Kako znamo da ozljede nisu od ranije ili da mu ih nije nanio netko drugi? Bavio se teškim krađama, zbog čega ne polazimo od pretpostavke da je sa ozljedama i ispitan? Imamo premalo činjenica da bi išta zaključili a rasprava je krenula sa osudom policije.

Da podsjetim, niti Luka Ritz nije umro od batina, već par dana kasnije od "aneurizme koja mu je bila urođena". Daljna vještaćenja to su demnantirala, da nisu ispalo bi da je to što su ga pretukli iz dosade par dana prije smorti bila čista slučajnost i da bi Luka Ritz ionako umro par mjeseci kasnije, tako da huligani nisu ništa krivi.
Slično tome, Stjepana Radića nije ubio Puniša Račić, jer je Radić umo 2 mjeseca nakon što je on pucao u njega zbog problema s plućima. Dakle, Puniša Račić nije kriv za Radićevo ubojstvo.

Mislim da je moj upis bio konkretan i jasan. Ako već i polazimo od toga da je ugrušak mogao nastati nanošenjem ozljeda mjesec dana ranije, osim tvrdnje mladića (koji je već sa 18 poznat policiji po teškim krađama) imamo li ikakav konkretan dokaz da je ozljede nanijela policija?

Zbog čega smo se postavili da je ono što on govori neophodno istina?

Zato što je dijete?
Zato što je mrtav?

Broj značke se niti ne bi trebao tražiti, policajac koji postupa dužan ga je sam dati, a ako ga osoba prema kojoj je postupao traži pogotovo. Arogancija se nema što zaslužiti, što naročito vrijedi za babe šalteruše koje su isto na neki način službene osobe.


Službena osoba se predstavi, a značku ima istaknutu na odori. Ukoliko se radi o policajcu u civilu, značku mora pokazati. Iako meni osobno broj apsolutno ništa ne znači dok igram po njihovim pravilima. Ukoliko dođe do toga da se broj značke ne da, podnese se prijava u postaju/upravu.

Tut-tut
28.04.2013., 21:20
Bavio se teškim krađama, ..
Imaš li ti ikakav dokaz za ovu tvrdnju?

Bajica 1
28.04.2013., 21:41
Žalosno je da se o ovakvoj temi uopće mora raspravljat.
Bio dečko kriv ili ne policajci ga nikako nisu smjeli tuć i iživljavat se na njemu. Dovodi se uopće u pitanje to njegovo priznanje ako su mu ovakve odvratne stvari radili. Možda je dečko priznao samo zato da ga prestanu tuč i psihološki maltretirat, možda je "puknuo" to sad više niko neće znat.
U kratko ne mislim da su svi u mup-u takvi no smatram da se ovakve mora odmah udaljit s dužnosti, čak za primjer drugima ja bi ih kazneno procesuirao i u zatvor s njima.
Kod nas policajci misle da više vrijede nego što u biti vrijede. Priznam da su im plaće kriminalno male no međutim i ponašaju se skladno tome. Mito i korupcija, policijsko nasilje, velike "igrače" se boje i dirat... Samo tlače običan narod.
Puno promjena treba u mup-u puuuuuno...

cave troll
28.04.2013., 21:44
Nigdje to nisam rekao niti sam branio postupak policije. Imaš li dokaz da je dječak pretučen od strane policije? Policija ga je dovela na HMP gdje je izjavio da ga je ista pretukla. Kako znamo da ozljede nisu od ranije ili da mu ih nije nanio netko drugi? .

Ma da. spustila se Božja ruka s neba i mlatila ga iz čista mira.
Ne bi panduri tukli. Bože sačuvaj.

Bavio se teškim krađama,

Da? Koliko je puta osuđivan?

zbog čega ne polazimo od pretpostavke da je sa ozljedama i ispitan?

Ili od pretpostavke da je na putu preme ispitiavnu zapeo za kamen i pao, te se dobio hematome na vratu, koljenima i na rebrima.

Imamo premalo činjenica da bi išta zaključili a rasprava je krenula sa osudom policije.

Kao i sa a-priori oslobađanjem policije od svake sumnje. Ne bi oni.

osa3
28.04.2013., 22:16
A najjače su mi teze ovih ultra-pametnih kako je on od prije poznat policiji po krađama!? :rolleyes:

Taman da je neznam šta učinio nitko se nema pravo iživljavat nad drugom osobom, jel itko od vas ima pojma da primjerice u Grčkoj ti kad bacaš molotovljev koktel na interventnu da ti isti smiju vratit samo pendrekom?
Nema care moj, sve dalje je prekoračenje ovlasti.

Da kod nas postoji neka poštena unutarnja kontrola pa sve ove koji su taj dan bili u zatvor na 40 godina pa da vidiš al bi tamo pjevao lep sopran :)

JohnDoe-25
29.04.2013., 06:49
Službena osoba se predstavi, a značku ima istaknutu na odori. Ukoliko se radi o policajcu u civilu, značku mora pokazati. Iako meni osobno broj apsolutno ništa ne znači dok igram po njihovim pravilima. Ukoliko dođe do toga da se broj značke ne da, podnese se prijava u postaju/upravu.

Policija nekad ne ističe značke, interventna ih nema nikad(uopće nema načina da se pojedini identifira). Policijska pravila nisu njihova, već opća(ista pravila vrijede i za policiju i za građane), a broj značke se traži najčešće kad je sutprotno.

sivkić
29.04.2013., 08:28
1.Priča s linka je nevjerojatna na više načina,

2.Jedinu nadu ulijeva ulazak u EU(jedna od rijetkih prednosti) gdje će se milicija morat profesionalizirat i prestat se ponašat kao lokalni gazde u Gnjilanima.
1.Pa i je.Nisu "krivi" samo oni koji su tukli nego i nekoliko šefova smjena koji su dužni brinut o pritvorenoj osobi kao i pom.načelnika za policiju i krim policiju.Previše ljudi je uključeno u slučaj a postoje i oni koji rade po zakonu tj.netoleriraju divljake.
Niti sudac istrage prihvaća ozljeđene osobe u zatvor samo tako jer tamo postoji prosedura prihvata.

2. pogrešno vjerovanje.Ništa se neće dogodit.

JohnDoe-25
29.04.2013., 10:04
Sumnjam da šefovi smjena nisu znali da su ovi njega pretukli, a i da ne znaju tko to radi i tko je tome sklon.

S drugim se slažem, previše se nade polaže u EU, ne samo vezano za to.

sivkić
29.04.2013., 10:47
Onda počistit sve po kratkom postupku.(Jedno je znat i šutit a drugo znat i potjerat da se sve završi zakonski).

Pravaš1990
29.04.2013., 10:52
ovo je teški zločin za koji netko u miliciji mora odgovarati

KRIN1
29.04.2013., 10:56
bi li to ministar dozvolio ? :D

sivkić
29.04.2013., 11:01
Onda neka maknu njega po zapovjednoj odgovornosti.Ne morau stavit drugoga jer će ionako ostat sve isto.

Rendolf
29.04.2013., 16:57
Imaš li ti ikakav dokaz za ovu tvrdnju?

"U policiji vukovarsko-srijemskoj kazali su kako su nad Markom Azapovićem proveli kriminalističko istraživanje i utvrdili da je počinio više teških krađa. Dodali su kako je obdukcija pokazala da je umro prirodnom smrću od zastoja srca zbog poremećaja srčanog ritma te da nisu uočene ozljede."

Ti si već treći/treća na ovoj temi kojemu moram nešto objašnjavati jer se nije udostojio pročitati link koji je otvarač teme postavio a našao se dovoljno kompetentan o istome govoriti.

Ma da. spustila se Božja ruka s neba i mlatila ga iz čista mira.
Ne bi panduri tukli. Bože sačuvaj.

Nisam rekao da ne bi, daleko od toga. Konkretno u ovom slučaju, kako znamo da mu ozljede nije nanio netko od supočinitelja krađe (ako ih je bilo) ili netko iz bande u kojoj je bio i sa kojom je "operirao" a da ga je policija naknadno privela sa istim tim ozljedama koje im nije spomenuo? Ne znamo.

Primjeti korištenje ako izraza gore. Dakle ne znamo nikakve detalje o tipu krađe, načinu kao niti o tome da li se kretao u nekakvim organiziranim kriminalnim skupinama ili je operirao sam. Ne znamo apsolutno ništa, ali uspjeli smo svi stvoriti SF fantaziju od slučaja u kojem se automatski okrivila policije dok se 18-godišnjaka koji na računu ima više teških krađa opralo krivnje jer je eto, mrtav (+ jer je mlad).

Ne želim ispast bešćutan ali ovaj slučaj samo pokazuje kako su ljudi prilagodljivi i kako zapravo tumačenje zakona i kaznenih odredbi ovisi o tome protiv koga se iste primijenjuju.


Da? Koliko je puta osuđivan?

Ne znam. PU nije htjela dati sve podatke u javnost.


Ili od pretpostavke da je na putu preme ispitiavnu zapeo za kamen i pao, te se dobio hematome na vratu, koljenima i na rebrima.

Zbog čega si povjerovao u to da ga je policija pretukla? Na osnovi čega? Izjave 18-godišnjaka koji je optuživan i procesuiran radi teških krađa? Po čemu je njegova izjava vjerodostojnija od izjave službene osobe? Uhvatili ste se toga kao bogomdanog zakona.


A najjače su mi teze ovih ultra-pametnih kako je on od prije poznat policiji po krađama!? :rolleyes:

Meni su još jače izjave genijalaca koji svrate na temu, ne pročitaju prvi post i nađu se dovoljno pametnima da sa ostatkom podijele svoje krivo mišljenje. :kava:

Taman da je neznam šta učinio nitko se nema pravo iživljavat nad drugom osobom, jel itko od vas ima pojma da primjerice u Grčkoj ti kad bacaš molotovljev koktel na interventnu da ti isti smiju vratit samo pendrekom?
Nema care moj, sve dalje je prekoračenje ovlasti.

Točno! Nema se nitko pravo iživljavati nad njime. Znamo li tko se iživljavao nad njime? Ne znamo.

Da kod nas postoji neka poštena unutarnja kontrola pa sve ove koji su taj dan bili u zatvor na 40 godina pa da vidiš al bi tamo pjevao lep sopran :)

Eh, i kad bi se delikvente i maloljetnike prijestupnike strože kažnjavalo ne bi bilo ovoliko sranja. O ostalim kaznenim djelima i postupcima da ne govorim. Ali teško da ćemo takvo što doživjeti.

osa3
29.04.2013., 19:33
Pa vidi ti njega prepametnog kako je napisao 100 gluposti i još me našo citirat dio po dio :lol:

Da policija radi svoj posao kako spada momak bi dobio novčanu kaznu ili sl. a ne bio u grobu.

Da, kriminalne organizacije kako da ne. Ne znamo ni da li je ukrao, znamo da je bio ispitan u vezi nekog slučaja, a kako je ispitan jasno nam je svima.

:rolleyes:

Rendolf
29.04.2013., 19:46
Pa vidi ti njega prepametnog kako je napisao 100 gluposti i još me našo citirat dio po dio :lol:

Imaš li išta konkretno osim ad hominema? :kava:

Da policija radi svoj posao kako spada momak bi dobio novčanu kaznu ili sl. a ne bio u grobu.

Policija nema nikakve veze sa kažnjavanjem počinitelja, to je domena suda i pravosuđa. Ako je itko kriv, krivo je pravosuđe koje nije na vrijeme reagiralo i kaznilo prekršitelja. Pa nije valjda da ne znaš tko se čime bavi? :kava:

Da, kriminalne organizacije kako da ne. Ne znamo ni da li je ukrao, znamo da je bio ispitan u vezi nekog slučaja, a kako je ispitan jasno nam je svima.


Znamo da je ranije prijavljivan i terećen radi teških krađa a ispitan je zbog sumnje u počinjenje nove. Nije nam jasno kako je ispitan, ali ako imaš nekakav dokaz slobodno ga priloži.

:kava:

badinerie
29.04.2013., 20:34
Evo, Rendolfe, jedan od 700+ komentara ispod članka:

Zovem se Dražen Lukić iz Bošnjaka rođ 01.04 1977 - i prije nepune dvje godine sam prošao što je pokojni Azapović iz Županje . Policiski službenici su me tukli da nisam znao kako se zovem i sve ove radnje što se navode kod pokojnog Azapovića i ja sam prošao , dakle terali su me da Pumpam sklekove , trbišnjake čučnjeve hvatali za gušu poljevali me sokom koji je bijo u mom vozilu i to sve tako do iznemoglosti. još uvjek vodim sudove kako bih to sve dokazao te imam dogovoreno ročište 16 Svibnja u ŽUPANJI KOD SUDKINJE ANICE PASTOVIĆ!

Jel ti i dalje teško povjerovati da su mu ozljede nanesene u policiji?

Gingerina
29.04.2013., 20:42
Dok sudovi ne počmu raditi svoj posao.

Mome frendu za teške tjelesne ozljede --- 10.000 kn, nakon par godina suđenja.

Rendolf
29.04.2013., 21:23
Evo, Rendolfe, jedan od 700+ komentara ispod članka:

Jel ti i dalje teško povjerovati da su mu ozljede nanesene u policiji?

Nikad nisam dovodio u pitanje nasilje i brutalnost od strane policije. Mislim da jedino idiot može negirati isto, s obzirom da ima primjera. Da li je ovaj komentar konkretan dokaz u vezi slučaja o kojem se raspravlja? Što ako ti ja naveden da sam i ja bio nekoliko puta imao prilike susresti se sa službenicima te postaje/uprave i da nisam naišao na neugodno iskustva?

To je sve stvar pojedinca. Nadam se da će slučaj biti propisno istražen a policajci ukoliko su napravili prijestup kažnjeni.

Adelholzener
30.04.2013., 07:58
Da li je poznat i jedan jedini slucaj da su policajci kaznjeni za upotrebu prekomjerne sile? Jesu li kazne bile bez veze ili su kriminalno procesuirani, izbaceni iz sluzbe i kaznjeni bezuvjetnim zatvorom?

sivkić
30.04.2013., 08:45
Ovdje nije riječ o prekomjernoj sili jer sila nije bila ni potrebna.Ovdje se radi o teškoj tjelesnoj ozljedi, prisili, prijetnji, iznuđivanje dokaza, .....

badinerie
30.04.2013., 09:44
Nikad nisam dovodio u pitanje nasilje i brutalnost od strane policije. Mislim da jedino idiot može negirati isto, s obzirom da ima primjera. Da li je ovaj komentar konkretan dokaz u vezi slučaja o kojem se raspravlja? Što ako ti ja naveden da sam i ja bio nekoliko puta imao prilike susresti se sa službenicima te postaje/uprave i da nisam naišao na neugodno iskustva?

To je sve stvar pojedinca. Nadam se da će slučaj biti propisno istražen a policajci ukoliko su napravili prijestup kažnjeni. Taj komentar, konkretno, je vezan za policajce u Županji.

Da mi kažeš da nisi s policajcima u pitanju doživio ništa neugodno, to ne bi značilo apsolutno ništa, jer je štititi građane od neugodnih iskustava njihov posao. Dvije iznimke govore tisuću puta više.

Rendolf
30.04.2013., 15:58
Da li je poznat i jedan jedini slucaj da su policajci kaznjeni za upotrebu prekomjerne sile? Jesu li kazne bile bez veze ili su kriminalno procesuirani, izbaceni iz sluzbe i kaznjeni bezuvjetnim zatvorom?

Bio je onaj slučaj kad su bahati i pijani balavci napali interventnog policajca. Ovaj je udario jednog od njih i taj je zatim pao i udario glavom u pločnik. Umro je nekoliko dana poslije čini mi se. Policajac je osuđen na zatvor a cijeli slučaj je podijelio javnost. Ne sjećam se više gdje se to dogodilo, mislim Bjelovar ili tako nešto.

Praznih Ruku
30.04.2013., 22:59
Da nisu policajci pripadnici nacionlne manjine pa se zataskava da se nebi "uzburkala" strast?

Tut-tut
30.04.2013., 23:29
treba više radit sa policajcima. uposlit psihologe..

bulgari
01.05.2013., 06:02
Apsolutno se slažem s tvojom temom, zato jer sam i sama bila u par slučajeva žrtvom ponašanja naših policajaca. I ne samo naših, već i u jednoj drugoj državi. Očito ona generalizacija o pameti policajaca uglavnom drži vodu.

Vjerojatno nabrijani tipovi, puni testosterona, koji su bili predmetom izživljavanja u školi, dobiju želju da se izživljavaju nad drugima, pa onda oni ulaze u policiju. Zato, jer ne znam kad sam zadnje naišla na kulturnog, pristojnog i normalnog policajca.

Nastojim ih izbjegavati koliko mogu, iako naravno nekad ne mogu, pošto se silom nameću nasrtati na nas - sitne ribe, dok krupne ribe drže zaštićene kao ličke medvjede.


Na suzbijanju korupcije ne rade apsolutno ništa, dok kad treba navaliti na jadnog i sitnog čovjeka, onda su prvi da malo izliječe pokoju svoju frustraciju!

bulgari
01.05.2013., 06:06
" - Pa sve i da je Marko i napao policajce, a nije jer on nije taj tip, nisu ga imali pravo tako tući. Možda je njegova smrt upravo posljedica njihovog zlostavljanja, možda i nije, to se iz nalaza obdukcije sad ne može vidjeti. Doktor nam je rekao da je uzrok smrti ugrušak koji mu je izašao iz srca i zapeo u suženoj arteriji. Taj ugrušak mogao je nastati svakako - kaže Vjekomir."

Znači nemamo trenutno ništa za što bi se uhvatili osim senzacionalističkog članka. Ne isključujem ništa ali ovdje možemo pustiti mašti na volju.



Već u startu temu započinješ sa generalizacijom. Susreo sam se puno puta sa raznim rodovima policije i nikada niti sa jednima nisam imao problema. Prema tome tvoj argument o psihopatima smatram imbecilnim a i ostatak teze ti pada u vodu jer rečenica: "Svi smo više manje doživili..." je netočna jer ja nisam doživio, a vjerujem da ima još drugih ljudi koji nisu doživjeli neugodnosti.



Nikad nisam imao potrebe pitati policajca za broj značke. Inače kod zanimanja u koje se uključuje kontakt sa ljudima vrijedi pravilo da "aroganciju treba zaslužiti". Sve zavisi o načinu na kojem se postaviš prema službenoj osobi. Nedavno sam bio svjedok incidenta u kojem se 10 ljudi svađalo sa službenom osobom i držalo mu lekcije kako i što treba napraviti. Tek kad je zaprijetio masovnim uhićenjem i pojačanjem, ljudi su ušutili. Ništa neobično za Hrvate. Inače je Hrvat po rođenju automatski obdaren svim znanjima i pametima ovoga svijeta pa se tako svi razumiju u pravo, postupanje policije, inženjering, gospodarstvo i slično.



Dobra! Prisjetit ću se incidenta zimus u Göteborgu (u demokratskoj i civilizacijski naprednoj Švedskoj). Curica iz gimnazije na facebook profilu objavila slike djevojaka iz druge gimnazije i prozvala ih droljama. Incident je poprimio razmjere sukoba i nemira. Organizirala se masovna tučnjava učenika jedne i druge gimnazije. Stav policije je bio jasan. Poslali su specijalnu policiju za suzbijanje nereda i dobili su jednostavnu naredbu. Vratite red u grad. Policije iz tri grada (pa čak iz Stockholma) su došle i u kratkom roku očistili ulice. Usput, u Švedskoj policajcu ne treba puno motiva da izvuče teleskop. Pa čak niti na učenika srednje škole. Nitko nije osudio čin niti prozvao policiju iako je epilog bio svakakav. Zakon je jasan, red mora postojati. Hrvatska policija je naspram njih sprdnja, te bi u Švedskoj došli nešto kao oni što provjeravaju karte u podzemnoj (tu su si negdje po ovlastima).



I gdje će se zakoni početi provoditi pa će se građani prestati ponašati kao da žive u Texasu.



Zato što se provodi interna istraga.



Dobit ćete ga, bez brige. Previše je medijske pažnje usmjereno.

Da ne ispadne da podržavam ovaj čin (iako niti ne znamo što se dogodilo) smatram da u svakom žitu ima kukolja i da policajce treba najstrože kazniti što zbog smrti, žto zbog sramoćenja struke. Ali generalizirati da su svi nepismeni idioti, može samo netko tko je, hah...Nepismeni idiot.

očito si majstor u kvotanju, ali nisi majstor u logičnosti razmišljanja, a logika nalaže to da u policijskim redovima, kao u svakom drugom zanimanju rade ljudi, od kojih dio tih ljudi - nije dobar.

A ti policajci koji nisu dobri su često korumpirani. ( ako si ikad čuo da postoji takvo što kao korumpirani policajci ili to postoji samo u Americi po tebi?) i onda takav korumpirani policajac može napraviti sto put više zla, nego jedna obična osoba kojoj takav stupanj moći nije dostupan!

bulgari
01.05.2013., 06:08
Imaš li ti ikakav dokaz da mu je ugrušak nastao dva dana nakon zvjerskog postupka mupovskih psihopata?



ima li on ikakav dokaz? osim zdrave logike, valjda nema! :ne zna::kava:

Rendolf
01.05.2013., 08:36
očito si majstor u kvotanju, ali nisi majstor u logičnosti razmišljanja, a logika nalaže to da u policijskim redovima, kao u svakom drugom zanimanju rade ljudi, od kojih dio tih ljudi - nije dobar.

Koja logika? Možeš li me upoznati sa njom? Jesi i ti jedna od ovih koja je upala u temu bez da je pročitala 2 nepune stranice razgovora?

U startu sam rekao da u svakoj službi ima idiota koji sramote struku i kojih se treba riješiti pa tako i u policiji. Ništa sporno.

A ti policajci koji nisu dobri su često korumpirani. ( ako si ikad čuo da postoji takvo što kao korumpirani policajci ili to postoji samo u Americi po tebi?) i onda takav korumpirani policajac može napraviti sto put više zla, nego jedna obična osoba kojoj takav stupanj moći nije dostupan!


Čuo sam za korumpirane policajce. Imaš li statistiku koja govori o udjelu korumpiranih policajaca u ukupnom broju službenika u Republici Hrvatskoj?

ima li on ikakav dokaz? osim zdrave logike, valjda nema! :ne zna::kava:

Kvotala si tekst u kojem je jedna forumašica ustvrdila da sam napravio pogrešku u mišljenju jer je dječak umro dva dana nakon što je zadobio ozljede.

1) Nije prošlo dva dana nego gotovo mjesec dana, čak sam dao i link na članak koji potvrđuje to.

2) Nisam ja ustvrdio nego liječnik, da nije sigurno da je ugrušak nastao od zadobivenih ozljeda. Ja sam prenio njegove riječi. Inače liječnici su ljudi koji su dugo, dugo išli u školu da bi radili svoj posao. Tvoj brat se bavi time i to je ono zanimanje koje u drugoj temi na ovom podforumu dužeš u nebesa.

Dokaza sam dao dovoljno, samo što neki se postavljaju u startu pametnijima a da ništa ne kažu. Ovaj put sam preskočio trollanje i vrijeđanje ali idući post ako bode imalo nesuvisao kao i prethodni će sigurno ići na prijavu.

Napravili ste Sci-Fi spektakl oko članka iz novina o kojem nemamo previše konkretnih podataka. :kava:

kamenjar1
01.05.2013., 10:29
Statistike o korupciji su svakako zanimljiva i egzaktna stvar:confused: U nedostatku istih možda bi bilo korisno da MUP izađe sa brojem prijava unutarnjoj kontroli, postotcima njihove rješenosti te sankcijama koje su poduzete tamo gdje su utvrđene nepravilnosti. Možda bi bila korisna i medijska kampanja kako bi ljudi uopće saznali kako postoji način na koji bi se žalili ako smatraju da su represivni organi neopravdano ugrozili njihova prava. Veliki broj ljudi vuče svoje razmišljanje iz doba SFRJ kada je žaliti se na rad policije bilo besmisleno(osim ako nisi imao političke veze).

U nedostatku takvih "statistika" preostaje nam vjerovati novinarima što uglavnom nije jeko pametno. Pratimo li novinske napise zadnjih nekoliko godina da se lako zaključiti da je previše takvih slučajeva.
Ako policiju zanima kako ih građani doživljavaju i kako poboljšati prilično loš image zašto ne napravi anketu koliko su građani zadovoljni njihovim radom i pokušaju ispraviti greške?
Mislim da je će policiji trebati dugo vremena kako bi iz kolektivnog sjećanja izbrisala događaje poput ovog: http://www.youtube.com/watch?v=0UdwUqqW_7s Nakon ovog impresivnog javnog nastupa kako se ne zapitati što se događa unutar zidova policijske stanice i koliko im možemo vjerovati(skupa sa unutranjom kontrolom)? Zaista je teško u zemlji gdje ništa ne štima vjerovati da policajci bezgrešno obavljaju svoje dužnosti. Uostalom nitko to od njih ne traži-ljudi griješe, ali zato i snose posljedice.
Iznad svega volio bih vidjeti da policija ima i civilnu kontrolu. Tek onda možemo razgovarati o eventualnim promjenama ovlasti.

Rendolf
01.05.2013., 10:36
Statistike o korupciji su svakako zanimljiva i egzaktna stvar:confused: U nedostatku istih možda bi bilo korisno da MUP izađe sa brojem prijava unutarnjoj kontroli, postotcima njihove rješenosti te sankcijama koje su poduzete tamo gdje su utvrđene nepravilnosti. Možda bi bila korisna i medijska kampanja kako bi ljudi uopće saznali kako postoji način na koji bi se žalili ako smatraju da su represivni organi neopravdano ugrozili njihova prava. Veliki broj ljudi vuče svoje razmišljanje iz doba SFRJ kada je žaliti se na rad policije bilo besmisleno(osim ako nisi imao političke veze).

U nedostatku takvih "statistika" preostaje nam vjerovati novinarima što uglavnom nije jeko pametno. Pratimo li novinske napise zadnjih nekoliko godina da se lako zaključiti da je previše takvih slučajeva.
Ako policiju zanima kako ih građani doživljavaju i kako poboljšati prilično loš image zašto ne napravi anketu koliko su građani zadovoljni njihovim radom i pokušaju ispraviti greške?
Mislim da je će policiji trebati dugo vremena kako bi iz kolektivnog sjećanja izbrisala događaje poput ovog: http://www.youtube.com/watch?v=0UdwUqqW_7s Nakon ovog impresivnog javnog nastupa kako se ne zapitati što se događa unutar zidova policijske stanice i koliko im možemo vjerovati(skupa sa unutranjom kontrolom)? Zaista je teško u zemlji gdje ništa ne štima vjerovati da policajci bezgrešno obavljaju svoje dužnosti. Uostalom nitko to od njih ne traži-ljudi griješe, ali zato i snose posljedice.
Iznad svega volio bih vidjeti da policija ima i civilnu kontrolu. Tek onda možemo razgovarati o eventualnim promjenama ovlasti.

Anketa bi bila ništavna jer i onaj dio koji se nije susreo sa policijom na temelju općeg dojma bi rekao da je policija ili loša ili da nema nekakvo mišljenje o njoj. Teško da ćemo pročitati kako je neki policajac spasio nekoga iz hladne rijeke ili napravio nešto pozitivno jer takve vijesti nisu senzacija.

Nekoć je bilo u 24 sata kolumna "heroj dana ili tjedna" tako nešto gdje su donosili priče o policajcima u pozitivnom smislu. Šteta.

kamenjar1
01.05.2013., 10:46
Anketa bi bila ništavna jer i onaj dio koji se nije susreo sa policijom na temelju općeg dojma bi rekao da je policija ili loša ili da nema nekakvo mišljenje o njoj. Teško da ćemo pročitati kako je neki policajac spasio nekoga iz hladne rijeke ili napravio nešto pozitivno jer takve vijesti nisu senzacija.

Nekoć je bilo u 24 sata kolumna "heroj dana ili tjedna" tako nešto gdje su donosili priče o policajcima u pozitivnom smislu. Šteta.

Pravo pitanje je zašto je opći dojam takav da bi netko rekao kako je policija loša ili nema mišljenje o njoj. Uvjeren sam da je to upravo zbog ovakvih slučajeva. Policija obično izađe sa šturom izjavom kako nisu utvrđene nepravilnosti u postupanju. Ovakvi slučajevi zahtijevaju pojavljivanje glasnogovornika u udarnom terminu sa barem 5-minutnim objašnjenjem što je policija poduzela, što kažu zapisnici, zašto je uopće odveden doktoru slijedeći dan, izjavu tog liječnika i još štošta. Policija je represivni organ i zaista se mora potruditi kako bi stekla povjerenje građana. To nije nemoguća misija i svakako je nužna želimo li imati uređeno društvo.

Rendolf
01.05.2013., 10:49
Pravo pitanje je zašto je opći dojam takav da bi netko rekao kako je policija loša ili nema mišljenje o njoj. Uvjeren sam da je to upravo zbog ovakvih slučajeva. Policija obično izađe sa šturom izjavom kako nisu utvrđene nepravilnosti u postupanju. Ovakvi slučajevi zahtijevaju pojavljivanje glasnogovornika u udarnom terminu sa barem 5-minutnim objašnjenjem što je policija poduzela, što kažu zapisnici, zašto je uopće odveden doktoru slijedeći dan, izjavu tog liječnika i još štošta. Policija je represivni organ i zaista se mora potruditi kako bi stekla povjerenje građana. To nije nemoguća misija i svakako je nužna želimo li imati uređeno društvo.

Eh da, kad bi bar to tako išlo..Ovako imam dojam da to ide onom, a budem nešto rekla, šta sad..Bitno da dobijem plaću..Nemaju ljudi motiva za svoj posao. Dođu, odrade što moraju i to je to. Nitko nema tu energiju u sebi da predstavlja svoju službu.

kamenjar1
01.05.2013., 10:54
Eh da, kad bi bar to tako išlo..Ovako imam dojam da to ide onom, a budem nešto rekla, šta sad..Bitno da dobijem plaću..Nemaju ljudi motiva za svoj posao. Dođu, odrade što moraju i to je to. Nitko nema tu energiju u sebi da predstavlja svoju službu.

...i onda takvima jedan miran dan razbije dojava o nekakvom klincu koji je počinio razbojstva. Mislim da dolazimo do iste točke samo iz različitih smjerova.

ExAuPair
01.05.2013., 18:20
Meni su prijetili "teškim unutarnjim ozljedama koje se ne mogu skužiti" i navodili me da puknem kako bi mogli to provesti u djelo. Ostao sam pribran,nisam nasjeo na provokacije-unošenje u facu,izazivanje...

Ovaj dečko iz Županje je ubijen od Republike Hrvatske,odnosno njezinih službenih predstavnika. RIP. :moli:

Humphrey
01.05.2013., 18:48
I psihopate treba negdje zaposliti,bolje da rade okruženi ljudima sa oružjem nego negdje kraj običnih ljudi.

Inox 18/10
02.05.2013., 01:53
molotovljev koktel na interventnu da ti isti smiju vratit samo pendrekom?
Nema care moj, sve dalje je prekoračenje ovlasti.



A naši u takvoj situaciji opale rafal iz dugih cijevi? :rolleyes:

KrasnodarRora
02.05.2013., 03:00
Ima dosta ljudi na forumu koji ne može vidjeti hrvatski grb na kapi našeg policajca...I od tuda dolaze napadi na našu policiju.
Pazi moj primjer...Nikad u životu nisam imao problem s policijom. I uopće ne znam da li su ljubazni ili neljubazni. Jer se držim reda.
Onaj tko radi nered stalno je na meti policije.
Onaj tko pljačka banku žali se da policajac u svom postupanju nije imao kapu na glavi.
Blebletati o nekim prekoračenjima ovlasti policije i to ne potkrjepiti niti jednom činjenicom nije ništa drugo nego upravo to-blebletanje.
Naša policija ionako ima male ovlasti, a tražiti dlaku u jaju policajcu, a pri tome ne napomenuti da sud nije odradio svoj posao je smješno. Jer da je Sud radio kako valja pokojnik bi odavno bio u prdekani i do svega ovog ne bi došlo.
I umjesto da tražimo kaznu za tog sudca mi navalimo na nekog policajca.
A da ne govorim da sam na vlastite oči vidio beskrajna vrijeđanja policije ot tzv. navijačkih, a u biti huliganskih skupina na koja policija nije odgovarala.
A u vrijeme ondašnje milicije pod takvim okolnostima bi već postupala sa vatrenim oružjem.
I onda krenu opravdavanja kako policija umjesto da hvata političare lopove hvata babe koje prelaze cestu umjesto da idu kroz pothodnik.
I kamo vodi takva rasprava? I kakav je to modarator koji dozvoljava da se otvori tema s takvim naslovom?
Kako bi se napr. osjećao da se napiše: Kada će napokon moderatori imati mozak?
Meni je to isto tako uvredljivo kao i ovaj naslov. Pa dajte radite nekog vraga.

bulgari
02.05.2013., 05:27
Ima dosta ljudi na forumu koji ne može vidjeti hrvatski grb na kapi našeg policajca...I od tuda dolaze napadi na našu policiju.
Pazi moj primjer...Nikad u životu nisam imao problem s policijom. I uopće ne znam da li su ljubazni ili neljubazni. Jer se držim reda.
Onaj tko radi nered stalno je na meti policije.
Onaj tko pljačka banku žali se da policajac u svom postupanju nije imao kapu na glavi.
Blebletati o nekim prekoračenjima ovlasti policije i to ne potkrjepiti niti jednom činjenicom nije ništa drugo nego upravo to-blebletanje.
Naša policija ionako ima male ovlasti, a tražiti dlaku u jaju policajcu, a pri tome ne napomenuti da sud nije odradio svoj posao je smješno. Jer da je Sud radio kako valja pokojnik bi odavno bio u prdekani i do svega ovog ne bi došlo.
I umjesto da tražimo kaznu za tog sudca mi navalimo na nekog policajca.
A da ne govorim da sam na vlastite oči vidio beskrajna vrijeđanja policije ot tzv. navijačkih, a u biti huliganskih skupina na koja policija nije odgovarala.
A u vrijeme ondašnje milicije pod takvim okolnostima bi već postupala sa vatrenim oružjem.
I onda krenu opravdavanja kako policija umjesto da hvata političare lopove hvata babe koje prelaze cestu umjesto da idu kroz pothodnik.
I kamo vodi takva rasprava? I kakav je to modarator koji dozvoljava da se otvori tema s takvim naslovom?
Kako bi se napr. osjećao da se napiše: Kada će napokon moderatori imati mozak?
Meni je to isto tako uvredljivo kao i ovaj naslov. Pa dajte radite nekog vraga.
možda ti nemaš nikakvog problema, jer ne izlaziš previše van! :confused: Svi mi koji češće izlazimo, putujemo, krećemo se po vani ( pogotovo po noći) smo puno češća meta frustracija policajaca nego oni koji su uglavnom po doma.

Kad sam bila klinka od nekih 16 godina, sjećam se da nam je policija upadala u disko klub i privodila nas klince koji nismo imali osobne, pa je potom jednom kad sam s nekih 19 godina šetala oko 23 h ( vraćala se iz kina) s prijateljicom, policija stala i počela nas daviti.

I imala sam još par okršaja s policijom, ni kriva ni dužna. Čak mi se desilo da u par slučajeva, kad sam ja trebala "usluge" policije, stavila i na mene krivicu i maltretirala me. Uglavnom su bili iznimno neugodni i bezobrazni, te se služili bezrazložnim uvredama, samo zato jer nisam imala dobru reakciju na njihovo maltretiranje.

Iz tog razloga sam "dobila dojam" ,kako netko tu kaže, da tamo rade većinom likovi, koji imaju neke žešće frustracije. Svega par puta sam naišla na policajce koji su bili normalni. Ništa posebno kulturni, već samo normalni..



Koliko sam shvatila posebna su im meta ljudi poput mene, koji imaju probleme s spavanjem, nesanicom i noćni su tipovi, pa uglavnom izlazimo negdje po noći. TAd je dovoljno da se samo zateknemo negdje po noći i već ćemo biti sumnjivi i to će već biti dovoljan razlog za njihovo maltretiranje...

kamenjar1
02.05.2013., 06:14
Ima dosta ljudi na forumu koji ne može vidjeti hrvatski grb na kapi našeg policajca...I od tuda dolaze napadi na našu policiju.

U pravu si. Ja sam jedan od onih koji ne mogu vidjeti hrvatski grb na kapi policajca. Doduše to ne vrijedi baš za svaku situaciju. Volim vidjeti hrvatski grb na kapi policajca koji se kulturno ophodi, spreman je pomoći, svoj posao radi profesionalno unatoč ne baš poticajnim plaćama i služi na ponos svojoj zemlji. S druge strane neopisivo mi smeta hrvatski grb na kapama onih koji su nekulturni i sa svakim svojim postupkom pokazuju da su iznad "običnih građana". Smeta mi kod onih koji uzimaju mito, kod onih koji su ogrezli u korupciju, oni koji opraštaju kazne moćnicima i njihovoj djeci, prekoračuju ovlasti maltretirajući ljude, tuku djecu, ne poznaju zakone i ovlasti iz svoje domene. Takvi me jako podsjećaju na neka davna vremena i stavljanjem šahovnice na svoju kapu sramote sve one koji su se borili da se gore opisane stvari više nikada ne dogode.

Johnny Quid
02.05.2013., 21:22
možda ti nemaš nikakvog problema, jer ne izlaziš previše van! :confused: Svi mi koji češće izlazimo, putujemo, krećemo se po vani ( pogotovo po noći) smo puno češća meta frustracija policajaca nego oni koji su uglavnom po doma.

Kad sam bila klinka od nekih 16 godina, sjećam se da nam je policija upadala u disko klub i privodila nas klince koji nismo imali osobne, pa je potom jednom kad sam s nekih 19 godina šetala oko 23 h ( vraćala se iz kina) s prijateljicom, policija stala i počela nas daviti.

I imala sam još par okršaja s policijom, ni kriva ni dužna. Čak mi se desilo da u par slučajeva, kad sam ja trebala "usluge" policije, stavila i na mene krivicu i maltretirala me. Uglavnom su bili iznimno neugodni i bezobrazni, te se služili bezrazložnim uvredama, samo zato jer nisam imala dobru reakciju na njihovo maltretiranje.

Iz tog razloga sam "dobila dojam" ,kako netko tu kaže, da tamo rade većinom likovi, koji imaju neke žešće frustracije. Svega par puta sam naišla na policajce koji su bili normalni. Ništa posebno kulturni, već samo normalni..



Koliko sam shvatila posebna su im meta ljudi poput mene, koji imaju probleme s spavanjem, nesanicom i noćni su tipovi, pa uglavnom izlazimo negdje po noći. TAd je dovoljno da se samo zateknemo negdje po noći i već ćemo biti sumnjivi i to će već biti dovoljan razlog za njihovo maltretiranje...


Ma jasno, samo netko tko se nije maknul iz Pogane Vlake može izjaviti da u cijelom životu nikad, ali baš nikad nije imal "nelagodnu" situaciju s milicijom. Budući da ovdje neki trolaju kako je legitimacija službene osobe čin arogancije očito da bolju miliciju ni ne zaslužujemo.

Nastavimo u revijalnom tonu, vjerojatno je i lovac bio arogantan pa su mu morali izbit bubrege:

http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/zupanjski-policijski-inspektori-su-me-tukli-kao-i-azapovica-313023

Unutarnja kontrola, yeah right.

KrasnodarRora
02.05.2013., 22:15
Ja u ovom tvom linku vidim samo plač jednog ugroženog kriminalca.
Noć je za spavanje, a većina kriminalnih radnji se odvija noću. Pa je stvarno neobično da se traži utvrđivanje identiteta dvije osobe na Trgu bana Jelačića u kućnoj veži u 03.00 h. To što je to za nekog maltretiranje to je drugi par rukava.
To što isti koji ne spavaju noću, a predstavljaju manjinu , urlaju i maltretiraju većinu i ne daju im spavati bi pretpostavljam trebali tretirati vatrigasci?
Ja sam isto izlazio van i dogodilo se da me zaustavi policija, ali nakon što bih pokazao osobnu koju bi prpvjerili bio sam pušten dalje. Ali nije bilo tako svaku noć. Jednom u dva mjeseca. Ako ideš na "problematična" mjesta jasno da i tamo policija češće dežura.

serenada
02.05.2013., 22:55
nikada panduri nisu takli neduznoga i trebali bi vise da prebijaju...dokle ce uopce narod tolerirati maltretiranje psihopata po ulicama, lokalima, divljaka u autima koji ubijaju i ugrozavaju zivote neduznih gradjana itd, to nikoga nije briga...

osa3
03.05.2013., 00:01
I ja neizadjem van često pa opet i po danu sam znao imat problema snjima, i to kad bih nešto tek priupitao što nisam znao a dobiem bahat i arogantan odgovor kao odakle meni uopće pravo njih išta pitat (a što bi im trebao biti posao) pa da mi se neko nadje laprdat kako nije imao problema mogu pomislit ili da mu je stari neki žešći meštar pa mu cijeli grad zna prezime ili izadje iz kuće 2x mjesečno do grada i to platit račune i sl.

:504:


Iskustva sa policijom u inozemnim zemljama ; Njemačka - super, UK - odlično, Mađarska - ok ajmo reć, Hrvatska - svaki puta užas, a nije da sam sumnjiv hodo u 3 ujutro pijan i izgledao sumnjiv, dapače.

I da, što se tiće navedenih zemlja nije da sam bio svega par puta tamo pa da sma eto imo sreće i baš naletio na neke finjake.

Rendolf
03.05.2013., 07:35
I ja neizadjem van često pa opet i po danu sam znao imat problema snjima, i to kad bih nešto tek priupitao što nisam znao a dobiem bahat i arogantan odgovor kao odakle meni uopće pravo njih išta pitat (a što bi im trebao biti posao) pa da mi se neko nadje laprdat kako nije imao problema mogu pomislit ili da mu je stari neki žešći meštar pa mu cijeli grad zna prezime ili izadje iz kuće 2x mjesečno do grada i to platit račune i sl.


Zaustavljaju me ili kontroliraju barem jednom mjesečno. Sa rutinskim kontrolama nikad nisam imao problema. Dobro večer/dan/jutro, dokumenti, jeste što pili - nisam, nekad me zamole da pristupim alkotestu, sve prođe uredno.

Sa brzinom i prometnom nikad nisam imao problema. U Zagrebu sam par puta lunjao i tražio pomoć, nikad me nisu odbili pogotovo ne mlađi policajci (inače bi očekivao da su oni ipak bahatiji). Nisam nikakav meštar, živim u mirnom kvartu i ne izlazim u smislu da idem po parkićima piti. Malo sam prestar za to. Ali sam često vani, na cesti i u javnosti gdje se susrećem sa njima. Nikad nisam imao probleme.

Ne isključujem da ima policajaca koji su frustrirani i takvi dođu na posao i imaju žutu minutu. Svatko ima pravo na to. Problem je ako se to prečesto ponavlja.

Eto, sad imamo dva kompletno oprečna svjedočenja. Ja koji nisam imao neugodna iskustva sa policijom i ti koji ponekad imaš. A nemam nikog, ali apsolutno nikog u policiji.

Živio sam u Švedskoj i tamo je policija mrak. Samo ugodna iskustva a ljudi ih podržavaju iako imaju daleko veće ovlasti od naših (ne smatraju da bi povećanjem ovlasti policiji ukinuli demokraciju kao što se vjeruje kod nas), i kad su kakvi problemi prvo udaraju a onda pitaju. Teleskop je službeno zabranjen, civilima jer bi se mogli ozlijediti dok rukuju s njime. Policiji nije i veoma ga efikasno koristi. :)

sivkić
03.05.2013., 09:31
U nedostatku takvih "statistika" preostaje nam vjerovati novinarima što uglavnom nije jeko pametno.
Postoje samo ih treba pronaći.

Meni su prijetili "teškim unutarnjim ozljedama koje se ne mogu skužiti".
Nešto novo u medicini?

kamenjar1
03.05.2013., 19:04
Postoje samo ih treba pronaći.


Nadam se da se nitko neće naljutiti ako daš link na takve podatke. I da se razumijemo-ja nemam loša iskustva sa policijom(osim činjenice da mogu biti ljubazniji, ali to je subjektivni dojam). Ali ljudi koji gledaju svoja posla i poštuju zakone ne mogu ni biti mjerilo rada policije. Profesionalnost se ogleda u pristupu onim slučajevima gdje je zakon prekršen ili postoji sumnja za tako nešto.
Često se u medijima pojavljuju slučajevi koji utječu na opću percepciju rada policije. Interesantno da se policija baš i ne trudi popraviti lošu sliku.
Npr. nakon izvješća Unutarnje kontrole u slučaju Molnar 96% čitatelja Večernjeg smatra da se nešto skriva i mulja. Na stranu kvaliteta takvih anketa i dnevnih novina, ali Jutarnji i Večernji u velikom dijelu oblikuju javno mijenje.
Ovih dana govori se o slučaju Burušić i opet ista priča-policija je navodno pomagala sinu načelnika policije kako bi izbjegao sudsko procesuiranje. Umjesto da policija, kako sam već napisao, izađe sa opširnim demantijima ona očito ima "pametnijeg posla". Posljedica su tisuće priča o lošim policajcima i rijetko koja o onim dobrim. Izostanak reakcije na negativnu percepciju njihova rada u konačnici pokazuje dvije stvari. Prvo-da ih izgleda boli briga što ljudi misle o njima, a drugo, još gore, je to da se pojačava dojam kako policija ustvari ne želi spriječiti ne baš rijetke primjere(barem kako mediji pišu) neprofesionalnog ponašanja u svojim redovima. Obje stvari su krajnje pogubne i samo pridonose negativnom stavu prema radu policije,

bulgari
04.05.2013., 04:19
Zaustavljaju me ili kontroliraju barem jednom mjesečno. Sa rutinskim kontrolama nikad nisam imao problema. Dobro večer/dan/jutro, dokumenti, jeste što pili - nisam, nekad me zamole da pristupim alkotestu, sve prođe uredno.

Sa brzinom i prometnom nikad nisam imao problema. U Zagrebu sam par puta lunjao i tražio pomoć, nikad me nisu odbili pogotovo ne mlađi policajci (inače bi očekivao da su oni ipak bahatiji). Nisam nikakav meštar, živim u mirnom kvartu i ne izlazim u smislu da idem po parkićima piti. Malo sam prestar za to. Ali sam često vani, na cesti i u javnosti gdje se susrećem sa njima. Nikad nisam imao probleme.

Ne isključujem da ima policajaca koji su frustrirani i takvi dođu na posao i imaju žutu minutu. Svatko ima pravo na to. Problem je ako se to prečesto ponavlja.

Eto, sad imamo dva kompletno oprečna svjedočenja. Ja koji nisam imao neugodna iskustva sa policijom i ti koji ponekad imaš. A nemam nikog, ali apsolutno nikog u policiji.

Živio sam u Švedskoj i tamo je policija mrak. Samo ugodna iskustva a ljudi ih podržavaju iako imaju daleko veće ovlasti od naših (ne smatraju da bi povećanjem ovlasti policiji ukinuli demokraciju kao što se vjeruje kod nas), i kad su kakvi problemi prvo udaraju a onda pitaju. Teleskop je službeno zabranjen, civilima jer bi se mogli ozlijediti dok rukuju s njime. Policiji nije i veoma ga efikasno koristi. :)

očito je da je u Švedskoj čast biti pripadnik policije i tko zna kakvi se testovi vrše da izaberu najbolje ljude i da im daju dobru plaću s velikkim ovlastima, pa je vjerojatno konkurencija za postati policajac policajac. a kod nas ima svega i svačega, te puuuuno manje totalnih profesionalaca obučenih da bi radili u policiji na najbolji način i da budu shodno tome super plaćeni. nemam pojma koliku plaću imaju policajci, ali ako imaju neku malu vjerojatno i tu leži dio njihove frustracije, pa onda nalaze neke sitne ribice da na njima istjeruju "pravdu".. zato im se ja nastojim maknuti s puta kad ih god vidim, da ne postanem još njihov predmet izživljavanja bez nekog velikog razloga, osim što su nadrkani taj dan jer im je loš dan, pa ajmo zaj... malo nekog u prolazu tko se čini slab

kamenjar1
04.05.2013., 09:52
Još jedna ilustracija onoga što sam naveo u svoja prethodna dva posta:

"Zvuči gotovo nevjerojatno da usprkos činjenici što su u spisu postojali podaci da je ta djevojka bila u Kopreničinu društvu kad se napad dogodio, ni policija ni tužitelji nisu je se sjetili ispitati kao svjedoka."

Izvor:http://www.jutarnji.hr/prijatelji-znaju-tko-je-frani-despicu-zabio-noz-u-tucnjavi-u-parku-ribnjak--vrhovni-sud-naredio-novo-sudenje/1100715/

Da kratko podsjetim-radi se o slučaju gdje je u parku Ribnjak ubijen Frane Despić. Sad pogledajte komentare koji slijede. Za sada ih je samo nekoliko, ali trendovi se naziru:

"nisu se sjetili???
pa to im je JEDINI posao...
hoće li netko od MILICAJACA odgovarati za ovaj "sitni" propust???"

"Naravno,da neće,niti bi odgovarali kad bi recimo,tebi nesto ukrali ti to dodjes prijaviti u policiju,a oni ni ne napisu prijavu nego ju pred tobom samo stave u ladicu od stola..."

"Možda se nisu sjetili zato što je ubojica sin osobe bliske jednom srpskom političaru koji nam stalno pametuje po Hrvatskoj...pa se tako radi sve da se slučaj zataška."

Bar jedna od ovih tvrdnji spada u kategoriju klevete(računajući i novinarske spekulacije) pod uvjetom da je neistinita. Policija ima ljude koji prate internet i dnevnu štampu pa im ovo ne može promaknuti. Dakle očekuje se reakcija-podizanje tužbe protiv klevete izrečene u javnim medijima i obraćanje javnosti ili ignoriranje tj. podvijanje repa što za ogromnu većinu ljudi znači da je ovo što se u komentarima navodi točno.
I sad mi tu razglabamo o tome kako nema nikakvih problema kada nas policija zaustavi u rutinskoj kontroli.

Rendolf
05.05.2013., 08:01
očito je da je u Švedskoj čast biti pripadnik policije i tko zna kakvi se testovi vrše da izaberu najbolje ljude i da im daju dobru plaću s velikkim ovlastima, pa je vjerojatno konkurencija za postati policajac policajac. a kod nas ima svega i svačega, te puuuuno manje totalnih profesionalaca obučenih da bi radili u policiji na najbolji način i da budu shodno tome super plaćeni. nemam pojma koliku plaću imaju policajci, ali ako imaju neku malu vjerojatno i tu leži dio njihove frustracije, pa onda nalaze neke sitne ribice da na njima istjeruju "pravdu".. zato im se ja nastojim maknuti s puta kad ih god vidim, da ne postanem još njihov predmet izživljavanja bez nekog velikog razloga, osim što su nadrkani taj dan jer im je loš dan, pa ajmo zaj... malo nekog u prolazu tko se čini slab

I u ovome komentaru ima dosta istine. Sjevernjački mentalitet je drugačiji pa možemo reći da je čast u pitanju.

Međutim policija u RH je potplaćena i sa nikakvim ovlastima. Hrpa balavaca te može vrijeđati bez posljedica jer svaki tvoj postupak se u medijima može ocrniti kao brutalan. Ljudi zbog pojedinaca nemaju povjerenja u policiju te i oni koji su shvatili svoje zvanje ozbiljno često zbog toga ispaštaju. Na kraju krajeva kad se sve zbroji nije mi teško razumijeti ih. Frustrirani su no to ih ne opravdava da premlaćuju bilo koga.

Policija treba proživjeti veliku reformu jer ovakvi u EU ne možemo. Treba se napraviti čistka, pročešljati ovlasti i srediti primanja. Inače od sigurnosti ni s.

istox
05.05.2013., 08:40
ExAuPair kaže:
Meni su prijetili "teškim unutarnjim ozljedama koje se ne mogu skužiti".

Nešto novo u medicini?

nije novo ali je poznato . Neke unutarnje ozljede i anomalije "mekog tkiva" se ne mogu uočiti redovnim pregledom .

necunecu
05.05.2013., 09:57
Vi ovdje raspravljate je li to ubojstvo ili nije, recimo i da nije ubojstvo, to je i dalje nanošenje teških tjelesnih ozljeda, zbog kojih je slanje 'pola' te postaje na burzu, bez mogućnosti zapošljavanja u javnom sektoru jedina razumna opcija. Plus novčana odšteta obitelji. Osim toga neka im se sudi u rangu od nanošenja teških tjelesnih ozljeda, do ubojstva i u skladu s tim zatvorska kazna.

sivkić
05.05.2013., 12:30
Nadam se da se nitko neće naljutiti ako daš link na takve podatke.
MUP na svojim stranicama daje godišnja izvješća o tome (doduše ne u detalje jer bi netko trebao malo više dana radit) a koliko dugo stoje na uvid ne znam

Neke unutarnje ozljede i anomalije "mekog tkiva" se ne mogu uočiti redovnim pregledom .
Izbubreži ti nekoga da ima unutarnje ozljede a da nema nikavih vanjskih.:ne zna:.Priče o vrećici s mjeskom,telefonskim imenicima...su samo priče.

euskal
05.05.2013., 15:54
sigurnost i povjerenje kako da ne,nek tako stite one preko Drine,a nama dajte nasu hrvatsku policiju

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/577675_339477892842080_1860947986_n.jpg

CatalystCRO
05.05.2013., 16:10
današnji djelatnici mupa svoj posao rade tocno onako kako se i čin terorizma opisuje

Terorizam = represija i tiranija nad ljudima povodom politike, ideologije ili financiranja od strane korporacije.
to kada policajac vuče po podu stare ljude iz kuce jer je tako banka naredila je ni više ni manje nego terorizam.

s tim da se u pojmu terorizma treba uracunati i to da u Terorizam spadaju samo zlocini koji nisu službeno priznati od strane vlade.

Mislim da ce MUP-ovci jednog dana doci na pitanje , jeli im stalo do naroda ili do privatnih korporacija i šake bezosjecajnih narcisoidnih ministara.

Pogotovo kad im srežu place, a pomalo i njima režu.
Pitanje je vremena kada če kordon interventnih okrenuti svoje štitove u suprotnu stranu i pustiiti svoj narod da kao stampedo zgaze sve krvopije u saboru u iducem masovnom prosvjedu.

pošteni policajci se ne moraju bojait, i dalje bi imali svoju svrhu i obavljali svoj posao, samo u korist naroda i na zapovjed, želju i volju naroda.
Narod od poreza financira policiju, valjda je logicno da onda policija izvršava zapovjedi naroda.



Inace su Hrvati poznati po mazohizmu i tome što uživaju i što im je predobro i prezabavno kada ih netko metaforicki jebe u šupak, kada ih policija maltretira.
A da ih je zasut molotolijevim koktelima (imam doma mix napalm koktel ukoliko budu MUP-ovi teroristi vršili represiju nad ljudima i prijetili silom na iducim masovnim prosvjedima i ukoliko se budu protivili izvršavanju prohtjeva i zahtjeva vecine sudionika prosvjeda.


"respect existance, or expect resistance" Zivjela anarhija i narodno samoupravljanje. !

Zabranjeni
06.05.2013., 01:20
u PU Međimurskoj se policajac navodno ubio dokazivajuci korupciju, ILI SU GA UBILI?! ali je interna kontrola pokazala da je sve ok kod njih.

istox
06.05.2013., 06:58
Izbubreži ti nekoga da ima unutarnje ozljede a da nema nikavih vanjskih.:ne zna:.Priče o vrećici s mjeskom,telefonskim imenicima...su samo priče.
gle, ne pišem bezveze . Kad se ćaća vratio iz logora, na rengenu se ništa nije vidilo, ali kad smo otišli privatno pa su ga snimili iz drugog kuta, pot hitno je išao na operaciju u Zagreb.

Rendolf
06.05.2013., 07:31
sigurnost i povjerenje kako da ne,nek tako stite one preko Drine,a nama dajte nasu hrvatsku policiju

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/577675_339477892842080_1860947986_n.jpg

Što je sporno na slici? Jesi li vidio što su napravili dolje?

Porazbijani kafići? Porazbijani auti? Hoće li itko namiriti porazbijana stakla na Audiju? Možeš misliti..

Jasno se vidi smjer u kojem policija tjera izgrednike, vidi se i da osoba na slici to ne poštuje već ide njima ususret. Ne znamo da li je bilo vrijeđanja ili nije ali reakcija je opravdana. Misliš da u Švedskoj mazimo huligane i ove koji razbijaju po gradu?

Ako služe za sigurnost i povjerenje onda isto i očekujem. Meni nije sigurnost kad mi idiot zbog osobnih frustracija razbije staklo na novom autu ili razbije vrata. I očekujem da policija to spriječi pa makar i upotrebom sile.

Inače što se tiče incidenta u Splitu, dobro su i prošli..

Adelholzener
06.05.2013., 08:45
Jasno se vidi smjer u kojem policija tjera izgrednike, vidi se i da osoba na slici to ne poštuje već ide njima ususret.

Cekaj. Covijek hoda mirno ulicom. Policija kao "tjera" izgrednike u suprotom smjeru, ovaj hoda mirno s rukama u djepovima. Onda ga oklopljeni policajac krene udarati. Po cemu je to u redu? To je napad policije na mirnog prolaznika, policijska brutalnost i nicim izazvani napad. Ja bi tog idiota u oklopu izbacio iz sluzbe, sudio mu i nagradio ga zatvorom. Bezuvjetnim.

Ako ima izgrednika na ulici sta onda da rade ljudi koji se tamo zateknu? Da se pridruze izgrednicima i bjeze od policije? Zasto bi gradjani koji nista nisu skrivili morali bjezat od policije? Onda to nije policija nego hrpa izgrednika u uniformi. Kako da se mirni gradjani obrane? Ako ih napada policija treba zvati vojsku da brani gradjane. Dovest tenkove i mitraljezom braniti mirne gradjane od terora.

Rendolf
06.05.2013., 09:05
Cekaj. Covijek hoda mirno ulicom. Policija kao "tjera" izgrednike u suprotom smjeru, ovaj hoda mirno s rukama u djepovima. Onda ga oklopljeni policajac krene udarati. Po cemu je to u redu? To je napad policije na mirnog prolaznika, policijska brutalnost i nicim izazvani napad. Ja bi tog idiota u oklopu izbacio iz sluzbe, sudio mu i nagradio ga zatvorom. Bezuvjetnim.

A ti si na osnovi slike i činjenice da drži ruke u džepovima utvrdio da je on miran prolaznik? Može li se iz slike iščitati da li on vrijeđa službenu osobu? Može li se doznati da li je postupao suprotno zapovijedima službene osobe? Kako znamo da nije minutu ranije razbio izlog ili bacio kamen?

O ovome govorim cijelu temu i nekima još uvijek ne dopire do mozga. Na osnovi jedne slike bez ikakvih podataka i detalja, razvili ste scenarij kojeg bi se i Spielberg posramio.

Ako ima izgrednika na ulici sta onda da rade ljudi koji se tamo zateknu? Da se pridruze izgrednicima i bjeze od policije? Zasto bi gradjani koji nista nisu skrivili morali bjezat od policije? Onda to nije policija nego hrpa izgrednika u uniformi. Kako da se mirni gradjani obrane? Ako ih napada policija treba zvati vojsku da brani gradjane. Dovest tenkove i mitraljezom braniti mirne gradjane od terora.


Ljudi se sklanjaju i udaljavaju sa mjesta događaja. Ako vidiš da se huligani gađaju ciglama i da policijski kordon ih tjera u suprotnom smjer, zar ćeš se ići probijati kroz masu huligana i onda kroz policiju? Nitko ne mora bježat nikud, skloniš se i to je to. Kad policija prođe, prođeš i ti.

Mirni građani slušaju upute policije i po tom pitanju nema nikakvih problema.

Kakav spektakl od jedne slike, nevjerojatno.

morbidangel
06.05.2013., 09:19
Što je sporno na slici? Jesi li vidio što su napravili dolje?

Porazbijani kafići? Porazbijani auti? Hoće li itko namiriti porazbijana stakla na Audiju? Možeš misliti..

Jasno se vidi smjer u kojem policija tjera izgrednike, vidi se i da osoba na slici to ne poštuje već ide njima ususret. Ne znamo da li je bilo vrijeđanja ili nije ali reakcija je opravdana. Misliš da u Švedskoj mazimo huligane i ove koji razbijaju po gradu?

Ako služe za sigurnost i povjerenje onda isto i očekujem. Meni nije sigurnost kad mi idiot zbog osobnih frustracija razbije staklo na novom autu ili razbije vrata. I očekujem da policija to spriječi pa makar i upotrebom sile.

Inače što se tiče incidenta u Splitu, dobro su i prošli..
Tata mi poznaje čovjeka koji je bio u kafiću u Sv. I. Zelini prošle godine kad je interventna bez ikakvog razloga upala u kafić i počela tući ne samo navijače Hajduka nego i navijače lokalnog nogometnog kluba iz Zeline koji su skupa u miru sjedili i razgovarali sa prijateljima navijačima. Sigurno se sjećaš iz novina i televizije. Ispendrečeni su bili i ljudi koji nisu navijači, niti su gledali utakmicu negu su se samo tada našli u kafiću. Osobito su nalupali one koji su prigovorili policajcima-razbijačima zašto tuku ljude koji nisu baš ništa napravili.

Sjećaš se i onog stampeda koji su napravili na onom ruglu od Dinamovog stadiona i kad su također mlatili sve koji nisu stigli brzo pobjeći, bez obzira na spol, godine, pa je tako i invalid u kolicima dobio svoju porciju, kao i trudnica.

Možda se sjećaš i slučajeva kad bi pripadnici interventne počeli tući prolaznike po Maksimirskoj, Maksimiru i ulicama oko stadiona ali i dalje, čak i po drugim djelovima grada, kao što su i onog sa linkane fotografije gore, kojima je jedini prekršaj bio to što su se baš našli na potezu uniformiranih divljaka.

Što se tiče ovog lika koji je dobio batine jer se usudio šetati u svojem smjeru i baš kraj policajca izgleda da se nije branio. Tj. branio se pasivno pokušavajući blokirati udarce i primajući ih u ruke.
Baš me zanima što bi bilo da se je lik umjesto da pasivno prima udarce odlučio aktivnije braniti i npr. slomiti ruku policajcu ili mu odvaliti čeljust laktom. Hm da, baš se pitam. Jel bio to bila samoobrana ili akt agresije koji za sobom povlači da ga kordon kolega prvog divljaka izmrcvari pa da odsluži nekoliko godina zbog nanošenja teških ozljeda službenoj osobi!? Daleko smo mi on onoga kad čovjek u obrani svojih prava i sloboda ima pravo i ubiti onoga tko mu to pravo i slobodu nepravedno i nelegalno želi oduzeti.

Rendolf
06.05.2013., 09:28
Tata mi poznaje čovjeka koji je bio u kafiću u Sv. I. Zelini prošle godine kad je interventna bez ikakvog razloga upala u kafić i počela tući ne samo navijače Hajduka nego i navijače lokalnog nogometnog kluba iz Zeline koji su skupa u miru sjedili i razgovarali sa prijateljima navijačima. Sigurno se sjećaš iz novina i televizije. Ispendrečeni su bili i ljudi koji nisu navijači, niti su gledali utakmicu negu su se samo tada našli u kafiću. Osobito su nalupali one koji su prigovorili policajcima-razbijačima zašto tuku ljude koji nisu baš ništa napravili.

Čime se opet vraćamo na temu osobnih iskustava. Ovako možemo u nedogled. Ja imam hrpu primjera gdje nisam imao neugodnih iskustava i znam ljude koji su isto tako imali ugodna iskustva. Vi imate drugačija. Veoma jednostavno, samo nas to nikud ne vodi.

Sjećaš se i onog stampeda koji su napravili na onom ruglu od Dinamovog stadiona i kad su također mlatili sve koji nisu stigli brzo pobjeći, bez obzira na spol, godine, pa je tako i invalid u kolicima dobio svoju porciju, kao i trudnica.

Sjećam se i baklje koju je navijač bacio policajcu u lice zbog čega je ovaj ostao invalid nesposoban za službu i otpušten doma u prijevremenu mirovinu na crkavicu.

Možda se sjećaš i slučajeva kad bi pripadnici interventne počeli tući prolaznike po Maksimirskoj, Maksimiru i ulicama oko stadiona ali i dalje, čak i po drugim djelovima grada, kao što su i onog sa linkane fotografije gore, kojima je jedini prekršaj bio to što su se baš našli na potezu uniformiranih divljaka.

Nemamo konkretne informacije zbog čega i koliko su ih pretukli pa nećemo u to niti ulaziti.

Što se tiče ovog lika koji je dobio batine jer se usudio šetati u svojem smjeru i baš kraj policajca izgleda da se nije branio. Tj. branio se pasivno pokušavajući blokirati udarce i primajući ih u ruke.

Teško je izvesti zaključak na tri slike u tri sekunde. Ne znamo što je prethodilo tome niti što je bilo poslije. Ukoliko je bilo neovlaštenog postupanja, podnese prijavu unutarnjoj kontroli.

Baš me zanima što bi bilo da se je lik umjesto da pasivno prima udarce odlučio aktivnije braniti i npr. slomiti ruku policajcu ili mu odvaliti čeljust laktom. Hm da, baš se pitam. Jel bio to bila samoobrana ili akt agresije koji za sobom povlači da ga kordon kolega prvog divljaka izmrcvari pa da odsluži nekoliko godina zbog nanošenja teških ozljeda službenoj osobi!? Daleko smo mi on onoga kad čovjek u obrani svojih prava i sloboda ima pravo i ubiti onoga tko mu to pravo i slobodu nepravedno i nelegalno želi oduzeti.

Vjerojatno bi policajac završio u zatvoru poput onog policajca u Bjelovaru. Ako smo zaboravili podsjetit ću. Pijani klinci su izašli iz auta i napali trojicu interventnih policajaca. Policajac je udario jednog, koji je potom pao i udario glavom u pločnik. Umro je nedugo poslije. Policajac je osuđen i poslan u zatvor iako je odbijao napad od sebe.

Osuđen je zbog linča javnosti, jer se tražilo žrtveno janje. Netko je morao odgovarati iako po zakonu je postupao unutar svojih ovlasti.

http://www.index.hr/sport/clanak/marko-pocivaj-u-miru-navijaci-od-dortmunda-do-sydneya-odali-pocast-zrtvi-policijske-brutalnosti-iz-zupanje/676216.aspx

I što sad imamo?

Slučaj koji je u procesu istrage, ne znamo apsolutno nikakve okolnosti događaja, ne znamo točan uzrok smrti (točnije što je uzrokovalo stvaranje ugruška) no zato imamo ovo...

I što sad ako se utvrdi da su ozljede nastupile ranije, tj. prije ispitivanja ili da je ugrušak nastao jer je mali kronični pijanac i pušač? Bitno da smo popljuvali policiju i policajce bez osnovanih razloga. Naravno za to nitko neće odgovarati. Riječ maloljetnog recidiviste smo uzeli kao zakon i od toga krenuli. Stvarno smo nacija apsurda.

Veliki vladar
06.05.2013., 09:33
Jasno se vidi smjer u kojem policija tjera izgrednike, vidi se i da osoba na slici to ne poštuje već ide njima ususret. Ne znamo da li je bilo vrijeđanja ili nije ali reakcija je opravdana. Misliš da u Švedskoj mazimo huligane i ove koji razbijaju po gradu?

.

:rofl::rofl:

ajd ne seri.....da je nevin trkom utekao u drugom smjeru onda bi srao da zašto bježi ako ništa nije napravio ........ ko ne zna pandure...cccc....

Veliki vladar
06.05.2013., 09:43
http://www.index.hr/sport/clanak/marko-pocivaj-u-miru-navijaci-od-dortmunda-do-sydneya-odali-pocast-zrtvi-policijske-brutalnosti-iz-zupanje/676216.aspx

I što sad imamo?

Slučaj koji je u procesu istrage, ne znamo apsolutno nikakve okolnosti događaja, ne znamo točan uzrok smrti (točnije što je uzrokovalo stvaranje ugruška) no zato imamo ovo...

I što sad ako se utvrdi da su ozljede nastupile ranije, tj. prije ispitivanja ili da je ugrušak nastao jer je mali kronični pijanac i pušač? Bitno da smo popljuvali policiju i policajce bez osnovanih razloga. Naravno za to nitko neće odgovarati. Riječ maloljetnog recidiviste smo uzeli kao zakon i od toga krenuli. Stvarno smo nacija apsurda.

bez razloga ??? psihopati su 2 dana tukli 18.-godišnjaka od 20 kg....dijete !! i da nije umro od poslijedica premlačivanja to ostaju činjenice.....hrvatska policija nema nezavinu kontrolu tih psihopata nego unutarnju kontrolu vrši MUP i obično zataška sve šta se može zataškat....e, ovo izgleda neće moći....i drago mi je zbog toga....dabogda svi dobili otkaze pa nek onda gledsju u oči svojim sugrađanima koje su pretukli bez razloga, ali ovaj put bez države i zakona iza sebe... jedva čekam :cerek:

Rendolf
06.05.2013., 10:31
bez razloga ??? psihopati su 2 dana tukli 18.-godišnjaka od 20 kg....dijete !! i da nije umro od poslijedica premlačivanja to ostaju činjenice.....hrvatska policija nema nezavinu kontrolu tih psihopata nego unutarnju kontrolu vrši MUP i obično zataška sve šta se može zataškat....e, ovo izgleda neće moći....i drago mi je zbog toga....dabogda svi dobili otkaze pa nek onda gledsju u oči svojim sugrađanima koje su pretukli bez razloga, ali ovaj put bez države i zakona iza sebe... jedva čekam :cerek:

Imaš dokaze da su policijski službenici tukli preminulog?

Koliko ja znam imamo njegovu izjavu koja se može uzeti sa rezervom. Zbog čega se držiš njegove izjave kao zakona? Zato što je mlađi punoljetnik? Zato što je mrtav?

Psihopate treba izbaciti iz policije i provesti čistku, ono što uporno provlačim kroz ovu temu je da su ljudi povjerovali dječaku koji je procesuiran zbog više teških krađa i koji je recidivista na temelju apsolutno ničega.

Zamisli sad da višestruki silovatelj kaže da djevojka koja ga je optužila za silovanje laže. Jel bi mu povjerovao? Ne, stavio bi se na stranu žrtve (koja recimo namjerno laže). Ali on je već poznat po tome da je kažnjavan kao silovatelj i uzeli smo njegovu izjavu kao lažnu premisu u početku.

Zašto sada vrijede drugačiji kriteriji? Dječak koji je do 18. godine života počinio nekoliko teških krađa po trgovinama i kladionicama, koji je bio procesuiran i kažnjavan sada ispada anđeo jer je nažalost preminuo a njegova izjava se tretira kao činjenično stanje. :ne zna:

Ne razumijem...

Veliki vladar
06.05.2013., 10:51
Imaš dokaze da su policijski službenici tukli preminulog?

Koliko ja znam imamo njegovu izjavu koja se može uzeti sa rezervom. Zbog čega se držiš njegove izjave kao zakona? Zato što je mlađi punoljetnik? Zato što je mrtav?

Psihopate treba izbaciti iz policije i provesti čistku, ono što uporno provlačim kroz ovu temu je da su ljudi povjerovali dječaku koji je procesuiran zbog više teških krađa i koji je recidivista na temelju apsolutno ničega.

Zamisli sad da višestruki silovatelj kaže da djevojka koja ga je optužila za silovanje laže. Jel bi mu povjerovao? Ne, stavio bi se na stranu žrtve (koja recimo namjerno laže). Ali on je već poznat po tome da je kažnjavan kao silovatelj i uzeli smo njegovu izjavu kao lažnu premisu u početku.

Zašto sada vrijede drugačiji kriteriji? Dječak koji je do 18. godine života počinio nekoliko teških krađa po trgovinama i kladionicama, koji je bio procesuiran i kažnjavan sada ispada anđeo jer je nažalost preminuo a njegova izjava se tretira kao činjenično stanje. :ne zna:

Ne razumijem...


ti o nekim nedostatcima dokaza, a policija ni uz torturu nije uspjela dokazati te navode, ono, jel te sram pandur :confused:
i ne trolaj više... postoji liječnička dokumetacija o ozljedama, momak je to pokušao i sakriti od roditelja, valjda da se ne sekiraju, a nije niti pokrenuo nikakav postupak...tako da stvarno nema nikakvog motiva za laganje...za razliku od policije...već viđeno.. a istinu su otkrili tek njegovi prijatelji i liječnik.....a imamo i svjedoke koji tvrde da se i nijma dogodilo nešto slično..... sramota ste, i ljudi imaju svako pravo da preziru policiju sve dok se ne rjšavaju već i štite taj psihopatski šljam...

tvrdoglavo mače
06.05.2013., 11:30
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/brutalnost-policajci-su-prebili-mladica-umro-par-dana-poslije-312358

Priča s linka je nevjerojatna na više načina, ali ajmo se koncentrirati na "javnu tajnu" koju svi znamo. U interventnim rodovima, ma zapravo u svim rodovima osim prometne, postoji veliki postotak psihopata.
Dokle ćemo tolerirati psihopate u MUPu?
Dok god će postojati ljudi kojima će prva pomisao biti na relaciji "Što da radim? Mene je strah " umjesto "Idem ja s tim u novine,pa kud puklo da puklo ".

JohnDoe-25
06.05.2013., 11:31
Nije ga sram, ni njega ni ostale, u tome je i problem.

kamenjar1
06.05.2013., 11:40
Vjerojatno bi policajac završio u zatvoru poput onog policajca u Bjelovaru. Ako smo zaboravili podsjetit ću. Pijani klinci su izašli iz auta i napali trojicu interventnih policajaca. Policajac je udario jednog, koji je potom pao i udario glavom u pločnik. Umro je nedugo poslije. Policajac je osuđen i poslan u zatvor iako je odbijao napad od sebe.

Osuđen je zbog linča javnosti, jer se tražilo žrtveno janje. Netko je morao odgovarati iako po zakonu je postupao unutar svojih ovlasti.



Nisam mislio komentirati ovaj slučaj jer bi ovo bolje pasalo na "pravo"(tamo i postoji tema), ali budući da se već drugi put spominje možda bi bilo dobro raspraviti jedan aspekt ovog događaja.

Hrvatska pravni sustav poznaje kazneno djelo prekoračenja nužne obrane. Po njemu napadnuti, želi li se obraniti, mora biti sposoban procijeniti intenzitet napada nasilnika, shodno tome mora prilagoditi svoju reakciju kako se ne bi dogodilo da uzvrati jačim intenzitetom. Osim toga mora biti sposoban ocijeniti kada će i da li će napadač sa napadom prestati jer u tom slučaju nema pravo uzvratiti iako mu je do tog trenutka ovaj mogao izmjeniti "lični opis", silovati ženu i sl. Uglavnom od napadnutog se traže sposobnosti u najmanju ruku kakve ima M. Dudikoff(da sada ne spominjem Norrisa ili Seagala). U praksi to znači da je napadnutom najbolje pustiti da popuši batine jer svaka adrenalinska reakcija, koja je u takvim situacijama sasvim normalna i teško kontrolirana, znači da ćeš biti procesuiran od hrvatskog pravosuđa i dobiti barem uvjetnu kaznu što nije ni malo ugodno.
Postoje teorije da je ovaj sistem bolji od američkog jer rezultira manjim brojem žrtva itd. itd. U te statistike ne bih ulazio već bih se osvrnuo upravo na navedeni slučaj. Dakle jedan iskusan interventni policajac obučen da se nosi sa ovakvim situacijama u društvu sa dvojicom kolega na navodni napad klinca odgovara ni više, ni manje nego udarcem šakom drito u glavu. Dakle, još jednom, poznavalac borilačkih vještina, čovjek daleko jače fizičke konstitucije i to u društvu svoja dva prijatelja ponaša se kao kafanski štemer.
Međutim od normalnog građanina kojeg napadne budala naoružana nekakvim hladnim oružjem očekuje se da smireno i realno procijeni situaciju, pokuša odvratiti nasilnika, a zatim upotrijebi silu koja po intenzitetu smije biti tek za nijansu veća od napadačeve. Mislim da ovim naš pravni sustav daje ogromnu prednost i zaštitu nasilnicima.

tvrdoglavo mače
06.05.2013., 11:47
Problem je kod izdvojenih slučajeva što se lako zakamufliraju,preokrenu,predstave na drugačiji način i slično,pa takvi incidenti kod većine pučanstva onda ispadnu kao kap u moru,tj. rijetkost.l
Ljudi su u suštini prestrašljivi da bi prijavljivali svoje primjere bliskih susreta sa sličnima na redovnoj bazi kao nešto posve normalno.
Mislim da ovim naš pravni sustav daje ogromnu prednost i zaštitu nasilnicima.Naš pravni sustav daje veliku prednost nasilnicima koji nastupaju u grupi i koje štiti identifikaciona grupa.
Kao i kod svih srodnih skupina,identifikaciona grupa radi protekciju svojim članovima taman i ako su očito neispravni.

kamenjar1
06.05.2013., 11:48
Zamisli sad da višestruki silovatelj kaže da djevojka koja ga je optužila za silovanje laže. Jel bi mu povjerovao? Ne, stavio bi se na stranu žrtve (koja recimo namjerno laže). Ali on je već poznat po tome da je kažnjavan kao silovatelj i uzeli smo njegovu izjavu kao lažnu premisu u početku.

Zašto sada vrijede drugačiji kriteriji? Dječak koji je do 18. godine života počinio nekoliko teških krađa po trgovinama i kladionicama, koji je bio procesuiran i kažnjavan sada ispada anđeo jer je nažalost preminuo a njegova izjava se tretira kao činjenično stanje. :ne zna:

Ne razumijem...

Sudovi uglavnom nemaju problema sa takvim svjedočenjima. Sjetimo se samo svjedočenja pripadnika srpskih paravojnih formacija ili, bez uključene političke korektnosti, četnika. Njihova svjedočenja o zlodjelima hrvatskih vojnika imaju punu težinu kao i izjave hrvatskih žrtava. To pravo je baš bljak.

Veliki vladar
06.05.2013., 11:55
Problem je kod izdvojenih slučajeva što se lako zakamufliraju,preokrenu,predstave na drugačiji način i slično,pa takvi incidenti kod većine pučanstva onda ispadnu kao kap u moru,tj. rijetkost.l
Ljudi su u suštini prestrašljivi da bi prijavljivali svoje primjere bliskih susreta sa sličnima na redovnoj bazi kao nešto posve normalno.

A šta se dobije prijavom ?? zapravo je vrlo, vrlo teško doći do identiteta osobe koja te povrijedi nezakonito, pogotovo kada je interventna u pitanju, jer i nije baš da se legitimiraju.... ja san dobio nedužan pendrekom preko tjemena ( stvarno moraš biti maloumni idiot da nekog tako opališ i stvarno je sreća da je prošlo bez poslijedica ) i kad sam mu uz zvonjavu u glavi jebao majku još san priveden za vrijeđanje i omalovažavanje službene osobe.....u stanici su mi ponudlili da odem u bonicu ali bi onda optužnica bila napad a ne vrjeđanje ( da šupci opravdaju svoju uporabu sile ) ....a šta misliš jel mi se to isplati ?? na kraju se sve svede da jedva čekaš da se sve završi i zaboraviš tu gamad ....

kada bi postojala nezavisna ( civilna ) unutrašnja kontrola onda bi bila druga pjesma i onda bi se naganja s njima do kraja pa di puklo...

tvrdoglavo mače
06.05.2013., 13:18
A šta se dobije prijavom ?? zapravo je vrlo, vrlo teško doći do identiteta osobe koja te povrijedi nezakonito, pogotovo kada je interventna u pitanju, jer i nije baš da se legitimiraju.... ja san dobio nedužan pendrekom preko tjemena ( stvarno moraš biti maloumni idiot da nekog tako opališ i stvarno je sreća da je prošlo bez poslijedica ) i kad sam mu uz zvonjavu u glavi jebao majku još san priveden za vrijeđanje i omalovažavanje službene osobe.....u stanici su mi ponudlili da odem u bonicu ali bi onda optužnica bila napad a ne vrjeđanje ( da šupci opravdaju svoju uporabu sile ) ....a šta misliš jel mi se to isplati ?? na kraju se sve svede da jedva čekaš da se sve završi i zaboraviš tu gamad ....

kada bi postojala nezavisna ( civilna ) unutrašnja kontrola onda bi bila druga pjesma i onda bi se naganja s njima do kraja pa di puklo...Kad nešto staviš u novine ,osiguravaš da se to ne ponovi tebi.
U nekim sportovima kažu da treba dopustiti udarac,zato da njime protivnik pokopa sam sebe.
Informacijom o npr. seriji pokvarenih uređaja neke firme koja ti uređaj nije htjela zamjeniti niti ih želi povući (pozivajući se na ljudsku glupost i neupućenost), osiguravaš da to medijski dopre do ušiju drugih da se oni ne zajebu.
Mediji vole senzacije i vole kad ih ljudi čitaju i vole,jer im ta ljubav:cerek: upada u džep u vidu dobre prodaje i time hrani usta brojnih autora.
Kad te netko dirne-napraviš od sebe mučenika.

Rendolf
06.05.2013., 14:17
ti o nekim nedostatcima dokaza, a policija ni uz torturu nije uspjela dokazati te navode, ono, jel te sram pandur :confused:

Zašto bi mene bilo sram?

i ne trolaj više... postoji liječnička dokumetacija o ozljedama, momak je to pokušao i sakriti od roditelja, valjda da se ne sekiraju, a nije niti pokrenuo nikakav postupak...

Da postoji. Utvrđeno je da su ozljede nastale od ljudske ruke. Liječnik nije napisao u izvješću ili dokumentaciji da je policajac izudarao mladića i nanio mu ozljede. On je liječnik a ne inspektor. Nije na njemu da utvrđuje tko je nanio ozljede. Obitelj je izjavila da su ga vjerojatno pretukli u postaji. Tko sad trola?


tako da stvarno nema nikakvog motiva za laganje...za razliku od policije...

Naravno, balavac koji sa 18. godina ima dosje zbog nekoliko teških krađa. Uopće nemamo razloga sumnjati u vjerodostojnost njegovih izjava.


već viđeno.. a istinu su otkrili tek njegovi prijatelji i liječnik.....a imamo i svjedoke koji tvrde da se i nijma dogodilo nešto slično..... sramota ste, i ljudi imaju svako pravo da preziru policiju sve dok se ne rjšavaju već i štite taj psihopatski šljam...

I dalje mi nije jasno zašto se meni obraćaš i zašto bih ja trebao biti smatran sramotom? Kakve veze ja imam sa policijom?

Nisam mislio komentirati ovaj slučaj jer bi ovo bolje pasalo na "pravo"(tamo i postoji tema), ali budući da se već drugi put spominje možda bi bilo dobro raspraviti jedan aspekt ovog događaja.

Hrvatska pravni sustav poznaje kazneno djelo prekoračenja nužne obrane. Po njemu napadnuti, želi li se obraniti, mora biti sposoban procijeniti intenzitet napada nasilnika, shodno tome mora prilagoditi svoju reakciju kako se ne bi dogodilo da uzvrati jačim intenzitetom. Osim toga mora biti sposoban ocijeniti kada će i da li će napadač sa napadom prestati jer u tom slučaju nema pravo uzvratiti iako mu je do tog trenutka ovaj mogao izmjeniti "lični opis", silovati ženu i sl. Uglavnom od napadnutog se traže sposobnosti u najmanju ruku kakve ima M. Dudikoff(da sada ne spominjem Norrisa ili Seagala). U praksi to znači da je napadnutom najbolje pustiti da popuši batine jer svaka adrenalinska reakcija, koja je u takvim situacijama sasvim normalna i teško kontrolirana, znači da ćeš biti procesuiran od hrvatskog pravosuđa i dobiti barem uvjetnu kaznu što nije ni malo ugodno.
Postoje teorije da je ovaj sistem bolji od američkog jer rezultira manjim brojem žrtva itd. itd. U te statistike ne bih ulazio već bih se osvrnuo upravo na navedeni slučaj. Dakle jedan iskusan interventni policajac obučen da se nosi sa ovakvim situacijama u društvu sa dvojicom kolega na navodni napad klinca odgovara ni više, ni manje nego udarcem šakom drito u glavu. Dakle, još jednom, poznavalac borilačkih vještina, čovjek daleko jače fizičke konstitucije i to u društvu svoja dva prijatelja ponaša se kao kafanski štemer.

Interventni policajac bez palice je (što je ovaj bio) u trenutku napada i neposredne opasnosti je i obučen da udari upravo u lice, točnije bradu jer se na taj način najbrže i najefikasnije odbija napad. Što je trebao? Organizirati karate dvoboj? Dakle, pogledajmo s druge strane. Pijani balavac za volanom biva zaustavljen od policije (taj pijani balavac je mogao udariti tvoje dijete na cesti i ubiti ga, onda bi pjevao drugu pjesmu). Policajac ga upozorava i poziva na alkotest. Ovaj se ponaša bahato i nasrće na interventnog policajca. Konkretno, što moraš imati u glavi da bi pijan odlučio napasti interventnog policajca? Policajac je postupio sasvim ispravno, udario je balavca koji ga je iznenada zaskočio. Odbio je napad od sebe, klinac je pao i udario glavom. Smrt je nastupila kao posljedica nesretnih okolnosti (udarac glavom u pločnik) a ne udarac tijelom (rukom) u glavu. Možda je mogao i bolje reagirati, možda nije. Situacija se odigrala tako kako je. Lako je sad na forumu pametovati, što bi bilo kad bi bilo. U tome trenutku policajac je odbio napad od sebe i nije imao namjeru ubiti tog klinca.

kamenjar1
06.05.2013., 14:51
ZPolicajac je postupio sasvim ispravno, udario je balavca koji ga je iznenada zaskočio. Odbio je napad od sebe, klinac je pao i udario glavom. Smrt je nastupila kao posljedica nesretnih okolnosti (udarac glavom u pločnik) a ne udarac tijelom (rukom) u glavu. Možda je mogao i bolje reagirati, možda nije. Situacija se odigrala tako kako je. Lako je sad na forumu pametovati, što bi bilo kad bi bilo. U tome trenutku policajac je odbio napad od sebe i nije imao namjeru ubiti tog klinca.

Policajac je upotrijebio prekomjernu silu da bi zaustavio klinca. Mislim da je tu sve jasno i da zakon ne dvoji oko tog slučaja. A što se tiče nesretnih okolnosti to je slično kao kada je netko kriv zbog neprilagođenej vožnje iako je vozio 5 km/h, izgubio kontrolu na zaleđenoj površini i pokupio biciklista koji padne i lupi glavom u pločnik. Kriv si i točka. Ako se od običnih građana traži savršena kontrola u ovakvim situacijama ne znam zašto se isto ne traži od policajca. Pored udarca šakom u glavu postoji tisuću načina da se zaustavi napadač kada je riječ o osobi treniranoj za ovakve situacije(i to još trojica). Mislim da slučaj u Bjelovaru nikako nije primjer pravilnog postupanja policije.

cave troll
06.05.2013., 15:41
Ja se čudim ocu kojemu netko ubije dijete i onda ide zvati novinare.
Da meni netko ubije jedino dijete, taj ne bi bio ni sat vremena na životu.

euskal
06.05.2013., 17:58
Što je sporno na slici? Jesi li vidio što su napravili dolje?

Porazbijani kafići? Porazbijani auti? Hoće li itko namiriti porazbijana stakla na Audiju? Možeš misliti..

Jasno se vidi smjer u kojem policija tjera izgrednike, vidi se i da osoba na slici to ne poštuje već ide njima ususret. Ne znamo da li je bilo vrijeđanja ili nije ali reakcija je opravdana. Misliš da u Švedskoj mazimo huligane i ove koji razbijaju po gradu?

Ako služe za sigurnost i povjerenje onda isto i očekujem. Meni nije sigurnost kad mi idiot zbog osobnih frustracija razbije staklo na novom autu ili razbije vrata. I očekujem da policija to spriječi pa makar i upotrebom sile.

Inače što se tiče incidenta u Splitu, dobro su i prošli..

decko ne znam koliko imas godina,ali ti si idiot i na koju foru meni moze neko branit kuda i kad cu prolazit.Mi ne zivimo u dzamahiriji da bi nam sadisti odredjivali kuda cemo se kretat,a ti odi u Svedsku i zelim tebi i tvojoj djeci ako ih imas slican tretman kao primjer pa se onda lizi sa ubojicama:503:.Ako nisi upoznat mi placamo tu miliciju i oni si nemaju dat za pravo mlatit ljude po cesti:503:,ispada da auto koji vjerovatno ima osiguranje vise vrijedi od ubijenog 18 godisnjaka kojeg su izmasakrirali oni koji bi nas trebali zastititi:503:.Pola tih zlotvora su isfrustrirani jer su u mladosti ocito bili maltretirani pa sad vode neke svoje bitke jer kao imaju znacke,pljuc:rigo:.

zoks
06.05.2013., 18:19
@euskal
...Ako nisi upoznat mi placamo tu miliciju i oni si nemaju dat za pravo mlatit ljude po cesti...

Tko smije sebi dati za pravo mlatiti ljude po cesti? Naime, češće viđam ovu ekipu koja masovno prosvjeduje zbog policijske grubosti kako mlati ljude po cesti nego policiju. Ne idem na nogometne utakmice pa eto s vremena na vrijeme naletim na prizor kako par veseljaka ubijaju boga u sebi sličnog, samo s krivom bojom šala, majice etc.

Puno lakše bi se riješavali psihopata iz policije kada bi s druge strane bilo manje psihopata.

Johnny Quid
06.05.2013., 18:47
@euskal
...Ako nisi upoznat mi placamo tu miliciju i oni si nemaju dat za pravo mlatit ljude po cesti...

Tko smije sebi dati za pravo mlatiti ljude po cesti? Naime, češće viđam ovu ekipu koja masovno prosvjeduje zbog policijske grubosti kako mlati ljude po cesti nego policiju. Ne idem na nogometne utakmice pa eto s vremena na vrijeme naletim na prizor kako par veseljaka ubijaju boga u sebi sličnog, samo s krivom bojom šala, majice etc.

Puno lakše bi se riješavali psihopata iz policije kada bi s druge strane bilo manje psihopata.

O Bože. :facepalm:

Da je s druge strane milijun Freddy Krugera milicija se mora ponašati u skladu sa zakonom i ustavom. Oni su plaćeni za to i ne može se državno "redarstvo" uspoređivat sa prijestupnikom. Kakve su to bedastoče? Mogu se jedino uspoređivat s kolegama iz drugih država. Vidimo da u tom polju vide uzor u državama poput Sjeverne Koreje ili Liberije, a ne toliko spomenute Skandinavije ili USA.

Ovdje ljudi govore o nekakvom šmrkavcu koji je digo 4 paketa pljugi kao o teroristu koji zaslužuje Mossadov tretman, a trolovi poput ovog Rendolfa zahtjev za legitimaciju naziva arogantnim činom. S takvim takvovima ni ne zaslužujemo bolje.

Džohar koji je postavio bombu u Bostonu je smjesta bio hospitaliziran, dok se kod nas ljudi boje tražit medicinsku pomoć da im se ne prišiju nekakvi imaginarni napadi koji služe kao osiguranje milicionerskim sadistima. :eek:

zoks
06.05.2013., 19:56
@Johnny Quid
Oprosti, došlo je do nesporazuma, očito ne živimo u istoj zemlji. Ovdje gdje ja živim pametni izbjegavaju šetnju kada se igraju "velike" utakmice. I to ne zato što ima puno policije po gradu.

frch
06.05.2013., 21:48
manite se forumskih istraga, vama je Ajkić bio žrtva

osa3
07.05.2013., 01:18
Rendolfe sram te bilo, prijaviš mi post par stranica iza, da sam ja sad smetlar od čovjeka isto bih za tebe učinio al i ovako mi te previše žao.

Tamo izjavljuješ da je klinac bacio baklju ( :rofl: ) policajcu u oko? Nije bila baklja kao prvo nego petarda, a na nekim snimakama se čak moglo vdijeti i da MUP vraća stolice i petarde ka navijačima, jeli to tebi ok? Jel trebam opet objašnjavat kakve ovlasti ima grčka policija pa makar i koktel letio na tebe?
Taj dan se politički moralo skrenuti na temu o navijačima, sad to što su MUP-ovci to morali izvršit šta su trebali očekivati? Da ih se dočeka cvijećem i ružama? Mlatilo se sve, od starog mladog pa nadalje.

Ajmo dalje, slučaj Bjelovar, ti stvarno izjavljuješ da je policajac jedino i samo drito šakom u glavu morao gruniti pijanog balavca (vjerojatno i nestabilnog u tom trenutku) da bi se obranio? Da mu nije mogao lupiti neku prizemnu šamarčinu ili Jiu Jutsu potez kakav, čovjek koji je bio full trijezan (za pretpostavit jel) i u punoj snazi, obučen za takve situacije?


Ajmo dalje, stalno pričaš o ovom zadnjem momku koji je umro kao da je neki kriminalac, pozivaš se na kradje od par stotina kuna kao relevantan izvor za nekoga premlatiti? Stvarno bi te iskreno trebalo biti sram, baš me zanima dali bi ti "pjevao" tako da tebi danas-sutra tako neko postupa sa dijetetom, nažalost takvi ljudi ko ti drugačije nemogu naučiti osim na svojoj koži.

I zadnji slučaj Split, ti zbilja misliš da taman i da je ovaj momak u bijelom nešto i ospovao ovoj kornjači (u što sumnjam) da ga smiju dvojica tako rušit i tuć, ti očito ne razumiješ što znači terorizam.

S ovim sam završio, ako nemaš što kvalitetnije napisati nemoj više ni komentirati na ovoj temi, iz tvojih upisa čovjek bi pomislio da si sudjelovao u svakom od slučajeva koje sam naveo.

sivkić
07.05.2013., 07:19
Narod od poreza financira policiju, valjda je logicno da onda policija izvršava zapovjedi naroda.
U kojoj to državi toga ima? Narod je dao ovlast zastupnicima da donose zakone a jedan dio je i da policija pruža pomoć na zahtjev suda ili ovrhovoditelja ili nekig drugog.I tko je kriv?

gle, ne pišem bezveze . Kad se ćaća vratio iz logora, na rengenu se ništa nije vidilo, ali kad smo otišli privatno pa su ga snimili iz drugog kuta, pot hitno je išao na operaciju u Zagreb.
Rengen nije ultrazvuk a vanjske ozljede postoje određeno vrijeme (više od 2 dana)

Zamisli sad da višestruki silovatelj kaže da djevojka koja ga je optužila za silovanje laže. Jel bi mu povjerovao?
Lagao ne lagao nema batinjanja.

kamenjar1
07.05.2013., 10:28
manite se forumskih istraga, vama je Ajkić bio žrtva

Da ne ispadne kako su naši policajci generalno zadnje smeće moram reći i neku u njihovu korist. Mislim da se možemo složiti da je to stresan (barem iz perspektive da ja to moram obavljati) i ne baš dobro plaćen posao. Međutim postoji tu još jedan aspekt koji bitno otežava njhovo djelovanje. U novinama često čitamo o rekorderima po broju kaznenih i prekršajnih prijava. Neki od njih približavaju se brojci od 1000 što je, pretpostavljam, ulaznica za Guinnessovu knjigu rekorda. Upravo je nevjerojatno da netko sa više stotina kaznenih prijava može biti na slobodi ili sa 600-700 prometnih prekršaja imati vozačku dozvolu. Očito je da policija obavlja svoj posao, ali su sudovi debelo podbacili.
Čudi me još jedna stvar-ljudi koje poznajem, a počinili su prvo kazneno ili prekršajno djelo nisu kažnjeni baš malim kaznama. Znači može se nekima zapapriti. Očito je da je pravni sustav odlučio prebaciti teret na policiju. Novaca za zatvore nema, društvena istraživanja pokazuju da dugotrajen kazne nemaju učinak i policiji je ostavljeno da se snalazi kako zna i umije sa tipovima kojima nije mjesto na slobodi. Pitanje je gdje su granice do kojih čovjek može izdržati takvo s(r)tanje? Za očekivati je da će kad-tad pući. Problem je kada puknu na sitnim kriminalcima ili djeci koja još dovoljno razvijen mozak da bi razlikovala šta je zajebancija, a što kriminalna radnja. Činimi se da veliki krivac za cjelokupno stanje u državi, a to je pravosuđe, ne dobiva zasluženi "pažnju" i tretman u medijima. Često prosječni Hrvat brka pravosuđe i policiju ustvrdivši kako policija ništa ne radi kada po ulici šetaju patološke siledžije, kriminalci i prometni prijestupnici sa stotinama prijava.
Opet se moram vratiti na loš rad PR odjela u MUP-u, a nije baš da nema dovoljno ljudi u administraciji i srodnim djelatnostima.

PowerLock
07.05.2013., 10:38
Ranko Ostojić kaže da ga Policija nije ubila, mladić umro prirodnom smrću, batine baš nemaju nikakve veze sa tim, eto, sve je to puka slučajnost i najobičniji baksuz :503:

Unutarnja kontrola utvrdila je da Marko Azapović nije umro od premlaćivanja nego, kako je pokazala obdukcija, prirodnom smrću.

Za slučaj nesretnog torcidaša iz Županje, koji je podlegao ozljedama koje su mu, navodno, nanijeli policajci, čuli su navijači diljem svijeta te mu je na mnogim stadionima odana počast transparentima. "Marko A. Policajci su ga mučili i ubili", poručili su navijači dortmundske Borussije proteklog vikenda na utakmici s Bayernom. "Ubojstvo u Hrvatskoj, ubojstvo je bilo gdje", pisalo je na transparentu navijača Eintrachta. Podrška mu je dana i Belgiji, Francuskoj, Španjolskoj, Kosovu, Makedoniji, Australiji...

... Pustili su ga (policija nap. a.) 20. ožujka ujutro jer nisu ništa našli za što bi ga okrivili. Govorio je da su ga u policiji pljuskali po licu, hvatali za vrat i udarali po tijelu, a sve te ozljede utvrdio je i dežurni liječnik pa zato sumnjamo da bi te batine mogle biti uzrok nastajanja ugruška i smrti – kazao je brat Vjekomir.

http://www.vecernji.hr/vijesti/azapovic-je-umro-prirodnom-smrcu-a-ne-premlacivanja-clanak-549776

kamenjar1
07.05.2013., 10:42
Ranko Ostojić kaže da ga Policija nije ubila, mladić umro prirodnom smrću, batine baš nemaju nikakve veze sa tim, eto, sve je to puka slučajnost i najobičniji baksuz :503:

A što s batinama? Ni one nisu djelo policije?

Veliki vladar
07.05.2013., 10:46
A što s batinama? Ni one nisu djelo policije?

to valjda nije bitno :ne zna:

PowerLock
07.05.2013., 10:46
A što s batinama? Ni one nisu djelo policije?

Nebitne su. Da nije uzimao "opijate" od batina mu nebi bilo ništa - kaže Ranko :(

Do zastoja srca dolazi uslijed uzimanja opijata, a ne kao posljedica ozljeda - izjavio je na izvanrednoj konferenciji za novinare Ranko Ostojić, Ministar unutarnjih poslova.

http://www.jutarnji.hr/-policija-nije-kriva-za-smrt-marka-azapovica--do-zastoja-srca-dolazi-zbog-uzimanja-opijata--ministar-ostojic-na-presici/1101334/

:facepalm:

KatarinaRi
07.05.2013., 10:48
Ranko Ostojić kaže da ga Policija nije ubila, mladić umro prirodnom smrću, batine baš nemaju nikakve veze sa tim, eto, sve je to puka slučajnost i najobičniji baksuz :503:

Zašto si toliko siguran da su ga pretukli?
I da nije umro od droge?:ne zna:

PowerLock
07.05.2013., 10:50
Zašto si toliko siguran da su ga pretukli?
I da nije umro od droge?:ne zna:

Jel nisi primijetila izvješća o hematomima i liječničke nalaze? :ne zna:

Johnny Quid
07.05.2013., 10:52
@Johnny Quid
Oprosti, došlo je do nesporazuma, očito ne živimo u istoj zemlji. Ovdje gdje ja živim pametni izbjegavaju šetnju kada se igraju "velike" utakmice. I to ne zato što ima puno policije po gradu.

Ja također izbjegavam velike događaje gdje ima hrpetina čuvara reda i mira u punoj prirpavnosti. Ne želim slučajno prolazit i napravit kontakt očima s nekim od njih te time završiti invalid do kraja života. Ili u najgorem slučaju da mi rascopaju glavu jer sam pogledom arogantno izazvao huligana sa značkom.

Isti interventni ni značku nemaju pa je njihova identifikacija SF jer na zahtjev ID broja dobiješ smrtonosni ugrušak, a na snimkama se ionak niš ne vidi jer su svi obučeni kao robocopi s kacigom i vizirom preko glave. Nije da snimke inače zanimaju nepostojeću unutarnju kontrolu, ali bar bi u medijima nešto izašlo. Sada je slučaj uspio doći na naslovnicu dva najprodavanija lista, a šatro se pokrenula i istraga.

Oglasili su se MUPovci:
http://www.vecernji.hr/vijesti/azapovic-je-umro-prirodnom-smrcu-a-ne-premlacivanja-clanak-549776

Dakle, interna kontrola je rekla da milicioneri nisu krivi i to je cijelo objašnjenje, iako u članku piše kako doktor sumnja da jesu. Mislim, i crkva tvrdi da smo nastali od Adama i Eve, a Sanader da nije kriv. "Utvrđeno je da nije bilo propusta u policijskom postupanju" mi zvuči legitimno kao kad ministar poljoprivrede kaže da je mešetario firmom po zakonu i "nije bilo nikakvih nepravilnosti".

A Ostojićevu izjavu ne želim ni komentirati.

Do zastoja srca dolazi uslijed uzimanja opijata, a ne kao posljedica ozljeda - izjavio je na izvanrednoj konferenciji za novinare Ranko Ostojić, Ministar unutarnjih poslova.

:bljak:

Johnny Quid
07.05.2013., 10:58
Da ne ispadne kako su naši policajci generalno zadnje smeće moram reći i neku u njihovu korist. Mislim da se možemo složiti da je to stresan (barem iz perspektive da ja to moram obavljati) i ne baš dobro plaćen posao. Međutim postoji tu još jedan aspekt koji bitno otežava njhovo djelovanje. U novinama često čitamo o rekorderima po broju kaznenih i prekršajnih prijava. Neki od njih približavaju se brojci od 1000 što je, pretpostavljam, ulaznica za Guinnessovu knjigu rekorda. Upravo je nevjerojatno da netko sa više stotina kaznenih prijava može biti na slobodi ili sa 600-700 prometnih prekršaja imati vozačku dozvolu. Očito je da policija obavlja svoj posao, ali su sudovi debelo podbacili.
Čudi me još jedna stvar-ljudi koje poznajem, a počinili su prvo kazneno ili prekršajno djelo nisu kažnjeni baš malim kaznama. Znači može se nekima zapapriti. Očito je da je pravni sustav odlučio prebaciti teret na policiju. Novaca za zatvore nema, društvena istraživanja pokazuju da dugotrajen kazne nemaju učinak i policiji je ostavljeno da se snalazi kako zna i umije sa tipovima kojima nije mjesto na slobodi. Pitanje je gdje su granice do kojih čovjek može izdržati takvo s(r)tanje? Za očekivati je da će kad-tad pući. Problem je kada puknu na sitnim kriminalcima ili djeci koja još dovoljno razvijen mozak da bi razlikovala šta je zajebancija, a što kriminalna radnja. Činimi se da veliki krivac za cjelokupno stanje u državi, a to je pravosuđe, ne dobiva zasluženi "pažnju" i tretman u medijima. Često prosječni Hrvat brka pravosuđe i policiju ustvrdivši kako policija ništa ne radi kada po ulici šetaju patološke siledžije, kriminalci i prometni prijestupnici sa stotinama prijava.
Opet se moram vratiti na loš rad PR odjela u MUP-u, a nije baš da nema dovoljno ljudi u administraciji i srodnim djelatnostima.


Ma ja sam još u prvom postu napisao da mislim na više manje sve rodove izuzevši prometnu. Oni su jedini na koje stvarno rijetko tko ima pritužbu. Sigurno tu i tamo ponište koju kaznu kumu ili rodijaku, tu i tamo se nađu "veseli s rumenim obrazima" u službi te prime mito, ali generalno jedini su koji ne prekoračuju svoje ovlasti i očito da rade svoj posao jer većina luđaka na cestama koja dolija kasnije umjesto prije je "već otprije poznata policiji" samo sudovi nisu napravili svoj dio posla.

KatarinaRi
07.05.2013., 11:06
Jel nisi primijetila izvješća o hematomima i liječničke nalaze? :ne zna:

Ne?...pročitala sam Jutarnji donosi da je imao navedeno.
Policija je dakle vidjela nalaze i priznaje da ga je tukla i da su nalazi točni, ali nije od toga umro?

kamenjar1
07.05.2013., 11:22
"Ministar unutarnjih poslova Ranko Ostojić i ravnatelj policije Vlado Dominić na konferenciji za novinare predstavili su rezultate unutarnje kontrole u vezi smrti 18-godišnjeg navijača Marka Azapovića."(Večernji)

Dečko je po struci navijač ili šta? Ili se radi o senzibiliziranju javnosti. Pa svi znamo da su navijači huligani, narkomani i razbojnici. Bit će da je dobio što je tražio. Ah, hrvatski mediji...

German
07.05.2013., 11:24
Bit će jaki opijati pa drogeraši tuku sami sebe.. :504:

Uopće nije bitna stranačka pripadnost, drotovi uvijek štite jedni druge. Isto kao liječnici. :bljak:

KatarinaRi
07.05.2013., 11:25
Dečko je po struci navijač ili šta? Ili se radi o senzibiliziranju javnosti. Pa svi znamo da su navijači huligani, narkomani i razbojnici. Bit će da je dobio što je tražio. Ah, hrvatski mediji...

Ovo je daleko od istine, ali jedan dio svakako jest.
A nije ni hrvatska policija imuna na ovo što si naveo:kava:

KatarinaRi
07.05.2013., 11:25
Bit će jaki opijati pa drogeraši tuku sami sebe.. :504:

Uopće nije bitna stranačka pripadnost, drotovi uvijek štite jedni druge. Isto kao liječnici. :bljak:

A navijači ne?:rofl:

7nationarmy
07.05.2013., 11:25
jesam li dobro procitao da je mladi navijac umro mjesec dana nakon privodjenja? ako je tako, kakvi su to hematomi koji ostanu duze od dva tjedna, a da se osoba ne zali na bolove.

kamenjar1
07.05.2013., 11:26
Ovo je daleko od istine, ali jedan dio svakako jest.
A nije ni hrvatska policija imuna na ovo što si naveo:kava:

Fali koji smajlić da bi se vidio sarkazam ili šta?

PowerLock
07.05.2013., 11:30
Ne?...pročitala sam Jutarnji donosi da je imao navedeno.
Policija je dakle vidjela nalaze i priznaje da ga je tukla i da su nalazi točni, ali nije od toga umro?

Nisu izrijekom priznali, ali nisu se baš potrudili ni demantirati.

Ono što je dakle neupitno je slijedeće:

- hapse ga nekog dana prošlog tjedna i u policijskoj stanici provodi noć, slijedeće jutro ga puštaju bez podizanja bilo kakve optužnice za bilo što.

- odlazi doma, nikome ne govori ništa - ali u nekom trenutku odlazi kod liječnika, koji mu izdaje nalaz gdje je utvrđeno premlaćivanje i posljedice istoga na tijelu, te se navodi kako je liječniku izjavio da su ga tukli u policiji.

- slijedećeg dana je samo nekolicini najbližih prijatelja ispričao što mu se dogodilo, obitelji opet ništa, no tijekom poslijepodneva obitelj ga u njegovoj sobi zatiče onesviještenog, prevoze ga u bolonicu i tamo umire.

- Dan nakon smrti obitelj u njegovoj sobi pronalazi liječničke nalaze u kojima se spominje da je noć proveo u policiji, da su ga pretukli i naznačene su ozljede od tog premlaćivanja - i tek tada kreće tarapana, javljaju se prijatelji koji potvrđuju da je njima u povjerenju priznao što mu se dogodilo, ali da se stidio uhićenja i nije htio da mnogo ljudi to sazna....

Torcida se zbog toga u Nedjelju sukobila sa Policijom u Splitu, krenula je javna podrška na stadionima diljem Europe...

i nakon svega imamo današnje priopćenje Ranka Ostojića - koje, po meni, otvara više novih pitanja nego što pruža odgovora, i koje čini mi se, neće ni najmanje smiriti napetosti i ljutnju u navijačkom miljeu, kako hrvatskom tako i međunarodnom.

beli631
07.05.2013., 11:33
Rekao sam na drugoj temi da se nadam kako su novinari nešto krivo prenijeli jer je inače priča prejadna. Opijat izazove ugruške u krvi, no batine nemaju s tim veze? Prije vještačenja se daje izjava kako je bio pod utjecajem opijata? Postoji nalaz da je pretučen ali nije??? Dosta čudna priča.

KatarinaRi
07.05.2013., 11:37
Fali koji smajlić da bi se vidio sarkazam ili šta?
Izgleda:D
Nisu izrijekom priznali, ali nisu se baš potrudili ni demantirati.

Ono što je dakle neupitno je slijedeće:

- hapse ga nekog dana prošlog tjedna i u policijskoj stanici provodi noć, slijedeće jutro ga puštaju bez podizanja bilo kakve optužnice za bilo što.

- odlazi doma, nikome ne govori ništa - ali u nekom trenutku odlazi kod liječnika, koji mu izdaje nalaz gdje je utvrđeno premlaćivanje i posljedice istoga na tijelu, te se navodi kako je liječniku izjavio da su ga tukli u policiji.

- slijedećeg dana je samo nekolicini najbližih prijatelja ispričao što mu se dogodilo, obitelji opet ništa, no tijekom poslijepodneva obitelj ga u njegovoj sobi zatiče onesviještenog, prevoze ga u bolonicu i tamo umire.

- Dan nakon smrti obitelj u njegovoj sobi pronalazi liječničke nalaze u kojima se spominje da je noć proveo u policiji, da su ga pretukli i naznačene su ozljede od tog premlaćivanja - i tek tada kreće tarapana, javljaju se prijatelji koji potvrđuju da je njima u povjerenju priznao što mu se dogodilo, ali da se stidio uhićenja i nije htio da mnogo ljudi to sazna....

Torcida se zbog toga u Nedjelju sukobila sa Policijom u Splitu, krenula je javna podrška na stadionima diljem Europe...

i nakon svega imamo današnje priopćenje Ranka Ostojića - koje, po meni, otvara više novih pitanja nego što pruža odgovora, i koje čini mi se, neće ni najmanje smiriti napetosti i ljutnju u navijačkom miljeu, kako hrvatskom tako i međunarodnom.

Čekaj malo....koliko je prošlo od uhićenja do smrti?...po ovome što si ti napisao tjedan dana:confused:...i većina toga što si napisao nisu činjenice nego prepričavanje pokojnikovih riječi prijateljima.
Što ne znači da nije točno.:ne zna:

lakota
07.05.2013., 11:42
Kakve su ovo gluposti?
Mali je umro od srčanog zastoja skoro mjesec dana nakon što je bio priveden. Ne znam je li bio maltretiran ali znam da to nije moglo uzrokovat srčani zastoj mjesec dana poslije.
Ključajte temu i prestanite trolat (a vidim da neki moderatori prednjače u tome).

German
07.05.2013., 11:43
A navijači ne?:rofl:

Kakve veze ima činjenica što je klinac bio navijač? Je li život navijača manje vrijedan? :ne zna:

Da se radilo o narkomanu/glazbeniku/pankeru whatever, bi li novine pisale "narkoman/glazbenik/panker Marko Azapović"? Vjerojatno ne! Ovakvo se stvara dojam da zbog činjenice što je bio navijač za njega ne vrijede ista građanska prava kao za druge.

Samo da razjasnimo, nemam veze s navijačima, i znam da tu ima svakakvog ološa, samo to ne daje policiji pravo da se ponaša kao oni!?

Ovakvo imaš stupidno objašnjenje koje neće nitko povjerovati. Liječnički se nalaz potpuno ignorira. Samo im je još falilo objašnjenje da se sam ozlijedio. :rolleyes:

I još nešto, svaka policijska postaja ima sobu za ispitivanje koju oni u žargonu zovu "plava soba". Zašto zaključite sami. :kava:

KatarinaRi
07.05.2013., 11:44
Novosti:
http://www.jutarnji.hr/-policija-nije-kriva-za-smrt-marka-azapovica--do-zastoja-srca-dolazi-zbog-uzimanja-opijata--ministar-ostojic-na-presici/1101334/

Prilikom razgovora je priznao više kaznenih djela imovinskog karaktera na štetu osobe s kojom je u rodbinskoj vezi. Istog dana Azapović je uhićen.

Narednog popodneva, 19. ožujka je priveden u pritvorsku jedinicu, gdje je pritvorski nadzornik konstatirao da na njemu nema vidljivih ozljeda, a sam Azapović je izjavio kako nema nikakvih zdrastvenih problema.

Sljedećeg jutra je pušten na slobodu.

Policija je prema ministru MUP-a Ranka Ostojića nakon napisao u medijima provela unutarnju kontrolu u Županji i nakon gotovo 30-tak obavjesnih razgovora i proučavanja dokumentacije zaključila kako prema Marku Azapoviću nisu upotrebljena nikakva sredstva prisile niti se on ikada žalio na policijsko postupanje.

15. travnja 2013. nakon što se prijavio u bolnicu u Vinkovcima da je premlačen, policija je ponovno obavila razgovor s njime i prema službenoj zabilješci tog razgovora Azapović je priznao da se u bolnicu javio zato da bi kod roditelja umanjio krivnju zbog počenjenih kaznenih djela prema članu rodbine.

Na kraju, 22. travnja temeljem naloga županijskog državnog odvjetništva obavljena je obdukcija nad njegovim tijelom i patolog je utvrdio kako na tijelu nije pronašao tragove nasilja i konstatirao da je smrt nastupila prirodnim putem zbog zatoja rada srca zbog poremečaja srčanog ritma.

KatarinaRi
07.05.2013., 11:46
Kakve veze ima činjenica što je klinac bio navijač? Je li život navijača manje vrijedan? :ne zna:

Da se radilo o narkomanu/glazbeniku/pankeru whatever, bi li novine pisale "narkoman/glazbenik/panker Marko Azapović"? Vjerojatno ne! Ovakvo se stvara dojam da zbog činjenice što je bio navijač za njega ne vrijede ista građanska prava kao za druge.

Samo da razjasnimo, nemam veze s navijačima, i znam da tu ima svakakvog ološa, samo to ne daje policiji pravo da se ponaša kao oni!?

Ovakvo imaš stupidno objašnjenje koje neće nitko povjerovati. Liječnički se nalaz potpuno ignorira. Samo im je još falilo objašnjenje da se sam ozlijedio. :rolleyes:

I još nešto, svaka policijska postaja ima sobu za ispitivanje koju oni u žargonu zovu "plava soba". Zašto zaključite sami. :kava:

Ne znam iz kojeg si dijela mojih postova zaključio da je on manje vrijedan jer je navijač:ne zna:
Ja sam čekam sve podatke, a priča mi smrdi i točka.
Meni su navijači uglavnom jako simpa:ne zna:

ulicaST
07.05.2013., 11:47
Bože koja sramota. Danas te neškolovani i frustrirani likovi mogu ubit i sustav ih štiti do kraja....

zagreb jug
07.05.2013., 11:53
Ima puno navijača koji ne proživljavaju nikakve torture:)


Ideš na utakmice?
Pa znaš kaj se događa?

Cvrk, visoki ćelavac, Tomurad, građanska prava, verbalni delikt?
Znaš šta o tom?

KatarinaRi
07.05.2013., 11:57
Ideš na utakmice?
Pa znaš kaj se događa?

Cvrk, visoki ćelavac, Tomurad, građanska prava, verbalni delikt?
Znaš šta o tom?

Više baš i ne...kod vas sam zadnje bila na Werderu.:eek:
Nešto sam načula o svemu.
Ima ljudi koji dođu, navijajaju i prođu.
Nemoj baš predstavljati navijače kao rudare u Južnoafričkoj republici:rofl:
Da ima nepravde, ima.

zagreb jug
07.05.2013., 12:00
Više baš i ne...kod vas sam zadnje bila na Werderu.:eek:
Nešto sam načula o svemu.
Ima ljudi koji dođu, navijajaju i prođu.
Nemoj baš predstavljati navijače kao rudare u Južnoafričkoj republici:rofl:
Da ima nepravde, ima.

Ja te pozivam da dođeš za vikend :D

Pa ćeš vidjeti :mig:

Uvijek spreman
07.05.2013., 12:06
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/321395_10200480932959215_816266317_n.jpg

Mukte Kavga
07.05.2013., 12:15
Govna su ga ubila i govna štite druga govna.

Ali neće moći, govna. Stat ćemo vam na kraju. Milom ili silom. :mad:

Dennis Reynolds
07.05.2013., 12:20
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/748662/rtl-doznaje-azapoviceva-obitelj-na-razgovoru-u-dorh-u/?utm_source=feedly

RTL doznaje: Azapovićeva obitelj na razgovoru u DORH-u!

prije 3h
NASTAVLJA SE ISTRAGA?

Po njih je u Županju došao službeni vozač, a dovezao je majku, oca, brata i još jednog mladića, pretpostavlja se još jednog brata.

:kava::kava::504::504:

karibu2
07.05.2013., 12:23
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/748662/rtl-doznaje-azapoviceva-obitelj-na-razgovoru-u-dorh-u/?utm_source=feedly
:kava::kava::504::504:

Nije valjda da ce sad cijelu obitelj strpat u bajbukanu zbog "obmanjivanja javnosti".

lakota
07.05.2013., 12:48
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/321395_10200480932959215_816266317_n.jpg

Šta pjesnik pokušava reći s nalazom na kojem su mu dijagnosticirana dva manja hematoma na vratu i blaža hiperemija u području rebara?
To je uzrokovalo smrt mjesec dana poslije?:bonk:

PowerLock
07.05.2013., 12:50
Nije valjda da ce sad cijelu obitelj strpat u bajbukanu zbog "obmanjivanja javnosti".

Meni se prije čini da možda nisu potpuno zadovoljni Ostojićevom verzijom :ne zna:

Tut-tut
07.05.2013., 12:51
Šta pjesnik pokušava reći ... Da je dečko negdje zadobio te ozljede.

PowerLock
07.05.2013., 12:52
Šta pjesnik pokušava reći s nalazom na kojem su mu dijagnosticirana dva manja hematoma na vratu i blaža hiperemija u području rebara?
To je uzrokovalo smrt mjesec dana poslije?:bonk:

Hm... nisam skužio da je mjesec dana proteklo od nalaza do smrti. No svejedno, ne shvaćam ni tvoje olako minimaliziranje cijelog slučaja. Čudan si mi skroz :rolleyes:

lakota
07.05.2013., 13:02
Hm... nisam skužio da je mjesec dana proteklo od nalaza do smrti. No svejedno, ne shvaćam ni tvoje olako minimaliziranje cijelog slučaja. Čudan si mi skroz :rolleyes:

Kojeg slučaja?
Razumio bih da se raspravlja je li dečko bio maltretiran ali ljudi hoće tu nekakve optužnice za ubojstvo. Pa jeste li vi normalni?
Pa ne treba biti medicinski ekspert da se zaključi da lakša ozlijeda vrata nije uzrokovala smrt nakon mjesec dana.

papirlova
07.05.2013., 13:05
Više baš i ne...kod vas sam zadnje bila na Werderu.:eek:
Nešto sam načula o svemu.
Ima ljudi koji dođu, navijajaju i prođu.
Nemoj baš predstavljati navijače kao rudare u Južnoafričkoj republici:rofl:
Da ima nepravde, ima.

Znači, bila si 2007. godine posljednji put na utakmici...dakle prošlo je 6 godina. I ti sad tu ljudima koji idu svaki vikend na utakmicu kažeš da nema represije?

Dva navijačka nereda su bila u HR posljednjih 5 godina. Neki dan u Splitu (što misliš što je uzrok? I što misliš tko je kriv? ) i drugi je 1.5. u Zagrebu prije tri godine ( Što misliš tko je glavni uzrok nereda? ).

I sad ti, koja si posljednji put na tekmi bila prije šest godina, ljudima koji su svaki tjedan na tekmi objasni kako je danas ići na utakmice. Bravo.

papirlova
07.05.2013., 13:07
Kojeg slučaja?
Razumio bih da se raspravlja je li dečko bio maltretiran ali ljudi hoće tu nekakve optužnice za ubojstvo. Pa jeste li vi normalni?
Pa ne treba biti medicinski ekspert da se zaključi da lakša ozlijeda vrata nije uzrokovala smrt nakon mjesec dana.

Aha.

Luka Ritz isto je umro onog dana kad je premlaćen? Ili je i Luka Ritz zabio iglu u venu i preminuo 10tak dana kasnije?

7nationarmy
07.05.2013., 13:07
Govna su ga ubila i govna štite druga govna.

Ali neće moći, govna. Stat ćemo vam na kraju. Milom ili silom. :mad:
smiri se. mali je sam priznao da se lazno prijavio u bolnicu, umro je mjesec dana nakon navodnog premlacivanja, a ako je vjerovati ovoj povijesti bolesti - dva manja hematoma 1-2 cm? ja imam vece ozljede nakon hakla svaki tjedan.

7nationarmy
07.05.2013., 13:09
Hm... nisam skužio da je mjesec dana proteklo od nalaza do smrti. No svejedno, ne shvaćam ni tvoje olako minimaliziranje cijelog slučaja. Čudan si mi skroz :rolleyes:
pa slucaj zapravo ne postoji, barem ne onako kako je danima prezentiran po novinama. hematomi od 1-2 centimetra i ogrebana koljena i smrt mjesec dana nakon toga?

Uvijek spreman
07.05.2013., 13:12
mogu se dogoditi unutarnja krvarenja gdje se tek nakon nekoliko dana, tjedana, mjeseci, pa čak i godina zna dogoditi smrt...

ovaj dečko je bez sumnje pretučen, ponižen i izrugan u policijskoj postaji...samo zbog toga bi policajci morali dobiti otkaz i par godina zatvora...jer toliko bi dobio ja da nekoga na ulici premlatim, ponizim ga i izrugam ga...policija nije civil ko ja, nego je, po zakonu, državna služba koja treba osigurati red i mir unutar države...

da smo normalna država uspjela bi i istraga koja bi otkrila je li to premlaćeivanje u postaji rezultiralo tim ugruškom i na kraju smrti dečka...pošto nismo takva država, ministar ima toksikološke analize prije toksikologa...

Uvijek spreman
07.05.2013., 13:14
mali je sam priznao da se lazno prijavio u bolnicu.

gdje je to priznao i kad?

KatarinaRi
07.05.2013., 13:25
mogu se dogoditi unutarnja krvarenja gdje se tek nakon nekoliko dana, tjedana, mjeseci, pa čak i godina zna dogoditi smrt...

ovaj dečko je bez sumnje pretučen, ponižen i izrugan u policijskoj postaji...samo zbog toga bi policajci morali dobiti otkaz i par godina zatvora...jer toliko bi dobio ja da nekoga na ulici premlatim, ponizim ga i izrugam ga...policija nije civil ko ja, nego je, po zakonu, državna služba koja treba osigurati red i mir unutar države...

da smo normalna država uspjela bi i istraga koja bi otkrila je li to premlaćeivanje u postaji rezultiralo tim ugruškom i na kraju smrti dečka...pošto nismo takva država, ministar ima toksikološke analize prije toksikologa...

Kako možeš reći da je bez sumnje?
Svaka čast svemu, ali reći da je ovo bez sumnje:ne zna:

lakota
07.05.2013., 13:26
Aha.

Luka Ritz isto je umro onog dana kad je premlaćen? Ili je i Luka Ritz zabio iglu u venu i preminuo 10tak dana kasnije?

Baš dobro da si spomenuo Luku Ritza jer roditelji i mediji su vjerovatno igrali na tu kartu ali slučajevi nisu ni slični. Ritz je umro od krvarenja u mozgu uzrokovanom puknućem aneurizme a Azapović od srčanog zastoja. Azapović je umro nekih dvadesetak dana kasnije od premlačivanja nego Ritz.
I u slučaju Ritz je bilo oprečnih mišljenja iako su njegove ozljede i uzrok smrti medicinski puno vjerovatnije povezane nego u ovom slučaju.

KatarinaRi
07.05.2013., 13:28
gdje je to priznao i kad?
http://www.jutarnji.hr/-policija-nije-kriva-za-smrt-marka-azapovica--do-zastoja-srca-dolazi-zbog-uzimanja-opijata--ministar-ostojic-na-presici/1101334/

15. travnja 2013. nakon što se prijavio u bolnicu u Vinkovcima da je premlaćen, policija je ponovno obavila razgovor s njim i prema službenoj zabilješci tog razgovora, Azapović je priznao da se u bolnicu javio zato da bi kod roditelja umanjio krivnju zbog počenjenih kaznenih djela prema članu rodbine.

7nationarmy
07.05.2013., 13:29
gdje je to priznao i kad?
pise u clanku na prosloj stranici, informacija iz medija kao i sve ostalo vezano za ovaj slucaj pa ako jednu informaciju iz jutarnjeg uzimamo relevantnom, moramo valjda i ostale.

Uvijek spreman
07.05.2013., 13:30
Kako možeš reći da je bez sumnje?
Svaka čast svemu, ali reći da je ovo bez sumnje:ne zna:

znači nema nikoga osim njega, nema napadača, nema svjedoka, samo on i policijska postaja...znači misliš da se sam udarao po vratu, glavi i tijelu dok nije dobio hematome i istegnuća ili?

sam si se je istegnuo i iščašio kralježnicu?

Uvijek spreman
07.05.2013., 13:31
pise u clanku na prosloj stranici, informacija iz medija kao i sve ostalo vezano za ovaj slucaj pa ako jednu informaciju iz jutarnjeg uzimamo relevantnom, moramo valjda i ostale.

sad vidim da su tu izjavu NAPISALI policajci koji su vjerojatno bili u postaji kad ga se tuklo i onda je to relevantno? :lol::lol::rofl:

KatarinaRi
07.05.2013., 13:32
znači nema nikoga osim njega, nema napadača, nema svjedoka, samo on i policijska postaja...znači misliš da se sam udarao po vratu, glavi i tijelu dok nije dobio hematome i istegnuća ili?

sam si se je istegnuo i iščašio kralježnicu?

Ne znam.
Nemoj mene napadati.
Da su ga i pretukli smrdi mi da je umro od hematoma mjesec dana kasnije.
U međuvremenu je opet bio kod njih.
Nije ga mogao nitko drugi istući?

Uvijek spreman
07.05.2013., 13:34
Ne znam.
Nemoj mene napadati.
Da su ga i pretukli smrdi mi da je umro od hematoma mjesec dana kasnije.
U međuvremenu je opet bio kod njih.
Nije ga mogao nitko drugi istući?

zar mu nije bilo jednostavnije reći tko ga je istukao i time još dobiti odštetu nekakvu, nego ići lagati da su ga policajci pretukli i još sam sebi stvoriti više problema ako se otkrije da laže?
mislim stvarno ne znam dokle teorije zavjere idu na ovom forumu...

i da, moguće je umrijeti mjesec dana nakon premlaćivanja, i to nažalost nije tako rijetki slučaj kako mnogi ljudi misle...

lovac na kokoši
07.05.2013., 13:35
Novosti:
http://www.jutarnji.hr/-policija-nije-kriva-za-smrt-marka-azapovica--do-zastoja-srca-dolazi-zbog-uzimanja-opijata--ministar-ostojic-na-presici/1101334/
15. travnja 2013. nakon što se prijavio u bolnicu u Vinkovcima da je premlaćen, policija je ponovno obavila razgovor s njim i prema službenoj zabilješci tog razgovora, Azapović je priznao da se u bolnicu javio zato da bi kod roditelja umanjio krivnju zbog počenjenih kaznenih djela prema članu rodbine.Ranko Ostojić time je dematirao optužbe obitelji i navijača da je policija zbog svoje burtalnosti skrivila Azapovićevu smrt.

Jesu oni normalni? Jel netko od te nepismene bagre zna čitat datume?

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/321395_10200480932959215_816266317_n.jpg

Kakav 15 travanj, ako na povijesti bolesti piše 20.03.2013, dan nakon privođenja? Kaj im to znači, 15. travanj, nakon što se prijavio u Vinkovačku bolnicu?
I to je službena istraga:504::504
umrite u mukama.

lakota
07.05.2013., 13:35
sam si se je istegnuo i iščašio kralježnicu?

Što se tiče tog istegnuća kralježnice to je u narodu poznato kao trzajna ozljeda i da vrlo često ju ljudi uzrokuju sami. Ne kažem da je to ovdje bio slučaj ali želim vam ilustrirat koliko pretjerujete. Ovakav nalaz kakav si ti poslao bi se mogao napisati svakom ragbijašu po završetku utakmice.
Ukoliko ga je policija maltretirala treba ih primjereno kazniti ali ovakve ozljede su teško povezljive sa srčanim zastojem mjesec dana poslije. U tome je poanta.

Tut-tut
07.05.2013., 13:36
15 travnja je policija ponovno obavila razgovor s njim?

Mukte Kavga
07.05.2013., 13:37
Umro je od ugruška, ne od hematoma. :503:

Jeste li vi baš toliko neobrazovani da ne znate da skoro svaka traumatska ozljeda može prouzročit ugrušak?

Osim toga, kakvi sad jebeni opijati kad postoji medicinska dokumentacija da je pretučen. Čak i ako nije umro od toga, to treba utvrdit liječničko povjerenstvo, a ne jebeni Ostojić.

Govno koje dečka proglašava narkomanom, a nema niti nalaz obdukcije.

KatarinaRi
07.05.2013., 13:40
zar mu nije bilo jednostavnije reći tko ga je istukao i time još dobiti odštetu nekakvu, nego ići lagati da su ga policajci pretukli i još sam sebi stvoriti više problema ako se otkrije da laže?
mislim stvarno ne znam dokle teorije zavjere idu na ovom forumu...

i da, moguće je umrijeti mjesec dana nakon premlaćivanja, i to nažalost nije tako rijetki slučaj kako mnogi ljudi misle...

Ovo nije koliko ja vidim nikakve veze s navijačima.
On je uhićen pod sumnjom za krađu, a kako vidimo ili stvarno izmišljaju postoje kriminalne radnje prema članu obitelji:ne zna:

Što su oni radili u stanici ne znamo ni ti ni ja, ali zašto si ti siguran da oni lažu, a da pokojni nije ništa lagao ja ne znam.:ne zna:

kamenjar1
07.05.2013., 13:44
Aha.

Luka Ritz isto je umro onog dana kad je premlaćen? Ili je i Luka Ritz zabio iglu u venu i preminuo 10tak dana kasnije?

Ovdje bi svakako trebalo sačekati da se o tome oglase stručnjaci. Možda ministrov prezimenjak Rajko? Navedeni su udarci u glavu(šamaranje) i nogom u prsni koš. Ovo nije trenutak za pametovanje, ali pretpostavio sam da je svatko svjestan da se komplikacije mogu javiti i mjesec dana nakon traume. Valjda smo mi koji imamo klince nešto iskusniji i informiraniji kada su različiti udarci u pitanju pa nam je tako nešto sasvim prihvatljivo. Aneurizma se može javiti puno kasnije kao što je to slučaj kod Luke Ritza. Sjećam se da se tada spominjalo i nekoliko mjeseci.
Što se tiče ovog nastupa Ostojić sve sam rekao u prethodnim postovima-nakon svakog ovakvog događaja sve više ljudi mrzi policiju i imaju dojam da je sve odrađeno traljavo, da se stvari prešućuju, a uz sve to istraga nije ni gotova budući da nema toksikološkog nalaza iako ministar već zna rezultate :confused:

lakota
07.05.2013., 13:47
Umro je od ugruška, ne od hematoma. :503:

Jeste li vi baš toliko neobrazovani da ne znate da skoro svaka traumatska ozljeda može prouzročit ugrušak?

Osim toga, kakvi sad jebeni opijati kad postoji medicinska dokumentacija da je pretučen. Čak i ako nije umro od toga, to treba utvrdit liječničko povjerenstvo, a ne jebeni Ostojić.

Govno koje dečka proglašava narkomanom, a nema niti nalaz obdukcije.

Teoretski je moguće ali vrlo, vrlo malo vjerovatno i na sudu nedokazivo osobito kad je riječ o ovako lakim ozljedama i dugom razdoblju nakon traume.
Da bi netko bio osuđen moralo bi se dokazati da je fizička trauma isključivi uzrok smrti, jel vama to jasno?

buco5
07.05.2013., 13:47
Znači ajmo vjerovati Hrvatskoj miliciji koja gle čuda mijenja iskaze kako bi zaštitila svoju gamad...
http://www.jutarnji.hr/svjedoci--policija-je-nase-iskaze-mijenjala-da-zastiti-sina-svoga-sefa-burusica/1099859/

Znači Marko je priznao da je lagao i to piše gdje, aha u službenom dokumentu policije, iste one koja ga je premlačivala. Ali ne samo njega nego i ohoho drugih...
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/policajci-u-zupanji-koriste-iste-metode-bas-kao-bivsa-milicija-312409

karibu2
07.05.2013., 13:52
Meni se prije čini da možda nisu potpuno zadovoljni Ostojićevom verzijom :ne zna:

E pa to bi onda bio pravi presedan i ugodno iznenadjenje od DORH-a,
ali mislim da ce prije oni sad pokusat nesto humanijim metodama objasnit
roditeljima da ne cackaju mecku.

Bull's eye
07.05.2013., 13:52
Dobro ajmo reci da ozljede nisu uzrokovale njegovu smrt ali ko ga je onda istukao u picku materinu za sta sluzi ta policija oni su sada kao istrazili da nisu oni i to je to pa tko onda je sta je sam sebe mlatio kad je izasao van.

7nationarmy
07.05.2013., 13:53
sad vidim da su tu izjavu NAPISALI policajci koji su vjerojatno bili u postaji kad ga se tuklo i onda je to relevantno? :lol::lol::rofl:
uzmimo da je tako. prilozimo tome povijest bolesti i hematome od 2 cm - smrt nakon mjesec dana? bez uvrede ali da decko nije bio navijac da li bi ovoliko sumnjao na neku nepravdu ili bi i ti istaknuo nelogicnosti?

pa hematome ima svaka druga osoba koja igra kosarku ili nogomet. ako nije relevantno policijsko izvjesce, povijest bolesti i deckov dosije - kaj je onda relevantno. obitelji bi, ako sumnjaju da je decko bio premlacen, bilo pametnije da je angazirala odvjetnika i da nije davala izjave za medije. no kaj odvjetnik moze napraviti osim izvuci povijest bolesti i eventualno izvjesca o radu nadredjenih murjaka o svojim sluzbenicima.

kamenjar1
07.05.2013., 13:56
Teoretski je moguće ali vrlo, vrlo malo vjerovatno i na sudu nedokazivo osobito kad je riječ o ovako lakim ozljedama i dugom razdoblju nakon traume.
Da bi netko bio osuđen moralo bi se dokazati da je fizička trauma isključivi uzrok smrti, jel vama to jasno?

To nije razlog da se ovakvi slučajevi maksimalno ne rasvjetle, a na vještacima i sudu je da odrede da li je i koliko je to dokazivo. Bez obzira na ishod dječaka se ne može vratiti. Ono što se može je da se stvori takvo okruženje u kojem nikada više neće nekome pasti na pamet igrati se inkvizitora i zloupotrebljavati svoje ovlasti.

Johnny Quid
07.05.2013., 13:58
Znači ajmo vjerovati Hrvatskoj miliciji koja gle čuda mijenja iskaze kako bi zaštitila svoju gamad...
http://www.jutarnji.hr/svjedoci--policija-je-nase-iskaze-mijenjala-da-zastiti-sina-svoga-sefa-burusica/1099859/

Znači Marko je priznao da je lagao i to piše gdje, aha u službenom dokumentu policije, iste one koja ga je premlačivala. Ali ne samo njega nego i ohoho drugih...
http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/policajci-u-zupanji-koriste-iste-metode-bas-kao-bivsa-milicija-312409

Županjska policija je i prije sa svojim sadističkim metodama bila tema u novinama:

http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/zupanjski-policijski-inspektori-su-me-tukli-kao-i-azapovica-313023

Toksikološkog nalaza nema, ali se spominju opijati???

Ostojić, po struci pravnik, nas uvjerava da smrt nikako nije povezana s postupkom milicije bez ikakvih dokaza, bez imena sudionika, bez čitanja zapisnika? Samo izjava nepotkrijepljena ikakvim dokazom te grotesknim aludiranjem kako "opijati dovode do ugruška". Izgleda da na pravu u Splitu postoje izborni predmeti Kardiologija i Hematologija. :rolleyes:

7nationarmy
07.05.2013., 14:05
Ostojić, po struci pravnik, nas uvjerava da smrt nikako nije povezana s postupkom milicije bez ikakvih dokaza, bez imena sudionika, bez čitanja zapisnika? Samo izjava nepotkrijepljena ikakvim dokazom te grotesknim aludiranjem kako "opijati dovode do ugruška". Izgleda da na pravu u Splitu postoje izborni predmeti Kardiologija i Hematologija. :rolleyes:
kakvi dokazi? obitelj tvrdi da je decko premlacen, povijest bolesti pokazuje manje ozljede kakve imaju mnogi sportasi. neka ovo dodje do suda ali tesko ce temeljem ovoga kaj su mediji prenjeli netko nesto dokazati.

lovac na kokoši
07.05.2013., 14:09
15 travnja je policija ponovno obavila razgovor s njim?

Aimo obradit činjenice, nismo blesavi:
19.03. policija ga odvodi u stanicu...
20.03. javlja se u bolnicu.(doktor tvrdi da ga dovodi policija, po iskazu članova obitelji)
21.03. odvode ga na sud u Vukovar i nakon toga mladić odlazi doma.
Dva dana.

sad pollicija izlazi s ovim objašnjenjem odlaska u bolnicu:
15. travnja 2013. Azapović je priznao da se u bolnicu javio zato da bi kod roditelja umanjio krivnju zbog počenjenih kaznenih djela prema članu rodbine.
sej vat? po službenoj liječničkoj dokumentaciji, mladić se 20.03. javlja u bolnicu s podmuklim planom svaljivanja krivice za svoja nedjela na policijsko maltretiranje, iako je sud, s kojeg je mladić očito odšetao bio tek dan kasnije?
A sve to znamo jer im je to priznao 15.04:rolleyes:...iako je očito da nitko od njegove obitelji nije znao ništa o privođenju sve do nakon njegove smrti..
Interesantno, za koga mu je onda trebao taj liječnički nalaz, da se opravda obitelji iako ga obitelji nije ni pokazao? I policija, iako nikakve tužbe nije bilo protiv njenih pripadnika privodi mladića 15.4. da ga pita što je radio u bolnici 20.3 i nakon što je utvrdila da je mladić okrivio policiju iz nekih nisko pobudnih strasti protiv istog ne pokreće nikakvu službenu prijavu radi klevete ili uvrede službene osobe lažnim optuživanjem, već ono, ockej, htio si se izvuć na nas, sve pet nema veze kaj si lagao? Jel ovo neka skrivena kamera?

Johnny Quid
07.05.2013., 14:11
kakvi dokazi? obitelj tvrdi da je decko premlacen, povijest bolesti pokazuje manje ozljede kakve imaju mnogi sportasi. neka ovo dodje do suda ali tesko ce temeljem ovoga kaj su mediji prenjeli netko nesto dokazati.

Rezultati istrage? Dokazi da policija nije postupila preko svojih ovlasti i usmrtila adolescenta. :rolleyes:

buco5
07.05.2013., 14:13
kakvi dokazi? obitelj tvrdi da je decko premlacen, povijest bolesti pokazuje manje ozljede kakve imaju mnogi sportasi. neka ovo dodje do suda ali tesko ce temeljem ovoga kaj su mediji prenjeli netko nesto dokazati.

Dokazi ljudi da se zna koja 2 pandura rade sranja i da su se i njima događala sranja kao i Marku....

Pa čak do toga da mlate svoje žene doma...

Želim ti 1 dan samo u policijskoj postaji, da te privedu onak "pod osnovom sumnje" pa da se opametiš:kava:

lakota
07.05.2013., 14:14
To nije razlog da se ovakvi slučajevi maksimalno ne rasvjetle, a na vještacima i sudu je da odrede da li je i koliko je to dokazivo. Bez obzira na ishod dječaka se ne može vratiti. Ono što se može je da se stvori takvo okružje u kojem nikada više neće nekome pasti na pamet igrati se inkvizitora i zloupotrebljavati svoje ovlasti.

Slažem se, samo da bi se slučaj rasvjetlio treba i dokazati da mu je ozljede nanjela policija. Mislim da ova medijska histerija tu samo odmaže jer sada policija štiti svoje ljude od neosnovane optužbe za ubojstvo pa se policajcima neće suditi ni za zlouporabu ovlasti što bi možda i prošlo.

7nationarmy
07.05.2013., 14:22
Rezultati istrage? Dokazi da policija nije postupila preko svojih ovlasti i usmrtila adolescenta. :rolleyes:
pa pise da je ispitano 27 ljudi po tom pitanju. ok, mozes u to sumnjati ali sta vise mozes ocekivati.

7nationarmy
07.05.2013., 14:25
Želim ti 1 dan samo u policijskoj postaji, da te privedu onak "pod osnovom sumnje" pa da se opametiš:kava:
a zasto bih tamo boravio, ne prijavljujem lazne provale i kradje, nisam razbojnik ni huligan pa nemam kontakta s policijom.

Johnny Quid
07.05.2013., 14:33
pa pise da je ispitano 27 ljudi po tom pitanju. ok, mozes u to sumnjati ali sta vise mozes ocekivati.

Pa rezultate?? Kakve mi koristi od političarevih baljezganja i čitanja nekakvih izvješća koje su napisali spin majstori iz MUPovog sektora odnosa s javnošču?

Ili tvojim rječnikom: "Rekao je i Grčić da će 2014. rast BDPa biti 2.5, ok, možeš sumnjati u to ali šta više možeš očekivati."

7nationarmy
07.05.2013., 14:37
Pa rezultate?? Kakve mi koristi od političarevih baljezganja i čitanja nekakvih izvješća koje su napisali spin majstori iz MUPovog sektora odnosa s javnošču?

Ili tvojim rječnikom: "Rekao je i Grčić da će 2014. rast BDPa biti 2.5, ok, možeš sumnjati u to ali šta više možeš očekivati."
nije li ministar na pressici iznio rezultate istrage? meni se ostojic ne svidja kao osoba i politicar ali nekako sumnjam da je bas isao pred kamere bez informacija i rezultata istrage. buduci da se ceka rezultat toksikologije mislim da ionako ne smije izlaziti u javnost sa svim detaljima. stovise i ova pressica je cudna, ako nemas sve podatke koji klinac uopce dolazi pred kamere - vjerojatno je pritisak javnosti nakon 5 bombasticnih clanaka u novinama napravio svoje.

feenian
07.05.2013., 14:48
nije li ministar na pressici iznio rezultate istrage? meni se ostojic ne svidja kao osoba i politicar ali nekako sumnjam da je bas isao pred kamere bez informacija i rezultata istrage. buduci da se ceka rezultat toksikologije mislim da ionako ne smije izlaziti u javnost sa svim detaljima. stovise i ova pressica je cudna, ako nemas sve podatke koji klinac uopce dolazi pred kamere - vjerojatno je pritisak javnosti nakon 5 bombasticnih clanaka u novinama napravio svoje.

Bravo,maestralan zakljucak..Ministar Ostojic inace dolazi iz visoko moralne stranke,koja uvijek izlazi u javnost sa prethodno provjerenim informacijama na sveopce zadovoljstvo hrvatskog puka..A i on sam je takav kao politicar..

Ljudi su sakrili od hrvatske javnosti svaki jebeni namjesteni natjecaj,sakrivanje ministara od placanja poreza i dugovanja drzavi,dozvoljavanje osudjenom covjeku za smrt da bude potpredsjednik vlade..sakrivaju sve kao zmija noge i sad zelis nas uvjeriti da nije u stanju izadji pred kamere i lagati o ovom slucaju kako bi zastitio svoje ministarstvo?..

Jel ti doista ocekujes takvu hlebinsku skolu od ovoga naroda i kako uopce netko moze biti toliko amoralan i vjerovati istupima ove cetnicke milicije koja koristi iste metode kao i martic kada je etnicki cistio "krajinu"..oni su serifi bez grama mozga koja batinjaju ljude kako bi izljecili svoje komplekse..

Jos mi je nevjerovatnije da ima ljudi koji opravdaju smrt djeteta..pobogu,mali nije imao niti 18 godina..

Moze mi cijeli svijet tvrditi kako ga nisu tukli,tocno znam kakav je dio nase nerehabilitirane milicije i kakve metode koristi..

feenian
07.05.2013., 14:52
Pa rezultate?? Kakve mi koristi od političarevih baljezganja i čitanja nekakvih izvješća koje su napisali spin majstori iz MUPovog sektora odnosa s javnošču?

Ili tvojim rječnikom: "Rekao je i Grčić da će 2014. rast BDPa biti 2.5, ok, možeš sumnjati u to ali šta više možeš očekivati."

Iza ovakvog ministrovog istupa stoji tocno unaprijed pripremljen medijski nastup,kako si i sam kazao medijskih spin doktora i pr strucnjaka..

Tocno je znao vec tjedan dana unaprijed sto ce kazati i na koji nacin ce prezentirati ovaj slucaj..islo se na maksimalnu sanaciju stete jer su ubili dijete i morali su to nekako opravdati posto je procurilo u javnost..

Nisu samo dijelom uspjeli,vec gotovo u potpunosti..zadovoljili su ljude poput 7 nation army-a koji i sada koristi retoriku sto bi on radio u policijskoj postaji posto nije huligan i ne krade..jer nemoguce je da netko nevin zavrsi tamo i dobije svjetske batine..

Na srecu u ovoj drzavi ima jos umno osvjestenih ljudi koji nece pustiti da ovaj slucaj padne u zaborav i da se krivci olako izvuku..ako nista,stici ce ih bozja pravda..kao i one koji stoje iza retorike ministra i postupaka cetnicke milicije..

7nationarmy
07.05.2013., 15:31
Bravo,maestralan zakljucak..Ministar Ostojic inace dolazi iz visoko moralne stranke,koja uvijek izlazi u javnost sa prethodno provjerenim informacijama na sveopce zadovoljstvo hrvatskog puka..A i on sam je takav kao politicar..
na znam kako je pogrijsio u ovom slucaju, po onome kaj vidim iz medija, decko je bio nekakav sitni muljator, a sada njegova obitelj ne zna kako se ponasati u nastaloj situaciji pa su glasni. razumijem ih, steta da nisu bili glasni kad je decko punio policijski dosije ranijih godina. tada je bilo vrijeme za reagirati.

Ljudi su sakrili od hrvatske javnosti svaki jebeni namjesteni natjecaj,sakrivanje ministara od placanja poreza i dugovanja drzavi,dozvoljavanje osudjenom covjeku za smrt da bude potpredsjednik vlade..sakrivaju sve kao zmija noge i sad zelis nas uvjeriti da nije u stanju izadji pred kamere i lagati o ovom slucaju kako bi zastitio svoje ministarstvo?..ministarstvo mu nije ni na koji nacin ugrozeno, postoje disciplinski postupci za prasinare ako su nekoga prebili ali ja to iz objavljenih 'dokaza' ne vidim.

Jos mi je nevjerovatnije da ima ljudi koji opravdaju smrt djeteta..pobogu,mali nije imao niti 18 godina..
nije opravdavanje ako se pitamo kako je umro nakon mjesec dana on hematoma velicine 1-2 cm i oguljenih koljena. to je pitanje koje se samo namece. da se razumijemo, ako ga je policija prebila i time prekoracila nuznu silu - nek' ih se javno strelja kaj se mene tice. no povijest bolesti to ne pokazuje, ostatak rezultata se jos ceka.

7nationarmy
07.05.2013., 15:34
Nisu samo dijelom uspjeli,vec gotovo u potpunosti..zadovoljili su ljude poput 7 nation army-a koji i sada koristi retoriku sto bi on radio u policijskoj postaji posto nije huligan i ne krade..jer nemoguce je da netko nevin zavrsi tamo i dobije svjetske batine..
pa koji bi bio razlog da zavrsim na policiji i da me ista prebije? nemas dokaza ni da se to dogodilo u ovom slucaju a decko je imao dosije - mislim da je u redu postaviti pitanje zasto bi me netko prebio. mislim, mozes ti pisati 'cetnicka milicija', no koji je smisao toga?

PowerLock
07.05.2013., 15:49
Da bi netko bio osuđen moralo bi se dokazati da je fizička trauma isključivi uzrok smrti, jel vama to jasno?

Mislim da nitko ni ne očekuje definitivne dokaze, ni uhićenja, ni ostavku ministra... to bi bilo preoptimistično.

Međutim nešto ovdje jako smrdi i ukoliko se krene ozbiljno istraživati možda bi se moglo utjecati da se ubuduće bilo kakvi mogući batinaši bar malo zamisle prije nego krenu nekoga mlatiti u policijskoj stanici - ako je to ono što se ovdje dogodilo.

Smrt - ako i jest uzrokovana batinanjem - će najvjerojatnije proći nekažnjeno.

Međutim, neovisno od same smrti i kako je nastupila - postavlja se pitanje liječničkog nalaza koji insinuira da je bilo premlaćivanja u policiji, a onda ako ga je bilo, tu je i činjenica da je momak slijedećeg jutra oslobođen kao da se ništa nije dogodilo.

Dakle ako je premlaćen, policija je premlatila nevinu i nedužnu osobu.

To je dakle ono što je ovdje sporno i što valja istražiti. Sumnja je da je priveden u Policiju na ispitivanje, da je u tom ispitivanju utvrđeno da nije za ništa kriv, ali i da je tijekom tog ispitivanja premlaćen.

Nekakvi raniji dosjei nemogu biti opravdanje za tu vrstu brutalnosti. Uostalom nikakve brutalnosti u Policiji uopće ne smije biti. Nitko ne smije biti ni dotaknut a kamoli premlaćen osim ako prvi ne napadne službenu osobu.

Po meni treba ispitati i odgovornost liječnika - jer ako liječnici imaju obavezu obavijestiti Policiju kad im se na Hitnoj Pomoći pojavi netko propucan iz vatrenog oružja, onda bi valjda trebali nekome prijaviti i kad im dođe pacijent koji se žali na ozljede nanešene od strane Policije?

Ako nemaju obavezu to prijaviti ili ako nemaju službenog kontakta za takve prijave koji bi zaobišao uobičajene policijske kanale u kojima bi se mogli nalaziti i osumnjičeni počinitelji - tada postoji rupa u zakonu koju je potrebno zakrpati.

Dakle pitanja su: Zašto je uhićen? Zašto je oslobođen? Da li je bio premlaćen dok je boravio u Policiji? i Tko ga je premlatio?

I to sve ne mora imati veze sa njegovom smrću, ali je svejedno riječ o mogućem teškom kršenju zakona i policijske službe.

To su pitanja na koja Ranko Ostojić danas nije odgovorio.

feenian
07.05.2013., 16:09
pa koji bi bio razlog da zavrsim na policiji i da me ista prebije? nemas dokaza ni da se to dogodilo u ovom slucaju a decko je imao dosije - mislim da je u redu postaviti pitanje zasto bi me netko prebio. mislim, mozes ti pisati 'cetnicka milicija', no koji je smisao toga?

Zbog cega moras biti toliko maliciozan i namjerno banalizirati tragicnu situaciju..doista mi nisi jasan..kada tako pristupimo nekakvoj situaciji,mogu iyvlaceci iz konteksta nebitne stvari prikazati majku terezu kao amoralnu spodobu iz crvene cetvrti u amsterdamu..
mislim ako ti je tako lakse,samo ti daj..

ali,gle cuda..u hr policiji rade bolesni mozgovi koji uzivaju batinjati koga stignu jer na takav nacin lijece komplekse..ako si imalo dotaknuo socijalnu psihologiju,znas nkako na pojedince utjece moc i status koji uzivaju,kao i ovlasti koje dobivaju..
mislim znam kako si toga svjestan i kako je ovaj slucaj samo kap u moru izivljavanja nase policije..

cak i da uzmemo u obzir tvoje hipotezu o malom kao sitnom hustleru,pa sto onda..klinac je koji mozda jest takav,a mozda i nije..ali gle opet cuda,nije pokrao drzavu ili ostavio drzavno poduzece u dugu,pa za kaznu dobio zlatni padobran..jel cacica prebila policija il sanadera za puno ozbiljnije stvari..jel jezica i horvatincica..cobankovica il fiolica..

odgovor znas i sam..najlakse je zatvoriti oci pred postupcima odredjenih kadrova u policiji koji postupaju kako im cefne i tako upotrebljavaju pendreke..i to opravdati kako sigurno nisu tamo zavrsili jer su cvijece..

to je tipicna boljsevicko/nacisticka prica o uzimanju nebitnih cinjenica o klasnom neprijatelju,nebi li opravdali monstruozne postupke nad nezeljenim kadrom kojeg se zelimo rijesiti..
a to sada radi i policija te ministar ostojic..princip je isti sve su ostalo nijanse..

Tomica1
07.05.2013., 16:22
pa koji bi bio razlog da zavrsim na policiji i da me ista prebije? nemas dokaza ni da se to dogodilo u ovom slucaju a decko je imao dosije - mislim da je u redu postaviti pitanje zasto bi me netko prebio. mislim, mozes ti pisati 'cetnicka milicija', no koji je smisao toga?

Kad nastrada "policajac" onda dokazi nisu potrebni da bi se nekog osudilo i prebilo za primjer drugima.

Kad netko leži na cesti bez svijesti i krvari, a oni kao munjeni stoje pored i namjerno ne zovu hitnu pomoć nitko ne odgovara.

Kad mlate curu od 20 godina iz čista mira uz video dokaz tog čina nikome ništa.

Pravda rekao bi predsjednik.

Ezra Senjanović
07.05.2013., 17:07
Evo prilog o seljačini policajcu..A zašto seljačina sigurno se pitate..Paa,ima veliku pljošastu glavu..pogledajte,http://www.index.hr/vijesti/clanak/policajac-parkirao-na-mjesto-za-invalide-pa-otisao-u-shopping/676532.aspx

Rendolf
07.05.2013., 18:11
Rendolfe sram te bilo, prijaviš mi post par stranica iza, da sam ja sad smetlar od čovjeka isto bih za tebe učinio al i ovako mi te previše žao.

Postove ne prijavljujem ni onim idiotima na temi o chemtrailovima pa stoga se molim te suzdrži. Zašto bih ti prijavio post?

Ajmo dalje, slučaj Bjelovar, ti stvarno izjavljuješ da je policajac jedino i samo drito šakom u glavu morao gruniti pijanog balavca (vjerojatno i nestabilnog u tom trenutku) da bi se obranio? Da mu nije mogao lupiti neku prizemnu šamarčinu ili Jiu Jutsu potez kakav, čovjek koji je bio full trijezan (za pretpostavit jel) i u punoj snazi, obučen za takve situacije?

Rekao sam isto tako i da je lako biti general poslije bitke, prema izjavama ovaj ga je zaskočio dok je vršio provjeru. Policajac je odbio napad na najbrži i najjednostavniji mogući način, jednim udarcem.


Ajmo dalje, stalno pričaš o ovom zadnjem momku koji je umro kao da je neki kriminalac, pozivaš se na kradje od par stotina kuna kao relevantan izvor za nekoga premlatiti? Stvarno bi te iskreno trebalo biti sram, baš me zanima dali bi ti "pjevao" tako da tebi danas-sutra tako neko postupa sa dijetetom, nažalost takvi ljudi ko ti drugačije nemogu naučiti osim na svojoj koži.

Krađa od par stotina kuna nije teška krađa, uostalom vidimo da se spominju cifre i od nekoliko tisuća do desetak tisuća kuna.


Jel nisi primijetila izvješća o hematomima i liječničke nalaze? :ne zna:

Što točno nalazi govore? Jel liječnik utvrdio da je hematom izazvala službena osoba ili je samo utvrdio stanje pacijenta u trenu obrade?


Dakle, interna kontrola je rekla da milicioneri nisu krivi i to je cijelo objašnjenje, iako u članku piše kako doktor sumnja da jesu. Mislim, i crkva tvrdi da smo nastali od Adama i Eve, a Sanader da nije kriv. "Utvrđeno je da nije bilo propusta u policijskom postupanju" mi zvuči legitimno kao kad ministar poljoprivrede kaže da je mešetario firmom po zakonu i "nije bilo nikakvih nepravilnosti".

Doktor nema na što sumnjati. Doktor je jasno u izvješću napisao da je pacijent nešto izjavio. Doktorova dužnost nije da utvrđuje da li je to istina ili nije već da obradi pacijenta. Doktor sigurno nije izjavio da je ozljeda nastala u policiji. :kava:

Nisu izrijekom priznali, ali nisu se baš potrudili ni demantirati.

Ono što je dakle neupitno je slijedeće:

- hapse ga nekog dana prošlog tjedna i u policijskoj stanici provodi noć, slijedeće jutro ga puštaju bez podizanja bilo kakve optužnice za bilo što.

- odlazi doma, nikome ne govori ništa - ali u nekom trenutku odlazi kod liječnika, koji mu izdaje nalaz gdje je utvrđeno premlaćivanje i posljedice istoga na tijelu, te se navodi kako je liječniku izjavio da su ga tukli u policiji.

- slijedećeg dana je samo nekolicini najbližih prijatelja ispričao što mu se dogodilo, obitelji opet ništa, no tijekom poslijepodneva obitelj ga u njegovoj sobi zatiče onesviještenog, prevoze ga u bolonicu i tamo umire.

Prošlo je mjesec dana a ne slijedećeg dana. Ti bi bar kao moderator trebao temu voditi u pravom smjeru. U zadnjih deset postova samo moram ispravljati pogrešne navode..

Slučaj smrdi u cijelosti. Treba pročešljati postaju, roditelje, prijatelje i preminulog. Sve u detalje i složiti slagalicu. Ovako nema smisla..

McAucliffe
07.05.2013., 18:11
Ranko Ostojić kaže da ga Policija nije ubila, mladić umro prirodnom smrću, batine baš nemaju nikakve veze sa tim, eto, sve je to puka slučajnost i najobičniji baksuz :503:

Sada si i liječnik patolog?:kava:

Jel to rekao Osotjić ili je to zaključak službenog liječnika?:mig:

Inače,tko to umire mjesec dana od nanešenih ozljeda,uza pretpostavku da tih mjesec dana normalno šeće uokolo...

McAucliffe
07.05.2013., 18:14
Jel nisi primijetila izvješća o hematomima i liječničke nalaze? :ne zna:

Od hematoma se umire?

Daj mi pojasni svoju "logiku",premlaćivanje (koje nitko normalana ne spori) dokazuješ liječničkim izvješćima,ali kada liječnik ustvrdi da je smrt nastupila prirodno,onda kreću spinovi i prodaja magle...

Zanimljivo,ne?Poraditi na kriteriju,kada zaključci štekaju...:rolleyes:

McAucliffe
07.05.2013., 18:16
Nisu izrijekom priznali, ali nisu se baš potrudili ni demantirati.

Ono što je dakle neupitno je slijedeće:

- hapse ga nekog dana prošlog tjedna i u policijskoj stanici provodi noć, slijedeće jutro ga puštaju bez podizanja bilo kakve optužnice za bilo što.

- odlazi doma, nikome ne govori ništa - ali u nekom trenutku odlazi kod liječnika, koji mu izdaje nalaz gdje je utvrđeno premlaćivanje i posljedice istoga na tijelu, te se navodi kako je liječniku izjavio da su ga tukli u policiji.

- slijedećeg dana je samo nekolicini najbližih prijatelja ispričao što mu se dogodilo, obitelji opet ništa, no tijekom poslijepodneva obitelj ga u njegovoj sobi zatiče onesviještenog, prevoze ga u bolonicu i tamo umire.

- Dan nakon smrti obitelj u njegovoj sobi pronalazi liječničke nalaze u kojima se spominje da je noć proveo u policiji, da su ga pretukli i naznačene su ozljede od tog premlaćivanja - i tek tada kreće tarapana, javljaju se prijatelji koji potvrđuju da je njima u povjerenju priznao što mu se dogodilo, ali da se stidio uhićenja i nije htio da mnogo ljudi to sazna....

Torcida se zbog toga u Nedjelju sukobila sa Policijom u Splitu, krenula je javna podrška na stadionima diljem Europe...

i nakon svega imamo današnje priopćenje Ranka Ostojića - koje, po meni, otvara više novih pitanja nego što pruža odgovora, i koje čini mi se, neće ni najmanje smiriti napetosti i ljutnju u navijačkom miljeu, kako hrvatskom tako i međunarodnom.

Kod nas ne hapse ima već 20 i kusur godina...

A kod tvojih neupitnosti imaš veeeliki probljem,nije dečko priveden neki dan prošli tjedan,nego prije više od mjesec dana...

Dakle,svi daljni zaključci su ti nevaljani...

McAucliffe
07.05.2013., 18:19
mogu se dogoditi unutarnja krvarenja gdje se tek nakon nekoliko dana, tjedana, mjeseci, pa čak i godina zna dogoditi smrt...

ovaj dečko je bez sumnje pretučen, ponižen i izrugan u policijskoj postaji...samo zbog toga bi policajci morali dobiti otkaz i par godina zatvora...jer toliko bi dobio ja da nekoga na ulici premlatim, ponizim ga i izrugam ga...policija nije civil ko ja, nego je, po zakonu, državna služba koja treba osigurati red i mir unutar države...

da smo normalna država uspjela bi i istraga koja bi otkrila je li to premlaćeivanje u postaji rezultiralo tim ugruškom i na kraju smrti dečka...pošto nismo takva država, ministar ima toksikološke analize prije toksikologa...

Unutarnje krvarenje koje nakon mjeseci,još bolje GODINA,uzrokuje smrt...

Molim te,reci mi da nisi liječnik...

Cesar Sampaio
07.05.2013., 18:36
Sada si i liječnik patolog?:kava:

Jel to rekao Osotjić ili je to zaključak službenog liječnika?:mig:

Inače,tko to umire mjesec dana od nanešenih ozljeda,uza pretpostavku da tih mjesec dana normalno šeće uokolo...

Luka Ritz je umro 11 dana nakon nanesenih ozljeda. Koja je po tebi egzaktna granica nakon koje više ne možeš umrijeti od posljedica ozljeda?

Ako i nije uzrok smrti premlaćivanje, svejedno ostaje činjenica da je momak bio na ispitivanju u policiji i da su mu nakon toga u bolnici ustanovljene ozljede.

Već samo premlaćivanje u postaji je incident za koji netko mora odgovarati, a pogotovo ako je to dovelo do smrti, što nije lako dokazati, ali mi se uopće ne čini toliko nemoguće kako neki navode. Čak vjerujem da se upravo to dogodilo, ali ne mogu tvrditi bez dokaza.

Skandalozna je Ostojićeva izjava o opijatima. :rigo:

McAucliffe
07.05.2013., 20:14
Luka Ritz je umro 11 dana nakon nanesenih ozljeda. Koja je po tebi egzaktna granica nakon koje više ne možeš umrijeti od posljedica ozljeda?

Ako i nije uzrok smrti premlaćivanje, svejedno ostaje činjenica da je momak bio na ispitivanju u policiji i da su mu nakon toga u bolnici ustanovljene ozljede.

Već samo premlaćivanje u postaji je incident za koji netko mora odgovarati, a pogotovo ako je to dovelo do smrti, što nije lako dokazati, ali mi se uopće ne čini toliko nemoguće kako neki navode. Čak vjerujem da se upravo to dogodilo, ali ne mogu tvrditi bez dokaza.

Skandalozna je Ostojićeva izjava o opijatima. :rigo:

Imaš pravo,ti vjeruješ,ali ne možeš dokazati...

Jel vama jasno da je OBDUKCIJA PROVEDENA?Znate kaj to znači?

Znate kaj znači kada SLUŽBENI PATOLOG kaže da je umro prirodnom smrću?

Ali,fućkaš to,ti vjeruješ da je umro zbog premlaćivanja...ti si naravno patolog s desetljećima iskustva koji ima uvid u slučaj...ili nisi?

Ponavljam,obdukcija,patolog,službeno izvješće...kaj vas buni?

Što se tiče opijata treba pričekati histološku analizu,ne?

Iako je Ostojić s ovakvim izjavama ispao totalna budaletina,pijetet prema preminulima treba uvijek zadržati...

PowerLock
07.05.2013., 20:49
Iako je Ostojić s ovakvim izjavama ispao totalna budaletina,pijetet prema preminulima treba uvijek zadržati...

Nema veze od čega je umro. Bitno je da li je bio premlaćen ili nije.

McAucliffe
07.05.2013., 21:00
Nema veze od čega je umro. Bitno je da li je bio premlaćen ili nije.

Ma jel? A dok ti je smrt covjeka bila motiv napada na Ostojica, onda je to bilo bitno?

Ajde,daj nam jos neku nedvojbenu cinjenicu i objasnjenje koje ce se pokazati netocnim...opet

Nego,nisi nam otkrio,kako se u jednom trenu pozivas na lijecnicka izvjesca,a u drugom ih zanemarujes?

marijanica 11
07.05.2013., 21:10
Ali nemreš baš umrijet prirodnom smrću u tim godinama MekAklif.Ili je imo neku bolest ili neki drugi zdravstveni problem.Nemere umrijet iz čista mira prirodnom smrću.

PowerLock
07.05.2013., 21:14
Ma jel? A dok ti je smrt covjeka bila motiv napada na Ostojica, onda je to bilo bitno?

Čuj, ti si večeras nešto frustriran i ovdje si se došao svađati - mene to ne zanima.

Napad na Ostojića je opravdan jer je lik bezobrazno i bezosjećajno prosipao maglu. Ja se jesam zabunio sa datumima i to sam priznao - ali smrt i premlaćivanje sam odpočetka jasno odvajao.

Sama smrt me ne zanima previše, najvažnije je znati jeli dečko bio premlaćen ili nije. Previše je indicija da je bio premlaćen da bi se te indicije mogle olako gurnuti u stranu.

Kada saznamo jeli ga se mlatilo u postaji onda ćemo moći nagađati jeli i kako to mlaćenje prouzrokovalo smrt.

Moram priznati da sam užasnut bezosjećajnošću i nedostatkom elementarne ljudskosti u tvojim i mnogim drugim postovima. Dečko je mrtav za Boga dragoga!

Više je vrijedio taj jedan mladi momak nego pedeset tuduma a la Ranko Ostojić. I ne razumijem kako vas nije strah da se to danas sutra neće i nekome vama bliskom dogoditi? Jeli vam svejedno da li Policija mlati ljude kako joj se prohtije?

cave troll
07.05.2013., 21:15
Luka Ritz je umro 11 dana nakon nanesenih ozljeda. Koja je po tebi egzaktna granica nakon koje više ne možeš umrijeti od posljedica ozljeda?


Da je bio premlaćen od strane organa reda to bila prirodna smrt, a Ostojić bi spominjao nekakve opijate.
Pošto je bio premlaćen od huligana to je bilo ubojstvo.

PowerLock
07.05.2013., 21:19
Kod nas ne hapse ima već 20 i kusur godina...

Ne nego se "uhićuju" :rolleyes:

Sorry, volim hrvatski jezik, ali ta mi riječ nikada nije legla :D

Onak' - totalno je "pederska" (kolokvijalno govoreći, molim da se ne shvati kao uvreda poštovanim pripadnicima Gay zajednice, koju podržavam ;) )

Hapšenje, mi je draži izraz, a brijem da će se naći i u Jovanovićevom pravopisu, tako da sam OK s tim :cerek:

Veliki vladar
07.05.2013., 21:36
...koliko je ovaj portal relevantan ?? pošto ne vidim da drugi baš prenose tu infrmaciju :ne zna:

http://tinolovka-news.com/vijesti-hrvatska/46927-sto-sada-ostojicu-toksikoloski-nalaz-pokazao-da-je-marko-azapovic-bio-cist

Kanzas
07.05.2013., 21:38
Mislim, dakle jesam... ali ovakvih bedastoća, uvreda i generalizacije nisam još ni na jednom topicu našeg forum.haera pročitao. Sam naslov je vrijeđajući, kao i svaki drugi post. Uglavnom kontra murje, kao i protiv ovih par razumnih forumaša koji se pokušavaju držati logike. Dakle, moderatori, odnosno upravo one osobe koje bi na forumu trebale održavati mir i red (kao i policija u RL- gle čuda:eek:), a upraf oni prednjače u generaliziranju, banaliziranju, netočnim informacijama i širenju panike (da PL, na tebe mislim:kava:).

Svatko imalo medicinski obrazovan (tečaj prve pomoći prilikom polaganja za vozačku) neće tvrditi da eventualni događaj nanošenja lakših tjelesnih ozljeda u vidu nekoliko hematoma nakon 30 (trideset) dana (jedan cijeli mjesec za neupućene) ne može rezultirati smrću osobe. :ne zna:



Ne vidim da postoje čak ni čvrste indicije da mu je tih nekoliko lakših ozljeda nanijela policija, a da od njih nije umro, to je neosporno utvrđeno obdukcijom.
Ali eto, svaki povod je dobar da grupica glasnih vandala koja se naziva i navijačima krene razbijati i praviti nered.

McAucliffe
07.05.2013., 21:38
Čuj, ti si večeras nešto frustriran i ovdje si se došao svađati - mene to ne zanima.

Napad na Ostojića je opravdan jer je lik bezobrazno i bezosjećajno prosipao maglu. Ja se jesam zabunio sa datumima i to sam priznao - ali smrt i premlaćivanje sam odpočetka jasno odvajao.

Sama smrt me ne zanima previše, najvažnije je znati jeli dečko bio premlaćen ili nije. Previše je indicija da je bio premlaćen da bi se te indicije mogle olako gurnuti u stranu.

Kada saznamo jeli ga se mlatilo u postaji onda ćemo moći nagađati jeli i kako to mlaćenje prouzrokovalo smrt.

Moram priznati da sam užasnut bezosjećajnošću i nedostatkom elementarne ljudskosti u tvojim i mnogim drugim postovima. Dečko je mrtav za Boga dragoga!

Više je vrijedio taj jedan mladi momak nego pedeset tuduma a la Ranko Ostojić. I ne razumijem kako vas nije strah da se to danas sutra neće i nekome vama bliskom dogoditi? Jeli vam svejedno da li Policija mlati ljude kako joj se prohtije?

Nope,ne svađam se,iznosim neupitnr cinjenice. A one govore da se malo pozivas na izvjesca lijecnika,malo ne...ovisi kako ti odgovara...

Nesto frustriran?Sramota je da se moderator sluzi ad hominemom...:mig:

A kaj ces ti nagađati sto je uzrokovalo smrt kada je LIJECNIK rekao da je umro prirodnom smrću...ali ti ces nagađati...:rofl:

Mene fascinira kako si ti odjednom uzasnut,a donedavno si na najpodliji nacin napadao majku autisticnog djeteta...postedi me prodika stoga...:mig:

Ma naravno da vrijedi vise...njegov dosje ce to sigurno posvjedociti...da ne govorimo o maznjavanju oko 80k kn clanu obitelji...

I ne,ne bojim se da ce se to meni ili mojima dogoditi...naime,nauceni smo postovati zakone...a znam ponesto i o svojim pravima,imam odvjetnike...

Ako nista,prosao sam obuku bolju nego vecina danasnjih policajaca,iako nisam lud da to potegnem...no,zlu ne trebalo...

Kanzas
07.05.2013., 21:40
Ali nemreš baš umrijet prirodnom smrću u tim godinama MekAklif.Ili je imo neku bolest ili neki drugi zdravstveni problem.Nemere umrijet iz čista mira prirodnom smrću.



Naravno da može, evo, nedavno je umro Ivan Turina, mladi sportaš.

McAucliffe
07.05.2013., 21:41
Ne vidim da postoje čak ni čvrste indicije da mu je tih nekoliko lakših ozljeda nanijela policija, a da od njih nije umro, to je neosporno utvrđeno obdukcijom.
Ali eto, svaki povod je dobar da grupica glasnih vandala koja se naziva i navijačima krene razbijati i praviti nered.

Sumnje na premlacivanje postoje i treba ih najstroze osuditi i istraziti...

Ali odjednom je tema prepuna strucnjaka koji provaljuju bedastice da od unutarnjeg krvarenja mozes umrijeti cak i GODINAMA nakon njegova pocetka...

Dok se s druge strane negiraju nalazi patologa...

cave troll
07.05.2013., 21:43
Krađa od par stotina kuna nije teška krađa, uostalom vidimo da se spominju cifre i od nekoliko tisuća do desetak tisuća kuna.
.

I?
Zašto se mlati onoga koji ukrade 3 000 kn dok se prema onima koji papnu po par milijuna ophode kao prema gospodi?
Umjesto da se lome kosti ovim drugima, frustracije se liječe na sitnim lopovčićima.
Provali u kiosk - bum, tras, paf, tres...
Mazni 10 000 000 kn i u stanici se postavljaju pitanja tipa gospodine hoćete li nešto popiti? , jel vam vruće? da otvorimo prozor ili pojačamo klimu?
Nekima se čak i zaželi sretan put na granici tijekom bijega.

cave troll
07.05.2013., 21:44
Naravno da može, evo, nedavno je umro Ivan Turina, mladi sportaš.

Zaboravio si reći ovo - bolestan sportaš sa srčanom manom.

McAucliffe
07.05.2013., 21:45
Ali nemreš baš umrijet prirodnom smrću u tim godinama MekAklif.Ili je imo neku bolest ili neki drugi zdravstveni problem.Nemere umrijet iz čista mira prirodnom smrću.

Pa smrt od bolesti je prirodna smrt,ne?

Obolis,umres...

Nasilne smrti,nesretni događaji i ino nisu prirodne smrti...

Ne umires bas ni od premlacivanja bas nakon mjesec dana...da se razumijemo,ovisi o tezini istog...

Ali par hematoma i istegnuxe kraljeznice da su doveli do smrti nakon mjesec dana?

I ponavljam pitanje,zakaj se svipravite bedasti oko nalaza patologa?

McAucliffe
07.05.2013., 21:47
I?
Zašto se mlati onoga koji ukrade 3 000 kn dok se prema onima koji papnu po par milijuna ophode kao prema gospodi?
Umjesto da se lome kosti ovim drugima, frustracije se liječe na sitnim lopovčićima.
Provali u kiosk - bum, tras, paf, tres...
Mazni 10 000 000 kn i u stanici se postavljaju pitanja tipa gospodine hoćete li nešto popiti? , jel vam vruće? da otvorimo prozor ili pojačamo klimu?
Nekima se čak i zaželi sretan put na granici tijekom bijega.

Imam dosta ratnih kolega u policiji,pa znam iz prve ruke koliko su frustrirani kada nakon mukotrpnog posla tip odseta jer tuziteljstvo i sud ne rade svoj posao...

McAucliffe
07.05.2013., 21:49
Zaboravio si reći ovo - bolestan sportaš sa srčanom manom.

Ali je umro prirodnom smrcu...i prolazio je uredno lijecnicke...

Koliko sportasa je zadnjih godina tako umrlo,cak i djece?Mislim da je poanta jasna...

Mikes
07.05.2013., 21:56
Ne vidim da postoje čak ni čvrste indicije da mu je tih nekoliko lakših ozljeda nanijela policija, a da od njih nije umro, to je neosporno utvrđeno obdukcijom.
Ali eto, svaki povod je dobar da grupica glasnih vandala koja se naziva i navijačima krene razbijati i praviti nered.

Upravo sam to i napisao - navodno premlaćivanje:ne zna:... a vezano za ovo generaliziranje i navodno solidariziranje navijača diljem svijeta - ubijen je navijač!? Pa kakve veze ima što je on navijač?? On je doveden u policiju kao mogući kradljivac, ili lopov. A ne kao navijač. Nikakve veze njega kao navijača i postupanja od strane policije prema njemu kao takvom nije bilo.

Ali to nije vijest, zar ne?!:kava:

cave troll
07.05.2013., 21:59
Imam dosta ratnih kolega u policiji,pa znam iz prve ruke koliko su frustrirani kada nakon mukotrpnog posla tip odseta jer tuziteljstvo i sud ne rade svoj posao...

Kakve to veze ima sa ovom što sam pisao?
Pisao sam o tome da što si veća lopovčina to se policija prema tebi ophodi kao prema većem gospodinu.
Što nisu Sandera mlatili k'o vola? Lopovčina koje bježi u inozemstvo.
Da klinac koji ukrade 1000kn bježi od policije, čekale bi ga teške batine.

Kanzas
07.05.2013., 21:59
Sumnje na premlacivanje postoje i treba ih najstroze osuditi i istraziti...

Ali odjednom je tema prepuna strucnjaka koji provaljuju bedastice da od unutarnjeg krvarenja mozes umrijeti cak i GODINAMA nakon njegova pocetka...

Dok se s druge strane negiraju nalazi patologa...



Treba točno utvrditi činjenice, a ne automatski pretpostaviti da su ga premlatili policajci. Ako ga jesu tukli, treba ih kazniti, naravno.
Pojavila se informacija kako je preminuli bio u nekom sukobu sa članom obitelji, i moguće je da je rekao kako ga je tukla policija kako bi zaštitio člana obitelji.
Pretpostaviti da cijela policija zajedno sa ministrom štiti nekog nevažnog policajca iz nebitne policijske postaje je neozbiljna.
Tko bi lagao za nekog koga ne poznaje i tko mu ne znači ništa? :ne zna:

cave troll
07.05.2013., 22:01
Ali je umro prirodnom smrcu...i prolazio je uredno lijecnicke...

Koliko sportasa je zadnjih godina tako umrlo,cak i djece?Mislim da je poanta jasna...

Feher, Foe, Butina, Gathers i slični sportaši koji su umrli od zatajanje srca imali su teške srčane mane. To što su prolazili sistematske ne znači da su bili zdravi..dapače, onaj koji ih im je dopuštao bavljenje sportom trebao je završiti u bajbukani jer je suodgovoran za njihovu smrt.
Dok oni koji ih puštaju da se bolesni bave profesionalnim sportom ne počnu odgovrati, ponavljati će se takve stvari.
Ako znaš talijanski čitaj o slučaju Manfredonia. Nasreću, preživio je infarkt ali se kasnije pokazalo da su se 10 godine lažirali liječnički pregledi. Lik je bio teško bolestan.

PowerLock
07.05.2013., 22:02
On je doveden u policiju kao mogući kradljivac, ili lopov.

Ali je i oslobođen iz iste bez bilo kakvog daljneg postupanja. Dakle nije bio ni kradljivac ni lopov. Ali je možda bio premlaćen.

Tut-tut
07.05.2013., 22:04
Feher, Foe, Butina, Gathers i slični sportaši koji su umrli od zatajanje srca imali su teške srčane mane. To što su prolazili sistematske ne znači da su bili zdravi..dapače, onaj koji ih im je dopuštao bavljenje sportom trebao je završiti u bajbukani jer je suodgovoran za njihovu smrt. Butina je živ, kaj je tebi :zubo: sigurno si mislio reć Turina.

marionelo
07.05.2013., 22:06
Ja ne vjerujem ministru, provedenoj istrazi i nalazima. Ne vjerujem policiji kad istražuje policiju jer je puno toga njima na kocki i sumnjam u vršenje pritisaka na liječnike. Vjerujem da je bio premlaćivan i maltretiran. Nisam niti očekivao da od sklekova, klečanja i sličnog ima podljeve i prijelome. Dva sitna hematoma :D kako divan eufemizam za davljenje. Ubacuje drogu u priču da diskreditira momka. Milicionerski bezdušno, kao da obitelji nije dosta što su izgubili sina, još ga i proglasi narkomanom. Javio se u novinama čovjek koji je imao čast proči kroz sličnu torturu.
Iz cijele Hrvatske se ljudi javljaju s osudama, jedino iz Županje malo tko. Zar je tamo strahovlada tih šerifa?

cave troll
07.05.2013., 22:06
Butina je živ, kaj je tebi :zubo: sigurno si mislio reć Turina.

:rofl:
Butina, ako čitaš, oprosti mi.

Sahranio sam te ni krivog ni dužnog.

Kanzas
07.05.2013., 22:09
Ali je i oslobođen iz iste bez bilo kakvog daljneg postupanja. Dakle nije bio ni kradljivac ni lopov. Ali je možda bio premlaćen.



Tako je. Možda. Ne zna se je li ili nije, a još manje tko je to učinio. I uopće mi nije jasno zašto itko misli da bi ministar to zataškavao. Da sam ja ministar, pribio bi na križ policajce i ispao narodni heroj, da ga je policija stvarno pretukla.
Ideja da ministar zataškava nešto je neozbiljna. Tko su njemu ti policajci?

Mikes
07.05.2013., 22:22
Ali je i oslobođen iz iste bez bilo kakvog daljneg postupanja. Dakle nije bio ni kradljivac ni lopov. Ali je možda bio premlaćen.

Gle, razpravljaš o nećemu o čemu doslovno ne znaš ništa. Policija u nekih 95-97 % prijavljuje krivično ljude bez daljnjeg postupanja. Odnosno - pušta ih na slobodu. Postoje samo četiri razloga u kojima će policija dovesti osobu Pritvorskom nadzorniku, a ovaj putem DO Sucu istrage, odnosno samo 4 razloga postoje na osnovu kojih će Sudac istrage nekoga zadržati u zatvoru odnosno - pritvoriti.


Osnove za određivanje pritvora

Članak 105.

(1) Ako postoji osnovana sumnja da je određena osoba počinila kazneno djelo, pritvor se protiv te osobe može odrediti:

1) ako postoje okolnosti koje upućuju na opasnost da će pobjeći (krije se, ne može se utvrditi njezina istovjetnost i dr.),

2) ako postoji osnovana sumnja da će uništiti, sakriti, izmijeniti ili krivotvoriti dokaze ili tragove važne za kazneni postupak ili da će ometati kazneni postupak utjecajem na svjedoke, sudionike ili prikrivače,

3) ako osobite okolnosti opravdavaju bojazan da će ponoviti kazneno djelo ili da će dovršiti pokušano kazneno djelo ili da će počiniti kazneno djelo kojim prijeti,

4) ako su u pitanju kaznena djela: ubojstva, razbojništva, silovanja, terorizma, otmice, zlouporabe opojnih droga, iznude, zlouporabe ovlasti u gospodarskom poslovanju, zlouporabe položaja ili ovlasti, udruživanja za počinjenje kaznenog djela ili kojeg drugoga kaznenog djela za koje je propisana kazna zatvora od dvanaest godina ili teža kazna, ako je to neophodno zbog posebno teških okolnosti djela.

Edit; da i slažem se - možda je bio premlaćen i nikoga ne želim braniti. Ali to ne znamo.

Tuvixer
07.05.2013., 22:22
Kako vjerovati ičemu što hho kaže kada žele kontrolu nad policijom?

plus.nesto
07.05.2013., 22:47
Pa ovo nema nigdje :rolleyes:

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/163577_329247387202332_2064256424_n.jpg

cave troll
07.05.2013., 22:53
Zar ne vidiš da je kriv?
Sigurno je na opijatima jer se išao šetati pored ove pizdarije na ulici.

Zaslužene batine. Đankoza.

Kanzas
07.05.2013., 23:09
Pa ovo nema nigdje :rolleyes:

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/163577_329247387202332_2064256424_n.jpg



Možda postoji i četvrta sličica, gdje osoba u bijeloj majci udara nogom policajca? :ne zna:

plus.nesto
07.05.2013., 23:19
Ali nemreš baš umrijet prirodnom smrću u tim godinama MekAklif.Ili je imo neku bolest ili neki drugi zdravstveni problem.Nemere umrijet iz čista mira prirodnom smrću.

Slucaj je vrlo slican Luki Ritzu.I on je umro nakon nekon vremena kao posljedica premlacivanja.
Samo su ovdje pocinitelji policajci.

plus.nesto
07.05.2013., 23:23
Možda postoji i četvrta sličica, gdje osoba u bijeloj majci udara nogom policajca? :ne zna:

Iza osobe u bijeloj majici na slici br.2 nalazi se (i mirno stoji) jos jedna u bijeloj majici i bijelim hlacama.
Vidi sto se dogadja sa tom drugom osobom na 3. slici.Takodjer je napadnuta od policije.
A mozda je i on udario policajca,kud bi policija bila kriva za ista :rolleyes:

Kanzas
07.05.2013., 23:52
Iza osobe u bijeloj majici na slici br.2 nalazi se (i mirno stoji) jos jedna u bijeloj majici i bijelim hlacama.
Vidi sto se dogadja sa tom drugom osobom na 3. slici.Takodjer je napadnuta od policije.
A mozda je i on udario policajca,kud bi policija bila kriva za ista :rolleyes:


Ne kažem da ne može biti, samo sam ja odavno prestao vjerovati u razne priče o zločestoj policiji i dobrim "navijačima". Za mene je policajac u pravilu pozitivac, a "navijači" negativci kojima ništa ne vjerujem, dok se bez ikakve sumnje ne dokaže suprotno.

feenian
08.05.2013., 00:44
Ne kažem da ne može biti, samo sam ja odavno prestao vjerovati u razne priče o zločestoj policiji i dobrim "navijačima". Za mene je policajac u pravilu pozitivac, a "navijači" negativci kojima ništa ne vjerujem, dok se bez ikakve sumnje ne dokaže suprotno.

Za mene su hrvati u pravilu retardiran narod jer po pravilu vjeruju lobotomiziranim istupima cetnicke milicije koja se sluzi istim metodama kao i marticevi jurisnici..pametni po pravilu ne popuse science fiction price i skuze odmah kako u istupu ministra ima rupa ko kuca nakon saranja pamom..

Mislim gore je slika koja jasno pokazuje batinanje bezmudnih kompleksasa,a postavlja se sumnja dal mozda postoji jos jedna gdje rodjo u bijeloj majici vrsi ciscenje citave pu splitske:lol:

zagreb jug
08.05.2013., 05:37
Ne kažem da ne može biti, samo sam ja odavno prestao vjerovati u razne priče o zločestoj policiji i dobrim "navijačima". Za mene je policajac u pravilu pozitivac, a "navijači" negativci kojima ništa ne vjerujem, dok se bez ikakve sumnje ne dokaže suprotno.

Iskustvo ti tako nešto govori?

Koliko puta si godišnje na utakmicama?

buco5
08.05.2013., 08:09
Pa ovo nema nigdje :rolleyes:

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/163577_329247387202332_2064256424_n.jpg

Kak misliš da nema nigdje. Pa ima kod nas :503:

Dok civilne udruge ne budu nadzirale rad Policije bit će još ovakvih scena a i gorih.....

buco5
08.05.2013., 08:11
Ne kažem da ne može biti, samo sam ja odavno prestao vjerovati u razne priče o zločestoj policiji i dobrim "navijačima". Za mene je policajac u pravilu pozitivac, a "navijači" negativci kojima ništa ne vjerujem, dok se bez ikakve sumnje ne dokaže suprotno.

Evo odi sad u subotu na utakmicu u maksimir pa ćeš imati dovoljno dokaza....

BurzumZG
08.05.2013., 09:13
nije više pitanje je li umro od posljedica premlaćivanja, to je teško tvrditi jer je previše vremena prošlo od premlaćivanja. Najveći je problem u tome što Ostojić negira premlaćivanje i poziva se na prvog liječnika, prenosi priču da je u sat vremena Azapović sebi samom nanio ozljede. Hematomi i ozljede kralježnice su posljedica dužeg maltretiranja.

Jel on krao, jel navijač, jel crni vrag, nije bitno, policija ga je premlatila i prekršila ovlasti, a ministar vrijeđa svoju inteligenciju i inteligenciju svih kojima se obraća dok ona sranja priča. Kao da ljudi ne mrze policiju dovoljno pa Ostojić mora još malo tu mržnju povećat. Poserem se na sve koji brane policiju, posebno onog nekog debila u ovoj temi koji opravdava ubojicu iz Bjelovara i premlaćivanja, kao i svakog murjaka u ovoj temi, jer slična smeća ljudska su branila i onog policajca koji je upucao onog klinca na Jarunu il di već. Uostalom, ovdje lijepo piše da Azapović u Županji nije pregledan nego je samo preusmjeren u Vinkovce, kaj znači da je Ostojić dobio prezentiranu laž, ali ju je prihvatio jer je i sam smeće ljudsko koje štiti "svoje", kao i razni debili u ovoj temi koji izjavljuju "meni su navijači u startu negativci". Nebitno je o kome se radi, bitno je da se poštuje zakon. Posebno je bitno da to rade oni koji ga predstavljaju, a ne rade. Jebe mi se i kaj nemaju motiva i kaj su frustrirani, frustrirani smo i svi mi ostali, sam kaj je kod nas ostalih stvar da jedna osoba radi posao tri osobe, a u policiji pet do sedam osoba radi posao jedne, zato i imaju male plaće.

Uostalom, Dino Molnar se ubio zbog svojih kolega, smeća kakva štite smeća po ovoj temi. I smeće Ostojić je štitio ta smeća koja su kriva za njegovo samoubojstvo. Fuj... Samo sam se naživcirao, rijetko komentiram, al ljudsku zlobu i maloumnost, nedostatak razuma i osjećaja, jednostavno ne shvaćam. Svi vi kreteni koje sam prozvao da ste kreteni nadam se da ćete se prepoznat.

Evo tekst u kojem piše da u Županji nije pregledan (to je ključni policijski dokaz da "nije" premlaćen):

http://www.politikaplus.com/novost/78103/rekonstrukcija-smrti-marka-azapovica-u-policijskoj-prici-niz-nelogicnosti-obitelj-uvjerena-u-krivnju-policije

I dobar je ovaj dio:

Unutarnjoj kontroli (Ostojić) u potpunosti vjeruje, baš kao što je vjerovao i kad je Dino Molnar prijavljivao zlostavljanje, korupciju i maltretiranje svih vrsta. Tada su nam u Sindikatu policije potvrdili da istragu obavljaju djelatnici postaje ili policijske uprave pod kojom je postaja, zbog čega se vrlo rijetko utvrde problemi. Rezime znamo, Dino Molnar se ubio, a istraga nije pokazala probleme na koje je upozoravao. Ministar se niti jednom po tom pitanju nije oglasio.

ulicaST
08.05.2013., 09:36
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/86292-video-potresno-svjedocanstvo-navijaca-policija-me-propucala-i-tretirala-kao-psa.html

još malo o policijskom postupanju. ovo nije policija, policija ovako ne postupa. a tako ce biti dok god se ne promjeni sustav unutarnje kontrole i prepusti civilnim udrugama. stara poslovica kaže, vrana vrani ne kopa oči ;)

b-baller
08.05.2013., 09:41
Pa ovo nema nigdje :rolleyes:

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/163577_329247387202332_2064256424_n.jpg

Uopće ne premlaćuju istog frajera. Taj sa prve i druge slike stoji na trecoj skroz lijevo. Vidis po tenisicama. Tako da se slazem sa kanzasom.

I zasto se nije toliko pricalo kad je onaj navijac izbio oko policajcu sa nekim pirotehnickim sredstvom? Jel bi i tamo policija bila kriva da su ga premlatili?

banderas
08.05.2013., 09:54
na znam kako je pogrijsio u ovom slucaju, po onome kaj vidim iz medija, decko je bio nekakav sitni muljator, a sada njegova obitelj ne zna kako se ponasati u nastaloj situaciji pa su glasni. razumijem ih, steta da nisu bili glasni kad je decko punio policijski dosije ranijih godina. tada je bilo vrijeme za reagirati.

Za početak, datumi koje je iznio Ostojić i datumi na povijesti bolesti se uopće ne poklapaju, ni približno. Zbog čega je Ostojić, očigledno, izmislio da je bolnica bila 3 tjedna kasnije, a ne 1 dan nakon policijskih postupaka u postaji? Mislim, pitanje je retoričko, ali ovakav feler je početnički :p

7nationarmy
08.05.2013., 09:54
Zbog cega moras biti toliko maliciozan i namjerno banalizirati tragicnu situaciju..doista mi nisi jasan..kada tako pristupimo nekakvoj situaciji,mogu iyvlaceci iz konteksta nebitne stvari prikazati majku terezu kao amoralnu spodobu iz crvene cetvrti u amsterdamu..
mislim ako ti je tako lakse,samo ti daj..
niti sam maliciozan niti banaliziram, jednostavno ne vidim kako je par hematoma 1-2 cm velicine i oguljena koljena razlog smrti mjesec dana NAKON navodnog premlacivanja. meni to nije zanemariv podatak, ali ono kaj stvarno ne kuzim je zasto ti i neki drugi drzite jednu stranu a 'napadate' sve one koji nisu sigurni da ste u pravu temeljem prilozenih podataka i cinjenica.

ali,gle cuda..u hr policiji rade bolesni mozgovi koji uzivaju batinjati koga stignu jer na takav nacin lijece komplekse..ako si imalo dotaknuo socijalnu psihologiju,znas nkako na pojedince utjece moc i status koji uzivaju,kao i ovlasti koje dobivaju..
mislim znam kako si toga svjestan i kako je ovaj slucaj samo kap u moru izivljavanja nase policije..pa zapravo ja ne vidim da se policija izivljava, vidim ih po gradu dnevno na desetke i nikada nisam vidio da nekoga maltretiraju. najgore kaj mi se desilo s murjom je kad me jedan balavac prasinar krenuo oslovljavati sa ti kad me zaustavio. ako ima batinasa i bolesnika, pa nitko ovom decku nije prijecio da ih prijavi, nije to napravio mjesec dana. stvarno mislis da bi slucaj prosao neistrazeno?

cak i da uzmemo u obzir tvoje hipotezu o malom kao sitnom hustleru,pa sto onda..klinac je koji mozda jest takav,a mozda i nije..ali gle opet cuda,nije pokrao drzavu ili ostavio drzavno poduzece u dugu,pa za kaznu dobio zlatni padobran..jel cacica prebila policija il sanadera za puno ozbiljnije stvari..jel jezica i horvatincica..cobankovica il fiolica..nemoj relativizirati, kakva je to rasprava - ja te ubodem nozem i branim se na sudu da je hitler ubio daleko vise ljudi? uopce nije vazno kako je mali zivio osim ako ispadne da je taj zivot bio razlog smrti a ne navodno premlacivanje koje se dogodilo mjesec dana ranije.


Kad nastrada "policajac" onda dokazi nisu potrebni da bi se nekog osudilo i prebilo za primjer drugima.
ne znam o cemu pises. mozda o murjaku koji je ostao bez oka?

Kad netko leži na cesti bez svijesti i krvari, a oni kao munjeni stoje pored i namjerno ne zovu hitnu pomoć nitko ne odgovara.

Kad mlate curu od 20 godina iz čista mira uz video dokaz tog čina nikome ništa.

Pravda rekao bi predsjednik.imas ih svaki vikend na jarunu, dolaze s hitnom kad se ekipa na cajkama malo zanese. kako se nikad nitko s cajki ne zali na brutalnost policije, nije valjda da se samo cure od 20 godina moraju plasiti da ce ih murjak izlemati.

7nationarmy
08.05.2013., 10:06
Za početak, datumi koje je iznio Ostojić i datumi na povijesti bolesti se uopće ne poklapaju, ni približno. Zbog čega je Ostojić, očigledno, izmislio da je bolnica bila 3 tjedna kasnije, a ne 1 dan nakon policijskih postupaka u postaji? Mislim, pitanje je retoričko, ali ovakav feler je početnički :p
20. ozujka utvrdjeni hematomi 1-2 cm i oguljena koljena
15. travnja priznaje da je lagao
22. travnja patolog ne nalazi tragove nasilja

jesam li nesto ispustio? ako je lakse vjerovati da su u sprezi policija, bolnica, patolog i naravno kompletno ministarstvo - ok, meni nije.

Mukte Kavga
08.05.2013., 10:08
A kaj se vi svi čudite? Mi navijači vam to već 10 i više godina pričamo. Pa danas je policija nehumanija i gora nego 90-tih, a nekad čak i nego u komunizmu.

Sve to u zemlji koja je tobože demokratska i slobodna. Policija koju mi građani iz realnog sektora krajnjim naporima plaćamo da poštuje Ustav i zakone.

Evo, upravo danas je izašlo i svjedočanstvo dečka koji je propucan 1.5.2010. i pušten da umre. Puno ljudi na ovom istom forumu je likovalo nad time i opravdavalo postupak policije. A to što su tada napravili je zabranjeno radit čak i u ratu, dakle Ženevskim konvencijama o postupanjima s ratnim zarobljenicima.

Poslušajte, pogledajte i razmislite o svojim pogledima na svijet. A onda se probajte pogledat u ogledalo. (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/86292-video-potresno-svjedocanstvo-navijaca-policija-me-propucala-i-tretirala-kao-psa.html)

Mukte Kavga
08.05.2013., 10:11
20. ozujka utvrdjeni hematomi 1-2 cm i oguljena koljena
15. travnja priznaje da je lagao
22. travnja patolog ne nalazi tragove nasilja

jesam li nesto ispustio? ako je lakse vjerovati da su u sprezi policija, bolnica, patolog i naravno kompletno ministarstvo - ok, meni nije.

Zločesti čovječe, u mjesec dana hematomi s kože nestanu (nisi namjerno nabrojao sve), ali to ne znači da nestanu unutarnji znaci krvarenja, jedan od njih je i krvni ugrušak.

Da podsjetimo, Marko je umro upravo od krvnog ugruška. A to nije debeli deda od 70 godina s kolesterolom do neba. I nije imao srčanu manu. Djeca te dobi ne umiru samo tako.

.

PowerLock
08.05.2013., 10:12
Za početak, datumi koje je iznio Ostojić i datumi na povijesti bolesti se uopće ne poklapaju, ni približno. Zbog čega je Ostojić, očigledno, izmislio da je bolnica bila 3 tjedna kasnije, a ne 1 dan nakon policijskih postupaka u postaji? Mislim, pitanje je retoričko, ali ovakav feler je početnički :p

Nije on iznosio lažne podatke, ali je podatke iznosio selektivno i napravio totalnu gungulu. I ja sam se jučer "nalijepio" na neke od tih nelogičnosti i donio neke posve krive zaključke.

Naime bila je bolnica i dan nakon ispitivanja, ali i 3 tjedna kasnije.

Dakle dva je puta bio u bolnici. Ovo drugo je bio kontrolni pregled, s tim što su ga na tom kontrolnom pregledu opet dočekali policajci jer je do njihovih ušiju došlo da se na prvom pregledu požalio na premlaćivanje. I onda je tada na tom drugom ispitivanju navodno rekao da je lagao pri prvom pregledu jer je želio olakšati svoj odnos prema obitelji - a što je opet, sada znamo, potpuna besmislica, pošto je obitelj nalaze vidjela tek nakon što je Marko preminuo.

Ranko je dakle selektivno i na zbunjujući način odradio jučerašnju pressicu i on je pobudio puno više sumnji u zakonitost policijskog postupanja nego što ih je bilo ranije. Ja sam se za ovaj slučaj zainteresirao tek nakon jučerašnje pressice, do tada sam mislio - OK tragedija, zna se dogoditi, tužno i tragično, ali sve će se razjasniti. Nakon pressice više nisam imao taj dojam.

banderas
08.05.2013., 10:18
20. ozujka utvrdjeni hematomi 1-2 cm i oguljena koljena
15. travnja priznaje da je lagao
22. travnja patolog ne nalazi tragove nasilja

jesam li nesto ispustio? ako je lakse vjerovati da su u sprezi policija, bolnica, patolog i naravno kompletno ministarstvo - ok, meni nije.

I šta s tim hematomima 20.3.? Taj isti dan ga je sudac pustio, a liječnik nakon toga utvrdio ozljede.
Ništa, kao da se ništa nije desilo, nikakvog komentara, samo se skače na 15.4.

Također se navodi da je isti dan (20.3.) pregledan i da liječnik nije utvrdio nikakve vanjske ozljede. Samo, što taj nalaz za sada nigdje nije objavljen, a ovaj koji navodi da ima ozljeda jeste. Moraš priznati da je priča, u najmanju ruku, šuplja. Jedina medicinska dokumentacija dostupna javnosti je ona koja pokazuje ozljede isti dan kad je pušten iz policije/suda. Gdje je taj prvi papir iz županjske hitne pomoći gdje navodno nema ozljeda? Jel uopće postoji?

Sve ostalo ministrovo je rekla/kazala, a barem u jednom slučaju očigledno i besramno lagala u slučaju kad se dotakao opijata, a evo već izviru nalazi da je toksikološki čist.

7nationarmy
08.05.2013., 10:34
Zločesti čovječe, u mjesec dana hematomi s kože nestanu (nisi namjerno nabrojao sve), ali to ne znači da nestanu unutarnji znaci krvarenja, jedan od njih je i krvni ugrušak.

Da podsjetimo, Marko je umro upravo od krvnog ugruška. A to nije debeli deda od 70 godina s kolesterolom do neba. I nije imao srčanu manu. Djeca te dobi ne umiru samo tako.

.
naravno, kaj zna medicinska struka kad izjavi kako je vjerojatnost takvog scenarija izrazito mala. ja sam zlocest ali ti znas sve o medicini, postupanju prema osobi koja po vlastitom priznanju laze. mislim, procitaj kaj si napisao, premlacivanje koje je dovelo do takvog unutarnjeg krvarenja da su posljedice vani bile male a unutra takve da je krvni ugrusak mjesec dana bio u organizmu. sigurno znas koliko puta dnevno sva krv u tijelu prodje kroz srce?

patolog nije nasao tragove nasilja, evo da navedem i ono za sto mi kazu da sam selektivno izostavio: istegnuce kraljeznice, povreda rebara. ono sto nisam izostavio je da sve navedene ozljede dobijes na haklu.


I šta s tim hematomima 20.3.? Taj isti dan ga je sudac pustio, a liječnik nakon toga utvrdio ozljede.
Ništa, kao da se ništa nije desilo, nikakvog komentara, samo se skače na 15.4.
hematom iliti modrica od 1-2 centimetra? kakav je tu udarac koji ostavi takav mali hematom? meni je nakon malog zahvata, 20 minuta, na koljenu cijela potkoljenica bila natecena i ljubicasta. kako bi ti reagirao na modricu kakvu ima 90% klinaca njegove dobi.

Također se navodi da je isti dan (20.3.) pregledan i da liječnik nije utvrdio nikakve vanjske ozljede. Samo, što taj nalaz za sada nigdje nije objavljen, a ovaj koji navodi da ima ozljeda jeste. Moraš priznati da je priča, u najmanju ruku, šuplja. Jedina medicinska dokumentacija dostupna javnosti je ona koja pokazuje ozljede isti dan kad je pušten iz policije/suda. Gdje je taj prvi papir iz županjske hitne pomoći gdje navodno nema ozljeda? Jel uopće postoji? to treba pitati obitelj, oni ako se ne varam moraju dobiti svu dokumentaciju - vjerojatno i patologovo izvjesce.

Sve ostalo ministrovo je rekla/kazala, a barem u jednom slučaju očigledno i besramno lagala u slučaju kad se dotakao opijata, a evo već izviru nalazi da je toksikološki čist.nije bas sve, ako je navedeno da se razgovaralo s 27 osoba, ako je napravljena obdukcija i ako imaju priznanje da je lagao o premlacivanju mislim da je pressicu odrzao na jedini moguci nacin. ja mu naravno zelim da sto prije sleti s vlasti ali ne na nacin da se i doktori i policija vuku kroz blato ako nisu nista skrivili.

BurzumZG
08.05.2013., 10:53
20. ozujka utvrdjeni hematomi 1-2 cm i oguljena koljena
15. travnja priznaje da je lagao
22. travnja patolog ne nalazi tragove nasilja

jesam li nesto ispustio? ako je lakse vjerovati da su u sprezi policija, bolnica, patolog i naravno kompletno ministarstvo - ok, meni nije.

zlonamjerni glupane, prijavio je policiju na vrijeme i potom je priveden pa nakon dodatnog ispitivanja "priznao" da nije premlaćen. Liječnik je utvrdio sve i po ozljedama je jasno da je premlaćen u policiji jer one ozljede nastaju nakon dužeg fizičkog maltretiranja.

Dakle, prijavio je ozljede odmah po izlasku iz policije, a ne nakon hakla. Premlaćen je u policiji i to je jasno. Nejasno je zašto takvi kao ti pokušavaju opravdat premlaćivanja u policiji, protiv toga se treba borit.

I lijepo piše u tekstu koji sam kopirao ovdje da u Domu zdravlja Županja tvrde da ga nisu pregledali, da su ga samo proslijedili dalje u Vinkovce jer se Hitna preselila iz Županje u VK i da se u Županji ne obavljaju takvi pregledi. Što znači da u 19 sati nije bio pregledan, zato ni nema tog nalaza!!!!!

Uostalom, isti ti murjaci su u više navrata premlaćivali ispitanike i valjda će im doć kraj. Ak ne dođe, volio bi da im se dogodi ono kaj rade drugima jer očito nema zakona koji štiti građane od tih nasilnika i najvećih kriminalaca, a da se ne lažemo, djelatnici policije su među najopasnijim i najvećim kriminalcima u zemlji.

Prestar sam da bi me ljudska glupost i zloba živcirali, ali ne mogu si pomoć kad vidim idiote...

Što se tiče policajca koji je ostao bez oka: počinitelj nikada nije pronađen, što je jasno ako se oni koji to žele informiraju.

Dotični koji je priveden i osumnjičen na kraju nije optužen za to da je izbio oko policajcu. Također, policija je taj dan bacila jedan topovski udar među navijače, što je pokušaj nanošenja teških ozljeda. Nesretni murjak je u pokušaju nanošenja teške ozljede navijačima nanio ozljedu sebi jer je držao u ruci topovski udar. Tko se mača laća...

Taj 1. svibnja 2010. je bio egzaktan primjer policijskog nasilja i prekoračenja ovlasti. Započeli su nerede i potom tukli sve oko sebe, a samo Bogu mogu zahvalit kaj žive u tako letargičnom i prestrašenom narodu pa ih nitko nije tužio. Da su mene tad premlatili još bi se vukli na sudu, kao kaj su se vukli dok su me prebili bez razloga i na kraju popušili. Al nije me lova zadovoljila, htio sam da ta smeća dobiju otkaze. Nisu i to kaj su proglašeni krivima mi nikad nije bila satisfakcija.

Naravn, zbog toga suosjećam s ovim klincem i to je dodatni razlog kaj ne poštujem policiju. Jednostavno ih predobro znam da bi pričao i branio ih nakon očitih dokaza da su napravili nešto loše - kao što ih brani idiot kojeg sam citirao.

buco5
08.05.2013., 11:43
I zasto se nije toliko pricalo kad je onaj navijac izbio oko policajcu sa nekim pirotehnickim sredstvom? Jel bi i tamo policija bila kriva da su ga premlatili?

Nigdje nije dokazano da je to dijelo navijača jer ako si imalo pametan onda ćeš na snimkama vidjeti da se i sa jedne i druge strane bacaju baklje i stolice.
:kava:

KatarinaRi
08.05.2013., 11:58
Naravn, zbog toga suosjećam s ovim klincem i to je dodatni razlog kaj ne poštujem policiju. Jednostavno ih predobro znam da bi pričao i branio ih nakon očitih dokaza da su napravili nešto loše - kao što ih brani idiot kojeg sam citirao.

Odakle tako dobro poznaješ policiju?
Ja recimo imam 40 godina, bila sam na tekmama ne znam koliko puta u životu i nikad nisam bila u stanici:ne zna:

7nationarmy
08.05.2013., 12:00
zlonamjerni glupane, prijavio je policiju na vrijeme i potom je priveden pa nakon dodatnog ispitivanja "priznao" da nije premlaćen. Liječnik je utvrdio sve i po ozljedama je jasno da je premlaćen u policiji jer one ozljede nastaju nakon dužeg fizičkog maltretiranja.
zapravo je priznao da je lagao jer je mislio umanjiti krivnju zbog kradje novca. ako imas dokaza da nije tako javi se obitelji, sigurno ce im trebati svaka pomoc u najavljenoj tuzbi protiv policije.

Dakle, prijavio je ozljede odmah po izlasku iz policije, a ne nakon hakla. Premlaćen je u policiji i to je jasno. Nejasno je zašto takvi kao ti pokušavaju opravdat premlaćivanja u policiji, protiv toga se treba borit.meni je nejasno da imas izvjesce patologa koji tvrdi da decko nije umro od premlacivanja i da nema tragova nasilja na tijelu. ministar policije se uostalom na to pozvao pa ako nekoga zelis diskreditirati mozes i ljecnike.

I lijepo piše u tekstu koji sam kopirao ovdje da u Domu zdravlja Županja tvrde da ga nisu pregledali, da su ga samo proslijedili dalje u Vinkovce jer se Hitna preselila iz Županje u VK i da se u Županji ne obavljaju takvi pregledi. Što znači da u 19 sati nije bio pregledan, zato ni nema tog nalaza!!!!!
ja samo i iskljucivo komentiram ono kaj je objavljeno u medijima.

Kanzas
08.05.2013., 12:00
Iskustvo ti tako nešto govori?

Koliko puta si godišnje na utakmicama?


Tako je, iskustvo. Isključivo "navijači" imaju problema sa policijom, i to nogometni, organizirani u razne ulične bande, po uzoru na Afroamerikance u velikim američkim gradovima.
Na kongresima liječnika u pravilu nema kordona policije, ni na matematičkim olimpijadama i konvencijama skupljača poštanskih maraka, nasilje se iz nekog čudnog razloga dogodi samo na mjestima gdje se okupljaju "navijači".

KatarinaRi
08.05.2013., 12:04
Na kongresima liječnika u pravilu nema kordona policije, ni na matematičkim olimpijadama i konvencijama skupljača poštanskih maraka, nasilje se iz nekog čudnog razloga dogodi samo na mjestima gdje se okupljaju "navijači".

Pišam:rofl::rofl::rofl:

marionelo
08.05.2013., 12:05
Tako je, iskustvo. Isključivo "navijači" imaju problema sa policijom, i to nogometni, organizirani u razne ulične bande, po uzoru na Afroamerikance u velikim američkim gradovima.
Na kongresima liječnika u pravilu nema kordona policije, ni na matematičkim olimpijadama i konvencijama skupljača poštanskih maraka, nasilje se iz nekog čudnog razloga dogodi samo na mjestima gdje se okupljaju "navijači".
Ovdje uopče ne trebaju ni bit. Imamo najmanje gledatelja na utakmicama u čitavom svijetu. Policajci u tom broju predstavljaju čisti trošak društvu. 90% klubova uopče nema navijača, pa ne postoji ni teoretska mogućnost nekog sukoba. Što ih zanima mogu pogledat na policijskim kamerama.

b-baller
08.05.2013., 12:07
Nigdje nije dokazano da je to dijelo navijača jer ako si imalo pametan onda ćeš na snimkama vidjeti da se i sa jedne i druge strane bacaju baklje i stolice.
:kava:

Pa nije ni dokazano da je ovaj decko umro od premlacivanja policajaca.

Kanzas
08.05.2013., 12:18
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/86292-video-potresno-svjedocanstvo-navijaca-policija-me-propucala-i-tretirala-kao-psa.html

još malo o policijskom postupanju. ovo nije policija, policija ovako ne postupa. a tako ce biti dok god se ne promjeni sustav unutarnje kontrole i prepusti civilnim udrugama. stara poslovica kaže, vrana vrani ne kopa oči ;)



Civilnim udrugama? Sustav unutarnje kontrole treba ustrojiti tako da saborski odbor nadzire njegov rad, i da u tom odboru mjesto dobiju i neki vanjski članovi, koji uživaju veliki ugled u javnosti.

Michael Collins
08.05.2013., 12:19
Ovdje uopče ne trebaju ni bit. Imamo najmanje gledatelja na utakmicama u čitavom svijetu. Policajci u tom broju predstavljaju čisti trošak društvu. 90% klubova uopče nema navijača, pa ne postoji ni teoretska mogućnost nekog sukoba. Što ih zanima mogu pogledat na policijskim kamerama.

Ovo je istina.

I uopće ne kužim, navijačkih nereda ima mislim prosječno manje čak i u nekin sjevernoeuropskim zemlajma tipa Danska, ali mediji vole potencirati kao da ih ima

McAucliffe
08.05.2013., 12:55
Iza osobe u bijeloj majici na slici br.2 nalazi se (i mirno stoji) jos jedna u bijeloj majici i bijelim hlacama.
Vidi sto se dogadja sa tom drugom osobom na 3. slici.Takodjer je napadnuta od policije.
A mozda je i on udario policajca,kud bi policija bila kriva za ista :rolleyes:

A možda se pravi pametan i čeka...

Da se razumijemo,da prema meni ide kordon policije koja ide rješavati masovnu tužnjavu i nerede sigurno nebih stajao pored tipa koji nogom mlati policiju...

Begana...a da i dobijem,svi koji znam bi mi rekli da mi tak i treba kad sam glup...i znaš kaj?Bili bi u pravu...

kamenjar1
08.05.2013., 13:01
Na kongresima liječnika u pravilu nema kordona policije, ni na matematičkim olimpijadama i konvencijama skupljača poštanskih maraka, nasilje se iz nekog čudnog razloga dogodi samo na mjestima gdje se okupljaju "navijači".
Da, ima ih samo tamo gdje se okupljaju navijači, državnici, političari, najmoćniji ljudi iz svijeta biznisa...

buco5
08.05.2013., 13:06
Pa nije ni dokazano da je ovaj decko umro od premlacivanja policajaca.

Još nije, ali kakva smo država neće ntiko odgovarati...

A za policajca koji je izgubio oko jedan dečko je gulio 4 godine kao primjer drugima makar nikakvog dokaza nije bilo da je on to napravio.....

nvnk
08.05.2013., 13:35
Možda postoji i četvrta sličica, gdje osoba u bijeloj majci udara nogom policajca? :ne zna:

A možda su u šumi? :confused:

plus.nesto
08.05.2013., 13:43
A možda se pravi pametan i čeka...

Da se razumijemo,da prema meni ide kordon policije koja ide rješavati masovnu tužnjavu i nerede sigurno nebih stajao pored tipa koji nogom mlati policiju...

Begana...a da i dobijem,svi koji znam bi mi rekli da mi tak i treba kad sam glup...i znaš kaj?Bili bi u pravu...

Begana a nis nisam kriv?
Lijepo je znat da i nevini moraju bjezat od policije :top:

Podsjecam da je i Luka Ritz umro danima nakon premlacivanja,a do tada su mu vec prosle vidljive vanjske ozljede masnice.
Ovo je vrlo slican slucaj samo su tu krivci policajci.Ne shvacam one koji uporno brane kriminalce u uniformama? Samo povecaju mrznju prema cijeloj policiji,a nisu svi u policiji losi.ali ima i losih i jasno ukazimo na njih.i