PDA

View Full Version : Boli li porod stvarno onoliko koliko žene vole pričati da boli?


stranice : [1] 2 3 4

walter
12.01.2005., 11:01
Prije svega, ova tema nije provokacija nego pokušaj muške jedinke da osjeti barem dio tih famoznih bolova o kojima žene pričaju glede porođaja. Pošto mi muškarci nemamo mogućnost doživljavanja emocija takove vrste, molim vas da uvažite moje neznanje i da ga ne shvatite osobno, ili kao napad ili kao nešto treće, kako samo žene znaju krivo protumačiti muške misli, ali nije tema o tome.
Dakle ovako, ja trenutno čitam jednu knjigu čija je radnja smještena na početak 20. stoljeća. U toj knjizi žena svaki put kada rađa pošalje muža negdje, po drva ili slično, da može roditi sama. Sama je ključna riječ zbog koje tu knjigu i spominjem. Žena rađa sama, bez ičije pomoći i nisam primijetio da baš kuka o tome.
Stoga mi se čini da su trudovi prilično precijenjeni, i da svaki muškarac dogmatski zazire od takovih tema i automatizmom prihvaća ženske opise. A žene su veliki pisci, a i nisu navikle na bol, tako da opisi poroda ponekad djeluju poput znanstvene fantastike, djeluju čak negativno i na druge žene. Postoje žene koje ne žele imati djecu upravo zbog takovih opisa.
Primjerice, do sad sam znao da se epiduralna daje direktno u kičmu, ali nisam znao da služi za suzbijanje trudova. Evo nas u 21. stoljeću, ženice, imate sve mogućnosti da gotovo bezbolan porod, ali još uvijek vlada fama oko tih bolova. Zašto?
Ako je porod toliko težak, zašto neke žene rađaju i po troje ili četvero ili petoro djece? Zar nisu to argumenti koji govore da porod nije toliko težak koliko ga se želi prikazati?
Ja ne umanjujem bol poroda, daleko od toga, ja mislim da ta bol definitivno postoji, iako su žene dobri glumci i znaju čak i orgazam odlično odglumjeti, i naravno da sam za da se ženi nakon poroda da i čokolada i ako treba i 50 kuna za tu pretrpljenu bol, ali s druge strane, upravo je ta bol ono što povezuje ženu i dijete.

Imamo ovdje jednu situaciju, da rezimiram, u kojoj ja argumentirano tvrdim da je porod precijenjen što se boli tiče. Zašto mislim da je to loše? Ako ništa drugo, zbog nazočnosti muža prilikom poroda. Zašto bi muž tamo išao ukoliko će se žena toliko patiti, pa ne volim ja gledati ženu koja se pati, meni je cilj usrećiti ženu.

Mislim da bi žene mogle svojim muževa u ime ljubavi koju gaje prema njima ipak ponašati se malo pristojnije prilikom poroda, a ne vrištati i znojiti se okolo. Eto.

d@d@
12.01.2005., 11:06
Mislim da bi žene mogle svojim muževa u ime ljubavi koju gaje prema njima ipak ponašati se malo pristojnije prilikom poroda, a ne vrištati i znojiti se okolo
:D kak se to glumi, mislim znojenje.

Kontrapitanje kaj ima tako mistično u služenju vojske :confused:

mwm
12.01.2005., 11:08
I u životinjskom svijetu ženka (uglavnom) rađa sama. Dakle, mogli bi zaključiti da je to "prirodno".
No, ako smo ipak na nekom većem stupnju evolucije od životinja, zašto porod ne bi bio zajednička "stvar" žene i muškarca. Naravno, ako su oboje suglasni.

T@nja
12.01.2005., 11:12
Ako si iskren kad velis da ne provociras, ja cu ti reci da nisam skoro htjela ostat trudna zbog straha od boli (iako sam prilicno trpeca glede bolova :D ).
I tako ne znam jel me prvi put bilo strah od nepoznatog ili drugi put od poznatog! ;)

I ne bih nikad ostala drugi put trudna da se ta bol ne moze izdrzati (nisam imala epiduralnu, nije bio prisutan muz, ali sam babici skoro ruku strgala :D :D) E da, glasa nisam pustila! :mirko: :D

T@nja
12.01.2005., 11:14
d@d@ kaže:


Kontrapitanje kaj ima tako mistično u služenju vojske :confused:

Jebate, tak mi je i muz stalno govorio....."Kaj oces, vi morate radjat, a mi idemo u vojsku!" :D :D

magic
12.01.2005., 11:16
evo, ja sam zhena, a kad sam slushala te priche o porodima, uvijek sam se pa i glasno pitala kako se zaboga netko uopce odluchi na josh neko dijete?

ja imam jedno.

nije bio anestezije, nije bilo njegova oca (i da je moglo, ja ne bih zheljela) i nisam urlala.


porod mi je bio tezhak i bolan, ali drugo nisam ni ochekivala :)

ljutika
12.01.2005., 11:21
Što se tiče boli, ja bih to ovako opisala:

Kada te netko pita kako boli zub odmah se sjetiš te boli, jednom kada ju iskusiš, negdje se pohrani.
Boli od trudova se uopće ne mogu sjetiti, da opišem kako to boli, nemam pojma. Sjećala sam se još jedno mjesec dana i nakon toga su se izbrisale iz sjećanja.:confused: Valjda je to priroda tako uredila.

A sjećam se da me je moralo jako boliti, ništa me u životu nije niti približno toliko bolilo, ali opisati tu bol ne mogu.

Nekako mi se čini da se iz ovog mog opisa neda ništa skužiti.:D

ljutika
12.01.2005., 11:24
Meni je muž bio na porodu i to mi je puno značilo, a i njemu.

Primjetila sam da neki muškarci imaju strah od prisustvovanja porodu. Čega se to boje?

T@nja
12.01.2005., 11:25
ljutika kaže:
Boli od trudova se uopće ne mogu sjetiti, da opišem kako to boli, nemam pojma. Sjećala sam se još jedno mjesec dana i nakon toga su se izbrisale iz sjećanja.:confused: Valjda je to priroda tako uredila.



Jebate, to mi je uvijek bilo fascinantno....sve su mi tak pricale prije nego sto sam rodila. Ali ja se sjecam svakog jebenog trenutka te boli, nema sanse da to zbrisem!

chiquita
12.01.2005., 11:28
a koja čokolada bi se davala?

magic
12.01.2005., 11:33
ljutika kaže:
Boli od trudova se uopće ne mogu sjetiti, da opišem kako to boli, nemam pojma. Sjećala sam se još jedno mjesec dana i nakon toga su se izbrisale iz sjećanja.:confused: Valjda je to priroda tako uredila.




mene je i u ovom sluchaju priroda zajebala :bonk:


sjecam se i previshe :E

ljutika
12.01.2005., 11:33
T@nja kaže:
Jebate, to mi je uvijek bilo fascinantno....sve su mi tak pricale prije nego sto sam rodila. Ali ja se sjecam svakog jebenog trenutka te boli, nema sanse da to zbrisem!

Neke su rođene sa greškom:B .
A možda si trebala biti muško?:eek:
:D

ljutika
12.01.2005., 11:35
magic kaže:
mene je i u ovom sluchaju priroda zajebala :bonk:


sjecam se i previshe :E

Eto ga na, ispada da sam ja u manjini.:D

Onda sam ja rođena sa greškom.:D

walter
12.01.2005., 11:48
ljutika kaže:
Primjetila sam da neki muškarci imaju strah od prisustvovanja porodu. Čega se to boje?

Mislio sam da sam dovoljno objasnio to u početnom postu. boje se predrasuda o strahovitoj boli koju žena proživljava. Mislim, zašto recimo žene ne idu s muškarcima kod zubara? Zato što muškarci mogu i sami istrpjeti tu bol, mislim da je to dobra analogija.

chiquita
12.01.2005., 11:52
walter kaže:
Mislio sam da sam dovoljno objasnio to u početnom postu. boje se predrasuda o strahovitoj boli koju žena proživljava. Mislim, zašto recimo žene ne idu s muškarcima kod zubara? Zato što muškarci mogu i sami istrpjeti tu bol, mislim da je to dobra analogija. ko ti je pak s tim napunio te balave uši?!
pa moj dragi ima danima prije odlaska zubaru proljev od straha i bez moje pratnje nemre ni beknut a kamoli aknut!

Septembar
12.01.2005., 11:58
Mislim, zašto recimo žene ne idu s muškarcima kod zubara? Zato što muškarci mogu i sami istrpjeti tu bol, mislim da je to dobra analogija. zato sto ta njegova zubarska bol nece NJOJ donjeti NJIHOVO potomstvo, niti je ona ucestvovala u tom sto se njemu zub pokvario

analogija ti je za kurca

Septembar
12.01.2005., 12:05
a sad da ti odgovorim na pitanja

walter kaže:
1. Dakle ovako, ja trenutno čitam jednu knjigu čija je radnja smještena na početak 20. stoljeća. U toj knjizi žena svaki put kada rađa pošalje muža negdje, po drva ili slično, da može roditi sama. Sama je ključna riječ zbog koje tu knjigu i spominjem. Žena rađa sama, bez ičije pomoći i nisam primijetio da baš kuka o tome.


2. Primjerice, do sad sam znao da se epiduralna daje direktno u kičmu, ali nisam znao da služi za suzbijanje trudova. Evo nas u 21. stoljeću, ženice, imate sve mogućnosti da gotovo bezbolan porod, ali još uvijek vlada fama oko tih bolova. Zašto?

3. Ako je porod toliko težak, zašto neke žene rađaju i po troje ili četvero ili petoro djece? Zar nisu to argumenti koji govore da porod nije toliko težak koliko ga se želi prikazati?

4. Zašto bi muž tamo išao ukoliko će se žena toliko patiti, pa ne volim ja gledati ženu koja se pati, meni je cilj usrećiti ženu.

Mislim da bi žene mogle svojim muževa u ime ljubavi koju gaje prema njima ipak ponašati se malo pristojnije prilikom poroda, a ne vrištati i znojiti se okolo. Eto.
1. ko je napisao knjigu? muskarac?

2. epiduralna koci bol, ali i SUZBIJA trudove (kontrakciju), a BEZ trudova se dijete ne moze izbaciti van
tak da se epiduralna ISKLJUCUJE u zadnjoj (najbolnijoj) fazi, da bi zena mogla istisnuti dijete!

3. zato sto je "produkt" te boli najveca sreca koja te moze zadesiti

4. da se prestanete tvrditi da je porodjajna bol precijenjena, kad jednom budes nazocan- kasce ti se samo

tackar för mig

Anastasia
12.01.2005., 12:10
moja sestra nije od onih osoba koja se za svaku i najmanju sitnicu žali, a tako niti na bol.
i ako mi je ona rekla da porod boli i da je težak - ja joj vjerujem.
ali o tome ne želim razmišljati, želim svoju djecu jednog dana i ta je želja jača od svega, pa i od pomisli na težak i bolan porod.

Anastasia
12.01.2005., 12:11
Septembar kaže:
a sad da ti odgovorim na pitanja


1. ko je napisao knjigu? muskarac?

2. epiduralna koci bol, ali i SUZBIJA trudove (kontrakciju), a BEZ trudova se dijete ne moze izbaciti van
tak da se epiduralna ISKLJUCUJE u zadnjoj (najbolnijoj) fazi, da bi zena mogla istisnuti dijete!

3. zato sto je "produkt" te boli najveca sreca koja te moze zadesiti

4. da se prestanete tvrditi da je porodjajna bol precijenjena, kad jednom budes nazocan- kasce ti se samo

tackar för mig


:top:

(žalosno da se ovo uopće nekome mora objašnjavati).
(no izgleda da waso postaje patološki slučaj) :kava:

walter
12.01.2005., 12:21
Septembar kaže:
4. da se prestanete tvrditi da je porodjajna bol precijenjena, kad jednom budes nazocan- kasce ti se samo

Čudno, većina muškaraca koji su prisustvovali porođaju govore kako je to nezaboravno i divno iskustvo. Ovakovim dvoznačnim rečenicama, poput ove koju sam ti kvotao, samo pridonosiš dogmatizaciji poroda i pridodaješ strah muškarcima koji dvoje da li da prisustvuju porodu ili ne.

walter
12.01.2005., 12:22
Anastasia kaže:
(no izgleda da waso postaje patološki slučaj) :kava:

Molio bih bez ovakvih niskosti, pogotovo ukoliko dolaze od žene koje ima jednako iskustvo što se rađanja tiče kao i autor teme. Ne znam otkud ti pravo da budeš nepristojna. :flop:

mwm
12.01.2005., 12:23
walter kaže:
Čudno, većina muškaraca koji su prisustvovali porođaju govore kako je to nezaboravno i divno iskustvo. Ovakovim dvoznačnim rečenicama, poput ove koju sam ti kvotao, samo pridonosiš dogmatizaciji poroda i pridodaješ strah muškarcima koji dvoje da li da prisustvuju porodu ili ne.
Dvojim u njihovu iskrenost. Ja priznajem da me to uopće ne privlači.

prometej
12.01.2005., 12:25
mwm kaže:
Dvojim u njihovu iskrenost. Ja priznajem da me to uopće ne privlači.

Ja bih rekao da nije toliko stvar u privlačnosti nego o želji da se olakša ženi ako ona zaista želi prisustvo svoga čoeka ;)

Septembar
12.01.2005., 12:33
walter kaže:
Čudno, većina muškaraca koji su prisustvovali porođaju govore kako je to nezaboravno i divno iskustvo. Ovakovim dvoznačnim rečenicama, poput ove koju sam ti kvotao, samo pridonosiš dogmatizaciji poroda i pridodaješ strah muškarcima koji dvoje da li da prisustvuju porodu ili ne. naravno da je cudotvorno prisustvovati stvaranju "miracle of life", al to ne iskljucuje bol
osim tog zast bi ja trebala tetositi oceve slabice koji ne zele vidjeti tren radjanja njihova djeteta... jadnici se dvoje... ta nemojte kasti

btw zast nisi ostale tacke komentirao?

walter
12.01.2005., 12:35
Septembar kaže:
btw zast nisi ostale tacke komentirao?

Zato što ne želim skretati temu u neke bezvezne pravce.

ljutika
12.01.2005., 12:35
walter kaže:
Čudno, većina muškaraca koji su prisustvovali porođaju govore kako je to nezaboravno i divno iskustvo.

I zašto se onda bojiš ići?
Nisam čula niti jednog od njih da je rekao da njegovu nije ništa bolilo!

Nije stvar u tome da mi dokazujemo tu da to boli, nego bih ja voljela znati čega se ti i mwm to bojite. Pa neće vas boljeti!

walter
12.01.2005., 12:37
ljutika kaže:
I zašto se onda bojiš ići?

:confused:
Očito si krivo shvatila motive postavljača ove teme. Ako se nisam bojao goloruk ići na četnike, neću se bojati ni rađanja svog (ili poštarovog) djeteta.

ljutika kaže:
Pa neće vas boljeti!

Ovo je prilično bešćutan komentar. :flop:

Anastasia
12.01.2005., 12:39
walter kaže:
Molio bih bez ovakvih niskosti, pogotovo ukoliko dolaze od žene koje ima jednako iskustvo što se rađanja tiče kao i autor teme. Ne znam otkud ti pravo da budeš nepristojna. :flop:


ja ne potcjenjujem nešto što ne poznajem iz osobnog iskustva niti pokušavam potcjeniti, što ti uporno činiš.
zašto je tebi tako teško prihvatiti da je porod težak i bolan, ali da je želja za djecom i na koncu prirodni instinkt toliko jak u ženi da će se sa svim suočiti samo zato da bi imala djecu?
ja stvarno počinjem misliti da ti imaš ozbiljnih problema.

mwm
12.01.2005., 12:40
ljutika kaže:
... nego bih ja voljela znati čega se ti i mwm to bojite. Pa neće vas boljeti!
Nismo mi tema. :kava:

walter
12.01.2005., 12:41
Anastasia kaže:
ja stvarno počinjem misliti da ti imaš ozbiljnih problema.

Evo opet. Stvarno ne razumijem. Pokušaj se držati teme, ukoliko ne možeš, nemoj odgovarati. :)

d@d@
12.01.2005., 12:44
Ovo je prilično bešćutan komentar.

Zašto bešćutan, činjenica je da niko ne osjeća tuđe bolove, činjenica je da dvije žene ne doživljavaju jednako porođajene bolove (čak mislim da se razlikuju i od trudnoće do trudnoće), a i strah tu ima neki utjecaj. Ja nebih htjela prisustvo oca pri porodu, ali postoji velik broj onih koji žele.

T@nja
12.01.2005., 12:44
prometej kaže:
Ja bih rekao da nije toliko stvar u privlačnosti nego o želji da se olakša ženi ako ona zaista želi prisustvo svoga čoeka ;)

:top: Ali neki jednostavno nemaju muda. Ja sam to postivala iako mi je i danas zao sto nije bio prisutan.

Anastasia
12.01.2005., 12:45
Kada sam te ja jednom bila zamolila da mi ne upropaštavaš topic svojim jefitinim provokacijama, to nisi učinio, pa stoga nemaš pravo to tražiti i od mene.
nadalje, nisi odgovorio na moje vrlo jasno pitanje koje je vezano uz temu.
a nisi ni na septine, vrlo jasne smjernice, za koje kažeš da "vode u krivom smjeru" - što uopće nije istina.
Ovdje se javilo puno žena s iskustvom poroda i sve su rekle isto - ali ti to ne želiš prihvatiti. Zašto?

Septembar
12.01.2005., 12:45
walter kaže:
Zato što ne želim skretati temu u neke bezvezne pravce. "bezvezni pravac" je ODGOVOR na tvoja pitanja
sam sebe sjeces u korijenu

walter
12.01.2005., 12:45
d@d@ kaže:
činjenica je da niko ne osjeća tuđe bolove

Vrlo hrabra izjava. Recimo da ti netko udara psa, ako imaš psa, da li bi te to boljelo? Postoje razne vrste boli, bešćutno je zanemarivati ih. ;)

magic
12.01.2005., 12:46
Moja je poznanica povela ~ svoju sestru...rekla je da joj treba njena podrshka.


Da li se suprug trebao ljutiti?

Smart_bitch
12.01.2005., 12:46
:D (off) Ja bih samo štela kasti da upravo saznajem kako divnog muškarca imam. Naime, potpuno mu je prirodna i normalna činjenica da ženu boli kad iz svojeg tijela istiskuje biće koje je oko pola metra veliko i tri-tri i po kile teško i nešto takvo nikad ne bi doveo u pitanje.

Ontopik: nemam šta za reć...još...neko vrijeme :zubo:

prometej
12.01.2005., 12:48
magic kaže:
Moja je poznanica povela ~ svoju sestru...rekla je da joj treba njena podrshka.


Da li se suprug trebao ljutiti?

Samo ako je i on želio prisustvovati.

Septembar
12.01.2005., 12:48
T@nja kaže:
:top: Ali neki jednostavno nemaju muda. Ja sam to postivala iako mi je i danas zao sto nije bio prisutan. bogme ja nebi postovala
zena nema izbora da veli, meni je to naporno, necu ja to

a poslije se ti isti muski kurce da su i oni odgovorni, da imaju ista prava kao majka, da za dijete je potrebno dvoje, tructrucblabla

(da preduhitrim, nisam kivna na sve musko zat sto je otac mog takav, naprotiv on je jedan poztivni primjer)

Anastasia
12.01.2005., 12:49
Smart_bitch kaže:
Ja bih samo štela kasti da upravo saznajem kako divnog muškarca imam. Naime, potpuno mu je prirodna i normalna činjenica da ženu boli kad iz svojeg tijela istiskuje biće koje je oko pola metra veliko i tri-tri i po kile teško i nešto takvo nikad ne bi doveo u pitanje.



Čuvaj ga. Očito su takvi rijetki. :rolleyes:

dodouprolazu
12.01.2005., 12:49
walter kaže:
Mislio sam da sam dovoljno objasnio to u početnom postu. boje se predrasuda o strahovitoj boli koju žena proživljava. Mislim, zašto recimo žene ne idu s muškarcima kod zubara? Zato što muškarci mogu i sami istrpjeti tu bol, mislim da je to dobra analogija.

ne stignem vas pohvatati, brzo pisete, ali mozda iz razloga sto karijes nisu zaceli skupa a bebu jesu? I sto intervencija kod zubara (u idealnom slucaju) ne ostavlja dozivotne svakodnevne posljedice. Barem ne lijepe. A porod da. Buduci tata.

walter
12.01.2005., 12:51
Septembar kaže:
a poslije se ti isti muski kurce da su i oni odgovorni, da imaju ista prava kao majka, da za dijete je potrebno dvoje, tructrucblabla

(da preduhitrim, nisam kivna na sve musko zat sto je otac mog takav, naprotiv on je jedan poztivni primjer)

Nisi kivna na sve muškarce, samo želiš reći da su oni samo donatori sperme u određenom trenutku?

magic
12.01.2005., 12:52
Kad smo kod toga da li mushkarca koji prisustvuje porodu 'boli' ili ne...chija je ono pripovjetka u kojoj pishe i o indijancu koji je chekao da njegova skvo rodi pa se sve neshto zakompliciralo pa je dugo trajalo...


uglavnom, nakon sati krikova i muka, kad je sve bilo gotovo i sretno zavrshilo, mama i beba su mirno spavale, on je bio mrtav, prerezanih zapeshca :(

Anastasia
12.01.2005., 12:57
Suprug moje sestre nije ni pomislio da prisustvuje porodu.
Moja sestra je to poštivala, jer nije htjela biti opterećena još i s njim za vrijeme poroda.

Septembar
12.01.2005., 12:57
walter kaže:
Nisi kivna na sve muškarce, samo želiš reći da su oni samo donatori sperme u određenom trenutku? to ti pokusavas izvuci ovim topicom!
"porod ne boli, nemamo mi sta tu prisustvovati, mi smo svoj dio obavili" se cita izmedju redova

dodouprolazu
12.01.2005., 12:58
bogme ja nebi postovala

ne treba ici iz jedne krajnosti (walter) u drugu (ovaj komentar gore). Zasto bi muskarci PROTIV svoje volje bili natjerani na prisustvo porodu? Takvo je samo kontraproduktivno jer ce ionako samo smetati i gledati da zbrise. Mislim da se takve stvari dogovaraju malo prije, nego 2 dana pred porod. Da me bas cura ide siliti na to, osjecao bi se kastriran, ovako kad hocu dobrovoljno, je druga prica.

Septembar
12.01.2005., 13:00
Anastasia kaže:
Suprug moje sestre nije ni pomislio da prisustvuje porodu.
Moja sestra je to poštivala, jer nije htjela biti opterećena još i s njim za vrijeme poroda. opet velim dovraga to "postivanje" MUSKARCEVA izbora u toj situaciji
ja bi se na mrtvo ime posvadjala da je bilo ikakve diskusije o tom

prometej
12.01.2005., 13:01
Septembar kaže:
opet velim dovraga to "postivanje" MUSKARCEVA izbora u toj situaciji
ja bi se na mrtvo ime posvadjala da je bilo ikakve diskusije o tom

A zašto? Zar bi ti pomoglo kad bi ga prisilila da prisustvuje porodu a da to zaista ne želi? Ne bi li ti to bilo samo dodatno opterećenje?

magic
12.01.2005., 13:01
magic kaže:
Kad smo kod toga da li mushkarca koji prisustvuje porodu 'boli' ili ne...chija je ono pripovjetka u kojoj pishe i o indijancu koji je chekao da njegova skvo rodi pa se sve neshto zakompliciralo pa je dugo trajalo...


uglavnom, nakon sati krikova i muka, kad je sve bilo gotovo i sretno zavrshilo, mama i beba su mirno spavale, on je bio mrtav, prerezanih zapeshca :(


sjtila sam se...Cronin.


pretuzhno. i chini mi se jako istinito.

walter
12.01.2005., 13:02
magic kaže:
Kad smo kod toga da li mushkarca koji prisustvuje porodu 'boli' ili ne...chija je ono pripovjetka u kojoj pishe i o indijancu koji je chekao da njegova skvo rodi pa se sve neshto zakompliciralo pa je dugo trajalo...


uglavnom, nakon sati krikova i muka, kad je sve bilo gotovo i sretno zavrshilo, mama i beba su mirno spavale, on je bio mrtav, prerezanih zapeshca :(
Dobra priča o boli. :top:

Cronin, potražit ću. Hvala. :top:

Anastasia
12.01.2005., 13:02
Septembar kaže:
to ti pokusavas izvuci ovim topicom!
"porod ne boli, nemamo mi sta tu prisustvovati, mi smo svoj dio obavili" se cita izmedju redova


još jedan pokušaj potcjenjivanja (gotovo patološkog) žene. ovaj puta jako uvredljivog, puno više nego inače. koji otkriva da se možda iza wasinog šovinizma uopće ne krije divljenje prema ženi kako neki kažu, već jednostavno šovinizam i inferiorizacija žene. zašto, pojma nemam. :rolleyes:

Smart_bitch
12.01.2005., 13:02
Zasto bi muskarci PROTIV svoje volje bili natjerani na prisustvo porodu?

Hm....možda zato jer su sudjelovali fifti-fifti u predradnjama poroda? :misli:

ljutika
12.01.2005., 13:02
walter kaže:
[B]:confused:
Očito si krivo shvatila motive postavljača ove teme. Ako se nisam bojao goloruk ići na četnike, neću se bojati ni rađanja svog (ili poštarovog) djeteta.


Ne znam, možda sam u krivu.

Meni se učinilo da se tebi ne ide, pa da si stoga našao sebi alibi kako to ustvari boli jako malo, pa zašto bi onda i išao, neka potrpi sama.

A sve su ti žene ovdje napisale da jako boli i ti to opet ne prihvaćaš.

Ako sam krivo shvatila, ispričavam se. Ja sam samo jedna bešćutna ženica.

Ipanema
12.01.2005., 13:03
Septembar kaže:
opet velim dovraga to "postivanje" MUSKARCEVA izbora u toj situaciji

Drugim rijecima: "Ja cu patit od boli, a ti barem gledaj" :D

Osobno, popizdila bih kad bi mi mama rekla: "Pa da, naravno da boli, kosti ti se rastvaraju... :horor: " :rolleyes:

T@nja
12.01.2005., 13:04
Septembar kaže:
opet velim dovraga to "postivanje" MUSKARCEVA izbora u toj situaciji
ja bi se na mrtvo ime posvadjala da je bilo ikakve diskusije o tom

Nou koment.

walter
12.01.2005., 13:04
Septembar kaže:
to ti pokusavas izvuci ovim topicom!
"porod ne boli, nemamo mi sta tu prisustvovati, mi smo svoj dio obavili" se cita izmedju redova

Drugim riječima, ja se ovim topicom opravdavam svojoj trudnoj djevojci koja me prisiljava da prisustvujem rođenju svoga djetata?

Zanimljiva teorija, ali molio bih te kao moderatoricu da se držiš teme, umjesto što se baviš sf pričama.

magic
12.01.2005., 13:05
walter kaže:
Dobra priča o boli. :top:

Cronin, potražit ću. Hvala. :top:


gotovo istovremeno :)


prochitaj...pretuzhno...mogu razumijeti njegovu nemoc.

Anastasia
12.01.2005., 13:05
Septembar kaže:
opet velim dovraga to "postivanje" MUSKARCEVA izbora u toj situaciji
ja bi se na mrtvo ime posvadjala da je bilo ikakve diskusije o tom

ma ja mislim da ne bi, da bih postupila poput moje sestre...
ako se ne bi osjećao, zašto da se maltretira? ako je meni teško, ne mora biti i njemu.
zadovoljiti ću se ako potroši džon od hodanja po hodniku i ako mi, nakon svega, kaže da nikada nije vidio ljepšu ženu u životu, da me voli, da je sretan...

dodouprolazu
12.01.2005., 13:07
Smart_bitch kaže:
Hm....možda zato jer su sudjelovali fifti-fifti u predradnjama poroda? :misli:

mozda neki muskarac tocno zna zasto ne zeli ici, mozda se dovoljno pozna, znas ono - znatizelja ubila macku. Mozda je bitnije kakav je bio tih 9 mjeseci prije i kakav ce biti nakon poroda?

Anastasia
12.01.2005., 13:08
magic kaže:
gotovo istovremeno :)


prochitaj...pretuzhno...mogu razumijeti njegovu nemoc.


hoćeš reći da je njima teže nego ženi koja rađa?
to što se osjećaju (možda) NEMOĆNI jer ne mogu razumijeti - ajd - ali implicirati da im je zbog toga teže - mislim da je pretjerano.

prometej
12.01.2005., 13:08
Anastasia kaže:
i ako mi, nakon svega, kaže da nikada nije vidio ljepšu ženu u životu, da me voli, da je sretan...

Budimo realni, to ti ne može kazati osim iz kurtoazije ili da zadovolji formu ;)

walter
12.01.2005., 13:08
ljutika kaže:
Meni se učinilo da se tebi ne ide, pa da si stoga našao sebi alibi kako to ustvari boli jako malo, pa zašto bi onda i išao, neka potrpi sama.

Ljudski je griješiti, ženski je konstruirati. Vi ste veliki arhitekti u ovakovim situacijama, čitava zdanja napravite čitajući između redova. ali eto, pogriješila si. :)

Anastasia
12.01.2005., 13:09
prometej kaže:
Budimo realni, to ti ne može kazati osim iz kurtoazije ili da zadovolji formu ;)


ono za najljepšu ženu sigurno :zubo:
ali ono drugo - bilo bi žalosno da je nije tako :( odnosno da zaista ne osjeća da me voli i da je sretan

anabelll
12.01.2005., 13:10
Boli li ? Nakon 15 stati grčeva, bolova, širenja kukova i kosti ,suhih usta,povračanja,nespretnih i nezainteresiranih doktora,dahtanja, i nedaj bože da se onesvjestiš.......mislim da ipak mogu ustanoviti da na skali od 1-10 ,porod je 12 i to sve ako je porod normalan .

d@d@
12.01.2005., 13:10
walter kaže:
Vrlo hrabra izjava. Recimo da ti netko udara psa, ako imaš psa, da li bi te to boljelo? Postoje razne vrste boli, bešćutno je zanemarivati ih. ;)

Ti pričaš o suosjećaju, ja pričam o osjećaju. Ja ne osjećam tuđu bol, ali mi je žao bića koje pati. Porođaj ne doživljavam kao patnju, to je normalan tjek (takva su pravila igre).

Smart_bitch
12.01.2005., 13:12
Mozda je bitnije kakav je bio tih 9 mjeseci prije i kakav ce biti nakon poroda?

A možda ni žena ne bi išla na to, nego bi zaspala i probudila se a da je sve već gotovo? Možda i ona sebe dovoljno pozna ali nema izbora u tome jer beba mora van i gotovo? A možda su u šumi? A možda bi muž mogao biti MUŽ i barem biti prisutan a ne se ponašati kao kukavica?

Ma...blah...

magic
12.01.2005., 13:13
Anastasia kaže:
hoćeš reći da je njima teže nego ženi koja rađa?
to što se osjećaju (možda) NEMOĆNI jer ne mogu razumijeti - ajd - ali implicirati da im je zbog toga teže - mislim da je pretjerano.


a gdje sam ja to rekla da im je TEZHE????

walter
12.01.2005., 13:13
d@d@ kaže:
Ti pričaš o suosjećaju, ja pričam o osjećaju. Ja ne osjećam tuđu bol, ali mi je žao bića koje pati. Porođaj ne doživljavam kao patnju, to je normalan tjek (takva su pravila igre).

Oprostite mi što ću ekstremizirati situaciju, činim to samo da pojasnim svoja stajališta.

Zamisli da ti netko siluje ženu koju voliš pred očima i onda reci koga bi više boljelo, tebe ili nju ili podjednako.

Može li se tu uopće odvajati bol, ili se mjeriti?

prometej
12.01.2005., 13:18
walter kaže:
Oprostite mi što ću ekstremizirati situaciju, činim to samo da pojasnim svoja stajališta.

Zamisli da ti netko siluje ženu koju voliš pred očima i onda reci koga bi više boljelo, tebe ili nju ili podjednako.

Može li se tu uopće odvajati bol, ili se mjeriti?

Pa može, Waltere..može. Nju definitivno. Pusti te romantičarske priče....

onix
12.01.2005., 13:19
Ja ovakvo pitanje ne mogu shvatiti drugačije nego kao provokaciju. Sjećam se jedne epizode Murphy Brown - kad bi tebi netko izvukao puricu kroz nos ja te ne bih pitala je l' to jaaako boli. Zdrav razum bi mi rekao da jaaako boli. Ni ti ni ja ne možemo izmjeriti koliko jako.

Da li je precijenjeno? Ja se s druge strane pitam da li žene koje kažu da im to nije ništa strašno to zaista i misle.

Zašto hoću još djece? Da netko od mene traži da prođem kroz porod ili nešto slično tome bez određenog cilja, rekla bih mu da je lud. Ali dijete je vrlo vrijedan cilj. Zbog njega se isplati.

Zašto neću epiduralnu? Zbog daske u glavi. Ne želim da mi netko kopa po kičmi. Uostalom, stignem se još predomisliti.

Zašto hoću muža na porodu? Vjerovao ili ne, ne zato da bi i on patio. Zato što bi bilo jako lijepo imati uz sebe prijateljsko lice, nekoga u koga imam puno povjerenje. Što se mene tiče, u onom najgorem trenutku može slobodno ići van, neću imati ni vremena ni snage razmišljati o njemu.

Zašto neću muža na porodu? Ne slažem se s tvrdnjom da tuđa bol ne boli. Naprotiv, dio mene ga ne bi htio dovesti u takvu situaciju. I bilo bi najbolje da ode van u najgorem trenutku, ali ne znam ni jednoga koji je to napravio.

Da li bi muškarci trebali ići na porod? Dijete ipak nije karijes. Da traži da idem s njim kod zubara, išla bih i držala ga za ruku i ne bih razmišljala o tome koliko je meni teško.
E, da kod zubara ne odbijam anesteziju.

Možda je bolji izbor povesti sestru, ali nemam sestru.

walter
12.01.2005., 13:24
onix kaže:
Zašto hoću muža na porodu? Vjerovao ili ne, ne zato da bi i on patio. Zato što bi bilo jako lijepo imati uz sebe prijateljsko lice, nekoga u koga imam puno povjerenje. Što se mene tiče, u onom najgorem trenutku može slobodno ići van, neću imati ni vremena ni snage razmišljati o njemu.

Zašto neću muža na porodu? Ne slažem se s tvrdnjom da tuđa bol ne boli. Naprotiv, dio mene ga ne bi htio dovesti u takvu situaciju. I bilo bi najbolje da ode van u najgorem trenutku, ali ne znam ni jednoga koji je to napravio.

Da li bi muškarci trebali ići na porod? Dijete ipak nije karijes. Da traži da idem s njim kod zubara, išla bih i držala ga za ruku i ne bih razmišljala o tome koliko je meni teško.
E, da kod zubara ne odbijam anesteziju.

Možda je bolji izbor povesti sestru, ali nemam sestru.

Moje je osobno mišljenje, koje očito nije dovoljno naznačeno u postovima, za što se ispričavam, da bi muškarac trebao prisusvovati rođenju svoga djeteta, i ne nalazim potrebnim da navodim razloge na kojima gradim taj stav.
Jedino što ne mislim da je muž koji nazoči porođaju heroj, niti mislim da je muž koji to ne učini kukavici.
Suzdržavam se od takvih kvalifikacija.

Anastasia
12.01.2005., 13:25
ti potcjenjuješ ženinu bol prilikom poroda, smatraš da se žene foliraju, da pričaju bajke i da to uopće nije onako kako one to prikazuju. (ako treba, quotat ću te)
meni nikada nije palo na pamet da kažem da muškarci na svoj način ne proživljavaju sve to skupa sa ženom.
svatko osjeća na svoj način, i pogrešno je potcjeniti ičije osjećaje, jer bol ostaje bol, bez obzira kako je mi stupnjevali.
Onaj koji ovdje potcjenjuje si samo ti.

walter
12.01.2005., 13:27
Anastasia kaže:
ti potcjenjuješ ženinu bol prilikom poroda, smatraš da se žene foliraju, da pričaju bajke i da to uopće nije onako kako one to prikazuju. (ako treba, quotat ću te)
meni nikada nije palo na pamet da kažem da muškarci na svoj način ne proživljavaju sve to skupa sa ženom.
svatko osjeća na svoj način, i pogrešno je potcjeniti ičije osjećaje, jer bol ostaje bol, bez obzira kako je mi stupnjevali.
Onaj koji ovdje potcjenjuje si samo ti.

Izrazio sam skepsu, ti si me napala. A moje i tvoje iskustvo poroda je jednako.

Anastasia
12.01.2005., 13:30
magic kaže:
a gdje sam ja to rekla da im je TEZHE????


izvinjavam se ako sam te krivo shvatila :)

Anastasia
12.01.2005., 13:31
walter kaže:
Izrazio sam skepsu, ti si me napala. A moje i tvoje iskustvo poroda je jednako.


meni nikada nije palo na pamet da uopće pokušam potcjeniti porod - upravo zato jer ga nisam iskusila
ali tebi jest.
ovaj topic je vrhunac tvojeg sklopa u glavi.

Septembar
12.01.2005., 13:32
walter kaže:
Izrazio sam skepsu, ti si me napala. A moje i tvoje iskustvo poroda je jednako. a moje i tvoje nije
i ja sam te isto napala
jel nemam ni ja prava?

walter
12.01.2005., 13:34
Drage dame, ja se ovdje nisam došao svađati, nego zadovoljiti svoju znatiželju. Pristupio sam ovoj temi u miru i otvorena srca. Ukoliko se želite svađati, svađajte se međusobno, jer ja nemam ni volje ni namjere. Hvala.

T@nja
12.01.2005., 13:34
walter kaže:
Izrazio sam skepsu, ti si me napala. A moje i tvoje iskustvo poroda je jednako.

Eto, sad mozes zakljucit temu jerbo si dobio odgovor.

DA, WALTERE I SVI SKEPTICNI, BOLI, JEBENO BOLI!!!

Septembar
12.01.2005., 13:36
walter kaže:
Drugim riječima, ja se ovim topicom opravdavam svojoj trudnoj djevojci koja me prisiljava da prisustvujem rođenju svoga djetata?

Zanimljiva teorija, ali molio bih te kao moderatoricu da se držiš teme, umjesto što se baviš sf pričama. topic je porodjajni bol i muski odnos prema istomu
Tog se drzim
analogija sa zubarom i slicne stranputice si ti sam implicirao, sto samo pokazuje koliko ga ne razumijes

glede "prisiljavanja" oca koji ne zeli- mislim da se tu radi o muskarcu cije karakterne osobine ne zadovoljavaju moje kriterije za buduca oca mog djeteta, tak da bi se taj momenat eliminirao davno prije no sto odlucim roditi njegovo dijete

walter
12.01.2005., 13:36
T@nja kaže:
Eto, sad mozes zakljucit temu jerbo si dobio odgovor.

DA, WALTERE I SVI SKEPTICNI, BOLI, JEBENO BOLI!!!
Hoćemo li uvesti praksu da se nakon svakog odgovora zatvori tema?

Ja nisam rekao da ne boli, rekao sam da ne boli toliko. :p

Nema potrebe za većim fontom, ja pažljivo čitam svaki post. :)

Anastasia
12.01.2005., 13:37
T@nja kaže:
Eto, sad mozes zakljucit temu jerbo si dobio odgovor.

DA, WALTERE I SVI SKEPTICNI, BOLI, JEBENO BOLI!!!


I UNATOČ TOME ŠTO NAMA TEK BUDUĆIM MAJKAMA TO KAŽU, SVEJEDNO HOĆEMO DJECU, JER JE TO NEŠTO NAJLJEPŠE NA OVOME SVIJETU!

Smart_bitch
12.01.2005., 13:38
Zadnju rečenicu si djevojci ponovi dok rađa :p

pardon, ne znam kaj mi je danas...

Zmijica
12.01.2005., 13:39
Kao buduca trudnica, bila bih presretna da ne boli onoliko koliko zene pricaju da boli...

Al fakat.... pomicu se kosti... pola metra puta tri kile... rezanje medjice... Vec i samo ovako napisano boli...

Dajbog snage i hrabrosti kad dodje taj cas :)

Septembar
12.01.2005., 13:39
Anastasia kaže:
I UNATOČ TOME ŠTO NAMA TEK BUDUĆIM MAJKAMA TO KAŽU, SVEJEDNO HOĆEMO DJECU, JER JE TO NEŠTO NAJLJEPŠE NA OVOME SVIJETU! da a plasljive muske dusice se dvoje kad cuju iste price :p

ja mislim da oni koji ne zele prisustvovati se boje dokaza- da su zene vece heroji od njih, oni nikad toliku bol ne bi bili u stanju pretrpiti :B

walter
12.01.2005., 13:39
Smart_bitch kaže:
Zadnju rečenicu si djevojci ponovi dok rađa :p
Zašto ne? Ja žene razumijem bolje nego što žene razumiju same sebe. I mogu argumentirano reći zašto je bolje da se takva rečenica izjavi tijekom porođaja žene. :)

walter
12.01.2005., 13:40
Septembar kaže:
da su zene vece heroji od njih, oni nikad toliku bol ne bi bili u stanju pretrpiti :B

O toj vrsti dogmatizacije poroda i govorim. Ja kažem isto što i ti, samo bez smajlića.

Smart_bitch
12.01.2005., 13:41
Čekam argumente :)

mwm
12.01.2005., 13:41
Mislim da ste skrenuli s teme.
Da nekim slučajem muškarci rađaju, da li bi manje "bolilo"?

Smart_bitch
12.01.2005., 13:42
Bol je bol. Tko god ju iskusio. Iste jačine.

Septembar
12.01.2005., 13:43
Zmijica kaže:
Al fakat.... pomicu se kosti... pola metra puta tri kile... rezanje medjice... Vec i samo ovako napisano boli... rezanje medjice ne boli- toliko ti sve vec utrne od bola da to ni ne osjetis :rolleyes:

walter
12.01.2005., 13:44
Zmijica kaže:
Kao buduca trudnica, bila bih presretna da ne boli onoliko koliko zene pricaju da boli...
Možda si slušala krive žene.

Anastasia
12.01.2005., 13:46
mwm kaže:
Mislim da ste skrenuli s teme.
Da nekim slučajem muškarci rađaju, da li bi manje "bolilo"?


da je tako, nikada ne bih imala muda pokušati potcjeniti nečiju bol odnosno u ovom slučaju bol pri porodu. nego bi imala poštovanje prema tome. ono čega waso nema.

Septembar
12.01.2005., 13:47
walter kaže:
Možda si slušala krive žene. a koje si ti zene slusao iz ceg si zakljucio da je precjenjeno
si pitao majku, sestru, nekog bliskog kom vjerujes?

walter
12.01.2005., 13:48
Anastasia kaže:
da je tako, nikada ne bih imala muda pokušati potcjeniti nečiju bol odnosno u ovom slučaju bol pri porodu.

Hoćeš reći da waso ima muda? Što je još novoga?

Anastasia
12.01.2005., 13:48
Septembar kaže:
da a plasljive muske dusice se dvoje kad cuju iste price :p

ja mislim da oni koji ne zele prisustvovati se boje dokaza- da su zene vece heroji od njih, oni nikad toliku bol ne bi bili u stanju pretrpiti :B


vjeruj mi da sam uvjerena da u većini muškarci nemaju taj wasin sklop u glavi i da im ne pada na pamet potcjenjivati porod ili pokušati potcjeniti bol pri porodu, već da imaju poštovanje prema tome. mislim da je waso ipak u nekoj manjini, i ne želim generalizirati bazirano na njemu i njemu sličnima.

Septembar
12.01.2005., 13:49
Zmijica kaže:
Al fakat.... pomicu se kosti... pola metra puta tri kile... kod mene jos puta precnik guze na koju je izlazila

kad se sjetim... jos ja premalo pricam kak je to strasno bilo

walter
12.01.2005., 13:50
Septembar kaže:
a koje si ti zene slusao iz ceg si zakljucio da je precjenjeno
si pitao majku, sestru, nekog bliskog kom vjerujes?
Pa očito da sam pitao žene koje su mi odgovorile da porod NIJE tako strašan, unatoč svemu. Sad baš da ti idem imenovati, nema potrebe.
Uostalom, pričekajmo da neka žena otvori temu o porođaju pa dok ju počnu druge žene tješiti da to nije tako strašno, sve će ti biti jasno.

T@nja
12.01.2005., 13:50
Anastasia kaže:
da je tako, nikada ne bih imala muda pokušati potcjeniti nečiju bol odnosno u ovom slučaju bol pri porodu. nego bi imala poštovanje prema tome. ono čega waso nema.

Tak ni ja ne potcjenjujem njegov strah od boli kod zubara....iako ja nikad ne zelim lokalnu anesteziju za razliku od njega! :cool:


Zmijice, slusaj ti waltera, a ne krive zene, lakse ce ti biti.....;) :D

walter
12.01.2005., 13:50
T@nja kaže:
Zmijice, slusaj ti waltera, a ne krive zene, lakse ce ti biti.....;) :D

Je li ovo bilo ironično?

T@nja
12.01.2005., 13:52
walter kaže:
Pa očito da sam pitao žene koje su mi odgovorile da porod NIJE tako strašan, unatoč svemu.

Pa naravno da nije strasan, ali BOLI (nemoj da moram risajzat :D ), ali je istina da mi kucke sve mozemo izdrzati, pa i tu bol!

Septembar
12.01.2005., 13:52
walter kaže:
Pa očito da sam pitao žene koje su mi odgovorile da porod NIJE tako strašan, unatoč svemu. Sad baš da ti idem imenovati, nema potrebe.
Uostalom, pričekajmo da neka žena otvori temu o porođaju pa dok ju počnu druge žene tješiti da to nije tako strašno, sve će ti biti jasno. nije tako strasan zbog NAGRADE poslije tog
kolicina srece izbalansira taj bol

a tjesimo jedna drugu da bi si ublazile strah, koju svaka trudnica ima

Zmijica
12.01.2005., 13:53
Septembar kaže:
kod mene jos puta precnik guze na koju je izlazila

kad se sjetim... jos ja premalo pricam kak je to strasno bilo

Ne zelim znat... nista ne zelim znat... pustite me blazeno neprosvijecenu :)

Waltere, jelda da to ne boli tako strasno?
Nije to nista?
Jelda?
:)

Anastasia
12.01.2005., 13:53
walter kaže:
Pa očito da sam pitao žene koje su mi odgovorile da porod NIJE tako strašan, unatoč svemu. Sad baš da ti idem imenovati, nema potrebe.
Uostalom, pričekajmo da neka žena otvori temu o porođaju pa dok ju počnu druge žene tješiti da to nije tako strašno, sve će ti biti jasno.



sjetio si me, na moju sestru...
moja mama ju je tako tješila - ma nije to tako strašno, ne boli baš toliko... nakon poroda moja sestra je rekla mami da nije baš bila realna, na što joj je mama odgovorila, da joj drugo nije ni mogla odgovoriti, jer željela ju je nekako utješiti, iako je bila svjesna da će ju svejedno boliti... ma što da se pričalo.

T@nja
12.01.2005., 13:54
walter kaže:
Je li ovo bilo ironično?

Nije. I ja bih bila sretnija (tj. nesputanija) da nisam slusala "takve" price.

walter
12.01.2005., 13:54
Zmijica kaže:
Waltere, jelda da to ne boli tako strasno?
Nije to nista?
Jelda?
:)

Nije koka, vidiš da te plaše. ;)

Tako sam i ja mislio da je bungee jumping nešto strašno. A bilo je odlično. Ne moraš se bojati. ;)

walter
12.01.2005., 13:55
T@nja kaže:
Nije. I ja bih bila sretnija (tj. nesputanija) da nisam slusala "takve" price.
Hvala.

Anastasia
12.01.2005., 13:56
Septembar kaže:
nije tako strasan zbog NAGRADE poslije tog
kolicina srece izbalansira taj bol





i moja sestra mi je to rekla....
i meni je bila najljepša, onako umorna, sa svojom preslatkom bebom u naručju... :cerek:

Septembar
12.01.2005., 13:56
walter kaže:
Tako sam i ja mislio da je bungee jumping nešto strašno. A bilo je odlično. Ne moraš se bojati. ;) zubar i bungee jump... analogije su ti stvarno :rolleyes:

jumpas BAS zbog tog straha-slesh- adernalina
i zbog tog da sebi dokazes da si neustrasiva faca

porod nema veze s tim

Septembar
12.01.2005., 13:58
Anastasia kaže:
i moja sestra mi je to rekla....
i meni je bila najljepša, onako umorna, s svojom preslatkom bebom u naručju... :cerek: jednom sam objavila neke slike sa svog poroda tu na forumu, i svi koji su ih vidjeli su rekli to isto ;)
a ono izgledam ko les na odsustvu, ali iskonska sreca u ocima i osmijehu :angel:

judita
12.01.2005., 14:35
Prije svega, ova tema nije provokacija nego pokušaj muške jedinke da osjeti barem dio tih famoznih bolova o kojima žene pričaju glede porođaja. Pošto mi muškarci nemamo mogućnost doživljavanja emocija takove vrste, molim vas da uvažite moje neznanje i da ga ne shvatite osobno, ili kao napad ili kao nešto treće, kako samo žene znaju krivo protumačiti muške misli, ali nije tema o tome. Dakle ovako, ja trenutno čitam jednu knjigu čija je radnja smještena na početak 20. stoljeća. U toj knjizi žena svaki put kada rađa pošalje muža negdje, po drva ili slično, da može roditi sama. Sama je ključna riječ zbog koje tu knjigu i spominjem. Žena rađa sama, bez ičije pomoći i nisam primijetio da baš kuka o tome. Stoga mi se čini da su trudovi prilično precijenjeni, i da svaki muškarac dogmatski zazire od takovih tema i automatizmom prihvaća ženske opise. A žene su veliki pisci, a i nisu navikle na bol, tako da opisi poroda ponekad djeluju poput znanstvene fantastike, djeluju čak negativno i na druge žene. Postoje žene koje ne žele imati djecu upravo zbog takovih opisa. Primjerice, do sad sam znao da se epiduralna daje direktno u kičmu, ali nisam znao da služi za suzbijanje trudova. Evo nas u 21. stoljeću, ženice, imate sve mogućnosti da gotovo bezbolan porod, ali još uvijek vlada fama oko tih bolova. Zašto? Ako je porod toliko težak, zašto neke žene rađaju i po troje ili četvero ili petoro djece? Zar nisu to argumenti koji govore da porod nije toliko težak koliko ga se želi prikazati? Ja ne umanjujem bol poroda, daleko od toga, ja mislim da ta bol definitivno postoji, iako su žene dobri glumci i znaju čak i orgazam odlično odglumjeti, i naravno da sam za da se ženi nakon poroda da i čokolada i ako treba i 50 kuna za tu pretrpljenu bol, ali s druge strane, upravo je ta bol ono što povezuje ženu i dijete. Imamo ovdje jednu situaciju, da rezimiram, u kojoj ja argumentirano tvrdim da je porod precijenjen što se boli tiče. Zašto mislim da je to loše? Ako ništa drugo, zbog nazočnosti muža prilikom poroda. Zašto bi muž tamo išao ukoliko će se žena toliko patiti, pa ne volim ja gledati ženu koja se pati, meni je cilj usrećiti ženu. Mislim da bi žene mogle svojim muževa u ime ljubavi koju gaje prema njima ipak ponašati se malo pristojnije prilikom poroda, a ne vrištati i znojiti se okolo. Eto.

do sad sam mislila da si arogantan ali i na neki nacin zanimljiv i ponekad sam pogledala tvoj komentar,
sad definitivno ne otvaram i ne gledam tvoje komentare,
...naime ne mogu te nazvati idiotom jer bi to bila pohvala, a ni mentalnim bolesnikom jer znam da su oni daleko inteligentniji od tog sto sam imala priliku sad procitat...
zanimljivo, za tako nesto jos nije smisljen naziv...vjerovatno zato sto je potpuno maleno i nebitno za svijet

walter
12.01.2005., 14:38
judita kaže:
do sad sam mislila da si arogantan ali i na neki nacin zanimljiv i ponekad sam pogledala tvoj komentar,
sad definitivno ne otvaram i ne gledam tvoje komentare,
...naime ne mogu te nazvati idiotom jer bi to bila pohvala, a ni mentalnim bolesnikom jer znam da su oni daleko inteligentniji od tog sto sam imala priliku sad procitat...
zanimljivo, za tako nesto jos nije smisljen naziv...vjerovatno zato sto je potpuno maleno i nebitno za svijet

Za prijatelje leb. :top:

LaPerla
12.01.2005., 14:38
Trudnoca i porodjajni bolovi su individualno iskustvo i mislim da ce se argumenti o tome da li boli i u kolikoj mjeri razlikovati ovisno o vishe faktora. Wasino trazenje odgovora ne smatram provokacijom nego cistom znatizeljom koja proizilazi iz razlicitih prica o bolu i normalno je da su mushki zaintrigirani da ako toliko boli zasto zene i dalje radjaju i zbunjeni su razlicitim odgovorima.
Spomenula sam vishe faktora, osnovni po mome misljenju je koristenje epiduralne i slicnog protiv bolova. Sa epiduralnom bi rodila milion puta jer NE BOLI. Moj porod bi bio jedno besprijekorno divno iskustvo da nije zavrsio carskim rezom zbog kojeg sam u operacionoj dobila tkzv. panic attack. Inace bez toga sam cin poroda prilikom tiskanja je bio bezbolan ali posto mali nije ishao van suocila sam se sa drugom vrstom bola - strah u operacionoj.
Prisustvo muza, ovako od samog zaceca insistirao je da ide sa mnom na svaki pregled pa i najbanalniji kao sto je provjera secera :D i bio je vishe uzbudjen od mene same kada je doslo vrijeme da se porodimo. Ne trebam napominjati koliko mi je takav odnos znacio u tih specijalnih 9 mjeseci i poslije poroda.
Njegov pocetni stav o prisustvu na porodu je bio bitno drugaciji od sadasnjeg.Izjavio je jednom prilikom da bi to za njega bio "turn off" i da ne bi nikada mogao voditi ljubav nakon sto vidi to sve :cerek: :lol:

walter
12.01.2005., 14:42
LaPerla kaže:
Trudnoca i porodjajni bolovi su individualno iskustvo i mislim da ce se argumenti o tome da li boli i u kolikoj mjeri razlikovati ovisno o vishe faktora. Wasino trazenje odgovora ne smatram provokacijom nego cistom znatizeljom koja proizilazi iz razlicitih prica o bolu i normalno je da su mushki zaintrigirani da ako toliko boli zasto zene i dalje radjaju i zbunjeni su razlicitim odgovorima.
Spomenula sam vishe faktora, osnovni po mome misljenju je koristenje epiduralne i slicnog protiv bolova. Sa epiduralnom bi rodila milion puta jer NE BOLI. Moj porod bi bio jedno besprijekorno divno iskustvo da nije zavrsio carskim rezom zbog kojeg sam u operacionoj dobila tkzv. panic attack. Inace bez toga sam cin poroda prilikom tiskanja je bio bezbolan ali posto mali nije ishao van suocila sam se sa drugom vrstom bola - strah u operacionoj.
Prisustvo muza, ovako od samog zaceca insistirao je da ide sa mnom na svaki pregled pa i najbanalniji kao sto je provjera secera :D i bio je vishe uzbudjen od mene same kada je doslo vrijeme da se porodimo. Ne trebam napominjati koliko mi je takav odnos znacio u tih specijalnih 9 mjeseci i poslije poroda.
Njegov pocetni stav o prisustvu na porodu je bio bitno drugaciji od sadasnjeg.Izjavio je jednom prilikom da bi to za njega bio "turn off" i da ne bi nikada mogao voditi ljubav nakon sto vidi to sve :cerek: :lol:

Za ovakav odgovor vrijedilo je utući osam stranica. Hvala ti na ovom postu, kao i na razumijevanju.

Vjerujem da si pomogla ne samo meni, nego i ženama koje čeka porod. :top:

Zahvaljujem još jednom. :s

maristella69
12.01.2005., 14:55
Porođajnu bol nije moguće ni opisati a ni usporediti s bilo kojom drugom boli. Zato se i tako lako zaboravlja.
Uglavnom, tešku ju je locirati na neko određeno mjesto, sva se pretvaraš u bol koja te tjera da se ponašaš često i ispod razine ljudskog dostojanstva, doslovno.
Ipak, najteže je što u takvoj jadnoj situaciji imaš kraj sebe osoblje koje te nastoji dotući psihički, jer eto, s time se oni bave svakodnevno i sramota je osjetiti potrebu za nekom toplom riječi tebi kojoj je to događa tek prvi, eventualno drugi put.
No, onog trena kada beba izađe, u jednoj jedinoj misterioznoj sekundi, ta čudesna bol nestaje i ako te nisu dodatno iskasapili, možeš zbog navale endorfina ili čega sve ne, skočiti na noge i skakati od sreće.
Umor te ćopi poslije, priroda je tako htjela.
Bol vrlo brzo zaboraviš pa sam sebi djeluješ šuplje kada jednom pričaš o njoj.
Zato i priče o boli sa poroda i dođu kao zabava ciničnim muškarcima, ali ostaje istina da kakva god da je ta bol - oni je NIKADA iskusiti neće.

Ima, naravno, i žena koje ne osjećaju neku jaču bol, sve je to individualno.

walter
12.01.2005., 14:58
Okej, sad vidim da vam je potrebno osam stranica za zagrijavanje. Maristella, i tebi hvala na odgovoru. :top:

Black Hawk Down
12.01.2005., 15:02
magic kaže:
Kad smo kod toga da li mushkarca koji prisustvuje porodu 'boli' ili ne...chija je ono pripovjetka u kojoj pishe i o indijancu koji je chekao da njegova skvo rodi pa se sve neshto zakompliciralo pa je dugo trajalo...
uglavnom, nakon sati krikova i muka, kad je sve bilo gotovo i sretno zavrshilo, mama i beba su mirno spavale, on je bio mrtav, prerezanih zapeshca :( Kakav crni Cronin? :rolleyes:

Ernest Hemingway.

walter
12.01.2005., 15:08
Black Hawk Down kaže:
Kakav crni Cronin? :rolleyes:

Ernest Hemingway.
Cijenim ispravku, ali bih cijenio i tvoje razmišljanje o ovoj temi.

putnica
12.01.2005., 15:17
LaPerla kaže:
osnovni po mome misljenju je koristenje epiduralne i slicnog protiv bolova. Sa epiduralnom bi rodila milion puta jer NE BOLI. Moj porod bi bio jedno besprijekorno divno iskustvo da nije zavrsio carskim rezom zbog kojeg sam u operacionoj dobila tkzv. panic attack.

odlican cijeli post, iskustvo, naravno individualno, jer je mene zadnja 3 sata bolilo i s epiduralnom. fest bolilo.

ali ima zena koje rode na vratima radjaone ili u liftu u 16 minuta, ima ih i to puno. kucke! :D

ali ti si jedina naisla na bit, a to je "iscekivanje". eto i uz epiduralnu ti se zakompliciralo, uvijek nesto moze poc ovako ili onako, jednostavno ne znas...ne znas kad ce biti gotovo, koliko ce trajati, a ne znas ni hoce li dijete biti zivo i zdravo kad ga konacno izguras van. :rolleyes:

taj dio muskog "sudjelovanja" u porodu potpuno razumijem.

a da bi dobro dosao da ti obuce carapice, izmasira noge ili doda gazu namocenu u vodu, jer za 150 sati na stolu, nepomican, ozednis, a gaza se susi...a usta pustinja, ne mos ni psovat ko covjek.

walter
12.01.2005., 15:22
putnica kaže:
a da bi dobro dosao da ti obuce carapice, izmasira noge ili doda gazu namocenu u vodu, jer za 150 sati na stolu, nepomican, ozednis, a gaza se susi...a usta pustinja, ne mos ni psovat ko covjek.

Joj, sjećam se kad sam ja rađala da mi je najgore bilo to s vodom, ona fora da smiješ popiti jedan gutljaj svakih sat vremena. Naravno, zašto bih ja slušala glupe doktore, nategnula sam onu vodu... Užas, mislim da nisam bljuvala samo pristojnosti radi. :D :D

Natch
12.01.2005., 15:23
hm
i ja sam se uvijek pitala zasto crnkinje, kad moraju roditi, odu na 15 minuta iz polja gdje zanju psenicu, kleknu u predsoblju i dijete samo izleti, one ga zavezu maramom na ledja i nastave kopati...s druge strane, sve te dramaticne patnje europljanki...mislim da je problem i u pogresnom polozaju u kojem se zene kod nas (u razvijenom svijetu) poradjaju...naime, nelogicno je da zena mora radjati LEZECKI...i naravno da joj je to puno teze od STOJECEG recimo polozaja, uz naslanjanje na rub kreveta il neku spravu, pri cemu bi dijete pratilo silu teze na izlasku...
drugo, i mene bi bilo vise strah PRISUSTVOVATI porodjaju nego radjati..sigurna sam da bi mi pozlilo negdje na polovici a posebno kad bi pocela izlaziti krv i glavica...uvijek mi pozli kad gledam da nekog drugog operiraju...
i trece, mislim da waltera, odnosno ženu u njemu, zanima osjećaj poroda i da nam (vam) pomalo zavidi što sam ne može roditi...
osobno, nadam se da ću, ako i kad budem morala roditi dobiti epiduralnu i po mogućnosti carski rez...ponajviše zbog REZANJA dole...nisam bas sigurna da zelim osjetiti produhovljenje od najbolnijeg osjecaja na svijetu...

putnica
12.01.2005., 15:24
walter kaže:
Joj, sjećam se kad sam ja rađala da mi je najgore bilo to s vodom, ona fora da smiješ popiti jedan gutljaj svakih sat vremena. Naravno, zašto bih ja slušala glupe doktore, nategnula sam onu vodu... Užas, mislim da nisam bljuvala samo pristojnosti radi. :D :D

ja nisam uopce smjela pit. blago tebi, draga :D

walter
12.01.2005., 15:26
putnica kaže:
ja nisam uopce smjela pit. blago tebi, draga :D
Ma daj! Tko te porađao?

putnica
12.01.2005., 15:27
walter kaže:
Ma daj! Tko te porađao?

je, bas taj! kako si znala?:eek:
a jelda je bio sladak u onoj zelenoj kuti? :o :D :D

Black Hawk Down
12.01.2005., 15:28
Ne znam.
[walter kaže:
Cijenim ispravku, ali bih cijenio i tvoje razmišljanje o ovoj temi. ]

Rita
12.01.2005., 16:05
Od kud je ovo izniklo i to jos 9 stranica,ko ce to citat sad:rolleyes:

Anastasia
12.01.2005., 16:10
LaPerla kaže:
Trudnoca i porodjajni bolovi su individualno iskustvo i mislim da ce se argumenti o tome da li boli i u kolikoj mjeri razlikovati ovisno o vishe faktora. Wasino trazenje odgovora ne smatram provokacijom nego cistom znatizeljom koja proizilazi iz razlicitih prica o bolu i normalno je da su mushki zaintrigirani da ako toliko boli zasto zene i dalje radjaju i zbunjeni su razlicitim odgovorima.
Spomenula sam vishe faktora, osnovni po mome misljenju je koristenje epiduralne i slicnog protiv bolova. Sa epiduralnom bi rodila milion puta jer NE BOLI. Moj porod bi bio jedno besprijekorno divno iskustvo da nije zavrsio carskim rezom zbog kojeg sam u operacionoj dobila tkzv. panic attack. Inace bez toga sam cin poroda prilikom tiskanja je bio bezbolan ali posto mali nije ishao van suocila sam se sa drugom vrstom bola - strah u operacionoj.
Prisustvo muza, ovako od samog zaceca insistirao je da ide sa mnom na svaki pregled pa i najbanalniji kao sto je provjera secera :D i bio je vishe uzbudjen od mene same kada je doslo vrijeme da se porodimo. Ne trebam napominjati koliko mi je takav odnos znacio u tih specijalnih 9 mjeseci i poslije poroda.
Njegov pocetni stav o prisustvu na porodu je bio bitno drugaciji od sadasnjeg.Izjavio je jednom prilikom da bi to za njega bio "turn off" i da ne bi nikada mogao voditi ljubav nakon sto vidi to sve :cerek: :lol:


ajd se malo educiraj glede epiduralne, pa se javi.

LaPerla
12.01.2005., 16:17
U cemu je problem?

Ili da nastavim u tvom tonu........

ajde ti primi jednu pa se javi ;)

Natch
12.01.2005., 16:20
LaPerla kaže:
U cemu je problem?

Ili da nastavim u tvom tonu........

ajde ti primi jednu pa se javi ;) mozda si imala napad panike jer je muz bio s tobom?

LaPerla
12.01.2005., 16:31
mozda :zubo:

verica
12.01.2005., 17:04
Možda ne bi dobila napad panike da su ti carski radili u stojećem položaju :eek:

Natch
12.01.2005., 17:08
gle, fora je s bolovima u tome sto, dok te nesto strasno boli, ne stignes razmisljati o strahovima i nemas vremena za paniku. tako i na porodu...medjutim kad dobijes anesteziju, pa popusti akutna bol, normalno je da ispliva panika, strahovi i paranoje...to je prirodna pojava...a moguce je da je prisustvo muza, koji je vjerojatno jedva podnosio cijelu situaciju i sam u sebi gusio paniku, samo pogorsalo stvar i da je njegov (realan) strah zbog mogucih komplikacija jednostavno presao na osamucenu rodilju...

verica
12.01.2005., 17:10
A moguće je i to da kad te vode na hitan carski pomisliš da se nećeš probuditi iz anestezije. Pa te uhvati panika. Jer je svakome život mio.

Natch
12.01.2005., 17:14
verica kaže:
u stojećem položaju :eek:
ja sad zaista ne znam kako se kod nas radja, ali znam da su u italiji rodilje do zadnjeg casa, koliko mogu izdrzati u stojecem polozaju i da pocinju tiskati STOJECI, pridrzavajuci se za krevet...tek kad porod zaista krene, legnu si u polusjedeci polozaj...
s druge strane, strucnjaci kazu da je FIZIOLOSKI NAJLAKSE roditi KLECECI...(primjer africkih zena) ili ne znam, CUCECI...
e sad vi koje ste radjale sigurno cete i same znati reci koji vam je polozaj bio najprikladniji u tim trenucima...

verica
12.01.2005., 17:16
Potpuno si u pravu, ležeći položaj koji se kod nas forsira, ili je bolje rečeno obavezan, vjerojatno je najneugodniji položaj za rađanje. No, meni je u tvom postu bilo neobično to što mi se čini da s jedne strane simpatiziraš 'prirodan' način rađanja, a s druge bi za sebe odabrala carski rez i epiduralnu anesteziju, pa sam se, eto, našalila.

Natch
12.01.2005., 17:18
verica kaže:
A moguće je i to da kad te vode na hitan carski pomisliš da se nećeš probuditi iz anestezije. Pa te uhvati panika. Jer je svakome život mio.
ma mos mislit...zene placaju veliko mito da rode s carskim, a nju ce od toga hvatati panika...ne znam, mozda su joj lose dali anesteziju, ne znam kad bi inace IMALA VREMENA za paniku...

Natch
12.01.2005., 17:23
verica kaže:
Potpuno si u pravu, ležeći položaj koji se kod nas forsira, ili je bolje rečeno obavezan, vjerojatno je najneugodniji položaj za rađanje. No, meni je u tvom postu bilo neobično to što mi se čini da s jedne strane simpatiziraš 'prirodan' način rađanja, a s druge bi za sebe odabrala carski rez i epiduralnu anesteziju, pa sam se, eto, našalila.
to je zato sto pripadam kulturi u kojoj porod vazi za NAJBOLNIJI i NAJSRETNIJI dogadjaj u zeninom zivotu. da sam afrikanka, vjerojatno bih samo prezrivo otpuhnula na sva ta medicinska cuda i rodila kao da je to najnormalnija stvar. ali posto cu ipak najvjerojatnije morati roditi na najneugodniji moguci nacin, dakle LEZECKI, vec sad si trazim najbezbolniju varijentu da prezivim svu tu torturu...

Rita
12.01.2005., 17:31
Ma koliko sam citala i kod nas su se zene (neke) izborile da rode kak zele. Znaci potpises im sve sta zele i da sama odgovaras za sve i rodis kak ti pase. MIslim ono cuceci,bez monitora, bez rezanja(ako ne treba), dodjes kasnije pa ti ne stignu cistit, obrijes se doma sama, seces po hodniku...
I onda kad ja kazem da su zene koje radjaju u hrvatskoj jadne jer ih tjeraju na ne znam ni sama sta sve ne ,onda me popljuju iste te koje su rodile pod tim koma uvjetima.
:rolleyes: :eek: Procitajte si kak sam ja rodila tu u USA pa da vidis kaj je humanost i kakav je pristup sestara, doktora ,osoblja opcenito.Rekla sam im da ce me cesto vidjet jer ak je tak svaki put,mogu ja to svake godine:D:D

LaPerla
12.01.2005., 17:37
Natch kaže:
ma mos mislit...zene placaju veliko mito da rode s carskim, a nju ce od toga hvatati panika...ne znam, mozda su joj lose dali anesteziju, ne znam kad bi inace IMALA VREMENA za paniku...

Jooooooooj Natch jeba te hoces da nacrtam.:D uostalom nije tema carski rez i panic attack ali evo:
Ta vrsta napada dolazi nenajavljeno tako da nije potrebno IMATI VREMENA da je dozivish, ja sam jednostavno imala osjecaj gushenja,bila sam zedna i falilo mi je zraka. Zasto se javilo ne znam,proslo je u roku odmah jer su pitali hocu li nesto da me opusti nakon cega sam prespavala sami cin carskog. Narednu bebu planiram roditi na isti nacin sa nadom da necu dozivjeti jos jedan napad.

putnica
12.01.2005., 17:38
Natch kaže:
ali posto cu ipak najvjerojatnije morati roditi na najneugodniji moguci nacin, dakle LEZECKI, vec sad si trazim najbezbolniju varijentu da prezivim svu tu torturu...

kod nas se rijetko moze naci mjesto gdje te netko pita u kojem polozaju zelis roditi.

svezu te za monitor i lezi. :rolleyes:

(naravno nakon sto se ispresetavas po cijeloj bolnici da bi izbacila sve zaostatke iz tijela nakon klistira i nakon sto te ljevoruka beppa joseph obrije tupom britvom dok kazes "britva" sto je isto vrlo poucno i zivopisno iskustvo :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: )

ja sam prosla oba poroda uz epiduralnu anesteziju, dobila sam je nakon 6 sati slabih trudova, nakon sto je doktor - hvala mu, hvala :s , utvrdio da cu se poradjati tjedan dana tim tempom.

dakle sama tjelesna konstitucija je uvjetovala epiduralnu. slijedecih 6 sati nista nije bolilo.

zadnja dva jest, ali ipak samo dva sata sto u usporedbi s 14 koje sam provela tamo nije strasno.

putnica
12.01.2005., 17:44
e sad, s epiduralnom je pizdarija sto te nakon poroda osim savova bole i ledja, guzica, glava i sve ostalo. ne bi smio ustajat iz kreveta dva dana, pisas uz pomoc katetera...

ima svojih mana, naravno.

bit je u tome da se mozda ne bi trebalo odlucivat za epiduralnu bez da pokusas rodit na prirodan nacin. mozda si od onih sretnica koje su gipke, elasticnih ligamenata i podatnih zdjelicnih kostiju :D :D :D

margarita
12.01.2005., 17:54
verica kaže:
A moguće je i to da kad te vode na hitan carski pomisliš da se nećeš probuditi iz anestezije. Pa te uhvati panika. Jer je svakome život mio.

kad si vec primila epidural ne daju ti totalnu anesteziju

walter
12.01.2005., 17:55
margarita kaže:
kad si vec primila epidural ne daju ti totalnu anesteziju

Eh, ovo je sad odlično. Jedna koja nije rodila ide objašnjavati drugoj koja nije rodila što se tamo događa. Ja vam se iskreno divim. :klap: :klap: :D :D

Otkrio sam izvor mitomanije!!!!! Krije se u ženskom trkeljanju. Jedna zatrkelja jedno, druga drugo, pokvareni telefon.... I eto ti pakla nikad goreg....

To je to, ponovo ste mi pomogle. :s :s

LaPerla
12.01.2005., 17:55
putnice,
To za epiduralnu,moje iskustvo je bilo drugacije, pishala sam normalno nakon carskog i nisam imala nikakve bolove osim neugodnosti u predjelu trbuha gdje su bili shavovi.

margarita
12.01.2005., 17:55
putnica kaže:
e sad, s epiduralnom je pizdarija sto te nakon poroda osim savova bole i ledja, guzica, glava i sve ostalo. ne bi smio ustajat iz kreveta dva dana, pisas uz pomoc katetera...

ima svojih mana, naravno.

bit je u tome da se mozda ne bi trebalo odlucivat za epiduralnu bez da pokusas rodit na prirodan nacin. mozda si od onih sretnica koje su gipke, elasticnih ligamenata i podatnih zdjelicnih kostiju :D :D :D

nije svaka epiduralna takva da ti oduzme mogucnoist pokreta i odlazhenja na WC

bash sad chitam knjigu - i na poglavlju sam o epiju

ovdje uglavnom sad daju takav da se mozesh kretati (tzv mobilni epi)

margarita
12.01.2005., 17:56
walter kaže:
Eh, ovo je sad odlično. Jedna koja nije rodila ide objašnjavati drugoj koja nije rodila što se tamo događa. Ja vam se iskreno divim. :klap: :klap: :D :D

kakve to veze ima - ja planiram roditi i o tome se na vrijeme informiram

tako da je ovaj podatak bar za Canadu provjeren

putnica
12.01.2005., 17:57
walter kaže:
To putnice, educiraj malo ove ženturače. Pola od njih pojma nema o porodu, iako ih preko pola ima djecu. Sigurno su sjedile na ušima kad su rađale. Valjda su u tom položaju rađale, valjda im je tako bilo najlakše, sjediti na ušima.

benteblesavoga :D :D :D :D

walter
12.01.2005., 18:00
margarita kaže:
kakve to veze ima - ja planiram roditi i o tome se na vrijeme informiram

tako da je ovaj podatak bar za Canadu provjeren
Znači da u Kanadi manje boli! HA!

Onda sigurno ima i zemlja gdje ne boli! Eto vam sad!
Sigurno u Australiji ne boli, ima li koja klokanica ovdje?

Ajde, šta ste ušutile, dokazat ću ja vama sve argumentirano!!!!

A što se knjige tiče margie, ja najbolje znam da svakoj budali nude da knjigu napiše. :D :D :D

I to još o muško-ženskim savjetima. he he

Vjeruj knjigama.

putnica
12.01.2005., 18:00
margarita kaže:
nije svaka epiduralna takva da ti oduzme mogucnoist pokreta i odlazhenja na WC

bash sad chitam knjigu - i na poglavlju sam o epiju

ovdje uglavnom sad daju takav da se mozesh kretati (tzv mobilni epi)

mogu samo reci kako je meni bilo.
sigurna sam da su tamo gdje si ti ipak dosli do nekih poboljsanja.

a, obzirom i da je "brazilska depilacija" u djiru, vi sigurno onda nemate ni beppu joseph da vas obrije, ne znate sta propustate. :bonk: :zubo: :zubo: :zubo:

LaPerla
12.01.2005., 18:03
walter kaže:
Eh, ovo je sad odlično. Jedna koja nije rodila ide objašnjavati drugoj koja nije rodila što se tamo događa. Ja vam se iskreno divim. :klap: :klap: :D :D

A ti si zakuhao papicu ovdje :klap: :klap: :D :D

margie,

Mene su (obzirom na "situaciju") uspavali iako sam bila pod epiduralom. Epidural je bio za donji dio tijela a meni je falilo nesto za glavu :p mozes traziti ne daj boze ako zatreba totalni knock down

margarita
12.01.2005., 18:04
LaPerla kaže:
A ti si zakuhao papicu ovdje :klap :klap

margie,

Mene su (obzirom na "situaciju") uspavali iako sam bila pod epiduralom. Epidural je bio za donji dio tijela a meni je falilo nesto za glavu :p mozes traziti ne daj boze ako zatreba totalni knock down.

ma kuzhim ja

oni su tebi dali neshto za smirenje

ali totalnu anesteziju izbjegavaju davati jer vele da je tezha za bebu

a jesi i ti mogla hodati sa svojim epijem?

LaPerla
12.01.2005., 18:06
margarita kaže:
a jesi i ti mogla hodati sa svojim epijem?

Naravno jedino sto sam bila prikopcana na aparat za pracenje bebinog srca pa sam bila ogranicena na duzinu kablova :D

I nista nije bolilo,prilikom primanja u ledja niti poslije.

margarita
12.01.2005., 18:06
walter kaže:
Znači da u Kanadi manje boli! HA!

Onda sigurno ima i zemlja gdje ne boli! Eto vam sad!
Sigurno u Australiji ne boli, ima li koja klokanica ovdje?

Ajde, šta ste ušutile, dokazat ću ja vama sve argumentirano!!!!

A što se knjige tiče margie, ja najbolje znam da svakoj budali nude da knjigu napiše. :D :D :D

I to još o muško-ženskim savjetima. he he

Vjeruj knjigama.

seri seri moj golube bijeli :D

margarita
12.01.2005., 18:08
putnica kaže:
mogu samo reci kako je meni bilo.
sigurna sam da su tamo gdje si ti ipak dosli do nekih poboljsanja.

a, obzirom i da je "brazilska depilacija" u djiru, vi sigurno onda nemate ni beppu joseph da vas obrije, ne znate sta propustate. :bonk: :zubo: :zubo: :zubo:

a jebat' ga

ja ne uprazhnjavam Brazilsku - bit ce da ce mi beppa ipak trebati :D

walter
12.01.2005., 18:08
margarita kaže:
ali totalnu anesteziju izbjegavaju davati jer vele da je tezha za bebu
I ti svakom vjeruješ. To im je izgovor, skupa im je totalna anestezija pa govore da je loša za dijete. Ne mogu vjerovati koje škrtice. Kao da si u Škottskoj, a ne u Kanadi. :flop:

Svaki doktor će ti reći: Kad se porađaš, samo rokaj!!! Žuto, bijelo, čega god ima, tripove, bombone, samo PERI!

putnica
12.01.2005., 18:09
walter kaže:
Znači da u Kanadi manje boli! HA!

Onda sigurno ima i zemlja gdje ne boli! Eto vam sad!
Sigurno u Australiji ne boli, ima li koja klokanica ovdje?

Ajde, šta ste ušutile, dokazat ću ja vama sve argumentirano!!!!

A što se knjige tiče margie, ja najbolje znam da svakoj budali nude da knjigu napiše. :D :D :D

I to još o muško-ženskim savjetima. he he

Vjeruj knjigama.

daj ne baljezgaj, dobro si se drzao, w.
normalno da postoji bezbolni porod, uspavaju te, izvade dijete carskim rezom i to je to. necemo sad toplu vodu otkrivat.

ali ako pokusavas dokazati da istisnuti dijete od cca 3 kg i pola metra duzine kroz otvor na tijelu ne boli zamoli nekog da ti asistira, pa bar sa strucom kruha. otvor imas.

lozis bez veze, ne mozes odolit. :rolleyes: :D :D

Mrtva mrkva
12.01.2005., 18:10
walter kaže:
Mislim da bi žene mogle svojim muževa u ime ljubavi koju gaje prema njima ipak ponašati se malo pristojnije prilikom poroda, a ne vrištati i znojiti se okolo. Eto. Samo mali osvrt na ovo. Zasto ne bi vristala ako je boli? Zato sto to tamo nekom doktoru ide na zivce? Zasto bi se trebala kontrolirati? Vrisak bi trebao biti znak da zena ne misli na to sto ce drugi misliti vec se koncentrira na sebe i svoj porod. Nije li to, u krajnoj liniji, najbitnije?


Zivila debilna zapadnjacka civilizacija i zatomljavanje osjecaja.

LaPerla
12.01.2005., 18:11
putnica kaže:

ali ako pokusavas dokazati da istisnuti dijete od cca 3 kg i pola metra duzine kroz otvor na tijelu ne boli zamoli nekog da ti asistira, pa bar sa strucom kruha. otvor imas. :klap: :klap: :klap:

Tochno tako!

putnica
12.01.2005., 18:12
walter kaže:

Svaki doktor će ti reći: Kad se porađaš, samo rokaj!!! Žuto, bijelo, čega god ima, tripove, bombone, samo PERI!

:rofl:
u ovom ima istine...ja sam imala dojam da mi je svaka uniformirana osoba, ukljucujuci i cistacicu zbicila neku igletinu nekamo svaki put kad bi ko prosao kraj kreveta.

:D

putnica
12.01.2005., 18:14
Mrtva_mrkva kaže:
Samo mali osvrt na ovo. Zasto ne bi vristala ako je boli? Zato sto to tamo nekom doktoru ide na zivce? Zasto bi se trebala kontrolirati? Vrisak bi trebao biti znak da zena ne misli na to sto ce drugi misliti vec se koncentrira na sebe i svoj porod. Nije li to, u krajnoj liniji, najbitnije?


Zivila debilna zapadnjacka civilizacija i zatomljavanje osjecaja.

samo mali osvrt na ovo:
vristanje i tiskanje ne idu skupa. vristanjem otezavas porod, energiju potrebnu za istiskivanje djeteta pretvaras u gomile nepotrebnih i beskorisnih decibela.
postoje tehnike disanja koje se uce prije poroda i prilicno olaksavaju.

walter
12.01.2005., 18:14
Mrtva_mrkva kaže:
Samo mali osvrt na ovo. Zasto ne bi vristala ako je boli? Zato sto to tamo nekom doktoru ide na zivce? Zasto bi se trebala kontrolirati? Vrisak bi trebao biti znak da zena ne misli na to sto ce drugi misliti vec se koncentrira na sebe i svoj porod. Nije li to, u krajnoj liniji, najbitnije?
Vrisak kod životinja znači da je sve u redu, ne kod ljudi. Ljudi su priznat ćeš ipak malo ciliviliziraniji.
A ja ni ne govorim da to ide doktoru na živce, to mu ne smije ići na živce, on je plaćen da mu se ljudi deru, nego MENI to ide živce, MUŽU. Zašto nema suosjećanja prema meni kad već prisustvujem porodu, to ja mislim, zašto je uvijek ona na prvom mjestu?

Mrtva mrkva
12.01.2005., 18:19
walter kaže:
Ljudi su priznat ćeš ipak malo ciliviliziraniji. E, to pak MENI ide na zivce. Civilizacija je precijenjena.

margarita
12.01.2005., 18:21
walter kaže:
Vrisak kod životinja znači da je sve u redu, ne kod ljudi. Ljudi su priznat ćeš ipak malo ciliviliziraniji.
A ja ni ne govorim da to ide doktoru na živce, to mu ne smije ići na živce, on je plaćen da mu se ljudi deru, nego MENI to ide živce, MUŽU. Zašto nema suosjećanja prema meni kad već prisustvujem porodu, to ja mislim, zašto je uvijek ona na prvom mjestu?

a kome si ti Muzh srecho? :D

walter
12.01.2005., 18:22
Nego, čekam ti ja da mi žena rodi. Sjedim vani, nema nikakvih novina, nema televizora, ničeg nema, samo ja sjedim i neki ljudi letaju okolo. A čuje se iznutra ko da prase kolju, ali umjesto praseta moja žena. Vrišti i zapomaže kao onomad kad sam oprao auto njenom vjenčanicom.
Dobro, čekam ja, čekam, čekam, dopizdilo me već čekati, čekam dva sata, a nema radija, nema ljudi, nema pića, ne znam gdje je wc, nije mi lako, još ova iznutra kmeči...
Kad odjednom dolazi sestra i veli: Evo, žena vam je rodila.
Pitam ja nju: Mogu li unutra?
Možete, naravno.
Uđem ja unutra, vidim žena leži umorna (od čega li si samo umorila, leži tamo cijeli dan), nenašminkana, valjda nije stigla, i tako, ne izgleda lijepo.
Kaže ona meni: Rodila sam!
A velim ja njoj: Pa već je bilo i vrijeme, čekam tu kavu već pet sati.
I ženu pod ruku i kući da mi napravi kavu.

injanja
12.01.2005., 18:25
ja još na spadam u sretne mame...ali to će se sve skupa jaaako brzo dogodit...
mislim da je od početka wass moga malo "solidarnije" ali svejedno poštujem znatiželju...ni mom dragom(koji je inače odličan šta se svega oko bebe tiče) nije jasno kako je njegova mama izvalila njih tri dvometraša(koji su na toliku visinu ukazivali i na rođenju...),kako je moja izdržala moj trodnevnii porod i bratovo izlaženje na noge,dupe ili šta već...a ja jaučem i bojim se...!!!
Iskreno...ja se ne bojim boli jer znam da će je bit...i tu ne mogu ništa..bojim se straha samog.ono da se ne uspaničarim i userem nešto...da nemogu disat kako treba...ili...bojim se i komplikacija pri porodu....iako neznam tu nevjerojatnu bol(koju žene kažu najlakše je usporedit s muškim ogromnim bubrežnim kamencom koji izlazi kroz hm..njihov uvaženi organ...eto toliko i malo gore,...ali otkud mi znamo) mislim da je dosta žena više ni ne može opisat jer je toliko velika i jer su u šoku i iščekivanju i strahu...pa samo govore da grozno boli a više se ni ne mogu sjetit šta...
i da...žene se ponovo odlučuju rađat jer onaj tren kad stave bebu na njih zaborave barem na tren svu bol...
i jer je priroda odredila da se jako brzo oporaviš da se možeš brinit za bebu...

btw...ja( a mislin i većina žena) ne želi oca djeteta na porodu da bi mu dokazale da boli..zašto?!?ako je normalan on je toga svjestan.želi ga jer nikad osim tada neće doživit dolaženje na svijet njegove male slike.i većina ih kaže da je osjećaj neusporediv s ičim...
i želi ga da joj pruži potporu,sigurnost,snagu...štagod...makar i ne bio od koristi...
i mislin da je totalno debilno da nestane sexualne privlačnosti ili nečeg takvog...pa jeli kad vidio bolesnu,jadnu,tužnu...itd...bilo bi normalno da je...i da to ništa nije prominilo...ja mislin da je za njega to privilegija a ne kazna..to je ipak njegovo dijete koje upravo dolazi na svijet...

walter
12.01.2005., 18:32
injanja kaže:
koju žene kažu najlakše je usporedit s muškim ogromnim bubrežnim kamencom koji izlazi kroz hm..njihov uvaženi organ...eto toliko i malo gore,...ali otkud mi znamo
Šta se nisi ranije javila s ovom izjavom, odmah bi vam sve bolove priznao.
SAD priznajem da porod boli, i to jebački. :top:
Ali vi barem rodite dijete. A mi ni biser. :D :D
Da nam barem biser ispadne... :( Ili barem privjesak neki, ili medo. Kurac, ispadne kamen. Komad šljunka.

LaPerla
12.01.2005., 18:33
ON je lud!

walter
12.01.2005., 18:35
injanja kaže:
btw...ja( a mislin i većina žena) ne želi oca djeteta na porodu...

Naravno da ne želi, zamisli da im ga muž sretne. :D :D :D :rofl: :lol: :tulum: :klap: :tulum:

LaPerla
12.01.2005., 18:36
Svaaka priznala ili ne bi takvog kao ti mogla samo pozeljeti na porodu :D
Waso - prirodni epidural.

verica
12.01.2005., 19:03
Natch kaže:
to je zato sto pripadam kulturi u kojoj porod vazi za NAJBOLNIJI i NAJSRETNIJI dogadjaj u zeninom zivotu. da sam afrikanka, vjerojatno bih samo prezrivo otpuhnula na sva ta medicinska cuda i rodila kao da je to najnormalnija stvar. ali posto cu ipak najvjerojatnije morati roditi na najneugodniji moguci nacin, dakle LEZECKI, vec sad si trazim najbezbolniju varijentu da prezivim svu tu torturu...

Ako tražiš najbezbolniju varijantu, ne bih ti savjetovala carski rez.

Septembar
12.01.2005., 19:15
walter kaže:
Eh, ovo je sad odlično. Jedna koja nije rodila ide objašnjavati drugoj koja nije rodila što se tamo događa. a koji penis ovaj cijeli topic tu radi
MUSKARAC na 9 stranica uci ZENE da radjanje nije bolno!

waso pretjerujes u aroganciji, bahatosti i oholosti

hoces :closed: sad il odmah?

Natch
12.01.2005., 19:37
putnica kaže:
ali ako pokusavas dokazati da istisnuti dijete od cca 3 kg i pola metra duzine kroz otvor na tijelu ne boli zamoli nekog da ti asistira, pa bar sa strucom kruha. otvor imas.
ahahahahaha super:top: :rofl: :lol:

Natch
12.01.2005., 19:39
verica kaže:
Ako tražiš najbezbolniju varijantu, ne bih ti savjetovala carski rez. ma gle, ne moram ja ni roditi, sto se mene tice..

Natch
12.01.2005., 19:43
walter kaže:
Zašto nema suosjećanja prema meni kad već prisustvujem porodu, to ja mislim, zašto je uvijek ona na prvom mjestu? pa zena i prisustvuje porodu prvenstveno zato da bi tebe mogla drzati za ruku i tjesiti kad je najgore:D

T@nja
12.01.2005., 20:00
walter kaže:
Naravno da ne želi, zamisli da im ga muž sretne. :D

:rofl: :rofl:


Inace, kad sam ja radjala na Sv.Duhu, imali su licilacke radove u radjaoni :eek: :D Zagorec je uredno maljal po zidu pored mene dok sam ja trgala ruku babici, a tamnoputi ginekolog (jebote, usred ZG me porodi Arap :flop: ) nije znao di mu je dupe di glava.

Kad sam svrsila, a zdravstveni radnici se povukli, Zagorec je uredno dosao do mene i pardonirajuci me :o pital dal bi htjela da me odveze muzu van na hodnik!? :D I tak je bilo. Ovi vani su popadali od smijeha kad su vidli kak me gura na onom krevetu.

Monty Python, jebote! :D :D

putnica
12.01.2005., 20:01
Septembar kaže:
a koji penis ovaj cijeli topic tu radi
MUSKARAC na 9 stranica uci ZENE da radjanje nije bolno!

waso pretjerujes u aroganciji, bahatosti i oholosti

hoces :closed: sad il odmah?

a koji k. bilo koji topic bilo gdje radi? pa nitko ni ne misli da je ovo neki jako drustveno koristan rad :rolleyes: :rolleyes:

svaka cast na temama na kojima netko trazi pomoc, a drugih par pruzi, subject closed i to je to.

ali ovo je forum. tu se i laprda.

pusti da mu pomazemo. :zubo: :zubo:

putnica
12.01.2005., 20:07
T@nja kaže:
:rofl: :rofl:
Kad sam svrsila, a zdravstveni radnici se povukli...


ti si bar svrsila, sta se zalis! :rolleyes: :D
a mozda sam i ja, ali zbog epiduralne nisam osjetila! :eek: :eek:

mamicuimnjihovu! eto vam nuspojave epiduralne! :mad: :D :D

T@nja
12.01.2005., 20:16
putnica kaže:
ali ovo je forum. tu se i laprda.

pusti da mu pomazemo. :zubo: :zubo:

Mislim da ima olakotnu okolnost sto je iz BJ, preporucila bih mu da tamo rodi.
Sve bolnice u HR su humanije od onih u ZG, a da ne govorimo o standardima u inozemstvu.

I dotakao se samog cina poroda. A sto je poslije?
Meni je osobno bilo puno gori period nakon poroda (prvih 2,3 tjedna) nego sam porod.

Natch
12.01.2005., 20:23
T@nja kaže:
Meni je osobno bilo puno gori period nakon poroda (prvih 2,3 tjedna) nego sam porod.
zasto?

T@nja
12.01.2005., 20:28
Natch kaže:
zasto?

Zbog rane kojoj su ispali (nekvalitetni) konci prije vremena, hematoma i hemeroida....nisam mogla sjediti 20 dana. Upala dojki uz 40 temperaturu....ima toga jos, ali ne znam kolko je ukusno o tomu pricati. ;)

Issa
12.01.2005., 20:53
U ti bokca kad ste prije ispisale toliko stranica. Nejdem sve to sad citati.

mene je neopisivo bolilo. Vristala sam iz petnih zila jer mi je to pomagalo i mislim da je to OK. Ono "ni glasa nisam pustila" je zato kaj su najvjerojatnije zadrzavale zrak. Vristala sam na samom kraju kada su mi dali pojacivac trudova jer sam ih od umora izgubila, i vristanje fakat pomaze.

Da li boli?
Ma boli za poludit

Da li bi ponovo?
Strah me. Iako sam ja imala ono sto se zove skolski porod. Relativno kratki, dosla u bolnicu u 10 ujutro porodila se u 22.40.

Incongruity
12.01.2005., 20:57
Opklada: Osoba koja je otvorila temu nije muskarac, kako tvrdi da jeste, vec dio opstelezbijske zavjere kojoj je cilj zgaditi muski rod sto vecem broju strejt zena.

Kojeg li drkatorskog licemjerja... eto, zene VOLE pricati da porod boli i, uzasa li, neke se curke od toga TOLIKO uplase da ne radjaju djecu!!! :) :) :) Dakle, uzviseni cilj ovdje imamo, natalitetno/crkvene prirode. Kako je samo uzasno sto ih se bez veze prestravljuje!!! Nego ih treba lagati da ne boli (vadjenje kutnjaka je daleko gore, duso, a o bandzi dzampingu da i ne govorimo)... pa nek se iznenade na licu mjesta, u bolnici, ili jos bolje, na polju u Africi, gdje nista nikoga ne boli :) (uzgred, tamo - jedan od pet porodjaja zavrsi smrcu djeteta , a jednake rezultate imale su i nase prabake koje su radjale "herojski" same) - hvala na herojstvu i na tome sto to njima "nije nista"- ja bih radije radjala na nacin kojim tri od hiljadu porodjaja zavrse smrtnim ishodom.

No naivno je (i izraz je gadosti i bescutnosti u dusi citaoca uvodnog posta!!!) i pomisliti da je tu neko imao neke drkatorske namjere... ma jooooooooooooook, sta se vrijedjate, to je tek takmicenje u nalazenju analogije koja ce i "muskom" "umu" biti shvatljiva... dakle, kamen u mjehuru je pobjednik!!!

Moj favorit je, medjutim: opis uzasne amazonske ribice u "Istoriji svijeta u deset i pol poglavlja" Juliana Barnsa. Dakle, ne treba piskiti u Amazon, jer ta ribica ide uz mlaz, pa uskoci u uvazeni dio anatomije iz kojeg mlaz tece, pa onda ima neke kandzice nalik na kisobran, pa ide uz uvazeni dio anatomije iznutra, sto ne mogu zamisliti kako boli, jer sam zensko, al' najezih se ionako. U bescutnosti svojoj... :W

Uzgred, porod ne boli, jer MENE nije bolio (nisam bila ni prisutna... planirani carski rez s totalnom anestezijom). A kad MENE nije bolio, sve koje kazu da ih je bolio su lazljive kurvestine kojima je cilj da zajebu natalitet i od sebe naprave zrtve. Al' ta amazonska ribica... uf. To je garant istina.

Noemi
12.01.2005., 21:23
Meni se od samog citanja javlja zelja da si podvezem jajnike.Jebote,ako pozurim,josh stignem rezervirati termin ovaj tjedan.

A taman sam zaboravila kako izgledaju radjaone i ona soba di desetak zena lezi u krevetu i jauce.:rolleyes: Ko ovce pred klanje ih tretiraju...i zilet za jednokratnu koji cijeli dan stoji i koriste ga na svima redom.

I moj bivsi zivi u ideji da je porod nesto predivno.njegovi prijatelji su prisustvovali porodu svojih zena,cak ih i snimali i kazu momci da je bilo divno iskustvo.Tako da, waso, ako si trazio zemlju u kojoj se bezbolno radja,to mora da je Slovenija.:mig:

Natch
12.01.2005., 21:50
hm, da malo promijenimo temu, zna li netko, postoje li neke vjezbe kojima bi se mogle smanjiti boli prilikom poroda..tipa jacanje misica zdjelice ili ne znam autohipnoza ili transcedentalna levitacija...uglavnom kako se moze smanjiti taj bol ili regulirati prag tolerancije na bol...i kako se moze izbjeci rezanje medjice il kako se vec to zove na porodu? oprostite ako zvucim kao walter:)

Noemi
12.01.2005., 22:00
Fora u rezanju medjice je da navodno ako se poreze,onda ljepse zaraste jer su rubovi cisti,kirurski rez.

A teorije...fuckas teorije kad nema nazad ako shvatis da ne funkcioniraju u praksi.

verica
12.01.2005., 22:04
Rezanje međice može se eventualno spriječiti perinealnom masažom, kontroliranim tiskanjem, a prije svega dogovorom sa liječnikom i babicom.

Issa
12.01.2005., 22:40
mislim da su ipak najbitnije kegelove vjezbe. Za perinealnu masazu babice kazu da ne pomaze i jos sam citala da se njome prenose bakterije izvana unutar "osjetljivih dijelova".

Za Kegelove iz iskustva znam da su zakon :top:

Natch
12.01.2005., 22:45
Issa kaže:
mislim da su ipak najbitnije kegelove vjezbe. Za perinealnu masazu babice kazu da ne pomaze i jos sam citala da se njome prenose bakterije izvana unutar "osjetljivih dijelova".

Za Kegelove iz iskustva znam da su zakon :top:
prvo reci kakva je to perinealna masaza, i drugo opisi kako se rade kegelove vjezbe. hvala:)

nixon
12.01.2005., 23:02
nisam zensko i necu rodit ni osjetit tu bol
al mi zato nikad u zivotu nece teci toliko endorfina ko u zene pri porodu

ja bih te endorfineeee :D :D

plavva
12.01.2005., 23:20
ja uopce ne znam kaj ste se tak raskokodakale, covjek pita, lijepo mu odgovorite a ne morate ga odmah pocastit uvredama jer se bezobrazno musko drznulo zac na zenski teren:D

na temu: mene porod nije bolio. odnosno, je, al ne tak kak vi tu pisete. ja sam ga zapamtila kao super iskustvo, a radjala sam bez epiduralne i inih pomagala. dragi je bio kraj mene i to mi je bilo super, al nikad mi na pamet nije palo tjerat ga. ja sam ga na pocetku pitala zeli li i naglasila da je okej ako hoce i ako nece, rekao je da radije ne bi, kasnije se predomislio:cerek:

Issa
13.01.2005., 02:09
Natch kaže:
prvo reci kakva je to perinealna masaza, i drugo opisi kako se rade kegelove vjezbe. hvala:)

O perinealnoj masazi sa Harni stranice:
Perinealna masaža je dobar postupak za omekšavanje tkiva međice tijekom posljednjih tjedana trudnoće, osobito ako se koriste specijalna ulja ili kreme za perinealnu masažu. Mnogi liječnici i babice drže da je perinealna masaža bespotrebna, no međutim nitko ne smatra da je štetna. Engleska studija iz 2.000. godine pokazala je da su učestalost pucanja međice II i III stupnja, te potrebitost epizitomije bili 6% manji kod žena koje su se u posljednjih 6 tjedana svoje trudnoće svaki dan masirale međicu. Dakle, smanjenje nije dramatično, ali postoji i možda je vrijedno truda. Mnogi smatraju da najveća korist nije samo u postepenom rastezanju međice već u tom da se žene koje su se masirale naviknu na osjećaj zatezanja u ovom dijelu i da ga zato lakše podnose u porodu i na taj način opustaju međicu koja onda rjeđe puca.

i o kegelovim vjezbama sa istog izvora:
Kegelove vjezbe - link (http://www.poliklinika-harni.hr/teme/stil/05_kegel.asp)

lucija
13.01.2005., 04:08
Ja nemrem sebi doć od gluposti ovoga topica.:visi:

Ne znam što moderatorice rade i što čekaju sa sanacijom topica, ali ovo je definitivno urušavanje kvalitete rid-a s elementima vrijeđanja i povrh svega - egomanijačka provokacija.:kava:

judita
13.01.2005., 04:14
lucija u potpunosti se slazem s tobom

s tim da ti je onaj ne editirani post bio bolji

lucija
13.01.2005., 04:36
:lol:
Ne znam što da ti kažem. Ionako sve što kažeš za pokretača topica je prilika da provocira. Pa rekoh da mu dam što je moguće manje građe.

Makar uopće nije upućeno njemu, nego moderatoricama, a njih cijenim...

walter
13.01.2005., 09:15
lucija kaže:
Ne znam što moderatorice rade i što čekaju sa sanacijom topica, ali ovo je definitivno urušavanje kvalitete rid-a s elementima vrijeđanja i povrh svega - egomanijačka provokacija.:kava:

Dobro, ti si u fazi kad i u mom pozdravu možeš naći elemente vrijeđanja, a o svom egomanijaštvu nemam potrebe govoriti, ono je dakako prisutno i od toga ne bježim.

Međutim, ako je tema i krenula kao provokacija, a naravno da će svaka moja tema zvučati kao provokacija, jer ne zazirem od svog divnog humora, dvije su stvari bitne: Ja nikog nisam vrijeđao, osim sebe, jer su izneseni stavovi o nepostojanju boli prilikom poroda uvreda zdravog razuma onog tko to piše.

Naravno, uvreda zdravom razumu je i kad netko misli da ja to ozbiljno mislim, tako da imamo tu i kolateralnih žrtava. :D

Druga stvar koja je bitna jest injanjin post sa usporedbom kamenca i poroda, tako da ukoliko čak i povjerujete da sam bio ozibljan na početku, ne postoji čovjek koji može napisati da je bubrežni kamenac bezbolan. :D :D

Svaki sud o kvaliteti topica je subjektivan, meni se recimo ovaj topic izuzetno sviđa, dobro smo se nasamijali, a nešto smo i naučili i što je najvažnije, razmijenili smo iskustva, a sve bez većih incidenata, iako je djelomično topic plesao na rubu.

Zahvaljujem svim ženama na odgovorima, srdačno pozdravljam one sa smislom za humor, a što se tiče onih drugih, nadam se da smisao za humor nije u genima, te da ćae vaša dječica ipak imati jednu zdravu dozu te vrle medicine koja pomaže više od najboljeg lijeka.

Moj naklon :s

dodouprolazu
13.01.2005., 10:05
T@nja kaže:


Inace, kad sam ja radjala na Sv.Duhu, imali su licilacke radove u radjaoni :eek: :D Zagorec je uredno maljal po zidu pored mene dok sam ja trgala ruku babici, a tamnoputi ginekolog (jebote, usred ZG me porodi Arap nije znao di mu je dupe di glava.

Kad sam svrsila, a zdravstveni radnici se povukli, Zagorec je uredno dosao do mene i pardonirajuci me :o pital dal bi htjela da me odveze muzu van na hodnik!? I tak je bilo. Ovi vani su popadali od smijeha kad su vidli kak me gura na onom krevetu.

Monty Python, jebote!

:eek: :D :top:

banderas
13.01.2005., 12:27
Možda je netko napisao, nisam sve čitao ali zanima me zašto se tako malo primjenjuje epiduralna anestezija? Ja sam je primio za operacije koljena i zaista jedva da se osjeti. Jel to automatski strah zato jer se dira u kičmu ili što :confused:

Daleko je manje štetna za tijelo od opće anestezije, nema boli i mučnine nakon buđenja kao kod opće a obavlja istu svrhu.

Mrtva mrkva
13.01.2005., 12:41
Mozda ne znaju dobro upiknut u kicmu? Ne salim se, ja sam za ligamente nasla nekakve inekcije koje se daju dikrektno u koljeno, a u gradu postoje valjda dva doktora koja znaju gdje tocno treba ubost.

putnica
13.01.2005., 12:45
mozda je s epiduralnom kod poroda kvaka u pravilnom doziranju, da drzi dok traju trudovi,a popusti prije samog poroda da majka moze pomoci istiskivanjem bebe.

ocito ima epiduralnih i "epiduralnih", kod nas se jos daju potpune, nepokretan si od pojasa nadolje cijelo vrijeme dok si pod anestezijom, vani se, vidim vec daju "parcijalne", "mobilne" i druge prihvatljivije varijante.

osobno, mislim da je na zalost samo stvar u lovi. dio za anesteziju koji pokriva zdravstveno u nas ocito ne pokriva punu cijenu epiduralne. zato se ne nudi dok netko sam ne trazi.

banderas
13.01.2005., 12:57
Mrtva_mrkva kaže:
Mozda ne znaju dobro upiknut u kicmu? Ne salim se, ja sam za ligamente nasla nekakve inekcije koje se daju dikrektno u koljeno, a u gradu postoje valjda dva doktora koja znaju gdje tocno treba ubost.

Mislim da je to priča za malu djecu. Svaki anesteziolog to treba znat dati. Ja sam to dobio upravo za ligamente :D

Lilly
13.01.2005., 12:59
Septembar kaže:
zubar i bungee jump... analogije su ti stvarno :rolleyes:

jumpas BAS zbog tog straha-slesh- adernalina
i zbog tog da sebi dokazes da si neustrasiva faca

porod nema veze s tim


Ne da mi se citati dalje od ovog, otprilike mi je jasno ko sta i kako misli pa da se odavde ubacim.

Walterov prvi post, koliko god tvrdio da ne provocira nego je iskren i otvorena srca, mi je krivo sjeo. Ali neke od analogija nisu toliko krive koliko ga se napada.

Mislim da je u pravu kad kaze da zene i nisu dosljedne, ali do negdje sredine topica nisam naisla na razloge s kojima bih se slozila. Na Wasine bih se samo zgrozila jer iz njih izgleda kao da je zena stvorena da bi se prenemagala i gradila kule. I hajde de ako to radi bez neke stete prema muskom rodu, ali ne! Zena to sve radi da bi muskarcu bilo zajebanije u zivotu. (:D)

Ali dobro, da ne bih dalje gradile kule oko necega sto Waso nije napisao niti mislio:

Normalan porod moze i ne mora biti bolno iskustvo. Imam srecu da sam upoznala cure koje ne mogu pricati o boli kad opisuju porod, ali necu o tome previse, nije mjesto.

Slozila bih se s Wasom da zene znaju pretjerivati (kukati radi slomljenog nokta i slicno ;)) ali niko osim nje same ne zna kako joj je kada rada dijete tako da je svaka njena reakcija, svaki njen opis legitiman.

Sto se tice faktora koji uticu na to da se kasnije cijelo iskustvo ublazava, poklon koji dobijes za sav trud, meni mozda ne bi bio na vrhu liste stvari. Sjetila bih se da je uticaj hormona super stvar i ako imas prostor i vrijeme da se prepustis tome, to bih smatrala osnovnim razlogom za 'zaboravnost' koja nastupi.

Sasvim je druga stvar sto u Hrvatskoj u 90 i vise % slucajeva, normalan, prirodan porod nije ni moguce imati. Ali ovo je opet tema za sebe.


Kod par Wasinih komentara sam pomislila da je apsolutno u pravu ali bih samo htjela primjetiti da to sto on pise najvise vrijedi kod poroda koji je protekao kako to majka priroda lijepo uredi. Kako gore spomenuh, u Hrvatskoj je jako malo takvih poroda, pa mi zato Wasina 'strogoca' prema reakcijama zena bas i ne sjeda. Ali bih njegove komentare uvijek ubacila kad bi mi neka holandanka kukala preko mjere koju mogu podnijeti.

Lilly
13.01.2005., 13:07
Natch kaže:
pa zena i prisustvuje porodu prvenstveno zato da bi tebe mogla drzati za ruku i tjesiti kad je najgore:D

:D :top: :D

Lilly
13.01.2005., 13:11
putnica kaže:
samo mali osvrt na ovo:
vristanje i tiskanje ne idu skupa. vristanjem otezavas porod, energiju potrebnu za istiskivanje djeteta pretvaras u gomile nepotrebnih i beskorisnih decibela.
postoje tehnike disanja koje se uce prije poroda i prilicno olaksavaju.


Ne mora biti. Ima slucajeva kada je vristanje super. Kao recimo kod zene koja se psihicki nije opustila i pripremila na radanje. Ta je u grcu, time 'koci' trudove i otvaranje protice sporo. Malo vristanja pomaze da odmaknes misli zbog kojih se ne mozes opustiti.

Mrtva mrkva
13.01.2005., 13:24
banderas kaže:
Mislim da je to priča za malu djecu. Svaki anesteziolog to treba znat dati. Ja sam to dobio upravo za ligamente :D Na operaciji... well, nemam pojma, al raspitat cu se. Sad me bas zanima.

putnica
13.01.2005., 13:31
Lilly kaže:
Ne mora biti. Ima slucajeva kada je vristanje super. Kao recimo kod zene koja se psihicki nije opustila i pripremila na radanje. Ta je u grcu, time 'koci' trudove i otvaranje protice sporo. Malo vristanja pomaze da odmaknes misli zbog kojih se ne mozes opustiti.

ok, moglo me se krivo shvatiti, nisam mislila na vristanje prilikom trudova-otvaranja, nego na kraju kod samog poroda, istiskivanja.

makar, vristati 17 sati dok se rodnica polako otvara definitivno nije pametno, iscrpi zenu tako da nema snage za porod kad za to dodje vrijeme.

cak razumijem i doktore koji su ponekad i bezobrazni da bi to sprijecili, jer na kraju je na njima odgovornost za ishod poroda, a zene znaju bit histericne. nas par koji ovdje komuniciramo nema veze sa stvarnim uzorkom rodilja s kojim se oni susrecu.

;)

walter
13.01.2005., 14:00
Lilly kaže:
Walterov prvi post, koliko god tvrdio da ne provocira nego je iskren i otvorena srca, mi je krivo sjeo.
:D :D :D
Gle, to je bila zamka koju sam morao postaviti da mi September ne zatvori topic, kuiš? ;) :cool:

sad kad je topic pri kraju to mogu reći.

he he he he :E :E

Natch
13.01.2005., 14:03
ja mislim da jos nismo dovoljno pricale o polozajima. koji bi polozaj, osim standardnog lezeceg, po vama bio idealan za porod?

maristella69
13.01.2005., 14:19
Natch kaže:
ja mislim da jos nismo dovoljno pricale o polozajima. koji bi polozaj, osim standardnog lezeceg, po vama bio idealan za porod?

Tijekom poroda nemaš kontrolu nad muskulaturom vlastitog tijela i sve se odvija gotovo neovisno od tvoje volje. To posebno vrijedi za zadnje trudove istiskivanja, kada ti se cijelo tijelo zgrči a ti na to ne možeš utjecati. Vjerojatno je u tom trenutku mozak čisto sporedna stvar i tako treba biti (al' će se uhvatiti na ovo:D ).
Tvoje tijelo će instinktivno zauzeti položaj koji će mu najbolje odgovarati, ukoliko budeš imala takvu slobodu, ukoliko te ne prikopčaju na prastari CTG i zaprijete ti da ugrožavaš bebu ako se pokušaš pomaknuti.:rolleyes:
Ništa mi teže nije palo nego ležati na leđima, to je naprosto previše bolno. Pokušaj se izboriti za neku 'zgrčku', pošalji ih u PM ako ti ne daju, ionako se ne računa to što kažeš na porodu.

:D

Ipanema
13.01.2005., 14:24
Jedna od bivsih kolegica s posla je srusila doktora na pod prije par godina u bolnici u Zagrebu jer su joj naredjivali sta ja znam.

Naredjivat zeni od dva metra i 90 kg sa trudovima :bonk:

T@nja
13.01.2005., 14:27
walter kaže:
Gle, to je bila zamka koju sam morao postaviti da mi September ne zatvori topic, kuiš? ;) :cool:

sad kad je topic pri kraju to mogu reći.

he he he he :E :E

:2up:

Mi se tu otvorile i gore i dolje :D ne bi prodonjeli temi, a ti nas jebes! :eek: :D :D

Issa
13.01.2005., 18:53
Lilly kaže:
Ne mora biti. Ima slucajeva kada je vristanje super. Kao recimo kod zene koja se psihicki nije opustila i pripremila na radanje. Ta je u grcu, time 'koci' trudove i otvaranje protice sporo. Malo vristanja pomaze da odmaknes misli zbog kojih se ne mozes opustiti.

Jedino nije u pitanju psihicka priprema za porod jer sam ja bila i vise nego spremna, ali onaj zadnji cm otvaranja mi je bio koma. :( Nisam bila u grcu ali sam iza sebe imala neprospavanu noc (legla u 2 a u 3 mi je pukla voda).

Ne radi se o vristanju za vrijeme tiskanja, to ne boli. Boli otvaranje.

injanja
13.01.2005., 19:03
e pa sad mene zanima koliko stvarno mozak sudjeluje u svemu tome...ne bol kao bol sama nego koliko se isprepadaš...?!?!?
jeli ti tijelo upravlja svime ili je moguće da se jako uspaničariš i ukenjaš još gore stvar....?!
potpis:paničarka nad paničarkama...:(

verica
13.01.2005., 19:07
Ja sam baš htjela napisati da se za porod treba psihički pripremiti i dobro educirati, a onda je Issa napisala da je nju neopisivo bolilo :D

walter
13.01.2005., 19:10
verica kaže:
Ja sam baš htjela napisati da se za porod treba psihički pripremiti i dobro educirati, a onda je Issa napisala da je nju neopisivo bolilo :D

Moji izvori tvrde da je jako dobro educirati se i shvatiti kroz što ti tijelo prolazi za vrijeme trudnoće kao i prilikom poroda. Čovjek se obično boji nepoznatog. ;)

verica
13.01.2005., 19:11
Pa to je svakako točno, ali kao što vidimo ne spašava od neopisivih bolova.

injanja
13.01.2005., 19:11
walter kaže:
Moji izvori tvrde da je jako dobro educirati se i shvatiti kroz što ti tijelo prolazi za vrijeme trudnoće kao i prilikom poroda. Čovjek se obično boji nepoznatog. ;)
naravno da se treba educirati...to nije upitno...ali puno žena tvrdi da teorija i praksa jedno s drugim nemaju veze.:(

plavva
13.01.2005., 19:13
verica kaže:
Pa to je svakako točno, ali kao što vidimo ne spašava od neopisivih bolova.

mene je. i od panike i od bolova. okej, moglo je krenut krivo a ona mi dzabe sva moja edukacija, al kajjaznam, da nisam znala kaj me ceka, sigurna sam da bi mi bilo stoput teze.

injanja
13.01.2005., 19:14
verica kaže:
Pa to je svakako točno, ali kao što vidimo ne spašava od neopisivih bolova.
...ja npr. ne pitam za bolove jer nekako ZNAM da će bolit...i to neopisivo...i vjerojatno se to s ničim ne može usporedit...
ali zanima me možeš li se bez obzira na sve naučeno i pročitano imalo kontrolirat pored tolike boli...:confused:

verica
13.01.2005., 19:18
ma ja se šalim - naime, sigurna sam da se Issa i pripremila i educirala, a svejedno je napisala da je neopisivo bolilo.

injanja, nemoj se bojati niti očekivati neopisive bolove. Razne žene potpuno različito dožive porod.

walter
13.01.2005., 19:19
injanja kaže:
naravno da se treba educirati...to nije upitno...ali puno žena tvrdi da teorija i praksa jedno s drugim nemaju veze.:(

Gledaj to s druge strane, puno žena nema veze s onim što tvrde. :D :D :D :cool:

Gle, kad bih ja bio žena, i da sam trudna ili da želim zatrudniti, i da pričam s nekim tko je kroz to prošao, jebo bi mu mater ako bi mi pričala da to odvratno boli i da se pripremim na paklene patnje.

Ja ne volim te nekakve odiseje, ne znam, ta herojstva, te vojničke priče, velim ti otvoreno zato što si mi simpa:

Glupa si ako ćeš to slušati. Još si gluplja ako ćeš tražiti još. Ako već pričaš s nekim o porodu, daj onda pričaj s nekim tko je JAK, i tko je OPTIMIST i tko brzo zaboravlja :D :D :D

Jel kužiš ti mene srce? ;)

Trebaš pričati s mojim izvorima, ne sa nekim drugim izvorima. :cool:

plavva
13.01.2005., 19:22
injanja kaže:
...ja npr. ne pitam za bolove jer nekako ZNAM da će bolit...i to neopisivo...i vjerojatno se to s ničim ne može usporedit...
ali zanima me možeš li se bez obzira na sve naučeno i pročitano imalo kontrolirat pored tolike boli...:confused:

pa evo pisem ti:confused:
ja vas zene ne kuzim. kad netko napise da ga je porod bolio za popizdit i da je to nesto uzasno bolno i vako i nako, svi povjerujete odma. kad netko napise da NIJE bolilo, da je bilo okej iskustvo, da nema mjesta drami ili panici, onda je to valjda izmisljotina i bajka.

nixon
13.01.2005., 19:29
banderas kaže:
Mislim da je to priča za malu djecu. Svaki anesteziolog to treba znat dati. Ja sam to dobio upravo za ligamente :D


bas i nije tak da svaki zna :D
a i anestezilolozi su najcesce na kirurgiji
ako ti se potrefi, il ak imas veze onda imas epiduralnu
kaj je odlicna stvarcica
al ako su tri poroda odjednom, trebas 3 anestezijologa....... a kod nas nema para

al ima veza :D

he he

injanja
13.01.2005., 19:32
plavva kaže:
pa evo pisem ti:confused:
ja vas zene ne kuzim. kad netko napise da ga je porod bolio za popizdit i da je to nesto uzasno bolno i vako i nako, svi povjerujete odma. kad netko napise da NIJE bolilo, da je bilo okej iskustvo, da nema mjesta drami ili panici, onda je to valjda izmisljotina i bajka.
ma ne...ja vjerujem da to realno boli...i da tu bol svako drugačije doživljava...i da ti na primjer ne vidiš ništa strašno u istoj situaciji koja bi drugima bila auuuu jeza..
zato se i ne bojim boli nego samo pitam možeš li se ako naučiš disat i znaš što te čeka kontrolirat...od panike?!
iskreno..kad mi različiti ljudi pričaju o boli pri porodu sitim se da ima žena koje plaču nad svakom mengom...ima ih koje gripu doživljavaju ko smak svijeta..a ima onih koje žive 40ak godina s neizlječivom bolesti i nikad ne skužiš na njima da su loše...
svak doživljava različito...
još nisam čula da je neko odlučio da neće imat više beba zbog te boli...pa ako ne traje preeeeeeeduuuugooo i znaš da će završit i znaš šta će ti taj kraj donit....jednostavno smo programirane da je izdržimo...

e sad lako je meni pametovat...bolje da sam optimistična;)

walter
13.01.2005., 19:44
injanja kaže:
još nisam čula da je neko odlučio da neće imat više beba zbog te boli...

Ja sam imao kamenac i imao bi ga opet. :D :D :D

injanja
13.01.2005., 19:48
walter kaže:
Ja sam imao kamenac i imao bi ga opet. :D :D :D
ajde da i ti nešto doneseš na svijet...
a znaš ono.."od koga je..."

Lilly
13.01.2005., 19:49
walter kaže:
:D :D :D
Gle, to je bila zamka koju sam morao postaviti da mi September ne zatvori topic, kuiš? ;) :cool:

sad kad je topic pri kraju to mogu reći.

he he he he :E :E

Of course da kuzim i kuzila sam retroaktivno :D premotavajuci si u glavi sliku na vrijeme kad je postano ali koliko god te raja ovde znala do u stavic, imas nekakav virtualni treptaj naivnih plavih oka pa ti koke sjedaju i pustaju da postavis nove zamke u koje ih hvatas uvijek na iste fore. :D

verica
13.01.2005., 19:51
injanja kaže:
ajde da i ti nešto doneseš na svijet...
a znaš ono.."od koga je..."

:D eh, da, ne zaboravi da, koli god bolilo, poslije poroda iz bolnice ideš kući sa bebom a ne sa kamenom u kutijici :p

margarita
13.01.2005., 19:52
verica kaže:
Ja sam baš htjela napisati da se za porod treba psihički pripremiti i dobro educirati, a onda je Issa napisala da je nju neopisivo bolilo :D

znash shta

ne znam kakve bi me to psihichke pripreme mogle sachuvati boli

jebote pa kosti se u tijelu rastavljaju i pomijeraju da bi ti istiskala neshto od 3-4 kg kroz otvor od 10 cm

mozhda je nechija psiha jaka toliko da se mozhe dovesti u stanje "mind over matter" al moja nije garant :D

margarita
13.01.2005., 19:53
verica kaže:
ma ja se šalim - naime, sigurna sam da se Issa i pripremila i educirala, a svejedno je napisala da je neopisivo bolilo.

injanja, nemoj se bojati niti očekivati neopisive bolove. Razne žene potpuno različito dožive porod.

istina

znam ih koje tvrde da ih nije neshto kako treba ni zaboljelo a beba vec "izletjela"

Lilly
13.01.2005., 19:57
Issa kaže:
Jedino nije u pitanju psihicka priprema za porod jer sam ja bila i vise nego spremna, ali onaj zadnji cm otvaranja mi je bio koma. :( Nisam bila u grcu ali sam iza sebe imala neprospavanu noc (legla u 2 a u 3 mi je pukla voda).

Ne radi se o vristanju za vrijeme tiskanja, to ne boli. Boli otvaranje.

Ne, pisala sam od drugacijoj situaciji, gdje vristanje moze biti korisno. To ne pokriva bas svaku situaciju gdje se javlja. Ja sam bila spremna i opustena, babica me pohvalila cak ;), ali sam se pred kraj derala strahovito. :D

plavva
13.01.2005., 19:57
margarita kaže:
znash shta

ne znam kakve bi me to psihichke pripreme mogle sachuvati boli

jebote pa kosti se u tijelu rastavljaju i pomijeraju da bi ti istiskala neshto od 3-4 kg kroz otvor od 10 cm

mozhda je nechija psiha jaka toliko da se mozhe dovesti u stanje "mind over matter" al moja nije garant :D

:lol:
a dobro, odustajem. necu vas vise uvjeravat da to nije big deal. i ne rasire ti se te kosti odjednom jebogati, to pocne mjesec dana prije poroda. btw, znanost ne zna zasto trudovi bole. naime, rez na maternici ne boli. tak da to JEST stvar psihe, isto ko sto neke zene imaju uzas bolne menge a nekima nije nis.

margarita
13.01.2005., 19:58
injanja kaže:

e sad lako je meni pametovat...bolje da sam optimistična;)

kljuchna rechenica

do unazad tri godine uzhasaval me pomisao na porod

ali kao su se druge neke stvari poslozhile (shto u mojoj glavushi shto u zhivotu) sad sasvim opushteno i optimistichno sanjarim o danima kada cu biti trudna i o porodjaju

prihvatam da ce me boljeti - ako budem ko moja stara puno puno a ako budem kao moja prijateljica M - malo i sve skupa trajat sat i pol

ali zelja za djetetom mi je debelo nadjachala svaki trachak straha

margarita
13.01.2005., 19:59
plavva kaže:
:lol:
a dobro, odustajem. necu vas vise uvjeravat da to nije big deal. i ne rasire ti se te kosti odjednom jebogati, to pocne mjesec dana prije poroda. btw, znanost ne zna zasto trudovi bole. naime, rez na maternici ne boli. tak da to JEST stvar psihe, isto ko sto neke zene imaju uzas bolne menge a nekima nije nis.

ja ne velim da je uzhasna stvar


ali da ocekujem da ce me bolit - ocekujem

to mi isto ko kad mi neko uporno govori da deranje dlaka voskom ne boli

boli nekog manje nekog vishe al bash da nikako ne boli - ne vjerujem

margarita
13.01.2005., 20:01
plavva kaže:
:lol:
a dobro, odustajem. necu vas vise uvjeravat da to nije big deal. i ne rasire ti se te kosti odjednom jebogati, to pocne mjesec dana prije poroda. btw, znanost ne zna zasto trudovi bole. naime, rez na maternici ne boli. tak da to JEST stvar psihe, isto ko sto neke zene imaju uzas bolne menge a nekima nije nis.

ja ne pushim fore tipa - sve je to samo u glavi

:p

kako onda objasnjavash da kad sam na kontracepciji nemam bolne menstruacije a kad nisam imam

neovisno o stresu i raspolozhenju

Lilly
13.01.2005., 20:02
margarita kaže:
znash shta

ne znam kakve bi me to psihichke pripreme mogle sachuvati boli

jebote pa kosti se u tijelu rastavljaju i pomijeraju da bi ti istiskala neshto od 3-4 kg kroz otvor od 10 cm

mozhda je nechija psiha jaka toliko da se mozhe dovesti u stanje "mind over matter" al moja nije garant :D


Ne boli nego straha, ukocenosti. Kad skontas da ti od poroda ece biti nista, da to sto materica radi ima odredenu svrhu, kad razumijes proces i u stanju si ga pratiti i znati da se nemas cega bojati, bol ne moze biti nego manja u poredenju sa situacijom gdje si uplasena, ukocena i strah te za vlastiti ili djetetov zivot.

plavva
13.01.2005., 20:03
margarita kaže:
ja ne pushim fore tipa - sve je to samo u glavi

:p

kako onda objasnjavash da kad sam na kontracepciji nemam bolne menstruacije a kad nisam imam

neovisno o stresu i raspolozhenju

zasto?

hormoni.

Lilly
13.01.2005., 20:04
margarita kaže:
ja ne pushim fore tipa - sve je to samo u glavi

:p

kako onda objasnjavash da kad sam na kontracepciji nemam bolne menstruacije a kad nisam imam

neovisno o stresu i raspolozhenju


Ali ovisno o hormonima. Njih kao da se previse zanemaruje... :D

Tinchi
13.01.2005., 20:07
Boli li porod stvarno onoliko koliko žene vole pričati da boli? Ja ne znam nijednu koja tvrdi da boli.
Sve na spomen ikakvih muka odmahuju rukom :)

A sad idem pročitat topic :D

margarita
13.01.2005., 20:16
plavva kaže:
zasto?

hormoni.



zato shto sam previshe puta u zhivotu dozhivjela da je situacija objektivno van moje kontrole a tiche se mog duha i tijela

ja sebe prihvatam malo realnije - malo po "japanski"

:D

ja sam samo dio vece cjeline, duhovno i fizichki

mozak je kao i svaki drugi organ podlozhan utjecajima kemijskih procesa i spojeva

zato se u psihu ne pouzdajem kao u "holy grail"

sve samo umjereno - to je moj jedini moto koji me nikad nije iznevjerio

psihosomatika je valjana teorija ali nije odgovor na sve

Tinchi
13.01.2005., 20:17
walter kaže:
Evo nas u 21. stoljeću, ženice, imate sve mogućnosti da gotovo bezbolan porod, ali još uvijek vlada fama oko tih bolova. Zašto?

Zen odgovor bi ti bio: zato što boli :D


Nije to nikakva "fama" oko bolova.
To je očito činjenica. Boli i jebiga.
Zar je bitno koliko?
Jednostavno boli.

I sve to znamo, i podsvjesno se spremamo na to. Ta bol se da izdržat, naravno, kao i mnogo toga u životu. Svjesne smo toga.
Ali nije ugodna. I toga smo svjesne.

Jednostavno :)

Fakat, jebemu, ponekad pojma nemam provociraš li ili ne???

I da, tko kaže da životinje ne boli?
Zašto neka BOLNA stvar ne bi mogla biti prirodna?

putnica
13.01.2005., 20:20
margarita kaže:
ja ne velim da je uzhasna stvar


ali da ocekujem da ce me bolit - ocekujem

to mi isto ko kad mi neko uporno govori da deranje dlaka voskom ne boli

boli nekog manje nekog vishe al bash da nikako ne boli - ne vjerujem

mene deranje dlaka voskom ne boli. ni malo. osjetim, to da. ali ne boli me.

a zanimljivo, kad sada razmisljam, nakon cijele ove diskusije, ja se zapravo prije poroda i nisam bojala bolova. mene je samo bilo strah da necu ja sve odradit kako treba i da s se djetetom eventualno ne bi sto zakompliciralo.

strah od nepoznatog. to je to.

a bol boli, prodje i doista, ako imas srece, zaboravis. ja jesam. ;)

margarita
13.01.2005., 20:20
Lilly kaže:
Ali ovisno o hormonima. Njih kao da se previse zanemaruje... :D

upravo

a kad je zhena trudna hormoni imaju pravi tulum :D

a to je ipak kemijski proces koji se odgadja neovisno o tome u kakvom smo psihichkom stanju

ja sam u ovu godinu dana od kako se "pripremam" prochitala mali milion stranica o trudnoci, zacechu, bebama, hormonima, epiju, bolnicama

ali nishta od toga nisam sebi uzela kao mantru - samo chitam i informiram se (shto bi moja baka rekla - stavljam u dzhep za kasnije)

da mi bude lakshje razumjeti shto se tochno s mojim tijelom (a i sa bebom) dogadja

margarita
13.01.2005., 20:22
putnica kaže:
mene deranje dlaka voskom ne boli. ni malo. osjetim, to da. ali ne boli me.



e jebi ga sad
:D

mene ne da boli nego umirem

i ne samo da boli nego mi je kozha polsije toga crvena tjednima

Lilly
13.01.2005., 21:19
margarita kaže:
upravo

a kad je zhena trudna hormoni imaju pravi tulum :D

a to je ipak kemijski proces koji se odgadja neovisno o tome u kakvom smo psihichkom stanju

ja sam u ovu godinu dana od kako se "pripremam" prochitala mali milion stranica o trudnoci, zacechu, bebama, hormonima, epiju, bolnicama

ali nishta od toga nisam sebi uzela kao mantru - samo chitam i informiram se (shto bi moja baka rekla - stavljam u dzhep za kasnije)

da mi bude lakshje razumjeti shto se tochno s mojim tijelom (a i sa bebom) dogadja


Ono boldano... ne bih bas rekla ali nekako nemam osjecaj da ima smisla uvjeravati te pa cu ti ostaviti na uvid. ;)

Sto se tice raspolozenja i psihickog stanja kod poroda, postoji brdo knjiga gdje bi mogla procitati o 'psihologiji radanja'.

Nisam sigurna imam li to jos na kompu, ali mozda ti mogu poslati jedan tekst ako te zanima. Nije suho znanstveni ni newagey. Ja ga smatram odlicnim. :D (ne, nisam ja pisala :D).

nixon
13.01.2005., 21:40
za vrijeme poroda luce se ogromne kolicine endorfina - "hormona srece". inace se luci kad je covjek sretan, za vrijeme seksa, dojenja, te kod veeelikih fizickih napora. i ima jos jedan side effect, koj je bas specifican uz radanje. bas zbog te velike kolicine endorfina bol pada jako brzo u zaborav i jos je jedan od mnogo fizioloskih trikova naseg tijela. proucavali su psiholozi taj bonding i zelju za ponovnim djetetom nakon poroda. ubrzo nakon poroda majke bi odmah govorile da ne zele dijete. al kad se endorfini poigraju, uzme djete u narucje, to malo cudo koje bude ispunjenje zelja dosta majki, sva ta bol se gubi... i zaboravlja.
a neke boli. :D

putnica
13.01.2005., 22:06
margarita kaže:
e jebi ga sad
:D

mene ne da boli nego umirem

i ne samo da boli nego mi je kozha polsije toga crvena tjednima

mozda je i to jedna od igara prirode?

pazi: moju frendicu depilacija voskom boli do ruba placa, zazari joj se koza i dobije crvene plikove velicine kovanog novcica.

a rodila je ko puskica, u par sati i prilicno lako.

druga: panicno se bojala porodjajnih bolova, cijelu trudnocu je samo o tome blejala (dobre smo si, smijem tako :D). jedva je sigla do bolnice, skoro je rodila u autu-otvarala se brzinom munje, i nije se ni stigla bojati niti boljeti.

dobijes koliko mozes podnijeti? tako mi to izgleda, a to nije moguce znanstveno elaborirati, objasniti niti istrazivati. mozda je to samo kod njih slucaj?

a mozda i nije. svakako imas osnova se nadati najboljemu :) :)

Issa
13.01.2005., 23:43
verica kaže:
ma ja se šalim - naime, sigurna sam da se Issa i pripremila i educirala, a svejedno je napisala da je neopisivo bolilo.

injanja, nemoj se bojati niti očekivati neopisive bolove. Razne žene potpuno različito dožive porod.

sad ce ispasti ko da je porod ko ispijanje kavice sa frendicama.


Ma cure koje jos niste rodile, porod vam je super stvar. Tulum :top:

d@d@
13.01.2005., 23:53
Najbolji je afterparty kad nešto padne, a nijedna nemre čučnut do toga.:D

VelmaX
14.01.2005., 00:21
Ja mislim da strah jako otežava porod i utječe na doživljaj boli.

Teško je izbjeći taj strah od nepoznatog (prvi put;) ), ali strah od same boli zbilja ne mogu shvatiti jer, ruku na srce, zar je to uopće bitna stvar kod rađanja?

Kad žene misle da je bol bitna i (sebično) razmišljaju kako će se osjećati na porodu... mislim da ih priroda primjereno "kažnjava" za taj kukavičluk. ;)

Moje iskustvo je bilo prvi put dosta bolno, ali kako sam znala da je ta bol bezopasna, mogla sam je donekle ignorirati jer je bilo i zanimljivijih stvari za iščuđavanje.

(A sve mi je bilo zaprepašćujuće i čudnovato, budući da sam namjerno i potpuno eskivirala bilo kakve detaljne informacije o rađanju. Pouzdala sam se u činjenicu da se radi o prirodnom procesu za koji je moje tijelo u potpunosti opremljeno i da bol nema nikakvu svrhu, ako sve ide sasvim prirodno. Dakle, ne bi smjelo previše boljeti ako porod teče bez komplikacija... u suprotnom, tu su doktori da nešto poduzmu.)

Uglavnom, mene više impresionirala silna fizička energija za koju nisam ni znala da se skriva u meni. ;) (Zadivljujuća je snaga prirode, osobito kad nije rušilački usmjerena, već naprotiv... )

I da, vrištala sam kao luda i istodobno mislila - Dobro da mi muž nije u blizini, mislio bi da umirem. :D :p

Drugi put nije bilo tako upečatljivo, skoro uopće nisam osjetila bol. Nisam se uopće bojala.
Najbolje je bilo što moju rečenicu - "Mislim da bi me mogli pustiti da prilegnem, jer samo što nisam rodila (na hodniku pred rađaonom)" - babica nije ozbiljno shvatila jer sam ja to rekla veselim glasom. :D
Znalački me odmjerila i odgovorila - Kad budete u toj fazi "samo što ne rodim", neće vam više biti do smijeha. :D

Jedva sam se izborila za prazan box i rodila deset ili petnaest minuta nakon toga. Ova nije stigla ni onaj glupi stol do kraja rasklopiti, a ni međicu razrezati.

Muž mi nije ni najmanje nedostajao, mislim da bi mi samo smetao i otežavao da se potpuno prepustim procesu rađanja.

Stvarno mislim da je kontraproduktivno bojati se boli kod rađanja. I zato je loše slušati priče žena koje ponosno ističu svoje porođajne patnje.

Puno više boli kad vam se razboli dijete pa ga morate ostaviti u bolnici... i slične, zbilja bolne stvari. ;)

d@d@
14.01.2005., 00:32
VelmaX kaže:

Puno više boli kad vam se razboli dijete pa ga morate ostaviti u bolnici... i slične, zbilja bolne stvari. ;)

:top: potpisujem

Samo je moje prvo iskustvo izgledalo ko tvoje drugo, došla sam sat prije nego što se rodio i još sam prije odmrzavala šajbe, da uopće dođem do bolnice, (buraz me dovezao ja sam grijala vodu za prozore).

Caissa
14.01.2005., 00:35
Ja mislim da je dovoljno reci da medjicu rezu na zivo a zena to uopce ne osjeti.