PDA

View Full Version : Lijepljenje Knaufa na zid


dondo
31.01.2005., 14:06
Imam jednu prostoriju koja je nadogradjena na kucu, tri zida su nova dok je ovaj cetvrti stari od kuce i na njemu je fasada. Sad mene zenima jer ja mogu na njega samo userafiti knauf sa vijcima i tiplama, znaci bez profila.

Sa profilima ili ljepljenjem znam da mogu ali ja bih samo na zid zaserafio sa tiplama knauf.
Znaci da li se to smije, hoce li mi ploca popucati? Povrsina je neki 5 m2 zida,.i ravni je tako da nece doci do spananja ploca.

Hvala na savjetu.

lego
31.01.2005., 19:17
dondo kaže:
Imam jednu prostoriju koja je nadogradjena na kucu, tri zida su nova dok je ovaj cetvrti stari od kuce i na njemu je fasada. Sad mene zenima jer ja mogu na njega samo userafiti knauf sa vijcima i tiplama, znaci bez profila.

Sa profilima ili ljepljenjem znam da mogu ali ja bih samo na zid zaserafio sa tiplama knauf.
Znaci da li se to smije, hoce li mi ploca popucati? Povrsina je neki 5 m2 zida,.i ravni je tako da nece doci do spananja ploca.

Hvala na savjetu.


Kak s profilima i ljepljenjem??
Ili ili:D

Ako neces stavljat profile da ne izgubis na prostoru ili iz nekih drugih razloga jednostavno ako je zid ravan zaljepis ploce s ljepilom za knauf i po potrebi usarafis koji vijak al i nije potrebno.
I posto je vanjski zid stavi Vodootporne ploce za svaki slucaj!

dondo
31.01.2005., 20:02
lego kaže:
Kak s profilima i ljepljenjem??
Ili ili:D

Ako neces stavljat profile da ne izgubis na prostoru ili iz nekih drugih razloga jednostavno ako je zid ravan zaljepis ploce s ljepilom za knauf i po potrebi usarafis koji vijak al i nije potrebno.
I posto je vanjski zid stavi Vodootporne ploce za svaki slucaj!

ma mislio sam s profilima ILI ljepljenjem

e vidis , to radim oko bojlera za centralno grijanja i obavezno bih htio da cijevi ostanu vani, a mislim da nemam dosta mjesta za ljepljenje, ljepilo bi trebalo biti barem 1 cm, zar ne,

znaci zanima me jel bi islo samo sa vijcima s tiplama :confused:


P.S. Lego, svaka cast, ti si ovdje doktor za sve u samogradnji :top:

lego
31.01.2005., 21:56
dondo kaže:
ma mislio sam s profilima ILI ljepljenjem

e vidis , to radim oko bojlera za centralno grijanja i obavezno bih htio da cijevi ostanu vani, a mislim da nemam dosta mjesta za ljepljenje, ljepilo bi trebalo biti barem 1 cm, zar ne,

znaci zanima me jel bi islo samo sa vijcima s tiplama :confused:


P.S. Lego, svaka cast, ti si ovdje doktor za sve u samogradnji :top:

Pa nemoras ljepilo tak debelo stavit!
Stavi kolko mozes, par mm.
A ako oces da su cijevi vani iza njih nemoj stavljat knauf, samo pogletaj i poravnaj s knaufom(neka bude ko zljeb) ako je ikako moguce estecki.
Islo bi samo s vijcima al bar malo ljepila stavi;)


Perlfix
Utrosak 30kg 6-7,5m2

Sad si izracunaj koliko ni debelo trebalo bit naneseno:D
:frajer:



:frajer:

voyager
01.02.2005., 07:34
dondo kaže:
Imam jednu prostoriju koja je nadogradjena na kucu, tri zida su nova dok je ovaj cetvrti stari od kuce i na njemu je fasada. Sad mene zenima jer ja mogu na njega samo userafiti knauf sa vijcima i tiplama, znaci bez profila.

Sa profilima ili ljepljenjem znam da mogu ali ja bih samo na zid zaserafio sa tiplama knauf.
Znaci da li se to smije, hoce li mi ploca popucati? Povrsina je neki 5 m2 zida,.i ravni je tako da nece doci do spananja ploca.

Hvala na savjetu.

Lijepi ploče, i to iz više razloga.
Prvo, profili će ti uzeti nekoliko centimetara prostora.
Drugo, taj zid je prema kući pa zašto zračnim slojem izolirati prostoriju od kuće.
Treće, lijepljenjem dobijaš čvršću i tvrđu površinu.

Perlfix se pakuje u pakiranja od 25 i 40 kg, a treba ti još priprema i to Grundiermittel ako je podloga jako upijajuća, odnosno Betonkontakt za podloge sa slabom upojnošću.

anabelll
01.02.2005., 12:27
Zakucaj letvice, tanje su od profila i za razliku od ljepljenja knaufa,bolje " leži" na zidu.

chani
07.02.2005., 22:40
zasto bolje?
s ljepilom se da znivelirati, kao kad postavljas keramicku plocicu, gdje je zid udubljeniji,,natrpas vise ljepila, upiknes plocicu i s vasser vagom stavis u ravninu s ostalim plocicama

kaze da je zid "neravan", tj. ima sep
po meni je bolje lijepiti, samo kod ljepljenja treba malo mozda pojacati spojeve, staviti duplu mrezicu i ne stediti na masi za spojeve, uzeti onu skuplju kojom kao mozes zapuniti spojeve, a da ne stavljas mrezicu
(kao nece sprungati, he, u snovima)

lego
07.02.2005., 23:51
chani kaže:
zasto bolje?
s ljepilom se da znivelirati, kao kad postavljas keramicku plocicu, gdje je zid udubljeniji,,natrpas vise ljepila, upiknes plocicu i s vasser vagom stavis u ravninu s ostalim plocicama

kaze da je zid "neravan", tj. ima sep
po meni je bolje lijepiti, samo kod ljepljenja treba malo mozda pojacati spojeve, staviti duplu mrezicu i ne stediti na masi za spojeve, uzeti onu skuplju kojom kao mozes zapuniti spojeve, a da ne stavljas mrezicu
(kao nece sprungati, he, u snovima)

:top:

Zasto skuplju kad je u dvije vrece potpuno isti sdrzaj, a razlika u cijeni 100%.
Svaka je dobra.

lego
07.02.2005., 23:52
anabelll kaže:
Zakucaj letvice, tanje su od profila i za razliku od ljepljenja knaufa,bolje " leži" na zidu.

Nema mjesta za nista, samo ploca stane.

chani
08.02.2005., 00:00
lego kaže:
:top:

Zasto skuplju kad je u dvije vrece potpuno isti sdrzaj, a razlika u cijeni 100%.
Svaka je dobra.
nemoj zezat
i plava i zuta da su iste sastavom???

lego
08.02.2005., 00:55
chani kaže:
nemoj zezat
i plava i zuta da su iste sastavom???

Nesporazum, ja sam mislio na skuplju masu renomiranog proizvodaca i neku "no name"

Medu ove boje se ne mijesam.

chani
08.02.2005., 01:05
ja sam mislila na one mase za spojeve koje mozes kupiti na Malesnici u Knauf centru

građevinar
27.10.2006., 20:52
Jel neko probao? Kak to drži? Netko je na grupi to spomenuo, pa bi probao tako zaljepit nekih 60m2 ploča. Čini mi se jednostavnije i brže nego sa ljepilom.

zlaja 74
27.10.2006., 23:22
Mislim da to ne drži vodu .Potrošit ćes više nego za ljepilo ,i zidovi bi trebali biti ravni. PU pjena je dobra samo za brtvljenje i trebaš znati koliko je treba stavit na ploču jer bi vrlo lako mogla strgat knuauf ili ti napravit valove po zidu ako je staviš previše. jeftinija solucija ti je letva i tipla na zid u vagu između zida i ploče kamena vuna ili nemoraš stavit vunu i samo vijak za knauf plplus traka za spojeve ta nka da nemoraš puno gletat.

Trapko
29.10.2006., 09:19
Jel neko probao? Kak to drži? Netko je na grupi to spomenuo, pa bi probao tako zaljepit nekih 60m2 ploča. Čini mi se jednostavnije i brže nego sa ljepilom.
Lepio sam dijelove oko vrata i prozora i drži dobro.Problem Ti je kod učvršćenja ploča jer pu gura. Oko prozora i vrata može se učvrstiti dobro letvicama da se ne miće, dok na zidu neznam kako učvrstiti cijelu ploču da je pijena ne pomakne.

Acidofil
29.10.2006., 18:28
ovo je najludja knauferska ideja do sad :D

passat_karavan
02.11.2006., 13:08
Trapko je dobro definirao glavni problem.

PUR pjena se siri i glavni problem je kako zadrzat ploce u polozaju u kojih namjestis !!

probaj s jednom na nekom djelu gdje je kasnije mozes strgat, pa nam javi.

zzbabac
02.11.2006., 23:45
Nema sanse nalijepiti toliku kvadraturu na zid da bude ravno, a da pjena ne izgura na pojedinim mjestima. Nemojte se igrati ako nemate rjesenje za kontrapritisak, a nemate ga vjerovatno.

georgeWtheNuclear
07.11.2006., 04:50
mi ovdje po kanadi lijepimo drywall s glet masom. Natrackas zid i plocu s netom spomenutom glet masom, stavis na zid, puknes nekoliko concrete nails (cavala za beton) i kad se to osusi nema problema.

Cemu eksperimentirati?

dondo
07.11.2006., 06:52
ja sam lijepi dijelove oko prozora, i u prolaz između soba a da nejdu vrata, dobro sam to podapeo ali sam sa strane ostavio prostora da pjena ima mjesta širiti se u jednu stranu, tako da je ispalo savršeno, a ni vrag nemože skinuti, drugi dan sam samo po rubovima odrezao pjenu i zagletao malo i ispalo je super

ali na zid, no way da to ispadne ravno, a i preskupo je ćini mi se,

CottonEyeJoe
08.01.2009., 10:07
znam da je stara tema, ali mene zanima kako cu raspoznati koja je podloga slaboupijajuća,koja brzo upijajuća...

treba mi radi impregnacije prije ljepljejna knaufa na žbuku..

znači imam zid, ožbukan, pokrečen, tako je već 20 godina sigurno...sad bih ja naljepio gore knauf, ali me zanima da li trebam sa čime impregnirati?

CottonEyeJoe
11.01.2009., 09:26
evo jučer za probu prvi puta poljepio oko 4m2 knaufa...svidjelo mi se kako se ljepi, i lako je napraviti ravan zid...

ljepio sam na pokrečenu žbuku, žbuka je dobra, no kreč je star vec oko 10 godina, no na čudo, ne ljušti se....
zid je iza kamina, malo je vruće, no ne jako,jer kamin grije iz prednje strane...

danas ujutro idem gledati, jedna ploča se 80% nije uhvatilo, dok druge se na par mjesta samo nisu primile (rubovi)...

skinem ploču,ljepilo se za nju drži ko blesavo, no na zid se uopce nije uhvatilo...NAPOMENA: na samo 2 mjesta je kreč ostao na ljepilu kada sam skinuo ploču, na ostalim je sve na mjestu, samo se ljepilo nije nikako primilo na zid...

znam da sam trebao impreginrati, no nisam znao sa čime,jer ima 2 vrste impregnacije, za sporoupijajuće i brzoupijajuće zidove...ja nemam pojma koji je ovo...

sa čime da premažem zid? i da li mogu ove ploče gdje se na rubovima nisu uhvatile, sa udarnim tiplama potiplat?

neil dylan
11.01.2009., 10:30
evo jučer za probu prvi puta poljepio oko 4m2 knaufa...svidjelo mi se kako se ljepi, i lako je napraviti ravan zid...

ljepio sam na pokrečenu žbuku, žbuka je dobra, no kreč je star vec oko 10 godina, no na čudo, ne ljušti se....
zid je iza kamina, malo je vruće, no ne jako,jer kamin grije iz prednje strane...

danas ujutro idem gledati, jedna ploča se 80% nije uhvatilo, dok druge se na par mjesta samo nisu primile (rubovi)...

skinem ploču,ljepilo se za nju drži ko blesavo, no na zid se uopce nije uhvatilo...NAPOMENA: na samo 2 mjesta je kreč ostao na ljepilu kada sam skinuo ploču, na ostalim je sve na mjestu, samo se ljepilo nije nikako primilo na zid...

znam da sam trebao impreginrati, no nisam znao sa čime,jer ima 2 vrste impregnacije, za sporoupijajuće i brzoupijajuće zidove...ja nemam pojma koji je ovo...

sa čime da premažem zid? i da li mogu ove ploče gdje se na rubovima nisu uhvatile, sa udarnim tiplama potiplat?

Joe, samo nasjeckaj čekićem ili sjekiricom zid tek toliko da probiješ staru boju,
na desetak mjesta, na ta mjesta žlicom stavi ljepilo i dobro stisni rubne djelove ljepila.Nasloni lagano knauf ploču i lagano stiskaj letvom ili bolje wasserwagom ravno i dijagonalno.Rezultat: idealno ravno i kvalitetno napravljeno....

blum
11.01.2009., 17:03
Joe, samo nasjeckaj čekićem ili sjekiricom zid tek toliko da probiješ staru boju,
na desetak mjesta, na ta mjesta žlicom stavi ljepilo i dobro stisni rubne djelove ljepila.Nasloni lagano knauf ploču i lagano stiskaj letvom ili bolje wasserwagom ravno i dijagonalno.Rezultat: idealno ravno i kvalitetno napravljeno....

kolega je upravu..uz opasku..da dio koji istučeš sa čekičem..polij vodom..da ispereš prašinu...

mr X
11.01.2009., 18:49
e, to je školski primjer fenomena koji bi se u direktnom prijevodu sa njemačkog zvao osapunjavanje :) (verseifung)
vlaga iz ljepila je rastopila staru boju koja se kasnije sušila zajedno sa ljepilom no, na tvoju nesreću, tada se između ljepila i zida stvara prašnjavi film koji sprječava ljepilo da drži kako treba...
eto, moja preporuka bi ti bila, uz puno manje smeća od udaranja čekićem, uzmi mačak i zid koji želiš oblijepiti gipsom dobro nakvasi vodom, potom uzmi špahtlu i probaj ukloniti boju koliko je bolje moguće. ukoliko ima više slojeva boje otpadat će u trakama. nakon toga ostaviš zid da se dobro osuši, premažeš akrilom koji će povezati površinu u manje više kompaktnu cjelinu i nakon što se akril osušio piči sa gipsom.

neil dylan
11.01.2009., 19:08
kolega je upravu..uz opasku..da dio koji istučeš sa čekičem..polij vodom..da ispereš prašinu...

Bravo blum...I u slučaju da popusti neka "točka" ljepila onda probušiš rupu,recimo onom za strujne kutije, napuni dobro s ljepilom i vratiš ispilani kolutić nazad (ionako se gleta).Puno bolje nego stavljat diple koje ionako drži
samo ljepilo a ne puknuti gips karton...Ma u biti ima puno načina i važno je samo da bude brzo,tvrdo,ravno,jeftino i kvalitetno napravljeno...

user zoki
11.01.2009., 20:35
Razlog zbog kojeg ljepi ploce na obojani zid je samo njegov i "ne bi se štel mešat" ..
Ali kaj nije bolje i sigurnije ( pa da ne mora svaki dan provjeravati kad ce mu pasti ploca na glavu ) staviti one najniže profile mislim da su oko 3 cm ..i ma to vijcima pricvrstiti gips ?
Još ispod gipsa u ta 3 cm . puknuti stiropor ...pa da vidiš balade

neil dylan
11.01.2009., 22:03
Razlog zbog kojeg ljepi ploce na obojani zid je samo njegov i "ne bi se štel mešat" ..
Ali kaj nije bolje i sigurnije ( pa da ne mora svaki dan provjeravati kad ce mu pasti ploca na glavu ) staviti one najniže profile mislim da su oko 3 cm ..i ma to vijcima pricvrstiti gips ?
Još ispod gipsa u ta 3 cm . puknuti stiropor ...pa da vidiš balade

To je uistinu bolje rješenje iz puno razloga i preporučio bih svakome, čak i za novogradnju.Brže, lakše,jeftinije...itd, osim što je bolja izolacija omogućuje postavljanje i raznih elektro instalacija u zid.

No kad su centimetri u pitanju i ljepljenje( trockenputz) može biti trajno i
dobro rješenje.

blum
11.01.2009., 22:57
Bravo blum...I u slučaju da popusti neka "točka" ljepila onda probušiš rupu,recimo onom za strujne kutije, napuni dobro s ljepilom i vratiš ispilani kolutić nazad (ionako se gleta).Puno bolje nego stavljat diple koje ionako drži
samo ljepilo a ne puknuti gips karton...Ma u biti ima puno načina i važno je samo da bude brzo,tvrdo,ravno,jeftino i kvalitetno napravljeno...

istina..vidi se da si radio knauf :)

Ultimativno Zlo
11.01.2009., 23:48
evo jučer za probu prvi puta poljepio oko 4m2 knaufa...svidjelo mi se kako se ljepi, i lako je napraviti ravan zid...

ljepio sam na pokrečenu žbuku, žbuka je dobra, no kreč je star vec oko 10 godina, no na čudo, ne ljušti se....
zid je iza kamina, malo je vruće, no ne jako,jer kamin grije iz prednje strane...

danas ujutro idem gledati, jedna ploča se 80% nije uhvatilo, dok druge se na par mjesta samo nisu primile (rubovi)...

skinem ploču,ljepilo se za nju drži ko blesavo, no na zid se uopce nije uhvatilo...NAPOMENA: na samo 2 mjesta je kreč ostao na ljepilu kada sam skinuo ploču, na ostalim je sve na mjestu, samo se ljepilo nije nikako primilo na zid...

znam da sam trebao impreginrati, no nisam znao sa čime,jer ima 2 vrste impregnacije, za sporoupijajuće i brzoupijajuće zidove...ja nemam pojma koji je ovo...

sa čime da premažem zid? i da li mogu ove ploče gdje se na rubovima nisu uhvatile, sa udarnim tiplama potiplat?

Žao mi je što ti se to dogodilo, no na greškama se uči.

Prvo i osnovno na boju se ništa ne lijepi, ni knauf, ni keramika, ni kamen... Također zaboravi savjete da boju samo zarežeš špahtlom ili nožićem, to će kadtad otpasti, jer će se gletmasa i boja odvojiti od podloge. Impregnacija ti nebi pomogla.
Površinu treba ostrugati do žbuke i zatim impregnirati.
Za impregniranje jako upijajučih podloga ( plinobeton (siporeks, ytong), glinena opeka i sl..)možeš upotrijebiti Knauf Grundiermittel; a zagipsane, vapnene i vapneno- cementne žbuke Knauf Tiefengrund.

Ploče se lijepe tako da se ljepilo točkasto nanaša na zid u razmaku od cca 25-35cm na rubovima i sredini ploče.
Debljina ljepila ispod postavljene ploče mora biti min. 1,5 a max 2,5cm. Predebeli sloj ljepila će otpustiti od podloge.
Ako su neravnine na podlozi velike možeš si pomoči tako da narežeš trake gipsa (širine 10cm) i nalijepiš ih na podlogu. Na trake se zatim nazubljenim gleterom nanase ljepilo i zaljepe ploče (spojevi ploča moraju biti na sredini traka).

Otvoreno vrijeme rada je cca 30min od trenutka sipanja materijala u vodu, nakon toga ljepilo počinje stezati i može se dogoditi da se odvoji od podloge nakon sušenja!
Također temperatura prostora i podloge nesmije biti niža od +5C.

Bojim se da tiplanjem ploča koje se nisu dobro primile nečeš ništa postići, najbolje rješenje je to sve skinuti i ponovo raditi.

CottonEyeJoe
12.01.2009., 06:25
ok, što na kraju raditi? po svemu ovome, najbolje je sa špahtlom skinuti boju na mjestima gdje ću mazati ljepilom, i ta mjesta premazati impregnacijom Knauf Tiefengrund, koja je za žbuke? jel tako?

a ove postojeće ploče ću onda na mjestima gdje ne drži odrezati kolutiće, unutra natiskati ljepilo i vratiti kolutić nazad...

samo jedno, prije nego što sam išao ljepiti zid, u jednoj prostoriji sam naljepio komadić knaufa na neku žbuku staru 20 godina...čista žbuka...tu je primilo ko blesavo, nema šanse skinuti komad ploče

mr X
12.01.2009., 14:59
Također zaboravi savjete da boju samo zarežeš špahtlom ili nožićem, to će kadtad otpasti, jer će se gletmasa i boja odvojiti od podloge. Impregnacija ti nebi pomogla.
Površinu treba ostrugati do žbuke i zatim impregnirati.

bravo. inače, to je upravo ono što sam ja već rekao: cijeli zid, ne mjestimično.
koliko god špahtla "zvonila" po zidu ipak će napraviti tisuće malih točkica do same žbuke koje će impregnacija povezati u površinu na koju se isplati nešto lijepiti.
tretman špahtlom, koliko god se trudio, neće u potpunosti ukloniti tragove prijašnje boje no to te već netreba toliko sekirati. nakon impregnacije bit će ok. žbuka je ispod, znači - tiefgrund.

verziju sa tiplanjem nebih htio baš puno komentirati kao ni bušenje pa tiskanje ljepila unutra na podlogu koja, kako si sam već zaključio, ne drži.
kažeš radi se o 4 kvadrata...skini i odradi kako valja...

Ultimativno Zlo
12.01.2009., 18:34
ok, što na kraju raditi? po svemu ovome, najbolje je sa špahtlom skinuti boju na mjestima gdje ću mazati ljepilom, i ta mjesta premazati impregnacijom Knauf Tiefengrund, koja je za žbuke? jel tako? Da.

a ove postojeće ploče ću onda na mjestima gdje ne drži odrezati kolutiće, unutra natiskati ljepilo i vratiti kolutić nazad...
Iskreno nevjerujem da češ išta dobiti ovime, najbolje bi bilo to skinuti i ispočetka.

samo jedno, prije nego što sam išao ljepiti zid, u jednoj prostoriji sam naljepio komadić knaufa na neku žbuku staru 20 godina...čista žbuka...tu je primilo ko blesavo, nema šanse skinuti komad ploče
Manje više svako građevinsko ljepilo će dobro prijanjati na žbuku koja je čvrsta i ne osipava se i bez impregnacije. Na materijale za završnu obradu zidova poput gletmasa i boja teško.

neil dylan
12.01.2009., 19:40
a ove postojeće ploče ću onda na mjestima gdje ne drži odrezati kolutiće, unutra natiskati ljepilo i vratiti kolutić nazad...

Iskreno nevjerujem da češ išta dobiti ovime, najbolje bi bilo to skinuti i ispočetka

Zlo, znaš i sam da kad skine već zaljepljenu tablu, mora je bacit...a isto tako
vjerujem da znaš i puno načina da istu spasi.
Kad napravi rupu u knaufu može odmah utisnuti ljepilo,može kroz tu istu rupu
otuć staru boju,nakvasiti ili imprignirati pa onda ljepilo i kolutić...a može i
komad profila ili letve dužine 20 -tak cm provuć kroz rupu ,zatiplat na zid,
onda zašarafit sa strane tablu i kolutić...ma ima puno načina ,ali razumiješ što hoću reć.
Evo danas sam zalijepio oko 70 m2 u jednom potkrovlju (stara cigla) .Slučajno
da ujutro primjetim (što ne vjerujem) da je negdje prošuškalo to "rješim" u hodu...

mr X
12.01.2009., 20:46
Zlo, znaš i sam da kad skine već zaljepljenu tablu, mora je bacit...a isto tako
vjerujem da znaš i puno načina da istu spasi.

a isuse, pa neka je baci.
cijena 4 kvadrata gipsa je po mojoj računici mizerna u usporedbi s time da odradi cijeli posao do kraja i tek onda primjeti da tim kemijanjem u stvari nije postigao puno. al dobro...to sam samo ja. nadrimajstori znaju uvijek bolje.

nino01
12.01.2009., 22:06
Bravo blum...I u slučaju da popusti neka "točka" ljepila onda probušiš rupu,recimo onom za strujne kutije, napuni dobro s ljepilom i vratiš ispilani kolutić nazad (ionako se gleta).Puno bolje nego stavljat diple koje ionako drži
samo ljepilo a ne puknuti gips karton...Ma u biti ima puno načina i važno je samo da bude brzo,tvrdo,ravno,jeftino i kvalitetno napravljeno...

kaj nije jednostavnije uzet 10 mm borer izbušit par rupa i pažljivo napunit pur pjenom ne previše da ne pomakne ploču,mislim kad se več kemija onda je to najjednostavnije i nije skupo plus izolacija

mkalan10
12.01.2009., 22:49
[alccat-emulzija ] svi tvoji problemi rjeseni !!! :top::top::kava:

CottonEyeJoe
14.01.2009., 06:36
evo samo da se javim, probao sam ponoviti radnju na jednoj jako maloj ploči..

sa špahtlom sam skinuo boju, na nekim mjestima i do žbuke, negdje nije prošlo...

počistio sam ta mjesta da se prašina makne, ponovno naljepio knauf...

drugi dan gledam, uhvatio je, ali jaako slabo...kada sam jače lupio, opet se odvojilo..

nisam impregnirao jer kod nas tu nema tog tiefegrunda...
da uzmem nešto slično ili?jer vidim da bez impregnacije nista

mr X
14.01.2009., 19:14
kada sam ja kod nas tražio nešto za impregnaciju dali su mi akril (pa šta god to značilo i što god se prodavalo pod tim imenom) i time sam punčevu vikendicu, koja je godinama stajala ožbukana, impregnirao te smo vikend kasnije navukli knaufovu završnu žbuku iz vreća od 1,5 mm. drži već 5-6 godina bez problema...
naravno da bi tiefgrund bio idealno rješenje no u nedostatku istog...

i da, joe, odmah sutradan pokušavati odlijepiti ljepilo je prerano.

& samo da pitam, da li si kvasio zid prije struganja špahtlom te da li si zidu nakon toga dao vremena da se osuši, ili ako si strugao na suho da li si u potpunosti uklonio nastalu prašinu na površini?

maler & CO.
14.01.2009., 19:25
Hm,zapeli ste šta reči?Nešto se ne radi kako valja,čudi me s obzirom ako je to standardna boja.

Strugat u redu,a ak je površina grbava žičana četka i peri.Impregnacija treba,pošto su standardne akrilne u nekim slučajevima preslabe,PCI za neupijajuče podloge bi možda pomogla.

U svakome slučaju na čistu i pripremljenu podlogu to bi trebalo hodati,a možda nešto nije u redu s ljepilom?

U svakome slučaju jako je malo podloga koje se ne mogu pripremiti za ovakve zahvate,pa vjerujem da češ i Ti uspjeti.

Još kad bi neka slika te podloge bila,da se vidi situacija o čemu se tu radi.

CottonEyeJoe
15.01.2009., 09:22
kada sam ja kod nas tražio nešto za impregnaciju dali su mi akril (pa šta god to značilo i što god se prodavalo pod tim imenom) i time sam punčevu vikendicu, koja je godinama stajala ožbukana, impregnirao te smo vikend kasnije navukli knaufovu završnu žbuku iz vreća od 1,5 mm. drži već 5-6 godina bez problema...
naravno da bi tiefgrund bio idealno rješenje no u nedostatku istog...

i da, joe, odmah sutradan pokušavati odlijepiti ljepilo je prerano.

& samo da pitam, da li si kvasio zid prije struganja špahtlom te da li si zidu nakon toga dao vremena da se osuši, ili ako si strugao na suho da li si u potpunosti uklonio nastalu prašinu na površini?

nisam ga kvasio, jer sam sa špahtlom uz malo napora uspio skinuti farbu dolje...s tim da prašinu nisam uklanjao kako treba jer nisam imao imregnaciju pri ruci...

ljepilo je dobro, jer onaj komad 20x10cm što sam zaljepio u jednoj radion na komad žbuke stare 20godina, drži još uvijek..to je bilo za probu...

ne preostaje mi ništa nego strugati do žbuke, i nabaviti tu knauf tiefegrund impregnaicju

chuspy
15.01.2009., 10:56
uglavnom ovako... prije mjesec dana sam trebao nesto takvo i malo svrljajuci sam nasa rjesenje koje drzi. Uglavnom koristeno je rigipsovo ljepilo, a zid je prije premazan ri-kombifix impregnacijom kako pise na uputama. Inace kad sam probao komadic knufa zaljepit da vidim kako drzi onda je trebalo ljepilo stemat jer se gips oljepio od kartona ali karton i ljepilo drzi ko blesavo...

zoranp
15.01.2009., 23:41
Imam osjećaj da netko ne čita uputstva na vrećama u koje su pakirana lijepila. Tamo piše da se lijepilom za gipskartonske ploče lijepi isključivo na neožbukane podloge (beton i ciglu), za ožbukane i ličene podloge nije predvidjeno, a rezultat možemo vidjeti iz primjera na ovoj temi.

Jedan od načina je da se podloga pripremi kako je već rečeno: struganje starog naliča do žbuke, impregnacija barem akrilnom emulzijom, ako nema ničeg drugog, i lijepljenje ploča flexibilnim lijepilom za keramičke pločice na isti način kao i lijepilom za knauf ploče.

spoki007
16.01.2009., 06:09
ja samo mogu potvrditi flexi ljepilo da drzi savrseno.neki dan sam hitno trebao zaljepiti knauf ploce na 2,5m2 zida(betonski blok),uzeo flexi ljepilo i deri

CottonEyeJoe
16.01.2009., 07:59
Imam osjećaj da netko ne čita uputstva na vrećama u koje su pakirana lijepila. Tamo piše da se lijepilom za gipskartonske ploče lijepi isključivo na neožbukane podloge (beton i ciglu), za ožbukane i ličene podloge nije predvidjeno, a rezultat možemo vidjeti iz primjera na ovoj temi.

Jedan od načina je da se podloga pripremi kako je već rečeno: struganje starog naliča do žbuke, impregnacija barem akrilnom emulzijom, ako nema ničeg drugog, i lijepljenje ploča flexibilnim lijepilom za keramičke pločice na isti način kao i lijepilom za knauf ploče.

ljepilo za pločice?

http://www.knauf.hr/media/47619/k_465.pdf

ovo sam ljepilo ja koristio...piše da je za sve površine...kažem, na obicnu žbuku staru 20god, sam naljepio komad ploče,tu drži ko blesavo...
uzet cu onda neki akrilni impregnator i to je to...jer tog tiefegrunda nema

CottonEyeJoe
16.01.2009., 13:14
evo uzeo neki VEZAKON SN; medu svim impregnacijama u ducanu dali su mi ovaj, jer kaze lik da je taj kao najjači..sad ćemo vidjeti...javim sljedeci tjedna sto je bilo

CottonEyeJoe
26.01.2009., 06:08
ovako, moram samo jednu knauf ploču zaljepiti za stiropor...stiropor je zaljepljena na zid, sa ljepilom za stiropor. i drži perfektno...

sa kojim ljepilom da poljepim taj knauf na stiropor? da li od knaufa ili da uzmem ovo sa kojim sam stiropor ljepio za zid?

girling
26.01.2009., 16:03
...i ja sam lijepio ploče na zid....:bonk: nikad više, koliko noći me probudilo pucanje spojeva ..ma da ne dužim, uglavnom, kada sam pukao, ovako sam riješio: svrdlom od 4mm probušio ploču i blok, vijak od 6 mm sa podloškom zavrnio direkt u blok, tako oko 250 komada , pregitao vijke, pregletao, i sve ponovo obojao...je zajebancija, ali nisam vidio drugo rješenje...već 3 godine nemam problema..:top:

Ultimativno Zlo
26.01.2009., 17:43
Imam osjećaj da netko ne čita uputstva na vrećama u koje su pakirana lijepila. Tamo piše da se lijepilom za gipskartonske ploče lijepi isključivo na neožbukane podloge (beton i ciglu), za ožbukane i ličene podloge nije predvidjeno, a rezultat možemo vidjeti iz primjera na ovoj temi.

Jedan od načina je da se podloga pripremi kako je već rečeno: struganje starog naliča do žbuke, impregnacija barem akrilnom emulzijom, ako nema ničeg drugog, i lijepljenje ploča flexibilnim lijepilom za keramičke pločice na isti način kao i lijepilom za knauf ploče.
I tu si u pravu, ljepljenje knaufa (ili montaža na profile) na več ožbukani zid je otprilike isto kao da ideš nabacivati novi sloj žbuke na stari. No znaš kak je, skidanje stare žbuke je prašnjavo i bučno, a na kraju tu žbuku moraš i negdje odvesti i baciti.
Sve to skupa košta vremena, živaca i novaca, i onda ljudi nažalost pribjegnu ovakvim rješenjima.:ne zna:



ovako, moram samo jednu knauf ploču zaljepiti za stiropor...stiropor je zaljepljena na zid, sa ljepilom za stiropor. i drži perfektno...

sa kojim ljepilom da poljepim taj knauf na stiropor? da li od knaufa ili da uzmem ovo sa kojim sam stiropor ljepio za zid?
CottonEye postoje termoploče PS, to su ploče na koje se strojno lijepi sloj stiropora kao izolacija. Te ploče se na zid lijepe Perlfixom na isti način kao i obične ploče.

E, sad kako stiropor naljepiti na ploču u kućnoj radinosti?
Možeš probati tako da nazubljenim gleterom namažeš ljepilo na stiropor (cijelu površinu dodira stiropora i ploče, ne točkasto), i prisloniš ploču.
Doduše ovo zaista nikad nisam radio, tako da je ovo samo nagađanje. Može držat, a i nemora.

CottonEyeJoe
27.01.2009., 08:31
pa do sada sam poljepio tek oko 8m2 knaufa na žbuku..nakon onog početnog neuspijeha,nisam odustao...kupio neku vezakon impregnaciju (jer tiefegrunda nije bilo), na svim mjestima gdje sam mislio baciti ljepilo, sa špahtlom sam skinuo boju i otpatke sve do žbuke, to impregnirao,pričekao jedan dan da se dobro osuši,i onda poljepio...bacio na ta mjesta ljepilo oko 2 cm debljine, i nakraju kada sam dobro stisnuo ploču razmak izmedu zida i ploče je bio 1 cm max...i drži odlično...

čak je jedna ploča bila malo popigana pri kraju, u stranu je bila zakrenuta...nju sam sa nekako sa čavlom ucvikao da bude ravno, i kada se ljepilo posušilo, maknuo čaval i ploča je ostala ravna...znači, kada se napravi kako treba, ljepilo drži ko blesavo:top:

sada me čeka ljepljenje oko 35m2 jedne sobe, koju sam tu na forumu već jednom stavio...nadam se da će sve ispati kako treba...

http://img528.imageshack.us/img528/1118/84545591ka1.jpg
http://img296.imageshack.us/img296/9868/17323216ax7.jpg

eto,ima puno posla, treba još žbukati gdje je cigla,skidati kreč dolje gdje ču ljepiti i tako...

CottonEyeJoe
30.01.2009., 11:40
vidite,jedno se nisam sjetio..

kada se knauf stavlja na profile, stavlja se najlon kao parna brana...

a što se moze dogoditi kad ja poljepim knauf,a iza knaufa naravno,nema parne brane jer nema mjesta?

mislim,soba mi je ožbukana, jedan dio je nova žbuka,jedan dio stara žbuka...znači ljepim na žbuku,ne direkt na ciglu

neil dylan
30.01.2009., 16:32
vidite,jedno se nisam sjetio..

kada se knauf stavlja na profile, stavlja se najlon kao parna brana...

a što se moze dogoditi kad ja poljepim knauf,a iza knaufa naravno,nema parne brane jer nema mjesta?

mislim,soba mi je ožbukana, jedan dio je nova žbuka,jedan dio stara žbuka...znači ljepim na žbuku,ne direkt na ciglu

Joe evo sad vidim slike tvog gradilišta .To su stvarno stari zidovi puni prašine, stare žbuke,vlage a vjerovatno nisu ni ravni.
Tu se u pravilu NE ljepi knauf nego ide na CD profile, isto onako kako se rade
stropovi.

XeiX
30.01.2009., 23:55
Moje skromno misljenje je takodjer da kod ovakvih renovacija ne treba lijepiti gkp direktno na zidove iako je to moguce i na zbuku i to vrlo jednostavno: Natrackas po zidu u sirini jedne gkp taping mud (iliti glet masu), mozes i na gkp iako ja to zbog ekonomiziranja s vremenom u pravilu ne radim. Potom uzmes cavle za beton i zabijes tri do cetiri seta. Dva gore, po sredini i dnu ploce. Cavli su tu da drze plocu dok se glet masa ne osusi. Glet masu koristim u tu svrhu redovito i nikada nije bilo nikakvih problema. Ponekad se dogodi da gkp napukne na mjestima gdje je prcvrscujes cavlom ali to dobar glet majstor popravi i sve pet.

Rjesenje u ovom slucaju je polovicno - kad se vec radi onda treba raditi ispravno. Mnijem da niti vanjski zidovi nisu puno bolji od unutarnjih pa ne bih preporucio ljepljenje gkp direktno na zid zbog vlage i slabe termalne izolacije. Na zidove bih stavio ter papir, uzeo metalne profile 1 5/8 udaljio ih od zida nekoliko milimetara, stavio bih izolaciju, parnu branu (obavezno) i tek onda ploce. Mislim da ces budes li ovako lijepio imati problema s vlagom. Ako vlaga dopre (a vjerujem da hoce - osim ako izvana nemas termoizolacijsku zbuku) imat ces mold ili plijesan koja moze ozbiljno ugroziti tvoje zdravlje. Da ne govorimo da ces ono sto si ustedio na izolaciji i profilima potrositi kroz grijanje.


Gubitak prostora je minimalan.

neil dylan
31.01.2009., 14:27
Moje skromno misljenje je takodjer da kod ovakvih renovacija ne treba lijepiti gkp direktno na zidove iako je to moguce i na zbuku i to vrlo jednostavno: Natrackas po zidu u sirini jedne gkp taping mud (iliti glet masu), mozes i na gkp iako ja to zbog ekonomiziranja s vremenom u pravilu ne radim. Potom uzmes cavle za beton i zabijes tri do cetiri seta. Dva gore, po sredini i dnu ploce. Cavli su tu da drze plocu dok se glet masa ne osusi. Glet masu koristim u tu svrhu redovito i nikada nije bilo nikakvih problema. Ponekad se dogodi da gkp napukne na mjestima gdje je prcvrscujes cavlom ali to dobar glet majstor popravi i sve pet.

Rjesenje u ovom slucaju je polovicno - kad se vec radi onda treba raditi ispravno. Mnijem da niti vanjski zidovi nisu puno bolji od unutarnjih pa ne bih preporucio ljepljenje gkp direktno na zid zbog vlage i slabe termalne izolacije. Na zidove bih stavio ter papir, uzeo metalne profile 1 5/8 udaljio ih od zida nekoliko milimetara, stavio bih izolaciju, parnu branu (obavezno) i tek onda ploce. Mislim da ces budes li ovako lijepio imati problema s vlagom. Ako vlaga dopre (a vjerujem da hoce - osim ako izvana nemas termoizolacijsku zbuku) imat ces mold ili plijesan koja moze ozbiljno ugroziti tvoje zdravlje. Da ne govorimo da ces ono sto si ustedio na izolaciji i profilima potrositi kroz grijanje.


Gubitak prostora je minimalan.

Tako je. I još samo da dodam da ni ljepilo nije baš jeftino,pogotovo ako su
zidovi neravni ,koštat će ga više nego profili i izolacija skupa.

CottonEyeJoe
02.02.2009., 06:24
inače, zidove si prvo mislim ožbukati površinski sve...a tek onda raditi dalje...

hvala na savjetima, vidjet cu kako cu,tj kako cu novca imati...stavio bih ja knauf na drvene profile,ali nigdje nema suhe građe...

CottonEyeJoe
02.02.2009., 10:04
parna brana ide odmah na zid, ili prvo izolacija pa onda parna brana?

cd_covers
02.02.2009., 13:08
vidite,jedno se nisam sjetio..

kada se knauf stavlja na profile, stavlja se najlon kao parna brana...

a što se moze dogoditi kad ja poljepim knauf,a iza knaufa naravno,nema parne brane jer nema mjesta?

mislim,soba mi je ožbukana, jedan dio je nova žbuka,jedan dio stara žbuka...znači ljepim na žbuku,ne direkt na ciglu

Parna brana se stavlja kad postoji izolacija...znači ako ne stavljaš vunu ili stiropor između knaufa i zida ne stavlja se parna brana.
Inače općenito gledano parna brana stavlja ispod knaufa, PRIJE izolacije, nikako ne poslje jer to je znatno lošije nego da parne brane nema.

CottonEyeJoe
02.02.2009., 13:59
znači,parna brana služi samo da zadrži vlagu ako postoji?

ako tko zna gdje bi bilo za kupiti suhe jelovine za profile, neka mi se javi na pp..

5/3 je sasvim dobra letva

cd_covers
02.02.2009., 15:15
znači,parna brana služi samo da zadrži vlagu ako postoji?


Parna brana služi da vlaga iz prostora ne uđe u izolaciju.Zato se postavlja između grijanog prostora i izolacije.

ako tko zna gdje bi bilo za kupiti suhe jelovine za profile, neka mi se javi na pp..

Nije da ti pametujem ali nać doobre letve je problem, profili nisu ništa skuplji od dobre letve a siguran si da neće raditi kroz vrijeme (i profila se da jeftinije nać-->oglasnik i slično)...nije mi jasno ovo šparanje na profilima...koliko misliš ušparati, a koliko ti vrijedi osjećaj da je nešto kak spada napravljeno...napravi izračun pa ćeš se malo začuditi...

helior
03.02.2009., 12:34
Po mom iskustvu nije problem nać suhe hoblane letve predviđene za tu vrstu posla, i jeftinije su više nego duplo..Trenutno i sama nabavljam materijal tak da govorim iz osobnog iskustva,

cd_covers
03.02.2009., 13:15
Po mom iskustvu nije problem nać suhe hoblane letve predviđene za tu vrstu posla, i jeftinije su više nego duplo..Trenutno i sama nabavljam materijal tak da govorim iz osobnog iskustva,

Ajd napiši konkretne cijene pa ću ti povjerovati...i pitanje....pišeš sama da si totalna neznalica...kak prepoznaš suhe letve?

CottonEyeJoe
03.02.2009., 14:05
čak ih ja ne prepoznam..hehe...

rioma19c
03.02.2009., 19:39
Dajte ljudi ,kakve letve, kakvi cavli za beton,kakav terpapir na zid.
Da skratim objasnjavanje svakome tko nema iskustva u radu sa gipsom,postoji vrlo zgodan primjer na knaufovim ili rigipsovim stranicama.
Original profili postoje sa svrhom,a to je da se olaksa montaza knaufa ,njegovo stavljanje u vagu,obrada spojeva ,sigurnost spojeva...
Sto se ljepljenja tice,kao sto je netko napisao,dovoljno je procitati upute na vreci i sve ce vam biti jasno.
I za kraj jedna preporuka .Pokusajte koristiti ljepila proizvodaca koji proizvode asortiman suhe ugradnje (knauf,rigips,placo) jer su se pokazala boljim od drugih,pogotovo od Samoborke.
Naravno sve to bez impregnacije nemojte ni pokusavati.

neil dylan
04.02.2009., 00:58
čak ih ja ne prepoznam..hehe...

Zbog čega mislite da ste bolji od Hellor...????

CottonEyeJoe
04.02.2009., 06:08
pa meni je ljepljenje uspijelo, na čistu žbuku,s tim da sam 2 puta impregnirao zid...

a ljepilo je perlfix,od knaufa...

jučer sam pak jednu ploču zaljepio sa pur pjenom, morao sam jer je išla na stiropor...drži bolje nego ljepilo od knaufa:top:

imam još za zaljepit 2-3 ploče i to je to..ostalo ću na profile stavljati...drvene ili alu, svejedno

helior
04.02.2009., 08:46
Ajd napiši konkretne cijene pa ću ti povjerovati...i pitanje....pišeš sama da si totalna neznalica...kak prepoznaš suhe letve?

Hmm...gle na iskustvu se ući, pred par mjeseci nisam znala kaj ide u beton, danas mi je mješalica najbolji prijatelj...a kaj se letvi tiće, s obzirom da kad zapnem za nešto ne odustajem tak da sam svugdje i svakog pitala" jel to suha letva", danas bez frke znam koja je .. cijene ..najpovoljnije kaj sam našla je za metar kubni 1450,00 kn pa ti izraćunaj koliko je metar letve a isto tako najjeftiniji metar CD profila je 8,35kn..

cd_covers
04.02.2009., 09:23
Hmm...gle na iskustvu se ući, pred par mjeseci nisam znala kaj ide u beton, danas mi je mješalica najbolji prijatelj...a kaj se letvi tiće, s obzirom da kad zapnem za nešto ne odustajem tak da sam svugdje i svakog pitala" jel to suha letva", danas bez frke znam koja je .. cijene ..najpovoljnije kaj sam našla je za metar kubni 1450,00 kn pa ti izraćunaj koliko je metar letve a isto tako najjeftiniji metar CD profila je 8,35kn..

CD profili se bez problema daju nać po 5 kn/m a i jeftinije.
Metar kubni po 1450 NIJE SUHA I RAVNA LETVA....bez obzira koliko ti brzo učila i "kao" mogla prepoznati suhu letvu bez frke.
Inače svaka čast na tome, ljudi sa godinama iskustva kupuju uređaje za mjerenje vlage a ti u tjedan dva savladaš to bez pol frke :rofl::rofl:
Baš me zanima kako ćeš takvu letvu po 1450kn m3 u neku vagu staviti...malo više rada će biti potrebno.
P.S.
Napisala si:

"Po mom iskustvu nije problem nać suhe hoblane letve predviđene za tu vrstu posla, i jeftinije su više nego duplo"

Ajd napiši ovdje broj telefona gdje se prodaju SUHE HOBLANE LETVE po 1450kn m3..vjerujem da ima jako puno zainteresiranih... :lol::lol:

CottonEyeJoe
04.02.2009., 09:53
šta je to akrilni kit za obradu spojeva kod knaufa?

helior
04.02.2009., 09:59
CD profili se bez problema daju nać po 5 kn/m a i jeftinije.

Ajd napiši ovdje broj telefona gdje se prodaju SUHE HOBLANE LETVE po 1450kn m3..vjerujem da ima jako puno zainteresiranih... :lol::lol:

01/2043-811
gle nebih pisala sam da pišem..niti pravila budalu od sebe da nisam nešto provjerila..i neda mi se tebi više opravdavat..nazovi pa provjeri, ime fiirme ću ti drage volje dat na p.p.

cd_covers
04.02.2009., 10:24
01/2043-811
gle nebih pisala sam da pišem..niti pravila budalu od sebe da nisam nešto provjerila..i neda mi se tebi više opravdavat..nazovi pa provjeri, ime fiirme ću ti drage volje dat na p.p.

Ne trebaš se ti meni opravdavat...radi svoj knauf kako god želiš jedino nemoj druge uvjeravati u svoje pretpostavke....btw. sasvim slučajno jedan od dućana koji stoje iza navedenog brojea telefona mi je usput između posla i kuće....znam čime se bave i što prodaju....suhe letve ni štafle nemaju jer sam bio prošlu subotu kod njih i pitao kad sam radio pod u garaži.

svaka ti čast što sad već preko telefona prepoznaješ suhe hoblane letve...

helior
04.02.2009., 10:37
a dobro onda smo i ja i referent prodaje koji mi je jućer dao ponudu za spomenute "suhe jelove hoblane letve" dva idiota ..on laže meni i nema pojima kaj prodaje , a ja lažem vas sve skupa..ispričavam se svima koje sam dovela u zabludu svojim nepromišljenim i neprovjerenim navodima:mig:

CottonEyeJoe
04.02.2009., 12:18
ovako,imam kamin 10kw na drva, iznad vrha kamina je strop udaljen cca 1,5m...

ispred njega je početak jednog pregradno zida,udaljen cca pol metra...

trenutno je žbuka svuda,no dok kamin gori punom parom dosta je taj dio zida vruč, kao i strop...no ne sad tako jako,moze se drzati ruka gore..

da li je potrebno staviti vatrootporne ploče ili mogu ove obicne?

marijoj
04.02.2009., 12:24
CD profili se bez problema daju nać po 5 kn/m a i jeftinije.

mene više zanima gdje ima CD profila po 5 i manje kn/m buduci da najjeftinije sam uspio naći po 7 kn/m

Veky
04.02.2009., 12:57
U oglasniku?
A što se tiče letava, besmisleno ih je koristiti jer je profil nemjerljivo ravniji, lakši za obradu, nepodložan vlazi i temperaturi, nema istezanja i sl. A ako ponemo o izradi rešetkastih konstrukcija i preklapanja suvišno je trošiti riječi...

Što se tiče prodaje, dobar trgovac će eskimima prodati frižider, a kamoli nekome tko misli da zna nešto o građevini donekle suhu letvu pod suhu letvu.

Inače, cijena sirove građe je još prije godinu dana bila oko 1400kn /m3.

helior
04.02.2009., 13:25
...

Što se tiče prodaje, dobar trgovac će eskimima prodati frižider, a kamoli nekome tko misli da zna nešto o građevini donekle suhu letvu pod suhu letvu.

.Mislim da bi prvo trebao upoznat osobu, a tek onda komentirati njeno znanje ili neznanje, i dalje stojim iza svojih riječi!!!
Ja vas ne pocjenjujem zato kaj ste muškog spola pa nebi ni vi trebali mene, ovaj forum je tu da pomognemo jedni drugima a ne da se vrijeđamo...

cd_covers
04.02.2009., 13:38
Mislim da bi prvo trebao upoznat osobu, a tek onda komentirati njeno znanje ili neznanje, i dalje stojim iza svojih riječi!!!
Ja vas ne pocjenjujem zato kaj ste muškog spola pa nebi ni vi trebali mene, ovaj forum je tu da pomognemo jedni drugima a ne da se vrijeđamo...

Nitko te ne potcijenjuje samo pišeš gluposti a da sama nii uopće vidjela kako se knauf postavlja ili radi a kamoli sama nešto napravila, a kamoli da to drži još koji mjesec/godinu.
Moj savjet..kupi si letve radi sa njima i mir božji. Ali ostavi ljudima kojima nije samo šparanje na umu nego kvaliteta posla da rade kak spada.
I zar ne misli da je malo preoptimistično za nekoga tko sam ze sebe kaže da je neznalica u građevini da sve kuži razumije i pozna suhe letve preko telefona....btw...firma se bavi prodajom letvi za krovišta...to što je za krovište dobro i suho nije niti suho kak spada niti je ravno.
Stolarskih suhih letvi ima za kupiti, samo im je cijena "malo" veća....

CottonEyeJoe
04.02.2009., 13:41
ovako,imam kamin 10kw na drva, iznad vrha kamina je strop udaljen cca 1,5m...

ispred njega je početak jednog pregradno zida,udaljen cca pol metra...

trenutno je žbuka svuda,no dok kamin gori punom parom dosta je taj dio zida vruč, kao i strop...no ne sad tako jako,moze se drzati ruka gore..

da li je potrebno staviti vatrootporne ploče ili mogu ove obicne?

??

cd_covers
04.02.2009., 13:42
??

Običan je dosta...

CottonEyeJoe
04.02.2009., 13:46
znači, ne bu gorela kuća?:p

za koja područja je onda ovaj vatrootporni?

cd_covers
04.02.2009., 13:50
znači, ne bu gorela kuća?:p

za koja područja je onda ovaj vatrootporni?

Kad se zapali vatra da duže drži da pređe iza samog knaufa...nije on vatrootporan 100% nego samo nešto više od običnog.
Ljudi običnim knaufom oblažu kamine pa se ništa ne događa.
Da sam sebe uvjeriš stavi komad knaufa na 10cm od kamina i ostavi ga dan-dva dok se loži pa ćeš i sam vidjeti.

CottonEyeJoe
04.02.2009., 13:53
ok,hvala puno...

jel ima profila CW koji su kraći od 5cm? znači da mi izmedu ploče i zida bude minimalan razmak?

by d vej, zašto amerikanci i kanađani postavljaju knauf više na drvo nego profile?

cd_covers
04.02.2009., 14:24
ok,hvala puno...

jel ima profila CW koji su kraći od 5cm? znači da mi izmedu ploče i zida bude minimalan razmak?

by d vej, zašto amerikanci i kanađani postavljaju knauf više na drvo nego profile?

za amerikance nisam siguran, trebao bi ti to netko tko tamo radi reći, ali moja je pretpostavka da je razlog što su kompletne kuće od drveta više manje pa očigledno ima za takve svrhe i kvalitetne građe što je kod nas utopija....
drvo uopće nije loše za ispod knaufa, čak naprotiv, ali treba imati kvalitetnu, suhu i ravnu građu....takve kod nas ili nema ili je jako skupa.

Veky
04.02.2009., 14:56
ok,hvala puno...

jel ima profila CW koji su kraći od 5cm? znači da mi izmedu ploče i zida bude minimalan razmak?

by d vej, zašto amerikanci i kanađani postavljaju knauf više na drvo nego profile?

Zato jer ne rade svi nebodere. Pa kad rade nebodere i zgrade onda postavljaju na čeličnu konstrukciju.

A moraš razlikovati i samonosivu konstrukciju od konstrukcije za polaganje na zid zar ne?

neil dylan
04.02.2009., 16:27
šta je to akrilni kit za obradu spojeva kod knaufa?

Joe to je akril, izgleda kao silikon,u tubi, upotrebljava se u kutevima gdje se spaja knauf-zid,strop,....na način da nakon šlajfanja i najbolje nakon prve ruke farbanja ravnomjerno ,iz poteza, našpricaš akril i prstom skidaš višak i ujedno ga gladiš...Možeš ćetkom prije nakvasit kuteve ćistom vodom da bolje ljepi i da pokupiš prašinu...

Mislim da je komplicirano objasnit jednostavne stvari jer sve radiš naopako.
Za tako nešto što radiš moraš bit kreativan i dosta improvizirat i može ti dobro doći svaka stara daska i letva ,nekolio CD i UD profila,par justera,nešto tipli i šarafa ,vune i folije po potrebi za vanjske zidove,kabel za struju ,glet masa,....
Ti stavljaš impregnaciju ,pa ljepiš....stiropor...pa ljepiš ...knauf na stiropor s pur pjenom...Meni je to sve komplicirano i nisam siguran da znaš šta radiš...
Neznaš šta je akril i šta su letve....

CottonEyeJoe
05.02.2009., 06:13
stiropor sam ljepio sam na jednom dijelu...zbog nekih problema...na njega je došla samo jedna knauf ploča...

a ostalo ljepim kako knauf i predlaže, znači na ciglu ili žbuku, sa prije napravljenom impregnacijom...prije nisam znao pa sam ljepio direkt na bilo kakav zid...

pošto sam naučio da se tako ne smije jer ljepilo ne uhvati, sad radim kako treba...

znam za akrilni silikon...nisam bio siguran da li je to to...

letve znam što su, ne brini:lol:

helior
05.02.2009., 08:15
Nitko te ne potcijenjuje samo pišeš gluposti a da sama nii uopće vidjela kako se knauf postavlja ili radi a kamoli sama nešto napravila, a kamoli da to drži još koji mjesec/godinu.
Moj savjet..kupi si letve radi sa njima i mir božji. Ali ostavi ljudima kojima nije samo šparanje na umu nego kvaliteta posla da rade kak spada.
I zar ne misli da je malo preoptimistično za nekoga tko sam ze sebe kaže da je neznalica u građevini da sve kuži razumije i pozna suhe letve preko telefona....btw...firma se bavi prodajom letvi za krovišta...to što je za krovište dobro i suho nije niti suho kak spada niti je ravno.
Stolarskih suhih letvi ima za kupiti, samo im je cijena "malo" veća....

cmok, cmok:cerek:

neil dylan
05.02.2009., 15:37
stiropor sam ljepio sam na jednom dijelu...zbog nekih problema...na njega je došla samo jedna knauf ploča...

a ostalo ljepim kako knauf i predlaže, znači na ciglu ili žbuku, sa prije napravljenom impregnacijom...prije nisam znao pa sam ljepio direkt na bilo kakav zid...

pošto sam naučio da se tako ne smije jer ljepilo ne uhvati, sad radim kako treba...

znam za akrilni silikon...nisam bio siguran da li je to to...

letve znam što su, ne brini:lol:

http://www.forum.hr/attachment.php?attachmentid=6564&stc=1&d=1233847818

Bez obzira na stanje tvojih starih zidova ovako trebaš radit i ušparao bi puno živaca,vremena i novca ...
i naposlijetku imao bi novogradnju. Pozzz

maler & CO.
05.02.2009., 21:08
Kaže kolega da nudi jajaste kotače za auto,drveni su,jeftini i u vožnji nema šanse da zaspiš.

Netko zainteresiran???

neil dylan
06.02.2009., 00:50
Kaže kolega da nudi jajaste kotače za auto,drveni su,jeftini i u vožnji nema šanse da zaspiš.

Netko zainteresiran???


:) :mig: :)
:lol::lol::lol:

:top:

maler & CO.
06.02.2009., 16:20
nije loša fora.:mig:

helior
07.02.2009., 12:36
Javno se ispričavam svima koje sam dovela u zabludu jer se ispostavilo da u onom dućanu ipak nisu suhe letve( ja sam bez viđenog vjerovala referentu prodaje na riječ- nikad više). No nakon iscrpne potrage danas su letve nađene krasne ,ravne ,suhe ..

Jedno pitanje ,bez napada molim... ima ih inpregniranih i obićnih u čemu je razlika i koje su bolje??

neil dylan
07.02.2009., 15:34
Javno se ispričavam svima koje sam dovela u zabludu jer se ispostavilo da u onom dućanu ipak nisu suhe letve( ja sam bez viđenog vjerovala referentu prodaje na riječ- nikad više). No nakon iscrpne potrage danas su letve nađene krasne ,ravne ,suhe ..

Jedno pitanje ,bez napada molim... ima ih inpregniranih i obićnih u čemu je razlika i koje su bolje??

Bez straha, samo hrabro
Inpregnirane su naravno bolje
Kolika je cijena jedne takve letve a koliko obične? Ne kubika, nego jedne
letve dužine 4m.
Trebalo bi biti 10-tak kuna ali mene zanima točno

helior
09.02.2009., 07:43
Bez straha, samo hrabro
Inpregnirane su naravno bolje
Kolika je cijena jedne takve letve a koliko obične? Ne kubika, nego jedne
letve dužine 4m.
Trebalo bi biti 10-tak kuna ali mene zanima točno

Letve su od 5 metara šta meni bolje odgovara, inpregnirana iz Njemačke 12 kn -5 metara, a obićna iz Austrije 18 kn.. nije mi baš logično al kaj sad.

neil dylan
09.02.2009., 13:33
Letve su od 5 metara šta meni bolje odgovara, inpregnirana iz Njemačke 12 kn -5 metara, a obićna iz Austrije 18 kn.. nije mi baš logično al kaj sad.

E, super to tražim...
Može ime i adresa, ako nije problem?
Hvala

CottonEyeJoe
10.02.2009., 06:15
moze i meni...:top:

helior
10.02.2009., 08:01
Ma sve je krasno i divno..jedino kaj im skladište prokišnjava pa su im se letve smoćile.a oni to nisu vidli dok nismo došli na utovar..u četvrtak im dolazi nova pošiljka suhih..na kraju smo platili one po 18 kn/5mjer je čovjek koji s tim radi rekao da su bolje i sad čekamo pošiljku..ak vas još zanima.. dućan je u Ivanić Gradu
Jedina pozitivna stvar je da smo jučer kupili UD i CD profile jeftino preko oglasnika...napokon imam doma svoje profiliće..čovjek drži sve od šarafa , tipli do ploća ispod cijene dam broj na pp

CottonEyeJoe
10.02.2009., 08:05
davaj davaj broj, jer sam ja iz ivanića...wtf, koji je to dučan? i si sigurna da su suhe? kada sam se ja raspitavao tu, nitko nije imao suhe...

Veky
10.02.2009., 09:14
Javno se ispričavam svima koje sam dovela u zabludu jer se ispostavilo da u onom dućanu ipak nisu suhe letve( ja sam bez viđenog vjerovala referentu prodaje na riječ- nikad više). No nakon iscrpne potrage danas su letve nađene krasne ,ravne ,suhe ..

Jedno pitanje ,bez napada molim... ima ih inpregniranih i obićnih u čemu je razlika i koje su bolje??

Svaka čast majstorice!
Ovo je drugi put da vidim na ovom PDF-u da se netko nekome ispričao ili rekao da je negdje pogriješio.

misko7
10.02.2009., 10:34
Ma sve je krasno i divno..jedino kaj im skladište prokišnjava pa su im se letve smoćile.a oni to nisu vidli dok nismo došli na utovar..u četvrtak im dolazi nova pošiljka suhih..na kraju smo platili one po 18 kn/5mjer je čovjek koji s tim radi rekao da su bolje i sad čekamo pošiljku..ak vas još zanima.. dućan je u Ivanić Gradu
Jedina pozitivna stvar je da smo jučer kupili UD i CD profile jeftino preko oglasnika...napokon imam doma svoje profiliće..čovjek drži sve od šarafa , tipli do ploća ispod cijene dam broj na pp

kolika je cijena profila, može broj?

helior
10.02.2009., 12:56
kolika je cijena profila, može broj?

cijena cd-5 kn
ud- 6 kn
knauf ploća 13,99

01 2914 073,
ako sam prekršila zakone foruma sorry ,nije mi namjera nikog reklamirat, al stvarno mi je cilj olakšat ljudima potragu

cd_covers
10.02.2009., 13:37
Čovjek već godinama objavljuje u svakom broju plavog oglasnika oglas boldano.....kod njega sam i ja kupio dio profila kad sam radio knauf.

CottonEyeJoe
10.02.2009., 14:13
http://www.knauf.hr/media/47526/knauf_sistemi%20za%20zavrsnu%20obradu%20povrsina%2 001.pdf

evo odličan prikaz kako se rade spojevi...

posebno je interesantno stupanj Q4...:s

ide barem 3 različite smjese na spojeve...

a večina nas kad stavi samo uniflot ili fugenfiller, i poslje spoj puca, su nam svi krivi..

jedino mi ovaj putzgrund nije jasan..:ne zna:

zed_alive
10.02.2009., 14:21
To je uistinu bolje rješenje iz puno razloga i preporučio bih svakome, čak i za novogradnju.Brže, lakše,jeftinije...itd, osim što je bolja izolacija omogućuje postavljanje i raznih elektro instalacija u zid.

No kad su centimetri u pitanju i ljepljenje( trockenputz) može biti trajno i
dobro rješenje.

kvalitetnije svakako radi izolacije, međutim lijepljenje je brže, a i jeftinije jer je ljepilo jeftinije od profila. kaj je tu komplicirano, ljepilo se smješa za tili čas, nabaca na zid i prisloni se ploča, malo potuče letvom i to je to. brzo i jednostavno

neil dylan
10.02.2009., 15:07
:)kvalitetnije svakako radi izolacije, međutim lijepljenje je brže, a i jeftinije jer je ljepilo jeftinije od profila. kaj je tu komplicirano, ljepilo se smješa za tili čas, nabaca na zid i prisloni se ploča, malo potuče letvom i to je to. brzo i jednostavno

...i onda još samo namještaj :s:s:s:)

CottonEyeJoe
11.02.2009., 07:04
dobro je kad se ljepi direkt na ciglu..

ali kad ide na žbuku....e onda moze biti jebade..znam iz vlastitog iskustva:p

a i ljepilo nije baš jeftino...60kn vreća 25kg...to je dosta za 6-8m2 poljepiti...ovisi koliko se troši ljepila...

CottonEyeJoe
11.02.2009., 07:06
uostalom, da čovjek kupi ravne letve, osuši ih kako treba,dođe te isto kao i ljepilo

zed_alive
11.02.2009., 12:48
dobro je kad se ljepi direkt na ciglu..

ali kad ide na žbuku....e onda moze biti jebade..znam iz vlastitog iskustva:p

a i ljepilo nije baš jeftino...60kn vreća 25kg...to je dosta za 6-8m2 poljepiti...ovisi koliko se troši ljepila...

ja sam trošio bitno manje nego je deklarirano, negdje u ekselici imam zapisano koliko sam trošio, ne znam napamet. računao sam cijenu jednog i drugog i recimo, cijena lijepljenog knaufa ti je bila mislim nekih 8 eur/m2 (materijal), dok je za profile bilo to se baš i ne sjećam, mislim nekih 12 eur/m2 i to bez izolacije. ti profili i oni tiplani šerafi podebljaju cijenu tog zida više nego što djeluje onak na prvi pogled. jedino je posao s profilima elegantniji izuzev bušenja rupa za tiple u stropu u betonu uhh...malo naporna rabota...

od čitavog posla najdosadniji (pain in the ass) dio mi je fugiranje, osim toga iznenađujuće puno vremena mi je odnijelo

alu ravnalica te košta nekih 200 kn ak se dobro sjećam? treba ti dvije takve, jedna 3 m i jedna 2 m npr

CottonEyeJoe
11.02.2009., 12:57
moze i manje,nije bed,ja sam u pocetku trosio manje, jer sam bacao u malim količinama ljepilo...

sad ga bacim puno više,više kao crtu dugačku oko 10cm,široku recimo 5 cm...i tako na svakih 30cm dužine po rubovima, i po sredini ploče jednu crtu i amen..

obavezno prije toga impregnacija i to 2 puta, i drži ko blesavo...ako i gdje slučajno popusti, udarna tipla riješi sve...(popustilo mi samo na jednom rubu, i to zato jer je taj rub bio prije povijan, pa sam ga podbočio, držalo se ali kratko)

zed_alive
12.02.2009., 09:17
pa dobro, ti si u specifičnoj situaciji obzirom na što si lijepio, pa je bolje rabit malo više ljepila. ja sam ti lijepio isključivo točkasto, tj u kratkim crticama, tri crte po ploči 1,25, bliže rubu i u sredini. kasnije skužio da je dovoljno isključivo u točkama. na cigli, drži i to ko blesavo, nepotrebno više

CottonEyeJoe
12.02.2009., 10:12
ma ljepilo rula, samo je jebada kada kao kod mene imaš zidove koje su zidali i žbukali majstori sa 10 litri rakiju u krvi...onda napraviti nešto dobro je čudo...a profile ne mogu koristiti jer je to hodnik,svaki cm igra ulogu..

sljedecu sobu radim na ili alu profile,ili drvene profile,vidjet cu kako cu biti sa novcima