Zbog kraćenja priloga u Latinici "Podrijetlo imovine" Latin dao ostavku!

[Jeff]

Vecernji List
SKANDAL Urednik Denis Latin uzrujan zbog sinoćnjega drastična skraćivanja popularne emisije

Latinica skraćena, Latin daje ostavku


Po svemu sudeći, sinoćnja Latinica s naslovom "Podrijetlo imovine" bila je posljednja koju smo vidjeli na HTV-u. Konsterniran time što je netko jučer ujutro gotovu Latinicu premontirao bez njegova znanja, autor i urednik Denis Latin sinoć je usmeno obavijestio, a danas će i pismeno, direktoricu Hrvatske televizije Mariju Nemčić da u takvim okolnostima više neće raditi svoju emisiju.
- To se nije događalo ni u doba Obrada Kosovca - kaže Latin - jer Kosovac je skidao cijele emisije, a nije zadirao u tuđe autorsko djelo. Više ne mogu imati povjerenja u nadređene jer tko mi može jamčiti da se takvo što više neće ponoviti? - ljutito i uzbuđeno pita Denis Latin.

Naime, što se dogodilo? Iz sinoćnje Latinice od tri priloga u vezi sa Sanaderom izbačena su dva, a da stvar bude "ljepša", obje su priče javnosti već poznate jer su objavljene u Feralu.

Kutlina isplata Sanaderu
U prvoj se govori o Ivanu Barišiću i Marku Marošu. Maroš je vlasnik prve zaštitarske tvrtke u Hrvatskoj "Noćna ptica", dok je Barišić navodno Pašalićev rođak, a obojica su bili susjedi na splitskim Mejama bračnom paru Sanader kad im je u stan provaljeno i ukradeno pedeset tisuća njemačkih maraka i zlatnina.

U drugoj priči riječ je o iskazu M. Š., financijske tajnice Miroslava Kutle, koja je prije nekoliko godina Državnom odvjetništvu službeno izjavila da je Kutle mnogima za usluge isplaćivao gotovinu, pa tako i premijeru Sanaderu osamsto tisuća njemačkih maraka za uslugu dobivanja kredita u Hypo banci.

U Latinici je objavljena tek priča o aferi s jednim stanom iz obiteljske kuće Sanaderovih u Kozarčevoj 21.

U ekipi Latinice kažu da su vjerojatno nakon trodnevnih pritisaka iz HDZ-a urednik Informativnog programa Vladimir Rončević i njegov pomoćnik Goran Rotim popustili pritiscima pa su izbacili dva priloga.

Emisija neutuživa?
HRTV-ova Pravna služba ocijenila je da emisija koju je Denis Latin montirao ni po čemu nije utuživa, a u ekipu emisije kažu da postoje i pisani dokumenti iz kojih se vidi da je zbog tih spornih priloga u Latinicu pozivan i premijer dr. Ivo Sanader.

Međutim, u vodstvu HTV-a sinoć su neslužbeno komentirali kako je neprofesionalno optužiti bilo koga, u ovom slučaju premijera, a pritom se ograditi tek rečenicom kako druga strana nije željela komentirati optužbe.

Goran Rotim nije sinoć imao nikakva komentara, a Marija Nemčić nije dizala telefonsku slušalicu na naše česte pozive. I autor priloga i urednik emisije Denis Latin uzrujani su zbog, kako kaže Latin, "gebelsovskog zadiranja u autorstvo same emisije" pa je, naglašavaju, sudbina Latinice doista nepredvidiva.

Sta reci na sve ovo sto se nije dogadjalo ni u Obradovo vrijeme? Vrijeme je da se ispita porijeklo imovine pod prvo vlade i pogotovo Sanadera pa onda sabora. Da li je Sanader dobio 800 glava od Kutle ili mu je sve ovo napakovao Pasa?

[Jalnuški Diletant]

Samo još jedna u nizu posljednjih Latinica...

[Jeff]

Jalnuški Diletant kaže:
Samo još jedna u nizu posljednjih Latinica...

Pa sad posljednja ili ne, u buducnosti na HTV ili RTL nije bitno, medjutim cenzurirana i isjecena jeste. Ovo je korak nazad u medijskim slobodama za Hrvatsku i ovo cak moze ugroziti prijem u EU. Zasto, tko o cemo, o kome?

[Jalnuški Diletant]

Jeff kaže:
Pa sad posljednja ili ne, u buducnosti na HTV ili RTL nije bitno, medjutim cenzurirana i isjecena jeste. Ovo je korak nazad u medijskim slobodama za Hrvatsku i ovo cak moze ugroziti prijem u EU. Zasto, tko o cemo, o kome? Kada bi Latinica bila ukinuta bio bi to korak naprijed u borbi protiv novinarske pristranosti.

[Jalnuški Diletant]

demosten kaže:
A bome stvarno je ova zadnja latinica loše napravljena.

Ako vagnemo priloge:
Butković proglašen negativcem- a nacional (i Pukanić) moralnom vertikalom...

Prilozi o Pašaliću, Sanaderu i Rojsu - svi su HDZ-ovci. A nije bilo nijednog iz oporbe na optuženičkoj klupi...
I kao primjer novisne priče naveli su Rajića- i aludirajući njegove bliske veze s HDZ-om.

Malo mi je sve pretenciozno bilo. Popljuvali su sve koji nisu miljenici Nacionala... Malo previše...

A kaj je najbolje još je Latin najavio ostavku jer nisu svi prilozi o Sanaderu prikazani... hmm...A ja bih dodao:

Svaka je Latinica ista - pristrana do boli.

[dissident]

napokon i od latina nesto pametno! mislim, 15 godina vodi rat protiv hdz i onda se cudi kak ga uvijek sikaniraju. ljudi vi nemate pojma kak je to vani, pa on ne bi imo emisiju ni na vinkovackoj tv. nek se ne uvrijede ljudi iz vk, nije losa tv ;) .ali, on je gadno iskomplexiran hdzom. oni jesu bili lopine. velike. kak nije mogao napraviti emisiju o čačiću onda? mislim, materijala za 4 emsije. i slične stvari. uglavnom, emisija za privatni obračun, 1, do 2 zanimljive i konkretne teme godinšnje. ako su lokasa makli, komotno i njega mogu.

[rompepe]

Jalnuški Diletant kaže:
A ja bih dodao:

Svaka je Latinica ista - pristrana do boli.

pravo je novinara biti pristran, docim nije pravo politicara utjecati snagom svoga polozaja na novinski uradak. :kava:

[mestar]

Jalnuški Diletant kaže:
A ja bih dodao:

Svaka je Latinica ista - pristrana do boli.
Latinica je emisija u kojoj autor, kao i u mnogim drugim emisijama, ima svoj stav i nema potrebe skrivati ga. Istina je da Latin uglavnom zauzima stranu u raspravama (i na to ima pravo) pa je na taj nacin pristran, ali nikada se nije dogodilo da u emisiji sudjeluje samo jedna strana, nije se dogodilo da "optuzeni" ne dobiju pravo na komentar i sudjelovanje u emisiji. Uopce ne vidim razloga zasto bi u emisiji takvog tipa voditelj trebao biti nekakav ustogljeni enuh?!? Druga stvar su informativne emisije gdje se ocekuje samo iznosenje cinjenica. Novinari poput Latina, izdvojiti cu jos i Gorana Milica, upravo svojim stavovima i temama koje iz tih stavova proizlaze cine emisije iznimno zanimljivima i mislim da im to sto ti smatras negativnoscu zapravo daje draz.

Kako ocekivati da neki posteni poreznik obavi svoj posao i zaista kazni neku politicku "facu" nakon ovakve javne demonstracije grube politicke sile?

[stagediver]

meni se sve vise cini da premijer nema cist obraz
ovoliko neprimjerenih reakcija uoci lokalnih izbora - hdz-u bi bilo politicki korisnije istraziti (i opovrgnuti) ova sranja koja se o premijeru iznose, nego pustati da se o tome prica sve do lokalnih izbora (a pricat ce se, ne uradi li se nesto po tom pitanju)

buduci da je "novi" hdz stranka koja donekle pazi na imidz u javnosti, iako pritom dosta i kasni (sifra: zuzul :D), cini mi se da u skoroj buducnosti ipak mozemo ocekivati napredak po tom pitanju
mozda cak i istrazno povjerenstvo za premijera
izostanak takvog razvoja dogadjaja meni bi bio ekvivalentan priznanju (odredjene) krivice

[Zagorakis]

Nisam gledao,pa nemrem komentirati,osim na osnovu upisa prijašnjih diskutanata,no ako je točno da se radilo samo o ljudima iz HDZ-a,tada je zaista emisija i više nego pristrana.

S druge strane,barem na trenutak se pokrenulo,po meni,ključno pitanje suvremene hrvatske politike,porijeklo imovine naših svjetobrižnika.
Također se slažem da se prvo krene od aktualne vlasti,i premijera,ali mora svima biti jasno,da se na tome i nikako nesmije stati,kako je to pokušao Denis Latin.

Istražiti sve i svakog!Pa,tko je kriv,zna se,Lepoglava.

Konkretno,zna se za Čačića,kome je žena radila kao isključivi izvođać radova na stanovima POS-a.

Dokle ćemo gledati lopove po strankama?
Lopov je lopov,i tu nema razlike između SDP-a,HDZ-a....ili nekog trećeg.

[Jalnuški Diletant]

mestar kaže:
Istina je da Latin uglavnom zauzima stranu u raspravama (i na to ima pravo) pa je na taj nacin pristran, ali nikada se nije dogodilo da u emisiji sudjeluje samo jedna strana, nije se dogodilo da "optuzeni" ne dobiju pravo na komentar i sudjelovanje u emisiji. E to dovođenje "obje strane" je jedan od podmuklijih trikova koje Latin redovito upotrebljava.

Naime uvijek, bez iznimke, na jednu stranu dovede prokušane intelektualce koji posjeduju određenu simpatiju u javnosti, a na drugu dovede polupismene anonimce koje ne bi "iz kupusa izvukao" i onda je on, eto, pružio priliku objema stranama da brane svoje stavove.

Smeće pokvareno.

[mirkoP]

dissident kaže:
napokon i od latina nesto pametno! mislim, 15 godina vodi rat protiv hdz i onda se cudi kak ga uvijek sikaniraju. ljudi vi nemate pojma kak je to vani, pa on ne bi imo emisiju ni na vinkovackoj tv. nek se ne uvrijede ljudi iz vk, nije losa tv ;) .ali, on je gadno iskomplexiran hdzom. oni jesu bili lopine. velike. kak nije mogao napraviti emisiju o čačiću onda? mislim, materijala za 4 emsije. i slične stvari. uglavnom, emisija za privatni obračun, 1, do 2 zanimljive i konkretne teme godinšnje. ako su lokasa makli, komotno i njega mogu.
______________________

Uopce nisi shvatil bit emisije. Ne radi se o pristranosti. Cacica i Tomcica ce pretresati Saborsko povjerenstvo a takvo povjerenstvo za pretresti Sanadera i Zuzula HDZ je odbio, iako je Sanader i sam pristao na povjerenstvo.
Bilo bi suvisno da emisija prejudicira zadatak spomenutog povjerenstva. Na mjestu je pak, da emisija pokaze javnosti da za povjerenstva ima vise kandidata od onih koji ce Saborsko povjerenstvo pretresati.

[QUESTION]

dissident kaže:
napokon i od latina nesto pametno! mislim, 15 godina vodi rat protiv hdz i onda se cudi kak ga uvijek sikaniraju. ljudi vi nemate pojma kak je to vani, pa on ne bi imo emisiju ni na vinkovackoj tv. nek se ne uvrijede ljudi iz vk, nije losa tv ;) .ali, on je gadno iskomplexiran hdzom. oni jesu bili lopine. velike. kak nije mogao napraviti emisiju o čačiću onda? mislim, materijala za 4 emsije. i slične stvari. uglavnom, emisija za privatni obračun, 1, do 2 zanimljive i konkretne teme godinšnje. ako su lokasa makli, komotno i njega mogu.

Samo jedna mala napomena: Latina je "stvorio" HDZ i ne znam zasto mu se taj isti HDZ toliko omrznuo ?

[stagediver]

Jalnuški Diletant kaže:
E to dovođenje "obje strane" je jedan od podmuklijih trikova koje Latin redovito upotrebljava.

Naime uvijek, bez iznimke, na jednu stranu dovede prokušane intelektualce koji posjeduju određenu simpatiju u javnosti, a na drugu dovede polupismene anonimce koje ne bi "iz kupusa izvukao" i onda je on, eto, pružio priliku objema stranama da brane svoje stavove.

Smeće pokvareno.

pa nije latin kriv sto se "druga strana" ne moze podiciti "prokusanim intelektualcima koji posjeduju odredjenu simpatiju u javnosti" :D

[stagediver]

Zagorakis kaže:
Dokle ćemo gledati lopove po strankama?
Lopov je lopov,i tu nema razlike između SDP-a,HDZ-a....ili nekog trećeg.

takav pogled (ovisno o stranci iz koje pojedini "velikan" dolazi) imaju samo ideologijom zadojeni ljudi

sto se mene tice, neka odmah usvoje zakon i temeljito provjere svu imovinu svih drzavnih duznosnika u posljednjih 15 godina
i sve njihove rodbine
i svih "tajkuna"
samo, bojim se da nisu svi (sve stranke) spremni pristati na takvo ogoljavanje pred javnoscu
uostalom, vrijeme ce pokazati koje su stranke spremne na to, a koje nisu


zasad vidimo da se hdz protivi provjeri svoga stranackog predsjednika i premijera ;)

[Whatever]

Jebo vas latin :D
Dalo bi se i o njemu i o njegovoj emisiji, ali tema je CENZURA koju je naredio i proveo netko iz vrha vlasti, da premijer ne bi ispao prikazan u lošem svjetlu. To je tema i to je problem, a ne Latin i njegova emisija.

Imam nekoliko frendova novinara i vjerujte mi da iz provjerenih izvora znam da ovo nije prva intrervencija za Sanadera, a vični tome su bili Žužul i Hebrang. Ali su oboje sletili s položaja. Čeka se Sanadera. :D

[Blue]

Whatever kaže:
Imam nekoliko frendova novinara i vjerujte mi da iz provjerenih izvora znam da ovo nije prva intrervencija za Sanadera, a vični tome su bili Žužul i Hebrang. Ali su oboje sletili s položaja. Čeka se Sanadera. :D Pere te apstinencijska kriza? ;)

Dole cenzura! Više mesa u hamburgere! Više čiza u čizburgere! Više pornografije (pa makar političke) u medije! Jebo vladu! Jeboooo! :zubo:

[Blue]

Jeff kaže:
Sta reci na sve ovo sto se nije dogadjalo ni u Obradovo vrijemeOnda su ih ostavljali cijele. I spremali u bunker :top:

[Anderlon]

Ja sam se iznenadio da je uopće prikazano i ono što je prikazano o Sanaderu. I ono je bilo prilično kompromitirajuće.

Tvrdnja onog novinara da se "više isplati ne objaviti nego objaviti" mi je vrlo zanimljiva. Kao što se iz priloga o Butkoviću i Sanaderu vidi novinari mogu prilično nauditi onome koga izaberu. Znači da se doista neobjavljivanje može kompenzirati nekom "uslugicom" ;). Doduše, naši novinari su zasad uspjeli svrgnuti jednog ministra i to sigurno ima svoju cijenu. Ko zna koliko ministara je ostalo na svojim mjestima zahvaljujući kompenzacijama. Veli autor priloga o Sanaderu, u zemljama EU kojima Sanader teži, za ovakve stvari premijeri daju ostavke. Kod nas međutim ostavke daju novinari.

S te strane mi je logičan izbor novinara Butkovića (non-HDZ) koji je kao predstavnik "moralne vertikale" i u funkcija prozivanja drugih, jer je čudno da on s plaćom od 6.000 kn za koliko je plaćao porez, otplaćuje ratu kredita od 13.000. Doduše, i to je moguće, jer je bitno da imaš visoku plaću samo u trenutku uzimanja kredita nekoliko mjeseci, a kad dobiješ kredit možeš biti i nezaposlen. No, Butković je rekao da ima veliku plaću. Postavlja se pitanje pa kako onda plaća tako mali porez?

Novinari u svakom slučaju imaju priličnu moć, uključujući i Latina. Ukoliko se tom moći koriste moralno i profesionalno, super. No, što ako se njome koriste tendenciozno i neprofesionalno. Zato i njih treba stavljati pod lupu.

U svakom slučaju :top: i :s Latinu na mudima, za prilog i za ostavku.

[Jalnuški Diletant]

stagediver kaže:
pa nije latin kriv sto se "druga strana" ne moze podiciti "prokusanim intelektualcima koji posjeduju odredjenu simpatiju u javnosti" :D Eto šale...

[Taroth]

Kakav narod, takva vlast... pa tko je nama (kao narodu) kriv sto smo glasali za hdz. Nije dosta sto su nas pokrali neg se ce sada neki iščuđavati... hdz je hdz ma sto god mi mislili o njima

[Ruža]

Latinica je ovaj put zaista prevršila mjeru!

Nije mi jasno jesu li novinari svete krave. pa mogu bez ikakvih posljedica iznositi laži na račun onoga tko njima nije osobno simpatičan, njegovom poslodavcu ili je primio novac za to.

Kada jedanput o nekome iznesete laži na TV-u taj se više nikada ne će moći oprati, pa makar te i haški sud oslobodio odgovornosti. Upravo iz tog razloga dužni su voditi računa o svakoj izrečenoj riječi.

Sinoćnja emisija je bila tendenciozna, jer je na tapetu imala samo HDZ, da je bio netko iz HNS-a ili neke druge stranke to bi već bilo nešto drugo.

Inače, iz osobnog iskustva znam da nema novinara koji ne radi za novac. U tom istom Nacionalu, Globusu, a bogami i na TV-u ako platiš pisat će se o tebi pozitivno, ili kako je i rečeno sinoć, ako platiš ne će se pisati negativno.

Novinari su najveće kurve i neka mi nitko ne priča o neovisnom novinarstvu.

[go2slep]

Anderlon kaže:

Tvrdnja onog novinara da se "više isplati ne objaviti nego objaviti" mi je vrlo zanimljiva.

da, još bi bilo zaniljivije vidjeti što se dobije u zamjenu za neobjavljivanje, i jel to ide iz proračuna, ili iz privatnog džepa

kao i oni koji su spominjani u vezi prijetnji Sanaderovim sustanarkama, oni s obrijanim glavama
najvjerojatnije dobivaju plaću iz proračuna

[walter]

Whatever kaže:
Jebo vas latin :D
Dalo bi se i o njemu i o njegovoj emisiji, ali tema je CENZURA koju je naredio i proveo netko iz vrha vlasti, da premijer ne bi ispao prikazan u lošem svjetlu. To je tema i to je problem, a ne Latin i njegova emisija.
I ja mislim da je to problem. :top:
Sasvim je svejedno u ovoj situaciji je li "žrtva" Sanader ili Čačić ili netko treći što se tiče političara ili Latin ili Hloverka ( :D :D ) što se tiče urednika. Ono što je bitno, to je da je netko CENZURIRAO emisiju koja govori na negativan način o političarima, u ovom slučaju vladajućim.

Taj prikaz političara kao svetih krava nije ništa novo, to je jedna tradicija koja ne traje od 1990, već od 1945. godine. I ta je tradicija sve manje i manje prihvatljiva, jer narod ipak sazrijeva. Sporim koracima, nategnut od strane EU, ali sazrijeva. Latin je sad hrabriji, pao je Hebrang, pao je Žužul, EU nas drži pod povećalom. EU nas sve zajedno vuče za uši i odgaja.

Da nije Sanader nezamjenjiv? Ne bih rekao. On misli da ga se ne može smjeniti i pravo mu budi za to (što bi rekao Štulić), ali eto, zamislite kakvo bi iskustvo dobila hrvatska demokracija da Sanader padne zbog ovakvog gafa? Po meni, neprocjenjivo. To bi bila ćuška ne samo Sanaderu, nego i Račanu i Čačiću i Tomčiću i ostalima. Deca, prije ste mogli tako, sad više ne možete, ta se pipa zatvorila.

[Jalnuški Diletant]

Problem je u tome što zakonom nije regulirano do koje mjere može ići zloupotreba "novinarske slobode".

[stagediver]

Anderlon kaže:
S te strane mi je logičan izbor novinara Butkovića (non-HDZ) koji je kao predstavnik "moralne vertikale" i u funkcija prozivanja drugih, jer je čudno da on s plaćom od 6.000 kn za koliko je plaćao porez, otplaćuje ratu kredita od 13.000. Doduše, i to je moguće, jer je bitno da imaš visoku plaću samo u trenutku uzimanja kredita nekoliko mjeseci, a kad dobiješ kredit možeš biti i nezaposlen. No, Butković je rekao da ima veliku plaću. Postavlja se pitanje pa kako onda plaća tako mali porez?
nije stvar samo u piliticarima (i novinarima)
u hrvatskoj se uvrijezilo varati i krasti
isti kriteriji trebaju vrijediti za sve
i 99% poduzetnika vara drzavu na porezima i placama
ne bih se zacudio da su neki prijavljeni i kao socijalni slucajevi :D
ako zelimo da nase drustvo doista prizdravi (namjerno nisam napisao ozdravi, jer sam svjestan da varanja drzave ima i u mnogo sretnijim zemljama od nase), onda trebamo reci dosta
i poceti istragu od politicara (pa i novinara)
ali ta istraga ne smije stati dok se ne ispitaju i brojni "poduzetnici" koji su se preko noci obogatili
ovo je prvi najveci problem hrvatske drzave (a koji, uz ovaj nemoral i lopovluk, ukljucuje i potpuno nesposoban aparat drzavne uprave koji bi trebao sankcionirati takve stvari)

Anderlon kaže:
Novinari u svakom slučaju imaju priličnu moć, uključujući i Latina. Ukoliko se tom moći koriste moralno i profesionalno, super. No, što ako se njome koriste tendenciozno i neprofesionalno. Zato i njih treba stavljati pod lupu.
ovo je drugi najveci problem u drzavi
usko vezan uz prvi
inflacija afera i "afera" po novinama (bez ikakve pravne posljedice, ma kakva ta posljedica bila) samo je dodatno spustilo vjeru gradjana hrvatske u pravdu
po meni je puno vaznije rjesavati problem broj jedan, a onda ce i ovaj nestati
sto ne znaci da ne treba sankcionirati i svaki, na sudu dokazani, zlonamjeran postupak novinara
samo pritom treba biti oprezan jer ce svi uvijek tvrditi da su nevini
pa i poslije sudskih presuda
po meni je vaznije osigurati novinarima punu slobodu, nego istu ogranicavati zbog pojedinih neprofesionalnih novinarskih ponasanja
sloboda javne rijeci treba biti iznad svega
a novinari unutar svog ceha trebaju najstroze kaznjavati svaki neprofesionalizam
javnost, s druge strane, treba nauciti razaznavati novine od "novina"

[walter]

Jalnuški Diletant kaže:
Problem je u tome što zakonom nije regulirano do koje mjere može ići zloupotreba "novinarske slobode".
Kako nije? Pa zar nije Škare-Ožbolt iz svog džepa platila kauciju za onog novinara koji je trebao završiti u zatvoru? Zar nisu razni pošteni političari naplatili od Ferala milijunčić kunića? Ja mislim prijatelju moj da se ni drug Tito ne bi posramio naših zakona o informisanju.

[HrvojeHorvat]

Jalnuški Diletant kaže:
A ja bih dodao:

Svaka je Latinica ista - pristrana do boli.

Da, fuj te bilo Latin, uvijek si pristran, tj. uvijek si uz ostecene, slabije...zasto se jednom vec ne svrsta uz lopove....i ja se pitam.

[Blue]

Bez namjere da ulazim u sadržaj spornih priloga, o kojima ništa ne znam, samo jedan komentar sa strane:

Koliko god se činilo da su u Hrvata političari svete krave, meni se više čini da su svete krave pojedini novinari i "novine" kao pojam. Susreo sam se s dosta primjera gdje su novinari pisali ne neistine, nego budalaštine. A ono što objaviš u novinama, odjednom postaje istina.

Novinari su sami krivi za žutu boju našeg tiska, koja je imunizirala ljude do te mjere da više ne trzaju ni na što jer svaki dan čitaju o pizdarijama. Možda ipak krivica leži na narodu, koji plaća dvadeset kuna da čita o vanbračnom djetetu propalog pjevača kuruze i novoj ljubavnoj vezi princeze nekog propalog plemstva iz zapadne Europe.

[Whatever]

Blue kaže:
Bez namjere da ulazim u sadržaj spornih priloga, o kojima ništa ne znam, samo jedan komentar sa strane:

Koliko god se činilo da su u Hrvata političari svete krave, meni se više čini da su svete krave pojedini novinari i "novine" kao pojam. Susreo sam se s dosta primjera gdje su novinari pisali ne neistine, nego budalaštine. A ono što objaviš u novinama, odjednom postaje istina.

Novinari su sami krivi za žutu boju našeg tiska, koja je imunizirala ljude do te mjere da više ne trzaju ni na što jer svaki dan čitaju o pizdarijama. Možda ipak krivica leži na narodu, koji plaća dvadeset kuna da čita o vanbračnom djetetu propalog pjevača kuruze i novoj ljubavnoj vezi princeze nekog propalog plemstva iz zapadne Europe.

Slažem se s ovim gore, ali malo si mi offtopičan :D

Ponavljam da bi bit ove teme trebala biti izvršena cenzura, a ne novine, novinari i sve oko njih. Naravno da se i o njima može na dugo i na široko, ali činjenica ostaje da je netko premontirao gotovu emisiju (!) i izbacio dva sporna priloga o premijeru.
Pa kako god okreneš (c) by PBZ, to je sranje.

Da, pere me kriza, ali to nema veze s ovim gore :zubo:

[walter]

Blue kaže:
Novinari su sami krivi za žutu boju našeg tiska, koja je imunizirala ljude do te mjere da više ne trzaju ni na što jer svaki dan čitaju o pizdarijama. Možda ipak krivica leži na narodu, koji plaća dvadeset kuna da čita o vanbračnom djetetu propalog pjevača kuruze i novoj ljubavnoj vezi princeze nekog propalog plemstva iz zapadne Europe.
Ako si u pravu, zašto onda Sanader nije tužio Latina i izborio se za pravdu na legalan način, nego se koristio cenzurom, koja baš i nije legalna? Ako misliš da je problem u sudstvu, zamisli onda kakav si premijer, ako ne vjeruješ sudstvu svoje države.

Ti Glorijom i Imperijalom ideš pravdati cenzuru, bravo, svaka čast. :top:

[HrvojeHorvat]

Jalnuški Diletant kaže:
Problem je u tome što zakonom nije regulirano do koje mjere može ići zloupotreba "novinarske slobode".

Isto kao ni zloupotreba politickih ovlasti....a novinarska sloboda bi trebala biti bezgranicna...ako su politicari izaslanici naroda (narod je glasao za zastupnike a oni za vladu) onda narod ima pravo sve znati sto netko radi u njihovo ime...a novinari su tu da to prenesu narodu...

[Jalnuški Diletant]

HrvojeHorvat kaže:
novinarska sloboda bi trebala biti bezgranicna... Ma daaaj...

[HrvojeHorvat]

Ruža kaže:
Latinica je ovaj put zaista prevršila mjeru!

Nije mi jasno jesu li novinari svete krave. pa mogu bez ikakvih posljedica iznositi laži na račun onoga tko njima nije osobno simpatičan, njegovom poslodavcu ili je primio novac za to.

Kada jedanput o nekome iznesete laži na TV-u taj se više nikada ne će moći oprati, pa makar te i haški sud oslobodio odgovornosti. Upravo iz tog razloga dužni su voditi računa o svakoj izrečenoj riječi.

Sinoćnja emisija je bila tendenciozna, jer je na tapetu imala samo HDZ, da je bio netko iz HNS-a ili neke druge stranke to bi već bilo nešto drugo.

Inače, iz osobnog iskustva znam da nema novinara koji ne radi za novac. U tom istom Nacionalu, Globusu, a bogami i na TV-u ako platiš pisat će se o tebi pozitivno, ili kako je i rečeno sinoć, ako platiš ne će se pisati negativno.

Novinari su najveće kurve i neka mi nitko ne priča o neovisnom novinarstvu.

A politicari su bezgresni, oni nikad nebi ukrali ili prevarili...cak u i bezgresno zaceti, kao vas spasitelj ....

[walter]

Stvar je jednostavna: ako su zakoni loši, mijenja ih vlast. Ili je Sanader potpuno nemoćan kao premijer? Njegova Vlada nije sposobna napisati dovoljno dobar zakon? Sudstvo nije u stanju provesti zakone? A zašto si ti onda premijer ako ništa ne znaš?! Ako se moraš služiti cenzurom? Ako ne poštuješ zakone?

Zašto se to nitko ne pita, dragi moji komunisti koji mislite da ste demokrati?

[schmokljan]

Sanader se prosro.

Sad ce ljudi automatski povjerovati da su optuzbe istinite.

Ipak su HDZ-ovci nepopravljive sirovine. :Pop:

[manager]

Nemam vremena citat rasprave od prije, ali drago mi je da je napokon Sanader pokazao svoje pravo lice. Davno sam negdje ovdje pisao da je samo odlican glumac.

Nadam se samo da ce sada i onim majmunima koji su glasali za njega nesto biti jasno :D (znam da nece)

Jos da ga odhebu iz EUROPE, onda odmah otvaram schampanjac. Iako, ako bolje razmislim, ako ga odhebu onda bi to po mome bilo puno bolje.

Pozdrav!

[frch]

Jalnuški Diletant kaže:
Samo još jedna u nizu posljednjih Latinica... ... kojim si Ćiril pokušavava dići gledanost, tek prosječne emisije:rolleyes:

[walter]

frch kaže:
... kojim si Ćiril pokušavava dići gledansost, tek prosječne emisije:rolleyes:
To je Latinov krimen? Što pokušava dići gledanost svoje emisije? Vi ste smiješni...

[Whatever]

frch kaže:
... kojim si Ćiril pokušavava dići gledansost, tek prosječne emisije:rolleyes:

Ima li vas još da promašite temu? Za one koji sporije shvaćaju - iz gotove, snimljene emisije uklonjena su dva sporna priloga o premijeru. Imate li o tome šta reć ili ćete se i dalje pravit blesavi pričajući o Latinu?

Mislim, mogu i ja ponavljat po 300 puta što je tema ovdje, možda i shvatite :D

[Blue]

walter kaže:
Ako si u pravu, zašto onda Sanader nije tužio Latina i izborio se za pravdu na legalan način, nego se koristio cenzurom, koja baš i nije legalna? Ako misliš da je problem u sudstvu, zamisli onda kakav si premijer, ako ne vjeruješ sudstvu svoje države.

Ti Glorijom i Imperijalom ideš pravdati cenzuru, bravo, svaka čast. :top: Komentar o novinarima bio je offtopic, i kao takav nije bio u obranu cenzure.

Emisija je premontirana, a o tome nije konzultiran njen urednik. Da je izbačen prilog s kolinja u Aranđelovcu, nije u redu, a kamoli kad se bace van stvari koje optužuju Premijera. Protiv sam cenzure.

Što se tvog komentara o borbi za pravdu, vjerovanju u sudstvo i ostalim načelnim stvarima tiče: možeš se borit za pravdu koliko hoćeš kad ti netko medijski zapapri... (Opet, nevezano za konkretne slučajeve, odnosno priloge u Latinici, koji su vjerujem bili nešto drugačijeg karaktera.) Što ti vrijedi presuda neznamkojeg suda protiv novinara koji je na naslovnicu stavio tvoju fotku u krupnom planu i naslov "Bjelovarski homoseksualci", i unutra objavio razgovor s tvojim "dobrim prijateljem" koji tvrdi da te guzio na štaglju... Ništa. Može Papa skupa sa Severinom posvjedočit da si straight, kad babe pred mljekarom već mjesec dana razmjenjuju priče kako su te ulovile u spolnom općenju s ovcama. I kad dobiješ presudu u svoju korist, izaći će nova naslovnica koja optužuje tebe, Papu, Severinu i pravosuđe zbog pritiska na slobodu medija.

[frch]

nisi shvatio Jalnuškog kada je rekao da je to jedna u nizu poljednjih emisija.. njemu je svaka druga eto posljodnja.. i tako od 1993:rolleyes:

[samoborec]

walter kaže:
Ako si u pravu, zašto onda Sanader nije tužio Latina i izborio se za pravdu na legalan način, nego se koristio cenzurom, koja baš i nije legalna? Ako misliš da je problem u sudstvu, zamisli onda kakav si premijer, ako ne vjeruješ sudstvu svoje države.

Ti Glorijom i Imperijalom ideš pravdati cenzuru, bravo, svaka čast. :top:
Nisam bas siguran, ali mislim da je u Hrvatskoj cenzura LEGALNA. Molim da me netko ispravi.
No kao i na brojnim raspravama opet se mijesazu stvari. Nije problem u KRIVNJI (kazneno ili prkrsajno) vec u ODGOVORNOSTI. Nesto je moralno, a nesto nije. Dok se to ne utuvi danasnjim politicarima necemo u Evropu.
Nije problem u Gotovini, vec u gotovini!

[manager]

KAD TAD EMISIJA CE BITI PONOVLJENA NECENZURIRANA!!!

Oce se netko kladit?

:D :D :D

[frch]

Whatever kaže:
Ima li vas još da promašite temu? Za one koji sporije shvaćaju - iz gotove, snimljene emisije uklonjena su dva sporna priloga o premijeru. Imate li o tome šta reć ili ćete se i dalje pravit blesavi pričajući o Latinu?

Mislim, mogu i ja ponavljat po 300 puta što je tema ovdje, možda i shvatite :D
s obzirom tko mu pravi priloge.. vjerovatno je HRT htio izbjeći sudsku tužbu:D :D

[walter]

Blue kaže:
Što se tvog komentara o borbi za pravdu, vjerovanju u sudstvo i ostalim načelnim stvarima tiče: možeš se borit za pravdu koliko hoćeš kad ti netko medijski zapapri... (Opet, nevezano za konkretne slučajeve, odnosno priloge u Latinici, koji su vjerujem bili nešto drugačijeg karaktera.) Što ti vrijedi presuda neznamkojeg suda protiv novinara koji je na naslovnicu stavio tvoju fotku u krupnom planu i naslov "Bjelovarski homoseksualci", i unutra objavio razgovor s tvojim "dobrim prijateljem" koji tvrdi da te guzio na štaglju... Ništa. Može Papa skupa sa Severinom posvjedočit da si straight, kad babe pred mljekarom već mjesec dana razmjenjuju priče kako su te ulovile u spolnom općenju s ovcama. I kad dobiješ presudu u svoju korist, izaći će nova naslovnica koja optužuje tebe, Papu, Severinu i pravosuđe zbog pritiska na slobodu medija.
Ti ne opravdavaš cenzuru ni na koji način, ali nemaš ništa protiv te cenzure, jer očito je da nema drugog lijeka protiv zlih novinara. Ti si smiješan dečko. Simpatičan.

[Blue]

samoborec kaže:
Nisam bas siguran, ali mislim da je u Hrvatskoj cenzura LEGALNA. Molim da me netko ispravi.
No kao i na brojnim raspravama opet se mijesazu stvari. Nije problem u KRIVNJI (kazneno ili prkrsajno) vec u ODGOVORNOSTI. Nesto je moralno, a nesto nije. Dok se to ne utuvi danasnjim politicarima necemo u Evropu.
Nije problem u Gotovini, vec u gotovini! Stari, na čemu si ti...?

[Whatever]

frch kaže:
s obzirom tko mu pravi priloge.. vjerovatno je HRT htio izbjeći sudsku tužbu:D :D

Još uvijek bez stava o cenzuriranju priloga? :D

[frch]

Whatever kaže:
Još uvijek bez stava o cenzuriranju priloga? :D
odi u bilo koju novinsku agenciju i vidi kako se slažu tekstovi za list.. kojem kurcu služi glavni urednik ako ne interesima kuće:rolleyes:

[walter]

frch kaže:
odi u bilo koju novinsku agenciju i vidi kako se slažu tekstovi za list.. kojem kurcu služi glavni urednik ako ne interesima kuće:rolleyes:
Zaustavite Reuters...

[schmokljan]

Samo me zanima objasnjenje koje ce dati onaj Ratko Macek.

Mozda ce reci da oni nemaju veze s uredjivackom politikom HTV-a

:D

U svakom slucaju - HDZ se vratio ljuci nego ikad, a umeju i lepo da cenzurisu!

[Jeff]

Novinarske zloupotrebe, lazi itd. se utvrdjuju na sudu i ako je Latin sto lagao, izmisljao, bio pristrasan zasto Sanader nije vec jutros angazirao odvjetnika i rijesio tu stvar preko suda? Ako je u pravu i ako nema sto kriti onda ce dobiti lovu za pretrpljene dusevne boli i to je to. Takodjer zasto je osnovana saborska komisija koja ispituje porijeklo imovine samo politicki protivnika HDZ, a ne i samih celnika HDZ-a?

Cenzurirati nekog pa i da laze, vlada ne smije i zbog ovog 'glave na HTV i u vladi RH trebaju biti skinute'.

U suprotnom bojim se da je Hrvatska daleko od slobode tiska. Ali nismo li to vec znali i od prije da je Hrvatska od BiH po slobodi tiska 50-tak mjesta iza na svjetskoj rang listi.

Onda zasto ne uciti iz primjera BiH od koje su u ovom slucaju moze dosta nauciti. Lagumdzija nije nikad cenzurirao Avaz, nego ga je tuzio za nanosenje dusevnih bolova i to je svaki put dobro naplatio preko sudskih odluka. Zasto ne uciti iz toga? Problem je sto je Avaz lagao, pa je Lagumdzija mogao naplatiti te lazi preko suda, medjutim da li je Latin lagao ili nije pa ga je HDZ cenzurirao umjesto da su naplatili preko suda? Nije li ono Hebrang do nedavno za vrijeme dnevnika na HRT zivkao glavnog urednika i vrsio pritisak na urednike?

Znaci najvjerovatnije da Latin nije lagao i da su ga zato cenzurirali. Inace da je lagao valjda bi ga tuzili i zadovoljenje trazili na sudu, a ne cenzurirali?

[Whatever]

frch kaže:
odi u bilo koju novinsku agenciju i vidi kako se slažu tekstovi za list.. kojem kurcu služi glavni urednik ako ne interesima kuće:rolleyes:

O čemu ti sad? Nije Sanader urednik Latinice da miče priloge koji mu ne pašu. Niti drugi urednici smiju bez pitanja micat priloge iz gotove emisije.

[crtica]

Po logici nekih ovdje, nikada se nešto ne bi smjelo izbaciti iz neke emisije, članka...Odnosno, novinari mogu bez ikakvih ograda pisati sve što žele o pojedincima. To je sloboda medija, zar ne?

Nema ovo veze sa Sanaderom, ne pada mi na pamet braniti ga, no sjetite se samo "otkrića" kako je on homo...Odnosno, to više i nisu glasine, to je sigurna stvar :rolleyes:...mislim, pisalo je u novinama :kava:

Vani je direktor BBC-a izletio sa fotelje nakon afere Kelly, pa se može reći kako ipak nekakva ograničenja postoje i za te britanske medije, poznate po svojoj nesmiljenosti i žutilu, a kod nas?

[fairy]

najtužnije od svega u cijeloj priči je to što će, ukoliko dođe do nečije ostavke, ona biti dana od krive osobe. :flop:

[walter]

crtica kaže:
Po logici nekih ovdje, nikada se nešto ne bi smjelo izbaciti iz neke emisije, članka...Odnosno, novinari mogu bez ikakvih ograda pisati sve što žele o pojedincima. To je sloboda medija, zar ne?
Logika ti je jača strana, očito. Cijelo vrijeme se raspravlja o cenzuri, kao lošoj stvari i o tjeranju pravde sudskim putem, kao o alternativi cenzure. Svaka javna ličnost podložna je kritici, i jednako tako podložna je lažima, ali o rješavanju tih stvari u demokratskim zemljama brine se sudstvo, a ne cenzori. A ako Sanader ne vjeruje u zakone države čiji je premijer, trebao bi dati ostavku. O tome se ovdje razgovara. :kava:

[Whatever]

crtica kaže:
Po logici nekih ovdje, nikada se nešto ne bi smjelo izbaciti iz neke emisije, članka...Odnosno, novinari mogu bez ikakvih ograda pisati sve što žele o pojedincima. To je sloboda medija, zar ne?

Nema ovo veze sa Sanaderom, ne pada mi na pamet braniti ga, no sjetite se samo "otkrića" kako je on homo...Odnosno, to više i nisu glasine, to je sigurna stvar :rolleyes:...mislim, pisalo je u novinama :kava:

Vani je direktor BBC-a izletio sa fotelje nakon afere Kelly, pa se može reći kako ipak nekakva ograničenja postoje i za te britanske medije, poznate po svojoj nesmiljenosti i žutilu, a kod nas?

Molim te lijepo, nemoj mi uspoređivat glupost tipa "otkrića" da je Sanader homo koju nitko nije uzeo ozbiljno i brisanje dva priloga u kojima se, ako ništa drugo, daju ozbiljne sumnje u Sanaderovu nepotkupljivost s izjavama svjedoka, papirima itd...

Sve da su ti prilozi totalne neistine, pravilan put bi bio ne miješati se u njihovo objavljivanje, nego naknadno tužiti autora ako se radi o neistinama.

Štoviše, neki viši urednik od Latina je mogao tražiti uklanjanje tih priloga zbog toga jer smatra da bi to naštetilo ugledu kuće i povuklo tužbu. Ali je to trebao napraviti u dogovoru s autorom emisije, a ne preko noći, ispod žita i vjerojatno nakon Sanaderovog poziva.

[crtica]

Whatever kaže:
O čemu ti sad? Nije Sanader urednik Latinice da miče priloge koji mu ne pašu. Niti drugi urednici smiju bez pitanja micat priloge iz gotove emisije.

Zar se ne zove uređivanje kada urednik emisije/novina odredi što ide van, a što ne? Pa čak i zvijezdama kao što je Latin? Čemu inače urednici?

[Blue]

walter kaže:
Ti ne opravdavaš cenzuru ni na koji način, ali nemaš ništa protiv te cenzure, jer očito je da nema drugog lijeka protiv zlih novinara. Ti si smiješan dečko. Simpatičan. Rousseau je davno rekao - nema tolerancije za netolerantne. Što se mene tiče, nema slobode medija za one koji tu slobodu zlorabe. Do ove točke bi se i ti mogao složiti, sve su to načelne stvari. Problem nastaje kad se postavi pitanje: "Tko je osoba koja odlučuje o tome što i koga treba tolerirati/cenzurirati, a koga ne?".

Kako se ne radi o davanj PG ratinga za filmove, logično je da takve stvari umjesto kolegija cenzora regulira zakon, a sporne slučajeve rješava sud. Što nas opet baca na početak priče o naslovnici u novinama iz prošlog posta.

Ne razumijem zašto bi se trebali praviti da imamo savršenu zakonsku zaštitu protiv klevete kad je nemamo. Isto kao što se ne pravimo da imamo savršenu zakonsku zaštitu protiv cenzure. Samo, kad se radi o cenzuri, dižu se mediji. A kad se radi o kleveti, ostaješ sam. Jer nije vijest da Mirko NIJE homoseksualac i NEMA vanbračno dijete, nego je vijest da Mirko ševi glavnog urednika poznate radio stanice i da s njim ima dijete eksperimentalnim postupkom izvanmaternično-rektalne oplodnje.

Ovo nije obrana cenzure u Latinici, nego samo načelno mišljenje o odnosu cenzure i klevete, koje se može i ne mora primjeniti na konkretan slučaj.

[walter]

crtica kaže:
Zar se ne zove uređivanje kada urednik emisije/novina odredi što ide van, a što ne? Pa čak i zvijezdama kao što je Latin? Čemu inače urednici? Čudno, a ja mislio da je Latin urednik Latinice. :D :D :D

[crtica]

Isto tako mi je pun kufer novinarskih "žrtava" političkih stranaka, koje su cijelu svoju karijeru debelo podgrijale smjenama i tužnom sudbinom...Da bi po povratku na ekrane/novinske stupce, svi uvidjeli kako se ne radi o nikakvim veličinama i kvaliteti.

Cenzuru su upravo neki od novinara isprostituirali, kao u onoj priči o dječaku koji non-stop viče "To je vuk", tako da mu na kraju nitko više ne vjeruje.

[walter]

Blue kaže:
Ovo nije obrana cenzure u Latinici, nego samo načelno mišljenje o odnosu cenzure i klevete, koje se može i ne mora primjeniti na konkretan slučaj.

Cenzure : :nono: :nono: <- ne valja
Kleveta : :Pop: <- sud

[frch]

Whatever kaže:
O čemu ti sad? Nije Sanader urednik Latinice da miče priloge koji mu ne pašu. Niti drugi urednici smiju bez pitanja micat priloge iz gotove emisije.
Što ti baljezgariš... odakle tebi da je Sanader rekao što će se objaviti, a što ne :rolleyes:

Glavni urednik.

[još jedan Vukovarac]

Otkud vi znate da je Sanader dao maknuti priloge?
Otkud vi znate zasto su uopce maknuti prilozi?
Koliko je vas uopce gledalo emisiju?
Sto bi znacio jedan vise prilog o Sanaderu?
A jos k tome, radi se o javnosti poznatim clancima iz ferala.

[frch]

jednom kada se nešto objavi na TVu, taman i da sud to proglasi klevetom.. šteta ostaje.

[Blue]

Whatever kaže:
Molim te lijepo, nemoj mi uspoređivat glupost tipa "otkrića" da je Sanader homo koju nitko nije uzeo ozbiljno i brisanje dva priloga u kojima se, ako ništa drugo, daju ozbiljne sumnje u Sanaderovu nepotkupljivost s izjavama svjedoka, papirima itd...Good point, ali...

Tvrdiš da se u prilozima daju "ozbiljne sumnje" za nešto. Jesi odgledao priloge, ili ti to onako, iz rukava? ;)

[fairy]

crtica kaže:
Po logici nekih ovdje, nikada se nešto ne bi smjelo izbaciti iz neke emisije, članka...Odnosno, novinari mogu bez ikakvih ograda pisati sve što žele o pojedincima. To je sloboda medija, zar ne?

Nema ovo veze sa Sanaderom, ne pada mi na pamet braniti ga, no sjetite se samo "otkrića" kako je on homo...Odnosno, to više i nisu glasine, to je sigurna stvar :rolleyes:...mislim, pisalo je u novinama :kava:

Vani je direktor BBC-a izletio sa fotelje nakon afere Kelly, pa se može reći kako ipak nekakva ograničenja postoje i za te britanske medije, poznate po svojoj nesmiljenosti i žutilu, a kod nas?


svaka javna ličnost je svjesna da je to njezina realnost i treba se znati nositi s aferama u novinama. no, ovdije ne razgovaramo o žutilu u novinama već o kršenju nekih osnovnih zakona osobe koja se naziva premijerom i koja upravo i donosi te zakone.
:rigo:

[Jeff]

walter kaže:
Cenzure : :nono: :nono: <- ne valja
Kleveta : :Pop: <- sud

Ne kontam. Prema autoru i UREDNIKU Latinice Denisu Latinu, stvari koje su cenzurirane od strane HDZ-a pardon HRT-a su vec objavljene u Feralu. Zasto HRT pardon HDZ nije tuzio Feral za klevetu jos prije?

[frch]

još jedan Vukovarac kaže:

A jos k tome, radi se o javnosti poznatim clancima iz ferala.
koji će sasvim vjerovatno završiti na sudu.. pa će zbog svojih kleveta pisati tekstove na WC papiru..

Napokon se novinare u ovoj zemlji spušta na zemlju.

[Blue]

fairy kaže:
svaka javna ličnost je svjesna da je to njezina realnost i treba se znati nositi s aferama u novinama. no, ovdije ne razgovaramo o žutilu u novinama već o kršenju nekih osnovnih zakona osobe koja se naziva premijerom i koja upravo i donosi te zakone.
:rigo: Za početak, onaj ko ti je rekao da Premijer donosi zakone te je lagao. Tu bi već trebalo prestat pričat s tobom.

Drugo, volio bih vidjeti tebe kao javnu osobu, kojoj novinari vire u tanjur, krevet i wc školjku.

[walter]

Blue kaže:
Za početak, onaj ko ti je rekao da Premijer donosi zakone te je lagao.

A tko ih donosi? Saborska većina. A kako dolazimo do saboske većine? Brojem glasove. A tko ima više glasova? Stranka na vlasti. A tko je na čelu stranke na vlasti? Premijer. Možeš li ti sad povezati ovih par rečenica. Ajde pokušaj, uzmi flomastere pa polako...

[crtica]

još jedan Vukovarac kaže:
Otkud vi znate da je Sanader dao maknuti priloge?
Otkud vi znate zasto su uopce maknuti prilozi?
Koliko je vas uopce gledalo emisiju?
Sto bi znacio jedan vise prilog o Sanaderu?
A jos k tome, radi se o javnosti poznatim clancima iz ferala.

Pa rekao je Latin da je netko dao izmontirati emisiju bez tih priloga...a to je automatski krunski dokaz protiv Sanadera :kava:

[walter]

crtica kaže:
Pa rekao je Latin da je netko dao izmontirati emisiju bez tih priloga...a to je automatski krunski dokaz protiv Sanadera :kava:
Tko zna, možda ga je Račan cenzurirao. Nikad ne znaš. Možda je EU cenzurirala, jer želi da Hrvatska što prije počne pregovore. :D :D :D

Naravno da neće Sanader fasovati, ali ako se pritisne, odletit će nečija glava. Možda nekog urednika na HTV-u, netko će morati snositi posljedice ove cenzure. ;)

[Blue]

walter kaže:
A tko ih donosi? Saborska većina. A kako dolazimo do saboske većine? Brojem glasove. A tko ima više glasova? Stranka na vlasti. A tko je na čelu stranke na vlasti? Premijer. Možeš li ti sad povezati ovih par rečenica. Ajde pokušaj, uzmi flomastere pa polako... Matematičar, ajde ti lijepo transparente "Ukinimo Sabor" i pokreni inicijativu za ukidanjem legislative jer je ionako sve centrirano na egzekutivu :zubo: Samo za plaće uštedio bi poreznim obveznicima oko 2,5 milijuna kuna mjesečno. Respect :frajer:

[allegra]

budući da mi nije poznata hijerarhija u medijima, imam jedno čisto hipotetsko pitanje

recimo da je Latinica neokrnjena išla u eter ... pa onda Sanader tuži HTV i recimo dobije parnicu i dokaže da je kleveta, čak štoviše da je kleveta namjerno plasirana (za to se, čuli smo već, ide i u zatvor), zanima me tko bi sve odgovorao?

samo Latin kao urednik sporne emisije?
ili i urednik programa u koji spada navedena emisija?

kako je u medijima definirana sloboda, ali i odgovornost pojednih autora (ili urednika, kako hoćete)?


P.S. gledala sam tu Latinicu ... moj je dojam da ju je Latin više iskoristio za obračun s nekim drugim novinarima, više nego za temu ispitivanje podrijetla imovine

[walter]

Blue kaže:
Matematičar, ajde ti lijepo transparente "Ukinimo Sabor" i pokreni inicijativu za ukidanjem legislative jer je ionako sve centrirano na egzekutivu :zubo: Samo za plaće uštedio bi poreznim obveznicima oko 2,5 milijuna kuna mjesečno. Respect :frajer:
Vidim da je moj odgovor iako sam mislio da je jednostavan, ipak presložen za tebe. Žao mi je. :(

[enoel]

Jalnuški Diletant kaže:
A ja bih dodao:

Svaka je Latinica ista - pristrana do boli.

istina boli!

[crtica]

walter kaže:
Tko zna, možda ga je Račan cenzurirao. Nikad ne znaš. Možda je EU cenzurirala, jer želi da Hrvatska što prije počne pregovore. :D :D :D

Naravno da neće Sanader fasovati, ali ako se pritisne, odletit će nečija glava. Možda nekog urednika na HTV-u, netko će morati snositi posljedice ove cenzure. ;)

To be honest, boli me džon za HTV, njene urednike, novinare, kvazi cenzure i ostavke...Nije mi jasno kako se svaki put javnost navuče na takve gluposti, a istovremeno se odvijaju stvari koje doista određuju budućnost svih nas (pregovori sa EU, poljoprivreda i kvote, slovenski pokušaji preveslavanja, porasti zločina i totalna neefikasnost policije, nasilje u obitelji, završetak privatizacije državnih udjela u ono malo preostalih firmi, privatizacija HEP-a...)

[Whatever]

crtica kaže:
Pa rekao je Latin da je netko dao izmontirati emisiju bez tih priloga...a to je automatski krunski dokaz protiv Sanadera :kava:

Pa pobogu, tih priloga nema, a urednik emisije nije odobrio njihovo micanje. Šta stvarno treba crtat neke stvari?

Tko god da ih je maknuo, nije to smio radit bez odobrenja urednika emisije ili barem konzultiranja s njim.

[stagediver]

allegra kaže:
budući da mi nije poznata hijerarhija u medijima, imam jedno čisto hipotetsko pitanje

recimo da je Latinica neokrnjena išla u eter ... pa onda Sanader tuži HTV i recimo dobije parnicu i dokaže da je kleveta, čak štoviše da je kleveta namjerno plasirana (za to se, čuli smo već, ide i u zatvor), zanima me tko bi sve odgovorao?

samo Latin kao urednik sporne emisije?
ili i urednik programa u koji spada navedena emisija?

kako je u medijima definirana sloboda, ali i odgovornost pojednih autora (ili urednika, kako hoćete)?


P.S. gledala sam tu Latinicu ... moj je dojam da ju je Latin više iskoristio za obračun s nekim drugim novinarima, više nego za temu ispitivanje podrijetla imovine

mislim da bi pred zakonom odgovarala htv (i platila odstetu)
a onda bi se unutar htv-a naslo par zrtvenih janjaca - po logici stvari to bi bili i gospodin latin kao urednik emisije i urednik programa pod koji spada latinica (informativnog ili kojeg vec)

[walter]

crtica kaže:
To be honest, boli me džon za HTV, njene urednike, novinare, kvazi cenzure i ostavke...Nije mi jasno kako se svaki put javnost navuče na takve gluposti, a istovremeno se odvijaju stvari koje doista određuju budućnost svih nas (pregovori sa EU, poljoprivreda i kvote, slovenski pokušaji preveslavanja, porasti zločina i totalna neefikasnost policije, nasilje u obitelji, završetak privatizacije državnih udjela u ono malo preostalih firmi, privatizacija HEP-a...)

Kao i obično, moderatorica ide skretati s teme. Gle, otvori si temu za svoja dubokoumna premišljanja. :w

Ne znam je li netko uopće dao link na vijest:
http://www.index.hr/clanak.aspx?id=249760

Izdvajam:

"Tražim da se utvrdi tko je to i zašto napravio, te da ta osoba preuzme odgovornost zbog svog čina. Ako se ne utvrdi tko je to napravio, više neću to raditi" - kazao nam je Latin dodajući kako je nevjerojatno i sramotno da se o ovo vrijeme, u demokratskoj Hrvatskoj događaju takve stvari.

...

Kako neslužbeno doznajemo nije samo Rončević popustio pritiscima određenih ljudi, već je naredba o cenzuri stigla iz samog vrha HRT-a, što nam je i potvrdio glasnogovornik HRT-a Janoš Roemer.

On nam je kazao kako je prilog bio skraćen jer je Programsko vodstvo HTV-a ocijenilo da je prilog napravljen jednostrano, odnosno da nije pružena prilika i drugoj strani da se očituje, što bi trebala biti osnova novinarskog profesionalizma.

[Blue]

walter kaže:
A tko ih donosi? Saborska većina. A kako dolazimo do saboske većine? Brojem glasove. A tko ima više glasova? Stranka na vlasti. A tko je na čelu stranke na vlasti? Premijer. Možeš li ti sad povezati ovih par rečenica. Ajde pokušaj, uzmi flomastere pa polako... p.s. U jednadžbi ti fale penzioneri, zastupnici nacionalnih manjina, kvorum oporbenjaka koji nisu stigli pobjeć iz dvorane prije glasovanja, i dvojica koji se skrivaju iza stupa. Inače si u pravu ;)

[fairy]

Blue kaže:
Za početak, onaj ko ti je rekao da Premijer donosi zakone te je lagao. Tu bi već trebalo prestat pričat s tobom.


end rezultat je taj da ga on donosi, nisam mislila da ih konkretno SAMO on donosi.

Blue kaže:

Drugo, volio bih vidjeti tebe kao javnu osobu, kojoj novinari vire u tanjur, krevet i wc školjku.

svaka javna osoba zna da postoji i cijena slave koju ona plača za to. jebi ga, to je tako, toga su i bili svijesni kad su "postajli" slavni. njihov prljav veš se oduvijek iznosio u javnost.
upravo zato me niti nećeš vidjeti kao javnu osobu jer uživanje u mojoj anonimnosti nema cijene!

[crtica]

Whatever kaže:
Pa pobogu, tih priloga nema, a urednik emisije nije odobrio njihovo micanje. Šta stvarno treba crtat neke stvari?

Tko god da ih je maknuo, nije to smio radit bez odobrenja urednika emisije ili barem konzultiranja s njim.

Za to imaš samo Latinovu riječ...cijela ova priča do sada ispričana je samo njegova verzija, a vi svi ju primate zdravo za gotovo. Pričekala bih što će reći oni koji su takvu odluku mogli jedino donijeti - urednik informativnog programa i glavni urednik. Montažer u montaži sigurno nije taj koji je samostalno odlučio.

[stagediver]

crtica kaže:
To be honest, boli me džon za HTV, njene urednike, novinare, kvazi cenzure i ostavke...Nije mi jasno kako se svaki put javnost navuče na takve gluposti, a istovremeno se odvijaju stvari koje doista određuju budućnost svih nas (pregovori sa EU, poljoprivreda i kvote, slovenski pokušaji preveslavanja, porasti zločina i totalna neefikasnost policije, nasilje u obitelji, završetak privatizacije državnih udjela u ono malo preostalih firmi, privatizacija HEP-a...)

sve je ovo manje vazno u usporedbi sa stanjem duha u hrvatskoj
to je nas najveci problem i eu i ostala sranja su smijesni u usporedbi s tim

zivimo u zemlji u kojoj 99% gradjana ne vjeruje u pravdu i smatra da je velika vecina novopecenih bogatasa do novaca dosla na nezakonit (ili barem poluzakonit) nacin

da je rijec o pojedincu, vjerojatno bi nesto slicno vodilo u shizofreniju
ustvari, kad bolje razmislim, mozda i zivimo u takvoj drzavi :D

[Blue]

walter prenosi s Indexa:
"prilog bio skraćen jer je Programsko vodstvo HTV-a ocijenilo da je prilog napravljen jednostrano, odnosno da nije pružena prilika i drugoj strani da se očituje, što bi trebala biti osnova novinarskog profesionalizma." Ovo bi bilo ok objašnjenje da su s tim argumentom pristupili Latinu prije rezanja emisije.

[walter]

crtica kaže:
Za to imaš samo Latinovu riječ...cijela ova priča do sada ispričana je samo njegova verzija, a vi svi ju primate zdravo za gotovo. Pričekala bih što će reći oni koji su takvu odluku mogli jedino donijeti - urednik informativnog programa i glavni urednik. Montažer u montaži sigurno nije taj koji je samostalno odlučio.

Kako neslužbeno doznajemo nije samo Rončević popustio pritiscima određenih ljudi, već je naredba o cenzuri stigla iz samog vrha HRT-a, što nam je i potvrdio glasnogovornik HRT-a Janoš Roemer.

On nam je kazao kako je prilog bio skraćen jer je Programsko vodstvo HTV-a ocijenilo da je prilog napravljen jednostrano, odnosno da nije pružena prilika i drugoj strani da se očituje, što bi trebala biti osnova novinarskog profesionalizma.

[allegra]

stagediver kaže:
mislim da bi pred zakonom odgovarala htv (i platila odstetu)
a onda bi se unutar htv-a naslo par zrtvenih janjaca - po logici stvari to bi bili i gospodin latin kao urednik emisije i urednik programa pod koji spada latinica (informativnog ili kojeg vec)

ima li pravo onda urednik programa (ako je po hijerarhiji i odgovornosti iznad urednika emisije), tražiti izmjene u tuđoj emisiji ... mislim ako već ima šanse odletiti s položaja zbog te emisije?

[crtica]

walter kaže:
Kako neslužbeno doznajemo nije samo Rončević popustio pritiscima određenih ljudi, već je naredba o cenzuri stigla iz samog vrha HRT-a, što nam je i potvrdio glasnogovornik HRT-a Janoš Roemer.

On nam je kazao kako je prilog bio skraćen jer je Programsko vodstvo HTV-a ocijenilo da je prilog napravljen jednostrano, odnosno da nije pružena prilika i drugoj strani da se očituje, što bi trebala biti osnova novinarskog profesionalizma.

Svaka čast na indexu na genijalnom zaključku kako je to naredio vrh HRT-a...Svi smo mislili kako je to najvjerojatnije čistačica Bara napravila iz zajebancije u montaži dok je čekala da se skuha kafica na rešou...

[stagediver]

allegra kaže:
ima li pravo onda urednik programa (ako je po hijerarhiji i odgovornosti iznad urednika emisije), tražiti izmjene u tuđoj emisiji ... mislim ako već ima šanse odletiti s položaja zbog te emisije?

ima, ali prije emisije :)
ne smije to napraviti bez znanja urednika emisije
kad to napravi, onda se to naziva cenzurom
i otud i ova tema

[walter]

allegra kaže:
ima li pravo onda urednik programa (ako je po hijerarhiji i odgovornosti iznad urednika emisije), tražiti izmjene u tuđoj emisiji ... mislim ako već ima šanse odletiti s položaja zbog te emisije?
Bez ikakvih konzultacija i iza leđa? Jel bi ti voljela poslovati na takav način?

[Ruža]

O kakvoj glupoj tužbi za klevetu vi govorite?
Svi novinari i javnost su ustali u obranu Ljubice Letinić jer ju je sud osudio na godinu dana zatvora zbog klevete.

Gle, vraga, to što je sud dosudio je ograničavanje prava na slobodno informiranje, novinar ima pravo pisati i govoriti šta mu god padne na pamet, jer ima dobar izgovor da je on "mislio" da je to istina, a nije imao svjesnu namjeru da nekome našteti.

A što je ona time možda uništila nečiji ugled, brak ili život, to je ona čula da je istina, pa je bila obvezna i napisati, pa se ti sada brani.

Ovaj nesretni Pašalić, stalno govori da su ga svi sudovi oslobodili optužbi, ali, gle vraga, onaj cinik iz Nacionala i dalje govori da je Pašalić kriv. I šta mislite kome javnost vjeruje?

Letinićka je Latinova novinarka!

[Whatever]

crtica kaže:
Za to imaš samo Latinovu riječ...cijela ova priča do sada ispričana je samo njegova verzija, a vi svi ju primate zdravo za gotovo. Pričekala bih što će reći oni koji su takvu odluku mogli jedino donijeti - urednik informativnog programa i glavni urednik. Montažer u montaži sigurno nije taj koji je samostalno odlučio.

Imam i svoje oči koje nisu vidjele dva sporna priloga :D Hoćeš sad postavit sumnju da su ti prilozi uopće postojali pa da odemo do apsurda i natrag? :)

Tko god da je donio odluku, trebao je u najmanju ruku nazvati Latina i reći mu "čuj, prilozi su ti jednostrani, spušit ćemo tužbu, moramo to maknut" i onda bi barem bilo nekakve priče o korektnosti... Ovako je svakom tko zna zbrojit 2 i 2 jasno da se htjelo zaštitit premijera od neugodnih stvari iz tih priloga.

Pa koliko god sad mi okretali priču na Latina, ovdje je riječ o Sanaderu. ;)

[allegra]

stagediver kaže:
ima, ali prije emisije :)
ne smije to napraviti bez znanja urednika emisije
kad to napravi, onda se to naziva cenzurom
i otud i ova tema

hvala na informaciji :)

[stagediver]

Ruža kaže:
O kakvoj glupoj tužbi za klevetu vi govorite?
Svi novinari i javnost su ustali u obranu Ljubice Letinić jer ju je sud osudio na godinu dana zatvora zbog klevete.

Gle, vraga, to što je sud dosudio je ograničavanje prava na slobodno informiranje, novinar ima pravo pisati i govoriti šta mu god padne na pamet, jer ima dobar izgovor da je on "mislio" da je to istina, a nije imao svjesnu namjeru da nekome našteti.

A što je ona time možda uništila nečiji ugled, brak ili život, to je ona čula da je istina, pa je bila obvezna i napisati, pa se ti sada brani.

Ovaj nesretni Pašalić, stalno govori da su ga svi sudovi oslobodili optužbi, ali, gle vraga, onaj cinik iz Nacionala i dalje govori da je Pašalić kriv. I šta mislite kome javnost vjeruje?

Letinićka je Latinova novinarka!

govoris o jednom od najslozenijih problema u suvremenim demokracijama kao da je rijec o tablici mnozenja
potpunu ravnotezu izmedju slobode novinara i prava javnih osoba na privatnost nisu postigle niti stoljetne demokracije

misljenja sam da je, u zemlji bremenitoj nepovjerenjem u sustav, poput nase, vaznija sloboda novinara od prava javnih osoba
daljnjim razvojem demokratskih standarda u hrvatskoj doci ce do finog postimavanja tih odnosa

ovdje, s druge strane, imas urednika htv-a koji se ponasao kao slon u staklarnici
i to treba kazniti

[Thurgood]

crtica kaže:
Za to imaš samo Latinovu riječ...cijela ova priča do sada ispričana je samo njegova verzija, a vi svi ju primate zdravo za gotovo. Pričekala bih što će reći oni koji su takvu odluku mogli jedino donijeti - urednik informativnog programa i glavni urednik. Montažer u montaži sigurno nije taj koji je samostalno odlučio.

nisi primijetila da im je u cenzuri promakao jedan dio razgovora u emisiji gdje spominju Kutlu i njegovu tajnicu, Sanadera i nekakve stotine tisuća maraka? komentirali su izbačeni dio priloga ;)

a ovime (http://www.nacional.hr/index3.php?broj=2005-02-15&kat=dnevne&id=10137) se kao pokušava izgladiti stvar. :flop: :bljak:

[walter]

Možemo ovo svesti i na ljudski nivo. O miševima i ljudima, jel. Dakle, netko iznad Latina pogledao je prilog, stresla mu se guzica, naviknut čovjek da mirno spava (ima ona fraza: čovjek koji se ne miješa u vlastiti posao) i ne talasa, dolazi mu prilog o pizdarijama Vrhovnog Vođe, urednik kao i svaki pošten komunist prilog reže iza leđa urednika emisije, potom se pravi blesav. Emisija kreće i što sad očekivati od Latina? Da se pomiri s tim? Da ne popizdi? Jadan bi to bio novinar bio da ne popizdi zbog toga.

[crtica]

Whatever kaže:
Imam i svoje oči koje nisu vidjele dva sporna priloga :D Hoćeš sad postavit sumnju da su ti prilozi uopće postojali pa da odemo do apsurda i natrag? :)

Tko god da je donio odluku, trebao je u najmanju ruku nazvati Latina i reći mu "čuj, prilozi su ti jednostrani, spušit ćemo tužbu, moramo to maknut" i onda bi barem bilo nekakve priče o korektnosti... Ovako je svakom tko zna zbrojit 2 i 2 jasno da se htjelo zaštitit premijera od neugodnih stvari iz tih priloga.

Pa koliko god sad mi okretali priču na Latina, ovdje je riječ o Sanaderu. ;)

Radi se o tome, da je cijelu priču o skidanju priloga iza njegovih leđa (bez njegova znanja) u javnost pustio Latin. E sad ako ti bezrezervno vjeruješ njemu, to drugi ne moraju. Ne vjerujem mu kako nije znao za mogućnost da će se taj sporni prilog micati iz emisije, već mislim kako je od prije odlučio pokupiti prnje sa HTV-a, te je samo čekao priliku da ode uz još jedan dokaz svoje novinarske neustrašivosti.

[walter]

crtica kaže:
Radi se o tome, da je cijelu priču o skidanju priloga iza njegovih leđa (bez njegova znanja) u javnost pustio Latin. E sad ako ti bezrezervno vjeruješ njemu, to drugi ne moraju. Ne vjerujem mu kako nije znao za mogućnost da će se taj sporni prilog micati iz emisije, već mislim kako je od prije odlučio pokupiti prnje sa HTV-a, te je samo čekao priliku da ode uz još jedan dokaz svoje novinarske neustrašivosti.
Mudra si ti riba! Prijavi se u POA-u, oni trebaju takve. Nacrtaj nam par grafikona. :top:

Čovječe, kažu da desničari nemaju mašte, a bacaju teorije zavjere kao dijete balončiće od deterđenta jebote. :D :D

[harns]

crtica kaže:
Radi se o tome, da je cijelu priču o skidanju priloga iza njegovih leđa (bez njegova znanja) u javnost pustio Latin. E sad ako ti bezrezervno vjeruješ njemu, to drugi ne moraju. Ne vjerujem mu kako nije znao za mogućnost da će se taj sporni prilog micati iz emisije, već mislim kako je od prije odlučio pokupiti prnje sa HTV-a, te je samo čekao priliku da ode uz još jedan dokaz svoje novinarske neustrašivosti.

monitor.hr
Rončević nije obavijestio Latina "jer ga nije mogao dobiti na telefon"

[Whatever]

crtica kaže:
Radi se o tome, da je cijelu priču o skidanju priloga iza njegovih leđa (bez njegova znanja) u javnost pustio Latin. E sad ako ti bezrezervno vjeruješ njemu, to drugi ne moraju. Ne vjerujem mu kako nije znao za mogućnost da će se taj sporni prilog micati iz emisije, već mislim kako je od prije odlučio pokupiti prnje sa HTV-a, te je samo čekao priliku da ode uz još jedan dokaz svoje novinarske neustrašivosti.

Ne vjerujem bezrezervno njemu, ali isto tako ni ne sumnjam u očito. A to je činjenica da priloga koji su snimljeni i montirani NEMA. Sve ostalo sada su marginalije oko kojih se možemo prepucavat do preksutra, ali nepobitna činjenica je da neugodnih priloga po Sanadera nije bilo. Nestali. Papala maca.

Detalji su nebitni, Latin, urednik, vanzemaljci... Netko je kompromitirajući materijal uklonio.

[WeM]

walter kaže:
Možemo ovo svesti i na ljudski nivo. O miševima i ljudima, jel. Dakle, netko iznad Latina pogledao je prilog, stresla mu se guzica, naviknut čovjek da mirno spava (ima ona fraza: čovjek koji se ne miješa u vlastiti posao) i ne talasa, dolazi mu prilog o pizdarijama Vrhovnog Vođe, urednik kao i svaki pošten komunist prilog reže iza leđa urednika emisije, potom se pravi blesav. Emisija kreće i što sad očekivati od Latina? Da se pomiri s tim? Da ne popizdi? Jadan bi to bio novinar bio da ne popizdi zbog toga.


pa kad netko iznad latina veli kako je prilog NEPROFESIONALAN,
znaci da latin NE ZNA raditi!

jednostavno!


"Tražim da se utvrdi tko je to i zašto napravio, te da ta osoba preuzme odgovornost zbog svog čina. Ako se ne utvrdi tko je to napravio, više neću to raditi" - kazao nam je Latin ....


a posto je utvrdjeno, hoce li latin nastaviti TO raditi?

[allegra]

walter kaže:
Bez ikakvih konzultacija i iza leđa? Jel bi ti voljela poslovati na takav način?

pa to svakako nije ugodan način, slažem se

ali povlačim paralelu s firmama i drugim institucijama gdje se to događa ... nije ugodno, ali preživiš i ideš dalje

napraviš recimo neke narudžbe za laboratorij (i prije toga se dogovoriš s nadređenim za to) ... i onda naglo, bez tvog znanja narudžba bude stopirana jer je što ja znam, smanjen budžet za to ... pa to je svakodnevnica ...

možda je usporedba prizemna, ali osjećaj je isti

[crtica]

walter kaže:
Mudra si ti riba! Prijavi se u POA-u, oni trebaju takve. Nacrtaj nam par grafikona. :top:

Čovječe, kažu da desničari nemaju mašte, a bacaju teorije zavjere kao dijete balončiće od deterđenta jebote. :D :D

Grafikone možeš raditi upravo od novinarskih ispada Latina i njemu sličnih, koji ciklički imaju slučajeve "cenzure" i medijske neslobode.

To što je tebi mašta, u RL je način fukcioniranja "neovisnih novinara" u Hrvata.

[Whatever]

Thurgood kaže:
nisi primijetila da im je u cenzuri promakao jedan dio razgovora u emisiji gdje spominju Kutlu i njegovu tajnicu, Sanadera i nekakve stotine tisuća maraka? komentirali su izbačeni dio priloga ;)


Upravo to :top: Gledajući emisiju sam u par navrata imao dojam da je nezgrapno montirana i da se neki dijelovi ne nastavljaju na prethodno rečeno. I onda odjednom Kutle, tajnica i tisuće maraka, a do maloprije su pričali o sasvim desetim stvarima :confused:

[Blue]

crtica kaže:
To što je tebi mašta, u RL je način fukcioniranja "neovisnih novinara" u Hrvata. :zubo: :top:

[walter]

allegra kaže:
pa to svakako nije ugodan način, slažem se

ali povlačim paralelu s firmama i drugim institucijama gdje se to događa ... nije ugodno, ali preživiš i ideš dalje

napraviš recimo neke narudžbe za laboratorij (i prije toga se dogovoriš s nadređenim za to) ... i onda naglo, bez tvog znanja narudžba bude stopirana jer je što ja znam, smanjen budžet za to ... pa to je svakodnevnica ...

možda je usporedba prizemna, ali osjećaj je isti
Postoje Zvijezde i postoje oni koji nisu Zvijezde. Slagali se mi s tim ili ne, Latin je Zvijezda. I kao Zvijezda, on ima dovoljno prostora da naplati svoj bijes, za razliku od tebe. Jednostavna stvar. Tebi je to svakodnevnica, meni je to svakodnevnica, nekom je svakodnevnica da ga muž tuče itd. ali imamo različite mogućnosti da se tome odupremo. Netko ih možda ni nema, dok ih drugi imaju. Je li to nepravedno? Koga boli kurac...

[Thurgood]

Whatever kaže:
Upravo to :top: Gledajući emisiju sam u par navrata imao dojam da je nezgrapno montirana i da se neki dijelovi ne nastavljaju na prethodno rečeno. I onda odjednom Kutle, tajnica i tisuće maraka, a do maloprije su pričali o sasvim desetim stvarima :confused:

točno, i sve mi je bilo jasno čim sam jutros vijesti pregledao - sjebali su ga :flop:

mislim da bi za ovakvo što trebalo smijeniti Sanadera. ali to sam samo ja, izgleda :kava:

[walter]

crtica kaže:
Grafikone možeš raditi upravo od novinarskih ispada Latina i njemu sličnih, koji ciklički imaju slučajeve "cenzure" i medijske neslobode.

To što je tebi mašta, u RL je način fukcioniranja "neovisnih novinara" u Hrvata.

Ja se slažem s tobom što se ovoga tiče, jer i ja mislim da ih ciklički cenzuriraju. Mislim da ni drugdje nije puno bolje.

A ako ćemo o cenzuri na državnom nivou, na kojem je ono Hrvatska mjestu? Koliko, 50 mjesta ISPOD BiH?! To ti ništa ne znači? Masoni, pretpostavljam...

[Whatever]

crtica kaže:
Grafikone možeš raditi upravo od novinarskih ispada Latina i njemu sličnih, koji ciklički imaju slučajeve "cenzure" i medijske neslobode.

To što je tebi mašta, u RL je način fukcioniranja "neovisnih novinara" u Hrvata.

Razumijem tvoj point i bilo je takvih slučajeva, ok, novinari su daleko od savršenstva u ovoj zemlji.

Ali ja već satima ovdje trubim da u ovom slučaju se radi o cenzuri par ekselans (ne da mi se slovkat :D) i da kakav god bio Latin i novinari uopće, to nema veze. To je druga tema.

[WeM]

walter kaže:



Emisija kreće i što sad očekivati od Latina? Da se pomiri s tim? Da ne popizdi? Jadan bi to bio novinar bio da ne popizdi zbog toga.

osim toga, jadan bi bio latin, denis ukoliko bi i dalje svoj projekt emitirao preko HTV-a!


p.s. da skockamo pismo podrske denis latinu ?

[allegra]

walter kaže:
Postoje Zvijezde i postoje oni koji nisu Zvijezde. Slagali se mi s tim ili ne, Latin je Zvijezda. I kao Zvijezda, on ima dovoljno prostora da naplati svoj bijes, za razliku od tebe. Jednostavna stvar. Tebi je to svakodnevnica, meni je to svakodnevnica, nekom je svakodnevnica da ga muž tuče itd. ali imamo različite mogućnosti da se tome odupremo. Netko ih možda ni nema, dok ih drugi imaju. Je li to nepravedno? Koga boli kurac...

pa gledaj i Butković je novinarska zvijezda (mada iskreno nisam uspjela shvatiti zbog čega) pa se iz jučerašnjeg priloga vidi da je on najmanje podoban za neku novinarsku "moralnu vertikalu"

gdje piše da je "zvijezda" Latin automatski uzor novinarskog profesionalizma?
nisam novinar, ali voljela bih čuti od nekoga tko je u toj profesiji da li je jučerašnja emisija bila korektno i profesionalno novinarski napravljena?

[crtica]

walter kaže:
Ja se slažem s tobom što se ovoga tiče, jer i ja mislim da ih ciklički cenzuriraju. Mislim da ni drugdje nije puno bolje.

A ako ćemo o cenzuri na državnom nivou, na kojem je ono Hrvatska mjestu? Koliko, 50 mjesta ISPOD BiH?! To ti ništa ne znači? Masoni, pretpostavljam...

Stvarno je ovdje cenzura na djelu, tako da sad o Sanaderu i 800.000 DEM koje je sigurno primio bruji cijela Hrvatska...i oni koji ne gledaju Latinicu i oni koji ju gledaju...Dajte najte, mislim kako sadašnji premijer nije tako benast da si ovakvu glupost složi...Bit' će prije kako Latin odrađuje svoj zadatak...

[Whatever]

Blue kaže:
:zubo: :top:

Tvoje desničarenje i slaganje s Pašalićevim tezama neće proći nezapaženo. I neprijavljeno nadležnim instancama :D:D

[WeM]

Whatever kaže:

Ali ja već satima ovdje trubim da u ovom slučaju se radi o cenzuri par ekselans (ne da mi se slovkat :D) i da kakav god bio Latin i novinari uopće, to nema veze. To je druga tema.

ma ti trubis vec satima da je NETKO skratio prilog(e), a to je vec utvrdjeno!

satima takodjer!


pismo podrske latinu?

[walter]

crtica kaže:
Stvarno je ovdje cenzura na djelu, tako da sad o Sanaderu i 800.000 DEM koje je sigurno primio bruji cijela Hrvatska...i oni koji ne gledaju Latinicu i oni koji ju gledaju...Dajte najte, mislim kako sadašnji premijer nije tako benast da si ovakvu glupost složi...Bit' će prije kako Latin odrađuje svoj zadatak...
Bruji cijela Hrvatska? Valjda nisu prikazali taj prilog jer je notorna činjenica da ih je pokupio, pa im je izgledalo da je dosadan. :D :D :D

[walter]

allegra kaže:
pa gledaj i Butković je novinarska zvijezda (mada iskreno nisam uspjela shvatiti zbog čega) pa se iz jučerašnjeg priloga vidi da je on najmanje podoban za neku novinarsku "moralnu vertikalu"

gdje piše da je "zvijezda" Latin automatski uzor novinarskog profesionalizma?
nisam novinar, ali voljela bih čuti od nekoga tko je u toj profesiji da li je jučerašnja emisija bila korektno i profesionalno novinarski napravljena?

Molim novinare da ocijene je li prilog koji nije bio prikazan objektivan ili ne. Dozvoljena sredstva: grah prebranac, kristalna kugla, intuicija. :D :D :D :p

[allegra]

walter kaže:
Molim novinare da ocijene je li prilog koji nije bio prikazan objektivan ili ne. Dozvoljena sredstva: grah prebranac, kristalna kugla, intuicija. :D :D :D :p

mislila sam na ovaj prikazani dio

onaj koji nedostaje navodno je cenzuriran zato jer je "neprofesionalan i jer nije data prilika drugoj strani" (to sam pročitala na MOnitoru)

[Blue]

Whatever kaže:
Tvoje desničarenje i slaganje s Pašalićevim tezama neće proći nezapaženo. I neprijavljeno nadležnim instancama :D:D Moi desničar? :eek:

[walter]

allegra kaže:
mislila sam na ovaj viđeni dio

onaj koji nedostaje navodno je cenzuriran zato jer je "neprofesionalan i jer nije data prilika drugoj strani" (to sam pročitala na MOnitoru)
Hm, sad je tu zajeb. Jer ako ispadne da ni taj dio nije profesionalan, zašto urednik nije ni njega cenzurirao? Drugim riječima, logika stvari nalaže da je ono što je pušteno obavljeno profesionalno.

[Whatever]

walter kaže:
Hm, sad je tu zajeb. Jer ako ispadne da ni taj dio nije profesionalan, zašto urednik nije ni njega cenzurirao? Drugim riječima, logika stvari nalaže da je ono što je pušteno obavljeno profesionalno.

Također bi bilo zanimljivo vidjeti da li bi Sanader, u interesu profesionalizma, bio spreman javno komentirati navode tih priloga. Nekako sumnjam u to pa onda kako osigurati profesionalizam?

Možemo se mi pravit blesavi i mislit da Sanader o d Kutle nije dobivao keš lovu za kojekakve usluge. Kao što to nije dobivao ni njegov tadašnji šef Mate Granić. Aha. :D

[WeM]

walter kaže:
Hm, sad je tu zajeb. Jer ako ispadne da ni taj dio nije profesionalan, zašto urednik nije ni njega cenzurirao? Drugim riječima, logika stvari nalaže da je ono što je pušteno obavljeno profesionalno.


logika stvari nalaze da je sef u pravu!


pismo podrske latinu da ode s HTV-a ?

[WeM]

Whatever kaže:
Također bi bilo zanimljivo vidjeti da li bi Sanader, u interesu profesionalizma, bio spreman javno komentirati navode tih priloga. Nekako sumnjam u to pa onda kako osigurati profesionalizam?



pa komentirao je u saboru i sabor je donio odluku :D da odustane od povjerenstva!

[allegra]

walter kaže:
Hm, sad je tu zajeb. Jer ako ispadne da ni taj dio nije profesionalan, zašto urednik nije ni njega cenzurirao? Drugim riječima, logika stvari nalaže da je ono što je pušteno obavljeno profesionalno.

logika drži vodu :D

ali zanima me da li je ovaj prikazani dio po tvom mišljenju profesionalan?

ja sam laik, ali recimo zgodan mi je bio prilog o navodnom maltretiranju stanar u kući Sanaderovih ... cijeli prilog je bio prepričan od neke treće osobe kako su stanari bili maltretirani, a odmah na početku je rečeno da sami stanari nikad nisu htjeli uopće komunicirati s medijima ... de facto se o tom maltretiranju ništa stvarno ne zna, nego netko treći o tome priča ... čemu onda izjava tog trećeg, ako se ne može provjeriti? Je li profesionalno to stavljati u emisiju?

samo pitam ;)

[Hugo_Chavez]

Cinjenica da je nakon toliko godina prvi put nesto izrezano iz emisije govori da su se neki prepoznali i da je tema pogodak u sridu! .A govori i u kojem grmu lezi zec.
97% ljudi je ZA ispitivanje porijekla imovine, ali su izabrali 97% politicara koji su protiv.
Nase TV su krcate glupavim (kruha & igara) emisijama, i kome nije dosta Svilana i priloga o kuhanju, kozmetici i tracevima bjelosvjetskih zvjezda, Big Brothera, Milijunasa, u Latinici je mogao naci emisiju koja govori o stvarima koje zanimaju i one druge.Otkud pravo nekakvom komunjarskom HDZ-ovcu da "zaustavlja Reuters"?!Oni koji placaju pretplatu , valjda imaju pravo gledati i emisije koje se bave realnim zivotnim stvarima, a ne samo sapunice za poluretardirane.
Kao da mi ne znamo da su oni 97% lopovi!
Kao da cinjenica da je u 1556 slucajeva revizije pretvorbe 95% kriminalnih, ne govori dovoljno!
Kao da bi itko od njih mogao suvislo obasniti skok sa mrsavog magarca u vilu!
Podatak da u Saboru nema 10 ljudi koji bi digli ruke za Istrazivanje, govori da u Saboru nema 10 postenih ljudi.
Ma koliko vi mislili drugacije. (osim nadobudnih profi stranackih pisaca na Forumu, koji skupljaju bodove)
:cool:

[allegra]

da ne bi bilo zabune, ovdje ne branim cenzuru, niti Sanadera (što se njega tiče, baš mi je svejedno), nego me čisto zanima što u novinarstvu stvarno znači profesionalizam

jer dojma sam da neki novinari ("zvijezde") stvarno o sebi misle da su svete krave, pa me čisto zanima imaju li za to neko pokriće ;)

[Akcija2]

WeM kaže:
pa komentirao je u saboru i sabor je donio odluku :D da odustane od povjerenstva!


eto, i sve le/agalno i le/agalistički i sve de/amokratski:rolleyes:

ma vatru treba s njima palit! :D

[walter]

allegra kaže:
logika drži vodu :D

ali zanima me da li je ovaj prikazani dio po tvom mišljenju profesionalan?

ja sam laik, ali recimo zgodan mi je bio prilog o navodnom maltretiranju stanar u kući Sanaderovih ... cijeli prilog je bio prepričan od neke treće osobe kako su stanari bili maltretirani, a odmah na početku je rečeno da sami stanari nikad nisu htjeli uopće komunicirati s medijima ... de facto se o tom maltretiranju ništa stvarno ne zna, nego netko treći o tome priča ... čemu onda izjava tog trećeg, ako se ne može provjeriti? Je li profesionalno to stavljati u emisiju?

samo pitam ;)

Ako ćemo tjerati mlin na tu vodu, ako ovaj prilog nije profesionalan, ako onaj iznad njega ima odgovornost, zašto Latin do sad nije dobio otkaz? Ako radi navijačke i populističke emisije, ako radi žutilo od HTV-a, zašto je i dalje zaposlen na tom mediju? Moje mišljenje o profesionalnosti tog priloga, jednako kao i tvoje, po čemu je ono bitno u ovom kontekstu? O tome možemo raspravljati na forumu Televizija.

Ako susjed nema hrabrosti stati pred kamere, možeš li ga osuditi zbog toga? Može li se potvrditi da je Latin zvao Sanadera da čuje i njegovu stranu? Može li se pretpostaviti da Sanader ima dovoljno pameti i da je svjestan utjecaja Latinice? I unatoč tome on nema vremena odgovoriti? Loš potez. Jako loš potez. Političar koji si dopušta takve gafove ne zaslužuje biti premijer.

Dakle, stanari nisu govorili o tome, ja priznajem njihov strah kao razlog. susjedi su govorili, divim se njihovoj hrabrosti. Sanader je imao priliku za demntiranje, nije ju iskoristio. Cenzoru se prilog nije činio neprofesionalan, jer ga nije cenzurirao.

Prema tome, prilog je profesionalno obavljen.

Ako ćemo ići na taj način da druga strana OBAVEZNO mora biti prisutna, onda novinarstvo ne bi ni postojalo. Sanader je imao priliku koju očito nije iskoristio. Podobniji novinar ne bi to objavio, Latin je objavio.

[faktotum]

Rončevića očito posebno pogađaju kritike upućene HDZ-u:

Rončević zabranio prilog koji bi naštetio Sanaderu

ZAGREB – Samo je dva tjedna trebalo proći od posljednjeg cenzorskog skandala u informativnom programu HTV-a da se dočeka novi. Ovoga puta nije riječ o udarnoj informativnoj emisiji »Dnevniku«, već o kasnijem »Meridijanu 16«, a taj drugi slučaj cenzure dogodio se u petak.
Tri dana ranije urednik »Meridijana« Ivica Đuzel dao je zadatak novinaru Hrvoju Zovku da napravi prilog u kojem bi se vidjelo što su to dužnosnici današnje vlasti govorili prije samo koju godinu, dok su bili u opoziciji. No, u petak poslijepodne Đuzel je iznenada promijenio mišljenje i rekao – prilog neće ići. Tu odluku navodno je objasnio riječima: »Tako je odlučio šef.«
Podsjetimo, toga dana je aktualna vlast u Saboru branila svoju politiku prema Haškom sudu iako su njihove izjave prije nekoliko godina zvučale bitno drukčije. A upravo je televizija medij koji to najbolje može i pokazati. No, izgleda da se prvom čovjeku informativnog programa HTV-a takva ideja baš i nije dopala.
Tijekom čitavog jučerašnjeg dana nismo uspjeli dobiti niti Rončevića niti Đuzela, koji se niti nama niti glasnogovorniku HRT-a nisu javljali na mobitele.
Rončeviću, koji je na mjestu šefa informativnog program HTV-a tek nešto manje od mjesec dana, ovo je već drugi slučaj cenzure kojim štiti aktualnu vlast. Iako je u prvim javnim istupima tvrdio da politika neće kreirati program, već nakon dva tjedna uspio je samog sebe demantirati. Tada je odlučio povući pitanje koje je u »Dnevniku« Danko Družijanić trebao postaviti premijeru Ivi Sanaderu, a koje je Sanadera poprilično uzrujalo. Radilo se rezultatima istraživanja agencije »Puls« koji su pokazivali da je gotovo 50 posto građana protiv ulaska Hrvatske u EU. To je istraživanje toliko razljutilo Sanadera da je, prema jednoj verziji, zaprijetio da neće gostovati ako se pitanje ne izbaci, a po drugoj verziji to je samoinicijativno učinio Rončević kada je vidio da Sanader nije zadovoljan.
Potpuno je jasno da bi sporni prilog koji je Rončević u petak zabranio imao isti učinak na premijera. Naime, u njemu su se vrlo lako mogle naći izjave potpredsjednika Vlade Andrije Hebranga da ne priznaje Haški sud ili sva sila izjava premijera Sanadera sa splitske rive. Ili pak izjava aktualne ministrice pravosuđa da ne treba surađivati s Haškim sudom...
No, da na HTV-u nije sve tako crno, dokazuje »Dnevnik« emitiran također u petak, kada je zabranjen spomenuti prilog. U njemu je, uz čitav niz vijesti koje sasvim sigurno nisu razveselile aktualnu vlast, išao i prilog koji je potpredsjednicu Vlade Jadranku Kosor u najmanju ruku učinio – smiješnom. Naime, najprije je pušten dio njenoga govora o drastičnom pooštravanju kazni za nesavjesne vozače, gdje je tvrdila da treba pooštriti kazne. A zatim je puštena snimka saborske rasprave otprije nekoliko godina kada se Kosor usprotivila tadašnjem SDP-ovom prijedlogu pooštravanja kaznenih mjera tvrdeći da su preoštre i da se njima krše ljudska prava.


Novi list, 4.7.2004.

[Hugo_Chavez]

allegra kaže:
da ne bi bilo zabune, ovdje ne branim cenzuru, niti Sanadera (što se njega tiče, baš mi je svejedno), nego me čisto zanima što u novinarstvu stvarno znači profesionalizam

jer dojma sam da neki novinari ("zvijezde") stvarno o sebi misle da su svete krave, pa me čisto zanima imaju li za to neko pokriće ;)

Razlika izmedju novinara koji pozove 2 sukobljene strane je ogromna. Kad Bolkovic pozove svog istomisljenika pa kenjaju slozno po nekome je dvoglasno jednoumlje. A kad se nadje 6-8 ljudi od kojih su razlicita misljenja 50/50 onda je to drugacije. Medjutim ovdje se radi da su svi javno cistih ruku, ali iz pozadine vuku panicne poteze cenzure...
Medjutim nekad se prerevna zastita "lika i djela" voljenog vodje moze pokazati kontraproduktivnom. Vidi slucaj Zuzul.
:cool:

[allegra]

walter kaže:
... Moje mišljenje o profesionalnosti tog priloga, jednako kao i tvoje, po čemu je ono bitno u ovom kontekstu? ...


evo, drago mi je da smo se složili :)

u ovom kontekstu može se raspravljati o profesionalnosti novinara, jer mediji imaju ogromnu moć, u najmanju ruku jednaku onoj koju imaju političari (možda i veću)

koliko god smatramo politiku i političare nemoralnima, imamo kakve-takve mehanizme kontrole ... ako nikako drugačije, onda svake 4 godine na izborima.

e sad pitanje da li imamo mogućnost kontrole medija ... pri tome ne mislim na kontrolu tipa "zaustavite Reuters", nego da li sami novinari imaju neki kodeks profesionalnosti prema koje se ravnaju?

na sudu se prvo mora dokazati krivnja da bi se nekog osudilo
kad novinar nekog okleveće u medijima, onda on ne podnosi dokaze, nego to mora učiniti oklevetani
uočavaš razliku?

[walter]

allegra kaže:
evo, drago mi je da smo se složili :)

u ovom kontekstu može se raspravljati o profesionalnosti novinara, jer mediji imaju ogromnu moć, u najmanju ruku jednaku onoj koju imaju političari (možda i veću)

koliko god smatramo politiku i političare nemoralnima, imamo kakve-takve mehanizme kontrole ... ako nikako drugačije, onda svake 4 godine na izborima.

e sad pitanje da li imamo mogućnost kontrole medija ... pri tome ne mislim na kontrolu tipa "zaustavite Reuters", nego da li sami novinari imaju neki kodeks profesionalnosti prema koje se ravnaju?

na sudu se prvo mora dokazati krivnja da bi se nekog osudilo
kad novinar nekog okleveće u medijima, onda on ne podnosi dokaze, nego to mora učiniti oklevetani
uočavaš razliku?

Znači, mi kao glasači imamo JEBAČKO pravo promijeniti vlast glasovanjem na izborima? Jaki smo građani. Mora da nas se političari boje. :D :D

Imamo li kontrolu medija? Imamo HND i zakone koji to reguliraju. Što može napraviti oklevetani? Po zakonu ima pravo na demant, kao i na tužbu kojom može naplatiti svoje duševne boli.

Na što imaju pravo svete krave od novinara nakon što se proglase špijunima od strane državnih službi, kojima upravljaju Vlada i Predsjednik Republike?

A da, imaju pravo glasovati protiv Vlade i Predsjednika na sljedećim izborima. :D :D

Tko građane štiti od novinarskih laži? Pa valjda prvenstveno pamet koju ti građani (ne)posjeduju.

Novinari imaju kodeks časti, imaju i taj vražji HND koji se očitava po tom kodeksu, a političari imaju onu agenciju za sprečavanje sukoba interesa. Oh pardon, još nemaju. Eh, ali mi to možemo promijeniti! Mi možemo izaći na izbore.

A kad smo već kod jebačkih građanskih prava, pa zar nemaš ti pravo nekupovati novine ili negledati teve? Jesi li ti rob televizora ili novina? Zar ne možeš kazniti novinare nekupovanjem novina? Ta kazna oštrija je od toga da ne glasaš za stranku koja ti ne paše, ne bi li se složila?

Ti si allegra naivna. :cerek:

[Hugo_Chavez]

Kako ocekivati da tzv. mediji izvjeste npr. o nezakonitom zaduzivanju Hrvatske, kad zive od silnih reklama tih istih banaka?! Kako kritizirati pljacku T-HTa kad su to najveci oglasivaci?!Lista najvecih oglasivaca, je lista nedodirljivih Svetih krava.A RTL, Nova i drugi zive ISKLJUCIVO od marketinga...
Trac, seljacka ljigava top lista i nezamjeranje je put do uspjeha, naklada i gledanosti. (profita)

:cool:

[u prolazu]

walter kaže:
Znači, mi kao glasači imamo JEBAČKO pravo promijeniti vlast glasovanjem na izborima? Jaki smo građani. Mora da nas se političari boje. :D :D

Imamo li kontrolu medija? Imamo HND i zakone koji to reguliraju. Što može napraviti oklevetani? Po zakonu ima pravo na demant, kao i na tužbu kojom može naplatiti svoje duševne boli.

Na što imaju pravo svete krave od novinara nakon što se proglase špijunima od strane državnih službi, kojima upravljaju Vlada i Predsjednik Republike?

A da, imaju pravo glasovati protiv Vlade i Predsjednika na sljedećim izborima. :D :D

Tko građane štiti od novinarskih laži? Pa valjda prvenstveno pamet koju ti građani (ne)posjeduju.

Novinari imaju kodeks časti, imaju i taj vražji HND koji se očitava po tom kodeksu, a političari imaju onu agenciju za sprečavanje sukoba interesa. Oh pardon, još nemaju. Eh, ali mi to možemo promijeniti! Mi možemo izaći na izbore.

A kad smo već kod jebačkih građanskih prava, pa zar nemaš ti pravo nekupovati novine ili negledati teve? Jesi li ti rob televizora ili novina? Zar ne možeš kazniti novinare nekupovanjem novina? Ta kazna oštrija je od toga da ne glasaš za stranku koja ti ne paše, ne bi li se složila?

Ti si allegra naivna. :cerek:
dobrodošao u demokraciju!

[banderas]

Whatever, lako tebi tako govoriti kad nema još Placebo na topicu, vidjet ćemo kako ćeš pjevat kad dođe :zubo:

Sanader sve više gubi karakter poštenjaka a ove tlapnje o Latinu, Čačiću, Glorii, Feralu i svemu ostalom što nije tema ovdje su samo dokaz da nema pametnog odgovora u obrani Sanadera na ovoj temi.

[Whatever]

banderas kaže:
Whatever, lako tebi tako govoriti kad nema još Placebo na topicu, vidjet ćemo kako ćeš pjevat kad dođe :zubo:

Sanader sve više gubi karakter poštenjaka a ove tlapnje o Latinu, Čačiću, Glorii, Feralu i svemu ostalom što nije tema ovdje su samo dokaz da nema pametnog odgovora u obrani Sanadera na ovoj temi.

Nemoj da ja počnem tvoje papanluke vjetrit na Forumu, sve će prštat :D

Inače se slažemo :top: :D

[Haenesovka]

Anderlon kaže:

Novinari u svakom slučaju imaju priličnu moć, uključujući i Latina. Ukoliko se tom moći koriste moralno i profesionalno, super. No, što ako se njome koriste tendenciozno i neprofesionalno. Zato i njih treba stavljati pod lupu.

U svakom slučaju :top: i :s Latinu na mudima, za prilog i za ostavku.

Zanimljivo je kako ste objektivni i korektni kada je riječ o javnom slučaju iz kojeg se vidi pritisak politike na uređivačku politiku televizije. Šteta što takva objektivnost nije na djelu u vašoj medijskoj kući, konkretno ovom forumu na kojem se primjećuje politička cenzura.

[walter]

Haenesovka kaže:
Zanimljivo je kako ste objektivni i korektni kada je riječ o javnom slučaju pritiska politike na uređivačku politiku televizije. Šteta što takva objektivnost nije na djelu u vašoj medijskoj kući, konkretno ovom forumu na kojem se primjećuje politička cenzura.
Zanimljivo je kako ste vi nazivate Pašalića kriminalcem, a Čačića poduzetnikom. Ima tu puno zanimljivih stvari, međutua, ovdje se radi konkretno o Latinici, a ne o moderiranju foruma Politika na IMF-u, ne bismo li se složili? :cerek:

[Whatever]

Haenesovka kaže:
Zanimljivo je kako ste objektivni i korektni kada je riječ o javnom slučaju iz kojeg se vidi pritisak politike na uređivačku politiku televizije. Šteta što takva objektivnost nije na djelu u vašoj medijskoj kući, konkretno ovom forumu na kojem se primjećuje politička cenzura.

Vesna, molim vas, dajte konkretne primjere političke cenzure na IMF-u :D

[Captain Nemo]

Sanader?

Što misliti o čovjeku kojeg nikad nisam vidio s iskrenim osmjehom na licu. Uvijek namješteno, uvijek prozirno.

[u prolazu]

Captain Nemo kaže:
Sanader?

Što misliti o čovjeku kojeg nikad nisam vidio s iskrenim osmjehom na licu. Uvijek namješteno, uvijek prozirno. Meni se sviđa...ima istančan osječaj za lizanje guze glasačkom tijelu!

[Captain Nemo]

u prolazu kaže:
Meni se sviđa...ima istančan osječaj za lizanje guze glasačkom tijelu! Perverznjače jedan!

[illegale]

QUESTION kaže:
Samo jedna mala napomena: Latina je "stvorio" HDZ i ne znam zasto mu se taj isti HDZ toliko omrznuo ?

Nanjusio promjene.

[illegale]

Jeff kaže:
Novinarske zloupotrebe, lazi itd. se utvrdjuju na sudu i ako je Latin sto lagao, izmisljao, bio pristrasan zasto Sanader nije vec jutros angazirao odvjetnika i rijesio tu stvar preko suda? Ako je u pravu i ako nema sto kriti onda ce dobiti lovu za pretrpljene dusevne boli i to je to. Takodjer zasto je osnovana saborska komisija koja ispituje porijeklo imovine samo politicki protivnika HDZ, a ne i samih celnika HDZ-a?

Problem sa ovom drzavom je sto pravodudje vise nema nikakvu vjerodostojnost. Politika ga je potpuno razjebala. Tako Ivic kaze da je sve OK po sudu. Mozes li vjerovati Ivicu? Ako vjerujes pravosudju, onda je Ivic 100% OK lik. Ali kako onda da nitko nije odgovarao za sva sranja koja su se onda dogodila? Jel moguce da je pravosudje OK i da niko nije najebo? Racunica tu ne fercera. I tu racunicu koristi Sanader u obracunu sa Latinom. I bolje mu je tako nego trazit satisfakciju kroz nemeritorno pravosudje.

[MilkyWay]

walter kaže:
Znači, mi kao glasači imamo JEBAČKO pravo promijeniti vlast glasovanjem na izborima? Jaki smo građani. Mora da nas se političari boje. :D :D
...
Na što imaju pravo svete krave od novinara nakon što se proglase špijunima od strane državnih službi, kojima upravljaju Vlada i Predsjednik Republike?

A da, imaju pravo glasovati protiv Vlade i Predsjednika na sljedećim izborima. :D :D

Tko građane štiti od novinarskih laži? Pa valjda prvenstveno pamet koju ti građani (ne)posjeduju.

Novinari imaju kodeks časti, imaju i taj vražji HND koji se očitava po tom kodeksu, a političari imaju onu agenciju za sprečavanje sukoba interesa. Oh pardon, još nemaju. Eh, ali mi to možemo promijeniti! Mi možemo izaći na izbore.

A kad smo već kod jebačkih građanskih prava, pa zar nemaš ti pravo nekupovati novine ili negledati teve? Jesi li ti rob televizora ili novina? Zar ne možeš kazniti novinare nekupovanjem novina? Ta kazna oštrija je od toga da ne glasaš za stranku koja ti ne paše, ne bi li se složila?

Joj ovaj post mi je zakon! :top:

A ju ću još dodati: Pa nemojmo onda gledati TV i čitati novine, te zakopajmo glave u pijesak. Al kad taj pijesak počne bit prevruć, što onda?

Kad rasture i ovo malo što imamo, što onda? Preseliti se u drugu državu? Možda nas 100, 1000 ili 10000 to može napraviti, ali nikako 4 milijuna. Opet nam ostaje glasovati za nove lopove koji će nas musti.

[illegale]

Whatever kaže:
Ne vjerujem bezrezervno njemu, ali isto tako ni ne sumnjam u očito. A to je činjenica da priloga koji su snimljeni i montirani NEMA. Sve ostalo sada su marginalije oko kojih se možemo prepucavat do preksutra, ali nepobitna činjenica je da neugodnih priloga po Sanadera nije bilo. Nestali. Papala maca.

Detalji su nebitni, Latin, urednik, vanzemaljci... Netko je kompromitirajući materijal uklonio.

Ne budi tako jasan, zbunjujes one koji ne zele razumjet.

[illegale]

crtica kaže:
Po logici nekih ovdje, nikada se nešto ne bi smjelo izbaciti iz neke emisije, članka...Odnosno, novinari mogu bez ikakvih ograda pisati sve što žele o pojedincima. To je sloboda medija, zar ne?

Crtice, izgleda da imas problem sa osobom, a ne sa principom. Anyway, zamisli da se ne radi o Latinici, vec o 2 u 9. I da je na vlasti Racan koji ukida emisiju nakon sto je Bolkovic pozvao nepodobnog gosta. Kreni iz te situacije i bit ce ti lakse razgovarat s ekipom.

[illegale]

Blue kaže:
Rousseau je davno rekao - nema tolerancije za netolerantne. Što se mene tiče, nema slobode medija za one koji tu slobodu zlorabe. Do ove točke bi se i ti mogao složiti, sve su to načelne stvari. Problem nastaje kad se postavi pitanje: "Tko je osoba koja odlučuje o tome što i koga treba tolerirati/cenzurirati, a koga ne?".

Dobar si ti decko. Ali bolje da si ne postavljas teska pitanja.

[illegale]

stagediver kaže:
sve je ovo manje vazno u usporedbi sa stanjem duha u hrvatskoj
to je nas najveci problem i eu i ostala sranja su smijesni u usporedbi s tim

A cuj, apatija je jedini nacin da se kriminalci izvuku nekaznjeno. Zato spretni likovi potenciraju apatiju kao suvisao izbor, jer aktivizam kroz uspjesne politicke makinacije ispada namjenjenim za budale i ostale propalice.

[illegale]

Haenesovka kaže:
Zanimljivo je kako ste objektivni i korektni kada je riječ o javnom slučaju iz kojeg se vidi pritisak politike na uređivačku politiku televizije. Šteta što takva objektivnost nije na djelu u vašoj medijskoj kući, konkretno ovom forumu na kojem se primjećuje politička cenzura.

:D Anyway, prijavi slucaj na udrugu koja se bavi time. Bit ce im drago, s obzirom da se ekipa bori za slobodu govora, sto je ipak temelj demokracije.

[walter]

illegale kaže:


Crtice, izgleda da imas problem sa osobom, a ne sa principom. Anyway, zamisli da se ne radi o Latinici, vec o 2 u 9. I da je na vlasti Racan koji ukida emisiju nakon sto je Bolkovic pozvao nepodobnog gosta. Kreni iz te situacije i bit ce ti lakse razgovarat s ekipom. [/B]
Upravo tako. :top:

[illegale]

walter kaže:
Upravo tako. :top:

E. :top:

[QUESTION]

allegra kaže:
da ne bi bilo zabune, ovdje ne branim cenzuru, niti Sanadera (što se njega tiče, baš mi je svejedno), nego me čisto zanima što u novinarstvu stvarno znači profesionalizam

jer dojma sam da neki novinari ("zvijezde") stvarno o sebi misle da su svete krave, pa me čisto zanima imaju li za to neko pokriće ;)

:top:

Evo usuditi cu se kratko komentirati ono sto je vidjeno u prilogu o Sanaderu, a to je izjava neke osobe, koja, pretpostavljam, u svom stanu prica ono sto je cuo da se prica o Sanaderu i njegovom sticanju kuce u Zagrebu. Prvo tko je ta osoba i odakle joj sva ta "saznaja" i zasto novinarka tu pricu uzima bez rezerve kao istinitu ? Da li je to profesionalizam i "temeljitost" kako je u jednom momentu to rekao za sebe onaj iz Nacionala, Jelinic ?

BTW - ne branim Sanadera, ali da su "Latinice" odavno pristrane, jesu. I kao sto rece jedan forumas Latin pozove ljude sa obje strane, ali uvijek nadje neke "koje ne bi ni iz kupusa" izvadio, a na to mu se odgovara, kad nemaju drugacijih, nazalost imaju, ali takve Latin ne zove, jer onda emisija ne bi bila "napeta". Sjeca li se itko kako su onom Condicu suprostavili Pusicku, a nju ni obrazovaniji ni elokventniji, a pogotovo pristojniji ljudi ne bi nadglasali (iako je u toj emisiji svojim tvrdnjama bila sasvim u krivu, ali ne !?).

[crtica]

illegale kaže:


Crtice, izgleda da imas problem sa osobom, a ne sa principom. Anyway, zamisli da se ne radi o Latinici, vec o 2 u 9. I da je na vlasti Racan koji ukida emisiju nakon sto je Bolkovic pozvao nepodobnog gosta. Kreni iz te situacije i bit ce ti lakse razgovarat s ekipom. [/B]

Upravo se ovdje i radi o principima, koja se među "novinarima" razvlače kao žvakaća guma. Pa, neki od nas baš i nemaju želudac gutati priče o "cenzuri" i cenzuri.

I o kakvom se ukidanju sad radi?
Eto, već se je od cenzure došlo i do progona sa HTV-a... :rolleyes:

[stagediver]

QUESTION kaže:
... Sanaderu ... kuce u Zagrebu...

par stvarcica iz priloga, buduci da se neki ovdje vole praviti nevjestima ;)

1) sanader sam s uzom obitelji zivi u zgradi u zagrebu u kojoj ima vise stanova

1.1) obitelj koja je takodjer zivjela u toj zgradi tvrdi (ne pred kamerama, tko im moze zamjeriti?) da je na nju izvrsen pritisak kako bi se iselili (stan je bio gradski pa je grad toj obitelji osigurao zamjenski smjestaj)
kome bi bilo drago da ga na poslu posjecuju "obrijani" ljudi i raspituju se oko stana
naravno da se takva stvar moze jako tesko dokazati, osim ako netko od kolega nije snimio fotku simpaticnih "celavaca" :D

1.2) novinar se raspitivao kod nadlezne gradske sluzbe jerbo je netko proglasio taj stan nepodesnim za zivot (sto je vjerojatno bio izgovor da se obitelj preseli u drugi gradski stan)
novinar u prilogu tvrdi kako je postojao "duplikat" spisa koji nije smatrao taj stan nepodesnim za zivot

1.3) u imovinskoj je kartici navedeno kako je sanaderova supruga vlasnica samo jednog stana u toj zgradi
ostali stanovi vjerojatno glase na njenu obitelj
nije govno, nego se pas posr'o


2) sanaderova imovinska kartica
na sebe je prijavio auto star 40 godina
a na zenu mercedes iz 1999. godine
na sebe je prijavio stancic u splitu
a na zenu stan u zagrebu
a na zenine roditelje ostale stanove u istoj zgradi
nije govno nego se pas posr'o
vise puta :D

[crtica]

Službena izjava HTV-a u vezi Latinice.

Nakon gledanja navedenog priloga, programsko vodstvo i vodstvo HRT-a utvrdili su da su u njemu izrečene neosnovane optužbe, odnosno optužbe koje nisu potkrijepljene dokumentima.

Štoviše, u primjeru u kojem se tvrdi kako je Ivo Sanader od strane Miroslava Kutle svojedobno "doniran" s 800 tisuća tadašnjih maraka (a temelj za takvu tvrdnju je tekst objavljen u jednom hrvatskom tjedniku te izjava novinara), autor priloga nije objavio podatak da je prijava odbačena i u 2001. i u 2002. godini (dakle u vrijeme kad Ivo Sanader nije bio na vlasti).

U drugom prilogu također nepotkrijepljenom dokumentima, na neprimjeren i neprofesionalan način - temeljem izjava dvojice sugovornika - blati se i optužuje osoba o kojoj prilog govori. Ni u jednoj od dvije priče nije poštivano još jedno od osnovnih pravila struke - da se čuje i druga strana, a autor u prilogu nije konstatirao kako je Ivo Sanader odbio komentirati "optužbe".

Glavni urednik Informativnog programa u ponedjeljak ujutro razgovarao je telefonski s urednikom projekta Denisom Latinom i obavijestio ga o stavu programskog vodstva, zahtijevajući da se prilog prilagodi profesionalnim standardima, na što je on rekao kako nema ništa protiv, ali da to prepušta autoru priloga. U osobnom razgovoru s autorom Sašom Kosanovićem glavni urednik ponovio je stav, no autor nije bio raspoložen za osobnu intervenciju u prilogu. U poslijepodnevnim satima glavni urednik bezuspješno pokušava doći do Denisa Latina, ostavlja mu poruke na mobitelu bez rezultata pa naziva urednicu emisije "Latinica" Vesnu Kolmanić. Obavještava je o potrebi kraćenja priloga zbog neargumentiranih optužbi i nedostatka komentara "druge strane", ona se ne protivi intervenciji, ali nije u prilici da se vrati na HTV i sama to učini.

Imajući u vidu da je protiv HRT-a, temeljem priloga objavljenih u "Latinici", samo u ovom trenutku u tijeku čak 13 (trinaest) sudskih postupaka s ukupnim zahtjevom za naknadu štete u visini od 3.302.000,00 (tri milijuna i 302 tisuće) kuna uz pripadajuće kamate i troškove, poslovno i programsko vodstvo HTV-a odlučuju da se prilog o dr Ivi Sanaderu prilagodi pravilima struke i nakon toga objavi.

Podsjećamo da se sudske tužbe zbog priloga u "Latinici" temelje na ovim argumentima: nedovoljno provjerene informacije, težnje za senzacionalizmom, nepoznavanje i slobodno tumačenje Zakona o medijima, prenošenje neadekvatnih informacija iz tiska. Upravo su ti elementi zastupljeni u rečenom prilogu, ali i u drugim prilozima koji se nisu mogli popraviti kraćenjem. Taj prilog na kraju, kao dio emisije, potpisuje i za kojega prema Zakonu u cijelosti odgovara glavni urednik Informativnog programa HTV-a.

Dakle, nikakva cenzura, nego uobičajeni urednički posao kakav se odvija u svakoj redakciji. Nikakav medijski terorizam, bar ne poslovnog i programskog vodstva, nego briga za ugled HRT-a i novinarsku struku, za vjerodostojnost i ozbiljnost, i nikakva sramota za Hrvatsku već sprečavanje sramote.

[QUESTION]

stagediver kaže:
par stvarcica iz priloga, buduci da se neki ovdje vole praviti nevjestima ;)

1) sanader sam s uzom obitelji zivi u zgradi u zagrebu u kojoj ima vise stanova

1.1) obitelj koja je takodjer zivjela u toj zgradi tvrdi (ne pred kamerama, tko im moze zamjeriti?) da je na nju izvrsen pritisak kako bi se iselili (stan je bio gradski pa je grad toj obitelji osigurao zamjenski smjestaj)
kome bi bilo drago da ga na poslu posjecuju "obrijani" ljudi i raspituju se oko stana
naravno da se takva stvar moze jako tesko dokazati, osim ako netko od kolega nije snimio fotku simpaticnih "celavaca" :D

1.2) novinar se raspitivao kod nadlezne gradske sluzbe jerbo je netko proglasio taj stan nepodesnim za zivot (sto je vjerojatno bio izgovor da se obitelj preseli u drugi gradski stan)
novinar u prilogu tvrdi kako je postojao "duplikat" spisa koji nije smatrao taj stan nepodesnim za zivot

1.3) u imovinskoj je kartici navedeno kako je sanaderova supruga vlasnica samo jednog stana u toj zgradi
ostali stanovi vjerojatno glase na njenu obitelj
nije govno, nego se pas posr'o


2) sanaderova imovinska kartica
na sebe je prijavio auto star 40 godina
a na zenu mercedes iz 1999. godine
na sebe je prijavio stancic u splitu
a na zenu stan u zagrebu
a na zenine roditelje ostale stanove u istoj zgradi
nije govno nego se pas posr'o
vise puta :D

Sve je to OK i nisam mislio braniti Sanadera, nego se pitam o objektivnosti novinara, jer Tvoje t 1; t 1.1 i 1.2 se ipak temelje na pricama, a ne cinjenicama i argumentima, pa se pitam da li se to moze iznositi u javnost kao nepobitna istina ? I sam kazes da je to tesko dokazivo, pa ako je tesko dokazivo odakle pravo nekom da onda to iznosi kao istinu, bez obzira o kome se radilo ? T. 1.3 i t. 2 su OK, postoje sluzbeni zapisi, pa kao takvi imaju i pravo javnosti, pa hajdemo o tome raspravljati, da li je to sve, odakle potjece i sta ti ja znam sto sve ne !
I ako Latin sebe smatra objektivnim, zasto nije napravio paralelne priloge, npr. Luka Rajic (ili Todoric)- Radomir Cacic; Davor Butkovic - Ivo Pukanic; Sanader - Racan itd. itd. ? I kad sam vec spomenuo Luku Rajica, novinarka u prilogu o njemu govori sve je manje vise jasno, osim kako je dobio kredit, pa jebote u ovoj drzavi stvarno nitko nista ne moze napraviti da neki nadobudni novinar ne izmisli neku pojedinost kao negativnu ! I naravno sve je to OK, samo dok ne dirnes u nedodirljive novinare, jer oni rade samo i iskljucivo u interesu javnosti koja ima pravo sve znati - :bljak: Pa valjda i neki politicari nesto rade u interesu te iste javnosti !?

[stagediver]

QUESTION kaže:
Sve je to OK i nisam mislio braniti Sanadera, nego se pitam o objektivnosti novinara, jer Tvoje t 1; t 1.1 i 1.2 se ipak temelje na pricama, a ne cinjenicama i argumentima, pa se pitam da li se to moze iznositi u javnost kao nepobitna istina ? I sam kazes da je to tesko dokazivo, pa ako je tesko dokazivo odakle pravo nekom da onda to iznosi kao istinu, bez obzira o kome se radilo ? T. 1.3 i t. 2 su OK, postoje sluzbeni zapisi, pa kao takvi imaju i pravo javnosti, pa hajdemo o tome raspravljati, da li je to sve, odakle potjece i sta ti ja znam sto sve ne !
I ako Latin sebe smatra objektivnim, zasto nije napravio paralelne priloge, npr. Luka Rajic - Radomir Cacic; Davor Butkovic - Ivo Pukanic; Sanader - Racan itd. itd. ?

slazem se da su neke stvari tesko dokazive
novinar je naveo da nije uspio razgovarati sa sluzbama koje su procjenjivale (ne)podesnost stana za stanovanje
ove stvari oko sanaderove imovinske kartice bi se morale moci provjeriti bez ikakvih problema

nisam dozivio prilog kao nekakvu nepobitnu istinu, vec kao naznaku da se top-politicar mozda okoristio svojim utjecajem i polozajem



paralelni prilog sanader-racan
mozda racan jednostavno nije toliko gramziv - prica se da zivi u istom stanu u kojem je zivio i prije i da ima isti prosjecan automobil
ali slazem se da novinari i racana temeljito istraze, provjere imovinu svih njegovih bivsih i sadasnjih zena, njegove djece i rodbine
pa ako bilo sto isceprkaju, da i to iznesu pred javnost
osobito kad opet postane hrvatskim premijerom

znam da bi mnogi ljudi u hrvatskoj voljeli da su bas svi na vlasti isti, ali to mozda jednostavno nije tako?

[illegale]

QUESTION kaže:
:top:

Evo usuditi cu se kratko komentirati ono sto je vidjeno u prilogu o Sanaderu, a to je izjava neke osobe, koja, pretpostavljam, u svom stanu prica ono sto je cuo da se prica o Sanaderu i njegovom sticanju kuce u Zagrebu. Prvo tko je ta osoba i odakle joj sva ta "saznaja" i zasto novinarka tu pricu uzima bez rezerve kao istinitu ? Da li je to profesionalizam i "temeljitost" kako je u jednom momentu to rekao za sebe onaj iz Nacionala, Jelinic ?
Da novinari nisu profesionalni, u to ne sumnjam. U ovoj zemlji niti sudci nisu na visini zadatka. No, sto ti zelis Question? Kako bi po tebi trebala glasit prica o Sanaderu? I smije li uopce prica o Sanaderu postojati?

Anyway, ako Sanader nije spreman stvorit istrazno povjerenstvo za porijeklo svoje imovine, onda jebiga. Bez obzira sto nema cistih medju nama, Sanader je ocito prljav, a duznost novinara je da na to ukaze javnosti. Jel se slazes?

BTW - ne branim Sanadera, ali da su "Latinice" odavno pristrane, jesu. I kao sto rece jedan forumas Latin pozove ljude sa obje strane, ali uvijek nadje neke "koje ne bi ni iz kupusa" izvadio, a na to mu se odgovara, kad nemaju drugacijih, nazalost imaju, ali takve Latin ne zove, jer onda emisija ne bi bila "napeta".

Ajde ne kenjaj. Sanader nije doso u emisiju, vec je HDZ poslo nekog diletanta koji je uz to i sabornik. A reci cu ti i zasto je tome tako. Da bi ljudi poput tebe ili Jalnuskog nasli jeftine argumente za cinjenicu da Sanadera nije moguce obranit, s obzirom da je prljav ko cigan.

Sjeca li se itko kako su onom Condicu suprostavili Pusicku, a nju ni obrazovaniji ni elokventniji, a pogotovo pristojniji ljudi ne bi nadglasali (iako je u toj emisiji svojim tvrdnjama bila sasvim u krivu, ali ne !?).

Uistinu. Latin jeste pristran. No, puno bolje je imat deset pristranih strana, nego samo jednu. Dapace, kad imas samo jednu pristranu stranu, tad sigurno srljas u propast zbog nepostojanja feed backa.

[illegale]

crtica kaže:
Upravo se ovdje i radi o principima, koja se među "novinarima" razvlače kao žvakaća guma. Pa, neki od nas baš i nemaju želudac gutati priče o "cenzuri" i cenzuri.

Jasno je da je Latin pizda. No, na ovoj temi ne govorimo o Latinu, vec o cinjenici da je Latin presto trpit cenzuru, sto je u svakom slucaju za jedan veliki BRAVO!!!

I o kakvom se ukidanju sad radi?
Eto, već se je od cenzure došlo i do progona sa HTV-a... :rolleyes:

Pa recimo, da Latin deset puta napravi losu emisiju gdje sere po drugima, sta ne mislis da bi iz takve uske perspektive bilo OK da Latinica bude ukinuta?

[stagediver]

crtica kaže:
Dakle, nikakva cenzura, nego uobičajeni urednički posao kakav se odvija u svakoj redakciji. Nikakav medijski terorizam, bar ne poslovnog i programskog vodstva, nego briga za ugled HRT-a i novinarsku struku, za vjerodostojnost i ozbiljnost, i nikakva sramota za Hrvatsku već sprečavanje sramote.

sad se htv i gospodin latin moraju dogovoriti tko laze javnosti
a lazov treba snositi posljedice
nekako predosjecam da ce od svega biti samo "pojeo vuk magare"

[illegale]

Anyway ljudi. Politicari imaju sve poluge moci u svojim rukama. Imaju cak i sud. Jedina stvar koju trenutno nemaju potpuno u svojim rukama jesu trunke slobode novinarsta. Ukinite to i srljamo u diktaturu. Jel vam to OK? Meni nije, jer smjena diktature moguca je samo revolucijom. Revolucije jednostavno ne volim.

[illegale]

stagediver kaže:
sad se htv i gospodin latin moraju dogovoriti tko laze javnosti
a lazov treba snositi posljedice
nekako predosjecam da ce od svega biti samo "pojeo vuk magare"
Ako se Latin vrati, onda ce tako biti. Ako se ne vrati, onda je to vec neka druga prica.

[QUESTION]

Da novinari nisu profesionalni, u to ne sumnjam. U ovoj zemlji niti sudci nisu na visini zadatka. No, sto ti zelis Question? Kako bi po tebi trebala glasit prica o Sanaderu? I smije li uopce prica o Sanaderu postojati?

Anyway, ako Sanader nije spreman stvorit istrazno povjerenstvo za porijeklo svoje imovine, onda jebiga. Bez obzira sto nema cistih medju nama, Sanader je ocito prljav, a duznost novinara je da na to ukaze javnosti. Jel se slazes?

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::

Illegale slazem se, no uopce nije rijec o Sanaderu, svejedno o kome se radi, samo se pitam da li se tesko dokazive ili nedokazive cinjenice mogu samo tako olako plasirati javnosti ? Duznost novinara je da ukaze javnosti..., pa naravno, ali onda samo ono sto je istinito i provjerljivo, jer dokle god je nesto tesko dokazivo ili je nedokazivo, onda ni novinari ne bi trebali to javno prikazivati ili pisati ! Jer kako god okrenes, kako god prica zavrsi, te prve price uvijek ostaju na ovaj ili onaj nacin ! A da li je to u redu ?
Prvo neka se dokaze pa onda moze prica puno bolje stajati o bilo kome, pa i o Sanaderu - i naravo da treba i smije postojati prica o njemu, ipak je on premijer, i o njemu uvelike ovisi sudbina ove zemlje, kao sto sudbina mnogih pojedinaca ovisi, nazalost precesto, od dobre ili lose volje nekih novinara, da ne kazem piskarala !!!

[crtica]

illegale kaže:
Jasno je da je Latin pizda. No, na ovoj temi ne govorimo o Latinu, vec o cinjenici da je Latin presto trpit cenzuru, sto je u svakom slucaju za jedan veliki BRAVO!!!

O čemu ti briješ? Pa zar nismo ne tako davno imali ciklus emisija Latinice koje su bile zabranjene, što je daleko jače od ovog sad "slučaja".

illegale kaže:
Pa recimo, da Latin deset puta napravi losu emisiju gdje sere po drugima, sta ne mislis da bi iz takve uske perspektive bilo OK da Latinica bude ukinuta?

Radi se o tome da on selektivno sere i da se to iz avijona vidi. U tome je catch 22. Za mene on nije novinar, kao i brojni drugi likovi na našoj kvazi medijskoj sceni, već osoba u službi određenih političkih stranaka koja odrađuje posao i pri tom besramno koristi novinarski kodeks i emocije javnosti koja je zbog verbalnog delikta iz komunizma jako osjetljiva na riječ cenzura.

Istina, Denis je nekada jako davno, početkom 90-ih bio novinar i jako dobro izvještavao sa ratišta. A s vremenom je postao beskičmeni najamni radnik.

[illegale]

QUESTION kaže:
Illegale slazem se, no uopce nije rijec o Sanaderu, svejedno o kome se radi, samo se pitam da li se tesko dokazive ili nedokazive cinjenice mogu samo tako olako plasirati javnosti ?
Znas sta ja vidim u cijeloj prici? Ne postoji vise nista vjerodostojno u ovoj zemlji. Bagra je razjebala sve. Pasalic na TVu, umjesto u buksi. A ako vec nije u buksi, onda u buksi moraju zavrsit oni koji su ga blatili. A niko u buksi. Kome takva situacija odgovara? Svima njima, Question. Citavoj korumpiranoj spregi.

Sva ova prica o provjerljivosti informacije, ne kenjaj. Sta je u ovoj zemlji provjerljivo? Sve i nista, odnosno nista. Svi nas sopaju sa "dokazima", sa indicijama i tako dalje i onda ti ko da si pao s Marsa zahtjevas da stvari budu dokazive. A sta je u ovoj zemlji dokazivo kad se radi o politici? Samo da su nas dobro zajebail i da niko nije odgovarao. Sve ostalo je okaci macku o rep. Jel tako?

Nema ovdje mjesta za idealiziranje standarda, jer da idealiziramo, Hrvatske ne bi bilo. Zato, ne mozes stvari pristupat na taj nacin. Previse je licemjerno.

Duznost novinara je da ukaze javnosti..., pa naravno, ali onda samo ono sto je istinito i provjerljivo, jer dokle god je nesto tesko dokazivo ili je nedokazivo, onda ni novinari ne bi trebali to javno prikazivati ili pisati ! Jer kako god okrenes, kako god prica zavrsi, te prve price uvijek ostaju na ovaj ili onaj nacin ! A da li je to u redu ?

Sjecas se kad je Zuzul lago ljudima na HTVu? Ili kad je Mudrinic ljudima lago na HTVu? Vrlo dokazivo su lagali? Jel kome pala dlaka s glave? Ako vec oni mogu lagat, kad vec niko ne odgovara, onda javnost ima pravo da cuje i neku drugu laz kako ove prve laze bar ne bi uzimala zdravo za gotovo.

Jer mi o ovoj situaciji imamo samo dva izbora. Jedan je da dozvolimo laganje svima, a drugi je da dozvolimo laganje samo HDZu. Meni vise pase ovo prvo, pravednije je.

Prvo neka se dokaze pa onda moze prica puno bolje stajati o bilo kome, pa i o Sanaderu - i naravo da treba i smije postojati prica o njemu, ipak je on premijer, i o njemu uvelike ovisi sudbina ove zemlje, kao sto sudbina mnogih pojedinaca ovisi, nazalost precesto, od dobre ili lose volje nekih novinara, da ne kazem piskarala !!!
A kako se to nesto dokazuje? Putem suda? :D

[Ruža]

Mislim da na ovom Forumu neki ljudi uopće ne žele slušati činjenice, već se drže svog mišljenja kao pijan plota , a da uopće ne znaju kako sistem funkcionira.

Ja ću navesti svoje osobno iskustvo i zbog njega više uopće ne vjerujem u poštenje niti jednog novinara, a takvih tendencioznih kao Latin pogotovo.

Jedna meni bliska osoba u čije poštenje ne sumnjam ni najmanje, izložena je takvom medijskom pritisku u kojem se ona naziva lopovom, kriminalcem, pljačkašem i ne znam kakvim sve kvalifikacijama se ne izlaže, a sve samo zato što je dotični novinar, da li u službi politike ili eura, postao paranoičan u svojim optužbama. I sve to bez ikakvog dokaza ili sudske presude.

Demantirati optužbe putem medija ili suda je apsolutno neproduktivno, jer se prosuto perje ne može pokupiti. Preostalo je samo ignorirati tu kreaturu i njegov list, a svatko će vjerovati u svoju istinu.

Za tog čovjeka koji je oličenje poštenja, kao i njegovu obitelj sigurno nije lako sve to slušati. Za sve dobre stvari koje je taj čovjek napravio u medijima nema mjesta. Ili ima ako plati kojekakvim novinarčićima da o njemu napišu nešto lijepo, što je ispod svakog ljudskog dostojanstva i zato ne dolazi u obzir.

Ovo se događa u susjednoj državi, ali novinarska sloboda je svugdje ista.

[stagediver]

QUESTION kaže:
Illegale slazem se, no uopce nije rijec o Sanaderu, svejedno o kome se radi, samo se pitam da li se tesko dokazive ili nedokazive cinjenice mogu samo tako olako plasirati javnosti ? Duznost novinara je da ukaze javnosti..., pa naravno, ali onda samo ono sto je istinito i provjerljivo, jer dokle god je nesto tesko dokazivo ili je nedokazivo, onda ni novinari ne bi trebali to javno prikazivati ili pisati ! Jer kako god okrenes, kako god prica zavrsi, te prve price uvijek ostaju na ovaj ili onaj nacin ! A da li je to u redu ?
Prvo neka se dokaze pa onda moze prica puno bolje stajati o bilo kome, pa i o Sanaderu - i naravo da treba i smije postojati prica o njemu, ipak je on premijer, i o njemu uvelike ovisi sudbina ove zemlje, kao sto sudbina mnogih pojedinaca ovisi, nazalost precesto, od dobre ili lose volje nekih novinara, da ne kazem piskarala !!!

evo ti onda jednostavno pitanje - jesi li za to da

1) novinari imaju vecu slobodu i da ponekad mogu (dok se sustav ne uravnotezi) i pojedinim nekorumpiranim javnim osobama stvoriti "osjecaj nelagode" (jer su sve javne osobe postene i cistog obraza :))
a da su politicari pod vecim pritiskom, jer ce se, poput sanadera sada, naci pod povecalom javnosti i za najmanju "nepodopstinu"

2) novinari imaju manju slobodu i da se strogo pazi da se u javnost ne plasira niti jedna cinjenica koja se "ne moze dokazati"
(btw, javnost nije sudska vlast; ovo s apsolutno dokazivim istinama u novinama vuce na sudsku vlast)
u tom bi slucaju politicari bili pod puno manjim pritiskom, jer se nitko ni o cemu ne bi usudio pisati (nemajuci dokaze o stopostotnoj istinitosti svojih tvrdnji, vec najcesce samo indicije)


ja sam za prvu mogucnost
iako sam svjestan da ni novinari jos nisu na visini zadatka koji bi trebali obavljati u jednoj sredjenoj demokratskoj drzavi
i iako sam svjestan da kod nas mnogi jos nisu u stanju razlikovati "medije i novine i novinare" od medija i novina i novinara
jasno je da ce novinari postupno postajati sve odgovornijima i da ce na cijeni dobivati kvalitetni mediji
a da ce zutilo uvijek imati samo ograniceni doseg

spreman sam na "kolateralne" zrtve pokojeg "postenjacine" medju javnim osobama, kako bi bio siguran da ce se upravne strukture kontrolirati ne povecalom, vec mikroskopom :D

[illegale]

crtica kaže:
O čemu ti briješ? Pa zar nismo ne tako davno imali ciklus emisija Latinice koje su bile zabranjene, što je daleko jače od ovog sad "slučaja".

Briga me.

Radi se o tome da on selektivno sere i da se to iz avijona vidi. U tome je catch 22. Za mene on nije novinar, kao i brojni drugi likovi na našoj kvazi medijskoj sceni, već osoba u službi određenih političkih stranaka koja odrađuje posao i pri tom besramno koristi novinarski kodeks i emocije javnosti koja je zbog verbalnog delikta iz komunizma jako osjetljiva na riječ cenzura.

Vidim da si prilicno osjetljiva na Latina. Pristrano osjetljiva :)

Istina, Denis je nekada jako davno, početkom 90-ih bio novinar i jako dobro izvještavao sa ratišta. A s vremenom je postao beskičmeni najamni radnik.

Dok je bio dobar, bio je dobar, sad kad ne valja, nek se makne. Jel tako crtice? Jeste. E nije. Ovdje ne pricamo o Latinu, vec o cenzuri. razluci te dvije stvari, sto prije to bolje po ovu raspravu.

Zapravo, o cemu mi uopce raspravljamo?

[illegale]

Ruža kaže:
Jedna meni bliska osoba u čije poštenje ne sumnjam ni najmanje, izložena je takvom medijskom pritisku u kojem se ona naziva lopovom, kriminalcem, pljačkašem i ne znam kakvim sve kvalifikacijama se ne izlaže, a sve samo zato što je dotični novinar, da li u službi politike ili eura, postao paranoičan u svojim optužbama. I sve to bez ikakvog dokaza ili sudske presude.
Kako se zove ta osoba Ruzo? Jel se sramis reci njezino ime javno? Jel ta osoba spremna na direktno suocenje sa javnoscu? Idemo vidjet ko je tu gamad i idemo kaznit one koji su se ogrijesili. Jel se slazes?

Demantirati optužbe putem medija ili suda je apsolutno neproduktivno, jer se prosuto perje ne može pokupiti. Preostalo je samo ignorirati tu kreaturu i njegov list, a svatko će vjerovati u svoju istinu.

Za tog čovjeka koji je oličenje poštenja, kao i njegovu obitelj sigurno nije lako sve to slušati. Za sve dobre stvari koje je taj čovjek napravio u medijima nema mjesta. Ili ima ako plati kojekakvim novinarčićima da o njemu napišu nešto lijepo, što je ispod svakog ljudskog dostojanstva i zato ne dolazi u obzir.

Ovo se događa u susjednoj državi, ali novinarska sloboda je svugdje ista.
I sta je poanta cijele price? Da novinarima ne treba vjerovat? Jel treba onda vjerovat politicarima koji su neupitno lagali, jer su srali samima sebi u lice? I ko ce stat nasuprot tih politicara?

[crtica]

illegale kaže:
[B... Ovdje ne pricamo o Latinu, vec o cenzuri. razluci te dvije stvari, sto prije to bolje po ovu raspravu.

Zapravo, o cemu mi uopce raspravljamo? [/B]

O tome da se po meni ovdje ne radi o nikakvoj cenzuri, već o uobičajenom odnosu urednika i novinara, koji želi izaći iz cijele priče kao mučenik, a sve u službi rušenja HDZ-a pred eventualni početak pregovora sa EU koji su, što već i vrapci u Haagu znaju, zbog Gotovine upitni. Eno vam na naslovnici monitora reakcija HNS-a na cijelu priču :kava:

Što je sasvim standardna politička igra zvana "Zajebimo protivnika" koristeći sva sredstva, no zašto to tako i ne nazvati.

Zašto kolektivno lamentirati o "nedostatku sloboda u Hrvatskoj", koja postoji, ali ovdje ne.

Na krivim se slučajevima ide u otkrivati topla voda, kao i sa Žužulom koji je trebao otići pod medijskim pritiskom kada je otkriveno na početku mandata da nije plaćao porez na svoju vilu koju je iznamljivao. No, medijska kampanja se je čuvala za pred izbore. Znači, fućkaš istinu, trebamo slučajeve kad nam pašu.

[Fancy N]

illegale kaže:
Kako se zove ta osoba Ruzo? Jel se sramis reci njezino ime javno? Jel ta osoba spremna na direktno suocenje sa javnoscu? Idemo vidjet ko je tu gamad i idemo kaznit one koji su se ogrijesili. Jel se slazes?


I sta je poanta cijele price? Da novinarima ne treba vjerovat? Jel treba onda vjerovat politicarima koji su neupitno lagali, jer su srali samima sebi u lice? I ko ce stat nasuprot tih politicara?

Heheh sad ce ona stara, da je to privatni život, tralalaaa..
Mene samo zanima kako na pošten način zaradit MILIJUN Marki/Eura, daj ako netko zna neka javi bit ću mu vječno zahvalan.
Nisam pristran ali mrzim HDZ ,mrzim sve što ima uopće veze sa HDZ-om, mrzim i samo ime HDZ, mrzim što uopće tako jedna stranka postoji u HR koja obmanjuje sopstveni narodi pravi budalu od njega a pogotovo od invalida i stradalnika rata..
Nijedan političar nije savršen ali u HDZ-u su svi pokvareni.
Nisu na vlasti bili ni 5 mjeseci a već dvojica odoše napolje. a to govori koliko su pošteni

[illegale]

crtica kaže:
O tome da se po meni ovdje ne radi o nikakvoj cenzuri, već o uobičajenom odnosu urednika i novinara, koji želi izaći iz cijele priče kao mučenik, a sve u službi rušenja HDZ-a pred eventualni početak pregovora sa EU koji su, što već i vrapci u Haagu znaju, zbog Gotovine upitni. Eno vam na naslovnici monitora reakcija HNS-a na cijelu priču :kava:

Mi se ovdje ne bavimo motivom, vec cinom. Ti motiv ne mozes znat, a i da ga znas, svejedno. A cin je taj da je doslo do cenzure!

Što je sasvim standardna politička igra zvana "Zajebimo protivnika" koristeći sva sredstva, no zašto to tako i ne nazvati.

OK. Tvoja argumentacija je odlicna. Kad su pricali o Bandicevom skandalu, to je bio obicni politicki trik poznat pod zajebimo protivnika. Ili prica u Vrhovniku. Ili prica o Cacicu. Jel tako? Sve to mi moramo odjebat, jer se radi o obicnim podmetanjima. OK? Sorry, dovoljno glup ipak nisam da bi popusio takvu foru.

Na krivim se slučajevima ide u otkrivati topla voda, kao i sa Žužulom koji je trebao otići pod medijskim pritiskom kada je otkriveno na početku mandata da nije plaćao porez na svoju vilu koju je iznamljivao. No, medijska kampanja se je čuvala za pred izbore. Znači, fućkaš istinu, trebamo slučajeve kad nam pašu.

Reci ti meni, zasto HDZ nije mako Zuzula kad je bilo vrijeme za tako nesto onda? Ili Zuzula nije trebo maknut niti poslje, jer se radi o obicnom politickom podmetanju. U pm, zasto imaju svi pravo glasa?

[Jeff]

Third Annual Worldwide Press Freedom Index 2004

The ranking

N° Country Note
1 Denmark 0,50
- Finland 0,50
- Iceland 0,50
- Ireland 0,50
- Netherlands 0,50
- Norway 0,50
- Slovakia 0,50
- Switzerland 0,50
9 New Zealand 0,67
10 Latvia 1,00
11 Estonia 2,00
- Germany 2,00
- Sweden 2,00
- Trinidad and Tobago 2,00
15 Slovenia 2,25
16 Lithuania 3,00
17 Austria 3,25
18 Canada 3,33
19 Czech Republic 3,50
- France 3,50
21 Bosnia and Herzegovina 3,67
22 Belgium 4,00
- United States of America (American territory) 4,00
24 Jamaica 4,17
25 Portugal 4,50
26 South Africa 5,00
27 Benin 5,50
28 El Salvador 6,00
- Hungary 6,00
- United Kingdom 6,00
31 Dominican Republic 6,75
32 Poland 6,83
33 Greece 7,00
34 Hong-Kong 7,50
35 Costa Rica 7,63
36 Bulgaria 8,00
- Israel (Israeli territory) 8,00
38 Cape Verde 8,75
39 Italy 9,00
- Spain 9,00
41 Australia 9,50
42 Chile 10,00
- Japan 10,00
- Namibia 10,00
- Uruguay 10,00
46 Mauritius 10,50
- Paraguay 10,50
48 South Korea 11,13
49 Macedonia 11,25
50 Albania 11,50
- Botswana 11,50
52 Nicaragua 11,67
53 Honduras 11,75
54 Croatia 11,83
55 Grenade 12,00
56 Mali 12,83
57 Ghana 13,50
- Timor-Leste 13,50
59 Thailand 14,00
60 Taiwan 14,25
61 Panama 14,50
- Tanzania 14,50
63 Fiji 16,00
64 Burkina Faso 16,25
- Mozambique 16,25
66 Brazil 16,50
- Ecuador 16,50
- Guatemala 16,50
69 Congo 17,50
70 Romania 17,83
71 Niger 18,33
72 Madagascar 18,50
73 Burundi 19,00
- Mongolia 19,00
75 Togo 19,50
76 Bolivia 20,00
77 Serbia and Montenegro 20,13
78 Moldova 20,50
....

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=11715


Sta kaze ono HTV u saopcenju zasto su sjekli Latina?

[revolution]

Jeff kaže:
Sta kaze ono HTV u saopcenju zasto su sjekli Latina? da spriječe sramotu...:rolleyes: :rolleyes: :D :flop: :flop:

[Hrvoje]

Denise, vrati se

ubuduce nek ti Latinica bude uzivo ;)

[WeM]

"Imajući u vidu da je protiv HRT-a,

temeljem priloga objavljenih u "Latinici",

samo u ovom trenutku u tijeku čak 13 (trinaest) sudskih

postupaka s ukupnim zahtjevom za naknadu štete u visini od 3.302.000,00 (tri milijuna i 302 tisuće) kuna uz pripadajuće kamate i troškove,

poslovno i programsko vodstvo HTV-a odlučuju da se prilog o dr Ivi Sanaderu prilagodi pravilima struke i nakon toga objavi.

Podsjećamo da se sudske tužbe zbog priloga u "Latinici" temelje na ovim argumentima:

- nedovoljno provjerene informacije,

-težnje za senzacionalizmom,

-nepoznavanje i slobodno tumačenje Zakona o medijima,

-prenošenje neadekvatnih informacija iz tiska.

Upravo su ti elementi zastupljeni u rečenom prilogu, ali i u drugim prilozima koji se nisu mogli popraviti kraćenjem.

Taj prilog na kraju, kao dio emisije, potpisuje i za kojega prema Zakonu u cijelosti odgovara glavni urednik Informativnog programa HTV-a."




p.s.

pismo podrske latinu da napusti HTV ?

ja sam za! a vi?

[Jeff]

Ovo je zanimljivo pogledati.

Rang lista Hrvatske sto se tice Wolrd Press Freedom Indexa za 2002, 2003 i 2004 godinu.

2002 godine Hrvatska na rang listi je bila:

32 Paraguay 8,50
33 Croatia 8,75
- El Salvador 8,75

2003 godine Hrvatska na rang listi je bila:

68 Niger 15,75
69 Croatia 16,50
- Tanzania 16,50

i 2004 godine Hrvatska na rang listi je bila:

53 Honduras 11,75
54 Croatia 11,83
55 Grenade 12,00

Sto znaci u 2003 ili 2004 godini stvari u Hrvatskoj sto se tice slobode medija su se pogorsale u odnosu na recimo 2002 za onoliko index poena koliko BiH recimo ukupno ima u 2004.

Po svemu sudeci nakon ove zadnje cenzure, 2005 ce donjeti rekordno slabo mjesto.

[revolution]

WeM kaže:


p.s.

pismo podrske latinu da napusti HTV ?

ja sam za! a vi? :zzz:

[poglavnik]

Da li su moguca tolika gluposti a vecer smo (cca 20 h) Na I kati HRT-a i surfamo free.......?

Zamislite...Latin zna tko sam ja...ali i cijela HR company interneta od 1987 ! godine....!!!!!!
Prije Sorosa...koji je tisucama dolara kupovao (ne nas) ali HRT, Sabor, Stranke, pa GONG...a zadnje izvjesce i navodno Vrhovni sud...

Denis sve zna...ali suti...nije on neki Mali...(...) iz Globusa koji se provocira u interesu Kuljisa...da bi ga ( i ce) Kuljis vrlo uskoro eliminirati (nepoznati uzrok saobracajne nesrece---ali radi veza u MUP-u (i love)...svi sutima...OK?


Ja...?

Ne znam...do sad sam prmijenio desetak adresa...boje se...ne ja..ONI...radi ISTINE...OK?

[WeM]

revolution kaže:
:zzz:


dobro, ti neces da denis latin, komparativna prednost hrvatske (u regijonu) napusti HTV i ode u neku privatnu TV kucu!

zasto revka?

[revolution]

WeM kaže:
dobro, ti neces da denis latin, komparativna prednost hrvatske (u regijonu) napusti HTV i ode u neku privatnu TV kucu!

zasto revka? zato jer je Htv konačno počela sličit na nešto. i bit gledljiva.

clear?:rolleyes: :o

[WeM]

revolution kaže:
zato jer je Htv konačno počela sličit na nešto. i bit gledljiva.

clear?:rolleyes: :o

jasno! latinicom je to vec desetak godina!

a zasto ne bi neki :D privatni TV postao latinicom zvjerski gledan ?

[Jeff]

WeM kaže:
... komparativna prednost hrvatske (u regiJonu) napusti HTV ...


Mislis komparativna prednost Hrvatske (u regionu) napusti HTV?

[revolution]

Jeff kaže:
Mislis komparativna prednost Hrvatske (u regionu) napusti HTV?

tojest, na hrvatskom: >>u regiji<<....:cool:

[WeM]

Jeff kaže:
Mislis komparativna prednost Hrvatske (u regionu) napusti HTV?

nisam smio napisat korienski! znas vec!


pismo poDRSKE gospodinu denisu?

il...ej...

zasto ne bi otisao u sarajvo ...

ne! beograd!

otimaju se za njega!

[walter]

Dečki moji, najebali smo:

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/scena/217103/index.do

:D :D :D

[Akcija2]

walter kaže:
Dečki moji, najebali smo:

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/scena/217103/index.do

:D :D :D


who d fak is " priopćenja kojeg je potpisao glasnogovornik HRT-a Janos Ru00F6mer"?
:confused: :D

[NoWa]

Whatever kaže:
Tvoje desničarenje i slaganje s Pašalićevim tezama neće proći nezapaženo. I neprijavljeno nadležnim instancama :D:D
vidila:cool:

ovo sto se tice Latina ne zelim vise komentirati.
I da je pljuvao bez arugemenata, mislim da ga je netko trebao obavijestiti o skracivanju emisije. Njega, kao UREDNIKA.

[Ruža]

Radi se o Senadu Pećaninu koji godinama bez argumenata blati jednog gospodarstvenika. To već prelazi u mržnju, kao da priprema teren za odstrel.

[walter]

NoWa kaže:
vidila:cool:

ovo sto se tice Latina ne zelim vise komentirati.
I da je pljuvao bez arugemenata, mislim da ga je netko trebao obavijestiti o skracivanju emisije. Njega, kao UREDNIKA.

Kažu da su ga zvali ali da se nije javljao. Ovo postaje sapunica, tko tu koga laže vidjet će se. Ako Latin laže, onda ne bi trebao dati ostavku nego dobiti otkaz, ako glasnogovornici HTV-a lažu, onda oni trebaju letjeti.

[Jeff]

Ruža kaže:
Radi se o Senadu Pećaninu koji godinama bez argumenata blati jednog gospodarstvenika. To već prelazi u mržnju, kao da priprema teren za odstrel.

Zachatavas temu. Ali kad si vec u tim vodama ...

... da slucajno taj 'businessmen' nije Brajkovic i da slucajno Pecanin i Dani ne pisu o Brajkovicu i Aluminijumu Mostar vrijednom 800 miliona dolara prije dvadesetak godina 'koje je Brajkovicu caca ostavio u oporuci pa je on nevin i Pecanin ga blati eto tako sto mu se ne svidja od Brajkovica faca'?

Sreca pa BiH nije Hrvatska tako da Pecanin nije ni pokusan biti cenzuriran.

[Simba-OS]

rompepe kaže:
pravo je novinara biti pristran, docim nije pravo politicara utjecati snagom svoga polozaja na novinski uradak. :kava:
tjah, zato novinare i ne smatram ozbiljnim i realnim izvorom informacija.

pravo je novinara biti pristran, kao i svakog građanina. ali nema moralno pravo kroz medije svoju pristranost širiti i na taj način utjecati na javnost. novinar prije svega treba biti objektivan. u protivnom nije novinar, već baba alapača.

[Simba-OS]

Jeff kaže:
Pa sad posljednja ili ne, u buducnosti na HTV ili RTL nije bitno, medjutim cenzurirana i isjecena jeste. Ovo je korak nazad u medijskim slobodama za Hrvatsku i ovo cak moze ugroziti prijem u EU. Zasto, tko o cemo, o kome?
ugroziti prijem može i objaviti da je premijer kriminalac i lopov. :D

btw, nećemo mi u EU još 15-20 godina. a vi se samo nadajte. :D

[Simba-OS]

mestar kaže:
Latinica je emisija u kojoj autor, kao i u mnogim drugim emisijama, ima svoj stav i nema potrebe skrivati ga. Istina je da Latin uglavnom zauzima stranu u raspravama (i na to ima pravo) pa je na taj nacin pristran, ali nikada se nije dogodilo da u emisiji sudjeluje samo jedna strana, nije se dogodilo da "optuzeni" ne dobiju pravo na komentar i sudjelovanje u emisiji. Uopce ne vidim razloga zasto bi u emisiji takvog tipa voditelj trebao biti nekakav ustogljeni enuh?!? Druga stvar su informativne emisije gdje se ocekuje samo iznosenje cinjenica. Novinari poput Latina, izdvojiti cu jos i Gorana Milica, upravo svojim stavovima i temama koje iz tih stavova proizlaze cine emisije iznimno zanimljivima i mislim da im to sto ti smatras negativnoscu zapravo daje draz.

Kako ocekivati da neki posteni poreznik obavi svoj posao i zaista kazni neku politicku "facu" nakon ovakve javne demonstracije grube politicke sile?
Latina se doživljava kao nekakvog borca za pravdu.
Pa sad, da on pod povećalo uzima sumnjivce bez obzira na političke boje, ja bih mu guzicu poljubio. Ovako, on je samo "advokat" jedne političke opcije i njihov alat za borbu protiv onih drugih.
:bljak:

[Simba-OS]

Jeff kaže:
Mislis komparativna prednost Hrvatske (u regionu) napusti HTV?
Mislis komparativna prednost Hrvatske (u regiji) napusti HTV?

[Simba-OS]

sad vidim da je revka već uputila ispravku :D

[QUESTION]

revolution kaže:
tojest, na hrvatskom: >>u regiji<<....:cool:

Koga to ispravljas, aktualnog Predsjednika drzave ?

[Tommy]

crtica kaže:
Radi se o tome da on selektivno sere i da se to iz avijona vidi. U tome je catch 22. Za mene on nije novinar, kao i brojni drugi likovi na našoj kvazi medijskoj sceni, već osoba u službi određenih političkih stranaka koja odrađuje posao i pri tom besramno koristi novinarski kodeks i emocije javnosti koja je zbog verbalnog delikta iz komunizma jako osjetljiva na riječ cenzura.

Istina, Denis je nekada jako davno, početkom 90-ih bio novinar i jako dobro izvještavao sa ratišta. A s vremenom je postao beskičmeni najamni radnik.

Nista novo u ovoj drzavi... Ma svi novinari su duboko u dusi... kreteni kakvi su i u stvarnosti...
ALI... takve se stvari ne smiju dogadjati...

Evo mene npr. prije ovih gluposti nije boljela patka, i za hdz, & za sanadera & co. a sad mislim da su djubrad svi odreda...

Ruža kaže:
Mislim da na ovom Forumu neki ljudi uopće ne žele slušati činjenice, već se drže svog mišljenja kao pijan plota , a da uopće ne znaju kako sistem funkcionira.

Ja ću navesti svoje osobno iskustvo i zbog njega više uopće ne vjerujem u poštenje niti jednog novinara, a takvih tendencioznih kao Latin pogotovo.

Jedna meni bliska osoba u čije poštenje ne sumnjam ni najmanje, izložena je takvom medijskom pritisku u kojem se ona naziva lopovom, kriminalcem, pljačkašem i ne znam kakvim sve kvalifikacijama se ne izlaže, a sve samo zato što je dotični novinar, da li u službi politike ili eura, postao paranoičan u svojim optužbama. I sve to bez ikakvog dokaza ili sudske presude.

Demantirati optužbe putem medija ili suda je apsolutno neproduktivno, jer se prosuto perje ne može pokupiti. Preostalo je samo ignorirati tu kreaturu i njegov list, a svatko će vjerovati u svoju istinu.

Za tog čovjeka koji je oličenje poštenja, kao i njegovu obitelj sigurno nije lako sve to slušati. Za sve dobre stvari koje je taj čovjek napravio u medijima nema mjesta. Ili ima ako plati kojekakvim novinarčićima da o njemu napišu nešto lijepo, što je ispod svakog ljudskog dostojanstva i zato ne dolazi u obzir.

Ovo se događa u susjednoj državi, ali novinarska sloboda je svugdje ista.

Slusaj... dok se na sudu ne dokaze da je netko kriv neduzan je... nazalost novinari su... i bit ce djubrad... pa oni napise svoje pretpostavke & svoja nagadjanja... pa kud puklo da puklo... bitno da se novine prodaju.... ili da se emisija gleda... a ako sje* nekom covjeku zivot u postupku koga boli briga...

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Dobro došli nazad u 90-te, najcrnije doba hrvatske povijesti. Kako vrijeme prolazi, Sanaderu se guzica sve više lijepi za fotelju, a on je sve jači i jači. Dok on cenzurira Latinicu, po naučenoj lokciji od političkog mu oca, Hrvatska je sve dalje i dalje od matičnog kontineta, i sve više u izolaciji.
Osim što je, očekivano, odbio da se u prlamentutu ispita porijeklo njegove imovine, cenzurirao je i medije. Naravno, državno odvjetništvo i poreznu upravu već odavno drži u šaci.
To što ne želi da se govori o tome, dovodi do zaključka samog po sebi.
Rončevićev argument da "nije dana prilika drugoj strani" je neistinita, jer je HDZ-ovac sjedio u studiju i komentirao oprilog ("DOKAZ Sanaderove nevinosti je to što Sanader za sebe kaže da je nevin" - argumentirani jeodgovor je HDZ-ovca u studiju)

[HELIX14]

Anderlon kaže:
Ja sam se iznenadio da je uopće prikazano i ono što je prikazano o Sanaderu. I ono je bilo prilično kompromitirajuće.

Tvrdnja onog novinara da se "više isplati ne objaviti nego objaviti" mi je vrlo zanimljiva. Kao što se iz priloga o Butkoviću i Sanaderu vidi novinari mogu prilično nauditi onome koga izaberu. Znači da se doista neobjavljivanje može kompenzirati nekom "uslugicom" ;). Doduše, naši novinari su zasad uspjeli svrgnuti jednog ministra i to sigurno ima svoju cijenu. Ko zna koliko ministara je ostalo na svojim mjestima zahvaljujući kompenzacijama. Veli autor priloga o Sanaderu, u zemljama EU kojima Sanader teži, za ovakve stvari premijeri daju ostavke. Kod nas međutim ostavke daju novinari.

S te strane mi je logičan izbor novinara Butkovića (non-HDZ) koji je kao predstavnik "moralne vertikale" i u funkcija prozivanja drugih, jer je čudno da on s plaćom od 6.000 kn za koliko je plaćao porez, otplaćuje ratu kredita od 13.000. Doduše, i to je moguće, jer je bitno da imaš visoku plaću samo u trenutku uzimanja kredita nekoliko mjeseci, a kad dobiješ kredit možeš biti i nezaposlen. No, Butković je rekao da ima veliku plaću. Postavlja se pitanje pa kako onda plaća tako mali porez?

Novinari u svakom slučaju imaju priličnu moć, uključujući i Latina. Ukoliko se tom moći koriste moralno i profesionalno, super. No, što ako se njome koriste tendenciozno i neprofesionalno. Zato i njih treba stavljati pod lupu.

U svakom slučaju :top: i :s Latinu na mudima, za prilog i za ostavku.

Nevjerovatno!!
Vjerovatno ne htijući Anderlon je u svojoj prvoj rečenici potvrdio svu bijedu moralnu i inu u kojoj se Hrvatska nalazi.
Pazite on a vrlo vjerovatno i mnogi drugi su se uopće začudili da je prikazano i to kaj je prikazano u svezi valjda njegovog Veličanstva Premijera.
I to 15 godina nakon izlaska iz političkog jednoumlja i komunističke cenzure.
15 godina u kojoj se ova zemlja kune u demokraciju i neovisno novinarstvo, sudstvo .....
I onda se čudimo kad se neki općinski dužnosnik ponaša kao Bog pa sudi, hapsi i prdi u svojoj maloj sredini kako mu se prohtije naravno uvijek podupiran s nekim iznad njega.
Pa u ovoj preokretnutoj zemlji ne možeš bez najave doći ni glasnogovorniku Gradske plinare i obaviti nekaj kaj se u civiliziranim zemljama riješava jednostavnim klikanjem na SEND za E mail.
Čudimo se da je nešto cenzurirano a još se više čudimo kaj je uoće se imalo muda nešto i prikazati.
Tisuće birokratčika, svaka jebena seoska opčina sa svojim uredom za građevinarstvo ili statistiku, whatever ... i svi zadojeni samoupravljanjem.

Ova zemlja ne razumije ništa.
Čak se i najjednostavnija poruka o uvjetovanom početku pregovora preokreće u nekaj kaj njezin sadržaj ni približno nisu imali na umu oni koji su dali uvjet.
Ali mi furamo po svom... s uvjerenjem da smo u pravu.


Policajci kradu, nogometaši namještaju utakmice, suci bez kontrole potkupljivi do boli, političari udrženi u union koji se u normalnim zemljama naziva veoma jasnim imenom, bolnice na kraju grada, Časnici koji siluju vojnike, sponzoruša ko viceva o poljakinjama i SAD-u, svjetski kup na Sljemenu, glazbenici koji nemaju prikazane prihode kupuju stanove od pola milijuna eura, novinari od milijun a ostali zabavljeni čekaju uz hladan gemišt da se speku kremenadli na roštilju i da zapjeva Thomson.

I svi u čudu isto kao i naša braća s istoka kak to nas ta Europa ne kuži i koji kuratz uopće hoće od nas.


Svaka čast!
Komunizam - Hrvatska ti je ime !
I sve to u petnaest godina i okretanje u grobu onih koji su položili svoj život a imali sasvim nekaj drugo u mislima.

[LjutiBronxBomber]

Drug Racan hoce prijevremene izbore.

[bubiša]

Građani ove zemlje imaju pravo da saznaju što se ovdje sa nama i oko nas događa. Tisuću puta je dokazano da istina oslobađa i da ćemo se kad tad s njom morati suočiti.
Premijer Sanader i porijeklo njegove imovine već duže vrijeme zaokuplja pažnju javnosti pa je jedina logična obrana premijerova, dozvola da neko povjerenstvo ispita odakle mu to što ima. Micanje dijelova emisije bez znanja i dozvole autora samo je znak da se nešto želi zataškati i sakriti, i ništa drugo.
Mogu se izmišljati svakakvi razlozi, ali oni na kraju ipak ostaju potpuno nebulozni.
HTV se ne usudi dopustiti javnu kritiku vodećih političara, ali će na kraju morati shvatiti da ne može cenzurirati iz prostog razloga što nije jedini medij na ovim prostorima.
Sada će se samo pojačati ljudska znatiželja, a ostali mediji dobiti gorivo za svoje emisije i priloge.
Ako se nekome ne sviđa Denis Latin i Latinica ne mora ju gledati, ali mora dopustiti da bi ona u svakom demokratskom javnom ili privatnom mediju trebala postojati, ako zbog ničeg drugog onda zbog svoje gledanosti. Nijedna normalna televizija neće dopustiti da se u njenim emisijama iznose neistine jer će ju to koštati zbog tužbi, past će gledanost, neće biti reklama i sl., pa će onda lijepo novinar dobiti otkaz i može ići tamo gdje ga netko želi.
HTV očito želi Latina i daje mu dobre uvjete pa onda mora i istrpjeti njegovu uredničku i novinarsku osobnost.

[WeM]

Ako se nekome ne sviđa Denis Latin i Latinica ne mora ju gledati, ali mora dopustiti da bi ona u svakom demokratskom javnom ili privatnom mediju trebala postojati,

JAVNI MEDIJI imaju sasvim drugu ulogu i odgovornost nego privatni!

a u njima senzacionalizam, neprovjerene te neutemeljene reportaze, sirenje glasina...

ne bi smjele STANOVATI!


niti bi smjele biti PRCIJA nekog latina! ( kad je vec tema )


osim toga, nije li podmukliji prilog koji je pusten od onog izbacenog iz priloga ?

[Akcija2]

WeM kaže:
JAVNI MEDIJI imaju sasvim drugu ulogu i odgovornost nego privatni!

a u njima senzacionalizam, neprovjerene te neutemeljene reportaze, sirenje glasina...

ne bi smjele STANOVATI!





A tko treba biti garant toga?

Vlada ili pravosuđe? :cool:

[demosten]

rompepe kaže:
pravo je novinara biti pristran.. :kava:

Ne naprotiv, obveza novinara jest objektivno izvještavati o događajima...

To je osnova novinarstva...

[bubiša]

Onaj novinar koji objavljuje i urednik koji pušta neprovjerene i nepotpune informacije ne bi ni smjeli raditi u javnom mediju koji se velikim djelom financira od naših novaca i kojemu država oprašta PDV. Ali se javni mediji moraju uhvatiti u koštac sa problemima društva i svim lošim primjerima koje oko nas i sami uočavamo. Guranje glave u pijesak nije zadaća javnog medija, već širom otvorene oči kojima treba ne samo gledati već i vidjeti pa onda to i objaviti.
Ako je Latin bio ili jest pristran vjerujem da će osjetiti tamo gdje ga najviše boli.
Novčanik i novinarska uvjerljivost.
Podmuklim novinarima najlakše je doskočiti ako si ispravan, a ako uz to još imaš i političku moć možeš guzicu obrisati s njim.

[WeM]

Akcija2 kaže:
A tko treba biti garant toga?

Vlada ili pravosuđe? :cool:


jamac bi morao biti hrvatski sabor!

[WeM]

bubiša kaže:
Onaj novinar koji objavljuje i urednik koji pušta neprovjerene i nepotpune informacije ne bi ni smjeli raditi u javnom mediju koji se velikim djelom financira od naših novaca i kojemu država oprašta PDV.

latin "radi" na HTV vec desetak godina!

kazu da bi mogao nanijeti stetu toj kuci u miljunskim iznosima!

[demosten]

mirkoP kaže:
Cacica i Tomcica ce pretresati Saborsko povjerenstvo a takvo povjerenstvo za pretresti Sanadera i Zuzula HDZ je odbio, iako je Sanader i sam pristao na povjerenstvo.


Prvo nikoga se neće ispitivati...
Drugo bitno je kakvo je povjerenstvo: Za Tomcica i Cacica povjerenstvo bi se osnovalo za sukob interesa, odnosno dodjeljivanje poslova svojim firmama - to je konkretno područje i konkretni slučajevi.

Za Sanadera i Zuzula su htijeli osnovati povjerenstvo koje bi istražilo podrijetlo imovine. Ne nešto konkretno nego bi pretresali njihov cijeli život- ako bi se povjerenstvu dalo mogli bi cijelo vrijeme ispitivati, sve do drugog mandata. A to realno nije ništa drugo od zaj... čovjeka.
To me podsječa na srednjovjekovne sudove u kojima su ispitivali i mučili čovjeka dok ne prizna sve kaj oni žele...

[demosten]

bubiša kaže:
Podmuklim novinarima najlakše je doskočiti ako si ispravan, a ako uz to još imaš i političku moć možeš guzicu obrisati s njim.

Ne tu se ne slažem.
Pošten čovjek se mora bojati suda. Sud nije pravda, pa ga mogu osuditi krivoga.
Naprotiv lopov samo može na sudu profitirati, možda ga i oslobode- jer sud nije isto što i pravda.

[WeM]

sve u svemu,

pismo podrske latinu i svima koji su radili na tom projektu da napuste HTV ?

[demosten]

Anderlon kaže:
S te strane mi je logičan izbor novinara Butkovića (non-HDZ) koji je kao predstavnik "moralne vertikale" i u funkcija prozivanja drugih, jer je čudno da on s plaćom od 6.000 kn za koliko je plaćao porez, otplaćuje ratu kredita od 13.000.

Butković je izabran jer je trebalo nekog i sa strane izabrati- pa kud bolje nego pukanicevog najveceg konkurenta.

Zašto se nije paravio prilog o puknaicu- kako god okrenuli on je daleko bogatiji od Butkovića a i imao je nekoliko skandala.

S druge strane kako znaš kolika je Butkovićeva plača- nije li objavljivanje prihoda neke privatne osobe (znaći ne sabornika i ministara) protuzakonito?

[demosten]

walter kaže:
Latin je sad hrabriji, pao je Hebrang ...

Zašto je Hebrang kriv?
Ovo je problem novinara. Oni su blatili hebranga kako su god znali i umjeli a koja je njegova krivica?
Recite? Ja na njemu ne nalazim krivice. Novinari u ga uzeli na nož i to je sve.

Koliko je bilo optužaba a sve su se na kraju ispostavile neosnovane- no dovoljna količina optužaba stvara fest drugačije javno mijenje, zar ne?

[demosten]

walter kaže:
Ako si u pravu, zašto onda Sanader nije tužio Latina i izborio se za pravdu na legalan način, nego se koristio cenzurom, koja baš i nije legalna? Ako misliš da je problem u sudstvu, zamisli onda kakav si premijer, ako ne vjeruješ sudstvu svoje države.


Reci koji je smisao sudstva. Ako se neka laž ponovi 100 puta postaje istina. Dok sud dosudi, prošla baka s kolačima. Ti si diskreditiran i politički mrtav...

[demosten]

HrvojeHorvat kaže:
....a novinarska sloboda bi trebala biti bezgranicna...
Potpisujem, ali ne samo sloboda nego i odgovornost.

[go2slep]

demosten kaže:

Recite? Ja na njemu ne nalazim krivice. Novinari u ga uzeli na nož i to je sve.


uza sve nesuglasice, ja te smatram pametnim čovjekom, a ti se svakim postom trudiš uvjeriti me u suprotno

Meni je dovoljno da je zabranio ljudima izbor liječnika koji oni smatraju najboljim, a sam je kao pizda otrčao u Austriju kad mu se isto dogodilo
ništa drugo nije potrebno

a nemoj reć da si popušio njegovu priču s prodajom golfa

[demosten]

Jeff kaže:
Znaci najvjerovatnije da Latin nije lagao i da su ga zato cenzurirali. Inace da je lagao valjda bi ga tuzili i zadovoljenje trazili na sudu, a ne cenzurirali?

Tužbe od 3,3 miliona na teret ovoj emisiji- pa to i nije tako mala svota- no opet koliko je čovjek na tim prilozima zaradio sigurno više...

[mestar]

Simba-OS kaže:
Latina se doživljava kao nekakvog borca za pravdu.
Pa sad, da on pod povećalo uzima sumnjivce bez obzira na političke boje, ja bih mu guzicu poljubio. Ovako, on je samo "advokat" jedne političke opcije i njihov alat za borbu protiv onih drugih.
Postoje teme na kojima ces bez veceg problema postici konsenzus gledatelja. Ako radis emisiju o invalidima i bescutnosti drzavne administracije spram njih, vrlo je vjerovatno da neces izazvati neku vecu paznju u javnosti, a i kao novinar ces biti u vrlo ugodnoj poziciji zastupati misljenje vecine ljudi u drzavi. Ali postoje i teske, zeznute teme, gdje je misljenje vrlo podjeljeno, gdje ulica poslije vrvi od komentara. Latin se ne boji dotaknuti i takvih tema, i meni je vrlo razumljivo da pri tom zauzima neku stranu i time daje emisiji pecat svoje osobnosti. Nije cilj takve novinare maknuti sa televizije, vec naprotiv imati vise novinara razlicitih stavova gdje ces moci dozivjeti razlicit pristup istim temama. Cenzura mora postojati kako bi se osigurao bar neki minimum kvalitete i kulture ophodenja, ali to je vrlo klisko podrucje i uvijek je pitanje tko ce drzati skare. Neka usko definirana pravila, kao npr. da nema sirenja rasne mrznje, je prilicno lako kontrolirati i prema potrebi cenzurirati. Ali pojam drustvenog morala politicara je pravi izazov za svakog novinara: s jedne strane to su teme koje "dizu tlak" do plafona, s druge strane govoris o mocnim ljudima koji te mogu zgaziti ko muhu. I upravo u tom smislu gdje novinara dozivljavam kao dio mehanizma za kontrolu politicke moci (sprecavanje da se pojedinci previse osile) smatram da im se treba dati sloboda sloboda u pravljenju emisija i da postupak cenzure u najmanju ruku mora biti odobren od vise ljudi (a ne da "maher" Roncevic samostalno donese odluku).

[HELIX14]

demosten kaže:
Tužbe od 3,3 miliona na teret ovoj emisiji- pa to i nije tako mala svota- no opet koliko je čovjek na tim prilozima zaradio sigurno više...

Cilj iznošenja te cifre od 3,3 milijuna kn je i bio da se ljudi koji to pročitaju se ulove za taj grozan iznos a u svrhu zamagljivanja najprostije cenzure.
Naravno HTV je prešutio u tom kontekstu spomenuti koliko je od te cifre i tih tužbi morao platiti oštečenima zbog Latinice, odnosno koliko je tužbi postalo pravomoćno.
I na kraju ne manje važno, pročitali smo da je i posljednje a sporne priloge pregledala pravna služba HTV-a te i njima nije pronašla ništa sporno odnosno utuživo.
Dakle, cifra koja se potražuje na sudu od HTV-a a kao zbog Latinice je sve samo ne argument za cenzuru tim više kaj ne znamo koliko im Latinica donosi prihoda a koji sasvim sigurno nije mali jer emisija traje punih 13 godina.

[HELIX14]

mestar kaže:
...s druge strane govoris o mocnim ljudima koji te mogu zgaziti ko muhu.

Tako dugo dok će većina javnosti imati percepciju o političarima " kao moćnim ljudima koji te mogu zgaziti kao muhu " mi ćemo se nalaziti u mraku komunizma.
Koliko god mi šutjeli o tome i tješili se da je i drugdje tako, jer nije !

[demosten]

walter kaže:
Bez ikakvih konzultacija i iza leđa? Jel bi ti voljela poslovati na takav način?

Nije li on bio obavješten, meni se čini po izjavama da jest!

[bubiša]

Ne tu se ne slažem.

Hajde molim te odgovori mi kada je naš sud osudio političara koji je na vlasti, a koliko su puta mediji platili političarima za duševne boli.
Točno je da se zainteresiranima za izbore ne isplati imati sudski spor za vratom kada se izbori bliže, ali je isto tako točno da im možda još manjje odgovara kada glasine o njihovom imovnom stanju kruže među glasačima.
O sudovima postoje knjige i filmovi, od Kafke do suvremenih sudskih trilera, ali se nešto ne sjećam da su u njima oštećenici bili politički ili ekonomski moćnici, a i kada su bili kao u Erin Brokowich ili nekom sličnom slučaju, bjehu debelo krivi.

Reci koji je smisao sudstva. Ako se neka laž ponovi 100 puta postaje istina. Dok sud dosudi, prošla baka s kolačima. Ti si diskreditiran i politički mrtav...

Premijer Sanader bi isto tako mogao dati intervju, a HTV ili neka druga televizija dati njegovu priču.
No, čini se da političarima najviše odgovara šutnja kada se radi o njihovom imovnom i materijalnom stanju. Butković je izabran jer je trebalo nekog i sa strane izabrati- pa kud bolje nego pukanicevog najveceg konkurenta.

Neka drugi novinari naprave prilog o Pukaniću. Nije vrag da nitko ne zna ili neće. Za Sanadera i Zuzula su htijeli osnovati povjerenstvo koje bi istražilo podrijetlo imovine. Ne nešto konkretno nego bi pretresali njihov cijeli život- ako bi se povjerenstvu dalo mogli bi cijelo vrijeme ispitivati, sve do drugog mandata. A to realno nije ništa drugo od zaj... čovjeka.

Ne bi to tako dugo trajalo. Dovoljno je za početak pokazati porezne i imovinske kartice prije ulaska u politiku i sada.

[demosten]

go2slep kaže:
Meni je dovoljno da je zabranio ljudima izbor liječnika koji oni smatraju najboljim, a sam je kao pizda otrčao u Austriju kad mu se isto dogodilo
ništa drugo nije potrebno


Realno svatko u toj fotelji ministarstva zdravstva nije u zahvalnoj poziciji.
Imaš sustav koji guta novce nemilice- a novaca nema. Netkome nešto treba uskratiti usluge. Pitanje je koga će to najmanje pogoditi.

Ovo s aferom golfa mi nije pozato.
S druge strane koliko se on nakrao- neznam ali u odnosu na 90 % ostalih političara mislim da nije. Zato mislim da je bio dobar.
Često govori u brojkama a ne o obacima "mi moramo, mi trebamo"...
________________________________

Nemoj vrijeđati- argumentiraj...

[demosten]

bubiša kaže:
Ne bi to tako dugo trajalo. Dovoljno je za početak pokazati porezne i imovinske kartice prije ulaska u politiku i sada.

Ok, zar te kartice ne postoje i nisu li one pokazne javnosti - sve osim ja mislim đukičeve.

[go2slep]

demosten kaže:
S druge strane koliko se on nakrao- neznam ali u odnosu na 90 % ostalih političara mislim da nije. Zato mislim da je bio dobar.
Nemoj vrijeđati- argumentiraj...

ne vrijeđam, kažem ti
o njegovom golfu mi se neće raspitaj se

a nekako mi nije jasan kriterij, da je dobar ministar onaj koji ne krade
to bi trebao biti uslov bez kojeg se ne bi smjelo pomišljati na javnu funkciju i državnu službu

zapravo ni dimnjačar ne bi smio bit čovjek sklon krađi

[demosten]

bubiša kaže:
Hajde molim te odgovori mi kada je naš sud osudio političara koji je na vlasti, a koliko su puta mediji platili političarima za duševne boli.

Istina to što zboriš. Niti sud sankcionira a bome niti narod.
Nije on ukrao nego se snašao...
Nije on lopov nek je sposoban...

[demosten]

Whatever kaže:
Tko god da je donio odluku, trebao je u najmanju ruku nazvati Latina i reći mu "čuj, prilozi su ti jednostrani, spušit ćemo tužbu, moramo to maknut" i onda bi barem bilo nekakve priče o korektnosti...

Nije li latin u ponedeljak ujutro bio obavješten o želji vodstva da se promijene prilozi...

[demosten]

Fancy N kaže:
Nisam pristran ali mrzim HDZ ,mrzim sve što ima uopće veze sa HDZ-om, mrzim i samo ime HDZ, mrzim što uopće tako jedna stranka postoji u HR koja obmanjuje sopstveni narodi pravi budalu od njega a pogotovo od invalida i stradalnika rata..


Ne trebaš voljeti, ali nemoj mrziti. Mržnja nije dobra :-)

[bubiša]

Ok, zar te kartice ne postoje i nisu li one pokazne javnosti - sve osim ja mislim đukičeve.

Nisu one kada se ušlo u politiku.
Ili se pokazalo nešto nesuvislo.
Kažu da su ga tražili ali ga nisu našli, a mi si možemo misliti kako ga uopće nisu tražili ili se ovaj isključio i zbrisao tamo gdje nema signala.
Uglavnom, ponovo se događa fol neka mutna igra koja je ustvari totalno bezvezna.
Sada bi bilo dobro da se u istoj ili u nekoj drugoj emisiji puste i komentiraju sporni prilozi pa da mi vidimo što se to skrilo.
A ako Latin ima kopiju neka ju stavi na svoju stranicu pa da prestane mistifikacija.
A u HTV-u neka dobro razmisle da li javna televizija koju svi plaćamo, treba cenzurirati novinare koje je sama odabrala i kakvu poruku javnosti šalju njezini postupci.

[demosten]

go2slep kaže:
nekako mi nije jasan kriterij, da je dobar ministar onaj koji ne krade
to bi trebao biti uslov bez kojeg se ne bi smjelo pomišljati na javnu funkciju i državnu službu

Pa u situaciji kada imamo sve ljude koji kradu- nekažnjeno, netko tko ne krade svakako je dobrodošao!

Gaf koji je napravio s bolnicom stvarno je mizeran.
Ovo s golform ću probati naći- to još nisam čuo do sada...

S druge sttrane u svakom svom govoru djelovao mi je potpuno informiran s argumentima i brojkama.
Govorio je uvijek s nekim brojkama- i nikada nije lupetao cifre tek tako nego je pokušao predočiti slušateljima omjere tih cifri...

Meni je žao ako misliš da je on jedan od lošijih ministara. Mislim da je u odnosu na gro drugih ministara (uključivo i bivših), on jedan od dobrih.
_______________________________________________

Back to topic.
Latin jest zvjezda. Puno je tema on načeo- o kojima se nije prije govorilo.
Emisiju je koncipirao na zanimljiv način- iako ne revolucionaran ni novr.
No istovremeno strašno je pristran. Što nikako ne bi smio biti.
Nakon nekog vremena napakon mu nešto cenzuriraju- on se domah uvrijedi- baš kao i prava zvjezda...

[illegale]

Ruža kaže:
Radi se o Senadu Pećaninu koji godinama bez argumenata blati jednog gospodarstvenika. To već prelazi u mržnju, kao da priprema teren za odstrel.

A ko je gospodarstvenik? Ili ti je to bed rec? :)

[stagediver]

demosten kaže:
Ne trebaš voljeti, ali nemoj mrziti. Mržnja nije dobra :-)

e pa zato ti hebrang nije dobar covjek
i zato je potpuno nepodesan za bilo kakvu javnu funkciju

[Ruža]

Naravno da nije. To je direktor Aluminija, koji je dobio sve moguće nagrade za uspjeh firme, kao menadžer godine, desetljeća, Jugoistočne Europe, kao najveći izvoznik.

Sve nagrade su došle od strane međunarodnih faktora i budući da se radi o Federaciji, od strane Bošnjaka ( iako je direktor Hrvat).

Jedino Senad Pećanin o tom čovjeka iz dana u dan piše kao o lopovu, mafijašu i kriminalcu.

U svojoj sredini i mnogo šire važi za iznimno poštenog čovjeka koji je radio samo za dobro firme, a sam je ostao skroman kao što je i bio.

[stagediver]

Ruža kaže:
Naravno da nije. To je direktor Aluminija, koji je dobio sve moguće nagrade za uspjeh firme, kao menadžer godine, desetljeća, Jugoistočne Europe, kao najveći izvoznik.

Sve nagrade su došle od strane međunarodnih faktora i budući da se radi o Federaciji, od strane Bošnjaka ( iako je direktor Hrvat).

Jedino Senad Pećanin o tom čovjeka iz dana u dan piše kao o lopovu, mafijašu i kriminalcu.

U svojoj sredini i mnogo šire važi za iznimno poštenog čovjeka koji je radio samo za dobro firme, a sam je ostao skroman kao što je i bio.

pokupio je dio negativnog imidza hdz-a iz devedestih godina
nitko nije primijetio da se imalo distancirao od te ekipe
stovise, koliko se sjecam, bio je njen sastavni dio
istina, cini mi se da se malo ranije maknuo i posvetio "aluminiju"

[demosten]

stagediver kaže:
e pa zato ti hebrang nije dobar covjek
i zato je potpuno nepodesan za bilo kakvu javnu funkciju

Hebrang nije dobar čovjek zato jer mrzi? Koga?

[stagediver]

demosten kaže:
Hebrang nije dobar čovjek zato jer mrzi? Koga?

hebrang mrzi sdp
vjerojatno ih u svom umu, koji zasigurno nije potpuno uravnotezen uslijed obiteljske tragedije, za istu krivi
a svi cemo se sloziti da je to poprilicno apsurdno
s obzirom na to da se ta tragedija dogodila prije pola stoljeca

i inace ne smatram ljude-zrtve podesnima za obavljanje javnih funkcija
oni jednostavno ne mogu biti neoptereceni - uvijek su ideoloski shiftani, ovisno o strani koja je tragediju uzrokovala

[crtica]

stagediver kaže:
hebrang mrzi sdp
vjerojatno ih u svom umu, koji zasigurno nije potpuno uravnotezen uslijed obiteljske tragedije, za istu krivi
a svi cemo se sloziti da je to poprilicno apsurdno
s obzirom na to da se ta tragedija dogodila prije pola stoljeca

i inace ne smatram ljude-zrtve podesnima za obavljanje javnih funkcija
oni jednostavno ne mogu biti neoptereceni - uvijek su ideoloski shiftani, ovisno o strani koja je tragediju uzrokovala

Ovo je čisti primjer amaterske psihologije, selektivno primjenjene. Sorry, ali to zaista zvuči tako.

Čitala sam puno razgovora sa Hebrangom i nikad nije rekao da mrzi one koji su njegovu ubitelj uništili, a to su ti i ustaše i partizani Titovi. Niti je to ičim naznačio, naprotiv, zvučao je mirno, navodeći to kao činjenice i čak i kao razloge zašto je u životu uspio jer je od malih nogu naučio oslanjati se samo na sebe. Ne poznam ga osobno, već sam samo putem tih medijskih razgovora imala prigodu upoznati i njegov osobni život.

Njegov najveći crimen jest zamjeranje raznim medicinskim mafijaškim likovima. Zbog čega je provedena prava medijska haranga, koja je postala smiješna. Krivi ga se i za snijeg koji pada.

Apropos žrtava koje su nepodobne za političke funkcije, na našoj političkoj sceni bi onda samo SDP ostao, sa jezgrom oko Račana jer su sve ostale stranke osnovane od ljudi koji su na manji ili teži način bili žrtve socijalističkog režima (Savka i Tripalo - HNS; Gotovac i Budiša - HSLS; Paraga - HSP 1861; Tuđman - HDZ).

[stagediver]

crtica kaže:
Ovo je čisti primjer amaterske psihologije, selektivno primjenjene. Sorry, ali to zaista zvuči tako.

imas pravo na svoje misljenje
mene je zivotno iskustvo dosad naucilo da se ljudi u najvecem broju slucajeva ponasaju po sablonama
a za razumijevanje tih sablona dovoljna je i "amaterska psihologija" :D
strahovi, kompleksi, traume - sve je to jako slicno kod vecine ljudi

crtica kaže:
Čitala sam puno razgovora sa Hebrangom i nikad nije rekao da mrzi one koji su njegovu ubitelj uništili, a to su ti i ustaše i partizani Titovi. Niti je to ičim naznačio, naprotiv, zvučao je mirno, navodeći to kao činjenice i čak i kao razloge zašto je u životu uspio jer je od malih nogu naučio oslanjati se samo na sebe. Ne poznam ga osobno, već sam samo putem tih medijskih razgovora imala prigodu upoznati i njegov osobni život.
nikad nisam rekao da je gospodin hebrang glup covjek
dapace
takodjer, nikad nisam rekao sa je gospodin hebrang posebno nepristojan covjek
dapace
politicka korektnost i zdrav razum ga vode kad se u novinskim intervjuima govori o njegovoj tragediji
jedna je stvar znati, kao obrazovan i pristojan covjek, sto se treba reci u takvim prilikama
sasvim je druga stvar politicko djelovanje
a njegov je politicki polozaj iskljucivo posljedica tragedije koju je prozivio - to sam gotovo siguran, iako je to, naravno, nemoguce dokazati
stekao sam dojam da mrzi sdp vise od prosjecnog hdz-ovca

crtica kaže:
Njegov najveći crimen jest zamjeranje raznim medicinskim mafijaškim likovima. Zbog čega je provedena prava medijska haranga, koja je postala smiješna. Krivi ga se i za snijeg koji pada.
slabo poznajem to podrucje da bih mogao tako spekulirati
nakon posljednje promjene vlasti cuo sam nesto o javnim natjecajima za medicinsku opremu koji su pisani na takav nacin da ih tocno zadovoljava samo jedan ponudjac
ali i to su samo kuloarske price

mislim da vecina gradjana gospodina hebranga pamti iskljucivo po rezanju troskova u zdravstvu
necu ulaziti u to koliko je to (ne)opravdano (iako sam u nacelu uvijek za racionalizaciju, svjestan da se drzavni novci gotovo uvijek trose i kad ne treba)
gospodin hebrang se hvalio kako stranci ne vjeruju koliku razinu zdravstvene zastite u hrvatskoj ljudi imaju za toliko malo novaca

mislim da je gospodin hebrang zivio u crtanom filmu
svatko onaj tko je imao nesrecu biti ozbiljnije bolestan
ili kome je netko u obitelji bio ozbiljnije bolestan
zna kakav je sustav zdravstvene zastite u hrvatskoj
jadan i bijedan
uostalom, i sam je pokazao sto misli o njemu kad je na zahtjevnu operaciju otisao van zemlje

sto obican smrtnik ne moze
neki ljudi su 35 godina uplacivali u fond ydravstvenog osiguranja
i kad ih je zadesila teska bolest, dobili su gotovo noz u ledja


crtica kaže:
Apropos žrtava koje su nepodobne za političke funkcije, na našoj političkoj sceni bi onda samo SDP ostao, sa jezgrom oko Račana jer su sve ostale stranke osnovane od ljudi koji su na manji ili teži način bili žrtve socijalističkog režima (Savka i Tripalo - HNS; Gotovac i Budiša - HSLS; Paraga - HSP 1861; Tuđman - HDZ).
nisi, na primjer, spomenula pokojnog profesora suvara, koji je takodjer bio zrtvom rezima
ne vjerujem da bi hrvatska danas bila u gorem polozaju da se nitko od navedenih nije bavio politikom
dapace, gotovo sam siguran da bi nam bilo bolje



kad covjek dozivi pizdariju, onda se pokaze njegovo pravo lice
kad bi bila u stanju razmisliti ideoloski neoptereceno, stavivsi na stranu osobne (ne)simpatije, morala bi priznati da se ljudi koje si navela ipak nisu jednako ponasali

jedni su svojom zrtvom mahali kao nekakvim pravom
drugi su je stoicki podnijeli i nastavili zivjeti
a treci su, dosavsi u polozaj moci, i sami druge ljude ucinili zrtvama

prvi su slabici, drugi pravi ljudi, a treci su pizde
po mom skromnom misljenju

[demosten]

stagediver kaže:
hebrang mrzi sdp


Moram se složiti s Crticom.
Hebrang nije nikada okrivljavao SDP- Stvarno ne vidim po kojim je to djelima Hebrang pokazivao mržnju prema SDP-u.

Njegovo politikčko opredjeljenje je desno ali i istovremeno i jako umjereno. Daleko bliže centru nego istankuti ljevičari.

[stagediver]

demosten kaže:
Moram se složiti s Crticom.
Hebrang nije nikada okrivljavao SDP- Stvarno ne vidim po kojim je to djelima Hebrang pokazivao mržnju prema SDP-u.

Njegovo politikčko opredjeljenje je desno ali i istovremeno i jako umjereno. Daleko bliže centru nego istankuti ljevičari.

nemoj me tjerati da se nasmijem
hebrang - blizak centru :D
pa covjek je gotovo onoliko desno koliko je to (u ovom umivenom i od krajnje desnice djelomicno ociscenom hdz-u) moguce
s tim da se ciscenje odnosi iskljucivo na stranacki vrh



slikovito - hebrang je puno blizi notornom gospodinu krpini, ili gospodinu glavasu, nego sto je premijeru sanaderu

kljucne rijeci: gorcina, osvetoljubivost

[crtica]

stage, ti si taj koji je u svom prethodnom postu generalizirao.
Ne ja. O tome se ovdje radi. I naravno da je moj post, moje mišljenje. Kao i tvoj, koji je po meni i dalje amaterska psihologija u korist svojim favoritima.

A kao krucijalni dokaz uzimati odlazak Hebranga na operaciju van je totalno off. Pogotovo što je sramotno, neetički iskorišten u političke svrhe, samo zato što je to bio omraženi Hebrang.

[stagediver]

crtica kaže:
stage, ti si taj koji je u svom prethodnom postu generalizirao.
Ne ja. O tome se ovdje radi. I naravno da je moj post, moje mišljenje. Kao i tvoj, koji je po meni i dalje amaterska psihologija u korist svojim favoritima.
javno izgovorena rijec sluzit ce "amaterskim psiholozima" za ocjenu javnih osoba
ako je gospodin hebrang privatno draga osoba koju jako pogadja kako ga javnost dozivljava, mozda je trebao drugacije nastupati u javnosti
svi bi mi htjeli biti fini i krasni i od vecine voljeni i obozavani
medjutim, obicno nas se sudi ne po nasim zeljama, vec po djelima
a, u slucaju javnih osoba, i po javno izgovorenim rijecima

crtica kaže:
A kao krucijalni dokaz uzimati odlazak Hebranga na operaciju van je totalno off. Pogotovo što je sramotno, neetički iskorišten u političke svrhe, samo zato što je to bio omraženi Hebrang.
gospodin hebrang je odlaskom na operaciju van zemlje samo pokazao kakav je covjek
da mu je vaznije vlastito zdravlje od povjerenja ljudi u zdravstveni sustav republike hrvatske
i to je ljudski

ako on i njegovi savjetnici nisu u stanju paziti na njegov imidz u javnosti, to je njihov problem
nisu "pripremili teren" i uvjerili javnost da je taj odlazak apsolutna nuznost

a, cak se i simpatizeri hdz-a, poput tebe, moraju sloziti da je simbolika odlaska ministra zdravstva jedne zemlje po zdrvastvenu uslugu u drugu zemlju izuzetno velika

[demosten]

stagediver kaže:
ako on i njegovi savjetnici nisu u stanju paziti na njegov imidz u javnosti, to je njihov problem
nisu "pripremili teren" i uvjerili javnost da je taj odlazak apsolutna nuznost

Želiš li reći da je trebao potplatiti novinare. Zar ne vjeruješ u neovisnost medija?
Hebrang je mogao potpaltiti novinare, na ovaj ili onaj način i pridobiti ih na svoju stranu, no onda bi daleko bio od poštenog političara.

Mislim da je problem ne leži u njemu, nego novinarima kojima je ipak cilj bombastičnost a ne nikako bar kakva takva istina...

[demosten]

da se vratimo u tračnice:

Urednik Latinice Denis Latin izjavio je u četvrtak za Nacional da ne planira otići sa HTV-a, unatoč nagađanjima te da ne vidi razlog zašto bi trebao otići s državne televizije: "Pa zašto bi ja trebao otići sa HTV-a, ja nisam napravio ništa što bi to zahtijevalo, ali netko bi definitivno morao otići. Očekujem da netko snosi posljedice za svoje radnje", kazao je Latin. U posljednjoj Latinici u kojoj je bila tema podrijetlo imovine, nisu emitirana dva priloga o imovini premijera Ive Sanadera, a sam slučaj izazvao je osudu Vijeća za medije, Hrvatskog novinarskog društva i Hrvatskog helsinškog odbora za ljudska prava koji je takvo postupanje ocijenio nezakonitim. Glavni ravnatelj HRT-a Mirko Galić izjavio je u srijedu nakon sjednice Programskog vijeća da je kraćenje novinarskog priloga uobičajena urednička praksa u svim medijima, a o mogućem odlasku Latina rekao je da on mora nastaviti raditi emisiju jer je na to obavezan ugovorom

[stagediver]

demosten kaže:
Želiš li reći da je trebao potplatiti novinare. Zar ne vjeruješ u neovisnost medija?
Hebrang je mogao potpaltiti novinare, na ovaj ili onaj način i pridobiti ih na svoju stranu, no onda bi daleko bio od poštenog političara.

Mislim da je problem ne leži u njemu, nego novinarima kojima je ipak cilj bombastičnost a ne nikako bar kakva takva istina...

ne znam zasto tvoj mozak funkcionira na tako pokvaren nacin :D

zezam se
postoje ljudi kojima je posao stvaranje dobrog imidza politicara u javnosti
vjerojatno se i kod nas uvrijezilo nesto slicno
kad vec imamo sve te silne glasnogovornike

uglavnom, to su ljudi koji su morali predvidjeti koliko ce negativna reakcija javnosti biti na ministrov odlazak na lijecenje van zemlje
i kojima je posao "smanjiti stetu"
pripremom terena u javnosti

njihov posao zasigurno ne ukljucuje potplacivanje novinara


a nije mi to struka da imam ideju sto su tocno trebali uciniti
mozda nesto tipa:

1) prica kako je ministar tesko bolestan
2) prica kako mu nasi lijecnici ne uspijevaju pomoci, kako u zemlji nema sanse za tako slozen postupak
3) srcedrapateljna prica o ministrovoj jedinoj sansi - saznalo se kako klinika u austriji(?) provodi postupak koji moze spasiti ministra
4) ministar ce sam platiti troskove lijecenja, to nece stajati porezne obveznike niti jedne lipe



kod nas je obavljena samo tocka 4)
a to ocigledno nije bilo dovoljno



da se razumijemo
osobno bih i dalje imao lose misljenje o ministru zdravstva koji ne dijeli nasu "smrtnicku" sudbinu
ali vjerojatno bi citateljice glorije, na primjer, pokazale nesto razumijevanja nad njegovom gorkom sudbinom

[stagediver]

demosten kaže:
Urednik Latinice Denis Latin izjavio je u četvrtak za Nacional da ne planira otići sa HTV-a, unatoč nagađanjima te da ne vidi razlog zašto bi trebao otići s državne televizije: "Pa zašto bi ja trebao otići sa HTV-a, ja nisam napravio ništa što bi to zahtijevalo, ali netko bi definitivno morao otići. Očekujem da netko snosi posljedice za svoje radnje", kazao je Latin. U posljednjoj Latinici u kojoj je bila tema podrijetlo imovine, nisu emitirana dva priloga o imovini premijera Ive Sanadera, a sam slučaj izazvao je osudu Vijeća za medije, Hrvatskog novinarskog društva i Hrvatskog helsinškog odbora za ljudska prava koji je takvo postupanje ocijenio nezakonitim. Glavni ravnatelj HRT-a Mirko Galić izjavio je u srijedu nakon sjednice Programskog vijeća da je kraćenje novinarskog priloga uobičajena urednička praksa u svim medijima, a o mogućem odlasku Latina rekao je da on mora nastaviti raditi emisiju jer je na to obavezan ugovorom


"afera" na hrvatski nacin
nece se dogoditi apsolutno nista
osim usputnog zagadjenja javnog prostora
ali za to ionako nikog nije briga

[demosten]

stagediver kaže:
ne znam zasto tvoj mozak funkcionira na tako pokvaren nacin :D

zezam se
postoje ljudi kojima je posao stvaranje dobrog imidza politicara u javnosti
...
njihov posao zasigurno ne ukljucuje potplacivanje novinara


Ali kaj je najgore ja nisam pokvaren- samo iznosim već poznate činjenice.

Nije li vlada G.W. Busha potplačivala novinare da o njima dobro pišu.
Stvarno ne vidim ni jednog razloga zašto to i hrv. političari i novinari ne bi primjenili. ?!?!

[walter]

U zadnjem Feralu su objavljeni dokumenti o Sanaderu i Kutli, pa ukoliko Feralovci lažu, neka ih Sanader tuži. :w

[stagediver]

demosten kaže:
Ali kaj je najgore ja nisam pokvaren- samo iznosim već poznate činjenice.

Nije li vlada G.W. Busha potplačivala novinare da o njima dobro pišu.
Stvarno ne vidim ni jednog razloga zašto to i hrv. političari i novinari ne bi primjenili. ?!?!

bolje si obavijesten od mene
nemam pojma o bilo kakvom potplacivanju novinara od strane bushove administracije
brijem da koristis pojam novinara malo presiroko


hrvatski primjer - zamisli da premijer potplati, na primjer, hrvatsko slovo da povoljno pise o njegovoj vladi
koliko bi to bilo relevantno?
a i u hrvatskom slovu pisu novinari
samo iz ja smatram "novinarima"