PDA

View Full Version : Pravoslavni obicaji


Zrinska
28.03.2003., 17:27
Evo,htjela bih saznati malo vise o pravoslavnim obicajima.Any ideas?:) Moze li mi netko pomoci?

Minam
28.03.2003., 17:52
Evo ja..

Recimo Bozic kod pravoslavaca.

Bozic je po mom osecaju i uopste najveseliji praznik. Oseca se neka toplina medju ljudima, ide se cesce u crkvu i kod prijatelja. Pricam iz svog iskustva naravno i znam da su mi najsladje posete prijateljima u godini bas te oko Bozica. Samo ima par razlika u odnosu na katolicki Bozic. Pravoslavci su iz raznoraznih razloga za vreme komunizma prebacili neke obicaje sa Bozica na Novu Godinu tako da se kod nas onda ne kiti Bozicni bor vec Novogodisnja jelka, isto tako nema Bozic Bate vec dolazi Deda Mraz a i nema poklona za Bozic. Ovaj detalj je meni bio oduvek logican..sto ja da dobijem poklone kad se ne slavi moj rodjendan...

Najzanimljiviji deo oko Bozica je naravno Badnje vece i sam Bozic koji pada po novom kalendaru 07.01. Posto ljudi u mom narodu ugavnom ne poste citav post, nekako se stvorila navika da se bar ta tri dana pre Bozica posti. Tako da se opet iako malo ljudi posti pred pricest uvek napravi tolika guzva da prosto ne mozes da verujes da je toliko ljudi verno..uf, te guzve ispred crkve na bdenje (Bozija sluzba u noci izmedju Badnjeg dana i Bozica) zaista mnogo volim. Uvek je veselo i prijatno i svi su nekako dobro raspolozeni. A da vidite te posne muke!!! :D Ne znam zasto ali kao da se sve zene bas na Badnji dan (kad je post najstroziji) odluce da naprave najbolji Bozicni rucak sa sve sarmama, kolaci, torte, pite, masne lepinje...uf..i onda jos stave gotove kolace u spajz, prekriju krpom i zabrane deci da se dira...a mi deca..:D... joj ko nije pomagao majci pri spremanju Bozicnog rucka a postio taj ne zna sta su muke..

Zgodno sto se tice posta je sto se u poslednje vreme u svim restoranima u BG pogotovo moze naci sve zivo posno.Kolaci, sendvici, pice, ma uzivancija nemas brige...nije tesko

Na badnje vece se ide u obliznju sumu ili park i dovlaci se po neka grana hrasta..mora biti sto suvlja da bi mogla lepo da baca iskrice kad se potpali. Posle se tim suvim listovima badnjaka kite ulazna vrata, i ostala posebna mesta u kuci. Ko je bio u Beogradu na Bozic ili dan dva posle zna na sta mislim..ljudi ne samo da kite svoja ulazna vrata vec i automobile, prodavnice...ono sto su bozicni ukrasi u katolickom svetu to je kod nas hrast sa dosta slame..one lepe,suve zute...Ah da..naravno badnjak se pali (ispred kuce, u kaminu ili ...u rerni :D i govori nesto u stilu "Koliko iskrica toliko ovcica, toliko kravica, toliko petica, toliko parica...:top:".Pa se onda stavi malo meda na badnjak da godina bude slatka...Pa se po kuci po svim coskovima pobacaju orasi (koje izvlacim iz kreveta i ispod coskova posle do uskrsa) , klopaju se sve vrste oraha,bademi, posne pite, suve sljive i smokve..

Posle bdenja se ide kuci da se uhvati koji sat sna da bi se stiglo na jutarnju Liturgiju koju za Bozic odrze i u najvecim crkvama i hramovima pa su tako poceli od pre par godina da koriste i Hram Svetog Save u Beogradu...joj pa kad se masa skupi, pa kad hor zapeva ne mozes da se ne najezis od lepote, pa kad popa pusti glas...mnogo mocna stvar, dolaze i verni i neverni, ozbiljno vam kazem, kao da se cela zemlji seti koje je vere.

Evo ja ispricah nekih svojih par asocijacija u vezi sa Bozicem.Nisam ulazila u duhovnu stranu jer mislim da je to svuda u hriscanstvu isto..imala sam prilike da dozivim Bozice zaredom u BG i Zagrebu tako da sam najvise razlike primetila u nacinu slavljenja..poenta je ista :top:

Ako hoce neko dalje samo recite..ima dosta finih stvari..pravoslavlje ima dosta drugaciju atmosferu od katolicanstva..dosta je opustenije i narodnije...

Zrinska
28.03.2003., 18:11
Mozes li mi nesto reci o uskrsnim/vaskrsnim obicajima?:)

Minam
28.03.2003., 18:12
Mogu samo mi molim te reci sta te vise zanima..atmosfera u narodu, pravila i obicaji ili sve sta mi padne na pamet..jer ne bih da se raspricam pa da smorim sve oko sebe..vazi?

Zrinska
28.03.2003., 18:25
Mise.Cula sam da imate jako lijepe uskrsne mise.:)

Minam
28.03.2003., 18:44
Oooo daaaaa!!!!
Eto ubola si me u slabu tacku jer sam godinama pevala u crkvenom horu i posebno su mi bile drage te uskrsnje Liturgije (izivni sto ne govorim misa ali to je cisto navike radi :) )
Ne znam da li vam je poznato je pravoslavno pojanje cetvoroglasno (2 muska & 2 zenska glasa) i da nema instrumenata. Veoma je prijatno i opustajuce za slusanje a zvuci nekako i uzviseno...

Mozda je to pevanje jedna od stvari koje najvise doprinose lepoti Liturgije. Meni se svidja i sto popa ne govori nego peva, to malo smeta u razumevanju toga sto govori ali posle drugog treceg puta ja sam sve razumela..samo se treba navici. Jos ako popa ima lep i jak glas mi se svi redom najezimo od lepote...

Prvo, za razliku od Bozica Uskrs je najduhovniji praznik i najvazniji jer ako Isus nije uskrsao onda hriscanstvo nema smisla..ali da se sad ne zapetljavam u tu pricu...uglavnom ko slavi uskrs od srca taj razmislja dosta o veri i svemu sto ide sa tim u periodu pre Uskrsa i bas se moze primetiti medju ljudima da postaju zamisljeniji, smireniji, pomirljiviji..bivaju tisi, gledaju vise da pomognu drugima, cak cesto primecujem i neku setu ili blagu tugu kod nekih svojih prijatelja...to je ta atmosfera koja vlada pre uskrsa..

Sama liturgija je uvek nekako..pa reci cu ..velicanstvena.Skupi se tu..ohoho ljudi...svako ponese u korpici par jaja za tucanje posle liturgije, ljudi se raduju Uskrsnjem rucku..

Pa kad popa zapeva
"Blagosloveno carstvo Otca i Sina i Svjatago Duha, ninje i prisno i vo vjeki vjekov."Hor: "Aaaaaaamin"...uf..mnogo mocan osecaj...

Koga zanima kako to zvuci neka poslusa sa ove adrese
http://www.sv-luka.org/chants/Liturgy1.ram (Real Player)

ili neka pogleda sta sve ima na strani..
http://www.rastko.org.yu/muzika/index.html

"Na Uskrs čim se u crkvu uđe, odma iznose se barjaci, litije i svijeće, te se čini setnja tri puta oko crkve pjevajući pop s đakom (& hor) "Voskresenije tvoje, Kriste, Bože naš". U crkvi nema onoga na zemlji, ko će u njoj ostati, nego čim je pop iz nje izašao, vrata se za sobom zatvore. Kad se vraćaju, onda stanu pred ženskijem vratma svi sa popom. Pošto su zvona još zavezana, a jedan je ispeo se na zvonik te na komandu popovu čeka, da zaslavi. Pop čim je zapjevao "Kristos voskrese", onaj ala da tuče u zvona, a sve grmi. Onda pop čim je tri puta ponovio pjesmu, krstom u ruci tri puta križa po vratima crkve i tako ih otvori , a narod ulazi za njim. Kažu, ko bi ostao tadaj u crkvi, da bi pozveketao (poludio). "

Na Uskrs se pozdravljaju ljudi posebnim pozdravom "Hristos voskrese!" Na koji se odgovara "Vaistinu voskrese!" .

Mljacko
28.03.2003., 19:12
Minam kaže:
Bozic je po mom osecaju i uopste najveseliji praznik.

Koliko sam je dobio utisak kad sam bio u Srbiji božić nije nešto posebno koliko su Uskrs i Slava.
Il se varam:confused:

Minam
28.03.2003., 19:15
Pa pazi..to ti zavisi najvise od kruga ljudi medju kojima se kreces. Tacno je da Srbi slave slavu zesce nego Bozic ali to prelazi vec u preterivanje pa ne bih o tome.

Dionisije
30.03.2003., 22:18
E sada ja moram nesto da dodam ato je da su teoloski svi Hristovi praznici podjednako vazni ali Bozic je najvazniji jer iz Hristovog utelovljenja proizilazi sve. Hristos bi se utelovio sve i da nije bilo greha!:)
Pozdrav

Zrinska
30.03.2003., 22:23
Mljacko kaže:
božić nije nešto posebno koliko su Uskrs i Slava.
Kako i zasto se slavi Slava?:confused: :confused:

Namche
30.03.2003., 22:26
Slava= Slavljenje bitke na Kosovu :D

Dionisije
30.03.2003., 22:34
Slava je specificna za Srbsku Pravoslavnu crkvu neces je naci u drugim. Obicaj potice iz vremena pokrstavanja Srba. Srbi su jako voleli svoje kucne Bogove tako da ih je bilo tesko naterati da ih se odreknu. Onda je Sv Sava ustanovio da se umesto tih kucnih bogova slave pojedini svetitelji.
Kako se slavi slava?
Pa to zavisi od kraja do kraja, ali ima nekih bitnih i zajednickih obelezja. Za slavu se pece poseban hleb koji se na dan slave nosi u crkvu sa kuvanim zitom i slavskom svecom. Posle obreda posvecenja kolaca taj se kolac nosi kuci i stavlja se po komad u tanjir svakom gostu. Inace za taj dan se sprema obilna trpeza. Navexce obicno ada dodju gosti Pali se slavska sveca i i kandilo ispred slavske ikone. Zatim se u kadionicu stavlja ttamjan i kade se svi gosti. Cita se molitva i peva pesma svecu kome je slava posvecena. Eto ukratko a ima jos puno toga da se kaze.

Zrinska
30.03.2003., 22:49
Hvala ti na odgovorima!Bas si to lijepo objasnila.:)

Pozdrav:w

slafko
31.03.2003., 07:58
mene živcira onaj njihov običaj da se poljube triput. samo te još više zasline. :bljak:

Minam
31.03.2003., 09:56
Pa sta fali, muslimani nekad ljube i o cetiri puta..francuzi idu i do pet..a ima ljudi sa kojima se ne bih ni rukovala..

story
31.03.2003., 12:17
Dionisije kaže:
Slava je specificna za Srbsku Pravoslavnu crkvu neces je naci u drugim.
....
Kako se slavi slava?.....
Eto ukratko a ima jos puno toga da se kaze.

pitanje:
dal' se slavljenje slave "prenosi" u obitelji (li je slicnije imendanu, pa svaki clan obitelji ima svoj dan)? naime, baka je nesto pricala kako je 19.12. Sv.Nikola (???) krsna slava njenog oca i da bi bila i njenog brata da je ziv... nisam je bas skuzila ?:D

i, jos... dal' je obicaj postiti prije slave?

Minam
31.03.2003., 12:33
"dal' se slavljenje slave "prenosi" u obitelji "

Naravno, sa oca na sina, a kad se devojka uda onda preuzima slavu koju je njen muz doneo sa tim sto slavu svog oca obelezi simbolicno na dan slave.Moja baka je donela istu slavu u kucu kao deka, moj otac isto kao moja majka..tako da otkad znamo za nasu familiju uvek se slavi Sveti Nikola 19.12.

Ako sin zivi u odvojenom domacinstvu onda on moze da trazi od oca "deo kolaca".Time se na njega prenosi slava pre nego sto otac umre pa je slave i u kuci sina i u kuci oca.


"i, jos... dal' je obicaj postiti prije slave?"

Ako slava pada u post onda je posna..ali to je nazalost pravilo kog se jako malo ljudi drzi...najezim se kad vidim koliko svinja pokolju za Svetog nikolu..koji pada u Bozicni post :((

Zrinska
31.03.2003., 16:11
slafko kaže:
mene živcira onaj njihov običaj da se poljube triput. samo te još više zasline. :bljak: Slavko,kaj se ti ne volis ljubiti?:D :B

story
07.04.2003., 14:32
Zanima me kako se zapravo treba ponasati na ulasku (gdje se prekrizi i sl.) u pravoslavnu crkvu?
Koliko traju (i od kada) postovi?

I, hvala Minam na svim odgovorima (i unaprijed :D ) :) :) :)

Minam
07.04.2003., 15:52
Kad ulazimo u crkvu, Boziju kucu, prekrstimo se uz blagi naklon i to jednom pred prvim ulaznim vratima i jos jednom na vratima u glavni prostor crkve i izgovorimo "Ulazim u Dom Tvoj i poklanjam se..." ili nesto veoma slicno.Onda se ide direktno do centralne ikone, naprave se tri poklona krsteci se i kaze se "Gospode pomiluj!".Onda zene stanu sa leve strane a muskarci sa desne. Zene bi trebalo da u crkvu ulaze pokrivene glave i u pristojnoj odeci a muskarci gologlavi. Jedan deo zena to radi, pa cak i mladje ali ne vecina.Vecina se ipak trudi da ulazi u crkvu pristojno obucena..iskreno ne znam ni kome bi bilo prijatno da upadljivo obucen udje, meni ne u svakom slucaju :)

U crkvi treba mirno stajati sa rukama ispred sebe, "skruseno" sto bi neki rekli.Za vreme sluzbe ne treba zapricavati ljude oko sebe ili setati levo desno, ili se zaliti kako te bole ledja od stajanja ili kako nista jutros nisi pojeo (99% ljudi+ja rade to redovno) :D

Meni je neko vreme bio problem, jer sam pevala u horu na liturgiji, da skupim snage da pevam a da pre toga nisam nista jela...posle par meseci sam se navikla, nista strasno..

Pravoslavna crkva je utvrdila vise jednodnevnih i visednevnih postova kao sto su pored jos nekih i post sredom i petkom.Velikih postova ima 4 i to su:
(po starom kalendaru tj. dodaj dve nedelje na to)

Uskrsnji ili Casni post i Strasna sedmica (svih 7 nedelja pre Uskrsa)
Petrovski post 17-30. Juni
Gospojinski post 31. juli - 16. avgust
Bozicni post 13.novembra - 25. decembra

Ne posti se uvek isto ali se sto se klope tice sve vrti oko "bez mesa, mleka, jaja i proizvoda".

Post ima tri glavne svrhe i koristi:
1.Ociscenje tela
2.Jacanje volje
3.Uzdizanje duse iznad tela

Od cega je meni iskreno najdraze jacanje volje..nekako mi je uzdizanje duse iznad tela jos uvek apstraktna stvar..ali kao sto bi neki rekli ja sam tek u svom duhovnom detinjstvu...

Svima koji poste neka je na zdravlje i spasenje!

ravana
07.04.2003., 18:37
Hmmm kad smo kod razgovora...
Jednom nesto uletio u pravoslavnu crkvu u Ri a ono klafraju li ga ko na trznici, dica trce na sve strane....:D
Drugi put nije bilo toga al to je bilo nesto od frendice u vezi 30 (il kolko vec) dana od smrti njenog oca, ne sjecam se tocno. Btw mos objasnit o kakvom se to obredu radi? Sjecam se da se jela neka psenica, med (ne sjecam se tocno) - svako po zlicicu....

The Ris
07.04.2003., 18:46
Zrinska kaže:
Evo,htjela bih saznati malo vise o pravoslavnim obicajima.Any ideas?:) Moze li mi netko pomoci?

kRIŽAJU SE S TRI PRSTA.
pOPOVI BRADATI.
ŽENE OD POPOVA NESMIJU BRIJAT NOGE :D:D:D

Minam
07.04.2003., 18:53
Otkud ja znam sta si ti video?

Minam
07.04.2003., 19:45
Steta je sto ljudi nisu obicno u prilici da osete atmosferu drugih religija i da dozive sta je to sto ljude privlaci i zadrzava. Nekako ostajemo uglavno zatvoreni u svoje obicaje i knjige i sudimo o drugim verama gledano kroz okvire nase...

ravana
07.04.2003., 22:33
Sto mi nisi odgovorila koji je to obred koji se obavlja x dana nakon smrti???

Minam
07.04.2003., 22:56
Vidis ne znam.Nisam imala jos ni jedan smrtni slucaj u blizini.:)

ravana
07.04.2003., 23:05
Alo Dioniziijeeeeeeeeeeeee, de si se zavuko???:confused:
Ima pitanjce ode.

Dionisije
08.04.2003., 21:37
Evo me Ravana sta treba. Jeste sa zakasnjejem ali bolje ikada nego nikada.:)

ravana
08.04.2003., 22:00
Ima pitanje koje sam postavio gore Minam. Naime obred koji se obavlja neko vrijeme nakon pokojnikove smrti (stvarno se ne sjecam koliko, davno sam na tome bio - mozda mjesec, mozda 40 mozda godinu dana....)
Sjecam se da se nesto dobro jelo:D, nekakvca psenica s medom ili nesto slicno u zdjelici iz koje je onda svako uzeo po zlicicu....

Maran Ata
09.04.2003., 02:42
Evo... možda ja mogu da pripomognem...

Pokojniku se po pravilu, tri puta održava parastos (mada se ovo retko radi u današnje vreme), i to nakon 3 dana, nakon 9 dana i nakon 40 dana.

Zašto baš tada ?

Trećine činimo zato što u treći dan čovjek mijenja svoj izgled (vid). Devetine pak zato što se tada rastače sav sastav (organizam), ostaje jedino srce. Četrdesetinu zato što se tada i samo srce raspada. Tako se i postanak (čovjekov) zbiva: u treći dan se obrazuje srce, u deveti se zgušnjava u tijelo a u četrdeseti (čovjek) zadobija savršeni izgled (vid). Sa toga razloga dušama vršimo pomen. Treba znati i ovo: četrdeset tužnih dana po Starome (Zavjetu) na troje razdijeliše Sveti Apostoli: na trećine, na devetine i četrdesetine. Jer tako se javi i sam Gospod poslije trodnevnog vaskrsenja učenicima svojim, pri zaključanim vratima, i dunuvši na njih reče: "Primite Duh Sveti"; i poslije osam dana opet: "gle, po vaskrsenju, osmog dana po drugi put javi im se". To što evangelist kaza "poslije osam dana" - vaskrsni dan nije u njih ubrojao, a sa njim broje se - devet. Na taj način vršimo od pogrebenja do devetine drugi pomen pobožno usopšima, a takođe (vršimo) i četrdesetine, pošto se u četrdeseti dan vaznese Gospod naš Isus Hristos na nebesa i sjede s desne strane Oca. I to je razlog zbog koga vršimo pomen dušama.


U današnje vreme se najčešće obavlja samo 40 dana pomen pokojniku. Kako i zašto su se ostala dva izgubila ? Neznam. Pri tome se za okupljene pripremi i zakuska...

------------------------------------------------------------------------------------

Ево... можда ја могу да припомогнем...

Покојнику се по правилу, три пута одржава парастос (мада се ово ретко ради у данашње време), и то након 3 дана, након 9 дана и након 40 дана.

Зашто баш тада ?

Трећине чинимо зато што у трећи дан човјек мијења свој изглед (вид). Деветине пак зато што се тада растаче сав састав (организам), остаје једино срце. Четрдесетину зато што се тада и само срце распада. Тако се и постанак (човјеков) збива: у трећи дан се образује срце, у девети се згушњава у тијело а у четрдесети (човјек) задобија савршени изглед (вид). Са тога разлога душама вршимо помен. Треба знати и ово: четрдесет тужних дана по Староме (Завјету) на троје раздијелише Свети Апостоли: на трећине, на деветине и четрдесетине. Јер тако се јави и сам Господ послије тродневног васкрсења ученицима својим, при закључаним вратима, и дунувши на њих рече: "Примите Дух Свети"; и послије осам дана опет: "гле, по васкрсењу, осмог дана по други пут јави им се". То што евангелист каза "послије осам дана" - васкрсни дан није у њих убројао, а са њим броје се - девет. На тај начин вршимо од погребења до деветине други помен побожно усопшима, а такође (вршимо) и четрдесетине, пошто се у четрдесети дан вазнесе Господ наш Исус Христос на небеса и сједе с десне стране Оца. И то је разлог због кога вршимо помен душама.


У данашње време се најчешће обавља само 40 дана помен покојнику. Како и зашто су се остала два изгубила ? Незнам. При томе се за окупљене припреми и закуска...

ravana
09.04.2003., 07:23
Zafaljujemo:cool:
Medjutim ovo sto smo jeli nije bila zakuska nego dio obreda i djelio je svecenik:confused:

Damir
09.04.2003., 07:58
Meni se ovaj lanac bas svidja, pa i ja nesto da upitam i naucim. :)

Minam, sad sam 100% siguran da nisi "jehovin svjedok" nego pravoslavna. :) Znam da ti je bilo mrsko pisati o postu, a mene bas to zanima. Pa opisi bar jedan. Ti ili neko drugi od pravoslavaca. Mene zanima sta je vjernicima dozvoljeno da jedu, kad i, po mogucnosti, molim za objasnjenje da li u izboru jela ima neka simbolicka vrijednost.

Isto bih te zamolio da mi kazes da li negdje mogu downloadovati "Heruvimsku" od Stevana Mokranjca. To je pjesma izuzetne ljepote i snage. Ja inacee volim pravoslavnu horsku muziku. I grcke liturgije su mi drage, pa i one Vangelisove obrade. Ljudi pjevaju da odnese. Svaka cast.

Pozdrav

Damir :)

Maran Ata
09.04.2003., 14:18
Evo dodatak po pitanju pšenice u medu:
------------------------------------------------------------
Za parastos se priprema kuvana pšenica, zaslađena medom ili šećerom, voštanica i čaša vina kojom se preliva koljivo ( i grob, ako se parastos vrši na groblju). Koljivo nas podseća na vaskrsenje umrlog, jer po rečima Hristovim, kao što pšenično zrno da bi izniklo i dalo klas i plod, treba baciti u zemlju da tamo istrune, tako se i tlo predaje zemlji na istljenije, da bi potom vaskrslo za budući život ( Vidi: 2 Kor. 15, 36-38). Med ( ili šećer) u koljivu simbolizuje sladost dobara budućeg života, a upaljene sveće označavaju da je umrli prešao iz mračnog zemljišta života u večni život svetlosti i istine gde sija svetlost lica Božijeg.


A evo malo i o postu kod Pravoslavnih:
-----------------------------------------------------------
Postoji više vrsta posta i razrešenja od posta, ali neću komplikovati. Objasniću ono osnovno samo.

Svaka sreda i petak su posni, pored 4 velika godišnja posta. Normalan post se sastoji od uzdržavanja pre svega od svih vrsta greha, a kada je reč o hrani, sastoji se u uzdržavanju od bilo kakve hrane životinjskog porekla. Meso, jaja, puter, ... se ne jede. To je najblaži oblik posta. Sledeći oblik posta je kada se iz tog osnovnog eliminiše upotreba bilo kakvih uljnih proizvoda. Hrana se ne priprema na ulju, nego na vodi. I taj oblik posta se koristi kao priprema za pričest. Nedelju dana pred pričest se posti «na vodi». To je uobičajeni naziv u narodu za taj drugi stepen posta. Postoje i još strožiji postovi koji su retki u narodu, propisuju se samo na individualnom nivou, za velike grešnike po preporuci sveštenika, a češći su kod monaha u manastirima. Imaju razne oblike a idu i do jedenja samo hleba i pijenja vode. U toku velikih postova poput ovog Vaskršnjeg na primer, pošto je svaki dan postan, kada naiđe sreda ili petak, pošto su ti dani posni i van velikih postova, onda se u te dane sa ovog osnovnog nivoa posta prelazi na sledeći stepen «na vodi». Tako bi barem trebalo biti, mada se retko ko tog pridržava. Sveukupno gledano, nešto malo ispod 50% dana u godini su posni. U vreme posta se ne obavljaju venčanja na primer. Ima još drugih ograničenja, ali ih ne znam napamet.

Još jednom da napomenem... prvenstvena svrha posta je uzdržavanje od greha. Telesni post – uzdržavanje od hrane je samo u svrhu pojačanja samokontrole i samodiscipline. Eto.

Muziku možete naći na:
--------------------------------------------
http://www.rastko.org.yu/muzika

ravana
09.04.2003., 20:49
Odlican topic. Valjda najkorisniji i najozbiljniji do sada. :top:

Dionisije
09.04.2003., 21:33
Ajde da napisem nesto i ja o postu i obicajima u vezi posta.
U Pravoslavnoj crkvi je ovuke vazilo pravilo:" Post i samosavladjivaje su prva vrlina, koren izvor i temelj svakog dobra".
Tokom godine se obavezno poste Sreda i Petak kao sto je vac neko napisao a u nekim manastirima (Studenica) i Ponedeljkom. Izuzeci su dani kada je post razresen a to je izmedju Bozica i Bogojavlljenja, Svetla sedmica posle Vaskrsa, sedmica posle Pedesetnice i jos neke trapave sedmice pred Casni Post. Vozdvizenije Casnog i Zivotvornog Krsta, Usekovanje glave Sv Jovana Krstitelja i dan pre Bogojavljenja su takodje posni.
Cetiri velika posna perioda su:
Veliki Casni post- pocinje senam nedelja pre Vaskrsa,
Petrovski post- pocinje u Ponedeljak osam dana posle Pedesetnice i traje do 28 juna/11 jula uvece jer je 29/12 Praznik Sv apostola Petra i Pavla, znaci krece se od jedne do sest sedmica,
Gospojinski post- 14-27 Avgusta
i Bozicni post- traje 40 dana 28 Novembar-6 Januar.
U vreme svih ovih postova su zabranjeni mast,sir,mleko i mlecni proizvodi, jaja, meso a riba je dozvoljena samo za posebne dane. Zabrana vazi i za alkohol osim za praznike.
Najstroziji je Uskrsnji post kada se pet dana jede voce i povrce spremljeno na vodu a Subotom i Nedeljom se jede na ulje. Subotom i Nedeljom se nikada ne posti na odu osim Velike Subote pred Uskrs. Subotom i Nedeljom se takodje ne kleci i ne rade se metanije. Riba je u dane tog posta dozvoljena samo za praznike Blagovesti i Cveti.
Drugi postovi nisu tako ostri . Zabanjeno je polno opstenje u vreme postova. Mogu se dobiti razresenja od ovih postova u slucaju bolesti ali nikako bez svestenika.
Iako postoji praksa koja je usla negde u 15 veku da se ne pricescuje bez 5 dana poscenja na vodi sve vise se u crkavam dozvoljava da se ljudi pricescuju i bez poscenja na vodu pod uslovom da redovno poste sve postove.
Inace postoji obicaj da se za Usekovanje glave Sv Jovana ne jede nista crveno. U sve ove posne dane mole se i posebne molitve.
Kako to u praksi izgeda to je malo teze opisati jer sve zavisi dotoga koliko je neko prihvatio Pravoslavlje srcem.

O ovo obredu na grobu je vec lepo napisano.

Pozdrav svima

Damir
09.04.2003., 23:57
Postovani Maran i Donisije,

Veliko hvala na trudu ulozenom u pisanju odgovora. Vrlo detaljno, a koncizno ste pojasnili pitanje posta u pravoslavlju.

Maran, hvala i za web stranicu. Mozda se ja ne snalazim, ali Mokranjcevu Heruvimsku nisam nasao. Ali, nema veze. Jedna moja prijateljiica, Cronogorka, obecala mi je napraviti CD s Mokranjcem.

Dionisije, ne zamjeri, molim te, ali je u tvom tekstu nisam razumio sljedecu recenicu:

Dionisije kaže:
Subotom i Nedeljom se takodje ne kleci i ne rade se metanije.

Sta su METANIJE? I kako misli da se ne kleci? Ne smije se nikako klecati? Ne raumijem. Pa ako neko moze, molim, neka pojasni.

Unaprijed hvala

Uz srdacan pozdrav

Damir :)

Minam
10.04.2003., 00:29
Evo ja bih posebno preporucila neke od pesama koje su zapravo predivne molitve..rado ih slusam veoma cesto, i zalim sto nisam u mogucnosti da i dalje pevam u crkvenom horu u kojem sam ih pevala... :(

Posebno volim:
Агиос о Теос ( Свети Боже, Трисагион ) (глас други )
http://www.sv-luka.org/chants/agiosotheos.ram
Исаија Србин (15 век )
Драгослав - Павле Аксентијевић, тенор

Сугуба јектенија
www.sv-luka.org/chants/sugubajekt.ram
Драгослав - Павле Аксентијевић, тенор

Херувимска песма (глас други )
www.sv-luka.org/chants/heruvimskaniksr.ram
Никола Србин
Драгослав - Павле Аксентијевић, тенор

Кратима терирем (глас први )

Јоаким Харсијанитски (14 век )
Драгослав - Павле Аксентијевић, тенор

(preuzeto sa [url]www.rastko.org.yu (]www.sv-luka.org/chants/kratimaterirem.ram[/URL))

Minam
10.04.2003., 00:36
Mokranjcevu Heruviku ces naci naravno u prvom delu Mokranjceve Liturgije Sv.Zlatoustog i to negde posle devetog minuta....divne li molitve...:top:

Maran Ata
10.04.2003., 00:43
Nema na čemu... Za muziku si izgleda u pravu. Ima Heruvimska pesma, ali nije Mokranjčeva.

Malo o metanijama iz rečnika:
-------------------------------------------
metanije (grč.) - pokloni koji se čine prilikom izgovaranja pojedinih molitava

kolenopoklonjenje - molitveni poklon, veliki i mali (metanije)



Inače, na Liturgijama se ne sedi, i to je kanon 19. Prvog Vaseljenskog Sabora u Nikeji 325. godine.

Dunj@
10.04.2003., 14:16
Minam kaže:
Steta je sto ljudi nisu obicno u prilici da osete atmosferu drugih religija i da dozive sta je to sto ljude privlaci i zadrzava. Nekako ostajemo uglavno zatvoreni u svoje obicaje i knjige i sudimo o drugim verama gledano kroz okvire nase...

Najviše od pravoslavnih obreda vidjela sam preko filmova i baš sam ih željela doživjeti i uživo, ali bile su takve prilike. Samoj mi se bilo neprilično upasti. Najviše mi se dopalo baš pojanje i obred vjenčanja. Ono s okrunjenim mladencima. :D

Ipak, uživo sam bila na pogrebu svekrve, kojoj, btw, sinovi baš i nisu bili vjernici, ali onda je došlo vrijeme kad su se malo počeli mekšati. :) Divila sam se mladom proti, koji je nastojao "sve držati" pod koncima u sredini koja više nije imala pojma ni o čemu ni od običaja ni od vjere.

Za njenog života (kad je živjela samnom) ponudila sam joj da ju samu odvedem u njenu crkvu, ali samo se nekako nasmješila i ništa nije rekla. Bilo mi je to jako čudno, a onda sam se sjetila da čak ni moja mama nije htjela ići u crkvu kad je bila kod mene. Iz poštovanja prema zetu! Mene po tom pitanju niti jedna nije šljivila. :D

Čudan je taj očito obostrani "običaj" poštovanja muških autoriteta, koji se prenosi i na sinove, pa eto i na zetove. S druge strane, to je duboko ukorijenjeno poštovanje običaja "tuđe kuće".

Minam
10.04.2003., 18:38
U pravoslavnu crkvu uvek svako moze uci.
I za vreme obreda svestenik se uvek obraca Pravoslavnima i svim ljudima dobre volje, molitve su za sve i Boziji dom je otvoren svakome.
Nikada vas neko nece napasti da menjate veru, nikada vas nece nazvati bezoboznicima...naziv nevernici se kod nas koristi za ljude koji svog Boga nalaze na zemlji u novcu, strastima i slicno..
Ako vas ikada koji svestenik uvredi ili se zbog njega neprijatno osecate jer niste pravoslavci znajte da to ide njemu na stetu a ne vama...

Jer svestenici imaju posebno veliki zadatak i odgovornost jer mogu svojim ponasanjem da odvrate ljude od crkve i da im time uskrate njihovo spasenje... A ubiti u coveku veru, ljubav prema Bogu i crkvi je vise nego telesno ubistvo

Ja sam imala prilike da se pricescujem u katolickoj crkvi kad nisam imala mogucnosti u pravoslavnoj. I uvek sam pre pricesti govorila "Gospode, nemoj se naljutiti na mene sto se pricescujem u ovoj crkvi jer ja nemam druge u trenutku i ako cinim nesto pogresno oprosti mi a ja cu prici ovoj pricesti kao da prilazim i ulazim zaista u tvoj dom. Oprosti ako gresim..." I uvek mi je bila mirna dusa posle...

Rade Kumitkata
11.07.2011., 16:53
Evo... možda ja mogu da pripomognem...

Pokojniku se po pravilu, tri puta održava parastos (mada se ovo retko radi u današnje vreme), i to nakon 3 dana, nakon 9 dana i nakon 40 dana.

Zašto baš tada ?

Trećine činimo zato što u treći dan čovjek mijenja svoj izgled (vid). Devetine pak zato što se tada rastače sav sastav (organizam), ostaje jedino srce. Četrdesetinu zato što se tada i samo srce raspada. Tako se i postanak (čovjekov) zbiva: u treći dan se obrazuje srce, u deveti se zgušnjava u tijelo a u četrdeseti (čovjek) zadobija savršeni izgled (vid). Sa toga razloga dušama vršimo pomen. Treba znati i ovo: četrdeset tužnih dana po Starome (Zavjetu) na troje razdijeliše Sveti Apostoli: na trećine, na devetine i četrdesetine. Jer tako se javi i sam Gospod poslije trodnevnog vaskrsenja učenicima svojim, pri zaključanim vratima, i dunuvši na njih reče: "Primite Duh Sveti"; i poslije osam dana opet: "gle, po vaskrsenju, osmog dana po drugi put javi im se". To što evangelist kaza "poslije osam dana" - vaskrsni dan nije u njih ubrojao, a sa njim broje se - devet. Na taj način vršimo od pogrebenja do devetine drugi pomen pobožno usopšima, a takođe (vršimo) i četrdesetine, pošto se u četrdeseti dan vaznese Gospod naš Isus Hristos na nebesa i sjede s desne strane Oca. I to je razlog zbog koga vršimo pomen dušama.


U današnje vreme se najčešće obavlja samo 40 dana pomen pokojniku. Kako i zašto su se ostala dva izgubila ? Neznam. Pri tome se za okupljene pripremi i zakuska...

Netočno objašnjenje.

Na tri, devet i 40 dana od smrti pokojnika se vrše pomeni (kraća svećenodejstvija - obredne molitve za pokojnike) ili parastos (u 40 dan= malo duža svećenička molitva - uz učešće i naroda, razumije se) iz konkretnih razloga. Svetom Makariju Egipatskom anđeli su otkrili što se dešava sa dušom upokojenika poslije smrti. Naime, do tri dana duša prebiva u stanju tuge zbog razdvajanja od tijela i još je u ''šoku'', obilazeći mjesta koja je najčešće tijekom života obilazila i na kojima je najviše boravila (zato pomen u treći dan). U treći dan Bog je šalje da posjeti mjesta rajskih naselja i posmatra što se dešava sa pravednicima tamo. Ovo biva šest dana. Nakon šest dana, duša biva poslata u mjesto onih koji su zaslužili kaznene muke, gleda i posmatra muke i stradanja u tome mjestu gdje je ''plač i škrgut zuba'', pakao. (zato se vrši pomen u 9. dan poslije upokojenja čovjeka). Ovo traje trideset dana, da bi se, navršivši se 40 dana, duši odredilo konačno boravište i mjesto u kojem će biti do Drugog Kristovog Dolaska. Iz ovog razloga se vrši najznačajnija molitva upokojenom u 40. dan (ili u subotu prije 40. dana, a može i dan dva prije)-parastos, jer se tada duši određuje konačni ishod. Boravak čas u raju, čas u paklu duše pokojnika ima za cilj pokajanje i preobraćenje duše, nakon što se uvidi kakav je svršetak i končina pravednih odnosno onih koji zaslužiše paklene muke i stradanja.

Mjesto duši smještene u paklu može biti promjenjeno molitvama i dobrim djelima živih srodnika i prijatelja koje čine iz ljubavi prema upokojenom.

nan
11.07.2011., 18:10
Rade, kako se broje ti dani? Dan smrti je prvi dan ili slijedeći dan je prvi?

(za parastos)

VeronikaN
14.07.2011., 05:03
sve upite i objašnjenja na aktualnu temu:
Pitajte pravoslavnog teologa