PDA

View Full Version : Osmrtnice


alexxx
04.03.2005., 22:32
Koji je smisao posljednjih pozdrava i sjećanja? Ok, kužim zašto ljudi daju obavijest o smrti i zahvalu. Al recimo, ima posljednji pozdrav dragom tom i tom od tugujuće obitelji. Pa od sina starijeg. Pa od sina mlađeg i supruge. Pa od kćeri (jedine) s obitelji. Pa od djece jednog sina. Pa od kćerkice drugog sina. Pa od kćerinog djeteta. Pa od žene pokojnog bratića i njene djece. Pa od sestrične jedne i druge. Pa od ........... /ubaciti po izboru/.

Where's the point? Da je čovjek dovoljno živ da može pročitati svoje osmrtnice, ne bi bilo razloga da se one štampaju. Pa zašto onda?

smjeskica
04.03.2005., 22:36
ni meni nije jasno...meni to djeluje kao da je da svijet vidi da oni jos uvijek zale.

hana
04.03.2005., 22:39
tocan odgovor je:
zbog drustvenih i opce prihvacenih normi

:kava:

alexxx
04.03.2005., 22:43
al ko se to prvi sjetio da se treba u novinama opraštat od drage umrle osobe? mislim, on to takoitako ne može pročitat, pa šta će mu onda od svakog člana obitelji posebno?

Gospon Pes
04.03.2005., 22:46
smjeskica kaže:
ni meni nije jasno...meni to djeluje kao da je da svijet vidi da oni jos uvijek zale.
I meni. :rolleyes:

A sto jos manje kuzim je da neki ljudi to od A-Z citaju!

alexxx
04.03.2005., 22:46
smjeskica kaže:
ni meni nije jasno...meni to djeluje kao da je da svijet vidi da oni jos uvijek zale. e da. naša draga ta i ta, 19..-199o.

zašto daješ osmrtnicu petnaest godina kasnije? ok, ako ti umre dijete, vjerojatno ti ni nakon 15 godina nije svejedno, al jel moraš dat 3oo kuna da bi čitatelji tih novina znali da ti još uvijek obilježavaš umrodan i da nisi zaboravio svoje dijete il sestru il brata il štajaznam?

Vanjushka
04.03.2005., 22:47
Ajd bogati, neki se zivih rodjaka, brata ili sestre, odricu preko novina :D to je tek tema za sebe.

Gospon Pes
04.03.2005., 22:49
Vanjushka kaže:
Ajd bogati, neki se zivih rodjaka, brata ili sestre, odricu preko novina :D to je tek tema za sebe.
Ja bi ovo jednom htjela citati! :rofl:
Cula jesam za tu izreku, ali nikad vidjela da je netko stvarno i ucinio. :D

smjeskica
04.03.2005., 22:50
Gospon Pes kaže:
I meni. :rolleyes:

A sto jos manje kuzim je da neki ljudi to od A-Z citaju!
moj prijatelj na fakultetu prvo procita osmrtnice i crnu hroniku:D

Jednom je nasao citavu pjesmu napisanu u slavu umrlom.

hana
04.03.2005., 22:52
smjeskica kaže:

Jednom je nasao citavu pjesmu napisanu u slavu umrlom.

to mi opce nije smjesno ni glupo, zamisli da ti decko/muz (ne daj boze umre)... ja bi svom napisala isto nes bez obzira sta on to nece procitat...

margarita
04.03.2005., 22:54
Vanjushka kaže:
Ajd bogati, neki se zivih rodjaka, brata ili sestre, odricu preko novina :D to je tek tema za sebe.

haha

meni stari uvijek kazhe da ce me se preko novina odrech ako ga strpam u starachki dom


dodushe to je obichno nakon shto mu zaprijetim da ako se ne prestane zajebavat da cu ga strpat u starachki dom i to ne u neki fini nego u neki gdje mu kradu pare i daju pogreshne tablete - ko dedu Simpsona :D

Gospon Pes
04.03.2005., 22:55
hana kaže:
to mi opce nije smjesno ni glupo, zamisli da ti decko/muz (ne daj boze umre)... ja bi svom napisala isto nes bez obzira sta on to nece procitat...
Ma kuzim jos za svjeze umrle. Izrazis svoju zalost, usput obavijestis i ostale da je osoba umrla, ali svake godine???
Svasta. :rolleyes:
Sorry, ali tako je. Nema ni meni logike i jedino sto mi na pamet pada je nekakvo preseravanje pred drugima.
Slicno kao i blistajuci grobovi na 1. 11., a tjedan dana prije su ih jedva nasli od silnog draca...

smjeskica
04.03.2005., 22:55
hana kaže:
to mi opce nije smjesno ni glupo, zamisli da ti decko/muz (ne daj boze umre)... ja bi svom napisala isto nes bez obzira sta on to nece procitat...
mozda bih i ja ali ne vjerujem da bih to davala u novine

hana
04.03.2005., 22:57
Gospon Pes kaže:
Ma kuzim jos za svjeze umrle. Izrazis svoju zalost, usput obavijestis i ostale da je osoba umrla, ali svake godine???


o ne, ne krivo sam shvacena, ja isto sve "to" podrzavam za svjeze umrle... svake godine ne ...

ali meni je recimo jednako glupo cestitavanje godisnjice braka starcima preko novina makar oni bili zivi i to citali, mozda cak i gluplje

Vanjushka
04.03.2005., 22:57
Gospon Pes kaže:
Ja bi ovo jednom htjela citati! :rofl:
Cula jesam za tu izreku, ali nikad vidjela da je netko stvarno i ucinio. :D

Nedavno sam citao u jednim novinama kako se obitelj odrekla jednog tipa, on je nekakav kriminalac ili tako nesto, uglavnom dvije sestre i brat su ga se odrekli :D

hana
04.03.2005., 22:57
Vanjushka kaže:
Nedavno sam citao u jednim novinama kako se obitelj odrekla jednog tipa, on je nekakav kriminalac ili tako nesto, uglavnom dvije sestre i brat su ga se odrekli :D


ma kako su ga se odrekli?
sta napisala ODRICEMO SE BRATA i stavili sliku?
:confused:
to nema pravne ucinke opce, koji je smisao?

Vanjushka
04.03.2005., 23:00
hana kaže:
ma kako su ga se odrekli?
sta napisala ODRICEMO SE BRATA i stavili sliku?
:confused:
to nema pravne ucinke opce, koji je smisao?

:) poenta cijelog topica je u poenti koju trazis ;)

Nema pravnog ucinka, ali novine su da se citaju ;)

smjeskica
04.03.2005., 23:01
hana kaže:
ma kako su ga se odrekli?
sta napisala ODRICEMO SE BRATA i stavili sliku?
:confused:
to nema pravne ucinke opce, koji je smisao?
pa da drustvo vidi da su oni bolji od svog problematicnog brata.

margarita
04.03.2005., 23:04
Vanjushka kaže:
Nedavno sam citao u jednim novinama kako se obitelj odrekla jednog tipa, on je nekakav kriminalac ili tako nesto, uglavnom dvije sestre i brat su ga se odrekli :D

e garant ga zaboli pisha zbog toga :D

Vanjushka
04.03.2005., 23:11
margarita kaže:
e garant ga zaboli pisha zbog toga :D

Ne vjerujem, ali mene bi boljela :D

Cyn
05.03.2005., 00:37
Ne vidim nikakvog smisla tim obljetnicama po novinama. No, ovo s pravnim učinkom me podsjetilo... Jel može netko onak, ak ima morbidan smisao za humor i ak mu se sprdne - tiskat osmrtnicu da je umro netko tko nije? Ili čak netko tko nikad nije niti postojao? Ili kajaznam. Meni je jednom dok sam čitala novine i prešla okom preko stranice s osmrtnicama (ne čitam, ali preletim) - baš to palo na pamet. Kaj ak tu ima neka osmrtnica za osobu koja uopće nije umrla?

Dobro, činjenica je da meni svakakve debilane padaju na pamet...

magic
05.03.2005., 09:31
ne pada samo tebi...u Novom listu je pred pet shest godina bio takav sluchaj. stanovita gospodja objavila je osmrtnicu ljubavniku koji ju je napustio. od tada je uvedeno neko pravilo da prvi koji donese osmrtnicu mora donijeti i nekakav, ne znam kakav, papir kojim se dokazuje da je ta osoba stvarno upokojena.



meni nitko u posljednje vrijeme blizak nije otishao u vjechna lovishta, pa ne znam kakav bi to dokument mogao biti.

nightfall
05.03.2005., 10:12
smjeskica kaže:
moj prijatelj na fakultetu prvo procita osmrtnice i crnu hroniku:D



Nije jedini :D . I ja to radim. Tj. radila sam dok sam kupovala novine.
Ali sad crna kronika nije ni upola toliko interesantna kao prije. Ništa od staromodnih "noževa i sjekira". :p

tilla
05.03.2005., 10:33
Cyn kaže:
Ne vidim nikakvog smisla tim obljetnicama po novinama. No, ovo s pravnim učinkom me podsjetilo... Jel može netko onak, ak ima morbidan smisao za humor i ak mu se sprdne - tiskat osmrtnicu da je umro netko tko nije? Ili čak netko tko nikad nije niti postojao? Ili kajaznam. Meni je jednom dok sam čitala novine i prešla okom preko stranice s osmrtnicama (ne čitam, ali preletim) - baš to palo na pamet. Kaj ak tu ima neka osmrtnica za osobu koja uopće nije umrla?

može. 2 penzića u zadru su iz čiste dosadne dali tiskat vlastite osmrtnice.

i da moš je tiskat i doma i ljepit po gradu.

tilla
05.03.2005., 10:34
magic kaže:

meni nitko u posljednje vrijeme blizak nije otishao u vjechna lovishta, pa ne znam kakav bi to dokument mogao biti.
smrtovnica.

Gospon Pes
05.03.2005., 10:44
tilla kaže:
može. 2 penzića u zadru su iz čiste dosadne dali tiskat vlastite osmrtnice.

Trebali su i sprovod organizirati da vide tko bi im dosao i koliko bi tko plakao. :D

A da su meni bili neki rod i trebao bi im. :D

Koliko god imam smisla za humor, to mi nije saljivo. ;)

tilla
05.03.2005., 10:51
Gospon Pes kaže:
Trebali su i sprovod organizirati da vide tko bi im dosao. :D

pa skoro da jesu, neki ljudi su došli na groblje iako su šaljivdžije priznali da im je bilo dosadno pa su to učinili.
moja nona je htjela ići jer je jednog poznavala.

a ovo da moš od doma, frajer koji je bio dužan grdnu lovu je jedno jutro osvanuo na osmrtnicama.
napravio ih u kućnoj izradi tip koji je mu je posudio lovu. ne znam kako je završilo.

alexxx
05.03.2005., 12:56
a zašto se jednostavno ne potpišu s ´´tugujuća obitelj´´ i basta, a ne da svaki živući rođak, eventualno udružen s još jednim ili dva, daje svoju osmrtnicu.

xxGaladrielxx
05.03.2005., 12:58
alexxx kaže:
a zašto se jednostavno ne potpišu s ´´tugujuća obitelj´´ i basta, a ne da svaki živući rođak, eventualno udružen s još jednim ili dva, daje svoju osmrtnicu.
zato kaj nisi svi novcano sudjelovali u objavljivanju osmrtnice :D

alexxx
05.03.2005., 15:42
pa da netko ne posumnja da kćer nije tolko škrta da ne sudjeluje u davanju osmrtnice, makar s ocem nije bila u najboljim odnosima, ona da svoju osmrtnicu?

a koji je smisao posljednjih pozdrava od štajaznam sinovih kolega? izrazi obitelji saučešće, koji klinac daješ osmrtnicu za čovjeka kojeg nikad nisi vidio? da pokažeš solidarnost prema kolegi? da je živ, ne bi ga pozdravio, pa šta ga onda pozdravljaš kad je mrtav?

alexxx
05.03.2005., 15:43
i šta, onaj tko ima više osmrtnica, taj je veća faca? njega su više voljeli?

ne kužim.

oona
05.03.2005., 16:36
Ja imam dosta svjeza vlastita, tuzna iskustva na tom polju.
Slazem se da osnovna obavijest o smrti treba sadrzavati ne samo sture informacije, nego i nekakav osjecaj nekakve pripadnosti.
To nije vazno onome koji je umro, vec onima koji su ostali. Oni to osjecaju kao ugradjenu duznost...
Moja majka cuva sve novine iz tih dana tuge...

Ni meni nije bilo jasno cemu sve to sluzi, ali kada u tuznim trenucima djelujes kao automat, dobro ti dodju te obveze, ma kako one drugima izgledale...

A drugo,zapravo i najvaznije: kada su mi moji (u dobi od 20 godina!) htjeli pokazati gdje su kupili grob, ja sam sa tog groblja pobjegla glavom bez obzira...nije mi bilo vrijeme o tome tada razmisljati.

Stoga im pustimo njihove nacine rjesavanja vlastitih tuga...

shef Sale
05.03.2005., 17:09
Gospon Pes kaže:
I meni. :rolleyes:

A sto jos manje kuzim je da neki ljudi to od A-Z citaju!

A cuj, ja ne citam od A-Z jer ni film ne gledam dvaput jer ionak znam sve kaj bu bilo u njemu :zubo:, ali preletim svaki dan imena da vidim jel umro netko koga znam...ak niš drugo da ne sretnem nekog kog ne vidjeh dugo i htjednem veselo čavrljat a njemu umro netko blizak neki dan :rolleyes:

A i ova "sjećanja", nakon X godina...naleti se na nekog poznatog, čak i na neke značajne i važne osobe koje ponekad svi zaborave osim obitelji, a koji put i MNOGO toga danas ne bi bilo da nije nekad bilo njih. Primjer: okrugla (ne sjećam se koja) godišnjica smrti Veselka Tenžere neki dan. Takva sjećanja mogu biti i poruka, za one koji znaju čitati između redaka...

shef Sale
05.03.2005., 17:13
Da još samo nešto dodam:
Naravno da i meni idu na živce one parturine na 1-2 stranice večernjaka, 1 na cijeloj, pa 2 na pola, pa onda hrpa malih na trećoj stranici... no takve količine i emocionalni izljevi obično su vezani uz neke društvene skupine o kojima se obično raspravlja u nekim drugim novinskim rubrikama :D

SheOrc
05.03.2005., 17:43
Osmrtnice su takorec prakticne da obaveste sirok publikum o smrti. Jednu osobu puno ljudi na razne strane poznaje, tako da je vrlo prakticno objaviti vest u vecernjaku recimo buduci da ga siroki auditorijum cita.

Ono sto je tu problem je velicina po osmrtnici (da li je u sustini bitno da bude najveca ikada odstampana?) kao i neumerena kreativnost u pisanju poruke.

Virtuel@
06.03.2005., 16:17
osmrtnice se pisu za zive, jer umrlima vise nista ne znace.

razliciti su nacini kako ljudi prozivljavaju gubitak bliskih i manje bliskih, ali konvencije tipa sprovod, karmine, osmrtnice, itd. ocito igraju vaznu ulogu, jer bi u protivnom do sada nestale. pogotovo prvih dana nakon necije smrti.

pitanje 'statusa' (da vidi svijet da si i ti u potpisu) bez sumnje takodjer igra ulogu. meni osobno to ne ide na zivce, jer je obicaj benigan, a ako bas hocemo biti doslijedni, onda se sve moze tako promatrati/interpretirati; od sveucilisne diplome do chanel suncanih naocala.

isto vrijedi i za sjecanja i obljetnice. mozda se nama kojima pokojnik nije blizak cini da je od smrti prosla vjecnost, ali covjek na izvjestan nacin zivi dok ga se drugi sjecaju. naravno, ponavljam, to najmanje ima ikakvog efekta na umrloga - svi obicaji oko smrti rade se za zive, tj. one koji su 'ostali' nakon necijeg 'odlaska'.

jucer mi je u 42. godini umrla frendica - iznenada, od srca, prethodno nije bolovala - ostalo dvoje teenagera i muz - sto se mene tice, nek ljudi rade sto god hoce oko njezinog sprovoda ako im je tako lakse nositi se sa zivotom. to vise nema veze s njom. samo s nama.

alexxx
06.03.2005., 17:07
:grli:

azimut
08.03.2005., 16:17
Virtuel@ kaže:
osmrtnice se pisu za zive, jer umrlima vise nista ne znace.

razliciti su nacini kako ljudi prozivljavaju gubitak bliskih i manje bliskih, ali konvencije tipa sprovod, karmine, osmrtnice, itd. ocito igraju vaznu ulogu, jer bi u protivnom do sada nestale. pogotovo prvih dana nakon necije smrti.

pitanje 'statusa' (da vidi svijet da si i ti u potpisu) bez sumnje takodjer igra ulogu. meni osobno to ne ide na zivce, jer je obicaj benigan, a ako bas hocemo biti doslijedni, onda se sve moze tako promatrati/interpretirati; od sveucilisne diplome do chanel suncanih naocala.

isto vrijedi i za sjecanja i obljetnice. mozda se nama kojima pokojnik nije blizak cini da je od smrti prosla vjecnost, ali covjek na izvjestan nacin zivi dok ga se drugi sjecaju. naravno, ponavljam, to najmanje ima ikakvog efekta na umrloga - svi obicaji oko smrti rade se za zive, tj. one koji su 'ostali' nakon necijeg 'odlaska'.

jucer mi je u 42. godini umrla frendica - iznenada, od srca, prethodno nije bolovala - ostalo dvoje teenagera i muz - sto se mene tice, nek ljudi rade sto god hoce oko njezinog sprovoda ako im je tako lakse nositi se sa zivotom. to vise nema veze s njom. samo s nama.

:top:

Dodao bi samo da potpisivanje rodbine imenom i relacijom kojom su u rodu nije bez veze jer tako doznajemo da je neko ko je umro , a osobno ga ne poznajemo, blizak nekome koga poznajemo.
I slika na osmrtnici nije bez veze jer neke ljude poznajemo po nadimku ili "iz vidjenja" godinama a da im zapravo ne znamo ime. Osmrtnice koje daju prijatelji uz "prigodni tekst", daju se zbog najblize rodbine. Njima to znaci kad je neko njihov , za kime upravo jako tuguju, i drugima toliko vazan da se potrude dati i osmrtnicu u novine, bez obzira na osobno izrazeno saucesce. Oni to izrezu iz novina i cuvaju i nekako su vise ponosni na tog svog i manje se osjecaju sami - vrijedi vise od nesto kuna. Po logici i po principima glupo ali u praksi djeluje drugacije, kao i sve sta je vezano uz emocije a ne uz razum.
Velicina osmrtnice je kao i "raskosnost" sprovoda , pokazivanje da se moze. Ja bi , da se mene pita, zakonom o javnom priopcavanju, definirao velicinu osmrtnice , pa da se bar tako javno, preko novina, ne istice koliko ko ima, ali novine prodaju svoje kvadratne centimetre i Njegova Preuzvisenost Profit se odavno uvukao u sve kutke nasih zivota.

Earl Grey
18.03.2005., 13:29
Znate kaj vele za ljude koji čitaju osmrtnice?

Zakaj to uopće čitaMO?

Ima jedan tip koji ih skuplja, a djeluje ko veseljak pa mogu djelovati možda kao prozac ili ono- sav sam sretan kaj moje ime nije na banderi
Ima onaj tip koji ih čita (iz onog našeg filma) pa ide kod "ožalošćenih" (pogotovo ako je jadna, sama , stara i bogata udovica) tvrdeći da im je pokojni dužan novce pa mogu biti stimulativne za biznis
Ima onaj tip...

cp.tar
20.03.2005., 20:04
Cyn kaže:
Ne vidim nikakvog smisla tim obljetnicama po novinama. No, ovo s pravnim učinkom me podsjetilo... Jel može netko onak, ak ima morbidan smisao za humor i ak mu se sprdne - tiskat osmrtnicu da je umro netko tko nije? Ili čak netko tko nikad nije niti postojao? Ili kajaznam. Meni je jednom dok sam čitala novine i prešla okom preko stranice s osmrtnicama (ne čitam, ali preletim) - baš to palo na pamet. Kaj ak tu ima neka osmrtnica za osobu koja uopće nije umrla?

Dobro, činjenica je da meni svakakve debilane padaju na pamet... Kaj nije pred nekoliko godina bilo da je mafija tipu stavila osmrtnicu u novine kao opomenu?

Ili sam to samo u filmu gledao?

LaraFabian
20.03.2005., 21:19
to se daje tako da se zna tko je umro i takodjer da se sira obitelj sjeti da se priblizava datum smrti nekog rodjaka, pa da se bar tada sjete doci i zapaliti svijecu ako im inace ne pada na pamet, cak ni materi koju je sin kovao u zvijezde, pisao joj stihove i postovao je, bio jedini koji je fin izaso iz cijele te familije...

valjda zato stavljamo u novine... tesko je biti sam na groblju na godisnjice, dan mrtvih... tesko je biti sam u sudnici pokusavajuci uciniti nesto u spomen osobe koju su ti ubili... bez ikakve potpore... i svi vide da samo familiji nije stalo...

a osim toga, i brojni prijatelji bi posjetili grob na godisnjicu, pa kad vide da je godisnjica, dodju, zapale svijecu, pomole se, a ovako.... nitko nista... pa eto...

undercover
23.03.2005., 21:45
cp.tar kaže:
Kaj nije pred nekoliko godina bilo da je mafija tipu stavila osmrtnicu u novine kao opomenu?

Ili sam to samo u filmu gledao?

nije, stvarno je bilo, samo se ne sjecam vise tko je to tocno bio