PDA

View Full Version : Tko Sam Ja - najvažnije pitanje za svakog čovjeka


parsifal
10.12.2002., 21:54
Za ovu temu nadahnuće je dao nas kolega born 2b3 +

On u topicu koji je zapoceo parsifal (jedina duhovna istina na svijetu)

kaze:

«Ali, ima i ono nešto što svi bez razlike niječu i osporavaju.
Pa čak i ONI KOJI NE ZNAJU ŠTO SU (a misle, jadni, da su najpametniji na svijetu)»

Ne znam na koga je born to mislio i na što je to mislio pa neka kaže(ONI KOJI NE ZNAJU STO SU i sto je to sto svi niječu)
(Mozda na parsifala ,ali to nije toliko bitno za nasu temu.

Ali najviše bih molio borna da mi (nama) kaže

tko je on ?)

(mislim tko je on u duhovnom smislu a ne cime se bavi i koje je vjere )

jer on uobičajenom porugom reagira na text i implicitno kao da kaže '» e pa ja znam tko sam!

Dakle, zelio bih da zajednicki izvrsimo jedan duhovni experiment tj test I DA USPOREDIMO NASE ODGOVORE.AKO SMO DOBRO RADILI SVI BI TREBALI DOBITI ISTO RJEŠENJE

DA LI SE SLAŽETE DA JE ZA SVAKOG OD NAS DUHOVNO NAJVAŽNIJA STVAR NA SVIJETU ZNATI TKO SMO ( i srodno tome odakle potječemo i kamo idemo)

JA BIH VAS ,DAKLE ZAMOLIO SLJEDEĆE

1)UPITAJTE SE ISKRENO –tko sam ja? (naravno svaki za sebe samog i kada nema raznovrsnih ometajućih i trivijalnih utjecaja..kao žto su ....tv, novine , zasjedanje sabora, propovijed svećenika o političkoj situaciji u hrv, itd itd)

2)OPIŠITE NAM OTVORENO ŠTO SE DOGODILO U VAŠEM UMU tj koji ste odgovor dobili «od svog uma» na pitanje TKO SAM JA ?

3)NAIME,MUDRACI TVRDE A TEST POKAZUJE I DOKAZUJE DA POSTOJI SAMO 1 TOČAN ODGOVOR NA OVAJ DUHOVNI EXPERIMENT, tj ako ste dobro shvatili kamo pitanje cilja trebali bi smo svi pokazati isti odgovor

( parsifal ce isto tako odgovoriti ,ali posto je započeo temu ,odgovoriti će pri kraju )

(btw ,jednom me je jedan mudrac(tj moj pokojni duhovni učitelj) to uživo upitao jos dok sam bio mlad,lijep , i naivan ko mađarska sobarica)

i možda baš zato « ja « sam dobro odgovorio -tj opisao sam mu sto mi se dogadja u umu dok se to pitam i shodno tome sam odgovorio a on mi je rekao- bio si iskren , i zato nisi ni mogao pogriješiti.

TEK MNOGO KASNIJE SAM NAUČIO I PROČITAO DA JE OVO PITANJE I SAM ODGOVOR JEDNA OD NAJVAŽNIJIH DUHOVNIH TEHNIKA SAMOSPOZNAJE KOJU MOŽETE STALNO PRAKTICIRATI JER ĆE VAS UPORNA ISTRAGA DOVESTI DO NEČEG U VAMA ŠTO JE IZA UMA I VI BI STE SE (INSHALA) TREBALI STABILIZIRATI U TOM STANJU DUHA

Mala pomoć i vodič

Odgovori tipa ja sam ante (i prezime mi znate),
ja sam čovjek i visok sam 183;
ja sam žena muškog glasa ;
ja sam katolik i božje stvorenje i imam dušu;
ma bas me briga idem surfati netom

su netočni tj vi uopće niste razumijeli kamo pitanje cilja I samo ponavljate banalnosti tj sve to su ili tautologije ili spekulacije…I vi uopće niste uradili test tj experiment.

ISTINA JE SADA TJ DO IT !

DO IT NOW!

Dakle, doslovno pokušajte više puta URADITI OVAJ TEST A NE PONAVLJATI FLOSKULE I onaj odgovor koji je “točan” će sigurno izići “napolje”.
Ne možete promašiti I ako ZAISTA UPITATE SEBE TO NAJVAŽNIJE PITANJE NA SVIJETU POJAVITI ĆE SE ONAJ ODGOVOR I STANJE DUHA ZA KOJI ĆETE SE NA KRAJU ,NADAM SE, SVI SLOŽITI DA JE TOČAN.

Molim vas, da- kako bi političari rekli - “za opće dobro I u cilju opštih ciljeva “ I na dobrobit vječnog nam foruma Podijelite sa nama vaš process rada I odgovore

parsifal
10.12.2002., 22:06
zelio bih pohvaliti BAPHOMETA I PORTA

koji su na starom forumu tocno odgovorili na ovaj vazan duhovni experiment

bafi u svom stilu kratko i jasno (iako mozda odgovor trazi malu doradu jer moze biti krivo interpretiran)

a porto -na svoj nacin -dugo i opsirno ukraseno ruhom finog stila(no mozda su zato mnogi previdjeli odgovor)

ZC3
10.12.2002., 22:07
....ja sam jedno veliko NISTA....

....a istovremeno cijeli je svemir u meni....

parsifal
10.12.2002., 22:17
ah da

sada sam se sjetio da sam baphometa zadnji put susreo prije nekih 4-5 godina u hotelu histrija..u puli

castio sam ga pivom.:cool:

kada je dosao konobar i rekao
molim 45 kuna za ova dva pivca dozivio sam diskordijansko prosvjetljenje:rolleyes: :cool: :confused: :eek: :p

******

- za uociti je kako baphomet sprovodi u praxi onu prevaznu duhovnu maximu

MI NE MARIMO
NITI ZA DJEVICU
NITI ZA GOLUBICU :p

NAS JE METOD NAUCAN
NAS JE CILJ MISTICAN :)



UOCITE RAZLIKE U PRISTUPU BAPHOMETA I KATOLIKA!

tj zelio bih reci kako sam i katolicima postavio ovu temu na njihovom forumu ,ali nitko ni da pokusa izvesti experiment ili odgovoriti nego pusta filozofija i skolastika i puste rijeci

A NITKO od njih DA IZVEDE TEST TJ nitko da prebroji koliko zubiju stvarno ima konj
(valjda znate onu anegdotu o skolasticima i velikom pitanju teologije -koliko zubiju ima konj???)

Solaris
11.12.2002., 14:15
Originally posted by parsifal
zelio bih pohvaliti BAPHOMETA I PORTA

koji su na starom forumu tocno odgovorili na ovaj vazan duhovni experiment

bafi u svom stilu kratko i jasno (iako mozda odgovor trazi malu doradu jer moze biti krivo interpretiran)

a porto -na svoj nacin -dugo i opsirno ukraseno ruhom finog stila(no mozda su zato mnogi previdjeli odgovor)

A što su to oni odgovorili?

djidjimidji
12.12.2002., 11:58
Pazi - ti kažeš da se upitamo "tko sam ja?" Uočimo najprije razliku od "Što sam ja?". Dakle, odgovor nikako ne može biti "ništa" (kako kaže ZC3), ali ne bih rekao ni da je "nitko" bistar odgovor. Pa onda tko sam ja? Hmmm....
Tko? Tko? Tko? Tko?
Premetnimo riječ - i dobijemo - tok! Ja sam tok! ;) :D

parsifal
16.12.2002., 10:49
intrigantno je kako na temu koja je svakom covjeku najvaznija na svijetu nema odgovora.

kao sto su mudraci rekli

ljudi ce raspravljati o automobilima, o nogometu, o tome zasto je henry kissinger dao ostavku ...

na katolickom forumu su na 19 stranica tj rekord raspravljali o prepisivanju na testovima

UKRATKO --- LJUDI IZBJEGAVAJU DA SE SUOCE SA BITNIM

MUDRI PORTO se POETSKI IZRAZIO:

car ne zeli saznati da je gol !

pitam vas opet

1) zasto komentirate o kissingeru , o misicama u nigeriji,o 156 puta istim temama koje klonovi spamaju ,o svadji 2 covjeka bilo je n -odgovora i pogleda

a ne o sebi samom


nije li mudrac rekao- spoznaj seebe samog -to je najveci cilj u zivotu svakog covjeka i to je cilj zivota samog

kakove veze sa vasim zivotom ima kisinger i spekulacije o njemu


2) tko je car koji ne zeli biti razotkriven???
TJ ZASTO SISTEMATSKI IZBJEGAVATE SUOCAVANJE SA TAJNOM SEBE SAMOG i okrecete se izvanjskom?

3) i naposljetku TKO STE VI
tj - neka se svako za sebe upita i izvede vjezbu

TKO SAM JA

tko je ovaj ja koji cita parsifalov text
-tko je ovaj ja koji se jutros probudio a nije ga bilo 7 sati??:confused:

Gospon Pes
16.12.2002., 10:59
Originally posted by parsifal
tko je ovaj ja koji cita parsifalov text

Djetinjasti covjek zenskog spola s nadimkom Pes. :p
Odgovor koji bih ti dala spontano: ja :D
No ti bi onda pitao tko sam to ja, a ja bih opet rekla isto jer ja tebi sebe ne mogu objasniti. Ne mogu ni sebi samoj ako trazis da to ucinim rijecima.
A da ti meni velis tko sam? :D Ili tko si ti? Pretpostavljam da odgovor znas ili pitas zato sto ne znas? :B

parsifal
16.12.2002., 12:00
Originally posted by Gospon Pes

No ti bi onda pitao tko sam to ja, a ja bih opet rekla isto jer ja tebi sebe ne mogu objasniti. Ne mogu ni sebi samoj ako trazis da to ucinim rijecima.
[/B]

buddha,isus, ramana maharsi, osho, nisargadatta maharaj,tj ONI KOJI SU REALIZIRALI ...

bi ti na ovaj odgovor rekli - da si jako blizu kraljevstvu nebeskom! :) :top:

(radi tvoje iskrenosti, jasnoce,spontanosti)

(ok, niko nije savrsen pa cu ti reci i da se pacas svugdje i svakom loncu -postu-moras biti zakrpa:B ,ali ti si dobra djevojcica pa ces popraviti svoj software i nakon sto i parsifal kaze tko je on(na kraju! :B )
svi cemo zajedno prionuti na onaj najvazniji cilj svake ugljikove jedinke a koji cu opet reci na kraju ove teme:B

Gospon Pes
16.12.2002., 12:04
Gle, ne bih ni sad nista rekla da mi nije dojadilo cekati da vec jednom kazes odgovor koji smatras tocnim. Tema je bila na proslom forumu, sad je tu, a meni strpljivost nije jaka strana. :D

Osim toga sam znatizeljna mogu li tvom odgovoru naci neku manu. :B

Imas li neku ideju kad ces napokon smatrati da je "kraj teme"? :rolleyes::p

Solaris
16.12.2002., 12:18
Originally posted by parsifal

-tko je ovaj ja koji se jutros probudio a nije ga bilo 7 sati??:confused:

:confused: Pa mene je bilo tijekom cijele noći!

Anyway, ja na ovo pitanje ne moram odgovarati, još jednom.....

Ali, Parsifal, daj nam konačno svoj odgovor!

PLEASE ENLIGHTED ONE!!!!!!!!

delija
16.12.2002., 12:19
Tko sam ja?

Ja sam ti jedan mali decec koji je formiran od jako puno ja.
Tak su ti
- jedan moj ja - moji otisci na prstekima (jer niko nema takve otiske),
- pa su ti moj ja linije na mojim dlanovima, gde pise sve o mojem zivotnom puteku (koje linije nisu nacrtane ni kod kog drugog na ovom svetu)
- pa su ti jedan moj ja - linije na mojem irisu oka (jer nikom nije bogek nacrtal iste takve linije).......
.......i ak gledamo sve moje farbe u mojoj auri niko na svetu nema sve farbe kakti ja, kaj znaci da su i moje endokrine zlezdice drukcijeg sastava od drugih ludi...

I mogel bi puno jos pricati o mojim ja - koji kad ih sve zbrojimo daju jedan ja: moj NAD JA!

Eto, zato mi nemremo biti isti pri iznasanju svog misljanja vezano za bilo koje pitanje na koje, zasad, nemamo odgovor.

Zato covek veli: "Ja sam najpametniji - a drugi su budale". :W

Solaris
16.12.2002., 16:11
dakle, Parsifal, ptičice božja, da bi vidio ono što želiš vidjeti, "one oči" ( koje te prate), i ti moraš odgovoriti na ovo pitanje, inače ništa od "gledanja".
jako zločesto od mene, sorry. :D


Tko si TI?

Kad ostaneš bez svih slojeva.

bez fizičkoga tijela, Dna, eteričnoga tijela ove inkarnacije,
bez misli, želja, emocija........
bez persone, ega, sjene, i njihovih tvorevina, bez dharme i karme......

kad se oslobodiš svega toga, tko si onda TI?

Što ti ostaje, što je ono izvorno, vječno što nam ostaje?

Inter
17.12.2002., 20:54
Ne nije najvažnije čak je možda i "nebitno."

Važno pitanje jest "što ja kao osoba i pripadnik ljudskog roda moram i mogu u okviru svojih fizičkih,intelektualnih itd mogučnosti
učiniti za svojeg zemaljskog života da bi bio koristan zajednici a samim time i sebi.
Još je najvažniji odnos jednog pojedinca prema drugom pojedincu unutar ljudske zajednice. :w :s

nika
17.12.2002., 21:23
Gospon Pes je napisao:
A da ti meni velis tko sam? :D
pes se furas na bihevioriste? :D

ja sam vise ja koji se medjusobno nadopununjuju a ponekad
i ne ;)
nekad zudim za sutra a onda zastanem jer pomislim da cu jednom zaliti za jucer.
dio sebe osjecam, dio mogu ispisati, dio se javlja u bljeskovima kojih se ponekad odricem a ponekad ih s naporom prihvacam...
u sustini jedino bih olako mogla opisati svoje fizicko ja :o

Solaris
18.12.2002., 11:00
djidjimidji kaže:

Premetnimo riječ - i dobijemo - tok! Ja sam tok! ;) :D

Tok (tijek) energije?

parsifal
20.12.2002., 10:48
pa dobro gdje su glavne zvijezde foruma

shady
vjestac
kaskader
IL
uranus
i ostali

zasto nema vaseg odgovora na ovu temu

najvazniju za svakog covjeka

ali molim ne sto kaze kuran tko je covjek

nego vas odgovor na experiment

kaskader
20.12.2002., 11:23
Tu sam....ovaj topik sam tek sada procitao, a onaj prije sam poceo negdje kad je postalljen i onda smo se premjestili tak da tamo nisam niti tri odgovora procital.

Ali sam si razmislil onda kaj bi ja pametnoga rekel na to pitanje...i za vraga miloga...nista pametnoga mi nije palo na um...pa sam si mislil budem ja cekal da drugi pametni postiraju svoje odgovore onda budem nekaj zmiksal i opet ispal najpametniji...he he...ali zaboravil sam na taj topik....

A evo sad onak jako razmisljam....i naprezem se....hmmm, grreee, krrrrr... i kako god, uvijek mi se vraca isti odgovor koji i u trenutku dok i ne razmisljam, nego samo skoci onak instiktivno....i nish mi razmisljanje ne pomaze....najvjerojatnije zato jer kapacitet mozga nije dostatan da pokrene jedan takav proces kod mene...

A koji odgovor mi pada na pamet?

NEMAM POJMA

Pazite ne mislim reci da nemam pojma koji odgovor mi pada na pamet...nego mi pada na pamet odgovor na pitanje tko sam ja... da nemam pojma tko sam ja. Aha!

I buduci da nemam pojma tko sam ja...dajte me obavijestite kad bude neki odgovor na kraju....ali ako ga i propustim...nije bad.

Solaris
20.12.2002., 19:34
sad će ti uskoro Parsifal javiti da si dobio glavnu nagradu! :cool: ;)


A stvarno, gdje su ostale zvijezde foruma, baš bi neke od njih htjela čuti, Vještice gdje ste?
Roga baba?

jimmy?

Shady
21.12.2002., 06:31
"Tko sam ja?" - uopće nije najvažnije pitanje za čovjeka. Važno je ali ne i najvažnije... Važnije od njega je, recimo, "Tko si ti?"

Zamislimo da spavamo dubokom snom, i da nas "Netko" prenese na neko drugo mjesto, nama nepoznato i čudno.

Kada se probudimo, neminovno ćemo se zapitati, i to upravo ovim redosljedom:
1. Tko me je ovdje doveo?
2. Zašto? ... pa tek onda:
3. Šta će sa mnom biti nakon ovoga?

To su ta tri neizbježna pitanja, za svakoga! Ona nas čekaju, prije ili kasnije! Nadam se da i Nimrod ovo čita. :)

Kao što se vidi, prva dva pitanja se ne odnose na nas, nego tek treće pitanje! Prva dva pitanja se odnose na "Nekoga" drugog. :w

kaskader
21.12.2002., 09:02
E moj shadi...vidis ta prva dva pitanja bi sa pravom trebali postaviti ljudi koji obicno u zivotu idu negdje gdje ih drugi vode.

Da se probudim, ja nebih zakljucio da me netko prenio...jer me nitko nikad nigdje nije ni vodao...nego bi mislio da sam hodao u snu pa se ne sjecam.

Prema tome, ako se sam vodam po zivotu onda bi i prva dva pitanja postavio sebi....;)


A kad se mnogi probude iz sna pa vide kud su ih odveli religiozni vodje....alaj ce prva dva pitanja pitati bas kao sto si ih naveo...:p :p

parsifal
21.12.2002., 11:12
Shady kaže:
"Tko sam ja?" - uopće nije najvažnije pitanje za čovjeka. Važno je ali ne i najvažnije... Važnije od njega je, recimo, "Tko si ti?"

Zamislimo da spavamo dubokom snom, i da nas "Netko" prenese na neko drugo mjesto, nama nepoznato i čudno.

Kada se probudimo, neminovno ćemo se zapitati, i to upravo ovim redosljedom:
1. Tko me je ovdje doveo?
2. Zašto? ... pa tek onda:
3. Šta će sa mnom biti nakon ovoga?

To su ta tri neizbježna pitanja, za svakoga! Ona nas čekaju, prije ili kasnije! Nadam se da i Nimrod ovo čita. :)

Kao što se vidi, prva dva pitanja se ne odnose na nas, nego tek treće pitanje! Prva dva pitanja se odnose na "Nekoga" drugog. :w

shady


mozes komentirati temu koliko zelis ,ali propustas (a ja mislim da znam zasto! i to cu ti reci na kraju- )
da odgovoris na pitanje tj duhovni experiment koji se trazi

dakle shady izvedi jednostavan duhovni test koji se trazi u uvodnom postu i reci nam

TKO SI TI?

STO TI KAZES TKO SI TI a ne sto kaze pejgamber!(mislim da se tako kaze ,jeli?)

Essenca
21.12.2002., 12:41
parsifale..unaprijed se ispričavam što svojim neelokventnim prisustvom neću uveličati tvoju manifestaciju vječnog čovjekovog krletsko-oslobađajućeg naputka....

već mi reci...gdje je vaal maar ?

Shady
22.12.2002., 11:24
kaskader kaže: "E moj shadi...vidis ta prva dva pitanja bi sa pravom trebali postaviti ljudi koji obicno u zivotu idu negdje gdje ih drugi vode.
Sve nas "Neko" vodi, dragi kas. :) Samo - KO?
kaskader kaže: "Da se probudim, ja nebih zakljucio da me netko prenio...jer me nitko nikad nigdje nije ni vodao...nego bi mislio da sam hodao u snu pa se ne sjecam. Prema tome, ako se sam vodam po zivotu onda bi i prva dva pitanja postavio sebi....
Slabo! Ovo liči na one pokušaje da se po svaku cijenu ospori 2+2=4. Argument je isprazan jer je baziran na ispraznoj bazi, hodanju u snu. Možda si tako i pisao ovaj post. :p U biti, radi se o tome, da na ovaj svijet nisi (nisam) došao hodajući u snu, niti na bilo koji drugi način, osim da te je Milostivi sazdao od Svoje milosti, kao bi Ga ti spoznao. I kad spoznaš da On ima i postoji, uvjeren sam da se tada radi o obostranom zadovoljstvu.
kaskader kaže: "A kad se mnogi probude iz sna pa vide kud su ih odveli religiozni vodje....alaj ce prva dva pitanja pitati bas kao sto si ih naveo...
Možda, ali bih prije rekao da će se tako upitati oni koji su poslanike ubijali, progonili iz svojih mjesta, ismijavali ili odbili se odazvati. Dakle, ako misliš da možeš sam kroz Amazon, srećno! Ali čuvaj se dobro krokodila, reptila, zmija i - ljudoždera.

Maat
22.12.2002., 11:33
Svatko od nas je dio energije onoga što zovemo Bog, koji se odlučio realizirati (kreativno djelovati) na najgrubljoj razini. U materijalnom svijetu. :)

parsifal
22.12.2002., 11:39
shady

opet komentiras temu i odgovore a da sam nisi izveo ovaj duhovni experiment tj ovo je ako nisi znao i jedna duhovna tehnika koji trazi pola minute tvoga vremena i paznje

dakle shady-

izvedi ovu meditaciju kako je napisano u uvodu i kazi nam sto si dobio kao odgovor- tko si ti
(a onda komentiraj do mile volje!)

-naravno-poziv je upucen svim forumasima jer je test i pitanje konkretno i vazno za svakog covjeka

TKO SAM JA

-tko je ono sto odgovara na kaskaderov post

-tko je ono sto se nervira na postove istinskog bozjeg proroka

-tko je ono sto kaze JA SAM MUSLIMAN

TKO JE TAJ vas JJJJJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Shady
22.12.2002., 11:47
Parsifal,
Ok, ja sam mislio da je moj stav jasan i od ranije, a i iz gore napisanog, ali evo pokušaću. Ja sam jedan znak. Kao što je, recimo, i pauk jedan znak. Dakle, samo jedno od milijardi i bića koje je On milošću razasuo, i koje će se njemu jednom vratiti.

Ma koliko da je ovo zvučalo kao citat nekog proroka, opet je i moje mišljenje. Možda neki tu spoznaju mogu produbiti, ali ja sam nekako jednostavan tip, i ništa mi "extra" nije palo na pamet, doista. Možda je to i zbog tvog pitanja, jer, kao da si me pitao: "Objasni zašto je 3+2=5 ali da to ne budu riječi nekog matematičara..." a to je, makar meni, teško. Ja sam, možda, više okrenut "Nečemu" što nisam ja, pa valjda zato ni ne umijen dati odgovor. Sorry ako ga nisam dao...

A sad mi, ako hoćeš, reci ono što si obećao, baš me zanima da vidim jesi li pogodio. :)

p.s. I da ne zaboravim, mislim da je Born rekao da su "oni koji ne znaju što su" upravo oni koji niječu Milostivog.

Shady
22.12.2002., 11:52
Parsi,
strpljenja! :p Komentirao sam Kaskadera jer je njegov reply na moj post prvi od tvoga, a on nije tražio experiment. ;)
A onda sam odgovarao po redu, tebi, ma da ne vjerujem da ćeš biti zadovoljan odgovorom jednog "zatucanog muslimana". :)

(p.s. pisali smo istovremeno ovo zadnje)

Gospon Pes
22.12.2002., 11:56
Shady kaže:
...ali ja sam nekako jednostavan tip, i ništa mi "extra" nije palo na pamet, doista.
Nije tome kriva tvoja jednostavnost, nego razmisljas u okviru zadanih granica koje se ne usudis prekoraciti. U Knjizi ti pise to i to i dalje nema. Allah je rekao...a tko si ti da se upitas zasto je rekao, Boze sacuvaj jos i sto je time mislio, a ni u kom slucaju se pitati nesto extra sto u Knjizi ne stoji... :p
Inace, pitanje nije bilo sto si (covjek, znak, pauk, musliman...) nego tko si.

parsiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, dokle ovako? Reci nam napokon odgovor! :cry:

kaskader
22.12.2002., 12:07
Kad cemo mi koji nemamo pojma konacno i tu stvar nauciti???????????????????

Maat
22.12.2002., 12:08
Maat kaže:
Svatko od nas je dio energije onoga što zovemo Bog, koji se odlučio realizirati (kreativno djelovati) na najgrubljoj razini. U materijalnom svijetu. :)

:)

baš je dobra fora citirati sebe ;)

Gospon Pes
22.12.2002., 12:11
Jos bolja fora je imati gumbic za brisanje ako je netko previse narcisoidan. :B
Velim onak usput... :D

Shady
22.12.2002., 12:12
Gospon Pes kaže: Nije tome kriva tvoja jednostavnost, nego razmisljas u okviru zadanih granica koje se ne usudis prekoraciti.
Oh, granica? :confused: Reci mi onda što je iznad onoga što sam ja gore napisao. :rolleyes:

Gospon Pes
22.12.2002., 12:13
Shady, vec sam i previse rekla, vidis da me negdje gore parsi vec opomenuo. Brisem odavdje da me bas tu ne nadje... :D
Reci mu da nam napokon napise odgovor. :rolleyes:

kaskader
22.12.2002., 12:14
Shady kaže:
Možda, ali bih prije rekao da će se tako upitati oni koji su poslanike ubijali, progonili iz svojih mjesta, ismijavali ili odbili se odazvati. Dakle, ako misliš da možeš sam kroz Amazon, srećno! Ali čuvaj se dobro krokodila, reptila, zmija i - ljudoždera.

Da, da...a koje poslanike...da pitam krscanine...ili muslimane...ili budiste...ili Sikh....svatko ima svog poslanika.

Ja znam da ti moras ponavljati svoju pjesmicu..jer drugacije odgovore jednostavno nisi ni pokusao sebi dati....ali vec si morao nauciti da kod ljudi poput mene ne prolaze ti pozivi...."ovo je istina...ovo je pravi poslanik, ovo je prava objava....tu se bog javio.....itd"

Svakako da se usudim sam ici kroz Amazon, jer ako se upropastim, bit cu odgovoran sam sebi....a koji prate koje kakve autoritete moraju se kao ovce oslanjati da pastiri znaju sto rade.

Shady
22.12.2002., 12:16
Pes,
Ma, i Parsija odgovor zanima, kao i sve nas. :D

Maat
22.12.2002., 12:17
Gospon Pes kaže:
Jos bolja fora je imati gumbic za brisanje ako je netko previse narcisoidan. :B
Velim onak usput... :D

Ma ne radi se o tome gospon Pes, al mislim da je moj stav zaslužio raspravu, netko je poslije pitao kad će dobit odgovor a ja sam ga upravo tim postom pokušala dati, i nekako je najbliži stvarnom stanju stvari :) ...

Shady
22.12.2002., 12:26
Da, Maat, tvoj je odgovor doista bio fascinantan. Bar se meni svidio.

Gospon Pes
22.12.2002., 12:28
Dakle, tvoj odgovor bi bio da si dio Bozje energije, ali koliko ja parsifala znam, on ce ti i to puknuti pod:"Nisam te pitao sto si, nego tko si." :D
Pitao je jednom kako to da budisti nikad nisu ratovali. Pa kak ce ratovati kad umjesto da uzmu oruzje, zavuku se pod drvo i meditiraju... :rolleyes: Mislim da nam ne preostaje drugo nego cekati (i povremeno cendrati :D) dok si parsi odmeditira i kaze nam on "tocan" odgovor, a po njegovoj teoriji je jedan vazeci za sve nas.
A onda bu cul ako to nije tak. :D

Sto se ostalog tice, nova si (ili je barem nick :D), pa da unaprijed sprijecimo eventualne pretjerane zafrkancije.
Ne se ljutiti. :)

Maat
22.12.2002., 12:29
Ne ljutim se, naravno, ja sam budista :) .

Shady
22.12.2002., 12:32
kaskader kaže: "Da, da...a koje poslanike...da pitam krscanine...ili muslimane...ili budiste...ili Sikh....svatko ima svog poslanika."
Pitaj sve njih, ili makar koliko za života stigneš. Onda... sto puta mjeri a jedamput sjeci: Nema božanstava, pored Boga!

kaskader kaže: "Svakako da se usudim sam ici kroz Amazon, jer ako se upropastim, bit cu odgovoran sam sebi....a koji prate koje kakve autoritete moraju se kao ovce oslanjati da pastiri znaju sto rade."
Ok, ali nije svaki pastir isti. Ovca u rukama Dobrog Pastira (i ako k tomu lijepo svira :D) - neće se izgubiti. :p

Maat
22.12.2002., 12:36
Shady kaže:
Pitaj sve njih, ili makar koliko za života stigneš. Onda... sto puta mjeri a jedamput sjeci: Nema božanstava, pored Boga!


Ok, ali nije svaki pastir isti. Ovca u rukama Dobrog Pastira (i ako k tomu lijepo svira :D) - neće se izgubiti. :p

A Bog je sveprisutna stvaralačka energija koja se može između ostalog izraziti i u obliku osobe. Ili drveta, kamena ili životinje.

Jel to ok? Prolazi? ;)

Shady
22.12.2002., 13:10
Mislim da to ne prolazi, Maat, jer bi to značilo da:

- 1. Ne postoji ništa što nije Bog i:
- 2. Ne postoji ništa, osim Boga.

Obe točke su podjednako besmislene, i to upravo zato jer jedna drugu obesmišljuju. A one obe izlaze iz ove tvoje postavke:
A Bog je sveprisutna stvaralačka energija koja se može između ostalog izraziti i u obliku osobe. Ili drveta, kamena ili životinje.

Pokušaj shvatiti to što sam upravo napisao, tu je ključ!

Shady
22.12.2002., 13:15
Dalje, Maat, pokušaj ovako razmišljati: Bogu ništa nije slično!

Primjer: točak automobila nije - Automobil!

Bilo bi oholo da točak samoga sebe proglasi automobilom, a isto tako bi bilo glupo da ga bilo ko drugi proglasi automobilom.

Kada pričamo o Bogu, postoji tu jedan mali problem za one duhom skučene. Problem tzv. " empirijske nemogućnoosti", jer svi bi htjeli da vide da bi vjerovali. Do osnovnih istina o Nevidljivome se, ipak, može doći putem pretpostavlenih opisnih imenica (Milostivi, Sveznajući, Vječni...). Dakle, uopće ga ne moramo tražiti u kamenu ili čovjeku, kao što ni u točku nikada nećemo pronaći mjenjač brzina ili retrovizor.

(otvorići možda o tome novi topic)

Bookva
22.12.2002., 13:31
Shady kaže:
Mislim da to ne prolazi, Maat, jer bi to značilo da:

- 1. Ne postoji ništa što nije Bog i:
- 2. Ne postoji ništa, osim Boga.

Obe točke su podjednako besmislene, i to upravo zato jer jedna drugu obesmišljuju. A one obe izlaze iz ove tvoje postavke:

Pokušaj shvatiti to što sam upravo napisao, tu je ključ!

Smisleno itekako, jer sve je i onako samo maja, iluzija.
Zato se i ne pitamo tko smo. JA JESAM, to je dovoljno za miran život.

Solaris
22.12.2002., 13:48
Ja znam odgovor, al vam neću reći.....:D :D :D :D :D :D :p :p

pitajte vaš Inner Self.

*Deathless*
22.12.2002., 15:28
Tko sam ja : SRETNA OSOBA, emocionalno biće koje traži ljubav i poštovanje.... ona sam koja jesam :)

Solaris
22.12.2002., 21:14
Deathless, to je OK, ali na ovom topicu neće proći, Parsifal bi rekao da je to samo EGO, a ego nije pravo ja. ;)

čekamo Parsifala......

Solaris
22.12.2002., 21:18
Maat kaže:
A Bog je sveprisutna stvaralačka energija koja se može između ostalog izraziti i u obliku osobe. Ili drveta, kamena ili životinje.

Jel to ok? Prolazi? ;)

:top: Da, to je to.


I da Shady, ne postoji ništa što nije Bog,
i ne postoji ništa osim Boga.

To je na tragu pravog odgovora. ;)

kaskader
22.12.2002., 21:21
Ti jarca, kolko god da naprezem mozak ovo pak nemrem rasclanit i skuzit.

Nema nista sto nije klokan, i sve je klokan....

Ne vidim razliku izmedju toga i ovog iznad...

Roga Baba
22.12.2002., 21:22
Da se i ja pohvalim!

Ja sam netko tko je ovih dana videl Boga u špiglu!

Izgleda ovako::D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

*Deathless*
22.12.2002., 22:33
Ja malo zaboravih da sam na religiji :D

Maat
22.12.2002., 23:58
Shady kaže:
Mislim da to ne prolazi, Maat, jer bi to značilo da:

- 1. Ne postoji ništa što nije Bog i:
- 2. Ne postoji ništa, osim Boga.

Obe točke su podjednako besmislene, i to upravo zato jer jedna drugu obesmišljuju. A one obe izlaze iz ove tvoje postavke:


Pokušaj shvatiti to što sam upravo napisao, tu je ključ!

Pokušaj ti shvatiti to da sam ja napisala da se radi o izrazu jedne više, najviše, sveprisutne energije u ograničenim (materijalnim) formama. Ove dvije konstatacije stoje ali ne u kontekstu Boga-osobe već njegovog izraza .
Jel teško shvatiti da ne postoji ništa što nije dio svega? Tj. kreativne stvaralačke sveprisutne energije koju ti zoveš Bog. Možda ti pomogne u razumjevanju kvantna fizika? Sve je u osnovi energija, različitih vibracija, različitih frekvencija pa se te razlike u materijalnom svijetu uočavaju kao forme i oblici. Jednoga.

Maat
23.12.2002., 00:06
Shady kaže:
Dalje, Maat, pokušaj ovako razmišljati: Bogu ništa nije slično!

Primjer: točak automobila nije - Automobil!

Bilo bi oholo da točak samoga sebe proglasi automobilom, a isto tako bi bilo glupo da ga bilo ko drugi proglasi automobilom.

Kada pričamo o Bogu, postoji tu jedan mali problem za one duhom skučene. Problem tzv. " empirijske nemogućnoosti", jer svi bi htjeli da vide da bi vjerovali. Do osnovnih istina o Nevidljivome se, ipak, može doći putem pretpostavlenih opisnih imenica (Milostivi, Sveznajući, Vječni...). Dakle, uopće ga ne moramo tražiti u kamenu ili čovjeku, kao što ni u točku nikada nećemo pronaći mjenjač brzina ili retrovizor.

(otvorići možda o tome novi topic)

I nije i je. Točak automobila je točak automobila. Ali je i on dio sveprisutne energije postojanja. I on je oblikovan određenim odnosima između čestica materije.
Oni skučeni duhom ne mogu shvatiti da u isto vrijeme može postojati i očitovano i neočitovano. I sve u Jednom. I Jedan u svemu. Bog nije "vani", "tamo" ili "negdje", on je tu, u svemu, uvijek, i svuda. Pa jel to tako teško shvatiti? ;) Vrlo jednostavno. I krajnje logično. Čak će uskoro i fizika to zvanično dokazati.

Ne moramo ga nigdje tražiti, kad je cijelo vrijeme tu. Jer materija (cjelokupna, zajedno s automobilski kotačem :D ) je samo jedan njegov izraz, jedno njegovo lice. Svijet oblika. Tvrdih. Entropijskih. Mjesto gdje duh stvara i kreira. Mjesto gdje se Bog produžio kroz čovjeka kako bi stvarao. Samo, netko je to osvjestio, netko nije. Ništa zato. Ima vremena... ;)

Shady
23.12.2002., 02:05
Maal,
ja se uslovno slažem sa tobom, kada govoriš o izrazima (kreacijama) tad mislim isto kao ti. Ali, i dalje ostaje otvoreno pitanje smjelosti obožavanja pojedinačnih točaka Zbilje (njihovog uzdizanja na razinu same Nje). Recimo kad kršćani kažu da je Isus Bog, ili Budisti za Budhu... O tome ja pitam.

Konkretno, postoji li (po tebi) nešto što nije Bog? Ovo te pitam jer, ukoliko pojam Bog podrazumjeva Jedno (i ako je to Jedno Sve i osim Njega ne postoji ništa drugo) onda ispada da On sebe ostvaruje Sobom.

A to nas, bojim se, uvodi u jednu novu situaciju, gdje se nemonovno moramo zapitati: Postoji li, onda, uopće zlo?

parsifal
23.12.2002., 10:06
samo da vas obavijestim da je na katolickom forumu ova tema upravo zakljucana ovim rjecima (alenin je inace svecenik i moderator tog foruma)

""(alenin""


--------------------------------------------------------------------------------

Uh...Parsifale...svaka tebi cast na ispitivanju sebe i drugih, ali zaista mnogo je brate, a posebno sto ti je 99% tema promasilo podforum.

Nemoj da se osecas ugrozenim, ali i ovde nekog reda treba da bude. Dozvoli da te podsetim da se ovaj deo naseg Foruma zove:

EKUMENIZAM I MEDJURELIGIJSKI DIJALOG

a ova tema sa time zaista nema blage veze...U skladu sa time - zatvaram je...
***************

a ja se pitam:

ako ovo nije univerzalna tema ze medjureligijski dijalog (jer su ostalo ko fol katolicke teme na katolickom forumu)

a sto onda jest....

ma portova misao mi je najbolja kratka misao u 2002

CAR NE ZELI SAZNATI DA JE GOL I NEZNA DA JE GOL I LJUTI SE KADA MU SE TO KAZE

tko je car (u svima nama) koji je gol i

TKO JE ONAJ JAAAAAAA koji je zakljucao temu na kat forumu?

Gospon Pes
23.12.2002., 10:32
Ego? :D

Tja, parsifale, kak god okrenes, samo ovdje te vole, pa kam te vrag nosi? Jesi li htio katolike mijenjati ili samo dokazati da su nepromjenjivi? :B

Shady
23.12.2002., 11:17
Parsifal, ti si još dobro prošao. Vidiš, ni mene ne voli neki katolik iz administracije Islam Bosne, pa mi Pes još nikad nije rekla da me ovdje netko voli (posebno ne ona) i još me pri tom zeza koliko god može. Kakva je to tek pristrasnost moderatoricinog JAAAA?!?

Gospon Pes
23.12.2002., 11:22
Eh, kad ti to odmah iskoristis. Ako tebi kazem da te volim, prvo sto ces napraviti: pruziti mi maramu... :B
Ak ti kaskader kaze da te voli, odmah ces mu uzeti Pavlove poslanice...
Sam si kriv. :D

Sanherib
23.12.2002., 11:30
Jesi li siguran da je to pitanje uopće točno?
Nebi li trebalo glasiti nekako drugačije... ?

I ako si već postavio pitanje drugima i pretendiraš da znaš točan odgovor (?) nebi li bilo pošteno da prvi i odgovoriš?:)

Solaris
23.12.2002., 19:48
parsifal kaže:
samo da vas obavijestim da je na katolickom forumu ova tema upravo zakljucana --------------------------------------------------------------------------------






Well, toliko o katoličkom dogmatizmu :rolleyes: :rolleyes:

Ali daj im link teme ovog foruma, pa nek pročitaju nešto

parsifal
23.12.2002., 21:04
Gospon Pes kaže:
Ego? :D

Tja, parsifale, kak god okrenes, samo ovdje te vole, pa kam te vrag nosi? Jesi li htio katolike mijenjati ili samo dokazati da su nepromjenjivi? :B

-a kako ti znas da me ovdje vole:o

evo npr krenimo od moderatorice:cool:

-da li bi ti samnom otisla u sareno cvijece:eek: :D :top:
:B

kad me vec volis .....

ja bas volim šareno cvijeće i crash keks:kiss: :W

Gospon Pes
23.12.2002., 23:54
parsifal kaže:
-da li bi ti samnom otisla u sareno cvijece:eek: :D :top:
:B

kad me vec volis .....

Naravno. Steta kaj zivis u pustinji, pa nis od svega. :B

I ne pravi Solaris ljubomornom. :D

Potala
24.12.2002., 01:39
Slažem se s Maat, ali zanima me ima li Parsifal još što za nadodati

A ovo mi je bilo svjetski:

kaskader kaže:
Ti jarca, kolko god da naprezem mozak ovo pak nemrem rasclanit i skuzit.

Nema nista sto nije klokan, i sve je klokan....


LOL:D
Kaskaderu, hvala ti za smijeh:)

Sanherib
24.12.2002., 09:27
Čekam tvoj točan odgovor.

Ti nisi onaj koji misli da zna točan odgovor i šuti.
Ti si javno izjavio da znaš točan odgovor.

Pa da vidimo, dali zaista znaš točan odgovor?

parsifal
24.12.2002., 10:03
Sanherib kaže:
Čekam tvoj točan odgovor.

Ti nisi onaj koji misli da zna točan odgovor i šuti.
Ti si javno izjavio da znaš točan odgovor.

Pa da vidimo, dali zaista znaš točan odgovor?

sanherib, samo malo strpljenja i kao sto sam obecao na pocetku dati cu odgovor onako kako sam ga jednom dozivio i kako ga i danas dozivljavam...

odgovor nije u domeni znanja vec je cinjenica i za mene i za tebe i
za moderatoricu...

sada mi se zuri i nisam citao gore ,ali jesi li ti izveo experiment i koji je tvoj odgovor(tj tvoj je odgovor zasada protunapad)
-takodjer zelim dati sansu sto vise ljudi da iznesu svoje odgovore

-bas mi je drago da sam nekako spontano zamislio temu kao jedan mali kviz tj test.

jer da sam samo napisao odgovor ,malo bi ko obracao paznju..

ovako je postavljeno kao mala misterija (uostalom sam je zivot i mi sami- misterija)
i aktivno sudjelovanje onih koji ucestvuju u raspravi
(intrigantno mi je za uociti da se istinski bozji prorok ne javlja,
ali mozda zato sto je on ustanovio tko je -tj istinski bozji prorok:p

Solaris
24.12.2002., 10:15
Gospon Pes kaže:
Naravno. Steta kaj zivis u pustinji, pa nis od svega. :B

I ne pravi Solaris ljubomornom. :D

:D :D :D :D Ne mene, Eris!

:D :D :D :D

Sanherib
24.12.2002., 10:54
Po mojem iskustvu, oni koji su pretendirali da imaju odgovor na to pitanje su ili na kraju izrekli neku banalnost ili su izrekli nešto za što se ne može reći da je netočno ali je bilo posve nedovoljno i neprecizno, i u svakom slučaju bez pravog strukturalnog razumijevanja psihofizičkih procesa i povratnih sprega koje su tu prisutne na brojnim nivoima i na podlozi još fundamentalnijih principa. Može se reći da su odgovori koje sam dosada čuo (ne mislim na ove date u ovom forumu) u najboljem slučaju bili samo načinjanje pravih pitanja i pravog preciznog strukturalnog razumijevanja.
Tvojom si se tvrdnjom sam postavio u poziciju da se procjenjuje vrijednost tvog potencijalnog odgovora.
Pa da vidimo.:)

Dream
24.12.2002., 12:09
Shady, hajdemo situaciju postaviti ovako.
Pusti, Kur’an. Složit ćemo se i ja i ti da je Kur’an, Sveta Knjiga.
No, Allah je postojao i prije Kur’ana.
Pusti sve što si ikada čuo, ikada vidio, pusti sve džamije, sve namaze, sve kroz šta si prošao.
Stani pred Allaha Uzvišenog Samilosnog; i jednostavno sebe zapitaj: Ko sam ja.
Pusti znakove, Allah, već zna sve znakove, i prije Muhammeda a. s. ih je znao.
Dakle, nemoj opterećivati Allaha Milostivog, da ti govori ko si ti.
Allah već zna ko si ti; i prije nego te je stvorio, znao je ko si ti, i nakon tebe će znati ko si ti.
No, ti moraš biti ratnik, istraživač, ti moraš zapitati sâm sebe ko si, kako bi se Allahu približio.
Idem ja za sebe: Uplašeni dječak na povratku Kući.Sanherib
Po mojem iskustvu, oni koji su pretendirali da imaju odgovor na to pitanje su ili na kraju izrekli neku banalnost ili su izrekli nešto za što se ne može reći da je netočno ali je bilo posve nedovoljno i neprecizno, i u svakom slučaju bez pravog strukturalnog razumijevanja psihofizičkih procesa i povratnih sprega koje su tu prisutne na brojnim nivoima i na podlozi još fundamentalnijih principa.Može biti. Možeš se slomiti mentalno.
No, postoje Charles Berner, Amir Hotić, Živorad Mihajlović Slavinski, Ken Wilber, itd., i njihovi učenici, koji vrlo dobro korespondiraju s ovim pitanjem.
To pitanje je mač, blijesak, najkraći i najopasniji put.
Na njemu ostaješ sâm u buri, ali i isplivaš sâm na mirnom moru.
To je pitanje budistâ, pitanje lamâ.
Pitanje milosti prema samom sebi.
Pitanje svakoga derviša: Ko sam ja? Ko sam ja pred sobom, tako da mogu znati, ko sam ja pred Allahom?
To je pitanje taoizma i klasičnog i reformisanog: Ko sam ja? Ko sam ja na Putu? Koji je onaj u meni koji je na Putu?
:top:

Solaris
24.12.2002., 12:13
parsifal kaže:

2)OPIŠITE NAM OTVORENO ŠTO SE DOGODILO U VAŠEM UMU tj koji ste odgovor dobili «od svog uma» na pitanje TKO SAM JA ?

3)NAIME,MUDRACI TVRDE A TEST POKAZUJE I DOKAZUJE DA POSTOJI SAMO 1 TOČAN ODGOVOR NA OVAJ DUHOVNI EXPERIMENT, tj ako ste dobro shvatili kamo pitanje cilja trebali bi smo svi pokazati isti odgovor


Evo ga, trik, a ujedno i odgovor (?? možda).

Um i Duh nisu isto, i ne mogu djelovati na isti način.


Um je nedovoljan za takve duhovne experimente, i nije sposoban dokučiti, saznati, TKO SAM.

još jednom ponavljam,



NE cogito- ergo sum.

nego, senso-ergo sum .


"Nihil est in intellectu quod non antea fuerit in sensu."

parsifal
24.12.2002., 20:31
Gospon Pes kaže:
Naravno. Steta kaj zivis u pustinji, pa nis od svega. :B

I ne pravi Solaris ljubomornom. :D

he he ;)

dobro sam pretpostavio da ce nasa dicna moderatorica smisliti neki duhovit odgovor

-ali tome nije kraj jer nesto fali :p u njenom odgovoru -la la

a fali da nista nije rekla da li voli crash keks :B

tj kada bi ja i ona bili u sarenom cvijecu ja bih joj ponudio crash keks :)

i bas me zanima sto bi ona rekla :B

-pretpostavljam -

ma zvao si me u šareno cvijece ja mislila u šetnju ,a ti mi nudis crash keks :)

-ne mogu jer sam na dijeti:B

Solaris
24.12.2002., 20:34
Tebi stvarno fale ti keksi! :eek: :eek: :D :D

Hoćeš da ti ih pošaljemo? :D :D :D :p

parsifal
24.12.2002., 20:38
sanherib

i dalje komentiras temu umjesto da nam odgovoris

tko si ti

(ne brini se i ja cu odgovoriti i to vrlo skoro ,ali posto sam zapoceo temu i to na specifican nacin valjda nije nepravedno
da za sada nema mog odgovora (iako je on isti i ne mjenja se tj nije rijec o nekoj igri rijeci ili da ja manipuliram vasim odgovorima tj mijenjam svoj odgovor prema vasim)

stvar je simple tj prosta ko pasulj sto bi srbi rekli i svako je sam moze provjeriti...

ako dosljedno izvede vjezbu ,a najbolje bi bilo vise puta

jer to je pravi naucni metod

parsifal
24.12.2002., 20:49
Solaris kaže:
Tebi stvarno fale ti keksi! :D

Hoćeš da ti ih pošaljemo? :p

pa meni najvise pase fini,prhki i klizavi crash keks

DOMAĆICA :B :top: :E :love:

Gospon Pes
24.12.2002., 20:54
parsifal kaže:
[tj kada bi ja i ona bili u sarenom cvijecu ja bih joj ponudio crash keks :)

i bas me zanima sto bi ona rekla :B

-pretpostavljam -

ma zvao si me u šareno cvijece ja mislila u šetnju ,a ti mi nudis crash keks :)

-ne mogu jer sam na dijeti:B
Pitala bi ima li jos ili je to sve. Neki nisu nikad na dijeti, pa odu u drugu krajnost i nikad im dosta.
No rijec "crash" me zabrinjava... Zar postoji mogucnost da ti se slomi, padne ili sto vec??
Keks, mislim... :B

Tko sam ja? Jos uvijek cekam da mi velis, a u medjuvremenu zahvaljujem na aktiviranju ionako pokvarene maste... :D
Za prljave strasti si predaleko. :D:B

parsifal
25.12.2002., 11:54
Gospon Pes kaže:

No rijec "crash" me zabrinjava... Zar postoji mogucnost da ti se slomi, padne ili sto vec??
Keks, mislim...

... a u medjuvremenu zahvaljujem na aktiviranju ionako pokvarene maste...


eh, upotreba rijeci nije bas inspirativna :o

nekako mi je neugodno reklamirati kvalitet kraš keksa kojeg ja volim,jer ne znam je li to na ovom cednom forumu dopusteno :B

daklem,odgovaram brizno i ovako

1) ako krash keks padne ,slomi se...i ponekad ima zatajenje(a cak se i i windowsi ruse pa ih svak voli :p )
onda se on ajmo rec brzo restartira uzspretnu ruku :p i ponovno ga se konzumira:top:

2)Za prljave strasti si predaleko. :D [/B][/QUOTE]

ajme koja gruba rič "prljave strasti"

mogu garantirati da je krash keks vrlo higijenski ,kvalitetan keks,
uz to fin ,prhak i klizav i topi se u ustima :top: :D

cak ushiceno mogu reci' blago onom tko voli krash keks..
jer krash keks oslobadja zivotnu enrgiju , radost, ljepotu..entuzijazam ...

tj na engleskom jeziku
3 najvaznije rijeci koje pocinju slovom L

love
life
laughter
:love:

Gospon Pes
25.12.2002., 12:01
laughter
love
life

Moj redosljed. :D

U svemu ostalom imas pravo. :D

parsifal
25.12.2002., 12:01
PANTELIJA SE PITA -TKO SAM JA ?

(ovo je prepiska izmedju parsifala I jednog mog frenda iz zagreba koji ne znam zasto voli da ga zovemo pantelija jer onda on puca od smijeha :D

dakle- pantelija ovako odgovara parsifalu:

Na pitanje tko sam ja već sam ti bio odgovorio.Postoji po meni samo jedan odgovor koji je u potpunosti točan,koji sam dao kad mi je bilo četiri ili pet godina a glasi:"Ja sam - Ja!"
Svaki drugi odgovor koji bih dao bio bi samo djelomice točan,
bio bi manjkav i nesavršen

*** I jos

Što se tiče "zadaće" koju si mi zadao,učinio sam je.Zbog čega misliš da nisam?Učinio sam to ne jednom još dok te nisam poznavao,činio sam to i kasnije a učinio sam to i sada.Odgovor je,kao i prije, dolazio u slikama i vizijama koje su uvijek bile iste! Nakon nekog vremena,na neki način bi se pojavljivao pojam,riječ,koja bi (a što drugo) objašnjavala smisao slika u mojoj glavi.Da li je to uistinu bio i odgovor na moje (tvoje) pitanje ne znam ali ne mogu to drugačije objasniti

I jos*****

Zar si slijep?Pa odgovorio sam ti da sam napravio vježbu i da je rezultat bio isti kao i uvijek.Slike i vizije koje bi svatko mogao objasniti drugačije.No,na nekom (ne znam kojem i kakvom) nivou osjetio sam zadovoljstvo (ne)odgovorenim.
Objasnio sam ti ida je odgovor - Ja sam - ja - samo za tebe prigodni odgovor. (iako je apsolutno točan!).Istovremeno,ja sam isto tako i ne-ja.No budući da je i ne-ja dio mene opet je ja sam ja točan odgovor.Dobro,malo se zajebavam,ali samo ovu posljednju rečenicu.
No ti meni nisi odgovorio tko ocjenjuje točnost odgovora na tvoje pitanje ako ne ti? I s obzirom da to pitanje postavljaš svim forumašima kako da to shvatim ako ne statistički ?
ajd bok

ja sam onaj koji jesam

**************************

A EVO sto parsifal pise panteliji ali kao I open pismo svim prijateljima na ovom forumu

na sve to ti bre pantelija odgovaram ovako:

IZ TVOJIH PRIGOVORA SE VIDI DA TI POGRESNO INTERPRESTIRAS NARAV DUHOVNE VJEZBE/EXPERIMENTA -TKO SAM JA
i uporeedjujes ga sa raznim anketama (koja je religija najbolja , najbolji film ,najljepsa zena na svijetu itd itd, )

- pa zar mislis pantelija da sam tako prost ko pasulj da bih postavio temu -tko je najbollji pjesnik na svijetu - i onda ako 2 tipa kazu kao i ja djubran (recimo) a ti pantelija kazes ko sto kazes -balasevic da bih ja onda rekao- e nije ti to panto tocno -nego je halil djubran najbolji jer ja tako mislim a i porto i baphomet!

Bre pantelija - OPET CU ti PONOVITI -A KADA BUDES CUO "REZULTAT " vjerujem da ces se i sloziti jer ti imas razuman software

duhovni experiment/test - tko sam ja nije anketa o ukusu i nije 10000 godina stara rasprava ima li boga ili nema boga i

i je li bog musko?? ili je ustvari zensko i zove se ERIS kao sto najnovija objava poslana od bica superiorne inteligencije iz tocke singulariteta nedvosmisleno pokazuje :top:

" pantelija (pa kako ti se moze svidjati ovo ime ) ,sa potpunim samopouzdanjem ti opet kazem

odgovor na pitanje -tko sam ja i za tebe i za mene i za vecinu ljudi( osim za lao tsea buddhu,isusa,muhameda ,oshoa,rumija ...nisargadattu maharaja...) je jednoznacan i postoji samo jedan tocan odgovor!

TO NIJE IGRA RIJECI nego cinjenica!

kao sto je cinjenica da je zemlja okrugla ,vrti se velikom brzinom i kruzi oko sunca. i to je jednoznacan odgovor

jer nije tocan odgovor -ja vidim da se sunce okrece oko zemlje i -JA SAM JA !

jer nasa nam cula govore suprotno i varljiva su kao i nas um !!!! (evo ti hint)
cula nam govore
da se sunce vrti oko zemlje, da se bas ne osjeca da se zemlja vrti i giba svemirom i cini se da je ravna...

tako nam um kaze

ja sam ja , ja sam dusa i musliman

ali to su povrsni i «netocni odgovori» (oni su tocni u materijalnoj sferi ,ali covjek nije svoje tijelo jer je tijelo nesto privremeno a mi smo nesto drugo nego nase tijelo ili nase misli JER SAMA CINJENICA DA MOZEMO PROMATRATI NASE MISLI KAZUJE DA MI NISMO NASE MISLI )

isto tako neko moze reci

ja sam ja

ja sam bozja dusa i katolik hercegovac
ja sam ljubav
ja sam zena muskog glasa

ali svi su ti odgovori iluzorni i nisu tocni tj prividni su kao sto je sjenka prividna i nema nezavisno postojanje bez svjetla i tijela covjeka--

-ja sam sticajem okolnosti jednom "tocno" odgovorio (i isti odgovor dobivam danas !!)ali to nista ne znaci i nisam ponosan radi toga ,kao sto ces ustanoviti kada ti kazem «TOCAN ODGOVOR» tj odgovor koji je jedini moguc !
( u 156 drugih stvari sam u krivu samo toga nisam svjestan,pa su potrebni drugi ljudi(iskustva,knjige,ucitelji, pogreske) da me upozore da imam mrlju na ledjima !)
ali sam siguran da znam odgovor na pitanje tko sam ja i koju duhovnu istinu nece negirati ni ateist,ni musliman,ni krscanin, ni budist, ni sotonist pa cak ni katolik (jer katolici sve negiraju osim sebe sama )

i jos je nesto parifal napisao panteliji J

ova tema se zove TKO SAM JA

DAJEM TI POSLJEDNJU SANSU DA TOCNO ODGOVORIS PRIJE NEGO STO CU TI OBZNANITI ODGOVOR (ALI KOJI JE TEK POCETAK !!!!)

DAJEM TI VRHUNSKI HINT (TIP, NAGOVJESTAJ ,POMOC)

kazi mi bre pantelija
-kakav je okus tvojih ustiju ?

(i nemoj mi petljati je li kada sam jeo cokoladu ili kada cevčim vince :B- misli se na cista,zdrava usta muske ili zenske ugljikove jednike)

odgovor na ovo cisto fiziolosko pitanje je analogan duhovnom pitanju tko sam ja !!!
i uvjeravam te da postoji samo jedna tocan odgovor na pitanja

---TKO SAM JA

I --KAKOVOG SU OKUSA MOJA USTA !

ali o tome cemo raspredati u sljedecim pismima

i do kraja nase inkarnacije

jer je to najvaznije pitanje svakog covjeka

a ne

-hoce li biti izabran opet hdz
-kako ce proci hajduk protiv dinama
-zasto je kissinger dao ostavku
-zasto je pile preslo ulicu
-zasto imam celulit
-zasto se pisu peticije a ne šesticije

pa pa

tko sam ja?
tko si ti?
da mi je to zna-ti
i dozivje-ti !!


iz mene je ovaj cas !!!!!!!!

izletio ovaj haiku tj ove rijeci gore i skuzio sam da je to spontano ustvari moja prva pjesma u zivotu (ne sjecam se da sam ikad u zivotu napisao pjesmu !!)

Bhakti
25.12.2002., 22:42
jedan koan pogodan za ovaj topic:
Redovnik upita majstora:
-Što sam ja?
-Ja.
-Kako biste vi mogli biti ja?
-To si ti.

:top:

Sanherib
26.12.2002., 09:26
Ja čekam tvoj odgovor pa ću ga onda (možda) komentirati.

Nebi bilo fer da ga komentiram prije no što ga sam izrekneš.

parsifal
26.12.2002., 10:43
Sanherib kaže:
Ja čekam tvoj odgovor pa ću ga onda (možda) komentirati.

Nebi bilo fer da ga komentiram prije no što ga sam izrekneš.

ma naravno da ti mozes komentirati moj odgovor

ali u medjuvremenu bi mogao pokazati malo dobre volje i izvesti experiment i reci nam KAKAV je TVOJ odgovor na pitanje tko si ti.

-smisao je foruma biti javan i dijeliti svoja iskustva sa drugima

ILI VEC KAZI ODGOVOR NA VRLO JEDNOSTAVNO PITANJE

KAKOVOG SU OKUSA TVOJA USTA

jer je odgovor analogan odgovoru na pitanje tko sam ja(tj tko si ti)

nije valjda da cekas i to kako bi mogao komentirati i taj odgovor

ili kako bi ti braca srbi rekli- sto se bre ti sanheribe pravis pojedinac:D

parsifal
26.12.2002., 10:48
bice je ona prepiska parsifala i pantelije bila duga i nitko je ne cita
pa cu ovako upitati prijetalje sa foruma koji su propustili procitati sto sam pitao panteliju

KAZITE MI SVAKO ZA SEBE

KAKVOG SU OKUSA TVOJA USTA??

odgovor je "fizioloska analogija" na duhovni upit

tko sam ja

tj odgovori na oba pitanja su na jednom bitnom nivou poimanja identicni i jako poucni za daljnji razgovor i istrazivanje misterije

tko si ti
tko sam ja.

Gospon Pes
26.12.2002., 11:12
Ne bi li bilo bolje da ti dam pusu, pa da mi ti kazes kakvog su okusa? :D
Kao sto ces mi ti reci tko sam. :D
Znas, kao ono kad te pogledam u oci, pa u tvojoj zjenici vidim sebe... U mojoj si ti. :D

Sanherib
26.12.2002., 13:08
Nekim ljudima možeš nametnuti svoj okvir komunikacije a neki ti ljudi, po svojoj prirodi nameću svoj. Nema potrebe da se osjećaš personalno napadnutim zbog toga. To je realnost, veća sfera obuhvaća manju.

Solaris
26.12.2002., 18:32
parsifal kaže:
bice je ona prepiska parsifala i pantelije bila duga i nitko je ne cita
pa cu ovako upitati prijetalje sa foruma koji su propustili procitati sto sam pitao panteliju

KAZITE MI SVAKO ZA SEBE

KAKVOG SU OKUSA TVOJA USTA??

odgovor je "fizioloska analogija" na duhovni upit



:rolleyes: :rolleyes:

Svatko može drukčije doživljavati okus u svojim ustima, kao što svatko drukčije doživljava svijet.

A osim toga nisu samo usta važna za okus, nego i mozak.:p

parsifal
26.12.2002., 22:29
Gospon Pes kaže:
Ne bi li bilo bolje da ti dam pusu, pa da mi ti kazes kakvog su okusa? :D
Kao sto ces mi ti reci tko sam. :D
Znas, kao ono kad te pogledam u oci, pa u tvojoj zjenici vidim sebe... U mojoj si ti. :D

DO VIĐENJA
DO VIĐENJA

U OKU RADOSTI :) :love: :)

Sanherib
27.12.2002., 10:54
Btw, Parsifale, što nam okus u ustima kaže o bilo čemu? ;)

Baphomet
27.12.2002., 11:46
Usta, usta...na šta li ona imaju okus, pa valjda je fora u tome što znam na šta nemaju okus...a opet, ako dovoljno jako zagrizem imat će okus krvi ;)

Solaris
27.12.2002., 12:13
Baphi je na ovo pitanje već dobro odgovorio, rekao je parsifal, je li i ovo onda točan odgovor?

I Baphomet, molim te prosvjetli nas lude, i ponovi nam što si prvi put odgovorio :s :s :s

Gospon Pes
28.12.2002., 10:34
parsifale (http://www.boxer-von-der-einoede-stockmann.de/dog5_2.gif), reci nam napokon odgovor.

Solaris
28.12.2002., 11:24
Ne zna ni Parsifal :D :D

parsifal
28.12.2002., 12:19
uskoro cu reci ,ali jos cu malo pricekati

jer sam kako bi pantic rekao

IZNENADJEN I UVREDJEN:D

kako je mali odaziv na temu

a ljudi cak nisu toliko kooperativni da kazu kakovog su okusa usta.
(to nije sala nego simple qustion koje je povezano sa pitanjem tko sam ja.)

ps

pesica a di ti nadjes te fenomenalne psice ,bas su simpa:top:

pa pa zurim na posal

Gospon Pes
28.12.2002., 12:44
OK, da ti onda skratim vrijeme cekanja: usta nisu nikakvog okusa, analogno tome sam i ja nitko.

Ljudi nisu kooperativni jer vecina odgovora kojih se sjete pase na pitanje "Sto sam?", a ako i misle nesto drugo, mozda ih je sram reci da ne ispadnu bedasti, pa cekaju da ti kazes i da se onda mudro ukljuce u raspravu. Nisu svi brzopleti i lajavi ko ja, niti je svakom tako lako bubnuti, pa makar i bezveze. :D

Dakle, je li "nitko" (http://www.boxer-von-der-einoede-stockmann.de/dog3.gif) odgovor? :B

Baphomet
28.12.2002., 13:33
Solaris kaže:
Baphi je na ovo pitanje već dobro odgovorio, rekao je parsifal, je li i ovo onda točan odgovor?

I Baphomet, molim te prosvjetli nas lude, i ponovi nam što si prvi put odgovorio :s :s :s

E vraga, kada se ne sjećam...možda sam u tom trenutku doživio prosvjetljenje koje me je upravo napustilo....'ko će ga znat'...

Solaris
28.12.2002., 18:16
parsifal kaže:
uskoro cu reci ,ali jos cu malo pricekati

jer sam kako bi pantic rekao

IZNENADJEN I UVREDJEN:D

kako je mali odaziv na temu



pa znaš kaže se dobar vojskovođa iza sebe ima dobru vojsku, :p :D :D
kakav kralj, takav narod :D :p

Anyway, I give up. što god da kažem nije dobro.

OK, I rest my case, :W

Solaris
28.12.2002., 18:18
Parsifal, a da se opustiš uz kraš kekse? :D

usta će ti onda sigurno imati nekakav okus! ;) :D

Shady
29.12.2002., 04:39
Ja predlažem da se neko smiluje i konačno kaže odgovor Parsifalu... :D

parsifal
29.12.2002., 12:25
Gospon Pes kaže:
[B]OK, da ti onda skratim vrijeme cekanja: usta nisu nikakvog okusa, analogno tome sam i ja nitko.


Pohvala Pesici

Ma moram pohvaliti nasu moderatoricu koja je jasna,,komunikativna,iskrena..logicno zakljucuje I ne stidi se reci ono sto misli I jos je k tome duhovita ..:top:

Ma prava zena,ta mora da dobro moderira mnoge stvari :B
(ajme meni, zaljubljen sam u nasu moderatoricu :kiss: ali ona ima vec “ peseka “ koji je valjda ljubomoran pa se ne bih stel mesat. :o:

(ali mozda je rjesenje da se prijavim ja na njenu listu cekanja za sljedecu inkarnaciju,pa cemo onda vidit kako to ona moderira

NEGO gdje sam ono stao ?

Aha

Pa pesica je jasno I glasno rekla jednostavnu cinjenicu..

USTA NEMAJU OKUSA! Barem je to moj doživljaj a vidim I pesicin I tu se vidi kako smo on a I ja pametnjakovići I bas smo dobar par za sljedeću inkarnaciju…:love:
Ja bas volim kada se dobro moderira… a vidim da to ona voli raditi …:B
*******

nego evo malo komentara:

Kako bi usta imala okus,ako ona sluze za KUŠANJE .

TKO JE DAKLE CAR KOJI NE ŽELI SAZNATI DA JE GOL?

Uocite da pesica nije pitala bibliju ili kuran za takovo nesto I nije rekla neku frazu tipa- moja usta imaju jako divan okus, a kazi ti meni prvo pa cu ja tebi, …I bla bla :rolleyes:

USTA NE MOGU KUŠATI SAMA SEBE KAO ŠTO OKO NE MOŽE VIDJETI SAMOG SEBE.

Medjutim,nasa vješta moderatorica opet se požurila zaključivati ..
( ja sada ne kažem da je njen zaključak netočan ili točan nego da je sa sigurnog tla istine odšetala u šumu nagađanja…gdje je sve prepuno raznovrsnih obmana..koje je mogu odvući zloj vještici Kundi ,a onda je vitez Parsifal ode tražiti I spašavati I pri tom otkriti tko je ona I tko je on…(ali o tome je nešto rekao “moj ujak “ rihard wagner u istoimenoj operi )

O njenom zaključku možemo kasnije raspravljati kada konačno I taj virtualni lik parsifal kaže tko je on I zašto je samo jedan odgovor moguć i koji je njegov odgovor

Ali ako je već krenula u zaključivanje onda ima jedan sigurniji duhovni zaključak koji se može izvući iz istine da usta nemaju okus,a koji nam koristi pri nalaženju istine o tome tko sam ja I tko si ti dragi prijatelju koji ovo čitaš.

Naime,

Kada se pitamo tko sam ja

Bit je pitanja napraviti “kopernikanski obrat “( tj shvatiti da se ne okrece sunce oko zemlje nego da nas čula varaju)
I SHVATITI TKO ( ŠTO ) TO PITA tko sam ja ,tj kojim “alatom” (duhovnim ustima!!) mi pokušavamo ustanoviti kakav je naš okus …

‘eto pomalo se bližimo odgonetki ‘na najvažnije pitanje na svijetu tj tko sam ja

još uvijek se možete javiti na natječaj a dodjela oskara za najbolji odgovor
je uskoro

AND THE WINNER is :cool:

(osim porta, I baphometa , jos je jedan forumaš tocno odgovorio,ali necemo reci je li na ovom ili onom forumu da bi stvar bila napeta ,ukrucena i na visi forum upucena:D

,ali hajmo curice hajmo djecaci, vi koji samo citate

javite se I vi I kazite nam tko ste ----

tko je covjek … tko ste vi…ali ne filozofski nego svaki za sebe kada izvede vjezbu

Gospon Pes
29.12.2002., 12:39
parsifale moj, ako ti jednom budes u blizini i ne podsjetis me, mogla bih i peseka i cekanje do iduce inkarnacije zaboraviti... :D
Pamcenje mi je ionak ko sito, a jos je i selektivno. :D

Mustra
29.12.2002., 17:55
Ja sam ništa", sve je svijest.


Da li u ovom lezi odgovor.

Solaris
29.12.2002., 18:12
Sada kad su sve karte otvorene, ja ću biti heretik, pa ću reći parsifalu veličanstvenom, da mu pitanje i nije tako dobro. Tj. jasno. :D

Druga strana novčića;

kako možeš tražiti duhovno razmišljanje i odgovor postavljajući fiziološko pitanje. OK, možda možeš ali samo za sebe, kao što si i rekao to je tvoj doživljaj. Ali ne i moj :p .

Usta bez Mozga ne mogu ništa, mozak zapravo osjeća okuse (ili ne osjeća).

Što bi bilo da si isto pitanje postavio dijabetičaru, shizofreničaru, epileptičaru, sinestezisti,........?

A da si ga postavio Baudelaireu? :D baš me zanima kako bi on reagirao kad bi mu dao odgovor da usta nemaju okus.....:D
bi li postupio kao s onim prodavačem normalnih prozirnih boca?
:D

Meni je puno jasnije kad me se pita kakva je bijela boja.
Ona i nije boja, a opet sadrži sve boje u sebi.

Douglas Adams je bio u pravu, odgovor je 42. A ti (tj. svi) i dalje traži pravo pitanje :D :D


P.S. eto barem smo doznali savršeni par za sljedeću inkarnaciju :cool:

Gospon Pes
29.12.2002., 18:27
parsifal kaže:
Medjutim,nasa vješta moderatorica opet se požurila zaključivati ..

Pa sam si rekao da je odgovor analogan, no mozda sam ja krivu analogiju izvukla. Ne brini, imam odmah drugu, mozda isto tako krivu, ali imam je! :D

Bit je pitanja napraviti “kopernikanski obrat “( tj shvatiti da se ne okrece sunce oko zemlje nego da nas čula varaju)
I SHVATITI TKO ( ŠTO ) TO PITA tko sam ja ,tj kojim “alatom” (duhovnim ustima!!) mi pokušavamo ustanoviti kakav je naš okus …

Dakle, alat za trazenje odgovora na pitanje je u ovom dijelu um. On pitanje i postavlja.
Jesam li ja moj um (http://www.boxer-von-der-einoede-stockmann.de/ddgnewmove.gif)?


Solaris, negdje sam rekla da ako postoji reinkarnacija i opet me netko hoce sim poslati - bunit cu se. No ak mi parsifala obecaju, mozda sutke pristanem... :D:D:D

SVJESTAN
30.12.2002., 17:14
ONI KOJI NE ZNAJU što su jednoga če dana saznati

SVJESTAN
30.12.2002., 17:17
:B borac uvijek vidi rješenje, mlakonja vidi problem

Sanherib
31.12.2002., 09:11
Usta imaju okus, analogija je trebala glasiti "kakvog je okusa jezik". Ni to nebi bilo savršeno ali je puno bolje.

No, vidim Parsifale kakav će biti tvoj odgovor (ali kao što sam rekao, nebi bilo fer da ga komentiram prije no što ga sam izrekneš). Ali pazi, taj odgovor neće vrijediti ništa ako ne izneseš njegove (praktične) implikacije.

Aganor
01.01.2003., 21:33
Dobio sam zamolbu, da dam odgovor na ovo pitanje, koje je postavio gospodin Parsival.
Prije nego odgovorim, moram uputiti jedanu opcu primjedbu samome autoru Topica.
Naime, on je postavio jedno vrlo interesantno pitanje, ali vrlo diletantski. Naime, odgovor na ovo pitanje nemoze nikada biti premiran kao najbolji, jer se po autoru trazi subjektivni odgovor, buduci da svaki subjekt donosi svoju verziju sto je on.

Drugacije bi bilo odgovarati na pitanje : "Sto je covjek", kao bice.

Dakle, ovaj vas mudrac i nije bas puno mudar kako misli, ili kako vi mislite, a ne poznaje niti dobro Qu'ran, niti mistiku i-inu predaju Islama. Ja sam pak Katolik, i iz filozofskog aspekta odgovaram na ovo pitanje.
Mi nismo u stanju dokuciti tko smo mi.

Dakle,odgovor glasi, "NE ZNAM!".

Svaki drugi odgovor, je cisti subjektivizam, i nema univerzalnog znacenja, pa makar ga Gospodin Parsival i prepisao iz svijih svetih knjiga ili mistickih dozivljaja, on ostaje subjektivan i samo i iskljucivo za njega vazan, ali ne i istinit.

Ja sam postavio jedan Topic pod imenom Svijest, gdje zelim taj problem pojasniti, sto ne znaci, da ga ja zelim odgonetnuti. Problem duha i tjela je ne rjesiv, bar za sada. Svaki onaj tko zeli nesto drugo ustvrditi a zeli da bude za sve vazece, on ne "kuzi" nista, a najmanje Boga i samoga sebe.

A da se Boga u Njegovu Bitku nemoze nikada i po nikakvom metodoloskom kako subjektivnom tako i objektivnom modusu dokuciti, vise je nego evidentno za svakoga. To isto vrijedi i za covjeka, jer po Bibliji je covjek "Ziva dusa", a mi znamo, da upravo "Imago Dei"=Slika bozija, u nama, jer smo mi stvoreni na sliku Boziju, predstavlja odsjev Bozijega Duha. A definiciju Duha, nitko nije dao, jer nemamo usporedbi za to. A sve sto mi nemozemo s necim dovesti i usporediti, mi nemozemo definirati.
Zato se mi i moramo osloniti na Objavu u Bibliji, jer drugih iskustava osim onih misticki dobivenih mi ne posjedujemo.
Dakle, "stvari u sustini"= die Sache ansich", mi nemozemo nikada saznati, a jos manje definirati.

Definicije i pojmovi su samo u nasim glavama postojeci, i sa stvarnom stvarnoscu nisu identicni.
Bilo mi je drago!

carobnica
01.01.2003., 22:33
parsifal kaže:
zelio bih pohvaliti BAPHOMETA I PORTA

koji su na starom forumu tocno odgovorili na ovaj vazan duhovni experiment



Hoces reci parsifale da ima krivih i pravih odgovora na ovo pitanje ? Pa svaki odgovor koji bilo od na moze dati cisto je subjektivan, dakle istinit samo za onog tko tako misli ili pise.

Sjedi parsifale da te ne pretvorim u zabu! :p

carobnica

Gospon Pes
01.01.2003., 22:42
Joj, daj ga, daj ga! A bude onda princ ak mu netko da pusu? :D

parsifale, bi li nam ti napokon rekao sto smatras pravim, cak univerzalnim odgovorom? :D

carobnica
01.01.2003., 22:45
Gospon Pes kaže:
Joj, daj ga, daj ga! A bude onda princ ak mu netko da pusu? :D



Vjerujem u carolije, ali to je ipak previse ;)
parsifal princ ??? LOL

illegale
02.01.2003., 03:13
Shady kaže:

A to nas, bojim se, uvodi u jednu novu situaciju, gdje se nemonovno moramo zapitati: Postoji li, onda, uopće zlo?
Shady. Zlo ne postoji.

illegale
02.01.2003., 03:23
Parsifale, procitah sve. Zadivljujes me svojom fascinacijom sobom. Ja bi se malo zajebavo. Okolo sebe sa sobom.

Tko sam? Rijec definitivno nisam. A to sto jest, jest. I to je jedino neprokosnoveno. Pa makar bilo sve nista ili obicno mozda.

BTW, u zadnje vrijeme sebe rado usporedjujem kao derivaciju svijesti. A svijest je bez granica.

Nego, s obzirom da postas ovdje, cini mi se da inzistiras na odgovoru Boga. Ili se varam?

Shady
02.01.2003., 03:26
Pozdrav svima
o Parsifalu, iz prve ruke, znam samo to da mu je otac bio mornar koji je putovao morima svijeta, i krstili su ga kad je bio mali... Ono ostalo što znam, vidio sam ovdje, na forumu. Parsifal je nemiran duh, a istodobno oprezan kao mačka. Iako potekao iz katoličkog korpusa, on će se čas založiti za Budhu (a.s.), čas za Terot, čas za drvenog kumira, čas Muhammeda (a.s.) i to (makar meni) pokazuje da se radi o osobi u kojoj duh istražitelja ne spava. On je okrenut univerzalnim vrijednostima kojima obiluje svaki svjetonazor, tj. o onoj supstanciji koja predstavlja zajednički imenitelj svih čovjekovih traganja ka Uzroku i smislu, neovisno od podneblja i epohe. I to je ono što uvijek pobudjuje poštovanje, radilo se o Parsifalu ili nekome drugom.

Medjutim, pitanje iz naslova spada u ona, gdje čovjek može samo postaviti sebi pitanje, ili imati svoje mišljenje - a ne i ključ (odgovor). Definitivno, ključ nije kod nas, jer nismo mi ti koji tvorimo Život! Eto, Parsifala mnogi pitaju za odgovor, a previdjaju staru istinu, izrečenu u sentenciji koja otprilike glasi:
"Onaj koji pita je - upitani!"..

Šta hoću da kažem... Konkretno, svi mi smo putnici koji idu, idu... pa zastanu da se odmore... pa opet krenu! I svi tražimo neki odgovor! Stoga, svako treba da krene unazad i pogleda iza sebe nebi li vidio svoj trag. Dakle, cilj Parsifalovog posta je bio to da u svakome od nas pobudi ova pitanja, a ne da nas sve prozove, da bi nam ponudio 'diletantski' odgovor, u vidu 'ključa' koji otvara sva vrata...

Aganor fino reče da je problem duha i tijela nerješiv. Tako i ovo naše pitanje ostaje bez odgovora do daljnjeg. Po meni, makar do onoga trena kada uspijemo napraviti jednu muhu, koja će biti živa i letjeti. A pošto su izgledi za to nulti, jedino što nam je ostalo jeste pogled uprt u zvijezde...

MarilynManson
02.01.2003., 03:32
...ja sam babin *****...

Gospon Pes
02.01.2003., 07:31
Shady kaže:
o Parsifalu, iz prve ruke, znam samo to da mu je otac bio mornar koji je putovao morima svijeta,

Ah, od njega je to naslijedio? parsi isto tako putuje, samo su njegova mora duhovna. Nije ni to lose. Sjedis doma u fotelji - a putujes. :D

Eto, Parsifala mnogi pitaju za odgovor, a previdjaju staru istinu, izrečenu u sentenciji koja otprilike glasi:
"Onaj koji pita je - upitani!"..

Nista ja ne znam. parsifal je rekao da "njegov" odgovor vrijedi i za mene, pa ga u svakom slucaju zelim cuti. :)

Solaris
02.01.2003., 10:09
carobnica kaže:
Vjerujem u carolije, ali to je ipak previse ;)
parsifal princ ??? LOL

Ej, lakše malo ! :eek: :rolleyes: :(

Šta ste sad svi napali Parsifala? :confused:
Ovo je demokratski forum...;)

Aganor, mislim da je i Parsifal među ostalim rekao "ne znam",

Btw, Parsifal je princ, samo to još nije shvatio ;)

Pitanje je dobro, samo odgovor tražimo na krivom mjestu.

Gospon Pes
02.01.2003., 10:31
Solaris kaže:
Šta ste sad svi napali Parsifala? :confused:
Ovo je demokratski forum...;)

Samo nek mi parsija diraju, za cas diktaturu uvedem. :D:D:D

Btw, Parsifal je princ, samo to još nije shvatio ;)

Zato ima nas da mu velimo. Ne moze ni on sve sam...hehe... :D


Mansone, imas problema? :D
Ali "popusi mi" radi bez cenzure. :B

Legion
02.01.2003., 11:19
Tko sam ja?
Ja sam ja. Jedan i jedini, neponovljivi, nenadjebivi i jedinstveni JA.
Nekom lijep nekom ružan, nekom dobar nekom loš, nekom zanimljiv nekom dosadan. Neko me voli do bola, neko me mrzi da bi me zadavio, ali ja sam to što jesam, i priznajem da nisam najbolja osoba da se javlja na ovaj topic jer i nisam nekaj jako produhovljen (barem ne u ovom religijskom smislu).

Vjernik jesam, ali da tražim neke kozmičke istine, odgovore u svojoj duši, duhovne samospoznaje, meditacije i sl. baš i ne. Čvrsto stojim na ovome svijetu. Nisam materijalista, daleko do toga, ali nisam niti duhovnjak, još dalje. Meni su, iskreno, ovi i ovakvi topici mlačenje prazne slame. Ajde, napadnite me sad. Zaslužio sam. Došao sam tamo gdje mi nije mjesto i sada solim pamet vama koji ste očito drugačiji od mene i mojih svačanja. Niste lošiji, niste bolji. Niste pametniji niti gluplji, jednostavno ste drugačiji i ja to poštujem, ali i dalje tvrdim da je smisao života u uživanju.
Da, shvatio sam. Ja sam čisti hedonista i niš drugo. Uvijek mi je bilo draže izači van, lijepo se napiti, zabrijati, zapjevati, rasplesati se. Pogledati neki dobar film, ili predstavu. Otiči na neki dobar koncert i odati se čarima svih mogučih droga-hvala Bogu to više ne radim-mislim na droge, nego kontemplirati o smislu postaojanja, bitu i bitku, velikim istinama i sveobuhvatnim duhovnim spoznajama. Jebeš to. Čini drugima samo ono što želiš da oni tebi čine. To je ISTINA. To je početak i kraj svega. Sve ostalo je....., nema veze kaj. Neču da ispadne da vas napadam.

Opet se ispričavam jer ja ovdje definitivno ne spadam i vjerovatno me smatrate prizemnom, neprosvjetljenom, budalom. Životinjom. OK. Smatrajte me time. Uostalom eto vam još jedan odgovor na pitanje.
Ja sam životinja. Životinja i toga se ne sramim.
Životinja koja uživa. Životinja koja će o duhovnim stvarima razmišljati kad umre, a do tada ću se voditi po dole navedenoj maximi.
Živi i pusti živjeti. Uživaj kad i gdje možeš. Ćini drugima samo ono što želiš da drugi tebi čine. Za mene je to istina. Za mene je to kraj i početak svega.

Gospon Pes
02.01.2003., 11:24
Legion kaže:
Vjernik jesam
Fino, objasni mi ovo. U sto vjerujes, kako i zasto? :D

Najbolje u kaskaderovom topicu "Sto sam". Negdje je na drugoj strani...

adriatic
02.01.2003., 11:49
Solaris kaže:
Parsifal je princ, samo to još nije shvatio ;)
Ma ne on je mag, samo to još nije shvatio!;)

The Prince and the Magician
Once upon a time there was a young prince, who believed in all things but three. He did not believe in princesses, he did not believe in islands, and he did not believe in God. His father, the king, told him that such things did not exist. As there were no princesses or islands in his father's domains, and no sign of God, the young man believed his father.
But then, one day, the prince ran away from his palace. He came to the next land. There, to his astonishment, from every coast he saw islands, and on these islands, strange and troubling creatures whom he dared not name. As he was searching for a boat, a man in full evening dress approached him along the shore. "Are those real islands?" asked the young prince. "Of course they are real islands," said the man in evening dress. "And those strange and troubling creatures?" "They are all genuine and authentic princesses." "Then God also must exist!" cried the prince. "I am God," replied the man in full evening dress, with a bow. The young prince returned home as quickly as he could. "So you are back," said his father, the king. "I have seen islands, I have seen princesses, I have seen God," said the prince reproachfully. The king was unmoved. "Neither real islands, nor real princesses, nor a real God, exist." "I saw them!" "Tell me how God was dressed." "God was in full evening dress." "Were the sleeves of his coat rolled back?" The prince remembered that they had been. The king smiled. "That is the uniform of a magician. You have been deceived." At this, the prince returned to the next land, and went to the same shore, where once again he came upon the man in full evening dress. "My father the king has told me who you are," said the young prince indignantly. "You deceived me last time, but not again. Now I know that those are not real islands and real princesses, because you are a magician." The man on the shore smiled. "It is you who are deceived, my boy. In your father's kingdom there are many islands and many princesses. But you are under your father's spell, so you cannot see them." The prince returned pensively home. When he saw his father, he looked him in the eyes. "Father, is it true that you are not a real king, but only a magician?" The king smiled, and rolled back his sleeves. "Yes, my son, I am only a magician." "Then the man on the shore was God." "The man on the shore was another magician." "I must know the real truth, the truth beyond magic." "There is no truth beyond magic," said the king. The prince was full of sadness. He said, "I will kill myself."
The king by magic caused death to appear. Death stood in the door and beckoned to the prince. The prince shuddered. He remembered the beautiful but unreal islands and the unreal but beautiful princesses. "Very well," he said. "I can bear it." "You see, my son," said the king, "you too now begin to be a magician.";)

Legion
02.01.2003., 12:53
Ponavljam: Jesam vjernik.
Vjerujem u Boga, ali rijetko idem u crkvu. Čitam s vremena na vrijeme Bibliju ali ne razglabam o tome. To je moja osbna stvar.
Zar vjernikom nemože biti netko ko ne razglaba o temama kao što se vrte ovdje? Zar vjernikom nemože biti netko ko za samog sebe priznaje da je životinja i hedonista? zašto bi morao tražiti sveobuhvatne istine kad su one i onako (bez obzira kaj vi pisali o tome) neshvatljive i neuhvatljive običnom čovjeku. Nisu li?
Zašto si razbijati glavu oko toga? Zašto? Odgovorite mi?
Zar nije najbitnije živjeti i pustiti da žive? Zar nije najbitnije raditi samo ono što želim da drugi i meni čine? To je bit. Samo to i niš drugo. Nije li?
Tko sam ja? Kako glupo pitanja, i još je gluplji onaj koji tvrdi da na to može postojati samo jedan odgovor, kojeg, naravno, samo on zna. Nije li to isključivost?
Nije li to samohvala i egocentričnost? Nije li to omalovažavanje drugih i uzdizanje samoga sebe? A takav kao može biti vjernik? Meni je tek to nespojivo. Opet pitam, nije li?

Zašto vjerujem. Vjerujem zato što se u mom životu desilo čudo. Čudo pravo pravcato.

Netko je nekad rekao da su ljudi puno sličniji životinjama nego anđelima i ja se sa time u potpunosti slažem.
Nisu stvari crno-bijele. Ja mogu voliti Formulu 1 a nikada ne otiči ni na jednu trku, ne kopati o tome na internetu i ne otiči na forum o sportu i o tome razglabati.
Isto tako mogu biti vjernik. Nije li tako? Odgovor molim?

Gospon Pes
02.01.2003., 13:16
Legion kaže:
Zar vjernikom nemože biti netko ko ne razglaba o temama kao što se vrte ovdje? Zar vjernikom nemože biti netko ko za samog sebe priznaje da je životinja i hedonista

Zašto vjerujem. Vjerujem zato što se u mom životu desilo čudo. Čudo pravo pravcato.

Netko je nekad rekao da su ljudi puno sličniji životinjama nego anđelima i ja se sa time u potpunosti slažem.
Nisu stvari crno-bijele. Ja mogu voliti Formulu 1 a nikada ne otiči ni na jednu trku, ne kopati o tome na internetu i ne otiči na forum o sportu i o tome razglabati.
Isto tako mogu biti vjernik. Nije li tako? Odgovor molim?
Usprkos cudu koje te navelo da vjerujes (mene dva nisu, tek kasnije sam i njih ubrojila :D), imam osjecaj da se osjecas napadnutim. :) Moje pitanje nije bilo napad, nego znatizelja.
Nisi s tom svojom vjerom ocito bas nacisto. :D "Prisiljen" si vjerovati, ali ne volis razglabati o tome. Podsjecas me na mene prije nekoliko godina kad me na neki nacin bilo sram reci da vjerujem, a nisam mogla poreci da tu nesto ima, pa sam reagirala takodjer slicno ako me slucajno tko pitao, a sama ne bih bila zinula ni da me koljes. :D
Za ovo "razglabanje" svatko od nas ima neke razloge i sareni su kao i mi. Moj je prvenstveno gust, ali i ucenje. Nesto malo o drugima, najvise o sebi.
Vidjam te na Znanosti, postavljaju ti pitanja, a ti glumis frajera. :D U cemu je razlika izmedju ovog i onog? Zasto se u vjerskim stvarima ne bi smjelo/trebalo pitati i odgovarati, pa tko frajer, tko papak? :D Meni su ta pitanja drugih prilicno pomogla da o nekim stvarima razmislim kojih se sama ni sjetila ne bih.
Zanimljiva ti je reakcija kad spominjes vjeru i svoj nacin zivota. Kao prkosni klinac koji bas hoce, iako osjeca da ne bi trebao. No odakle ti taj osjecaj? Vjerojatno stoga sto mozda ipak mislis da bi kao vjernik trebao postiti, moliti i ziv se pokopati? :D
Krivo. Barem po mom misljenju. Uzivati u zivotu nije nuzno u suprotnosti s vjerom.
Ipak bi ti trebao malo s nama razglabati, neki bi te naljutili, neki nasmijali, s nekima bi se slozio, ali ispod crte bi samom tebi neke stvari mozda postale jasnije. :)

Aganor
02.01.2003., 14:18
[QUOTE]Maat kaže:
[B]Svatko od nas je dio energije onoga što zovemo Bog, koji se odlučio realizirati (kreativno djelovati) na najgrubljoj razini. U materijalnom svijetu.
__________________________________________________ __


Ovo je jedna od paradnih nebuloza, onih dama koje se petljaju u stvari o kojima nemaju blage veze.
Naime, tvoja pogreska lezi u tome, da je i energija dio materije, pa si onda pogresno definirala Boga. A buduci da BOG nije nikakva energija, koja bi se mogla poistovjetiti sa materijom, onda si ti ovdje ogranicila Boga na materiju, a on to nije sigurno. Ono sto je Bog u sustini, niti ja osobno ne znam, ali da nije materija, to znam sigurno. Jer mani se ti takvog Boga, koji bi podlijegao energetskim sustavima i domenama sistema. Onda bi covjek, bio daleko u vecoj prednosti u odnosu na takvo energetsko bice, jer se uzdigao i spoznao materiju, docim vrsta energije koja je samo i iskljucivo materijalna, to nije u stanju uciniti. Bog je Duh, po Objavi, i zato je tvoja paradigma prazna i suplja argumentacija.
Bilo mi je drago!:s

Solaris
02.01.2003., 14:27
Aganor, ne slažem se!

Maat je to dobro rekla.


Tolerancija, tolerancija, tolerancija.........

Solaris
02.01.2003., 14:30
adriatic kaže:
Ma ne on je mag, samo to još nije shvatio!;)


:top: adriatic, great story !

Ja mislim da Parsifal bježi od toga da bude mag.....ali nije to tako jednostavno ;) :D

Life IS a magic ;) :)

Roga Baba
02.01.2003., 14:43
:D
Da je dobrom Sir Parsifalu suđeno da bude tzv "ARMCHAIR MAGICIAN", bio bi sad samo sa svojim knjižurinama,
a ne bi pokušao ovako podijeliti svoja znanja sa drugima.

Parsifale, najbolje želje...
:top:

Aganor
02.01.2003., 14:56
[QUOTE]Solaris kaže:
[B]Aganor, ne slažem se!
__________________________________________________ __


Nemam ja apsolutno nista protiv, ako se mi ne slazemo! Dapace!
Ali, Energija je samo jedna vrsta materije! OK?

__________________________________________________ _
Maat je to dobro rekla.
__________________________________________________ _


Bez daljnjega, ali na zalost pogresno! Pa ja onda nemam razloga da podupirem neistinite iskaze. Ako ima mozda jos neke argumente, zelio bih ih vidjeti!?


__________________________________________________ _
Tolerancija, tolerancija, tolerancija.........
__________________________________________________ _

Ako je neslaganje primjer netolerancije, onda mi definiraj istu!
Danke!
:)

Solaris
02.01.2003., 16:09
Aganor kaže:
[
Nemam ja apsolutno nista protiv, ako se mi ne slazemo! Dapace!
Ali, Energija je samo jedna vrsta materije! OK?



:)

Ili možemo reći da je materija samo jedna vrsta energije ;) :)

Solaris
02.01.2003., 16:11
Roga Baba kaže:
:D
Da je dobrom Sir Parsifalu suđeno da bude tzv "ARMCHAIR MAGICIAN", bio bi sad samo sa svojim knjižurinama,
a ne bi pokušao ovako podijeliti svoja znanja sa drugima.

Parsifale, najbolje želje...
:top:

:cool: :) :)
I ja volim parsifala :) :)

Legion
02.01.2003., 17:38
Čudi me kako se nitko osim Gospodične pes nije osvrnuo na moj post koji je, priznajem, poprilično provokativan-mada mi to nije bila namjera. Gospodična pes, postavio sam ja u svom postu još mnogo pitanja na koje nisi odgovorila, nego si se uvatila samo zadnjeg dijela. Nije li točno ono kaj sam izjavio o tipu koji tvrdi da postaoji samo jedan jedini odgovor na pitanje tko sam ja?
A ima tu još dosta toga kaj si preskočila-zanemarila.

Čuj, svi forumi su u globalu mlačenje prazne slame i izigravanje frajera. Isto tako i na znanosti gdje ja zalazim, mada tamo ipak pričamo o konkretnim temama. Temama koje imaju neko uporište, a ovo na religiji je čisto proizvoljno promišljanje i često puta svađa između muslimana i ostalih.

Eto-razglabam s vama, a i možda sam se osjetio napadnutim, priznajem. Meni je jednostavno besmisleno tražiti velike istine i postavljati pitanja na koje samo ja znam odgovor (kao onaj koji je započeo ovu temu) ali vam ga neču reči. Sami ga otkrijete, produhovite se i sl. po meni nebuloze.

Tko smo mi da otkrivamo kozmičke zakone i istine? To je za nas neuhvatljivo i nedokučivo. A tko tvrdi suprotno ili je genije, ili je Bog ili je najobičniji lažov, il živi u zabludi.
Nek svatko razglaba o onome kaj želi. Nek se svako zabavlja na način koji mu odgovara. Ja nemam baš ništa protiv toga.
Samo tvrdim da je moguče biti vjernik bez tolikog promišljanja koje nikuda ne vodi. Mi smo puno više tjelesna nego duhovna bića. I kaj ima loše u tome? Treba činiti dobro ljudima. To je put ka pravoj sreći i spoznavanju boga. To je bit svake religije. Sve ostalo je dokono ubijanje vremena i filozofiranje koje još nikome nije ništa dobro donjelo. Ali uostalom, tko sam ja da vam sudim? Bio sam i ja u fazi velikih filozofija i produhovljenih razgovora do duuuuugo u noć al me je to pustilo več u srednjoj školi. Uostalom ja sam se usudio dati odgovor, koji bi se mogao odnositi na mnogo ljudi sa ovog foruma, samo kaj ih je to sram priznati. No da ga ponovim. Ja sam hedonistička životinja i u tome uživam.
Uživam u glumljenju frajera isto kao i vi, samo kaj ja to otvoreno priznajem. Uostalom zabavljate se kako vam drago. Nikoga ja tu ne napadam niti omalovažavam. Ako vam je drago razglabati o tome pa razglabajte. Meni je drago razglabati o povijesti, a nekome mora da sam totalni čudak. Neka sam.
Eto s vremena na vrijeme me uhvati želja da nekaj kažem i na nekom drugom forumu pa sam vas došao tu malo gnjaviti.
Oprostite mi zbog toga, uostalom ja sam samo jedan obična životinja i kaj ja znam o tako velikim temama. Jel tako?
I bude li više taj koji je započeo temu dao nama običnim smrtinicma odgovor na pitanje?
Znam da nismo dostojni, ali prosvijetli nas o veliki i jedini poznavatlju istine. Tko sam ja? Tko smo svi mi?

Gospon Pes
02.01.2003., 18:00
Legion kaže:
postavio sam ja u svom postu još mnogo pitanja na koje nisi odgovorila, nego si se uvatila samo zadnjeg dijela.

Zato sto se taj tebe tice. Tvoje misljenje o parsifalu me manje zanimalo jer vec imam vlastito. :D

Nije li točno ono kaj sam izjavio o tipu koji tvrdi da postaoji samo jedan jedini odgovor na pitanje tko sam ja?

Ne. To je tvoje misljenje o tipu. :D
Moguce ga ne bi promijenio ni da ga bolje poznas jer ti ne lezi ili takav tip ljudi ili takav nacin razmisljanja ili takav nacin zafrkancije...no to ne znaci da si u pravu. :)

a ovo na religiji je čisto proizvoljno promišljanje i često puta svađa između muslimana i ostalih.

A sto je religija/vjera nego cisto proizvoljno promisljanje, a posto je moj tata jaci od tvoga, naravno da cemo se posvadjati.
I svadjati se sve dotle dok ne shvatimo da nam je tata jedan te isti. Ljudska glupost, sto ces. :D

Meni je jednostavno besmisleno tražiti velike istine i postavljati pitanja na koje samo ja znam odgovor (kao onaj koji je započeo ovu temu) ali vam ga neču reči. Sami ga otkrijete, produhovite se i sl. po meni nebuloze.

Tko smo mi da otkrivamo kozmičke zakone i istine? To je za nas neuhvatljivo i nedokučivo.

Oh, prije 500 godina bi ti isto to rekli za npr. struju.
Ljudi se uvijek pitaju i uvijek pokusavaju shvatiti. U materijalnom svijetu se vidi razvoj, u duhovnom je malo teze, ali zasto bi ti zabranio da se pitaju uopce? Pa nije li i duhovni svijet dio nas?
Naravno, ni ja ne vjerujem da bumo puno pametniji jer konkretnih dokaza nema, ali nisu li pitanja ipak normalna stvar? :D

Samo tvrdim da je moguče biti vjernik bez tolikog promišljanja koje nikuda ne vodi.

Pitanje je ne vodi li zaista ili ne vodi samo zato sto smo preblesavi za poloviti konce. :D
Naravno da mozes biti vjernik i bez toga, mozda cak i bolji jer previse promisljanja moze ponekad sve zbrkati i iskriviti.

Ja sam hedonistička životinja i u tome uživam.
Uživam u glumljenju frajera isto kao i vi, samo kaj ja to otvoreno priznajem.

Oh, ima ih jos koji svasta priznaju.
I ja bih uzivala u glumljenju frajera, no morala bih najprije biti sama uvjerena da jesam frajer, pa mi tu steka. No inace uzivam u sto stvari koje s duhom veze nemaju. Pogledam npr. neki film i svaka sekunda mi je gust. Pa? I gomila drugih stvari me takodjer veseli... :D

Meni je drago razglabati o povijesti, a nekome mora da sam totalni čudak. Neka sam.

Kad bu na redu barok, javi mi.

Oprostite mi zbog toga, uostalom ja sam samo jedan obična životinja i kaj ja znam o tako velikim temama. Jel tako?

Tako je. No mozda ti zivotinjski instinkt funkcionira, pa svejedno radis sto treba, iako ne znas nista. :B

I bude li više taj koji je započeo temu dao nama običnim smrtinicma odgovor na pitanje?

Valjda bude, a tek onda bu veselo ako nam se odgovor ne svidi ili smatramo da je netocan...hehe... :D
Ovo bu fakat super topic.
Zapravo vec je.

P.S. Primjedbu u proslom postu o tvom topicu na Znanosti molim ne shvatiti kao bilo kakvo ruganje. Samo mi je pasalo kao paralela. Vidjela sam samo jedan mali dio jer dok sam ga skuzila, vec je narastao, a ja lijena za citati :D, no oni koji su ti cesci gosti tvrde da je to jedan od najboljih topica na cijelom forumu.

Solaris
02.01.2003., 18:24
Legion kaže:

Tko sam ja? Kako glupo pitanja, i još je gluplji onaj koji tvrdi da na to može postojati samo jedan odgovor, kojeg, naravno, samo on zna. Nije li to isključivost?
Nije li to samohvala i egocentričnost? Nije li to omalovažavanje drugih i uzdizanje samoga sebe? A takav kao može biti vjernik? Meni je tek to nespojivo. Opet pitam, nije li?


:eek: :mad: :rolleyes: Vidi se da nisi dobro pročitao uvodni post!


Ne, nije isključivost, ni samohvala, ni ništa od onoga što si napisao......:rolleyes:

Legion
02.01.2003., 18:45
Ok. A kaj je onda ako nije to????
Daj nam reci.

Nije to samo o Parsifalu. Ima tu još podosta.
Meni uopće nije do svađe i žao mi je ako je netko moje postove tako shvatio.
Ako ja nisam dobro pročitao uvodni post, onda Gospodićna pes nije dobro pročitala moj post. Ja nikome ništa ne zabranjujem. Uostalom više puta sam rekao da nek se svako zabavlja kako mu drago, nisam li?


Barok? Znaš kud treba iči, samo postavi neko konkretno pitanje ili konkretan kometnar.

Ma niš se ja ne ljutim i niš ja ne zamjeram. Uostalom uvijek sam otvoren za kritiku. Ali caka je u tome da i ja kritiziram druge.
Ponovo se ispričavam. Kaj mogu, takav sam.

Solaris
02.01.2003., 18:51
Ne, ne moraš se ništa ispričavati....:D :)

Ali meni ovo , quote :

Dakle, zelio bih da zajednicki izvrsimo jedan duhovni experiment tj test I DA USPOREDIMO NASE ODGOVORE.AKO SMO DOBRO RADILI SVI BI TREBALI DOBITI ISTO RJEŠENJE

DA LI SE SLAŽETE DA JE ZA SVAKOG OD NAS DUHOVNO NAJVAŽNIJA STVAR NA SVIJETU ZNATI TKO SMO ( i srodno tome odakle potječemo i kamo idemo)

JA BIH VAS ,DAKLE ZAMOLIO SLJEDEĆE

1)UPITAJTE SE ISKRENO –tko sam ja? (naravno svaki za sebe samog i kada nema raznovrsnih ometajućih i trivijalnih utjecaja..kao žto su ....tv, novine , zasjedanje sabora, propovijed svećenika o političkoj situaciji u hrv, itd itd)

2)OPIŠITE NAM OTVORENO ŠTO SE DOGODILO U VAŠEM UMU tj koji ste odgovor dobili «od svog uma» na pitanje TKO SAM JA ?

3)NAIME,MUDRACI TVRDE A TEST POKAZUJE I DOKAZUJE DA POSTOJI SAMO 1 TOČAN ODGOVOR NA OVAJ DUHOVNI EXPERIMENT, tj ako ste dobro shvatili kamo pitanje cilja trebali bi smo svi pokazati isti odgovor

***********************************************

uopće ne liči na egocentričnost i samohvalu, nego na otvoreno pitanje.
:)

Legion
02.01.2003., 18:52
No dobro. Jao najebali ste:D , imam sad vremena do ispita pa ću vas malo daviti sa svojim glupostima

Inače Gospodičnu pes izuzetno cijenim jer sam imao prilike mnogo njenih postova na različitim temama pročitati. Samo tako dalje. Nisu mogli nači boljeg moderatora.

Ja mislim za sebe da sam frajer po pitanju povijesti-pa ga mogu i glumiti. Priznajem na religiji sam truba. Kaj češ? nemreš baš u svemu biti dobar. A možda od svih vas nekaj i naučim, a ako i ne barem ću imati prilike za dobre rasprave.
Držte se. Hedonistička životinja dolazi. Duhovnjaci oprez.

Legion
02.01.2003., 18:56
Ok. Ovako postavljeni stvarno ne izgleda kao egocentričnost i samohvala. Mea culpa. Ali tvrditi da postoji samo jedan odgovor i da ga samo ti znaš??? Na kaj to smrdi?
Uostalom ja sam dao odgovor.
A ostali?

Gospon Pes
02.01.2003., 19:00
Ma dobrodosao si nam, pa da vas je bas cijela legija. :p

parsi je to zamislio kao malu igricu u kojoj bismo svi trebali sudjelovati.
Ili kviz ako ti bolje pase, toga na Znanosti imas dosta. :D

parsifalu nemas kaj predbaciti jer on nije rekao da nitko nista ne zna osim njega, samo da misli da zna odgovor, ali prije ga zanima kakav bi bio nas.

Uostalom, ako nas malo cesce pocastis, mozda bu ti na kraju simpa jer je osoba rijetke inteligencije i humora. No ne lezi svakom ta vrsta zezancije koja je parsiju svojstvena, tako da se ne zamaraj ako ti i dalje bude izgledao ko uobrazenko. :D

Kad vidi kaj smo pisali, pa te pocne za*ebavati, tek onda bu ti misljenje lose. :D

oniks
02.01.2003., 19:14
neznam kolko uopce mozes dobiti oggovora iz pitanja tko sam ja.
Evo recima ja (ili, možda, netko drugi) imam neku cudnu krizu identiteta, poklopila se s par knjiga koje sam pročitao, jednim filmom i cijelim skupom malih sitnica da sam popi...o.
Karakter se izmjenio, a kad se to izmijeni, malo što i ostane, da ne govorim o ostalom.

Više poslije sveg tog nisam siguran da li sam ostao isti.
A ako sam prije znao tko sam - kakve mi to sad koristi ima

kad sam drugaciji :confused:
----------------
sorry na upadu, al glavno da nije offtopic

Gospon Pes
02.01.2003., 19:32
Posto nas dragi parsifal kaze da ima odgovor koji na sve nas pase, onda bi to znacilo da sam "ja" uvijek konstanta, bez obzira na krize identiteta i sve sto se oko mene dogadja.
Priznajem, sve sam znatizeljnija tko sam. :D

Kaj sam ono zadnje bubnula? Da sam ja moj um?
parsi, nista nisi rekao... :( Ili je tocno, samo ti je neugodno reci da krzljavo zgledam? :D:B

parsifal
02.01.2003., 21:23
Gospon Pes kaže:
Kaj sam ono zadnje bubnula? Da sam ja moj um?
parsi, nista nisi rekao... Ili je tocno, samo ti je neugodno reci da krzljavo zgledam?[/B]


sorry ,

nemam puno vremena pa cemo jedan quickie:top: :K

(btw pozvan sam na parti kod jednog genijalca koji ima iransko i francusko drzavljanstvo i koji u 5rosobnom stanu zivi sa 5 macaka:eek: :top:

tip sjajno kuha iranske i francuske specijalitete i lani je bilo superiska..sjajno smo se zabavljali i ogovarali forumase :D

cijeli dan trazim po pet ducanima sto da mu kupim za mace:lux:

.....
nego,gdje sam ono stao ,sto sam htio reci??

ah ,da

dicna nasa moderatorice,jos ti necu reci tko si
da bi stvar i dalje bila NAPETA :top:

(pa ti valjda znas kako je NAPETOST vazna ,jel da :B
bez napetosti nema uzbudjenja,a bez uzbudjenja nema ushita,a bez ushita nema radosti ,a bez radosti nema ljubavi ,a bez ljubavi nema napetosti i eto ti opet smo dosli da je napetost jako vazna
)


ali 100% sigurno je da ni ti ni ja ni IL ni itko od ugljikovih jedinki na plavom planetu nije nas um!

jer um je saamo alat koji sluzi za misljenje,promatranje snalazenje u manifestiranom svijetu..

jedan dokaz- mozemo promatrati(sjecati se npr) svoje misli- ZNACI mi nismo nase misli

jos jedan dokaz!

ako te ja upitam - ciji je um izrekao - da li sam ja um?

ti mi moras odgovoriti - MOJ um!

znaci- um je tvoj alat a ne ti!

um nije ti!

um ne postoji dok spavamo a ne sanjamo!
(STANJE SPAVANJA BEZ SNOVA JE IZNAD UMA!)

mala djeca takodjer nemaju inetelekt-INTELEKT SE RAZVIJA RASTOM TJ S GODINAMA
*********

u usa je zadnjih godina pravi boom dozivila neuporediva misticna poezija djalaludina rumija (bas imam ideju nesto o njemu pisati)

evo kako onaj koji je realizirao pise:

THERE IS A FORCE WITHIN
THAT GIVES YOU LIFE
SEEK THAT

IN YOUR BODY THERE LIVES A PRICELESS JEWEL
SEEK THAT

oh ...wanderer

IF YOU ARE IN SEARCH OF THE GREATEST TREASURE,
DONT LOOK OUTSIDE.
LOOK WITHIN,
AND SEEK
THAT :)

RUMI:love:

Gospon Pes
02.01.2003., 21:34
OK, nisam um. No super da nisam jer tako barem ne mogu postati bezumna.
Ali brzopleta.
Zapravo ne moram uopce postajati, takva sam bila oduvijek.
Uh, zivot je tezak... Sama pitanja, a nigdje odgovora. :D

Ako ovako nastavis, na kraju ces me natjerati na nesto sto mrzim vise od svega na svijetu.
Da pocnem misliti. :D:D:D

Ma fuckas sve.
Jedna od vrlo vaznih zivotnih mudrosti glasi:
Koliko god pari cipela isprobao, kupit ces one koje si probao prve.

Dakle, ja prvo rekoh da sam ja - ja i znas sto, parsifale?
Jesam stvarno. :D:love:

neovisan?
02.01.2003., 21:48
Najjednostavnija pitanja su i najteza.
Ja (kao ja u ovom trenutku) sam slucajnost.
Slucajno sam rodjen kao ljudsko bice. Slucajno zivim u Hrvatskoj. Slucajno studiram to sto studiram, slucajno su mi roditelji ti koji jesu.
Isto tako, zbog slucajnog pomaka jednog muona malo lijevo ili desno pri kreaciji svijeta sam sad mogao biti, ne znam, dezorijentirana ameba.
Mislim da su sve te vanjske karakteristike, te slucajnosti, sporedne.
I cinjenica da imamo razum i samosvijest je isto potpuno sporedna.
Jedino ta iskra zivota, ili cak ni to, vec dasak kreacije nekoga, necega, svejedno (ja to zovem majkom prirodom) je ono sto jest.
I ono sto mi jesmo.
I to bi bili u svakom trenutku, i u svakom slucaju. Mislim da je malo, mozda je odgovor neprecizan (makar pretpostavljam da za to pitanje ne postoji potpuno tocan odgovor), ili los..ali, eto, takv je kakav je.

Roga Baba
02.01.2003., 22:49
Slažem se s ovim!

I dodajem još nešto
Teško svima kada bih jedan Ja počeo bacati svoje samodefinicije, titule i naslove,
istinite sve odreda,
koliko god da oni bili skromni, realni, pretjerani, bahati, ponizni,ironični...

U životu mi je definitivno bolje od kada sam se pomirio s jednom činjenicom: JA SAM BAŠ O.K. MOMAK:D

oniks
03.01.2003., 16:38
potpisujem i ja :p

Adura
03.01.2003., 16:56
Ja sam ono u sta vjerujem da jesam.
Za druge sam ono u sta oni vjeruju da jesam.
Drugi su meni ono u sta vjerujem da jesu.

Svi su kao ja(jer vjeruju u to sto jesu), niko nije kao ja(jer samo "ja" za razliku "drugih" mogu znati u sta vjerujem).

Mustra
03.01.2003., 20:06
Adura kaže:
Ja sam ono u sta vjerujem da jesam.
Za druge sam ono u sta oni vjeruju da jesam.
Drugi su meni ono u sta vjerujem da jesu.

Svi su kao ja(jer vjeruju u to sto jesu), niko nije kao ja(jer samo "ja" za razliku "drugih" mogu znati u sta vjerujem).


Slazem se s tobom, još bi dodala kako ja to dozivljavam.

Prvi način: ovo što si napisao/la meni je gledanje/dozivljavanje svjetovnim očima. Ja sam katolik. Ja sam hrvatica. Pitam se što to meni znači. S jedne strane, znam da negdje pripadam, nisam sama, s druge strane ne znači mi ništa. Za primjer ću uzeti vjeru, može i neka emocija ili nešto drugo. Upoznam nekog pravoslavne vjere ili neke bilo koje a nije moje vjere, bjezim od njega, pogotovo ako mi nije učinio nikakvo zlo, samo zato sto je druge vjere. Ne vidim njega kao čovjeka nego ga vidim kroz vjeru i vjerujem da je on to. Vidim i doživljavam u ono što vjerujem, što sam naučila u ovom svjetovnom životu na ovoj zemaljskoj razini, sa sviješću smještenom u mom tijelu, jer na ovoj razini moje Ja je razdvojeno na dvije polovice. Jedino je Bog cjelina.

Znači, dok gledam sebe ili nekog preko ovog ili onog, takvo gledanje mi zamagljuje vid da vidim ONO ŠTO JESAM ili ONO ŠTO JESU.


Drugi način: gledanje duhovnim očima.

Zamislim sebe kako skidam sa sebe ja sam hrvatica, ja sam katolkinja, kao da sam s time obložena i nakon skidanja ostajem gola. Nakon toga kao da sam na nekoj višoj razini, nema ništa, odvojena sam od onog prvog, ali Ja doživljavam kao energiju, nije dobro, nije loše, nema osjećaja, samo energija. Sada to isto primjenim i na drugu osobu, sve poskidam, gledam njeno Ja, isto je kao i moje. Iz iste je energije.

Ja, Ti, On, Mi, ... sve je energija ili svijest.

Ajme meni koliko njih će misliti da sam čudakinja, ha, ha, neka misle, Ja to nisam.

oniks
04.01.2003., 14:18
Definitivno mislim da je JA samo projekcija našeg blijedog, nepromišljenog i razmaženog ega, odnosno kad se ego rasprši JA više ne postoji.
Ali to je samo ideja kao i ona da osobitost postoji na višoj razini.

Mislim da kad se oslobodimo postoji tek krvavi trag zemaljskih dijela našeg ega. I krvarimo dokle god treba!

Dream
07.01.2003., 11:58
neovisan? kaže:
Najjednostavnija pitanja su i najteza.
Ja (kao ja u ovom trenutku) sam slucajnost.
Slucajno sam rodjen kao ljudsko bice. Slucajno zivim u Hrvatskoj. Slucajno studiram to sto studiram, slucajno su mi roditelji ti koji jesu.
Isto tako, zbog slucajnog pomaka jednog muona malo lijevo ili desno pri kreaciji svijeta sam sad mogao biti, ne znam, dezorijentirana ameba.
Mislim da su sve te vanjske karakteristike, te slucajnosti, sporedne.
I cinjenica da imamo razum i samosvijest je isto potpuno sporedna.
Jedino ta iskra zivota, ili cak ni to, vec dasak kreacije nekoga, necega, svejedno (ja to zovem majkom prirodom) je ono sto jest.
I ono sto mi jesmo.
I to bi bili u svakom trenutku, i u svakom slucaju. Mislim da je malo, mozda je odgovor neprecizan (makar pretpostavljam da za to pitanje ne postoji potpuno tocan odgovor), ili los..ali, eto, takv je kakav je. :top::):):top:

Sanherib
09.01.2003., 10:29
Stari, čini mi se da ti tema gubi na momentu.
Možda si malo predugo čekao sa tim tvojim famoznim odgovorom.
Ljudi su napričali svašta, a kad konačno dođeš sa svojim odgovorom možda neće biti raspoloženi da raspravljaju o njemu.

parsifal
09.01.2003., 12:36
Sanherib kaže:
Stari, čini mi se da ti tema gubi na momentu.
Možda si malo predugo čekao sa tim tvojim famoznim odgovorom.
Ljudi su napričali svašta, a kad konačno dođeš sa svojim odgovorom možda neće biti raspoloženi da raspravljaju o njemu.

mozda cu ja odgovoriti kada ti mozda odgovoris tko si ti i kada mozda budes komentirao moj odgovor:B

Sanherib
10.01.2003., 08:44
mozda cu ja odgovoriti kada ti mozda odgovoris tko si ti i kada mozda budes komentirao moj odgovor

Pa kako mogu komentirati tvoj odgovor ako ne odgovoriš?

(doduše, mogao bi, ali nebi bilo fer... ;) )

No poanta mog prethodnog posta je ipak bila dobronamjerna. Naime, previše si čekao i propustio si pravi trenutak kada su dinamika i interes za tvoju temu bili najveći.
Time is the essence...;)

parsifal
10.01.2003., 11:24
Sanherib kaže:
Time is the essence...;)

time is the illusion!

vrijeme je iluzija u bilo kojem smislu

prakticnom i metafizickom

moj se zivot preokrenuo za 360stupnnjeva kada sam dozivio olaksanje i oslobodjenje od terora vremena

vremena ima za sve

tema ce biti ovdje i sutra i 2003 i 2333

tema ce biti u delta kvadrantu

um je stvorio iluziju vremena e da bi imao oslonac za svoje manipulacije i djelovanje

ne postoji nikakovo vrijeme nego-

sada

Sanherib
10.01.2003., 15:35
Znao sam da ćeš se upecati na onu zadnju rečenicu :D , bila je to mala šala.

Nego, što se tiče momenta ovog topica... ?

parsifal
12.01.2003., 00:07
TKO JE PARSIFAL?

Odmah moram reci da ovo jos nije moj zavrsni govor a u vezi pitanja tko sam ja.
Ovdje zelim reagirati na neke izjave o tom virtualnom liku zvanom parsifal.
Ovo je samo jedna laganica I pokusaj životopisa tj kako moj um(a to nisam ja!)
Vidi lik parsifala koji ne svojom voljom I bez slobodne volje igra u svemirskoj 3RD igri zvanoj zivot,postojanje and everything……..…

Obistinio sam se u kraljevstvu ljudi zemlje (voljom hakera ove igre) u Splitu I to ispred starog hajdukovog igralista.!!
Nekidan sam se iznenadio kada sam shvatio da iako sam “dalmatinac” neznam niti jednog igraca sadasnjeg Hajduka. Kada bi me to pitali na kvizu ne bih znao.
Ali jako sam ponosan na to .Cini mi se da sam odrastao kada me vise ne zanima 22 ljudi koji trce za loptom dok 10 hiljada ljudi urla..

Shadi kaze da mi je otac bio mornar.
Nije bas precizno. On je bio 40 godina pomorac I to radio-oficir.
Naucio me je da je najvaznija stvar u zivotu- rad –a da je sve ostalo pizdarija.

Shadi jos kaze da sam nemirna dusa?
Ne znam zasto- mozda zato jer nisam musliman?haha (ali on sam kaze da smo svi rodjeni kao muslimani pa valjda nema potrebe da opet postajem! :p

Pred 3 godine sam nasao ono sto sam dugo,duugo,duuugo trazio I zaustavio se.

grace happened

Uhhhhhhh koje olaksanje….
To just be and allow things to happen…:)

Ne molim se vec jedno 5-6 godina,ali ako bih imao samo jednu molitvu nasoj gospi eris- bila bi-
Zelim biti slobodan od svih religija,udruga,ucenja,koncepata,crkvi..vlada..…I bilo koje skupine organiziranih idiota…koji misle da znaju sto je bolje za covjekovu srecu od njega samog...

Shady kaze da sam krstenL
Da to je istina
Dok sam bio mali izveli su bez moje volje taj crnomagijski cin –to duhovno silovanje.
Jedan je tip,nakaradno maskiran , mrmljao nekakove vradzbine I polio me hladnom vodom I jos uzeo novac za to nedjelo.(Majka je to ucinila bez znanja oca(jer je on igrao za drugi tim) ali valjda zato jer je bila hipnotizirana dugogodisnjim brainwashingom crne brace.
U djetinjstvu me je učio djed koji je na moje pitanje koja je najvažnija istina na svitu rekao:

Misli svojon glavon! I ne obadaj sto pop govori.
I ne slusaj one sto puno govoru jer svako ko ti nesto puno govori i nudi ti nesto–laže.
I
Ova pjesmica koju nemoj nikad zaboravit:
« Sveti petar
sveti paval;
,di je buža
a ti zabij
čaval .»:D :top:




Volim putovati I posjetio sam do sada 22 zemlje na ovom plavom planetu.
Tako sam naucio da je podjela na granice,religije,politicke sisteme primitivna I destruktivna I da smo mi svi ustvari clanovi posade na svemirskom brodu zvanom zemlja ali 99% ljudi toga nije svjesno.

Govorim hrvatski,srpski,bosanski,dalmatinski, engleski ,ruski I njemacki.

Esperanto govorim kao da sam tamo rodjen :p

a natucam taljanski I arapski.
A na francuskom znam samo jednu recenicu ali onu najvazniju (pocinje sa vulevu…... )

Omiljene izreke na tim jezicima su mi:

Hrvatski-SVA NAŠA RAZMIŠLJANJA O POSTOJANJU I SMISLU ŽIVOTA
NALIK SU NAGAĐANJIMA PILETA O TOME KAKO IZGLEDA SVIJET IZVAN LJUSKE JAJETA.

Engleski- All you need is love.

Bosanski- Mašala. ( i BUJRUM)

Njemacki-( dok sam ucio njemacki zavolio sam njihove haiku mudrosti:

Das ist gut kad je krut
Das ist šen kad je njen.

Und- Finessen sind eben hier um sie zu ubersehen.

Srpski –(njihova zdravica koju mi je ciganka rekla u beogradu kada mi je gatala) Želim ti da ti dete bude zdravo i da ti quratz stoji pravo.:top:

Taljanski - Ti amo

Ruski- Ždatj- tože adin vid dejstva.

Hindi - SUMMA IRU !

Latinski - Coito-ergo sum

Arapski - Qil šei maaqul ( sve je moguće)

te poglavlje jedinstva :
Qul :
HUA ALLAHU AHAD
ALLAHU ASSAMAD
LAM YALID WALAM YULAD
WALAM YAKUM LAHU KUFWAN AHAD.
Qur’ an

I sto jos reci o tom parsifalu –

I like blue pajamas
‘I like inplorations- travels into inner space.


Iako sam inkarniran kao muskarac ,vise mi se svidjaju I jako me privlace neobicna ,bica sa venere koje na zemlji zovu zene )I bas me briga sto ce neki reci da je to neprirodno ).Žene su najbolji čovjekov prijateljJ.I njima dugujem svoje najvažnije inicijacije.(one rajske I one pakleno-bolne)Ono sto sam naucio je da se žene ne može razumijeti nego ih se treba voljeti. :kiss:

I na kraju

Biležim se sa štovanjem uz

Moj zivotni moto:

Grijesiti je ljudski –ali je osjecaj božanski.:lux:

Slijepci kod očiju
12.01.2003., 00:13
Da, nešto sam baš htio napisat. nešto ...

aj ti reci ... tebi to bolje ide ...

oniks
12.01.2003., 19:00
parsifal je rekao još na početku teme:


3)NAIME,MUDRACI TVRDE A TEST POKAZUJE I DOKAZUJE DA POSTOJI SAMO 1 TOČAN ODGOVOR NA OVAJ DUHOVNI EXPERIMENT, tj ako ste dobro shvatili kamo pitanje cilja trebali bi smo svi pokazati isti odgovor

( parsifal ce isto tako odgovoriti ,ali posto je započeo temu ,odgovoriti će pri kraju )

Mala pomoć i vodič

Odgovori tipa ja sam ante (i prezime mi znate),
ja sam čovjek i visok sam 183;
ja sam žena muškog glasa ;
ja sam katolik i božje stvorenje i imam dušu;
ma bas me briga idem surfati netom

su netočni tj vi uopće niste razumijeli kamo pitanje cilja I samo ponavljate banalnosti tj sve to su ili tautologije ili spekulacije…I vi uopće niste uradili test tj experiment.



cekaj sad, posto niko nije prošao tvoj test daj nam odgovor da se duboko zamislimo nad njim:s :p

Lame Deer
13.01.2003., 16:39
Ne bih se bio javljao da nisam uocio ovu mudru zelju koju ti je uputila sjora ciganka:

reported by orgonetic field-temporary called parsifal Želim ti da ti dete bude zdravo i da ti quratz stoji pravo.

Meni se jednom jedna stara ciganka kojoj sam u metrou pomno objasnio kako da dodje do zeljenog cilja zahvalila ovako - bio sam mlad i zelen ko od mlada tica govno pa ispocetka nisam mogao vjerovati usima: Ljubi te baba u kur@c !

A stari cigo, cijeli ponosan iskesio zlatno.zelene zube, samo je jos falilo da mi i on pozeli nesto lijepo :rolleyes:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Nego, kad sam vec tu, bio bi red (ako ima reda) da i ja pokusam odgovoriti na pitanje tko sam. Tesko ce to biti izraziti rijecima, ali cu pokusati zadovoljiti :o parsifala :p

Mislim da nisam ono sto mislim da jesam vengo

bogovrag, koji izgleda ko djava, tojest
sveti petar koji je zaboravija di je sveti pava,
odnosno rupa koja trazi cava :B

Chaologicno slijedeci gornje premise dolazimo do zakljucka da moram, daklem, biti ono sto tjera pijetla da skace na drugog pijetla dok koke slijepe pored zdravih ociju kljucaju po Bacvicama.

Aj dont nou, aj dont nou
pa kad imas erou, gospica ti, a ti nadji bou...

Lame Deer
13.01.2003., 17:01
Pardon, kaze se buza koja trazi caval -
onda djava mora biti djaval, a pava pavel...paval

Ma jebe mi se. Idem ja uzet svoj potic, pa laganice sist na balaturu i tocat krua u materino mliko :eek: :confused: :top:

parsifal
19.01.2003., 11:41
WHO AM I ?

Evo ispunjenja zelje za nasu moderatoricu koja nestrpljivo ceka odgovor na pitanje tko je ona.

–I to od strane onog tko je I započeo ovaj topic.
E bas cemo vidjeti hoce li ona a I ostali biti zadovoljni rjesenjem najvaznijeg pitanja na svijetu I ima li ona u rukavu nova pitanja,protunapad :B ili mozda pohvale I odusevljenje rjesenjem misterije?:top:

Odgovor je u biti jednostavan ,ali su njegovi zaključci dalekosežni .

Važno je I napomenuti da odgovor nije igra riječi nego je GOLA ČINJENICA KOJU SVAKO MOŽE PROVJERITI.
ALI ŠTO ĆE SVAKO OD NAS ZAKLJUČITI I ŠTO ĆE UČINITI U PRAKTIČNOM ŽIVOTU ĆE BITI RAZLIČITO (prema snazi želje da se doživi samo-realizacija)

Zanima me kako će pesica reagirati na “rjesenje ovog experimenta” jer mi se nekako čini da će ona biti razočarana’tj možda će reći – pa to sam I ja nekako znala I to nije neko rješenje..Ali ne bi trebala biti ..

Krenimo na rješenje onako kako se odvija u mojoj svijesti.

Kada se I sada I mnogo puta prije upitam

tko sam ja ,ili tko je ovaj koji pise ovaj text, tko je ovaj JAAAAAAA:confused:

( ja obično radim zatvorenih očiju da izbjegnem vizualna ometanja I radim to u tišini ,-ali se vježba može izvoditi bilo kada I u bilo kojim uvjetima. JER VJEŽBOM MOŽETE MOMENTALNO UŠUTKKATI ZABRINUTI UM I NJEGOV NEPREKIDNI RAD ( brige,fantazije,planove,pitanja,zudnje,ljutnje)

Ja gotovo momentalno dobivam tišinu tj stanje ŠUTNJE MOG UMA..

Kada sam prvi put dao odgovor (mom učitelju) rekao sam --- ništa ne dobivam u umu- samo tišina’ nema odgovora - TJ

NE ZNAM !


Dobro si odgovorio rekao je –I ništa više!

Ali ,ja sam bio razočaran I ništa nisam shvatio a on nije želio o tome razgovarati nego je inzistirao da sam moram doživjeti -tko sam ja.

TEK MNOGO KASNIJE SHVATIO SAM POSLJEDICE OVOG EXPERIMENTA I ŠTO ON ZNAČI.

NAIME- MUDRACI KAŽU A OVA DUHOVNA VJEŽBA DOKAZUJE DA MI NISMO NAŠ UM I NAŠ UM NE MOŽE ODGOVORITI I NIKADA NEĆE MOĆI ODGOVORITI NA TO PITANJE !
TJ IAKO UM ŠUTI I “ništa se ne događa “ MI SMO I DALJE SVJESNI .

( BTW SVJESNOST JE JEDINA DUHOVNA ISTINA NA CIJELOM SVIJETU KOJU NEĆE NIKO ZANIJEKATI I u koju se ne može sumnjati jer ne možemo sumnjati da li sam ja sada svjestan (sam process sumnje je svjesnost !!):top:

Jer iako um zašuti nad tim pitanjem –odgovor NE ZNAM nije porazan jer to znači da mi nismo ono što možemo izjaviti o sebi jer bilo što što izjavimo o sebi je intelektualna izjava a ne doživljaj samorealizacije.(um je samo instrument opazanja u manifestiranom svijetu , a ne ono sto mi doista jesmo)

MI SMO NEŠTO DRUGO :)

I SVAKO OD NAS BI TREBAO

DOŽIVJETI (ključna riječ)

ONO ŠTO JEST.

Umom se to ne može postići I na planu razuma odgovor se ne može realizirati.
(SAMA ČINJENICA DA MI MOŽEMO PROMATRATI NAŠE TIJELO, MISLI ,EMOCIJE UKAZUJE DA MI NISMO NAŠE MISLI !,tijelo ,emocije…)


Pazite ( ja ne znam tko sam jer mi um to ni ne moze odgovoriti ,ali VJERUJEM onome što su mi rekli mudraci koje sam studirao u različitim duhovnim tradicijama. Ali sada ne bih želio govoriti o mojoj vjeri u to TKO SAM JA jer …
Jedno je npr. vjerovati u ljubav a isti je nivo neznanja pisati o ljubavi ,a potpuno drugo stanje svijesti je REALIZACIJA I DOŽIVLJAVANJE STANJA LJUBAVI :love:

(ovdje mislim na ljubav žene I muškarca iako naravno postoje razni oblici iskazivanja I doživljavanja ljubavi ) (napomena- ljubav sam samo uzeo kao analogiju kojom zelim izraziti razliku opisa ljubavi I prebivanja u stanju ljubavi –tj ne mislim da sam ja ljubav vec je nesebicna ljubav jedan od aspekata realiziranih bica.)

Ovdje sam želio iznijeti provjerljive činjenice koje su zajedničke za sve nas.
Vjere nam nisu zajedničke , I o tome ne bih želio raspravljati jer vjerovanja vode u špekulacije I fantazije I uzaludne rasprave I nisu provjerljiva..
Teologija I religija je komunikacija na planu razuma ,a realizacija nadilazi um ,teologiju,pravilnike I katekizam i bibliju i qur'an .
Vjere su koncepti,putokazi,mape ka zagrebu (istini) ali nisu istina sama.
Rijec muzika ne daje zvuk I rijec voda ne gasi zedj.
Jelovnik (teologija I vjera) nam nista ne govori o kuharu,o ukusu jela, I jelovnik(teologija) nam nece utaziti glad.
Prst koji pokazuje na mjesec nije mjesec sam.,niti je mjesec odraz mjeseca na vodi.

Nastavak ovog topica mogao bi biti KAKO POSTIĆI SAMOREALIZACIJU .


Realizacija onog što jesmo zove se različitim imenima ali je u biti riječ o istom fenomenu

npr nazivi su sljedeci:

-Probuđenje(prosvjetljenje) (budizam)
Buddha kaže da je u SVAKOM od nas leži uspavana naša budinska priroda. I da svak moze postici sto I on,cak stovise da mi vec jesmo buddhe samo toga nismo svjesni jer nas um-ego neprekidno radi I prepun je kondicioniranja(ispiranja mozga od strane sabora,crkve, roditelja,udruga ,nedruga I neznanja svih vrsti)

-satori ( u zenu)

- cosmic consciousness ( Richard Bucke u svom klasičnom djelu)
- iluminacija

egipćani su to stabilno I irevrzibilno stanje svijesti zvali ASAR UN NEFER(nerođeni)
-Zoroaster – LAV ( u kaldejskim proročanstvima)
-hindusi - NIRVIKALPA SAMADHI
‘tibetanci –One taste
vedanta’- sahaja stanje
-taoisti – tzu –jan (što znači savršena spontanost tj ego (um) takove osobe je transcediran I nema kolebanja I sumnji kojim nas razum koči)
-teozofi su govorili o višem sopstvu
‘Abramelin govori o znanju I razgovoru sa “ našim anđelom čuvarom”
Gnostici ga zovu LOGOS

-kabala - jecidah (jedini) ( a hua( HU) kao tajno ime ketera

-Isus ga zove ‘”kraljevstvo nebesko “ I još kaže da je u nama I da I mi možemo činiti isto što I on

- Bulver lytton ga zove ADONAI u romanu Zanoni
- ICHING ga zove “ Veliki čovjek”

moderna krscanska mističarka Bernadtete roberts je to doživjela I nazvala experience of no self(tj ona kaze da nas upravo nas ego (tj self tj sopstvo) sprecava da direktno dozivimo tko smo!!)
Suzane segal -poetski - " Collision with the infinite"

Moguće je da postoje I nivoi I u tom višem stanju svijesti

Ali komparativan studij misticizma I analiza njihovih izjava pokazuje da su U tom stanju svijesti prebivali I kroz to stanje svijesti su govorili

MUDRACI IZ DAVNINA:)

LAO TSE

KRISHNA

MOJSIJE

BUDDHA

ISUS

SV PAVAO

MUHAMED

PLOTIN

RUMI

MEISTER ECKHART(po mnogima najveci krscanski misticar koji cak nije ni svetac katolicke crkve!)

A u 20-om stoljeću

RAMANA MAHARSI

Majstor Therion

MEHER BABA

KRISHNAMURTI

NISARGADATTA MAHARAJ

OSHO
….

Na nama je doživjeti ‘TKO SAM JA tj samorealizaciju:
TO JE NAS CENTRALNI ZADATAK.!
Crowley kaže da je svaki otklon od ovog zadatka - u svojoj biti CRNA MAGIJA I kako BUDDHA naglasava -ne doprinosi umanjenju vlastite patnje I patnje cijelog svijeta

Npr beskorisni su I crnomagijski su čini

- slušanje rasprava u I oko sabora,čitanje sportskih novosti ,čitanje glasnika hdza I glasa koncila,playboya I cosmopolitana, pokapanje mrtvih ( isus kaže da pustimo mrtve (spavače) da pokapaju mrtve, ,
- raspravljanje o politici koja je u svojoj biti tkivo laži,
-
-
-
Itd itd…

Što činite kako bi ste doživjeli tko ste?

Kako vas vaš ego ( jer će to značiti njegovo utrnuće) odvraća ZAVODLJIVOŠĆU LAGANOG I UGODNOG od jedinog istinskog cilja I dozivljaja u ovome manifestiranom svijetu...

Solaris
19.01.2003., 13:34
:) :) :) :) :s :s :top: :top:

Ne znam što više reći, osvjetlio si mi dušu :)

u know y ;)

ravana
19.01.2003., 14:02
He he Parsi, da neko navali pajserom na tebe kladim se da bi zaboravio filozofiju i brzo bi svjest iz "sebstva" otisla u tjelo:B
Nego koja je to furka gurat Osha ili Crowleya koji je sam prizno da je sj..o stvar al da je prekasno da nesto mjenja u istu kategoriju sa ramanom i ostalom navedenom ekipom? A i Krishnamurti je malo izbediran. Umro mu brat pa se rasp....o na teozofe i njihove "himalajske ucitelje", koji su obecavili da nece umrit, i iz inata iso drzat kontru. Nije zlato sve sto sija.

Aganor
19.01.2003., 17:23
[QUOTE]parsifal kaže:
[B]WHO AM I ?

Evo ispunjenja zelje za nasu moderatoricu koja nestrpljivo ceka odgovor na pitanje tko je ona.

–I to od strane onog tko je I započeo ovaj topic.
E bas cemo vidjeti hoce li ona a I ostali biti zadovoljni rjesenjem najvaznijeg pitanja na svijetu I ima li ona u rukavu nova pitanja,protunapad :B ili mozda pohvale I odusevljenje rjesenjem misterije?:top:

Odgovor je u biti jednostavan ,ali su njegovi zaključci dalekosežni .

Važno je I napomenuti da odgovor nije igra riječi nego je GOLA ČINJENICA KOJU SVAKO MOŽE PROVJERITI.
ALI ŠTO ĆE SVAKO OD NAS ZAKLJUČITI I ŠTO ĆE UČINITI U PRAKTIČNOM ŽIVOTU ĆE BITI RAZLIČITO (prema snazi želje da se doživi samo-realizacija)

Zanima me kako će pesica reagirati na “rjesenje ovog experimenta” jer mi se nekako čini da će ona biti razočarana’tj možda će reći – pa to sam I ja nekako znala I to nije neko rješenje..Ali ne bi trebala biti ..

Krenimo na rješenje onako kako se odvija u mojoj svijesti.

Kada se I sada I mnogo puta prije upitam

tko sam ja ,ili tko je ovaj koji pise ovaj text, tko je ovaj JAAAAAAA:confused:

( ja obično radim zatvorenih očiju da izbjegnem vizualna ometanja I radim to u tišini ,-ali se vježba može izvoditi bilo kada I u bilo kojim uvjetima. JER VJEŽBOM MOŽETE MOMENTALNO UŠUTKKATI ZABRINUTI UM I NJEGOV NEPREKIDNI RAD ( brige,fantazije,planove,pitanja,zudnje,ljutnje)

Ja gotovo momentalno dobivam tišinu tj stanje ŠUTNJE MOG UMA..

Kada sam prvi put dao odgovor (mom učitelju) rekao sam --- ništa ne dobivam u umu- samo tišina’ nema odgovora - TJ

NE ZNAM !


Dobro si odgovorio rekao je –I ništa više!

Ali ,ja sam bio razočaran I ništa nisam shvatio a on nije želio o tome razgovarati nego je inzistirao da sam moram doživjeti -tko sam ja.

TEK MNOGO KASNIJE SHVATIO SAM POSLJEDICE OVOG EXPERIMENTA I ŠTO ON ZNAČI.

NAIME- MUDRACI KAŽU A OVA DUHOVNA VJEŽBA DOKAZUJE DA MI NISMO NAŠ UM I NAŠ UM NE MOŽE ODGOVORITI I NIKADA NEĆE MOĆI ODGOVORITI NA TO PITANJE !
TJ IAKO UM ŠUTI I “ništa se ne događa “ MI SMO I DALJE SVJESNI .

( BTW SVJESNOST JE JEDINA DUHOVNA ISTINA NA CIJELOM SVIJETU KOJU NEĆE NIKO ZANIJEKATI I u koju se ne može sumnjati jer ne možemo sumnjati da li sam ja sada svjestan (sam process sumnje je svjesnost !!):top:

Jer iako um zašuti nad tim pitanjem –odgovor NE ZNAM nije porazan jer to znači da mi nismo ono što možemo izjaviti o sebi jer bilo što što izjavimo o sebi je intelektualna izjava a ne doživljaj samorealizacije.(um je samo instrument opazanja u manifestiranom svijetu , a ne ono sto mi doista jesmo)

MI SMO NEŠTO DRUGO :)

I SVAKO OD NAS BI TREBAO

DOŽIVJETI (ključna riječ)

ONO ŠTO JEST.

Umom se to ne može postići I na planu razuma odgovor se ne može realizirati.
(SAMA ČINJENICA DA MI MOŽEMO PROMATRATI NAŠE TIJELO, MISLI ,EMOCIJE UKAZUJE DA MI NISMO NAŠE MISLI !,tijelo ,emocije…)


Pazite ( ja ne znam tko sam jer mi um to ni ne moze odgovoriti ,ali VJERUJEM onome što su mi rekli mudraci koje sam studirao u različitim duhovnim tradicijama. Ali sada ne bih želio govoriti o mojoj vjeri u to TKO SAM JA jer …
Jedno je npr. vjerovati u ljubav a isti je nivo neznanja pisati o ljubavi ,a potpuno drugo stanje svijesti je REALIZACIJA I DOŽIVLJAVANJE STANJA LJUBAVI :love:

(ovdje mislim na ljubav žene I muškarca iako naravno postoje razni oblici iskazivanja I doživljavanja ljubavi ) (napomena- ljubav sam samo uzeo kao analogiju kojom zelim izraziti razliku opisa ljubavi I prebivanja u stanju ljubavi –tj ne mislim da sam ja ljubav vec je nesebicna ljubav jedan od aspekata realiziranih bica.)

Ovdje sam želio iznijeti provjerljive činjenice koje su zajedničke za sve nas.
Vjere nam nisu zajedničke , I o tome ne bih želio raspravljati jer vjerovanja vode u špekulacije I fantazije I uzaludne rasprave I nisu provjerljiva..
Teologija I religija je komunikacija na planu razuma ,a realizacija nadilazi um ,teologiju,pravilnike I katekizam i bibliju i qur'an .
Vjere su koncepti,putokazi,mape ka zagrebu (istini) ali nisu istina sama.
Rijec muzika ne daje zvuk I rijec voda ne gasi zedj.
Jelovnik (teologija I vjera) nam nista ne govori o kuharu,o ukusu jela, I jelovnik(teologija) nam nece utaziti glad.
Prst koji pokazuje na mjesec nije mjesec sam.,niti je mjesec odraz mjeseca na vodi.

Nastavak ovog topica mogao bi biti KAKO POSTIĆI SAMOREALIZACIJU .


Realizacija onog što jesmo zove se različitim imenima ali je u biti riječ o istom fenomenu

npr nazivi su sljedeci:

-Probuđenje(prosvjetljenje) (budizam)
Buddha kaže da je u SVAKOM od nas leži uspavana naša budinska priroda. I da svak moze postici sto I on,cak stovise da mi vec jesmo buddhe samo toga nismo svjesni jer nas um-ego neprekidno radi I prepun je kondicioniranja(ispiranja mozga od strane sabora,crkve, roditelja,udruga ,nedruga I neznanja svih vrsti)

-satori ( u zenu)

- cosmic consciousness ( Richard Bucke u svom klasičnom djelu)
- iluminacija

egipćani su to stabilno I irevrzibilno stanje svijesti zvali ASAR UN NEFER(nerođeni)
-Zoroaster – LAV ( u kaldejskim proročanstvima)
-hindusi - NIRVIKALPA SAMADHI
‘tibetanci –One taste
vedanta’- sahaja stanje
-taoisti – tzu –jan (što znači savršena spontanost tj ego (um) takove osobe je transcediran I nema kolebanja I sumnji kojim nas razum koči)
-teozofi su govorili o višem sopstvu
‘Abramelin govori o znanju I razgovoru sa “ našim anđelom čuvarom”
Gnostici ga zovu LOGOS

-kabala - jecidah (jedini) ( a hua( HU) kao tajno ime ketera

-Isus ga zove ‘”kraljevstvo nebesko “ I još kaže da je u nama I da I mi možemo činiti isto što I on

- Bulver lytton ga zove ADONAI u romanu Zanoni
- ICHING ga zove “ Veliki čovjek”

moderna krscanska mističarka Bernadtete roberts je to doživjela I nazvala experience of no self(tj ona kaze da nas upravo nas ego (tj self tj sopstvo) sprecava da direktno dozivimo tko smo!!)
Suzane segal -poetski - " Collision with the infinite"

Moguće je da postoje I nivoi I u tom višem stanju svijesti

Ali komparativan studij misticizma I analiza njihovih izjava pokazuje da su U tom stanju svijesti prebivali I kroz to stanje svijesti su govorili

MUDRACI IZ DAVNINA:)

LAO TSE

KRISHNA

MOJSIJE

BUDDHA

ISUS

SV PAVAO

MUHAMED

PLOTIN

RUMI

MEISTER ECKHART(po mnogima najveci krscanski misticar koji cak nije ni svetac katolicke crkve!)

A u 20-om stoljeću

RAMANA MAHARSI

Majstor Therion

MEHER BABA

KRISHNAMURTI

NISARGADATTA MAHARAJ

OSHO
….

Na nama je doživjeti ‘TKO SAM JA tj samorealizaciju:
TO JE NAS CENTRALNI ZADATAK.!
Crowley kaže da je svaki otklon od ovog zadatka - u svojoj biti CRNA MAGIJA I kako BUDDHA naglasava -ne doprinosi umanjenju vlastite patnje I patnje cijelog svijeta

Npr beskorisni su I crnomagijski su čini

- slušanje rasprava u I oko sabora,čitanje sportskih novosti ,čitanje glasnika hdza I glasa koncila,playboya I cosmopolitana, pokapanje mrtvih ( isus kaže da pustimo mrtve (spavače) da pokapaju mrtve, ,
- raspravljanje o politici koja je u svojoj biti tkivo laži,
-
-
-
Itd itd…

Što činite kako bi ste doživjeli tko ste?

Kako vas vaš ego ( jer će to značiti njegovo utrnuće) odvraća ZAVODLJIVOŠĆU LAGANOG I UGODNOG od jedinog istinskog cilja I dozivljaja u ovome manifestiranom svijetu...
__________________________________________________ _


Toliko budalastina na jednom mjestu, bas je previse!
"A Prijatelj rece:"buduci da si ti ja, dodji unutra, ja. U ovoj kuci nema mjesta za dvojicu!"R-:s

Gospon Pes
19.01.2003., 18:34
parsifal kaže:
Evo ispunjenja zelje za nasu moderatoricu koja nestrpljivo ceka odgovor na pitanje tko je ona.

–I to od strane onog tko je I započeo ovaj topic.
E bas cemo vidjeti hoce li ona a I ostali biti zadovoljni rjesenjem najvaznijeg pitanja na svijetu I ima li ona u rukavu nova pitanja,protunapad :B

Ceprkam i trazim...sad cu ja... :D

ALI ŠTO ĆE SVAKO OD NAS ZAKLJUČITI I ŠTO ĆE UČINITI U PRAKTIČNOM ŽIVOTU ĆE BITI RAZLIČITO (prema snazi želje da se doživi samo-realizacija)

Srami se, a najprije obecas da jedno vrijedi za sve. :D

Zanima me kako će pesica reagirati na “rjesenje ovog experimenta” jer mi se nekako čini da će ona biti razočarana’tj možda će reći – pa to sam I ja nekako znala I to nije neko rješenje..Ali ne bi trebala biti ..

NE ZNAM !

Oh, to je vrlo pametno rjesenje jer te u jedan mah oslobadja bilo kakvog daljnjeg odgovora. Varaaaaaaaaaas! :p
I ja bih, pa nema sanse da me razocaras. :D

odgovor NE ZNAM nije porazan jer to znači da mi nismo ono što možemo izjaviti o sebi jer bilo što što izjavimo o sebi je intelektualna izjava a ne doživljaj samorealizacije.(um je samo instrument opazanja u manifestiranom svijetu , a ne ono sto mi doista jesmo)

MI SMO NEŠTO DRUGO :)

I SVAKO OD NAS BI TREBAO

DOŽIVJETI (ključna riječ)

ONO ŠTO JEST.

Hehe, ovo je otprilike ono sto sam ja odgovorila: da ne mogu rijecima objasniti ni sebi, a kamoli drugome.
"Ne znam" je stoga netocno jer ako i znas, ne mozes reci, a ja cak mislim da znam jer tvoje pitanje nije izazvalo sutnju (i mentalno sam lajava, sto ces :D), vec reakciju, ali nisam je bila u stanju formulirati i nisam jos uvijek.
Spomenuo si ljubav kao analogiju i smatram da je jako dobra. Opisi svoj osjecaj ljubavi i to tako da drugi osjeti sto ti osjecas. Ne mozes.
Isto tako kad bi netko i znao tko je, znao bi samo on.
Univerzalni odgovor bi prije bio:"Ja sam - ja." Druga stvar je sto taj odgovor ima otprilike 6 milijardi tumacenja. Svejedno pase na svakog i tocan je. :D

Pazite ( ja ne znam tko sam jer mi um to ni ne moze odgovoriti ,ali VJERUJEM onome što su mi rekli mudraci koje sam studirao u različitim duhovnim tradicijama.

Zanimljivo... Vjerujes da netko drugi zna bolje od tebe tko si? Zbog cega mislis da je njihov um bio sposobniji?

Nastavak ovog topica mogao bi biti KAKO POSTIĆI SAMOREALIZACIJU .

Što činite kako bi ste doživjeli tko ste?

Nista, ali onda mi ti uletis s tim pitanjem i sto mi vrijedi? Odgovoriti svejedno ne mogu. Samo me podsjetis na koliko mjesta sam ogranicena. Fuj.
Pitas za ego... Dokle god postavljas ovakva pitanja i trazis odgovor, dotle je ego jak.
Razmisli malo zasto pitas... Zbog cega zelis znati tko si, a nije ti (kao recimo meni :D) dovoljno da jesi koji jesi?
(Ui, kad me sad napadnu zbog izbora rijeci...hehe... :D)

Solaris
19.01.2003., 19:42
Gospon Pes kaže:



Pitas za ego... Dokle god postavljas ovakva pitanja i trazis odgovor, dotle je ego jak.



:top: :top: :top: :)

Sanherib
20.01.2003., 11:09
Dakle po "mudracima" to što kad se čovjek zapita tko je a ne dobije odgovor znači da um to neće nikad shvatiti!

Pa to bi bilo slično kao kada bi se čovjek iz prapovjesti zagledao u komad kamena i zapitao se od čega je sastavljen, a budući da ne dobiva "odgovor", zaključuje da um to nikada neće dokučiti.

Porazno je da se čovjek bavi duhovnim disciplinama već tisućama godina a nikako da "duhovnjaci" pristupe tim pitanjima običnim sistematskim promatranjem i zaključivanjem kao što je to uobičajeno u materijalnim znanostima.

Ja sam na početku sugerirao da je samo pitanje možda krivo, tj da već u sebi sadži jednu implikaciju koja ne mora biti istina.
Pravo pitanje nije "tko sam ja" već "što je ja".
U introspektivnom smislu to znači da čovjek bi trebao vrlo pažljivo promatrati što se događa u cjelokupnom sustavu njegove svijesti (i to ne samo intelektualne nego cijelo psihofizičko polje svijesti) kada misli ili izgovara "ja". koji se procesi tu aktiviraju, koje povratne sprege se uključuju itd. Sve se to može polako popisati, sistematizirati i polako pokušati stvoriti teoriju o tome što to znači. Zatim se ta teorija testira protiv novih činjenica i percepcija itd. itd... Jedan normalni znanstveni proces.

Dakle to što nepripremljen um ne dobiva odgovor ne znači da se "ne događa ništa". "Ja" je proces koji je teško promatrati ali je moguće.

Postavlja se još jedno naivno pitanje implicirano parsifalovim vjerovanjem da ako nešto spoznaješ, ti nisi to (jer "tko" onda spoznaje, zar ne...) ali ako neka dinamička neuronska konfiguracija proizvodi određeni svesni osjećaj onda je upravo ta svijest ujedno i "onaj" koji promatra. To znači da neko polje svijest nije promatrano od nekoga nego jeste taj "netko".

Naravno, pravi problem jeste dokučiti kako se uopće proizvodi, ne svijest, jer to je teži problem koji dolazi kasnije, nego fenomen samog osjećaja sebe. Naime u tome je cijela stvar, kad se čovjek zapita "tko sam ja" on može ne dobiti mentalni odgovor (jednostavno jer odgovor nije već tu u mentalnim poljima svijesti, kao što nije ni odgovor o sastavu komada kamena) ali ima neki "OSJEĆAJ" sebe, a to je ono važno i od čega se može početi promatranje i analiza. Taj osjećaj je dakle sadržaj, no budući da nije direktno pojmovni sadržaj treba početi promatrati unutar psihoenergetskog sustava što taj "osjećaj" jeste odnosno dali nešto RADI, dali je to neki proces, neki mehanizam , neko ustrojstvo, princip? Treba povezivati, vidjeti veze, popisivati, uspoređivati, praviti hipoteze, testirati... golem posao koji zahtijeva i odgovarajući intelekt. Nije istina da se ništa ne događa kada se čovjek zapita "tko sam ja", golem je popis psihoenergetskih svjesnih saržaja koji se aktiviraju i mijenjaju. Treba se naučiti promatrati.
Ako se zaista želi nešto ZNATI posao se mora i uraditi.
Zapanjuje me kako neki misle da je dovoljno samo se zabuljiti, i odgovor će biti tu. Ako ga odmah nema, ne može ga ni biti !!!

Zar takvi misle da bi se znanosti kao što je kemija, fizika itd. razvile da je čovjek zaključio da nije moguće dokučiti ništa, samo zato što se odgovori ne ukazuju odmah sami od sebe?
Dali bismo imali automobile, avione, računala?
Fascinira me kako onda , kada se radi o duhu, duhovnjaci uvijek nekako misle da je potrebno manje napora da se on dokuči od napora koji je bio potreban da se stvori tehnološka civilizacija!

Sanherib
20.01.2003., 11:43
Ako bi se čovjek zapitao "što je stolica" i samo fokusirao pažnju na riječ "stolica", isto nebi dobio nikakav "odgovor", jer sama po sebi, riječ "stolica" ne znači ništa. Ona počinje značiti nešto samo ako se potaknuti tom riječju pojavljuju DRUGI SVJESNI SADRŽAJI koji povezani s tom rjećju daju njeno značenje. To su razni slikovni, osjetilni i drugi sadržaji.
Kad čovjek kaže "ja", isto se javljaju razni sadržaji koji prvo definiraju vanjske odnose tijela odnosno naših osjeta, percepcija i osjećaja sa slikama raznih vanjskih odnosa (ja sam muškarac, žena, otac, sin, majka, kćer, vozač kamiona, atomski fizičar...) no ako svijest dokuči da postoji neki osnovniji "osjećaj" sebe koji se aktivira pri mentalnom izgovaranju RIJEČI "Ja" onda može početi promatrati taj osjećaj i razlučivati što se tu DOGAĐA. Jer to što se tu događa je značenje toga "Ja".
A onda dalje se u tome počinju razlučivati razni procesi, neki više, neki manje fundamentalni, vidi se struktura, hijerarhija...

I ne zaboraviti: riječi nisu značenje, nisu svjesni sadržaj po sebi, ono što one aktiviraju to jeste. "ja" ja riječ, hajde da ga nazovemo "pojam" ali ono što ja JESTE je ono što ta riječ aktivira.

Solaris
20.01.2003., 18:57
parsifal kaže:


Npr beskorisni su I crnomagijski su čini

- slušanje rasprava u I oko sabora,čitanje sportskih novosti ,čitanje glasnika hdza I glasa koncila,playboya I cosmopolitana, pokapanje mrtvih ( isus kaže da pustimo mrtve (spavače) da pokapaju mrtve, ,
- raspravljanje o politici koja je u svojoj biti tkivo laži,
-
-
-
Itd itd…


Aha! :D :D :D

To bi značilo da se i ti na neki način baviš crnomagijskim činima, tj. čitanje ........, ......... :D :D

Gospon Pes
20.01.2003., 19:03
Hehe, ja mu nisam htjela reci da su njegove drage knjige zapravo beskorisne, bilo mi ga zao... :D:D:D

grim reaper
21.01.2003., 10:29
Ja sam crni mag. I volim to.
:D :D

adriatic
21.01.2003., 12:07
Gospon Pes kaže:
Hehe, ja mu nisam htjela reci da su njegove drage knjige zapravo beskorisne, bilo mi ga zao... :D:D:D

Gle, ako se hoćeš popeti na uzvisinu iza vertikalnog zida i nastaviti put, možeš se poslužiti ljestvama, ali ih nećeš tegliti za sobom kada si se već jednom popela.
Tako je i sa knjigama: Treba ih iskoristiti i znati ostaviti u pravo vrijeme. ;)

Gospon Pes
21.01.2003., 12:10
Hmda, tako i ja mislim, ali reci to parsifalu i jos nekima. :D
Oni su uvjereni da je mudrost u knjigama. Nije. :D

parsifal
21.01.2003., 12:14
Gospon Pes kaže:
Hehe, ja mu nisam htjela reci da su njegove drage knjige zapravo beskorisne, bilo mi ga zao... :D:D:D

1) da bi netko izjavio da su knjige beskorisne morao BI IH CITATI tj uraditi svoj domaci rad ! (koliko se sjecam ti si rekla da jako malo citas :B

2) slicno tome- onaj siromah koji kaze da novac kvari i isus mu je rekao da je bolje biit bez novca,(a istovremeno zudi za novcem) isti je rob novca kao i bogatas koji je vezan za novac

3) nedavno sam citao(necu navoditi imena) kako je jedan par poznatih duhovnih ucitelja koji nema djecu izjavio kako su djeca u biti nepotrebna jer ih roditelji zele

a) radi samoispunjenja
b) a zene jer se osjecaju nevoljene
c) roditelji ostvaruju svoje zelje preko djece

osim toga-ovi su poznati duhovni ucitelji izjavili da je vecina djece

sebicna
pohlepna
manipulativna
"disguisting"

***
na to im je divno odgovorio jedan drugi duhovni ucitelj koji ima 4 djece

"Posto i sam imam 4 djece znam na sto ciljaju MR... i Mrs....
ALI POANTA JE U TOME DA BI SE TREBALO IMATI DJECU i odgojiti djecu DA BI SE TO ZNALO ,DOZIVJELO I ONDA PROPOVIJEDALO

zakljucak:

da su knjige (ili meditacija ili djeca, ili karitativan rad za druge..ili celibat ili ..

BESKORISNI

moze izjaviti samo netko tko je

a) vrlo duhovno uznapredovao i prosao(uradio domaci rad) ono o cemu govori

b) ustvari lijen i/ili ironican pa samo zahebava one koji nesto rade,a sam nije uradio domaci rad

ili to me podsjeca na mog ucitelja koji mi je jednom rekao

vecina ljudi ima mentalitet tecajeva za brzo citanje!

Q -a sto su to tecajevi za brzo citanje

A- pa to ti je ici na tecaj brzog citanja

i kada te netko pita o cemu govori rat i mir ti kazes

ma to je debela knjiga o rusiji ,ratu i miru:D

Gospon Pes
21.01.2003., 12:25
parsifal kaže:
1) da bi netko izjavio da su knjige beskorisne morao BI IH CITATI tj uraditi svoj domaci rad ! (koliko se sjecam ti si rekla da jako malo citas :B

Tko veli? Pa citam skoro sve vase (i mnoge druge) postove, a to ni jedna knjiga ne moze ni zamijeniti ni doseci. :B
Znam, znam, ti mislis knjige.
Od 4.-24. godine nisam nos iz njih izvlacila. Bilo je svakakvih, od bajki do Platonove Republike... Ne da mi se vise. :D
Par vrlo vaznih stvari i spoznaja sam stekla na sasvim drugi nacin - kroz promatranje ljudi i svijeta oko sebe + osluskivanje svojeg ja - onog istog koje ne znam opisati. :D

osim toga-ovi su poznati duhovni ucitelji izjavili da je vecina djece

sebicna
pohlepna
manipulativna
"disguisting"

Istina. :D

da su knjige (ili meditacija ili djeca, ili karitativan rad za druge..ili celibat ili ..

BESKORISNI

moze izjaviti samo netko tko je

a) vrlo duhovno uznapredovao i prosao(uradio domaci rad) ono o cemu govori

b) ustvari lijen i/ili ironican pa samo zahebava one koji nesto rade

Hehe, strpaj me slobodno u kategoriju po zelji.

Knjige su samo staka. Hodati ipak trebas sam ako zelis da na nesto lici. :p

Dodatak:

parsifale, ljubavi :love:, ne velim ja da citati ne treba, daleko od toga. No pretpostavljam da ces se sloziti da su npr. Buddha, Isus i Muhammed (za njega ja to ne bih rekla, ali tebi se, cini se, svidja :D) bili mudri ili cak prosvijetljeni ljudi. Reci mi, koje knjige su oni citali? :D:p

parsifal
27.01.2003., 09:05
Gospon Pes kaže:


Zanimljivo... Vjerujes da netko drugi zna bolje od tebe tko si? Zbog cega mislis da je njihov um bio sposobniji?


pesica?

koliko sam ja razumio softwer tvog programera on(a) ili bolje receno ono te programiralo tako da ti se svidja tj ti VJERUJES u knjigu zidovskih bajki zvanu - biblija i da ti se svidja i da VJERUJES u ono sto je govorio jedan zidov koji je umro pred oko 2000 godina.

ali da li uocavas da parsifalu na neki nacin predbacujes vjerovanje u nesto a svi mi po defaultu nesto vjerujemo i uglavnom nista ne znamo

od najmanjih do najvecih stvari

vjerujemo da cemo sretno sletjeti avionom(a ne zabiti se u trade centar) i da pilot zna sto cini
-vjerujemo da su ameri bili na mjesecu a IL to ne vjeruje
-vjerujemo da konzerva koju otvaramo ne sadrzi otrovne bakterije

- ti npr vjerujes da ces polagati gospon bogu nekakove racune a ja npr ne vjerujem u to

-ti si na neki nacin intonirala pitanje meni kao da je neprirodno da ja vjerujem nekim tipovima koji mi kazu tko sam ja...

-ali zar se ne slazes da ni ti ni ja pa cak ni IL ne znamo tko smo
i onda nam samo preostaje vjerovati u ono sto nam se svidja nasem programu tj ono sto rezonira sa nasim programom

-JA MISLIM DA ZNANJE NADILAZI VJERU!

ali posto je nasem umu nemoguce po defaultu znati i dozivjeti tko je onda mi se cini prirodno vjerovati tko sam-

tj vjerujem u ono sto o meni i tebi kazu drevne duhovne tradicije koje nisu znale jedna za drugu ALI TVRDE JEDNO TE ISTO(razlicitim jezicima i simbolima ali sustina je ista)

najbolje,najlogicnije,najdublje odgovore su mi dali

lao tse
buddha(zen budizam)
sufizam
kabala
advaita vedanta

ono sto oni kazu jako je tesko pronaci ili kako porto kaze ono sto oni kazu stiti se od popularnih tumacenja za mase ...o djevici i golubici i o raju i paklu

ono sto oni kazu ne slaze se s katekizmom katolicke crkve!(a koja je kao sto znamo bozja ambasada na zemlji i je jedina pronasla istinu o svemu i drzi copyright na sva prava vezana uz istinu )

jer ono sto tajna ucenja posvecenika kazu je tako nevjerovatno da vecina ljudi to i ne pomislja ili bi prasnula u smijeh kada bi to culi..

ono sto mudraci kazu ne moze se cuti u skolama i fakultetima ili u saboru ili u nacionalu ili u knjigama pavla pavlicica i krleze....

ali kao sto je jedan mudrac:)(lao tse mu bjese ime)

davno rekao

(kada dostojan ucenik cuje za tao
on marljivo vjezba...)

a kada neznalica cuje za tao (ili tajnu tko smo mi )
on se pocinje (s prezirom) smijati...

ako se takav ne bi smijao
tao ne bi bio tao :top:

Gospon Pes
27.01.2003., 12:36
parsifal kaže:
ti VJERUJES u knjigu zidovskih bajki zvanu - biblija i da ti se svidja i da VJERUJES u ono sto je govorio jedan zidov koji je umro pred oko 2000 godina.

U knjigu zidovskih bajki ne vjerujem, zato se IL uvijek na mene i ljuti :D, a sto je govorio Zidov...ako je uopce on - neki sumnjaju i da je postojao... :D
U to ne vjerujem zato jer je to on rekao, vec sam razmisljanjem i dobrim dijelom iskustvom dosla do toga da su te rijeci tocne i neke stvari u medjuljudskim odnosima zbilja tako funkcioniraju. Mogao je to reci bilo tko, mogla sam procitati bilo gdje. Sto je tako - tako je. :)

ali da li uocavas da parsifalu na neki nacin predbacujes vjerovanje u nesto a svi mi po defaultu nesto vjerujemo i uglavnom nista ne znamo

Ne jer ja parsifalu sasvim sigurno nista ne predbacujem, ali ga malo bockam, a on mi se nekako cini ljutim jutros. :D
Naravno da vjerujemo jer ne znamo, a i znanje je prilicno krhko...hehe...

- ti npr vjerujes da ces polagati gospon bogu nekakove racune a ja npr ne vjerujem u to

Sto ja zaista vjerujem da ce jednom biti, to nikad nisam ovdje napisala. Ono sto pisem na tu temu je samo odgovor nekome u stilu u kojem on razmislja, ali nije ono sto ja o tome mislim. O tom dijelu nikad ne govorim, prema tome, tvoj zakljucak je krivi. :)

-ti si na neki nacin intonirala pitanje meni kao da je neprirodno da ja vjerujem nekim tipovima koji mi kazu tko sam ja...

A ti odmah poskocio. :p

-ali zar se ne slazes da ni ti ni ja pa cak ni IL ne znamo tko smo
i onda nam samo preostaje vjerovati u ono sto nam se svidja nasem programu tj ono sto rezonira sa nasim programom

Vrlo je lako moguce da mi ne znamo tko smo, ali je nemoguce da to netko drugi zna bolje od nas. :D
I to je bilo sve sto sam htjela reci. Onog dana kad mene netko drugi bude bolje poznavao i jasnije vidio nego ja sama sebe - ubit cu se. :D
Mada je i to teoretski moguce jer neki ljudi ponekad prema sebi nisu iskreni. No rekla bih da u te ne spadam, a nekako sam mislila da ni ti. :p

-JA MISLIM DA ZNANJE NADILAZI VJERU!

I ja. Nadilazi je i ukida...

jer ono sto tajna ucenja posvecenika kazu je tako nevjerovatno da vecina ljudi to i ne pomislja ili bi prasnula u smijeh kada bi to culi..

A to bi bilo? Ili je TO sve sto su tvoji mudraci rekli, a ti si misli sto znaci? :D

Enchantress
17.10.2004., 18:48
Evo još jedne prastare teme koju osvežavam. :) Vidim da ima mnogo dobrih tema koje su već obrađene, a ja sam nova na forumu...
Često sebi postavljam pitanje: "Ko sam ja?" i odgovor uvek izostane. Nema ničega, sem tišine. Verovatno je za tu spoznaju potrebno drugo sredstvo spoznaje, a ne um kojim se obično u tu svrhu koristimo. Pitanje je: kako doći do njega? :)

Jesam
17.10.2004., 19:34
Enchantress kaže:
Evo još jedne prastare teme koju osvežavam. :) Vidim da ima mnogo dobrih tema koje su već obrađene, a ja sam nova na forumu...
Često sebi postavljam pitanje: "Ko sam ja?" i odgovor uvek izostane. Nema ničega, sem tišine. Verovatno je za tu spoznaju potrebno drugo sredstvo spoznaje, a ne um kojim se obično u tu svrhu koristimo. Pitanje je: kako doći do njega? :)

:) Zapitaj se ko je iza tisine koju vidi. :)

Dragonfly
17.10.2004., 22:27
Enchantress kaže:
Često sebi postavljam pitanje: "Ko sam ja?" i odgovor uvek izostane. Nema ničega, sem tišine. Verovatno je za tu spoznaju potrebno drugo sredstvo spoznaje, a ne um kojim se obično u tu svrhu koristimo. Pitanje je: kako doći do njega? :)

Nikako. Do toga se "ne dolazi".;)

vet
23.10.2004., 06:49
Upravo sam završio prvi dio teksta na temu - Gnostika, u kome se nalazi i odgovor na ovo pitanje.

Oni koje to interesuje, tekst mogu naći ovdje:


http://www.galaksija.com/gnostika.htm


Pozdrav!

grizli
13.09.2005., 00:37
evo malo starina :cerek:

Noor Jehan
17.05.2006., 11:44
Za ovu temu nadahnuće je dao nas kolega born 2b3 +

On u topicu koji je zapoceo parsifal (jedina duhovna istina na svijetu)

kaze:

«Ali, ima i ono nešto što svi bez razlike niječu i osporavaju.
Pa čak i ONI KOJI NE ZNAJU ŠTO SU (a misle, jadni, da su najpametniji na svijetu)»

Ne znam na koga je born to mislio i na što je to mislio pa neka kaže(ONI KOJI NE ZNAJU STO SU i sto je to sto svi niječu)
(Mozda na parsifala ,ali to nije toliko bitno za nasu temu.

Ali najviše bih molio borna da mi (nama) kaže

tko je on ?)

(mislim tko je on u duhovnom smislu a ne cime se bavi i koje je vjere )

jer on uobičajenom porugom reagira na text i implicitno kao da kaže '» e pa ja znam tko sam!

Dakle, zelio bih da zajednicki izvrsimo jedan duhovni experiment tj test I DA USPOREDIMO NASE ODGOVORE.AKO SMO DOBRO RADILI SVI BI TREBALI DOBITI ISTO RJEŠENJE

DA LI SE SLAŽETE DA JE ZA SVAKOG OD NAS DUHOVNO NAJVAŽNIJA STVAR NA SVIJETU ZNATI TKO SMO ( i srodno tome odakle potječemo i kamo idemo)

JA BIH VAS ,DAKLE ZAMOLIO SLJEDEĆE

1)UPITAJTE SE ISKRENO –tko sam ja? (naravno svaki za sebe samog i kada nema raznovrsnih ometajućih i trivijalnih utjecaja..kao žto su ....tv, novine , zasjedanje sabora, propovijed svećenika o političkoj situaciji u hrv, itd itd)

2)OPIŠITE NAM OTVORENO ŠTO SE DOGODILO U VAŠEM UMU tj koji ste odgovor dobili «od svog uma» na pitanje TKO SAM JA ?

3)NAIME,MUDRACI TVRDE A TEST POKAZUJE I DOKAZUJE DA POSTOJI SAMO 1 TOČAN ODGOVOR NA OVAJ DUHOVNI EXPERIMENT, tj ako ste dobro shvatili kamo pitanje cilja trebali bi smo svi pokazati isti odgovor

( parsifal ce isto tako odgovoriti ,ali posto je započeo temu ,odgovoriti će pri kraju )

(btw ,jednom me je jedan mudrac(tj moj pokojni duhovni učitelj) to uživo upitao jos dok sam bio mlad,lijep , i naivan ko mađarska sobarica)

i možda baš zato « ja « sam dobro odgovorio -tj opisao sam mu sto mi se dogadja u umu dok se to pitam i shodno tome sam odgovorio a on mi je rekao- bio si iskren , i zato nisi ni mogao pogriješiti.

TEK MNOGO KASNIJE SAM NAUČIO I PROČITAO DA JE OVO PITANJE I SAM ODGOVOR JEDNA OD NAJVAŽNIJIH DUHOVNIH TEHNIKA SAMOSPOZNAJE KOJU MOŽETE STALNO PRAKTICIRATI JER ĆE VAS UPORNA ISTRAGA DOVESTI DO NEČEG U VAMA ŠTO JE IZA UMA I VI BI STE SE (INSHALA) TREBALI STABILIZIRATI U TOM STANJU DUHA

Mala pomoć i vodič

Odgovori tipa ja sam ante (i prezime mi znate),
ja sam čovjek i visok sam 183;
ja sam žena muškog glasa ;
ja sam katolik i božje stvorenje i imam dušu;
ma bas me briga idem surfati netom

su netočni tj vi uopće niste razumijeli kamo pitanje cilja I samo ponavljate banalnosti tj sve to su ili tautologije ili spekulacije…I vi uopće niste uradili test tj experiment.

ISTINA JE SADA TJ DO IT !

DO IT NOW!

Dakle, doslovno pokušajte više puta URADITI OVAJ TEST A NE PONAVLJATI FLOSKULE I onaj odgovor koji je “točan” će sigurno izići “napolje”.
Ne možete promašiti I ako ZAISTA UPITATE SEBE TO NAJVAŽNIJE PITANJE NA SVIJETU POJAVITI ĆE SE ONAJ ODGOVOR I STANJE DUHA ZA KOJI ĆETE SE NA KRAJU ,NADAM SE, SVI SLOŽITI DA JE TOČAN.

Molim vas, da- kako bi političari rekli - “za opće dobro I u cilju opštih ciljeva “ I na dobrobit vječnog nam foruma Podijelite sa nama vaš process rada I odgovore

bemti parso, genijalče! :rofl: :top: :s