PDA

View Full Version : Krpelji - Lajmska bolest / borelioza i druge krpeljne bolesti


stranice : [1] 2

srpanj
30.04.2005., 09:06
Krpelji??!!

Proljeće je vrijeme kada hodamo po šumama, beremo šparoge i poberemo krpelja? Ili šetamo psa i oboje poberemo krpelja?

Kako se zaštititi? Imate li iskustvo?

:confused: :confused: :confused:

Debian
30.04.2005., 09:19
srpanj kaže:
Krpelji??!!

Proljeće je vrijeme kada hodamo po šumama, beremo šparoge i poberemo krpelja? Ili šetamo psa i oboje poberemo krpelja?

Kako se zaštititi? Imate li iskustvo?

:confused: :confused: :confused:

Mislim da je najbolja zaštita anemičnost ilitiga slabokrvnost. :zubo: , neće ni oni sisati bilošto. :D

verica
30.04.2005., 09:55
Cijepiti se :) Ili se mazati repelentima, nositi duge hlače i majice dugih rukava, kapu i maramu oko vrata, kod kuće se pregledati i istuširati nakon povratka iz šume. Za pse ne znam :(

Riječanka
30.04.2005., 15:43
Za pse se aplicira Frontline ampula protiv krpelja na kožu između lopatica
:ziba:

abba
01.05.2005., 07:15
budući da u posljendje vrijeme često boravim u prirodi gdje ima hrpa krpelja malo sam se informirala i evo što sam pronašla:
nakon izleta otuširajte se i pregledajte se. krpelj se i po nekoliko sati šeta kožom dok ne pronađe pogodnu 'bušotinu'. u prvoj fazi krpelja možete maknuti tuširanjem. ako je počeo sisati krv pokušajte ga izvući pincetom i to okretanjem kao da vadite vijak. ako i nekoliko dana nakon eliminacije krpelja na mjestu uboda uočimo neobične promjene treba se javiti liječniku.

srpanj
02.05.2005., 12:20
Hvala svima na savjetima! :kiss:

enter
02.05.2005., 23:39
zanima me što napraviti kada krpelj prijeđe ili sa životinje ili vani na čovjeka?dali treba odmah otići doktoru ili ima neko bolje riješenje jer sam čula da krpelji prenose neku bolest ili tako nešto.hvala ;)

FFE
03.05.2005., 20:25
enter kaže:
zanima me što napraviti kada krpelj prijeđe ili sa životinje ili vani na čovjeka?dali treba odmah otići doktoru ili ima neko bolje riješenje jer sam čula da krpelji prenose neku bolest ili tako nešto.hvala ;)

Ako mislis na krpelja koji parazitira na pesima, onda se ne moras bojati-oni su veliki i ne prenose uzrocnike na ljude. Medjutim, ako nadjes krpelja na sebi-onda ga ODMAH izvadi van (ne moras ga vrtiti kao kod pesa, samo ga sa pincetom iscupaj van).

Krpelji prenose dvije vrste bolesti: krpeljni meningoencefalitis i Lyme-boreliozu.
Ad 1: To ti je virusna bolest koja se ocituje kako i ime kaze-nastaje serozni meningoencefalitis, dakle upala mozdanih ovojnica koja se u drugom stadiju moze prosiriti na mozdano tkivo. Virusi se prenose vec samim ubodom, tak' da upalu ne mozes prevenirati ako odmah odstranis krpelja. Postoji cjepivo, koje se naravno preporucuje onim ljudima koji se bave poslom gdje su u stalnome kontaktu s krpeljima. Lijecenje je simptomatsko.
(U HR su na 1000 krpelja 3 zarazena virusom krpeljnoga meningoencefalitisa, vrijedi pravilo samo za podrucje sjeverno od Save. U Zapadnoj Europi je pak 80% krpelja zarazeno.)

Ad 2: To je bakterijska bolest uzrokovana borelijama (bakterije koje spadaju u skupinu spiroheta). Svaki krpelj nije zarazen borelijama, koje zive u probavnome traktu krpelja. Kada te "upikne" krpelj, treba otrpilike 12 sati da bakterije udju u tkivo covjeka. Znaci, ako si u sumi, kada se vratis doma obavezno se treba pregledati, i ako andjes krpelja odmah odstraniti jer je sansa velika da, ako je krpelj zarazen bakterijama, da one jos nisu migrirale u covjekovo tkivo (kozu). Ako krpelj sam otpadne, tj. niti ne znas da si ga imao, ili pak ga iscupas i ostane djelic unutra, ili ga pak prekasno odstranis, onda dobro promatraj mjesto uboda. U slucaju da se pojavi crvenilo koje se pocinje siriti, takozvani migrirajuci eritem, odamah idi k lijecniku koji ce ti propisati antibiotik (penicilin, tetracikline itd.). I obavezno mu spomeni ubod krpelja. U slucaju da ne odes lijecniku, prvi stadij prelazi u drugi stadij bolesti, a ovaj nakon nekoliko godina u treci, kronicni s artralgijama, parezama, psihickim poremecajima, kronicnim promjenama koze na okrajinama itd...

Niti u kojem slucaju nemoj mazati krpelj uljem ili slicnim jer to izaziva bas obrnuto-dolazi do kontrakcije stijenke probavnoga sustava i ubrzanoga "izbacivanja" borelija kroz celjust u tkivo covjeka.

gapi
12.05.2005., 14:20
Ako se zelis zastiti od bolesti koje prenoese krpelji redovito se pregledavaj, što prije odstrani uočenog krpelja i maži se sredstvim koja štite od uboda.

Mozes se i specifično zaštiti protiv krpeljnog meningoencefalitisa cijepljenjem. kod nas postoji posebno cjepivo namjenjeno djeci od 1. - 11. godine, a cjepivom za odrasle cijepe se svi stariji od 12 godina. Cijepiti se mozes kod doktora opće prakse koji će za tebe nabaviti cjepivo ili ga sam mozes kupiti u ljekarni. Ako sam kupuješ cjepivo trebas ga transportirati u hladnom, odnosno držat ga i frižideru ili odmah otići do doktora koji će te cijepiti.

club delicious
12.05.2005., 15:07
Ako te ugrizao krpelj s nekog endemičnog područja (npr. Zagorje, i središnji dio HR) možeš primjenit pasivnu zaštitu. Hiperimuni globulin, u tri doze, a daje se i cjepivo (protiv krpeljnog meningoencefalitisa). Ali to se može samo do 4. dana nakon ekspozicije.
Kod nas se taj KME prenosi krpeljom Ixodes ricinus, i jako je proširen u sjeverozapadnom dijelu HR (Zagorje, Podravina, Slavonija).

billie
12.05.2005., 17:42
FFE kaže:
Medjutim, ako nadjes krpelja na sebi-onda ga ODMAH izvadi van (ne moras ga vrtiti kao kod pesa, samo ga sa pincetom iscupaj van).
(Niti u kojem slucaju nemoj mazati krpelj uljem ili slicnim jer to izaziva bas obrnuto-dolazi do kontrakcije stijenke probavnoga sustava i ubrzanoga "izbacivanja" borelija kroz celjust u tkivo covjeka.

Znači, treba ga iščupati, a meni je baba stalno govorila da ga se ne smije čupati kad se zakači nego mazati petrouljem :rofl:

Morph
12.05.2005., 19:41
billie kaže:
Znači, treba ga iščupati, a meni je baba stalno govorila da ga se ne smije čupati kad se zakači nego mazati petrouljem :rofl:
Petrolej ti je kancerogen to pozabi
Možeš s uljem , vazelinom, alkohol- iza glave su mu stigmalni otvori za disanje.
Možes ga i bez toga ako imaš prakse (pesa, mačku)

Prenosi i erlihiozu

tvor
19.06.2005., 15:33
Pokupio sam krpelj na sljemenu, pa me zanjima kolike su sanse da dobijem meningitis? :D

Dunj@
20.06.2005., 10:05
prilične....kažu ali opet nije svaki zaraen morti svaki 20-ti..... ne znam točno... bilo je bitno odmah ga ispravno skinuti....

bigblue2010
20.06.2005., 11:12
Pedijatrica mog djeteta kaže da je zaražen 1/1000. A na Pliva Zdravlje je nedavno bio članak o tome. Kažu da ako ga skineš unutar 6-10 sati od kad se prikvačio nećeš oboljeti čak i ako je zaražen, jer mu toliko treba da probuši kožu i prenese virus (ili bakteriju??? :confused: )

tvor
21.06.2005., 06:55
da to sam i ja cuo...ali ipak, nosio sam ga jedno 12 h dok nisam skuzio........:(

kad bi trebali doc prvi simptomi :D

Morph
21.06.2005., 10:34
on se šetkara oko 6h dok si ne nađe pogodno usidrenje

gapi
01.07.2005., 15:00
Da u budućnosti ne bi brinuli o tome možete se cijepiti kod svog liječnika opće prakse. Klinci se cijepe kod pedijatra. Cjepivo se može kupiti i u apoteci.

tvor
01.07.2005., 21:24
kak to mislis cijpit se...protiv meningitisa?

atlantis
01.07.2005., 21:36
jedan je moj bivsi... noch prije odlaska u vojsku :D
zaradio jednog na sljemenu :D :D

mlado, ludo, egzibicionisticki raspolozeno :D

uglavnom otkrili su mu ga onom pregledu u vojarni... iscupali ga i zabili mu injekciju :D

verica
01.07.2005., 21:41
tvor kaže:
kak to mislis cijpit se...protiv meningitisa?

Da, cijepiti se može protiv krpeljnog meningitisa; protiv ove druge bolesti koju krpelji prenose se ne cijepi ali tu ipak postoji nekakva preventiva.

tvor
02.07.2005., 14:15
kolko to dode? Di to mogu napravit, i jel se moram svake godine cijepit ili jednom, pa forever :cool:

Shtefitza
02.07.2005., 14:32
Ako si ga skinuo u manje od 24 sata, sanse da te zarazi su minimalne.

verica
02.07.2005., 15:36
Ne sjećam se baš najtočnije za cijepljenje. Mislim da ide jedna doza, pa za tri mjeseca druga, pa za tri do pet godina treća. Može se cijepiti u HZZO na Rockfellerovoj a doza košta oko 180 Kn. Ja sam se cijepila jer dosta hodam po Sljemenu, a sad bi se trebala nadocijepiti.

Inače koliko ja shvaćam kad krpelj ugrize ako je zaražen onda prenese meningitis, pa ne znam koja je korist od onog 'vađenja' krpelja koje ljudi prakticiraju :confused:

Shtefitza
02.07.2005., 23:26
Navodno krplje ne ustrca virus meningitisa odmah, nego tek nakon 24 sata.

gapi
06.07.2005., 08:58
Postoje dvije sheme cijepljenja:
1. Po klasičnoj shemi cijepljenja daju se dvije doze u razmaku od mjesec dana i treća nakon godinu dana. Zaštita se postiže 14 dana od druge doze i traje 3 godine. Tko želi održati zaštitu svake tri godine treba primiti jednu dozu cjepiva.

2. Ako se cijepi brzom shemom daju se tri doze - 0. dan, 7. dan i 21. dan. Zaštita se postiže 21. dan od početka cijeplejnja. Prva docijepa je nakon 1,5 godinu, a dalje svake tri godine.

Cijepljenje odraslih provode doktori opće prakse i Zavodi za javno zdravstvo. Cjepivo se može kupiti i u apoteci.

Djcu cijepe pedijatri posebnim cjepivom za djecu od 1. - 11. godine.

Cijepljenje košta između 180 i 220 Kn kako u kojoj županiji.

rosana
21.06.2007., 23:21
Zanima me imali tko iskustva s ugrizima krpelja?Suprug i ja smo cesto u prirodi i cesto se vratimo kuci "ugrizeni".Uvijek ih povadimo na vrijeme i nikad nije bilo posljedica. Prije 4 dana suprug ga je imao u koljenu i izvadio ga. Danas smo,na mjestu ugriza primjetili crveni krug, promjera 1 cm.Malo nas je strah. Nagovaram ga za hitnu, ali uzalud.

hannah_st
22.06.2007., 17:55
odma doktoru... ja ga imala kad sam bila mala.. na srecu uspjesno uklonjen ali zna bit zajeban...

kernie
22.06.2007., 18:23
Osim Lyme-borelioze može i virus (Tick-Borne encefalitis virus) pokupit pa posljedica može biti meningitis ili meningoencefalitis.

jinxy
23.06.2007., 02:06
Nemate što čekati, s tim se nije za zezati. Obavezno ići doktoru.
Inače je sad malo kasno govoriti o cijepljenju jer je sezona krpelja već počela, ali ako ste često u prirodi zbilja bi oboje trebali razmisliti o tome.

nikakva
23.06.2007., 06:03
cijepljenje ne stiti od borelioze
ali se borelioza normalno lijeci antibioticima.
kao sto je receno, obavezno lijecniku

jinxy
23.06.2007., 15:55
cijepljenje ne stiti od borelioze
ali se borelioza normalno lijeci antibioticima.
kao sto je receno, obavezno lijecniku

U pravu si, ne liječi. Ali bi se za ubuduće ipak mogli osigurati makar protiv krpeljnog meningoencefalitisa.

Nadam se da su dosad već skoknuli doktoru... :rolleyes:

mokry
24.06.2007., 20:21
Zanima me imali tko iskustva s ugrizima krpelja?Suprug i ja smo cesto u prirodi i cesto se vratimo kuci "ugrizeni".Uvijek ih povadimo na vrijeme i nikad nije bilo posljedica. Prije 4 dana suprug ga je imao u koljenu i izvadio ga. Danas smo,na mjestu ugriza primjetili crveni krug, promjera 1 cm.Malo nas je strah. Nagovaram ga za hitnu, ali uzalud.

Imam baku i dedu u Zagorju i vrlo često tamo idem u šumu. Također, vrlo često dobijem i krpelja :mad:. Meni se uvijek nakon par dana javi crvenilo tamo gdje je bio krpelj, no hvala Bogu, do sada mi nikada nije ništa bilo. To mjesto malo svrbi i crveni se, al prođe za jedno tjedan i pol, dva. Problem ti je ako imaš mali crveni krug, pa normalnu boju kože, i onda oko nje još jedan veći krug. To ti je znak da je bio zaražen i da odmah odeš doktoru. Ako mu se krug neće povećavat, nemate razloga za brigu.

Jessie
07.08.2008., 12:13
Infektivna bolest koja je u svijetu u naglom porastu. Uzročnik Borreliu burgdoferi (spirohetnu bakteriju) prenosi zaraženi krpelj. Simptomi bolesti se razvijaju kroz 3 faze. Jedini specifični i lako prepoznatljivi simptom je crvenilo u koncentričnim krugovima na koži oko uboda koji se javlja u prvoj fazi (najčešće nekoliko dana nakon uboda). Bolesnici s tipičnim crvenilom najčešće dobiju ispravnu dijagnozu i terapiju (antibiotike) i problem je riješen.
Međutim, određeni postotak zaraženih (u literaturi varira od 10 - 20%) nema nikakvu ili jedva primjetnu kožnu reakciju pa lokalna infekcija prolazi nezapaženo... tu nastaju problemi. Bakterija se širi tijelom te u drugoj fazi (nekoliko tjedana do mjeseci od uboda) izaziva čitav spektar neuroloških simptoma, bolova zglobova i drugih problema koji se često mogu povezati s drugim bolestima. Laboratorijski testovi na bakteriju su nepouzdani i često daju pogrešne rezultate. I što je najgore... kod nas se o toj bolesti vrlo malo zna (čak i u stručnim krugovima) pa dijagnoza često bude pogrešna ili prekasna.
Ja sam jedna od tih koji nisu imali sreće :(
Mislim da bi bilo dobro da se malo raspišemo o ovoj temi, informacije o toj bolesti na hrvatskom jeziku na internetu su oskudne i zastarjele. Sve što sam saznala je sa stranih, najviše američkih stranica, gdje je ta bolest već dosegla razmjere epidemije.
Svi koji imate nekih saznanja ili iskustava pišite!

Bundevica
07.08.2008., 17:41
Kad te ugrizao krpelj? Postoji lijek koji se daje neposredno nakon ugriza. Osim toga krpelj je samo u malom postotku zaražen. Tebi su baš dijagnosticirali boreliozu?

lescolxl
07.08.2008., 18:27
imala ju nedavno

Jessie
09.08.2008., 14:17
pred 10 mjeseci ugriz i neko malo bezvezno crvenilo (ostala je glava krpelja pa sam mislila da je od toga), dva mjeseca nakon toga počinju problemi (prvo samo vrtoglavice i temperatura oko 37). O dijagnostici u mom slučaju radije ne bih, da ne ispadne da mi je cilj blatiti medicinsku struku... Uglavnom - cjepivo kako se često naziva "protiv krpelja" koje je dostupno u Hrvatskoj vrijedi samo protiv virusom uzrokovane upale mozga koju prenosi krpelj, a ne i protiv borelioze uzrokovane bakterijom. Žalosno je da to i neki liječnici ne znaju. Cjepivo protiv borelioze je sada u fazi testiranja samo u Americi.
Zahvaljujući spletu nesretnih okolnosti i krivih dijagnoza antibiotik (ceftriaxon) sam dobila gotovo 6 mjeseci nakon uboda (kada su se već razvili simptomi bolova zglobova, migerna itd.) Manje više sve probleme imam i sad u raznim kombinacijama (od dana do dana), ali uglavnom od početka toga nije bilo dana da me nešto nije mučilo. Pročitala sam gomilu članaka s interneta i ispada da je velika zabluda mišljenje da "antibiotik rješava sve probleme odmah". Ljudi koji terapiju dobiju prekasno gnjave se sa simptomima još godinama, a neki i doživotno (čak su moguća i ponovna pogoršanja). Nije do kraja istraženo na kojem mehanizmu i principu se to događa, a pretpostavlja se da ako se bakterija ne suzbije dok je još lokalno u koži i krvi da se proširi po čitavom tijelu i stanicama gdje ostaje pritajena i podmuklo i dalje izaziva probleme. Antibiotik "čisti" krv, ali teško prodire u stanice pa bakterije ostaju netaknute. U Americi čak primjenjuju dugotrajne (1-2 godine) terapije nekim antibiotikom (?!).

Da li si imala kožnu reakciju? Moj je suprug nedavno imao krpelja i tipično crvenilo borelioze u krugovima, dobio 2 kutije sumameda i sve OK.

lescolxl
09.08.2008., 21:18
Moja borelioza je iznimno doro prošla. Čim sam skužila što sam pokupila , javila sam se infektologu , i dobila Sumamed ,nemam nikakvih poslijedica.

Jovanka77
07.09.2008., 13:01
Prije 20-mjeseci osjetila sam trnjenje lijeve ruke i lijeve noge,izmaglice pred ocima,gubitak ravnoteze,glavobolje...Odem kod neurologa,on me pregleda i kaze mi da"mi nije nista,da je to klasicni psiho-fizicki umor".Propise mi BROMAZEPAM.od koga meni nista nije bilo bolje.U januaru ove godine meni ponovo dolazi pogorsanje i ja ponovo odlazim istom neurologu,opet me pregleda,i opet NISTA.U aprilu meni ponovo pogorsanje i ja bukvalno padam s nogu,odlazim ali ovaj puta drugom neurologu koji me salje na CT-glave,vrata i nalazi budu O.K.Međutim,meni sve gore i doktor me salje na dodatne pretrage u BanjaLuku.Tamo ostajem lezati u bolnici 15 dana i nakon svih silnih pretraga doktori mi kazu"da su nalazi kod mene svi uredu,ali da sam ja ipak neuroloski bolesna".Otpustaju me iz bolnice sa dijagnozom MULTIPLA SKLEROZA.Međutim kako moj suprug vec 15 godina boluje od MS-a,on mi govori da nije to to i da trazim drugu dijagnozu.Ponovo kontaktiram neurologa u BanjaLuci koja mi govori da ni oni ne znaju sta mi je,te mi predlaze lumbalnu punkciju-punkciju kicme,radi dodatne dijagnoze.Pristajem i nakon 25 dana dobijam nalaze uz preporuku da se sto prije javim svom neurologu.Posto mi je doktor na godisnjem ja ponovo "nalijecem" na onog istog neurologa koji mi je govorio da mi nije nista.On mi onako sa sazaljenjem saopstava rezultat nalaza i moju konacnu dijagnozu LAJMSKA BOLEST-NEUROBORELIOZA.Da sam vec duboko u trecem,zavrsnom stadionu te bolesti te da mi predstoji duga,teska i naporna bitka za ozdravljenje.Ja u to cisto sumnjamjer je meni sve gore,noge mi se sve vise koce,pred ocima mi je sve veca izmaglica imam veloko lupanje srca,gubitak ravnoteže.Za par dana trebam u Banja luku na još neke pretrage i dodatnu terapiju.Svima porucujem da ne odustaju dok ne saznaju sta im je .Veliki pozdrav svima.

Jessie
29.09.2008., 13:39
Jovanka, žao mi je što se i tebi dogodila tako kasna dijagnoza. Nadala sam se da sam jedan od rijetkih slučajeva koji tako završe, ali zadnje vrijeme čujem za sve više njih. Ta se bolest jako širi kod nas, a doktori je i dalje ignoriraju i nemaju pojma o njoj!!!
Lajmska se razlikuje od relapsno remitentne MS po tome što su problemi konstantni. Kod Lajmske te stalno nešto muči...

Meni simptomi variraju, ima dana da me samo bole zglobovi, a ima i dana kad sve boli, dobijem migrenu, sudaram se sa štokovima i osjećam ko da će mi srce otkazati... Bolest je gadna, bolna i dosadna, ali ne smiješ se predati. Pretpostavljam da si terapiju ceftriaxona (nekoliko tjedana) dobila. I to je jedino što ćeš od službene medicine dobiti. Sve dalje što će ti nuditi je samo simptomatska terapija.
Postoji dosta preparata (dodataka prehrani) i alternativnih terapija koje pomažu (bar su meni puno pomogli): Ionsko srebro, Oxy Max (kisikom obogaćena voda), uređaj Zapper (tretmani strujom) po programu za Lajmsku bolest, bioterapija, magnetoterapija...
Na početku sam bila u totalnoj komi,a sad normalno radim i nastojim funkcionirati u životu usprkos bolovima i problemima. Iskreno vjerujem da se lajmska bolest može izliječiti kroz neko dulje vrijeme.
Pozdrav!

Jessie
29.09.2008., 13:48
E da, zaboravih, šta se tiče pogoršanja koja spominješ, ona su "normalna" pojava kod borelioze. Uz konstantni gnjavež sa simptomima, dolaze povremena jača pogoršanja (svakih nekoliko tjedana ili nekoliko mjeseci iliti kad ti imunitet oslabi), čak se ponekad pojavljuju i novi simptomi.

viridiana
04.10.2008., 09:53
imam jedno pitanje: zna li netko ima li kakva veza izmedju sljedeceg: dijagnosticiran mi Je Sjogrenov sindrom (autiomuni poremecaj). Imunolog me uz tisucu ostalih pretraga poslao da napravim serologiju na boreliju, i jedan od ona neka četiri burgdorfera mi je pozitivan??? Inače, ne sjećam se da me ugrizao krpelj.

Jessie
06.10.2008., 12:00
Stvarno ne znam ništa o Sjogrenovom sindromu, ali borelioza simptomima često nalikuje nekim autoimunim bolestima (artritisu, multipla sklerozi) pa je zato često pogrešno dijagnosticirana. Testovi na antitijela na boreliu (Clia, Western blot) nisu baš uvijek pouzdani (nekad daju lažno pozitivni ili negativni rezultat).

Jessie
17.10.2008., 11:02
Oprezno s brzopoteznim dijagnozama!!!

Neki su neurolozi u stanju brzo na temelju nalaza demijelinizranih lezija na magnetskoj rezonanci dijagnosticirati multipla skerozu. Za dijagnozu te bolesti potrebno je puno više, a između ostalog i dosta vremena te ponovni napadaj (relaps). Opasnost od takve dijagnoze krije se u tome što odmah nude terapiju interferonom (imunosupresivnim lijekom). Ako neki pacijent boluje od infekcije (kao borelioza) koja je pogrešno dijagnosticirana, a dobiva lijek koji mu još dodatno slabi imunološki sustav - možete samo zamisliti što se u organizmu dalje događa!!! Interferon ima čitavu listu nuspojava, od kojih su neke slične simtomima lyme borelioze, što će dodatno kamuflirati simptome "prave" bolesti. Lyme borelioza je ionako slabo istražena bolest koja se u kasnim stadijima teško dijagnosticira, a kod nas vrlo rijetko uzima u obzir.

Nažalost, neki se liječnici ponašaju kao da rade s vrećama krumpira, a ne s ljudskim životima i zdravljem. Pozadina priče s brzim "uvaljivanjem" lijeka pacijentima je farmaceutska industrija. Farmaceutske kuće stimuliraju liječnike da preporučaju baš njihov proizvod svojim pacijentima, raznim putovanjima i nagradama. Liječnici koji su u programima testiranja lijekova dobivaju neku vrstu stimulacije za svakog novog pacijenta ("zamorca") kojeg uključe u program.
Ako imate nesreću i naletite na liječnika koji je u stanju prodati etiku svoje struke za putovanje na egzotičnu destinaciju, onda možete završiti u velikim problemima.

Nemojte me krivo shvatiti, nije mi namjera pljuvati po svim liječnicima, većina njih savjesno radi svoj posao. Ali u svakom žitu ima kukolja, pa tako i u medicini, samo želim upozoriti na to.

Tražite drugo mišljenje - uvijek!!! Svaki pacijent ima pravo na to. Drugo mišljenje potražite od stručnjaka u drugoj zdravstvenoj ustanovi.

deep forest 13
17.10.2008., 16:32
Ja sam jedna od tih koji nisu imali sreće :(


žao mi je što nisi imala sreće. :(

nije ti nakon pogoršanja palo na pamet da bi uzrok trebalo tražiti u krpelju?
prije 4 godine i ove godine sam zbog određenih problema posjetila neurologa.
kad sam objasnila problematiku uvijek sam navodila da puno vremena provodim u prirodi te da sam sa sebe skidala krpelje, koji su se doduše zapiknuli, ali ne i napili moje krvi. samo da se zna i da se uzme u obzir. :mig:

jedanput su me testirali, a rezultat je bio negativan, drugi put očito ništa nije upućivalo na to.

ustvari, mene je prilično strah bolesti koje prenose krpelji.
dobro da je otvorena ova tema. :top:

carrR
07.04.2009., 21:51
Dobro vecer...
U nedjelju popodne sam setao sumom i eto dns uocim krpelja na vratu, tj iznad vrata na vilici...Prosla su 3 dana
Uklonio sam ga pincetom (nadam se cijelog) i mjesto uboda ocistio alkoholom...
Zanima me postoji li kakva mogucnost da obolim od nekakve zarazne bolesti...

naxemus
07.04.2009., 22:48
odi doktoru
da ti se ne zalemi da ti je prenio bakterije krpeljnog meningoencefalitisa, pod hitno

Forumas-zg
08.04.2009., 09:08
A reci GDJE je to bilo? Ako si u Zagrebu, sjeverno od Save, na Medvednici, ili pak negdje prema Zagorju, onda postoji određen rizik od krpeljnog meningitisa, dok isti južno od Save, niti nigdje uz obalu NIJE još zabilježen! Međutim, ako si ga brzo primijetio i u potpunosti uspio izvadit, rizik je još manji. Ali, za ubuduće bih ti preporučio CIJEPLJENJE protiv KME (krpeljni meningo encefalitis), osobito u slučaju ako živiš dakle na ovom opasnom području, koje obuhvaća čitav sjeverni dio Hrvatske, ali i čitavu Slavoniju, može se na grubo reći "kraj između Save i Drave", te ako si često u prirodi. Ja jesam, puno put sam imao krpelje, te sam se stoga odlučio na cijepljenje. Cijepljenje se na žalost plaća, negdje oko čini mi se 170 kn, i obavlja se u tri dijela, ali se itekako isplati! Možeš se javiti u Mirogojsku, na Zavod za javno zdravstvo Grada Zagreba, a ništa ne boli, otprilike je kao ono cjepivo protiv gripe, ništa strašnije... :mig:
Obrati pažnju međutim na nešto drugo: to je moguća BORELIOZA. Ako primijetiš koncentrične crvene krugove da nastaju oko mjesta ugriza, odmah trk doktoru. Međutim, ni tu nije ništa tako strašnoga ako dođeš na vrijeme - dobiješ antibiotik koji uzimaš desetak dana i nakon toga je sve OK. Međutim, ako ne odeš po antibiotik, onda za 10-tak godina nastanu vrlo ozbiljne i opasne posljedice. Ali bez panike, i borelioza je prilično rijetka, a lako ju se prepozna po tim izrazitim koncentričnim crvenim krugovima oko ubodne rane...
Ako te bilo što još zanima, samo me pitaj, s krpeljima imam puno iskustva! :top: I držim fige da sve bude OK! :top:

borelia
13.07.2009., 10:07
...spadam u kategoriju onih koji su na osnovu vidljivih simptoma dosli do soznaje o toj bolesti odnosno ranoj fazi nakon ugriza krpelja ...nakon tjedan dana pojavio se karaktristican kozni osip tipican za tu vrstu krpelja...prije toga nesnosan svrab ...bio sam na moru i imao sam srece da je tu bila prisutna doktorica koja inace radi u plivi na antibioticima ...tocnije sumamedu...odmah je preoznala da je rijec o Boriliji...dala mi je udarnu dozu Sumemeda...nakon toga se osip poceo povlaciti i nakon ljetovanja sam otisao na pretrage u zaraznu bolnicu...napravili su prertrage i testovi su pokazali da je u pitanju bila borelia i da su antibiotici u ovom slucaju Sumamed odradili svoj dio posla...inace sam pasionirani "hodac" u prirodi...volim prirodu i gljivarenje tako da sam veoma cesto u doticaju s krpeljima...cesto ih nadjen na sebi i uspjesno...uglavnom uspjesno ih odstranim ...no najbitnije je na vrijeme se pregledati...standardne metode...njima obicno treba neko vrijeme da se smjeste i zapocnu svoju opasnu misiju....najbolje je preventivno djelovati...no i to nekad jednostavno promakne covjeku i dogodi se da ga krpelj ugrize...nisu svi zarazeni i covjek ocito mora biti lose srece da ga ugrize bas onaj koji je zarazen...ocito je najbolje djecu i sebe cijepiti protiv KME jer postoji cjepivo...a pravilo je uvjek se dobro pregledati nakkon svakog posjeta prirodi...i to vise puta i u vise navrata u toku 24-36 sati!!!

ombia
14.07.2009., 20:09
I
Laboratorijski testovi na bakteriju su nepouzdani i često daju pogrešne rezultate.

Otvorila sam temu o krpelju i uputili su me ovdje. Napravljena mi je na licu mjesta pretraga krvi ciji nalaz cekam sutra, doktorica kaze da se radi o ugrizu krpelja iako ga ja nisam vidjela.
Imam tipican vatreni obruc i oteklinu. Dobila sam jake antibiotike tri tjedna.
E sad me zbunjuje ovo gore citirano. Imam lose jetrene probe pa sam se neckala oko antibiotika.
Nisam u hrvatskoj, kod mene se u krpeljima puno cita i diskutira a moja doktorica ima aktuelni ugriz i sama.:rolleyes:

Jessie
31.07.2009., 06:50
Ombia, bolje tri tjedna antibiotika nego da završiš kao ja. Terapiju sam dobila 5 mjeseci nakon ugriza, što je bilo prekasno. Imam gomilu neuroloških problema, artralgiju zglobova i artimije srca koji će možda ostati i čitav život.
Ako ti je doktorica imala i sama tu bolest, onda sigurno zna što radi jer ju je vjerojatno dobro proučila. Ja sam nažalost naletila na bahatog neurologa koji me je tri mjeseca držao pod krivom dijagnozom.:mad:

Borelia - pazi, cjepivo koje je kod nas dostupno ti vrijedi samo protiv virusne upale mozga! Ja sam bila cjepljena tim cjepivom redovito i dobila sam boreliozu. Još jedan "lijepi" podatak - ljudi koji su jednom preboljeli boreliozu mogu se ponovno zaraziti.:rolleyes:

megatronman
04.08.2009., 21:34
Jessie, da li imaš fascikulacije po tijelu (titranje mišića, nevoljni pokreti mišića)?

bonims
31.08.2009., 00:19
Pozdrav svima,voljela bi ako bi mi netko mogao pomoći.Već neko duze vrijeme imam problema sa zdravljem,pa me zanima gdje dte vi radili te nalaze po kojima ja ustanovljeno da bolujete od lajmske bolesti,ja di se obratim gledaju me kao da sam s neba pala.Imam neuroloških problema,kažu ms,imam problema sa zglobovima,kažu artritis,itd...

Mican
27.11.2009., 20:47
Prije 2 mjeseca razbio sam glavu i od tada imam problema s glavoboljama i noćnim vrtoglavicama. Kako me neurolog uvjeravao da udarac u glavu nije uzrok problemima, sjetio sam se da sam 6 mjeseci prije toga imao ugriz krpelja. Dva dana nakon ugriza počeo sam se loše osjećati, kao da imam gripu, ali nisam imao temperaturu. To je stanje nakon desetak dana prošlo, a nisam sumlnjao na Boreliozu jer nisam imao nikakve simptome na koži. Sada sam (nakon 7 mjeseci) išao raditi test na B.burrgdorferi i IgM mi je pozitivan (25,2). U međuvremenu sam popio turu antibiotika i tada sam osjetio poboljšanje, ali simptomi (glavobolja, vrtoglavice, bolovi i peckanje u očima, noćne more i slaba koncentracija) još nisu prestali. Ima li tko iskustva s otkrivanjem bolesti u ovoj malo zakašnjeloj fazi?

Jessie
01.12.2009., 10:27
Evo mene opet nakon duljeg vremena. Ja imam iskustva s kasnom dijagnozom, otkriven mi je IgM (24,8) 6 mjeseci nakon ugriza krpelja. Sada nakon 2 godine i tri ciklusa terapija antibioticima (ceftriaxon) IgM mi je na 22,4, a IgG se još uvijek nije pojavio, što znači da „borba“ još uvijek traje. Imam cijelu kolekciju simptoma (vrtoglavice, probleme s koordinacijom, plutajuće pjege u vidnom polju, artralgije zglobova, neuralgiju trigeminusa, pulsiranje mišića…) koji se pojavljuju naglo, u raznim kombinacijama i trajanju, svakodnevno. Nije tako strašno, naučila sam se funkcionirati s time, iako nije baš ugodno kad se, naprimjer, pred ljudima iz čistog mira odjednom zabiješ u zid…

Bitno je da ti je otkrivena bolest i da si dobio lijek, tako je zaustavljeno napredovanje. Ja sam nakon odurnih krivih dijagnoza gore spomenutog neurologa (grrrr), bila presretna kad su mi na infektologiji rekli da se radi o zaraznoj bakterijskoj infekciji, mislila sam, dobit ću antibiotik i sve će proći odmah. Doktorica mi je tada oprezno objasnila da je stvar ipak malo kompliciranija i da je teško reći koliko će problemi potrajati.

Sada, iako imam još uvijek hrpu problema, generalno mi je ipak nešto bolje nego na početku.

Sve ovisi od osobe do osobe. Treba misliti pozitivno.

Jessie
01.12.2009., 10:31
Bonims, traži uputnicu za infektologiju, tamo zatraži da ti izvade krv i pošalju u Kliniku Fran Mihaljević (samo tamo se valjda radi taj test) na analizu serologije na B. burgdorferi.

ptica121
01.12.2009., 13:28
Poštovani,

već duže čitam Vaše postove i nikako da se javim, a imam čini mi se isti problem kao i Vi. Mojem suprugu je prije 5 dana dijagnosticirana borelija, a već 2 godine se povlači po imunologiji i reumatologiji, čak je bio 10 dana u bolnici na pretragama proljetos i ništa mu nije nađeno tj. svi nalazi su bili sterilni pa tako i borelija tj. Igm i Igg su bili negativni. Sada je promijenio liječnika opće prakse koji nije vidi otpusno pismo tj. nije ga dobro pročitao pa ga je ponovno slao na igg i igm na boreliju. Igm je pozitivan, a Igg negativan te mu rekao da je to borelija i prepisao Ciprinol 500 mg svakih 12 sati. O toj bolesti znam samo ono što sam pročitala, ali nije mi jasno što to znači što je Igm poz, a Igg neg.

Koliko sam shvatila Igm znači skoriju infekciju unatrag cca 6 mj. a Igg stariju infekciju???

Supruga mi je krpelj ugrizao prije cca 6 godina i nije imao nikakvih simptoma. Jedino je ponekad u noči imao oticanje zgloba čas jednog čas drugog. Jače simptome ima unatrag 2 god. u 12. mjesecu 2007. je imao prvo veće pogoršanje stanja kada je bolove u zglobovima imao duže od 1 tjedan te je bio na reumatologiji i reuma faktor je bio neg i ANF je bio uredu. Nakon toga do 3. mjeseca 2009. imao je 2-3 napada boli i oticanja zglobova koji su prošli za 1 dan. U 3. mj 2009 stanje mu se jako pogoršalo tako da nije mogao stati na noge niti se sagnuti jedva sam ga odvezla u bolnicu gdje su ga jedva primili. Imali smo uputnicu za infektologiju. Tamo su nas tako lijepo "Otepli" sa riječima da to nije slučaj za njih već za reumatologiju. Tamo je jedva doošao na red i na pretrage su ga naručili na ležanje za 5 dana. Cijelo to vrijeme sedimentacija i CRP su bili katastrofalno visoki i imao je strašne bolove nitko mu nije prepisao nikakve lijekove već da pije voltaren katastrofa.
Kada je dobio krevet počeli su sa 10 dnevnim antibioticima i stanje se popravilo. Tamo su ga testirali na hepatiitis, ponovo reuma faktor, bris uretre, tuberkulozu, imunoglobulini na boreliju i neznam ni sama što ne i svi nalazi su bili NEGATIVNI. Otpustili su ga iz bolnice sa dijagnozom REAKTIVNI ARTRITIS a razlog pojave nisu našli. Sedimentacija i CRp su pali ali su još uvijek iznad normale. Od 3 mj. do 5 mj nije imao bolove ali sedimentacija i CRP rastu da bi do sada nalazi opet bili katastrofa i bolovi sve gorji. Sada ga ne bole samo zglobovi već i mišići. Reumatolog mu je rekao da vidi da nalazi nisu dobri ali on ne zna što bi s njim.
S obzirom da mi suprug ima 29 god. i mlad je više ne želim slučaj prepustiti na nemilost liječnixcima počela sam sama istraživati i promijenili smo liječnika opće prakse i sada je našao pozitivan Igm. Imam jako puno pitanja pa se nadam da ću neke odgovore naći ovdije.

peta25
01.12.2009., 21:11
ovako ja imam već par mjeseci razne probleme og neuroloških do motoričkih i isto sam išla vaditi nalaz serologiju na borelije i na nalazu piše da su IgM WB,IgM,IgG WB NEGATIVNI jedino je IgG pozitivan i internista mi je rekao da je to uredu nalaz da to znači da imam razvijena antitjela na njih ko da sam prije bila u kontaktu ?kako bit u kontaktu a da se ne razboliš ne razumijem zna li tko?

Jessie
02.12.2009., 10:45
Draga ptica 121, pokušat ću vam odgovoriti najbolje što znam. Nisam stručnjak, ali pročitala sam tone članaka i istraživanja na američkim i kanadskim stranicama na ovu temu u protekle dvije godine.

IgM znači da je infekcija još na neki način aktivna, da se imunološki sustav još uvijek bori s infekcijom. To ne mora nužno značiti da je infekcija nastupila nedavno, može trajati godinama. Kod nekih ljudi simptomi mogu proći nezapaženo u početku, a tek puno kasnije buknuti.

IgG znači da infekcija više nije aktivna, ostala su „pasivna“ antitijela kao trag preboljene infekcije. Kod „kronične“ Lyme borelioze (treći stupanj) nestanak IgM-a i pojava IgG-a nažalost ne znači i potpuno ozdravljenje. Oštećenja na živcima (demijelinizirajuće lezije) i zglobovima mogu i dalje uzrokovati probleme.

U americi ova je bolest dobila nepopularni nadimak – „The great pretender“, što bi u prijevodu značilo nešto kao „veliki oponašatelj“. Simptomi često ukazuju na neke druge, poznatije bolesti kao multipla skleroza, lupus, artritis, što liječnike često navede na krivi trag. Da stvar bude još gora, ni testovi (CLIA i WB- Western Blot) nisu baš pouzdani i često, pogotovo u ranim fazama bolesti daju lažno negativne rezultate.

Znam da Vam je teško zbog supruga, ja sam imala 25 godina kad se sve to počelo događati i sada mi je to ostalo u sjećanju kao noćna mora, strah, neizvjesnost, lutanja od vrata do vrata doktorima, krive dijagnoze…

Ja bih Vam savjetovala da odete infektologu (zatražite uputnicu kod svog liječnika), i to nekome tko je već imao pacijente s boreliozom u kasnijim stadijima. Imate pozitivan nalaz, simptome koji su podloga za dijagnozu. Smatram da bi s obzirom na težinu problema koje Vaš suprug ima njegovo liječenje zahtijevalo da se njime ipak pozabavi specijalist (uz dužno poštovanje liječnicima opće prakse). Ja sam terapije Ceftriaxonom primala intravenozno, svaki dan, tri tjedna, kroz dnevnu bolnicu na zaraznom odjelu u mom gradu.

Jessie
02.12.2009., 11:01
Peta 25, moguće je da ste preboljeli infekciju neprimjetno, neke simptome možda pripisali prehladi ili umoru, ako su simptomi bili blagi. Kao što sam gore napisala, problemi mogu biti i kad je nalaz IgG. Sve jako varira od osobe do osobe i od slučaja do slučaja. Nažalost liječnici kod nas premalo znaju o toj bolesti, većina pogrešno smatra da je potpuno izlječiva jednim antibiotikom, a to je daleko od istine kod kasnijih stadija. I vi bi se trebali posjavjetovati s infektologom. Zeznuto je što je lyme borelioza zapravo interdisciplinarno područje, ovisno o vrsti simptoma, između infektologije, neurologije, interne i reumatologije. Liječnici specijalizirani za zarazne bolesti ipak znaju o tome najviše, iako sam i kod njih jednom u Zagrebu naišla na nerazumijevanje i pogrešno tumačenje (u prijevodu otkantali su me). Srećom u mom gradu sam našla doktoricu koja se ozbiljno pozabavila mojim problemima i puno mi pomogla.

peta25
02.12.2009., 13:33
Peta 25, moguće je da ste preboljeli infekciju neprimjetno, neke simptome možda pripisali prehladi ili umoru, ako su simptomi bili blagi. Kao što sam gore napisala, problemi mogu biti i kad je nalaz IgG. Sve jako varira od osobe do osobe i od slučaja do slučaja. Nažalost liječnici kod nas premalo znaju o toj bolesti, većina pogrešno smatra da je potpuno izlječiva jednim antibiotikom, a to je daleko od istine kod kasnijih stadija. I vi bi se trebali posjavjetovati s infektologom. Zeznuto je što je lyme borelioza zapravo interdisciplinarno područje, ovisno o vrsti simptoma, između infektologije, neurologije, interne i reumatologije. Liječnici specijalizirani za zarazne bolesti ipak znaju o tome najviše, iako sam i kod njih jednom u Zagrebu naišla na nerazumijevanje i pogrešno tumačenje (u prijevodu otkantali su me). Srećom u mom gradu sam našla doktoricu koja se ozbiljno pozabavila mojim problemima i puno mi pomogla.

ja stvarno neznam više šta da radim u kojem ste vi gradu ako nije tajna? svako svoje priča dal da ponovim taj nalaz ponovo postoji li još nešto za dokativanje borelioze? ja imam bolove u mišićima ruku i nogu stalno trzajeve trnjenje,glavobolje,glavobolje,mučnine ma čovječe sve u totalnoj sam komi već 3 mjeseca ui temperature subfebrilne i nemaju pojima šta mi je,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

ptica121
02.12.2009., 14:09
Hvala na objašnjenjima. Svakako sam planirala da suprug posjeti infektologa. Meni je jedino čudno zašto su nalazi u 3. mj u bolnici bili negativni. Ako biste mi htjeli reći iz kojeg ste mjesta pa da vidim za liječnika koji je već imao pacijenta sa takvom dijagnozom. Ako ne želite javno može privatnom porukom, bila bih Vam zahvalna.
Suprug ima još niz simptoma koje nisam uspjela navesti. Svake noći se jako znoji, čas ima tresavicu čas mu je vruće. Kada se znoji čelo je užasno hladno, a tijelo nenormalnom vručinom isparava, utrnuta su mu dva prsta na ruci i u zadnje vrijeme najviše ima bolove u vratu, prsima i leđima. Izgleda mi kao slomljen.
Najgorje mi je to što je svaki mjesec vadio krv i nalazi katastrofa tj stalno pod upalom a od liječnika nitko ništa. Večinu pretraga što smo mogli i što sam pročitala da bi trebao napravit radio je na svoju ruku, a kada bi svojoj prijašnjoj liječnici rekao da mu da uputnicu za nešto ona bi odgovorila ODAKLE TI TO DA TAMO IDEŠ?

Jessie
07.12.2009., 12:21
Odgovorila sam objema privatnom porukom.

Mican
11.12.2009., 21:26
IgM znači da je infekcija još na neki način aktivna, da se imunološki sustav još uvijek bori s infekcijom. To ne mora nužno značiti da je infekcija nastupila nedavno, može trajati godinama. Kod nekih ljudi simptomi mogu proći nezapaženo u početku, a tek puno kasnije buknuti.

IgG znači da infekcija više nije aktivna, ostala su „pasivna“ antitijela kao trag preboljene infekcije. Kod „kronične“ Lyme borelioze (treći stupanj) nestanak IgM-a i pojava IgG-a nažalost ne znači i potpuno ozdravljenje. Oštećenja na živcima (demijelinizirajuće lezije) i zglobovima mogu i dalje uzrokovati probleme.


Jessie, hvala na objašnjenju. Ja sam radio serologiju na B.Burgdorferi u dr.F.Mihaljević i samo mi je IgM po WB metodi pozitivan. Moj infektolog tvrdi da se ne moram uzbuđivat jer je ova metoda nepouzdana i da bi barem pola zdrave populacije imalo isti nalaz. Ja sam popio turu Doxiciklina i simptomi su se donekle ublažili, ali još uvijek postoje. Imaš li ti kakve točnije informacije o pouzdanosti ove metode?:s

Kako idem kod još nekih specijalista, jedan se začudio što radim kod njega kada mi je ovaj nalaz pozitivan. Uputio me kod drugog infektologa, a ovaj kaže da nije sve tako lijepo i da je bolest sigurno postojala. Sada ću vjerojatno opet nastaviti s antibioticima (na žalost, alergičan na penicilin pa ću se, navodno, dosta namučiti). Pored svih glavobolja, vrtoglavica, noćnih mora, ja na kraju nisam niti siguran imam li ja to čudo ili nemam.

Jessie, ako sam te dobro razumio, pošto mi je IgM pozitivan, bolest još nije jako uznapredovala? Odnosno, još traje pa ju je lakše suzbiti? :confused: Ili krivo kontam. Čini mi se da moji simptomi ipak nisu tako katastrofalni kao kod ostalih forumaša. Ja sam sada na razini jedne blaže, dosane migrene i podnošljivog noćnog košmara.

peta25
12.12.2009., 11:40
mene isto zanima dal se ta borelioza može i nekako drugačije dokazati a ne ovom serologijom na B. jer očito nalazi nisu vjerodostojni???

Maestro2404
12.12.2009., 19:54
Veliki pozdrav svima...Vidim da je tema Lajm borelioza.I sam u sebi nosim tu bakteriju....(Imam 22 godine)

Evo kako je sve počelo:31.07.2009.sam išao spavat kao i svaki dan do tada.Međutim nakon sat i pol odspavanog vremena negdje oko 23.30h sam se probudio i osjetio sam da nemam dovoljno zraka odnosno da teško dišem.Mislio sam da je to zbog vrućine i toplog dana,ali nakon par minuta sam primjetio da mi uopće nije bolje i da i dalje teško dišem.Otišao sam tu večer na Hitnu tu,nakon prijema na hitnu po izrazima medicinskih sestara i doktora sam vidio da nešto nije u redu.Nakon nekoliko obavljenih testova:EKG,UTZ srca i Rentgena pluća ustanovili su da se radi o KOMPLETNOM TRANZISTORNOM ATRIOVENTRIKULARNOM BLOKU.
Istu tu večer(petak) sam završio na koronarnom odjelu u intezivnoj njezi,gdje sam cijelu noć i u sutra dan negdje do 20.00h bio priključen na monitor koji me je neprestalno oživljavao.Otkucaji srca su naglo padali ispod 30/min pa je taj moniotor bio nužno potreban.
Taj dan(subota) su doktori na osnovu tih nekih prvih nalaza zaključili da moram na operaciju ugradnje PACEMAKERA za 2 dana(u ponedjeljak ujutro).Navečer(subota)oko 20.15h sam otišao na ugradnju privremenog pacemakera koji me je trebao držati na životu do operacije.......
Sutra dan(nedjelja) posljepodne moje srce je se ponovno probudilo,mada nije bilo u ritmu,odnosno bilo je aritmično,što je pomalo i zbunilo doktore jer sam za sutra ujutro imao zakazanu ugradnju pacemakera koja sad nedolazi u obzir.
Sljdeći dan(ponedjeljak)operacija je definitivno otkazana.Nakon toga su usljedila mnoga testiranja pomoću kojih bi se ispitalo što je bilo uzrok takvom AV BLOKU.
Prvi nalazi krvne slike pokazuju da su tzv.probe jetre dosta povišene ALT 298 (što je dosta visoko ako pogledamo da je ref.interval <44).Nikada nisam pušio a i alkohol konzumiram u vrlo malim količinama,skoro pa nikako.Nakon nekoliko provedenih dana u bolnici,i mnogo urađenih testova kao što su.EKG,RTG srca i pluća,Holter,Bicikl-Ergometrija,Ehokardiograf,koronografija i mnogih drugih nalaza,I dalje nije bilo poznato što bi mogao biti uzročnik takve iznenadne bolesti.Moram pojasniti da do tada nisam imao nikakvih sličnih problema sa srcem i ostalim organima.
Tih dana srce je se potpuno oporavilo vratilo je se u ritam i provodnja je se potpuno oporavila.Pošto doktori nisu saznali o čemu se radi potražili su mišljenje od drugih kolega,točnije od Infektologa.Nakog mog razgovora sa infektologom gdje sam negirao ubod krpelja i primjetio neke promjene na koži(18.08.2009 i dalje sam ležao u bolnici na kardiološkom odjelu)on preporučuje da se urade nalazi na B.burgdoferi IgM WB i IgG WB.
Otpušten sam iz bolnice(22.08.2009)sa nedefiniranim nalazima.Stim da su me obavjestili da će me zvati kako budu dolazili nalazi iz Zagreba koji su predhodno poslani.
Nakon nešto više od mjesec dana od izlaska iz bolnice probe jetre koje su bile dosta povišene su se potpuno normalizirale,ali je stigao nalaz koji potvrđuje da sam pozitivan na bakteriju B.burgdoferi IgM WB
B.burgdoferi Igm >190,0 AU/ml CLIA poz.>=22 gran.18-22 neg.<18
B.burgdoferi IgG WB
B.Burgdoferi IgG >167,2 AU/ml CLIA poz.>=15 gran.10-15 neg.<10

Nalazi potvrđuju da sam zaražen bakterijom koju najčešće prenosi krpelj.
Nakon što je doktor infektolog vidio ove nalaze(15.09.2009),preporučuje mi hospitalizaciju na odjelu Infektologije,Klinike za zarazne bolesti.
Po primitku u bolnicu izvadili su mi 1.serum i uradili lumbalnu punkciju kičme.Nalaz likvora citološki,biokemijski i bakteriološki je bio uredan,nakon čega se isključila moguća afekcija središnjeg živčanog sistema.
Otpušten sam nakon 3 dana s preporukom kontrole u specijalističkoj ambulanti s nalazima KKS,SE;CRP za 2 tjedna.Tada će se uzeti 2.serum,te zajedno s 1. serumom i likvorom biti poslan u Kliniku za infektivne bolesti "Dr.Fran Mihaljević" u Zagrebu na daljnu serološku dijagnostiku (Western blot i Elisa).

Nakon tri tjedna Laboratorijski nalazi potvrđuju da su u prvom i drugom uzorku seruma ELISA i WB na B.burgdoferi pozitivni.U likvoru je nalaz negativan.

Mišljenje i preporuke doktora:na temelju uvida u serološke nalaze u parnim serumima kod bolesnika se radilo o akutnoj infekciji B.burgdoferi u čijem sklopu je moguć i tranzitorni kompletni atrioventrikularni blok.Savjetuje se sprovesti specifično liječenje Ceftriaxonom u dozi od 1x2 g i.v. tijekom 14 dana.


Evo već 10 dana primam terapiju i osjećam se vrlo dobro.Mislio sam da će vas zanimati ovaj moj slučaj jer su i sami doktori izjavili da je ovako nešto vrlo rjetko i da je slučaj sam po sebi puno zanimljiv.Kako profesorima sa medicinskog faxa tako i samim doktorima......
Puno pozdrava...

Jessie
18.12.2009., 13:34
Maestro 2404, tvoja priča je stvarno strašna! Hvala ti što si ovdje iznio svoje iskustvo, tvoje vrijednosti IgM-a i IgG-a su zaista bile vrtoglavo visoke! Nadam se da ćeš se brzo oporaviti i to potpuno. Srećom nije ti zahvaćen živčani sustav, koji se najteže regenerira. Ja sam u više navrata imala napadaje aritmije, ali blage, onako, osjećaj kao da imam želatinu u prsima umjesto srca. To zna trajati oko minutu, pa prođe. I zadnje vrijeme mi se javlja sve rjeđe.


Micane, podnošljivo je jako rastezljiv pojam, nešto od čega mi je pred dvije godine dolazilo da skočim kroz prozor, danas mi se čini podnošljivo, kad sam se na to navikla. Čovjek je kao magarac, na sve se navikne. :rolleyes:

Što se tiče metoda WB i CLIA, još uvijek su jedine za dokazivanje Lyme borelioze i da, točno je, vrlo su nepouzdane. Ali ipak češće daju lažno negativni, nego lažno pozitivni rezultat. U svakom slučaju kod ljudi koji imaju odgovarajuće simptome + pozitivan neki od testova, to treba ozbiljno shvatiti.

Ali treba naglasiti da sve jako varira od slučaja do slučaja, od organizma, imuniteta i tko zna čega još. Jedan moj kolega s posla je imao više vrijednosti IgM-a od mene, jake vrtoglavice, ali mu je bolest ranije otkrivena i odlično je reagirao na antibiotik. Već nakon mjesec dana je bio potpuno dobro.

Nažalost, to što imaš IgM nije ništa lijepo, znači bolest da još nije suzbijena, da je bakterija još negdje prisutna u organizmu. Kad pređe u IgG znači da je više nema, ili je ima toliko malo da više ne izaziva aktivnu imuno reakciju.

Čak i kad postoji samo IgG, problemi se i dalje mogu nastaviti, nastala oštećenja na živcima ne mogu se potpuno popraviti (to je barem što se tiče neuroloških problema), mozak dio oštećenih dijelova na neki način s vremenom „premosti“ pa se situacija ipak malo popravi, ali povratka na zdravo stanje nema. S artritisom (bol+oticanje+blokada zgloba)ne znam kako točno funkcionira dugoročno, tek nedavno mi se pojavio pa nemam toliko iskustva. Kod mene je čitavo vrijeme prisutan samo IgM, primila sam u dvije godine više ciklusa terapija intravenozno Ceftriaxona, kod zadnjeg mi se javila alergija, tako da ga više ne smijem primati (valjda je došlo do nekog zasićenja organizma). Nakon svake terapije IgM se malo spustio, vrlo malo, a IgG-u još uvijek ni traga.

U aktivnoj fazi teško je razlučiti koji su neurološki problemi od oštećenja, a koji od upala živaca. Evo ja sam prošli tjedan bila na kontrolnoj magnetnoj rezonanci, koju su usporedili s onom od pred dvije godine (koju sam radila nekoliko mjeseci nakon uboda krpelja, kad mi je postalo loše). Bilo me frka, imala sam novih simptoma unatrag te dvije godine, npr, od prošle godine imam povremene neuralgije trigeminusa (živac na licu), bojala sam se da će na magnetu pokazati da je i taj živac oštećen. Srećom nije, demijelinizirane lezije su potpuno jednake kao pred dvije godine, što bi trebalo značiti da nema novih oštećenja. Bolove živca vjerojatno uzrokuje upala. Antibiotik je zaustavio napredovanje bolesti, ali problema se možda još dugo neću riješiti. Barem nije ništa progresivno, hvala Bogu! U usporedbi s onim groznim pogrešnim dijagnozama s početka moje priče, ovo mi je kao dobitak na lotu. :D Dobro, ne baš na lotu, ali razumijete što hoću reći.

Mican
18.12.2009., 19:40
Ja u ponedjeljak idem u Vinogradsku na magnetsku rezonanciju. Jesu li tebi kod snimanja davali kontrast? :( Strah me toga jer sam imao reakciju na jod i rekla mi doktorica da više niakda ništa u žile. Nadam se da ću proći bez toga. Može li se na toj MR stvarno vidjeti uzrok neuroloških problema? :confused: Je li problem to snimanje? Neki ljudi dižu frku, ali uglavnom vidim da su klaustrofobični.

Jessie
19.12.2009., 12:31
Nisam ni prvi puta, ni sada dobila nikakav kontrast. Nije komplicirano to snimanje, samo moraš biti potpuno miran nekih 20 do 30 min. Stroj proizvodi razne zvukove, od lupkanja do zujanja, ali nije neki problem. Dobiješ u ruku i neki signalni uređaj, ako te uhvati panika pozvoniš pa te izvuku van. Na magnetnoj rezonanci se vidi čitav mozak, snimam u slojevima, ukoliko postoje oštećenja bijele tvari - službeno to zovu demijelinizirane lezije (mijelin je tvar koja tvori ovojnicu oko živaca) one se na toj pretragi dobro uočavaju.

Upravo je magnetna rezonanca često i zamka za pogrešnu dijagnozu, kao što je to bilo u mom slučaju. Dospjela sam u ruke nesavjesnom neurologu kojem lezije znače jedino multipla sklerozu, bez razmatranja ostalih simptoma i okolnosti.

Međutim, ima slučajeva gdje ljudi imaju probleme i pozitivne serološke testove, a nemaju lezije živaca.

U početnim fazama, dok sam još lutala po pretragama s krivim dijagnozama radila sam još neke pretrage, evocirane vidne i slušne potencijale - to mi je bilo skroz u redu, i još jednu pretragu (mislim da je skraćenica EMNG) koja je pokazala da imam lezije na obje ruke i noge.

NitkoPoseban
30.12.2009., 13:28
Može jedno pitanje da ne lutam okolo?

Da li ta beštija (bakterija :zubo:) ostaje i dalje u čovjeku, tj. može li se vratiti.

Dijete mi ju je imalo prije 5-6 godina.
Prepoznali smo je u prvoj fazi, riješili antibiotikom.

Ovih dana ima crvene krugove u kosi, ne baš karakterističan EM (dakle crvena sredina pa rub) već samo veća crvena ploha (koliko se to u dugoj kosi može vidjeti) ali češe se već dosta vremena a da nismo reagirali pa sam mislila da je možda time ona sama "zacrvenila" veću površinu.
Nisamo baš primjetili da ju je ugrizao krpelj ali nismo niti prvi put pa... :ne zna:.

ptica121
27.01.2010., 11:17
Evo mene ponovno, nakon nekoliko tura antibiotika Igm neg, Igg pozitivan. Sada još čekamo nalaze koje smo poslali za Zg tj za Fran Mihaljević da se uopće potvrdi dali je borelija ili psorijatični artritis na šta sumnja imunolog. Ovi mi nalazi ništa ne znače jer supruga prsa i dalje bole, ali manje nego inače.

July2004
17.03.2010., 12:50
Molim sve koji znaju infektologa ili drugog specijalistu za lajmsku boreliozu da mi ga preporuce jer u BIH gdje zivim to je uglavnom nepoznata bolest. Moja kcerka je dobila neobicne promjene na kozi i analiza krvi metodom ELISA je pokazala pozitivan Igg i Igm i to ogromne vrijednosti. Nisam primjetila prethodni ujed krpelja. Nakon te analize krvi konstatovana je lajmska borelioza. Dijete je bilo 21. dan na terapiji amoksicilin sirupom. Ponovne analize krvi pokazuju i dalje pozitivan nalaz ali je on u manjim vrijednostima nego prvi put. Pitam: zna li iko da li trebam nesto jos preventivno raditi po pitanju te bolesti ?

July2004
17.03.2010., 13:41
Molim sve koji imaju ikakve veze sa oboljenjem lajmska borelioza da mi se jave na bilo koji nacin, privatnom porukom ili bilo kako drugacije jer sam veoma zabrinuta za ishod bolesti od koje mi je oboljelo dijete od 5.godina. Zivim u Bijeljini u BIH i ovdje je ta bolest nepoznata. Kome da se obratim i sta da uradim?

patnjaa
22.04.2010., 18:48
Nakon 18 godina teške borbe i razarajućih bolova odlučila sam javno progovoriti o teškom i sporom dijagnosticiranju i liječenju neuroborelioze. Želim pomoći ljudima koji pate od ove opake bolesti koja je u medicini vrlo rijetka i slabo istražena.

Imam 53 godine. Ubod krpelja imala sam u djetinjstvu. U šestoj godini života povremeno sam imala jake bolove, trnjenje ruku i nogu, neizdržive bolove u nozi tokom noći, toliko jake da nisam mogla stati na noge. Ujutro kad su bolovi prestali, normalno sam hodala kao da ništa nije bilo.
Bolovi su se javljali povremeno po čitavom tijelu do 35.godine starosti. U 35.godini počele su jake , žestoke i razarajuće glavobolje. Imala sam osjećaj kao da mi netko siječe lubanju na komade, te da je sve nateklo unutra. Glava mi je gorjela, a izvana je bila hladna.
Nastupila je jaka bol neuralgija trigeminusa, bolovi u vratu te osjećaj kao da će mi vrat puknuti. Od bolova mi je sve naticalo, javljalo se gušenje i bijela pjena u grlu, jaki bolovi i pečenje u prsima, vrtoglavica, sivilo pred očima, jaka bol u očnoj šupljini, padanje kapka na oku. Bolovi po svim mišićima bili su razarajući.
U nogama (bedrima), više desna, imala sam jake bolove kao da mi netko užarenim kliještima čupa tkivo iz mišića te kao da mi je u nogama užarena bodljikova žica.
Pet godina nisam mogla hodati od bolova i pečenja. Spavala sam (koliko se moglo spavati od bolova) na listovima kupusa jer mi je to kratkotrajno hladilo nogu i ublažilo pečenje i žarenje.
Koža mi je povremeno od žarenja crvenila, pekla i svrbila.
Hospitalizirana sam u nekoliko bolnica u Zagrebu, izvršene su sve moguće pretrage, od MRI, biopsije mišića, lumbalna punkcija ali bez prave dijagnoze. Bila sam otpisani slučaj u medicini. Nakon 8 godina neizdrživih i razarajućih bolova (43 godine starosti) dolazim kod infektologa. Pretraga krvi na Boreliju bila je pozitivna i tada je započelo liječenje.
Primala sam terapiju ceftriaksona u više navrata te dalje nastavila sa doksicilinom ili sumamedom. Borelija mi je uništila mišiće i živce (polineuropatija).
Tako se liječim već 10 godina. Na bolovanju sam bila 7 godina.
Sada radim na odgovornim poslovima, hodam, i obavljam sve poslove iz terapiju doksicilina.
Moja doktorica infektolog ovakvim načinom liječenja spasila je i još uvijek spašava ne samo moj život nego i život moje obitelji od ove opake, podmukle i tvrdokorne bolesti koja je otkrivena nakon 38 godina tj. u kasnom stadiju koji vjerojatno u medicini do sada nije registriran.
Za vrijeme liječenja antibiotikom (na prvom mjestu ceftriakson, doksicilin, sumamed) nastupa strašno pogoršanje jer uslijed djelovanja antibiotika na spirohetu ona spaljuje tkivo, reže, čupa kao užarenim kliještima, stiska, koči te nastaju razarni bolovi.
Ako postoje ovakvi simptomi borelija je aktivna i jedino može pomoći antibiotik.
Liječenje traje dugo, a možda i cijeli život, ako se otkrije i liječi nakon toliko godina.
Borelija mi je uništila mišiće i živce (polineuropatija).
:(

Jessie
23.04.2010., 18:43
Patnjaa da li ste stalno na atibioticima ili povremeno? Meni je infekcija još aktivna, na ceftrtiaxon sam u zadnjem ciklusu imala jaku alergijsku reakciju, sada sam povremeno na doksiciklinu, kada se simptomi pojačaju pa postanu neizdrživi (neuralgija trigeminusa mi je najgora od svega).

patnjaa
06.05.2010., 07:29
Patnjaa da li ste stalno na atibioticima ili povremeno? Meni je infekcija još aktivna, na ceftrtiaxon sam u zadnjem ciklusu imala jaku alergijsku reakciju, sada sam povremeno na doksiciklinu, kada se simptomi pojačaju pa postanu neizdrživi (neuralgija trigeminusa mi je najgora od svega).

Oprosti na dugom čekanju. Ja sam sada stalno na doksiciklinu po jednu tabletu na dan i tako se održavam. Najbolje je da uzmeš antibiotik kad bolovi postanu neizdrživi i uzimaš ga sve dok se ne smire simptomi,jer kad antibiotik djeluje na začahurenu spirohetu ona je strašno aktivna i razorna a ujedno antibiotik djeluje i na druge čahure ako postoje u tijelu pa to kod mene nije nikad kraj. Upala se odmah smiruje čim spiroheta prestane biti aktivna , jedino mogu ostati oštećenja živca koja nisu ni slična bolovima uzrokovani borelijom.
Dokle god postoje bolovi znači da je borelije aktivna i jedino je može uništiti antibiotik.
Nažalost ja sam osuđena na veliku patnju ali nesmije se čovjek predati, nada uvijek postoji. Voljela bih znati u kojem gradu živiš, možda smo i blizu jer vidim da slično uzimaš terapiju kao i ja.

dark_lord
11.05.2010., 19:18
Mene bio ubo krpelj nakon mnogo infekcija, vađen je i vele sve o.k. Međutim. sada mi trnu ruke i imao sam osjecaj trnjenja očnog živca. SPAMAJTE NA PRIVAT SA PREPORUKAMA DOBRIH INFEKTOLOGA ZA OVU BOLEST!!

kajmen
03.06.2010., 22:54
SPAMAJTE NA PRIVAT SA PREPORUKAMA DOBRIH INFEKTOLOGA ZA OVU BOLEST!!
Jako mi je hitno, MOLIM!!
HVALA!!!

dark_lord
04.06.2010., 09:37
Nitko se neće javiti na privat.

POGLEDAJTE OVAJ VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=sxWgS0XLVqw&feature=fvst

SvojeJa
07.06.2010., 13:51
Znači ovako, prije neka tri tjedna mi se zakačio krpelj za ruku, normalno sam ga izvadio sa glavom i sve ok, ali mi se to mjesto kao zacrvenilo i napravila krasta i tak je već tri tjedna, sad mene zanima dali da idem kod doktora, koliko je to uopče opsano, i dali ima mogućnost od upale mozga, tj koliko vremena treba da se ta bolest dobije

FFE
07.06.2010., 23:20
pa dobro, kaj nitko ne moze ovom sirotome covjeku odgovoriti na pitanje? :rolleyes:

kakvo je to crvenilo? koliko dugo je krpelj bio na tebi, ako znas? da li je crvenilo samo ispod kraste, ili ti se crvenilo pocelo siriti oko krsate? ako si primijetio da ti se crvenilo siri, a tipicno je crveni krug (no, ne mora uvijek biti prisutan, na zalost), onda idi kod dr. on ce ti dati antibiotik, jer se radi o 1. stupnju lyme disease. nakon 3 tjedna su vec i protutijela na borelije pozitivna, i mogu se detektirati krvnom pretragom. nadam se da sam pomogla. :)

stihaa
08.06.2010., 12:37
Opasno je ako je u sredini bijelo a okolo crveno. Krastica je možda od zaostale nožice ali ona će se apsorbirati u tijelo.

peta25
09.06.2010., 07:15
odi u zaraznu za svaki slučaj

yedwy
09.06.2010., 08:11
Ako se dobro sjećam vrijeme inkubacije za lyme je od 3 do 28 dana a za meningoencefalitis i do 40 dana, ako je crvenilo još uvjek prisutno može biti:
a) lokalni upalni proces od zaostalog fragmenta krpelja (niti u ambulanti ne vadimo uvjek kad se odlomi rilce dok ljudi sami kopaju)
b) borelioza

Ukratko - mora se javit doktoru da se baci pogled na to...

_plavooka_
13.06.2010., 14:08
Da se i ja oglasim, možda nekom pomogne ako ima iste simptome...

Prije par dana bila u zoo-u; ubolo me dosta komaraca no samo oko jednog uboda na nozi se pojavila velika plava masnica veličine cca 10 cm, a na mjestu uboda je bilo naotečeno veličine kovanice od 5 kuna. Znala sam da se nisam nigdje lupila, stoga mi je ta masnica bila veoma čudna. Mama, koja inače vidi u svemu neku bolest, nagovorila me da odem kod doktora, za svaki slučaj, jer se ta masnica počela širiti prema gornjem dijelu noge. Također su me boljeli mišići ruke i ispod pazuha, no to pripisala umoru. Na sreću, otišla sam kod doktora 3 dana nakon uboda te je rekao da sam na vrijeme došla i dao sumamed. Da sam kasnije došla, uništili bi se bubrezi i imala bi dosta problema. Stoga, nemojte nikako ignorirati takav ubod jer su posljedice užasne!

jony b.
15.07.2010., 17:51
evo da se i ja priključim klubu sa vatrenim krugom na tijelu.... pojavio se 30 dana nakon što mi je liječnica skinula krpelja.... vratio se kod nje i dobio 2 kutije sumameda, prve tri tablete sam popio svakih 12h (nema nikakvih promjena na inficiranom dijelu kože za sad) a druge tri idu na svaka 24 h.... koliko čitam gospoda kod kojih je u ranoj fazi uočeno uspjeli su se izvuć bez posljedica ili ipak ne? ....a krpelja sam skužio ujutro pri ustajanju, a dva i pol dana ranije nisam nikuda iz kuće išao zbog obilnih kiša i poplava u mom kraju....:ne zna:

jony b.
31.07.2010., 14:02
kako je moguće da me nitko nije poslao dat uzorak krvi na analizu....? samo taj sumamed i ništa više.... crvenilo se povuklo nakon potrošenog sumameda, ali ostao je vidljiv trag malo tamnije boje na mjestu gdje je bio crveni krug i gdje se krpelj prikvačio....

dark_lord
30.09.2010., 14:07
Kod mene sada sve u redu nakon antibiotika.

Jessie
09.10.2010., 16:08
dark lord, ne mogu ti poslati poruku jer moraš izbrisati stare kako bi mogao opet primati poruke

dark_lord
09.10.2010., 17:09
Sada je u redu.

dark_lord
09.10.2010., 17:11
Mene bio ubo krpelj nakon mnogo infekcija, vađen je i vele sve o.k. Međutim. sada mi trnu ruke i imao sam osjecaj trnjenja očnog živca. SPAMAJTE NA PRIVAT SA PREPORUKAMA DOBRIH INFEKTOLOGA ZA OVU BOLEST!!

Sada se situacija smirila.

Kod mene bila u pitanju i druga infekcija.

JaBorelijica
23.10.2010., 18:55
Molim malu pomoc....Jako dugo se vec borim sa mojom borelijicom, skoro godinu dana! Od svih simptoma koje imam (a jednaki su gore vec navedenim), najvise brige mi zadaje kronicni umor, i to do te mjere, da ima par dana u mjesecu kad ne mogu uopce biti budna, imam osjecaj da tonem, mraci mi se pred ocima i osjecaj da nestajem...Ne znam kako bih to drugacije opisala! :( Eto, zanima me, dragi moji oboljeli, kakva su vasa iskustva i kako vi funkcionirate u svakodnevnom zivotu nakon toliko vremena.... E, da, razumije li vas obitelj i kolege na poslu? Ja cesto znam imati malo problema s takvim stvarima, na zalost.....:confused:

sekara
11.11.2010., 18:56
pozz, ljudi..

vidim da se i vi svi borite s ovom stravom..naime, sada imam 22 godine.. kada sam bila 5 godina ugrizao me krpelj u glavu i mama mi ga je sama izvadila i nije me vodila kod liječnika zbog toga, a inače me zbog svega vodila, ali zbog toga nije..i nisam imala nekih simptoma tipa povraćanja, vrtoglavica ili nešto slično.. nakon nekih 2 tjedna poslije uboda krpelja sam završila u bolnici zbog bolova u kuku i mislili su da imam Parkinsonovu bolest, no naime hvala Bogu nije bilo to nego su mislili da je to posljedica na zglobove od mojih čestih angina i upala krajnika.. krajnike sam izvadila sa 8 godina života, no bolovi u kostima, koljenu i ne znam mišićima su se postepeno javljali.. oni su to pripisali brzom rastu.. i tako cijelo vrijeme dok sa mojih 17 godina me nije uhvatilo da se nisam mogla pomaknuti, zaboljelo me opet u kuku i nisam mogla hodati...oni su pomislili da imam išijas..pa dischus herniju, pa su došli do poliartritisa..i tako sam počela svaki mjesec ići po liječnicima kako bi ustanovili od čega imam te bolove...mislili su da sam artritis dobila genetski, ali ga u mojoj obitelji nitko nema...i kada sam napunila 18 godina slučajno se moja mama našla u razgovoru s epidemiologom koji ju je potao je mene nekada ubo kakav kukac..i ona je na to rekla da je krpelj kada sam bila 5 godina da bi on njoj na to rekao pa gospođo zašto to niste prije rekli, a ona njemu na to pa nikada me nitko za to nije pitao...i odmah su me testirali na B.Burgdorferi koja je bila pozitivna i Igg i Igm.. i od toga me već do sada liječe..dijagnosticirali su mi Lyme Borelliosu.. ne znam koliko puta sam već do sada primila venozno ceftriaxson i pila doksiciklin jer mi nalaz nikako nije dobar, tj. bakterija se nikako ne može istjerati iz organizma.. moj posljednji nalaz koji sam dobila neki dan govori kao da mi je bolest tek otkrivena odnosno kao da od sada nikada i nisam primila nikakav lijek.. nalaz je do sada najgori.. trenutno i sada primam ceftriaxon kroz 2 tjedna..što će biti poslije ne znam...od toga sam zaradila i poliartritis, koji mi u krvi još nije, ali klinički je to to...bolovi u kostima, mišićima, jutarnja ukočenost, "pijesak u očima", oteknuti zglobovi..iskreno se nadam da će to ubrzo završiti..

Svima vam želim brzo ozdravljenje!!!

čuvajte se...

pozdrav!!

Jessie
16.11.2010., 19:55
Drage moje...
žao mi je što se ovo i vama dogodilo.
Sažetak bi bio: funkcioniram, ima boljih i lošijih dana, ali većinu vremena se osjećam loše. Ne sjećam se dana kada me nije barem nešto od simptoma gnjavilo. Bojim se da se nikada neću riješiti toga, blaže simptome imam stalno, a pogoršanja se pojavljuju svakih nekoliko tjedana i onda mi je zaista teško funkcionirati. Radim, kad je zbilja neizdrživo onda sam na kraćim bolovanjima i uzimam antibiotike.

Kad počnem s antibioticima onda slijedi još jedna „divna“ stvar – Herxheimerova reakcija, pogoršanje uslijed raspadanja bakterija zbog djelovanja lijeka. Da li ste vi imale takve reakcije? Kod mene su u prvih 2 godine bile jedva primjetne, a u zadnja 2 ciklusa terapije vrlo burne. Čak su sumnjali na alergijsku reakciju na ceftriakson, a kad se ista stvar ponovila u posljednjem ciklusu sa tabletama drugog lijeka, potvrdili su da se radi o reakciji. Kod mene nastupa naglo, užasnom mučninom, glavoboljom , grčevima, tresavicom, napadom panike, lupanjem srca, uvjerljivo najgori osjećaj od cijele palete koje izaziva borelioza. Nakon nekog vremena se smiri, ali onda se osjećam kao da me nešto pregazilo.

Od gomile literature koju sam pročitala sažetak bi bio da se kod nekih ljudi kod kojih bolest nije na vrijeme otkrivena i liječena borelija zavlači u tkiva i stanice gdje je teško dostupna antibioticima. Tako je nakon terapija opet dio preživi i s vremenom se opet namnoži. Takav oblik bolesti se smatra kroničnim, iako postoje mnoge suprotnosti na temu lyme borelioze u stručnim člancima. U rasponu od onih koji tvrde da to uopće ne postoji pa do onih koji je proglašavaju pošasti novijeg doba koja uništava živote mnogim, često mladim ljudima i čitavim obiteljima.

Što se tiče reakcija okoline, od obitelji imam podršku i to je jedino bitno. Ostali oko mene reagiraju razno, često čujem rečenicu „kako ti to možeš biti bolesna kad izgledaš zdravo“ i slično. Malo me i čudno gledaju kad me bakica od 80 godina pretekne na stepenicama :) Nekako s vremenom prestaneš doživljavati okolinu…

sekara
24.11.2010., 13:26
Bonims, traži uputnicu za infektologiju, tamo zatraži da ti izvade krv i pošalju u Kliniku Fran Mihaljević (samo tamo se valjda radi taj test) na analizu serologije na B. burgdorferi.



ee..vidim da si napisala da se samo u Fran Mihaljević samo radi setologija..
ja je ne radim tamo..ja je šaljem poštom na KBC Šalata.. jer je ona kao dermatološka bolnica.. pa su mi rekli tamo.. nezz...jel misliš da je bolja serologija u klinici Fran Mihaljević?? meni su rekli d aje na Šalati najbolje...

pozz

Jessie
27.11.2010., 16:49
Nisam ni znala da se radi još negdje. Moje uzrke krvi koje su vadili na odjelu u gradu gdje se liječim slali su u Fran Mihaljević i nalazi su dolazili za oko 3 tjedna.

JaBorelijica
27.11.2010., 21:59
Meni su slali na 4 mjesta u Hr, i svaki put pozitivno....tako da je moje mišljenje, sve je to vald isto ako si zarazen.....

patnjaa
29.12.2010., 07:53
Meni su slali na 4 mjesta u Hr, i svaki put pozitivno....tako da je moje mišljenje, sve je to vald isto ako si zarazen.....

Meni su na KBC Šalata pretragu na boreliju dva puta pogrešno obradili tj. bila je lažno negativna, tako da su mi zbog njih muke bile još dodatno produžene za tri godine.
Kad sam došla kod moje doktorice infektolog, ponovila je pretragu krvi na boreliju i poslala na Fran Mihaljević koja je bila pozitivna i tak tada je započeto liječenje.
Hodati i čitati polako sam počela nakon dugotrajnog liječenja ceftriaksonom.

Bolest je užasna, podmukla i tvrdokorna, bolovi razarajući " kao da tkivo iz mišića čupa i stiska užarenim kliještima", pa još dodatno ovakve pogreške......

Jessie
03.01.2011., 19:34
Nažalost, Patnjaa, testovi su sami po sebi loši i nepouzdani, tako da nije nužna ljudska pogreška da bi dali lažno negativne rezultate. U poodmaklim stadijima bolesti veća je vjerojatnost za krive rezultate. U SAD-u počeli su koristiti i neke nove metode testiranja ali zasada kod nas toga još nema.
Sve u svemu imamo sreće da su nam bar neki od nalaza pozitivni i da smo ipak nekako došle o prave dijagnoze. Nakon tog dugog puta do dijagnoze, koji je prepun zamki koje navode na pogrešne dijagnoze, imam osjećaj da u Hrvatskoj ima dosta ljudi koji pate i neuspješno se liječe protiv bolesti koje niti nemaju, a do infektologa nisu ni došli. Pogotovo je štetno ako se nekog s Lyme boreliozom krivo dijagnosticira pod multipla sklerozu, za koju se koriste lijekovi imunosupresivi i kortikosteroidi. Ja sam zamalo tako završila zbog brzopotezne dijagnoze neurologa. Sva sreća da postoji internet i da su mnoge informacije danas dostupne...to me je spasilo.
Bolove si jako dobro opisala, parajući i žareći, nemoguće ih je zamijeniti za bilo koju drugu vrstu boli...

JaBorelijica
08.01.2011., 19:23
Nakon godinu dana bolovi iste jacine kao i na pocetku, pogotovo kod promjene vremena, pada imuniteta, menstruacije (plus migrene naravno).... U takvim slucajevima jos mi se uvijek zna dogoditi da gubim koncentraciju, imam problema s kratkotrajnom memorijom i teze citam...Ponekad takav umor da znam spavati po dva, tri dana u komadu da bar malo dodjem k sebi. U zadnje vrijeme osjecam da gubim zivce i reagiram neprimjereno, to bi kao bila neka anksioznost vald?! Uporna borba s okolinom koja se trudi, ali ne moze prihvatiti me u ovako novom izdanju. Sve cesce imam osjecaj da polako gubim kontrolu u svemu tome i pitam se ima li nade da opet budem ona stara ja...

Jessie
17.01.2011., 14:48
Ta nervoza ili kako kažeš, gubljenje živaca, je stvar koja oscilira, valjda ovisno o aktivnosti bakterija. Nažalost, osim smanjene tolerancije prema drugima to uključuje općenitu emotivnu nestabilnost, sklonost depresiji, da stvari gledaš puno crnijim nego što jesu. Izdrži, s vremenom postaje podnošljivije, nekako naučiš to i kontrolirati, a i okolini treba vremena da se privikne. Pravi ljudi će prihvatit tebe s problemima koje povremeno imaš. Oni koji to ne učine - ni ne vrijede da se o njima razmišlja. U toj fazi pred koju godinu-dvije otkantala sam neke ljude i uopće mi nije žao!

A to da li ćemo ikad biti one stare... vjerojatno ne. Svi se u životu uslijed problema na koje nailaze mijenjaju, što je veći problem više te promijeni. A osjećaj kontrole će se vratiti malo pomalo. Najteže mi je bilo samoj sebi priznati da povremeno bolest kontrolira mene i da ne mogu više funkcionirati kao prije, trčati s jednog mjesta na drugo, iscrpljivati se... Neko vrijeme sam pokušavala ignorirati sve skupa i pokušati živjeti kao prije, ali to mi se brzo vratilo kao bumerang u glavu. Jednostavno tako ne ide i gotovo... ali ide na drugačiji način, samo treba naći kompromis, ravnotežu između želja i mogućnosti unutar kojih mogu funkcionirati sa smetnjama koje imam. Sada slušam signale koje mi tijelo ponekad šalje, ne forsiram se, ne očekujem čuda od sebe, nije me više sram reći da nešto ne mogu napraviti. Povremeno znam zahiriti malo, ali se brzo vratim u normalu :)

Vitka Maja
07.02.2011., 20:35
Kako dokazati doktorima da vam je stvarno loše i kako dobiti od njih terapiju?

Ni sat vremena kod lječnika nije dovoljno da bi oni uopće dobili i blagu predodžbu što se s vama događa iz čega uvijek slijedi da se ne poduzima ništa. Samo opet sljedeći tjedan imate neki drugi pregled, pa neki stari pregled koji već čekate 4 mjeseca da dođete na red, pa neki pregled treće vrste-(na koji se oni pozivaju), vama je iz dana u dan sve gore, a njima je sve isto, na svakom pregledu vama se čini da se vrti isti film. Svaki put na hitnoj samo vode evidenciju; vaš neurološki status je ili nije promjenjen, napišu novi nalaz, dodaju opis još jednog simptoma i pošalju vas kući da umirete u vlastitom stanu.

Kakav je bio tijek bolesti kod Vas? Moji simptomi uvijek ostaju isti, samo svako malo neke stvari progrediraju, odnosno, nadodaju se novi simptomi ili pogoršanje već postojećih kao posljedica prethodnih neliječenja.

Gdje je ovome kraj?
Što se može očekivati- i kako organizirati život kad malo prizdravite? Da li se to uopće može dogoditi, odnosno, kako znate da ste se uopće počeli oporavljati. Ja sam već 4 mjeseca na terapiji, iako sa prekidima, a nijedan simptom mi se nije smanjio, a mnogi novi su se pojavili. Kako ste vi reagirali na antibiotsku terapiju?

Iz kojih ste gradova? Pročitala sam da u Sloveniji ima klub bolesnika od Borelioze. Da li je neko tamo bio ili sa njima kontaktirao? Da li ste uspostavili veze sa nekim drugim bolesnicima tu ili negdje drugdje i da li vam je to pomoglo? Što vam je najviše pomoglo ili da li vam je išta pomoglo?
Kako se nosite sa reakcijama okoline? Da li neko od vas ima malu djecu s kojima gubi vezu ili netko planira potomstvo?

Može li me netko savjetovati kako izbjeći pogreške u lječenju i otezanje u lječenju?
1. prije 3 i pol godine imala sam veliki crveni krug u vlasištu
2. polako razvijala čudne simptome kroz 3 godine
3. Iako su mi vrijednosti titraja antitjela krenule od IgM116 i IgG510, mjereno u 9. mjesecu 2010
4. a kasnije potvrđene u likvoru (IgM i IgG)
5. i uz krajnje loše fizičko stanje -velikih bolova raznih vrsta i gotovo potpune nepokretnosti,
6. dok su vrijednosti IgM su nakon svake ture antibiotika padale, ali su još uvijek 29, znaći pozitivne
7. a sada se javljaju i vrtoglavice i izuzetno jake glavobolje, reflux od kojeg mi je teško gutati i bol u vrhu abdomena od koje ne mogu jesti nego mali zalogajčić svaka 3 minuta
8. stalno se nalaze oni (Liječnici infektolozi sa Zagrebačke Zarazne bolnice) koji žele osporiti dijagnozu neuroboreliosis jer MR mozga s početka 11 mj nije pokazivao promjene, a hematolikvorska barijera u 10. mjesecu 2010 nije bila probijena
9. užaaaaaaaaaaasssssss


Ovaj post završio je i postavio suprug Maje jer se njoj toliko muti pred očima da ne može više ni gledati u ekran, a kamoli tipkati. Ona sada već 2 dana više nije u stanju ni sjediti od toga koliko joj se vrti u glavi, a jedva i govori, hrapavo i tiho. Na kraju bi postavio i jedno moje pitanje:

Ima li na području bivše Jugoslavije i jedan liječnik koji se ne boji liječiti boreliozu? Koji i gdje?

Jessie
08.02.2011., 19:16
Maja šaljem Vam privatnom porukom informacije gdje se liječim.

Jessie
23.02.2011., 17:22
http://www.medicalbillingandcoding.org/top_lyme_disease/

...ovdje možete pronaći linkove na 20 najboljih blogova na temu borelioze (Lyme disease) u SAD-u.

biocentar
03.03.2011., 10:37
Infektivna bolest koja je u svijetu u naglom porastu. Uzročnik Borreliu burgdoferi (spirohetnu bakteriju) prenosi zaraženi krpelj. Simptomi bolesti se razvijaju kroz 3 faze. Jedini specifični i lako prepoznatljivi simptom je crvenilo u koncentričnim krugovima na koži oko uboda koji se javlja u prvoj fazi (najčešće nekoliko dana nakon uboda). Bolesnici s tipičnim crvenilom najčešće dobiju ispravnu dijagnozu i terapiju (antibiotike) i problem je riješen.
Međutim, određeni postotak zaraženih (u literaturi varira od 10 - 20%) nema nikakvu ili jedva primjetnu kožnu reakciju pa lokalna infekcija prolazi nezapaženo... tu nastaju problemi. Bakterija se širi tijelom te u drugoj fazi (nekoliko tjedana do mjeseci od uboda) izaziva čitav spektar neuroloških simptoma, bolova zglobova i drugih problema koji se često mogu povezati s drugim bolestima. Laboratorijski testovi na bakteriju su nepouzdani i često daju pogrešne rezultate. I što je najgore... kod nas se o toj bolesti vrlo malo zna (čak i u stručnim krugovima) pa dijagnoza često bude pogrešna ili prekasna.
Ja sam jedna od tih koji nisu imali sreće :(
Mislim da bi bilo dobro da se malo raspišemo o ovoj temi, informacije o toj bolesti na hrvatskom jeziku na internetu su oskudne i zastarjele. Sve što sam saznala je sa stranih, najviše američkih stranica, gdje je ta bolest već dosegla razmjere epidemije.
Svi koji imate nekih saznanja ili iskustava pišite!


Svi koji imate boreliju ili simptome molim vas da se javite. Osnovali smo društvo gdje možete dobiti sve informacije i terapiju.

JaBorelijica
06.03.2011., 21:24
Draga Majo, a sto ti zapravo ocekujes od lijecnika? Nemoj me krivo shvatiti, potpuno te razumijem, ali naravno da netko tko nije prosao ono sto mi prolazimo ne moze shavatiti s cime nosimo, pa makar to bio netko za koga mislimo da bi trebao. To je samo osoba kao i svaka druga. Ono sto bi lijecnici mogli, po mom misljenju, je VJEROVATI pacijentima i znati ih uputiti na pravu adresu, gdje mozemo dobiti pravu dijegnozu i odgavarajuce lijecenje. Ja sam bila jedna od sretnica koja je nabasala na pravu osobu relativno brzo od pocetka pojave simptoma, i ako to nemas mijenjaj lijecnika!Budi sretna da ti je MR u redu, i meni su kao osporili neoroboreliozu jer mi nitko nije ni napravio analizu likvora, ali s obzirom na simptome mislim da nam nitko ne mora reci jel nam CNS zahvacen ili ne, MI ZNAMO DA JE! Sto se tice lijecenja nemaju ni oni carobni stapic, i sama znas jedino sto ti oni mogu dati su antibiotici, a na ostalom, odnosno podizanju imuniteta moras raditi sama.
Sto se tice tijeka bolesti, bas tako kao sto si i opisala, bar meni. Jako dugo su se simptomi samo nagomilavali jedan na drugi. Najgore mi je bilo nakon zavrsene antibiotske th u trajanju od 2,5mj u komadu, a zatim je polako krenulo na bolje fizicki sa pogorsanjem psihe..?!
Jos uvijek se lijecim, kao sto i drugi kazu, s vremenom naucis zivjeti s tom bolesti, organizirati si zivot, jednostavno ima dana kad mozes skoro sve, a onda dodju dani kad moras usporiti.
Osim antibiotika pomogli su mi kojekavi dodaci prehrani, vitamine koristim svaki dan sad vec preko godine dana, te svakakve kapsule za podizanje imuniteta, prehrana, a kad god je lijepo vrijeme i kad sam imala imalo snage isla sam prosetati uz vodu, nekad sam samo sjedila.
Sto se tice ljudi, po tom sam pitanju dosta osjetljiva i jos me uvijek jako pogadja sve ono sto cujem i vidim, i tu opet ima dana kad se mogu nositi s tim (ignorirati), a kad to nisam u mogucnosti cesto se povucem u sebe i izbjegavam ih dok ne dodjem u pozitivnu fazu, jer na kraju krajeva oni to ne mogu shvatiti, tako da sav moj napor da im objasnim sto prozivljavam (svaki put tepem jedno te isto) je na kraju, koliko sam shvatila uzaludan.Sto se tice djece, nemam ih, ali jako zelim, ali sad uz sve ove antibiotike svako malo mislim da nije pametno, nadam se da ce i tome ubrzo doci kraj i da cu vec sama osjetiti mogu li tako sto izdrzati (mislim na trudnocu).

Ovo kod tebe ocito predugo traje, budi ustrajna, nemoj se predavati, dugo traje ali nece uvijek biti tako jako lose.....Pozz

Jessie
11.03.2011., 20:15
Trudnoća i Lyme borelioza
Poprilično mi je teško o ovome pisati ali mislim da je za to došlo vrijeme… Kao i kod svega drugog vezano uz ovu našu bolest i ovdje postoje kontradikcije, stvar je vrlo zamršena. Postoje dokazi da se od bolesnih majki spiroheta tijekom trudnoće može prenijeti na plod. Posljedice toga variraju od uzrokovanja pobačaja, oštećenja ploda pa do rađanja djece koja su zaražena boreliom. Ima slučajeva kada se bolest počne manifestirati odmah poslije rođenja djeteta, a kod nekih problemi počinju godinama kasnije. A opet s druge strane ima slučajeva gdje su bolesne žene rodile zdravu djecu bez ikakvih problema.
Sa strane liječnika mnogi opovrgavaju mogućnost transplacentarnog prijenosa bakterije, a drugi pak priznaju tu mogućnost. U SAD-u čak žene s kroničnim oblikom Lyme borelioze drže na antibioticima čitavu trudnoću.
Ja sam imala pobačaj nakon 7 tjedana trudnoće, nakon gomile nalaza i pretraga nije nađen nijedan uzrok, naravno da sumnjam da je borelioza uzrok.Prije toga nisam znala ništa o tome, nakon toga počela sam tražiti informacije na internetu i našla zaista svašta. Iskreno sada ne znam što mislim o svemu… osim da me je užasno strah. Ne želim nekome svjesno prenijeti ovu patnju!!! Pogotovo djetetu koje ne može ni reći što osjeća. Ja neki puta teško nalazim riječi da opišem te svoje uvrnute simptome. Skeptična sam prema antibioticima u trudnoći jer na vlastitom tijelu osjetim koliko kod jedne stvari pomažu, druge stvari razaraju. Iako u tom tunelu imam jednu svijetlu točku – nedavno sam upoznala gospođu koja boluje niz godina, ima dvoje sada već odrasle zdrave djece, a rodila ih je kada je već bila zaražena i nije još bila na terapijama.
Ne znam koliko će mi hrabrosti biti potrebno da jednom u životu donesem tu odluku. Još se nekako nadam da će se jednom to smiriti, simptome ću neke vjerojatno uvijek imati jer imam oštećenja, ali da barem prestanu te oscilacije po kojima znam da je bakterija još itekako aktivna. Ipak situacija se pomalo ipak popravlja, to ne vidim iz dana u dan, ali kada svoje stanje usporedim s onim pred dvije ili tri godine vidim napredak. Ima još obećavajućih metoda liječenja koje nisam probala. Treba razmišljati što je pozitivnije moguće…

sekara
22.03.2011., 22:52
Svi koji imate boreliju ili simptome molim vas da se javite. Osnovali smo društvo gdje možete dobiti sve informacije i terapiju.

Hej!!!

Zanima me gdje ste osnovali to društvo?? Jel postoji neka web adresa toga društva?? Inače,B. Burgdorferi u sebi nosim od 5. godine života, a sada mi je 23. godine.. :((((


p.s. da ne pišem ponovo o svojoj životnoj priči, postavila sam svoj post prije nekoliko mjeseci...

slavko bigovic
23.03.2011., 20:41
I ja sam jedan mucenik bio skoro 15 god,dok mi nije uspostavljena dijagnoza da imam lajmsku bolest.Ali i u nesreci ima srece jer sam naisao na pravi tim ljekara i lijecen sam paralelno sa ajurvedskom i savremenom medicinom.Kod mene je borelija bila napala kompletan organizam,hocu reci da prakticno nije bilo organa koji nije bio napadnut od strane borelije.Ostecenje prsljenova na kicmi,bolovi u zglobovima i grcevi misica,vise puta sam operisao sinuse,srcana aritmija,bolovi u glavi sa vrtoglavicom i td.da ne navodim,dosao sam bio u stanje jedne vrste paralize.Na toj privatnoj klinici sam zadrzan mesecipol,i uglavnom je zastupljena bila ajurvedska medicina sa njenim tretmanima.To je kompletno ciscenje organizma od svih otrova da ih nazovem, tkz.pancsakarma terapija.Sto je glavno da bi pacijent bio lijecen mora da se ocisti organizam,pojaca imunitet,krvotok do maksimuma da proradi sto je veoma vazno kod borelije jer znamo kako se prikriva iponovo pojavljuje sa mjesta gdje je krvotok slab ili zatvoren.Pri kraju zadnji deset dana sam bio tretiran sa vrlo malom kolicinom antibiotika,ne onom ubitacnom dozom sto se daje u savremenoj medicini.Da skratim to je bilo u januaru 2007,i od tada do danasnjeg dana sam radio test na boreliju 3 puta to jest svako godinu ipol i bio je negativan.Ali moje zdravlje je najbolji pokazatelj,ja sam sada drugi covjek,povratio sam se kao nekad sto sam bio.po njihovoj preporuci vec 5 godina ne jedem zivotinjsko meso i ostalu nezdravu hranu,upraznjavam Yogu i tehnike disanja sto u velikome smanjuje izazivanje,i savladjivanje stresa.za sada toliko,covjek ne smije da se preda,mnogo znaci kada sjedinite duh,um i tijelo,jer tada funkcionisete kako treba i spremni ste da se borite sa svakom bolesti.

slavko bigovic
25.03.2011., 09:51
Kako dokazati doktorima da vam je stvarno loše i kako dobiti od njih terapiju?

Ni sat vremena kod lječnika nije dovoljno da bi oni uopće dobili i blagu predodžbu što se s vama događa iz čega uvijek slijedi da se ne poduzima ništa. Samo opet sljedeći tjedan imate neki drugi pregled, pa neki stari pregled koji već čekate 4 mjeseca da dođete na red, pa neki pregled treće vrste-(na koji se oni pozivaju), vama je iz dana u dan sve gore, a njima je sve isto, na svakom pregledu vama se čini da se vrti isti film. Svaki put na hitnoj samo vode evidenciju; vaš neurološki status je ili nije promjenjen, napišu novi nalaz, dodaju opis još jednog simptoma i pošalju vas kući da umirete u vlastitom stanu.

Kakav je bio tijek bolesti kod Vas? Moji simptomi uvijek ostaju isti, samo svako malo neke stvari progrediraju, odnosno, nadodaju se novi simptomi ili pogoršanje već postojećih kao posljedica prethodnih neliječenja.

Gdje je ovome kraj?
Što se može očekivati- i kako organizirati život kad malo prizdravite? Da li se to uopće može dogoditi, odnosno, kako znate da ste se uopće počeli oporavljati. Ja sam već 4 mjeseca na terapiji, iako sa prekidima, a nijedan simptom mi se nije smanjio, a mnogi novi su se pojavili. Kako ste vi reagirali na antibiotsku terapiju?

Iz kojih ste gradova? Pročitala sam da u Sloveniji ima klub bolesnika od Borelioze. Da li je neko tamo bio ili sa njima kontaktirao? Da li ste uspostavili veze sa nekim drugim bolesnicima tu ili negdje drugdje i da li vam je to pomoglo? Što vam je najviše pomoglo ili da li vam je išta pomoglo?
Kako se nosite sa reakcijama okoline? Da li neko od vas ima malu djecu s kojima gubi vezu ili netko planira potomstvo?

Može li me netko savjetovati kako izbjeći pogreške u lječenju i otezanje u lječenju?
1. prije 3 i pol godine imala sam veliki crveni krug u vlasištu
2. polako razvijala čudne simptome kroz 3 godine
3. Iako su mi vrijednosti titraja antitjela krenule od IgM116 i IgG510, mjereno u 9. mjesecu 2010
4. a kasnije potvrđene u likvoru (IgM i IgG)
5. i uz krajnje loše fizičko stanje -velikih bolova raznih vrsta i gotovo potpune nepokretnosti,
6. dok su vrijednosti IgM su nakon svake ture antibiotika padale, ali su još uvijek 29, znaći pozitivne
7. a sada se javljaju i vrtoglavice i izuzetno jake glavobolje, reflux od kojeg mi je teško gutati i bol u vrhu abdomena od koje ne mogu jesti nego mali zalogajčić svaka 3 minuta
8. stalno se nalaze oni (Liječnici infektolozi sa Zagrebačke Zarazne bolnice) koji žele osporiti dijagnozu neuroboreliosis jer MR mozga s početka 11 mj nije pokazivao promjene, a hematolikvorska barijera u 10. mjesecu 2010 nije bila probijena
9. užaaaaaaaaaaasssssss


Ovaj post završio je i postavio suprug Maje jer se njoj toliko muti pred očima da ne može više ni gledati u ekran, a kamoli tipkati. Ona sada već 2 dana više nije u stanju ni sjediti od toga koliko joj se vrti u glavi, a jedva i govori, hrapavo i tiho. Na kraju bi postavio i jedno moje pitanje:

Ima li na području bivše Jugoslavije i jedan liječnik koji se ne boji liječiti boreliozu? Koji i gdje?

procitajte moj post kako sam lijecen od borelije,pa ako vas interesuje mozemo razgovarati.Lijecen sam u Madjarskoj na jednoj privatnoj klinici.Pozdrav.

Jessie
25.03.2011., 18:42
Web stranica biocentra:

http://www.biocentar.net/step.jsp?page=453119

sladja_ns
27.03.2011., 17:09
I ja sam jedan mucenik bio skoro 15 god,dok mi nije uspostavljena dijagnoza da imam lajmsku bolest.Ali i u nesreci ima srece jer sam naisao na pravi tim ljekara i lijecen sam paralelno sa ajurvedskom i savremenom medicinom.Kod mene je borelija bila napala kompletan organizam,hocu reci da prakticno nije bilo organa koji nije bio napadnut od strane borelije.Ostecenje prsljenova na kicmi,bolovi u zglobovima i grcevi misica,vise puta sam operisao sinuse,srcana aritmija,bolovi u glavi sa vrtoglavicom i td.da ne navodim,dosao sam bio u stanje jedne vrste paralize.Na toj privatnoj klinici sam zadrzan mesecipol,i uglavnom je zastupljena bila ajurvedska medicina sa njenim tretmanima.To je kompletno ciscenje organizma od svih otrova da ih nazovem, tkz.pancsakarma terapija.Sto je glavno da bi pacijent bio lijecen mora da se ocisti organizam,pojaca imunitet,krvotok do maksimuma da proradi sto je veoma vazno kod borelije jer znamo kako se prikriva iponovo pojavljuje sa mjesta gdje je krvotok slab ili zatvoren.Pri kraju zadnji deset dana sam bio tretiran sa vrlo malom kolicinom antibiotika,ne onom ubitacnom dozom sto se daje u savremenoj medicini.Da skratim to je bilo u januaru 2007,i od tada do danasnjeg dana sam radio test na boreliju 3 puta to jest svako godinu ipol i bio je negativan.Ali moje zdravlje je najbolji pokazatelj,ja sam sada drugi covjek,povratio sam se kao nekad sto sam bio.po njihovoj preporuci vec 5 godina ne jedem zivotinjsko meso i ostalu nezdravu hranu,upraznjavam Yogu i tehnike disanja sto u velikome smanjuje izazivanje,i savladjivanje stresa.za sada toliko,covjek ne smije da se preda,mnogo znaci kada sjedinite duh,um i tijelo,jer tada funkcionisete kako treba i spremni ste da se borite sa svakom bolesti.

Dobar dan Ja sam sladjana iz Novog Sada. Radujem se što je bar neko uspeo da se izleči od ovog zla. Da li mi možete reći gde ste se lečili i da li je to dostupno i meni. Lekove više nemogu da uzimam, a i nisu mi ni dosada pomagali. Srdačan pozdrav

sladja_ns
27.03.2011., 18:58
Pozdrav svima koji posećuju ovaj blog. Godinu dana sam lečena od lajma i sve je bilo ok, Western blot u IGM frakciji je bio negativan, Mojoj radosti nije bilo kraja, Ali pre dva meseca simptomi su se vratili u punoj snazi praćeni sa jakom glavoboljom. Urađena NMR i naravno imam neuroboreliozu. A IGM ponovo pozitivan. Za nepoverovati. Sada prvi put pijem CEROXIM kao i svi pacijenti ovde kod nas u NS. Sat vremena nakon uzimanja dobijam jake bolove u kostima i mišićima, to valjda tako treba. Grupa nas obolelih od ove dosade smo nabavili nešto što se zove MMS poreklm iz amerike. Moram da napomenem da američka agencija za lekove ne priznaje ovaj lek iliti pomoćno lekovito sredstvo. Dopisivali smo se sa nekim obolelima u svetu koji su ga koristili, deluje verovali ili ne. Jedan od nas je počeo da uzima ove kapi i sad čekamo šta će se desiti,odnosno kakvi će biti testovi posle 3 nedelje. Da li je neko od Vas čuo za ovaj lek ili neznam ni kako da ga nazovem, Postoji protokol kako se koristi za lajmsku bolest.ima li neko nešto novo u lečenju ove dosade . Pozdrav

Garofeeder
27.03.2011., 19:02
Pozdrav svima koji posećuju ovaj blog. Godinu dana sam lečena od lajma i sve je bilo ok, Western blot u IGM frakciji je bio negativan, Mojoj radosti nije bilo kraja, Ali pre dva meseca simptomi su se vratili u punoj snazi praćeni sa jakom glavoboljom. Urađena NMR i naravno imam neuroboreliozu. A IGM ponovo pozitivan. Za nepoverovati. Sada prvi put pijem CEROXIM kao i svi pacijenti ovde kod nas u NS. Sat vremena nakon uzimanja dobijam jake bolove u kostima i mišićima, to valjda tako treba. Grupa nas obolelih od ove dosade smo nabavili nešto što se zove MMS poreklm iz amerike. Moram da napomenem da američka agencija za lekove ne priznaje ovaj lek iliti pomoćno lekovito sredstvo. Dopisivali smo se sa nekim obolelima u svetu koji su ga koristili, deluje verovali ili ne. Jedan od nas je počeo da uzima ove kapi i sad čekamo šta će se desiti,odnosno kakvi će biti testovi posle 3 nedelje. Da li je neko od Vas čuo za ovaj lek ili neznam ni kako da ga nazovem, Postoji protokol kako se koristi za lajmsku bolest.ima li neko nešto novo u lečenju ove dosade . Pozdrav


Opet varikina...:kava:



http://healthwyze.org/index.php/component/content/article/320-another-fraud-of-alternative-medicine-mms.html

sladja_ns
27.03.2011., 19:03
Svi koji imate boreliju ili simptome molim vas da se javite. Osnovali smo društvo gdje možete dobiti sve informacije i terapiju.
Pozdrav...2 godine bolujem od ove bolesti. Godinu dana sam bila ok, sada se bolest vratila u punoj snazi sa jakom glavoboljom. Western blot test u IGM frakciji je ponovo pozitivan. Prvi put mi je prepisan CEROXIM. Da li kod Vas postoji nešto novo koje daje bolje rezultate. Sat vremena nakon uzimanja CEROXIMA imam jake bolove u kostima.

July2004
30.03.2011., 15:12
Zelim da pozdravim sve clanove ovog foruma i da ponovo kazem da je moja kcerka ,djevojcica od 6. godina,od ove bolesti oboljela prije nepune dvije godine. Molim sve koji znaju nove nacine lijecenja ili neke druge savjete u vezi sa lajmskom boreliozom da mi je jave.Zivim u Bijeljini u BIH i ovdje nema ljekara koji se sretao sa ovom bolescu. Kako najbolje poboljsati imunitet i sta jos raditi kako bi doslo do totpunog ozdravljenja?

Jessie
01.04.2011., 19:42
Pozdrav novoj ekipi,
Sladja, nisam čula za taj lijek koji spominješ, ali što se tiče testova, osim što su nepouzdani, zna se dogoditi da pokažu negativno, a kasnije se opet javi pozitivni rezultat. Uzrok je vjerojatno reakcija imunološkog sustava, a testovi otkrivaju antitijela na boreliju, a ne nju samu. Oscilacije simptoma se i meni događaju iako nisam imala ni dana da sam bila potpuno dobro. Ja sam kombinirala svašta od ovih prirodnih i alternativnih metoda i mnoge od njih su mi popravljale stanje, ali mislim da je za potpunu stabilizaciju stanja potrebno kombinirati više stvari, sustavno i kroz duže vrijeme (a ja sam brljavila od svega po malo kako sam na šta naletila). Sad ću probati malo drugačiji pristup :)
Nažalost ne postoji čarobni lijek za boreliozu koji će čovjeka izliječiti u kratkom roku, a ujedno kako je sve oko te bolesti varijabilno, tako i ljudi potpuno različito reagiraju na terapije raznih vrsta. Jednome nešto može puno pomoći dok drugi neće osjetiti poboljšanje - sve zavisi što je sve zahvaćeno, do koje mjere, kakav je imunitet te osobe, koje su još infekcije ili poremećaji prisutni u organizmu....

July, u klasičnoj medicini jedini priznati način liječenja su antibiotici, a u Hrvatskoj je teško pronaći liječnika koji će biti voljan davati opetovano antibiotsku terapiju i koji je uopće svjestan ozbiljnosti ove bolesti. Ja sam tu imala sreće, ali koliko čujem mnogi drugi su bili naprosto odbijeni. I meni se to dogodilo na početku i to su me otkantali u renomiranoj klinici.
U susjednoj Sloveniji situacija je navodno puno bolja, uskoro idem tamo pa ću vam pisati sve što saznam.

U onoj neklasičnoj medicini ima mnoštvo načina koji mogu pomoći, ali nema garancije...iz mog vlastitog iskustva - treba probati pa vidjeti kako šta djeluje. U svakom slučaju te metode ne čine nikakvu štetu organizmu, što se za antibiotike ne bi baš moglo reći...

jedna_mama
06.04.2011., 15:45
procitajte moj post kako sam lijecen od borelije,pa ako vas interesuje mozemo razgovarati.Lijecen sam u Madjarskoj na jednoj privatnoj klinici.Pozdrav.

Mojoj ćerki sumnjaju da je u pitanju borelija, leči je infektolog antibioticima (kombinovanim, već preko dva meseca). Sve je umornija, bezvoljna, pospana, zanosi se kada hoda. Da li možete nešto bliže napisati o toj klinici, dati nam neku adresu? Unapred hvala.

Wolfratko
08.04.2011., 18:40
I ja sam jedan mucenik bio skoro 15 god,dok mi nije uspostavljena dijagnoza da imam lajmsku bolest.Ali i u nesreci ima srece jer sam naisao na pravi tim ljekara i lijecen sam paralelno sa ajurvedskom i savremenom medicinom.Kod mene je borelija bila napala kompletan organizam,hocu reci da prakticno nije bilo organa koji nije bio napadnut od strane borelije.Ostecenje prsljenova na kicmi,bolovi u zglobovima i grcevi misica,vise puta sam operisao sinuse,srcana aritmija,bolovi u glavi sa vrtoglavicom i td.da ne navodim,dosao sam bio u stanje jedne vrste paralize.Na toj privatnoj klinici sam zadrzan mesecipol,i uglavnom je zastupljena bila ajurvedska medicina sa njenim tretmanima.To je kompletno ciscenje organizma od svih otrova da ih nazovem, tkz.pancsakarma terapija.Sto je glavno da bi pacijent bio lijecen mora da se ocisti organizam,pojaca imunitet,krvotok do maksimuma da proradi sto je veoma vazno kod borelije jer znamo kako se prikriva iponovo pojavljuje sa mjesta gdje je krvotok slab ili zatvoren.Pri kraju zadnji deset dana sam bio tretiran sa vrlo malom kolicinom antibiotika,ne onom ubitacnom dozom sto se daje u savremenoj medicini.Da skratim to je bilo u januaru 2007,i od tada do danasnjeg dana sam radio test na boreliju 3 puta to jest svako godinu ipol i bio je negativan.Ali moje zdravlje je najbolji pokazatelj,ja sam sada drugi covjek,povratio sam se kao nekad sto sam bio.po njihovoj preporuci vec 5 godina ne jedem zivotinjsko meso i ostalu nezdravu hranu,upraznjavam Yogu i tehnike disanja sto u velikome smanjuje izazivanje,i savladjivanje stresa.za sada toliko,covjek ne smije da se preda,mnogo znaci kada sjedinite duh,um i tijelo,jer tada funkcionisete kako treba i spremni ste da se borite sa svakom bolesti.

Mozemo li saznati i druge pojedinosti u toku vaseg lecenja i da li mozemo stupiti s vama u direktni kontakt i na kakav nacin. I da li je aktivan vas fiksni telefon u Niksicu jer sam i ja iz Niksica. Obzirom da je porodicni problem molim vas da mi odgovorite u sto kracem roku. Hvala

lettow
09.04.2011., 16:49
Pozdrav.

Evo mene zanima koje su sve (najgore) posljedice bolesti nastale zarazom putem krpelja. Ako ima neko sa osobnim iskustvom.

Znači kako izgleda i liječi se Krpeljni ME ili Borelioza/lajmska bolest ?

Meni upala mozga i živčanog sustava zvuči poprilično gadno.

VatroSlavka
15.04.2011., 10:53
helou
vidjela sam da već ima topic o krpeljima, zanima me koliko novčeka košta cijepljenje protiv meningoencefalitisa?

koliko puta se sada mora cijepiti i da li smeta ako ste već 2 puta počinjali s cijepljenjem pa zaboravili na drugo ili treće docijepljivanje?? biješe to prije hmmm 8godina

je, je, znam, nisam baš ažurna :mig:

( bitno da sam psa svake godine cijepila, i to na vrijeme :kava:)

poz i hvala

Jessie
16.04.2011., 20:06
Krpeljni meningoencefalitis - nastupa u kratkom vremenu nakon zaraze, zbog burne kliničke slike obično bude lako dijagnosticiran pa se ljudi na vrijeme počnu liječiti. Opasan je, dakako sve što se događa na mozgu je opasno i može ostaviti trajne posljedice. Postoji cjepivo, cijepi se nakon prve doze opet nakon kratkog vremena (ako se dobro sjećam mjesec dana), pa nakon godine dana, a nakon toga svake tri godine. Cijena je prije 5 godina bila oko dvjestotinjak kuna za jednu dozu, i moglo se cijepiti samo u Zagrebu, novijih informacija nemam. Ako se propusti docjepljivanje za 8 godina mislim da treba sve iz početka napraviti.

Lyme borelioza – simptomi od trenutka zaraze mogu nastupiti u roku od nekoliko dana (kožna reakcija) pa do nekoliko mjeseci ili čak i godina. Ovisi o imunitetu osobe, brzini širenja bakterije po tijelu i zahvaćenim organima. Ovi kasni simptomi počinju podmuklo, nespecifični su i lako ih je zamijeniti za druge bolesti. Dijagnozu je teško postaviti, a i kad se do nje dođe testiranja u kasnim fazama često daju lažno negativne rezultate. Teško mi je reći što je najgore od posljedica borelioze, ja imam oštećenja živčanog sustava koja su srećom manja pa mogu uz smetnje relativno normalno funkcionirati, ali čula sam za ljude koji su završili u invalidskim kolicima, za ljude kojima je otkazalo srce od upale. Gadno je i to što se u kasnim stadijima teško liječi i antibioticima, pa se simptomi opet nakon nekog vremena pogoršavaju. Cjepivo zasada ne postoji.

Bila sam na sastanku društva oboljelih od borelioze u Sloveniji, udrugu vodi liječnik infektolog. Do nedavno jedini centar za liječenje je bio u bolnici u Celju,ali korisnici su trebali imati slovensko zdravstveno osiguranje. Novost je da je otvorena i ambulanta u Laškom (u sklopu Zdravilišća Laško) koja funkcionira kao privatna, dakle uz plaćanje je dostupna svima. Za sada se u ambulanti može obaviti liječnički pregled i konzultacije.

Garofeeder
17.04.2011., 02:45
( bitno da sam psa svake godine cijepila, i to na vrijeme :kava:)



Navodno je 305 kunica i moze ga se naci... I da, ako si se cijepila prije 8 godina morat ces ispocetka...

A protiv cega si cijepila psa?

VatroSlavka
18.04.2011., 09:05
pardon ak je pitanje glupsi, to svako cijepivo posebno dođe 3ookn? pretpostavljam da je tako

što se tiče psa, cijepljen je nekim cijepivom koje ima isti princip kao i frontline, znači repelentno je, ali drži god dana minimalno.
cijepivo je koktel, pa je i protiv još nekih zaraznih bolesti
750kn, štuc

moje iskustvo s tim cijepivom je super

Garofeeder
18.04.2011., 10:49
pardon ak je pitanje glupsi, to svako cijepivo posebno dođe 3ookn? pretpostavljam da je tako

što se tiče psa, cijepljen je nekim cijepivom koje ima isti princip kao i frontline, znači repelentno je, ali drži god dana minimalno.
cijepivo je koktel, pa je i protiv još nekih zaraznih bolesti
750kn, štuc

moje iskustvo s tim cijepivom je super

Je, svaka doza... Ja sam lane trecu dozu platio valjda 250 kunica, a sad je izgleda poskupilo... Umjesto da to omoguce besplatno...

A za cjepivo za psa pitam jer nisam cuo za takvo cjepivo, a ja na Garu pazim :D

Ako imas kakvu dodatnu informaciju, bio bih ti zahvalan.

VatroSlavka
19.04.2011., 09:00
cjepivo za psa

zvala sam sada vet, to je bilo cijepivo protiv piroplazmoze. njihova vet ambulanta više nema ni jednu vakcinu, bilo je skupo i prestali naručivati. ako hoćeš, javi se na pp da ti pošaljem broj
da ne dušimo temu

Proba77
04.05.2011., 17:29
Kada ovo citam moram priznati da sam imao srece... Mene je krpelj krknuo i crvenilo se javilo nakon vise od mjesec dana. I to ne na bas vidljivom mjestu, ali se crvenilo dosta rasirilo, pa se zamjetilo.
Otisao kod doktora, oni me poslali na infektivnu... Tamo mi napravili testova i testova, drzali me cijelo popodne, niko nista ne zna. I onda se slucajno sjetio da me mozda (zaboravio vec gdje - proslo vremena dosta) na tom mjestu ujeo krpelj. Da se nisam sjetio, tko zna sto bi bilo. Dvije kutije sumameda (crvenilo nestalo vec drugi dan). Kontrola nakon mjesec ili dva koliko je bilo i sve proslo u redu. Proslo je eto 12ak godina od tada (mozda i vise) i nikakve simptome ne osjecam.

Trampy
13.05.2011., 11:49
Pozdrav!
Prije otprilike petnaest dana počeo sam osjećati bolove u zglobovima, a najizraženiji su bili u desnom koljenu i desnom skočnom zglobu. Liječnik opće prakse poslao me fizijatru koji je dijagnosticirao gonatrozu koljena i poslao me na terapiju koja zbog dugog reda čekanja još nije započela. Prije dva dana bolovi u koljenu i skočnom zglobu kao i cijela potkoljenica su me počeli užasno boljeti, tako da nakon tri voltarena i dva brufena bolovi nisu popuštali.
Sad ono zbog čega uopće pišem pod ovu temu.
Prije cca osam godina primjetio sam simptome vrtoglavice, osjećaja slabosti i obavio sam mnoštvo pregleda na kojima nisu ništa pronašli. Čak sam išao na pregled specijalisti za MS, koji je rekao da nije riječ o MS-u. Ti simptomi su prestali nakon cca 3 mjeseca ali su se i dalje ponavljali s vremena na vrijeme.
Prije godinu dana zbog snažnih dugotrajnih (po deset dana) glavobolja završio sam na neurološkom odjelu, gdje nisu našli ništa. Propisali DORETU za glavobolje i otpustili me.
Prije otprilike 6 mjeseci, pojavila mi se dvostruka slika koja je trajala cca sat vremena, a prije mjesec dana došlo je do poremećaja vidnog polja u obliku mutne slike na oba oka koja je trajala cca sat i pol.
Da li je moguće sa ovakvim "spiskom" simptoma zaključiti da je moguće da imam negdje "skrivenu" boreliozu tolike godine, ili sam "Jeremija" kako mi u obitelji znaju reći.:ne zna:

BlueWhale
13.05.2011., 17:29
Pozdrav!
Prije otprilike petnaest dana počeo sam osjećati bolove u zglobovima, a najizraženiji su bili u desnom koljenu i desnom skočnom zglobu. Liječnik opće prakse poslao me fizijatru koji je dijagnosticirao gonatrozu koljena i poslao me na terapiju koja zbog dugog reda čekanja još nije započela. Prije dva dana bolovi u koljenu i skočnom zglobu kao i cijela potkoljenica su me počeli užasno boljeti, tako da nakon tri voltarena i dva brufena bolovi nisu popuštali.
Sad ono zbog čega uopće pišem pod ovu temu.
Prije cca osam godina primjetio sam simptome vrtoglavice, osjećaja slabosti i obavio sam mnoštvo pregleda na kojima nisu ništa pronašli. Čak sam išao na pregled specijalisti za MS, koji je rekao da nije riječ o MS-u. Ti simptomi su prestali nakon cca 3 mjeseca ali su se i dalje ponavljali s vremena na vrijeme.
Prije godinu dana zbog snažnih dugotrajnih (po deset dana) glavobolja završio sam na neurološkom odjelu, gdje nisu našli ništa. Propisali DORETU za glavobolje i otpustili me.
Prije otprilike 6 mjeseci, pojavila mi se dvostruka slika koja je trajala cca sat vremena, a prije mjesec dana došlo je do poremećaja vidnog polja u obliku mutne slike na oba oka koja je trajala cca sat i pol.
Da li je moguće sa ovakvim "spiskom" simptoma zaključiti da je moguće da imam negdje "skrivenu" boreliozu tolike godine, ili sam "Jeremija" kako mi u obitelji znaju reći.:ne zna:

Možda, zašto ne? Iako ne možeš sigurno reći bez seroloških testova. Bitno je prisjetiti se jesi li bio u kontaktu s krpeljima, ako jesi trebao si to napomenuti tj. oni su trebali pitati.

OkatoZlo
17.05.2011., 10:55
prije tjedan dana me ugrizo gad ali sam ga iscupala pincetom prije nego je popio krvi. prvo mi je bio mali plik sad je samo crvena tockica i ucinilo mi se da je ostalo neko rilce unutra pa sam to malo ceprkala ali nisam uspjela nis izvadit.

nisam isla doktoru jer mi i od komaraca budu ogromni plikovi (osjetljiva koza) ali vise nisam sigurna jel bi trebala zbog tog malog crvenila.
ukoliko je ostalo rilce unutra dal da ga pokusam njezno izvadit ili ce ga koza sama izbacit?

I koji su simptomi tih bolesti koje spominjete, just in case :zubo:

BlueWhale
17.05.2011., 14:30
prije tjedan dana me ugrizo gad ali sam ga iscupala pincetom prije nego je popio krvi. prvo mi je bio mali plik sad je samo crvena tockica i ucinilo mi se da je ostalo neko rilce unutra pa sam to malo ceprkala ali nisam uspjela nis izvadit.

nisam isla doktoru jer mi i od komaraca budu ogromni plikovi (osjetljiva koza) ali vise nisam sigurna jel bi trebala zbog tog malog crvenila.
ukoliko je ostalo rilce unutra dal da ga pokusam njezno izvadit ili ce ga koza sama izbacit?

I koji su simptomi tih bolesti koje spominjete, just in case :zubo:

Krpelji prenose dvije važne boelsti: krpeljni meningoencefalitis i lajmsku bolest. U Hrvatskoj godišnje ima oko 300 slučajeva Lajmske borelioze, simptomi su najraznovrsniji a katkada ih i nema uopće. "prevencija" Lajmske bolesti se vrši antibiotikom nakon ugriza koji djeluje na B. burgdorferi koja ju uzrokuje. Najčešće se u prvoj fazi pojavi na mjestu uboda jedan krug s crvenim rubom i bljedim središtem (kao obruč) koji se povećava, nakon nekog vremena nestaje te osoba ne mora imati simptome ili se pak onda javi II. faza i III. nakon nekoliko godina i može uzrokovati čitav niz problema... Lajmska bolest je najčešća na Sjeverozapadu Hrvatske i u Gorskom kotaru. Bilo bi pametno otići kod dr. i posavjetovati se iako je stvarno daleko veća šansa da nisi pokupila Boreliju nego da jesi.
Krpeljni meningoencefalitis: 1. faza: slično gripi, 2. faza: visoka temp. opet, ukočen vrat, pomućenje svijesti, problemi s vidom itd. kako to inače ide s meningoencefalitisima. Period inkubacije tj. od ugriza do 1. faze je oko 14 dana.
Imaš o tome dosta na netu da se ne raspisujem dalje, ovo je ukratko. Inkubacije variraju kako kod koga, ovo je samo okvirno i informativno.
Svima savjet: ako ne znate što nakon ugriza krpelja, nećete pogriješiti ako odete kod svog doktora.

Jessie
17.05.2011., 16:36
Trampy, ovi simptomi koje si naveo mogli bi odgovarati simptomima lyme borelioze. I ti simptomi koje opisuješ nisu nimalo bezazleni. U svakom slučaju trebao bi se testirati, iako nakon toliko vremena vjerojatnost da testovi nešto pokažu je manja nego na početku bolesti. Sve što si ovdje naveo, osim dvoslika, sam i ja imala. Da li si u dosadašnjoj dijagnostici radio magnetnu rezonancu mozga?

Veliki je problem što je u RH bez barem jednog pozitivnog nalaza gotovo nemoguće dobiti adekvatnu terapiju antibioticima. Pred nekoliko dana sam čula za slučaj gdje pacijent sa sva 4 pozitivna testa nije dobio terapiju. To je prestrašno! I nakon 4 godine slušanja i gledanja svega i svačega uvijek me iznova naljuti nebriga i ignoriranje pojedinih liječnika koji bi trebali znati puno više o ovoj bolesti koja u čitavoj Europi postaje veliki problem. I ta brojka od 300 oboljelih godišnje u Hrvatskoj - to su samo oni koji su imali sreće i imali veliku kožnu reakciju ili naletjeli na liječnika koji je prepoznao o čemu se radi. A koliko je još onih koji su pod krivom dijagnozom ili koje su proglasili hiophondrima? Evo za primjer jedna nebulozna izjava koju sam čula u radijskoj emisiji: "neobično, zadnjih nekoliko godina u sjeverozapadnoj RH i Gorskom kotaru pojavila se prava epidemija multipla skleroze..."
Na predavanju u Sloveniji iznijeli su podatke o broju oboljelih godišnje na 100 000 stanovnika u raznim Europskim zemljama. Slovenija je u samom vrhu neslavne statistike zaraženosti. Za Hrvatsku, naravno, nema podataka!

Što se tiče kontakta s krpeljima tu više nažalost nema pravila. Nekad se smatralo da su u kontaktu samo oni koji borave dosta vremena u šumi, npr. šumari, planinari, lovci… Danas je i trava gradskih parkova prepuna krpelja. Teško da bi ijedna osoba mogla sa sigurnošću reći da nikad nije imala krpelja. Moguće je da ste imali krpelja a da ga uopće niste primjetili, postoji vrsta onih sitnih crnih krpelja koji su jedva vidljivi, često prođu neopaženi, a kad popiju dovoljno krvi sami se odvoje i otpadnu. Prema nekim istraživanjima i neki drugi kukci koji piju krv mogu prenijeti boreliju. A i sama borelija može godinama biti u organizmu i tek nakon dugog vremena izazvati probleme, kada se čovjeku teško sjetiti kada je eventualno mogao biti u kontaktu…

BlueWhale
17.05.2011., 17:04
Terapija za Lajmsku bolest su obični antibiotici i mislim da nebi trebalo biti potrebno nekakvo posebno testiranje na B. burgdorferi kako bi se dobio antibiotik, barem ne u onom prvom stadiju kada se Lajmska bolest očituje kao migratorni eritem. Pojava migratornog eritema na koži je dovoljan razlog za terapiju bez testiranja. Žao mi je što neki kolege dr. to ne znaju ili ignoriraju.
Što se tiče epidemije multiple skleroze, zna se da je tkzv. žarište u Gosrkom Kotaru, međutim koliko sam malo "istraživao" i B. burgdorferi je također u RH najprisutnija u Gorskom kotaru i sjeverozapadnoj RH (kao i MS). Ovako hipotetski, zanimljivo bi bilo vidjet koliko ljudi s MS-om ima pozitivnu serologiju na B.burgdorferi, u biti, vjerujem da mnogi koji imaju MS zapravo imaju Lajmsku bolest. MS i nije ništa drugo nego sindrom koji nastaje zbod demijelinizacije aksona u sklopu nekakvoh autoimunog procesa. Zna se da hrpa virusa kao i sama Borelija mogu uzrokovati demijelinizaciju...

Ako vas zanima Lajmska bolest obavezno pogledati dokumentarni film Under Our Skin, fantastičan je, potresan i poučan. Možete ga skinuti s neta preko rapidsharea.

Jessie
19.05.2011., 18:15
Točno tako, područje "epidemije " MS podudara se s graničnim područejm sa Slovenijom koja je među najzaraženijim zemljama Europe što se tiče Lyme borelioze.
Nažalost gotovo polovina zaraženih nema eritem ili je on slabije izražen pa prođe neprimjećen. Kod nekih ljudi je crvenilo manjeg promjera pa liječnici smatraju da se ne radi o boreliji, a moguće je i da crvenilo bude poput kružnice jedva vidljivo. Intenzitet same kožne reakcije ovisi o puno stvari, a između ostalog i o mjestu uboda. Iz nekog razloga ubodi zaraženih krpelja na nogama i rukama rezultiraju većim i intenzivnijim eritemom pa ti pacijenti najčešće imaju sreće i dobiju adekvatnu dijagnozu i terapiju. Ubodi na trupu, vratu i slično puno su češće neprimjetni ili pogrešno dijagnosticirani pa ljudi završe u kasnijim stadijima bolesti kada nastaju ozbiljna oštećenja mozga, srca i živaca.

charmed84
10.08.2011., 15:54
Čitala sam da je jedan od (altenativnih) načina liječenja pijenje domaćeg jabučnog octa, razrijeđenog, 3 puta dnevno. Zanima me da li je tko probao ili zna da je to pomoglo? (Nije da sam protivnik antibiotika - dapače, nego me čisto zanima). Hvala!

ZakS
23.11.2011., 18:19
Freš njuz - 11 je mjesec, minus 5 vani, a mene napao klopan ! Valjda zadnji probuđeni ove godine, i baš mene, i baš bio zarazan.. Pokupih ga na šetnji Kalnikom.. Skinuh ga 07.11., a na slici je stanje danas, 23.11... Dobih antibiotik, pa će i valjda i brzo proć..
https://lh5.googleusercontent.com/-MoDGnmgsJQA/Ts04uLV_MPI/AAAAAAAACCU/VtdYgx_wWJs/s512/23112011.jpg

BlueWhale
23.11.2011., 18:22
Čitala sam da je jedan od (altenativnih) načina liječenja pijenje domaćeg jabučnog octa, razrijeđenog, 3 puta dnevno. Zanima me da li je tko probao ili zna da je to pomoglo? (Nije da sam protivnik antibiotika - dapače, nego me čisto zanima). Hvala!

Nisam čuo za to, čisto sumnjam da ima učinka, s Lajmskom bolesti se nije igrat. Gdje si pročitala članak? Nije isto dal nešto čitaš na net.hr ili npr. na pubmed-u.

leeloo27
24.11.2011., 11:18
Čitala sam da je jedan od (altenativnih) načina liječenja pijenje domaćeg jabučnog octa, razrijeđenog, 3 puta dnevno. Zanima me da li je tko probao ili zna da je to pomoglo? (Nije da sam protivnik antibiotika - dapače, nego me čisto zanima). Hvala!

Ovo je super za sjebat si želudac i napucati si gastritis. :)

ZakS
24.11.2011., 11:50
Pročitao sam i ja to..
Što je najbolje - na Ordinacija.hr stranici..
Evo pa ko voli (klik ovdje) (http://www.ordinacija.hr/zdravi-tanjur/barordinacija/jabucni-ocat-lijeci-lajmsku-bolest/)
Još ak se javi netko tko je to (ali samo to, bez antibiotika) uživo i isprobao...

ZakS
24.11.2011., 20:34
Ja nisam predložio Ocat !! Da ne bude zabune.. I sam koristim samo biotik (kremu i tablete 500)..

ZakS
01.12.2011., 07:24
Hm.. U razgovoru as Općom i Internistom - moram mirovat. Nakon toga infektologica pak veli da nema veze to sa time, i nek trčim.. I sad ko L ko Z ?!
Ja bi trčao, i ja sam probao, ali pretrčao 1/3 uobičajene rute (3km) pa koljeno kod kog me krpelj okinuo me tolko počelo boljeti da sam morao prestati..
Iskustva ?

ZakS
12.12.2011., 19:05
Nakon dva tjedna antibiotika (neki se čudili što sam od opće prakse dobio Klaritromicin, a ne Doksiciklin ) i testa na Šalati IIF test IgM je pozitivan (1:128), a IgM negativan ..
Znači natrag k infektologici... :-(

sladja_ns
25.05.2012., 16:46
Majo, od prošle godine pratim vašu bolest preko foruma, interesuje me da li ste kontaktirali Slavka Bigovića iz NIkšića, koji se lečio u Mađarskoj od Lajmske bolesti? Ja bolujem već 4 godine, i pre neki dani me je bonovo ujeo zaraženi krpelj. Molim vas da mi što pre odgovorite na mail: 965sara@gmail.com
Pozdrav!
Kako dokazati doktorima da vam je stvarno loše i kako dobiti od njih terapiju?

Ni sat vremena kod lječnika nije dovoljno da bi oni uopće dobili i blagu predodžbu što se s vama događa iz čega uvijek slijedi da se ne poduzima ništa. Samo opet sljedeći tjedan imate neki drugi pregled, pa neki stari pregled koji već čekate 4 mjeseca da dođete na red, pa neki pregled treće vrste-(na koji se oni pozivaju), vama je iz dana u dan sve gore, a njima je sve isto, na svakom pregledu vama se čini da se vrti isti film. Svaki put na hitnoj samo vode evidenciju; vaš neurološki status je ili nije promjenjen, napišu novi nalaz, dodaju opis još jednog simptoma i pošalju vas kući da umirete u vlastitom stanu.

Kakav je bio tijek bolesti kod Vas? Moji simptomi uvijek ostaju isti, samo svako malo neke stvari progrediraju, odnosno, nadodaju se novi simptomi ili pogoršanje već postojećih kao posljedica prethodnih neliječenja.

Gdje je ovome kraj?
Što se može očekivati- i kako organizirati život kad malo prizdravite? Da li se to uopće može dogoditi, odnosno, kako znate da ste se uopće počeli oporavljati. Ja sam već 4 mjeseca na terapiji, iako sa prekidima, a nijedan simptom mi se nije smanjio, a mnogi novi su se pojavili. Kako ste vi reagirali na antibiotsku terapiju?

Iz kojih ste gradova? Pročitala sam da u Sloveniji ima klub bolesnika od Borelioze. Da li je neko tamo bio ili sa njima kontaktirao? Da li ste uspostavili veze sa nekim drugim bolesnicima tu ili negdje drugdje i da li vam je to pomoglo? Što vam je najviše pomoglo ili da li vam je išta pomoglo?
Kako se nosite sa reakcijama okoline? Da li neko od vas ima malu djecu s kojima gubi vezu ili netko planira potomstvo?

Može li me netko savjetovati kako izbjeći pogreške u lječenju i otezanje u lječenju?
1. prije 3 i pol godine imala sam veliki crveni krug u vlasištu
2. polako razvijala čudne simptome kroz 3 godine
3. Iako su mi vrijednosti titraja antitjela krenule od IgM116 i IgG510, mjereno u 9. mjesecu 2010
4. a kasnije potvrđene u likvoru (IgM i IgG)
5. i uz krajnje loše fizičko stanje -velikih bolova raznih vrsta i gotovo potpune nepokretnosti,
6. dok su vrijednosti IgM su nakon svake ture antibiotika padale, ali su još uvijek 29, znaći pozitivne
7. a sada se javljaju i vrtoglavice i izuzetno jake glavobolje, reflux od kojeg mi je teško gutati i bol u vrhu abdomena od koje ne mogu jesti nego mali zalogajčić svaka 3 minuta
8. stalno se nalaze oni (Liječnici infektolozi sa Zagrebačke Zarazne bolnice) koji žele osporiti dijagnozu neuroboreliosis jer MR mozga s početka 11 mj nije pokazivao promjene, a hematolikvorska barijera u 10. mjesecu 2010 nije bila probijena
9. užaaaaaaaaaaasssssss


Ovaj post završio je i postavio suprug Maje jer se njoj toliko muti pred očima da ne može više ni gledati u ekran, a kamoli tipkati. Ona sada već 2 dana više nije u stanju ni sjediti od toga koliko joj se vrti u glavi, a jedva i govori, hrapavo i tiho. Na kraju bi postavio i jedno moje pitanje:

Ima li na području bivše Jugoslavije i jedan liječnik koji se ne boji liječiti boreliozu? Koji i gdje?

sladja_ns
25.05.2012., 16:54
Dobr dan Slavko, ovde Slađana Tomić iz Novog Sada. Čuli smo se prošle godine u vezi vašeg lečenja u Madjarskoj, medjutim s obzirom na okolnosti taj kontakt sam prekinula. Tako da vas sada molim da mi odgovorite na e-mail 965sara@gmail.com o detaljima vaseg lecenja. pre par dana ponovo me je ujeo zarazeni krpelj tako da se moje iovako lose stanje pogorsalo.
Puno pozdrava.
I ja sam jedan mucenik bio skoro 15 god,dok mi nije uspostavljena dijagnoza da imam lajmsku bolest.Ali i u nesreci ima srece jer sam naisao na pravi tim ljekara i lijecen sam paralelno sa ajurvedskom i savremenom medicinom.Kod mene je borelija bila napala kompletan organizam,hocu reci da prakticno nije bilo organa koji nije bio napadnut od strane borelije.Ostecenje prsljenova na kicmi,bolovi u zglobovima i grcevi misica,vise puta sam operisao sinuse,srcana aritmija,bolovi u glavi sa vrtoglavicom i td.da ne navodim,dosao sam bio u stanje jedne vrste paralize.Na toj privatnoj klinici sam zadrzan mesecipol,i uglavnom je zastupljena bila ajurvedska medicina sa njenim tretmanima.To je kompletno ciscenje organizma od svih otrova da ih nazovem, tkz.pancsakarma terapija.Sto je glavno da bi pacijent bio lijecen mora da se ocisti organizam,pojaca imunitet,krvotok do maksimuma da proradi sto je veoma vazno kod borelije jer znamo kako se prikriva iponovo pojavljuje sa mjesta gdje je krvotok slab ili zatvoren.Pri kraju zadnji deset dana sam bio tretiran sa vrlo malom kolicinom antibiotika,ne onom ubitacnom dozom sto se daje u savremenoj medicini.Da skratim to je bilo u januaru 2007,i od tada do danasnjeg dana sam radio test na boreliju 3 puta to jest svako godinu ipol i bio je negativan.Ali moje zdravlje je najbolji pokazatelj,ja sam sada drugi covjek,povratio sam se kao nekad sto sam bio.po njihovoj preporuci vec 5 godina ne jedem zivotinjsko meso i ostalu nezdravu hranu,upraznjavam Yogu i tehnike disanja sto u velikome smanjuje izazivanje,i savladjivanje stresa.za sada toliko,covjek ne smije da se preda,mnogo znaci kada sjedinite duh,um i tijelo,jer tada funkcionisete kako treba i spremni ste da se borite sa svakom bolesti.

Leonee
04.06.2012., 23:15
Ima li tu koga sada da me umiri..
Naime, dijete je bilo prije 4tjedna, sada ulazimo u 5ti!..u prirodi i pokupio je izgleda krpelja kojeg mi nismo uopce primjetili. Odnosno, vidjeli smo nesto naoteceno na ruci i ugriz, ali pretpostavili smo da je od pauka. Nebi bilo prvi puta.
Krpelj mi nije pao na pamet niti jedna sekunde.. :( a da ne govorim da nisam imala pooojma koje sve mogu biti posljedoce.. :(:(:(..
Ugl, njemu se oko tog ugriza kasnije pojavio crveni prcten koji se sirio.. sada je nekih 20ak cm.. radi se od nadlaktici.
Kada sam skuzila da se to uopce nije povuklo, odnosno taj prsten blijedi, ali je i dalje tu ik veci je nego prije tjedan dana, odlucili smo (napokon :( ) otici doktorici.. koja je rekla da to njoj ne izgleda na prvu na lajmsku bolest, ali da malo zaguglamo.. i mi i ona pa cemo vidjeti da li je to stvarno to. Te ako je dobiti ce sumamed.

Ne moram valjda ni spomenuti da sam prestraaavljena nakon svega sto sam nasla!./:(
Ugl, taj njegov eritem je isti kao neki sa fotki gdje je jasno naznacena lajmska bolest! Sutra rano ujutro idemo njoj po sumamed! Ali mene je sada stravicno strah da nismo zakasnili.. :(
Sada ulazimok u 5 tjedan od kada mislim da se to desilo. Da li smo zakasnili? Da li je moguce da necemo ubiti tu bakterijetinu sa sumamedom? :(
On nije imao nikakvih drugih simptoma, samo taj ugriz na ruci.

Desertrose22
05.06.2012., 22:34
i ja sam pokupila boreliozu! pojavila se nakon 14 dana na nozi. dobila sumamed. jedino me strah što me i boli tj. imam pritisak u glavi i nekqako se osjećam kao da imam virozu. kolika je šansa da se dobije i KME :(

ZakS
06.06.2012., 07:07
Tko zna..
Traži uputnicu za Fran Mihaljević ZG -mislim da jedino tam rade test na oboje..
Ja prvo bio na Šalati, pa su mi samo Boreliozu napravili i rekli (nakon što sam im dao i uzeli su Uputnicu ??! ) da KME test rade jedino na Mihaljeviću, i da im je žao kaj mi to nisu rekli kad sam davao Uputnicu za obe pretrage..

Aria95
09.06.2012., 07:35
Imala sam krpelja prije, mislim više od mjesec dana. I užasno me svrbilo pa sam otišla doktoru, kako ste mi i ovdje savjetovali.

Bilo je sve ok, poslala me doktorica i na vađenje krvi da budemo sigurni da je sve ok.

Ali, i sad, nakon svega toga još imam crveni trag tj kao malo bubuljicu tu i još me ponekad i dalje svrbi.. je li to normalno??

ZakS
09.06.2012., 08:17
Je, normalno je.. Svi mi, sa osjetljivijom kožom recimo, imamo crveni flekić kod ugriza koji ponekad svrbucka.. Svi mi = barem ja :-)

Aria95
10.06.2012., 22:31
Sad me ne svrbi tako jako nego tu i tamo.
Ali mislila sam da bi već sad 1 ili 1.5 mjeseci kasnije to trebalo nestati.
Sad mi je lakše :)

Leonee
15.06.2012., 15:29
Dobio je sumamed i mislim da smo je ubili. :lux:

Nego, o kakvoj pretazi vi pricate?! Meni su rekli da ne postoji ni jedan nacin da se utvrdi da smo je ubili! Mogu pogledati igE, ali sigurno da ih ima jer je bio u kontaktu i tijelo je stvorilo protutjela.
Mozda na vorus nesto postoji?.. ali na bakteriju koja vodi do lajmske bnolesti nema nista.. i jos k tome, o kakvom cijepivu je rijec? Koliko znam postoji cijepivo za (opet) virus, ali za bakteriju ne. Bilo je u americi, ali radi kojekakvih nuspojava, cegali, je povuceno.

Leonee
15.06.2012., 15:36
Aria, ako imas crveni prsten oko uboda, javi se odmah dokktoru. Pretpostavljam da nemas..
Inace, 30ak?% ljudi nema taj prsten.. neki imaju simptome gripe, a neki ne. Moj malac nije imao. Rijetki slucajevi navodno nemaju nikakvih simptoma.. samo na kraju udju u drugu fazu.. artritis, srce, zivcani sustav... ali i iz druge faze se isto moze izvuci, samo sa udarnim dozama antbiotika. Ne zelim plasiti, samo bi naglasila da se prate simptomi i ako slucajno posumnjate..na fran mihaljevic.
Nakon ovog mog iskustva, ubuduce idem direktno u zaraznu ako sto posumnjam.. Oni su najkompetentniji.. od svih doktora opce prakse i pedijatara..

ZakS
16.06.2012., 11:37
Nema ona crveni prsten nego crvenu točkicu, promjera oko 5-6mm.. Ne želiš plašiti, ali plašiš :-)

C71
18.06.2012., 10:13
s boreliozom se uopće ne traba zaHebavati.

želite li stvarno iz prve ruke doznati sve o toj bolesti pročitajte na ovoj temi postove Jessie, poznajem ju i i jako dobro vidim kakvih sve neuroloških problema ima, većih nego ja s tumorom na mozgu. :eek:
neću prepričavati njezinu priću, ali možete biti sigurni da je tokom nekoliko godina borbe s bakterijom jako puno naučila o bolesti.

čula sam da je testiranje na boreliozu skupo, pa se liječnici možda ne odlučuju odmah slati na tu pretragu. ja imam drukčija iskustva. prije 5, 6 godina sam imala poprilično neuroloških problema. bila sam hospitalizirana i kada sam rekla da radim i šumi odmah me je neurolog poslao na testiranje, koje je pokazalo da bakterije nema.

mnogi ni ne znaju što je borelioza, a kamoli da znaju koje posljedice nosi nepravovremeno liječenje. jessie je borelioza ustanovljena nakon godinu i pol "lutanja" kada je bolest već znatno uznapredovala.

pročitajte njezina iskustva.

dala je u jednom postu link na biocentar koji se bavi paničnim napadima i boreliozom. žena koja će vam se javiti na telefon isto boluje od borelioze koja joj je oštetila srce. živi blizu bolnice, 4 puta su je već čupali iiz mrtvih.:eek:

ZakS
18.06.2012., 10:24
Istina.. Ja sam imao sreće što sam i krpelja i krugove (ne u žitu, nego na nogi :-) vidio jako rano..
I eto - bez posljedica nakon duple doze protivbiotika..

list
18.06.2012., 14:54
danas mi je izvađen krpelj. mislim da sam ga nosala nekih 5 dana:brukica:
prepisali mi 10 dana doxycicline a nakon 15 dana idem na serološko testiranje.

megatronman
23.06.2012., 21:17
Ja sam imao Lajmovu boreliozu iako nikada nije bila službeno potvrđena no previše znakova je upućivalo na L.b. Bilo je to 2002. Dva puta sam radio ELISA test ali za Western blot se nisam odlučio jer se tada nije radio u Hr. PCR mi je napravljen uz mnogobrojne krvne slike a kada su se pojavile fascikulacije zbog suspekcije na ALS određene su mi pretrage EMNG, CT, MRI itd. Pregledao me je profesor Strle iz Ljubljane a neurološke pretrage napravili su u Zagrebu prof. Podobnik, prof. Barac, prof. Vida Demarin, docent Žagar. Kontrolni EMNG napravio sam i u Beogradu. Odbačena je mogućnost ALS-a. Ružne stvari mi je izazvala L.b. a najgore su fascikulacije (mišića). Postoje tri znaka zaraženosti:
1. Izuzetno mala krpelj tzv. juvenilski oblik
2. Erithema migrans odnosno crvenilo sa obrubom koje se šiti
3. Osjećaj "gripoznog stanja" uz povišenu temperaturu par dana nakon uboda

Sva tri znaka upućuju na 99% zaraženost L.b.

hills
25.06.2012., 10:53
Priključujem se raspravi kao još jedna nova žrtva boleštije:-( Malo sam lutala po doktorima jer krpelja nisam primjetila, tako da je prošlo nekih 3 tjedna od prvih simptoma (ljubičasta mrlja na potkoljenici, ekcem u krug nesto kasnije), da bi mi na zaraznoj odmah dali doksicilin 2 tjedna.
Čitajući ove postove otišla sam i na site biocentra, ali tamo me malo zbunilo (moram priznati i ubediralo) što kažu da zapravo doksicilin nije najbolja opcija tj da je najsigurnija terapija ceftriaxonom ali da se to u Hrvatskoj ne radi već da je najbolje potražiti pomoć u Sloveniji:ne zna:
Ima li netko iskustva s biocentrom, tj eventualnim liječenjem u Sloveniji? Niti sama ne znam što raditi (na doksicilinu tek 4 dana) .... Može poruka i na pm
I da, ugriz sam 'zaradila' najvjerojatnije u parku u centru grada tako da ljudi budite oprezni i u slučaju ikakve sumnje odmah doktoru, po mom iskustvu najbolje u zaraznu

ZakS
25.06.2012., 11:27
A čuj, ja sam od opće prakse dobio Lekoklar (klaritromicin, antibiotik iz skupine tzv. makrolidnih antibiotika) koji baš i nije najčešći izbor, čak se i epidemiologica malo bunila kasnije zašto to, ali mi je djelovao (dvije "porcije" dobih)..
Netko će ti reći : Traži To i TO, i ništa drugo, a meni je eto prošlo i od ovog.. Tak da mislim da nemaš potrebe sumnjat i biti skeptična..
Eto na, U parku !? Baš dobro kaj si to napisala da turim pod nos ovima koji mi prigovaraju što bauljam prirodom :-)

Aria95
26.06.2012., 21:29
Aria, ako imas crveni prsten oko uboda, javi se odmah dokktoru. Pretpostavljam da nemas..
Inace, 30ak?% ljudi nema taj prsten.. neki imaju simptome gripe, a neki ne. Moj malac nije imao. Rijetki slucajevi navodno nemaju nikakvih simptoma.. samo na kraju udju u drugu fazu.. artritis, srce, zivcani sustav... ali i iz druge faze se isto moze izvuci, samo sa udarnim dozama antbiotika. Ne zelim plasiti, samo bi naglasila da se prate simptomi i ako slucajno posumnjate..na fran mihaljevic.
Nakon ovog mog iskustva, ubuduce idem direktno u zaraznu ako sto posumnjam.. Oni su najkompetentniji.. od svih doktora opce prakse i pedijatara..

Nema ona crveni prsten nego crvenu točkicu, promjera oko 5-6mm.. Ne želiš plašiti, ali plašiš :-)

Nemam veliki crveni prsten oko uboda.
Sad su već prošla otprilike 2 mjeseca od uboda.
Još me ponekad svrbi i kako kaže Zaks, imam crvenu točkicu promjera oko 5-6 mm i čini mi se da je nešto malo tvrdo unutra.

Ali bila sam kao što sam rekla par dana nakon uboda kod doktora, pogledao je mjesto uboda, bila sam na vađenju krvi i nalazi su bili ok. Nadam se da je sve u redu unatoč tome što tu i tamo i dalje zasvrbi i što je ta crvena točkica i dalje tu. :)

megatronman
10.07.2012., 19:04
Danas, točno 17 dana od uboda dva krpelja (Maksimir), slabost u mišićima, temperatura 37,3. Eritheme migrans nema niti je bilo. KME?

hrvoje dr.
10.07.2012., 19:13
Danas, točno 17 dana od uboda dva krpelja (Maksimir), slabost u mišićima, temperatura 37,3. Eritheme migrans nema niti je bilo. KME?
Sve je moguće.

megatronman
11.07.2012., 06:55
Jesam li dobro razumio; sada par dana traje taj osjećaj gripe uz malu temperaturu sa slabošću pa zatišje sedam-deset dana a onda glavobolja, mućnina, bolovi i temperatura. To je razvoj KME? I onda, što? Bolnica?

ZakS
11.07.2012., 07:55
KME možda, DR odmah svakako !
Ti baš hoćeš sve kaj oni šire probati ?? Nije ti dosta LB bila ?
Žalim ti da to bude lažni alarm..

megatronman
12.07.2012., 06:40
Kaže mi doktorica opće prakse kako ne vjeruje da se razvija KME ali da još čekamo a ni ona, ni ja a ni dežurna u ZZJZ ne vjeruje u LB. No što se može. Preuzet ću rizik i cijepit se protiv KME. Netko mi je rekao da Baxter cjepivo protiv KME zna imati neke nedostatke. Zna li itko nešto pobliže?

ZakS
12.07.2012., 07:36
Nadam se da nema.. Jer ja sam uzeo njihovo FSME cjepivo..

ZakS
12.07.2012., 13:22
Danas, točno 17 dana od uboda dva krpelja (Maksimir), slabost u mišićima, temperatura 37,3. Eritheme migrans nema niti je bilo. KME?

A možda je LB opet... Krugeci se javljaju "samo" u 75% zaraženih ...

Gdje si ih pokupio ? Dolje u park/šumi ili gore na brijegu ?

Aria95
16.07.2012., 10:50
Ja sam imala krpelja na lijevoj nozi kod koljena prije koji mjesec i bila kod doktora i na vađenju krvi i sve je bilo u redu. No mene i dalje s vremena na vrijeme svrbi. Primjerice jučer navečer, na tom mjestu gdje je bio krpelj me opet počelo svrbjeti i danas opet ne svrbi. :ne zna:

megatronman
18.07.2012., 19:42
Krpelje sam pokupio na stazi uz potok Bliznec i ulicu Fakultetsko dobro (Maksimir). I mene je desetak dana svrbjelo, na trbuhu. Danas, srijeda je 25. dan od uboda. Ništa se ne događa. 1.8. ću se cijepiti protiv KME.

tuguljica
19.07.2012., 14:36
Pozdrav,
Moji simptomi su: napadi panike, strahovi, glavobolja, vrtoglavica, užasni bolovi u rukama i nogama, imala sam prijevremeni porod sa smrtnim ishodom, hipotireoza, pojačana osjetljivost na zvuk...
Sad se idem testirat na boreliju pa ćemo vidjet. Dali je netko išao na test više puta jer znam da zna bit lažno pozitivno i lažno negativno?

megatronman
21.07.2012., 20:47
Tuguljica, oprosti ali zašto si uopće posumnjala na L. boreliozu?! Sjećaš li se nečeg neobičnog, uboda, višestrukih uboda... Može biti bilo što prema tvom opisu tegoba.

sstip
06.09.2012., 14:36
hmm..evo i mene...krenuli su mi problemi sa nemogućnošću kontrole nogu..obično poslije nagle promjene položaja.
nisam osjećao utrnulost ili nešto sl...napadi su trajali cca 30-ak sec. do min. Nakon 10-ak dana skužim da tijekom tih napada (koji
su se pogoršavali) nemogu ni govoriti.Prijatelj dr. me uputi odmah u Novu bolnicu ZG.na preglede..sjetim se da me ubo krpelj prije 20-ak dana i to napomenem doktorima.
krenuli su sa pregledima..ct..magnet..krv..itd
Rezultati dolaze svi ok..vrijeme prolazi..neprimam nikakvu terapiju..stanje se pogoršava..kaos u glavi..tremor nogu..ruku..dezorjentiranost..povremena nemogućnost govora..noćne more..užas
Na kraju me pošalju na pregled psihijatru jer nemogu naći uzrok problema..
Paralelno mi prijatelj ilegalno poćinje davati antibiotike..17 dana sam već u bolnici..nakon nekoliko dana simptomi se bar više nepogoršavaju..
Otpuštaju me iz bolnice bez dijagnoze..BOLESNOG.!!
Odlazim u Fran Mihaljević gdje mi ustanove LAJMSKU bolest..tura antibiotika..gotovo..svi simptomi mi i dalje ostaju..pitanje nastale štete na živ. sustavu..

Slučajno saznam za SABINE LINEK..(potraži na internetu..)koja između ostalog liječi i Lajmsku bolest
Odlučim se otići jer i tako nemam izbora..
Tretman se sastoji od
- paralelno čišćenje organizma od TOKSINA I TEŠKIH METALA
-OBOGAĆIVANJE STANICA TEKUĆIM KISIKOM..OZONOM
- ISTJERIVANJE BAKTERIJA U KRVOTOK JER SE SAKRILA ZBOG ANTIBIOTIKA
- TRETMAN NEKAKVIM NJIHOViM ZAŠTIĆENIM SERUMOM (osam inekcija dnevno)..i tako 10 dana
na kontrolnom pregledu koji se radi jakim mikroskopom..pokaže mi bakteriju..
Prekida se tretman i dr-ica mi garantira da je problem riješen..

Od toga je prošlo evo 15-ak dana ..ja još uvijek imam simptome..rečeno mi je da će još trajati sigurno 30-40 dana
sve zavisi od nastale štete..ali mi garantira uništavanje bakterije

Ovo pišem samo ako mogu nekome pomoći..vjerujem u ovaj tretman i nadam se potpunom ozdravljenju..!!

ZakS
06.09.2012., 14:59
Njah, ejde de da im nisi rekao za krpelja imali bi izgovorčić.. Ma ne bi imali ni tada..
Sad možeš tužit tu Novu bolnicu..

sstip
06.09.2012., 19:32
pitanje..dali je netko koristio BIONIC 880 za liječenje Lajmske bolesti.??

bdamir
13.09.2012., 22:11
@sstip

Na koji nacin su ti dijagnosticirali Boreliozu u Fran Mihaljevicu, cime su te ljecili i kako to da si zavrsio tamo posto su te prethodno otpustili iz druge bolnice bez ikakve dijagnoze?

sstip
16.09.2012., 13:04
za bdamir..diagnozu su mi postavili samo na temelju razvijanja antitjela,,??
a otišao sam na Fran M.jer su poslali iz Nove bolnice uzorak na testiranje..morao sam požuriti test..
uglavnom jako malo znaju o toj bolesti..za mene ostaje jedino alternativa

bdamir
17.09.2012., 13:26
za bdamir..diagnozu su mi postavili samo na temelju razvijanja antitjela,,??
a otišao sam na Fran M.jer su poslali iz Nove bolnice uzorak na testiranje..morao sam požuriti test..
uglavnom jako malo znaju o toj bolesti..za mene ostaje jedino alternativa
Pa zasto samo alternativa. Antibiotici su puno efektniji. Ako ti se da ici van onda odi ovdje
http://www.b-c-a.de/index.php?id=85&L=1
Tamo su educirani.

Da li su slike koje spominjes da su ti pokazali izgledale ovako?
http://www.youtube.com/watch?v=gLGfhRuDSio
http://www.youtube.com/watch?v=gWBtSUlUXDQ
http://www.youtube.com/watch?v=6EBebnhTWBE&feature=autoplay&list=ULsv8r15fY4GE&playnext=2

sstip
18.09.2012., 20:11
Pa zasto samo alternativa. Antibiotici su puno efektniji. Ako ti se da ici van onda odi ovdje
http://www.b-c-a.de/index.php?id=85&L=1
Tamo su educirani.

Da li su slike koje spominjes da su ti pokazali izgledale ovako?
http://www.youtube.com/watch?v=gLGfhRuDSio
http://www.youtube.com/watch?v=gWBtSUlUXDQ
http://www.youtube.com/watch?v=6EBebnhTWBE&feature=autoplay&list=ULsv8r15fY4GE&playnext=2

prva slika..ali sam je vidio tek u njemačkoj
hvala za b-c-a ..ali sad moram čekati da vidim rezultate
terapije koje sam primio uD.
nadam se..mada me peruša da je to strašno
ponekad sam na rubu..

bdamir
18.09.2012., 22:40
prva slika..ali sam je vidio tek u njemačkoj
hvala za b-c-a ..ali sad moram čekati da vidim rezultate
terapije koje sam primio uD.
nadam se..mada me peruša da je to strašno
ponekad sam na rubu..
Prva slika ti prikazuje fibrinsko vlakno koje se krece Brownovim gibanjem, odnosno nesto sto ces pronaci u svacijoj zdravoj krvi.
Primjetio sam da dosta alternativnih doktora zamjenjuje takve stvari za Borreliju, vjerovatno i sami uvjereni u ispravnost svojih zakljucaka. Da bi se bilo sigurno u to sto se vidi potrebno je raditi metode poput kultivacije, imunoflurescentnih antitjela, PCR i slicno. Sve ovo ostalo je najobicnije gluparenje.
Sve te stvari se u principu mogu radit kod nas a jos neke preporucljive poput CD57 i slicno, u Sloveniji.
Mozda je moja procjena pogresna ali ovo tvoje mi se cini kao obicno perusanje kako ti kazes.

ZakS
02.10.2012., 14:14
Možda, samo možda, ja ipak nisam gotov sa svojim novogodišnjim Lymom.. :-(
Krv se u startu antibiotski "očistila", ali primjećujem da mi se ove godine ligamenti malo počeli "kvrgaviti" - pa mali prst lijeve ruke (Trigger Finger), pa na stopalu jedne noge (Mortonova bolest), pa na stopalu obje noge po čvrgica na sredini plantarne fescije (opet ligament)..
Jel sreo tko gdje kakvu takvu povezanost: " Lyme - Ligamenti " ?

bdamir
09.10.2012., 23:11
Možda, samo možda, ja ipak nisam gotov sa svojim novogodišnjim Lymom.. :-(
Krv se u startu antibiotski "očistila", ali primjećujem da mi se ove godine ligamenti malo počeli "kvrgaviti" - pa mali prst lijeve ruke (Trigger Finger), pa na stopalu jedne noge (Mortonova bolest), pa na stopalu obje noge po čvrgica na sredini plantarne fescije (opet ligament)..
Jel sreo tko gdje kakvu takvu povezanost: " Lyme - Ligamenti " ?
Ligamenti i problemi sa istima mogu biti simptom Borrelioze
Evo ti ljepi clanak gdje se spominje "Trigger Finger"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8240439
Ali potkozni noduli takoder mogu biti i od sve cessce prepoznavane koinfekcije Bartonelle ( treca slika)
http://mizzouderm.com/bacteria-gram1.html

ZakS
10.10.2012., 08:47
Hvala na linkovima !!
Vjerujem da Bartonella nije (nemam brdo od simptoma koje bih prema opisu bolesti trebao imati), a što se Lymea tiče - nadam se da nije. Ova žena imala je multi tegobe, i napredovanje bolesti, a ja primjećujem samo tih par kvržica na ligamentima raznim.. No - malo ću još brskati, ne treba se previše opustiti..

ZakS
10.10.2012., 21:17
No i evo savjeta frenda herc-interniste:
"Mislim da stvarno treba razmotriti mogućnost da se možda radi o kroničnom ( II ) stadiju borelioze. Mišićno koštane manifestacije mogu uključivati i probleme na tetivama pa i trigger finger znakove. Koliko sam vidio u nekim se situacijama i tu ordinira antibiotik, duže kure ceftriaxona /To ti je odprilike III generacija Ceporexa, kod nas se najčešće primjenjuje Lendacin /. Trebalo bi svakako konzultirati infektologa da on vidi koje lab.testove učiniti te da konzultiramo kirurga da ti napravi biopsiju jedne od kvržica i da se napravi histološka i mikrobiološka analiza kako bi se to dokazalo. Nadalje treba napraviti UZV srca ... " i tu on onda ulazi u svoje područje.. :-)
Tjah probat ćemo, da budem mirniji i da ne okvržicam više i jače i na čudnijim mjestima..

bdamir
11.10.2012., 23:29
Da li je tko mozda radio Borrelia Elispot LTT i CD57? U Sloveniji to rade cak u sklopu bolnice u klinici za borreliozu a moze se otici tamo napravit.

teta pehta
30.10.2012., 13:17
uglavnom, mama negdje sredinom sedmog mjeseca pocinje osjecati jaku neuropatsku bol u stopalu (smeta joj i dodir plahte, uopce ne spava)...završi na hitnoj, kriva dijagnoza, kriva terapija..stanje se pogoršava...
krenemo na turneju kod razlicitih specijalista, konacno napravi EMNG kojom se utvrđuje jako oštečenje svih živaca u toj nozi..neurologica šalje na čitav niz krvnih pretraga pa tako i na B. Burgdorferi. Mama se sjetila da ju je ugrizao krpelj prije više od godinu dana, nikakvih simptoma nije bilo...
Danas stiže nalaz :
B. B. Burgdorferi IgG pozitivno (>240) kao i IgM 22.1!
Mama odlazi kod opće prakse i ova joj veli da je nalaz OK...
Citajuci ovu temu i malo po netu ja se nebi složila...Šta mislite?
Što dalje???
BTW, bol u nozi lagano posustaje, mama vec par dana spava bez tableta (Zaldiar)...

teta pehta
30.10.2012., 14:56
Samo da jos nadodam....
Bb IgM WB pozitivan
Bb IgG WB pozitivan

bdamir
01.11.2012., 20:11
uglavnom, mama negdje sredinom sedmog mjeseca pocinje osjecati jaku neuropatsku bol u stopalu (smeta joj i dodir plahte, uopce ne spava)...završi na hitnoj, kriva dijagnoza, kriva terapija..stanje se pogoršava...
krenemo na turneju kod razlicitih specijalista, konacno napravi EMNG kojom se utvrđuje jako oštečenje svih živaca u toj nozi..neurologica šalje na čitav niz krvnih pretraga pa tako i na B. Burgdorferi. Mama se sjetila da ju je ugrizao krpelj prije više od godinu dana, nikakvih simptoma nije bilo...
Danas stiže nalaz :
B. B. Burgdorferi IgG pozitivno (>240) kao i IgM 22.1!
Mama odlazi kod opće prakse i ova joj veli da je nalaz OK...
Citajuci ovu temu i malo po netu ja se nebi složila...Šta mislite?
Što dalje???
BTW, bol u nozi lagano posustaje, mama vec par dana spava bez tableta (Zaldiar)...
Pa tu se skoro malo toga i treba nadodat, periferna neuropatija sa pozitivnim nalazina na Borreliju uz ostale simptome, svakom bi trebalo biti jasno.
Doktore cesto buni IgG antitjela kod Borrelije. Jer ne znaju da u ovom slucaju ona znace aktivnu infekciju, zapravo nakon nekih mjesec dana od pocetka infekcije mogu samo ona biti reaktivna. Mislim da je zato doktorica rekla da je sve u redu.

Ako sam dobro shvatio radena su dva testa, ovaj posljednji je WB ali koji je onaj prije (CLIA,ELISA,IIF..) i gdje su radeni?

teta pehta
01.11.2012., 22:08
Ovaj prvi je CLIA..testiranje je rađeno u Fran Mihaljević...
Pokušala sam stupit u kontakt s neurologicom koja je uputila ne te pretrage, no sestra me skinula jer "ne mogu ja sam tak selektivno s nalazima, kad svi budu gotovi onda da se javimo...":504:

A svi nalazi (MR slabinskog dijela kralježnice + širok spektar krvnih pretraga) će bit ko zna kad..za vađenje krvi smo dobili termin tek u 12mj + nalaz se čeka 1 mjesec!
A ne smijem se ni sjetit da je prva dijagnoza bila upala vena i da su joj apkicirane injekcije za sklerozaciju:confused:

Mama nema nikakvih drugih smetnji izuzev periferne neuropatije u jednom stopalu...Zar je moguće da joj simptomi krenu nakon više od godine dana od ugriza?? ili je možda neki "friškiji" ugriz za kojeg ne zna?

wolf01
14.11.2012., 22:06
@bdamir

Vidim da u postovima odgovarate drugima, pa sam i ja odlučio nešto pitati. Ne znam dali ste doktor i samo neko sa znanjem, svejedno...


Dali se samo u Sloveniji može napraviti CD57 ili negdje i kod nas , i gdje bi se bilo najbolje testirati za mikoplazmičnu infekciju (mycoplasma infection)?
Imam Lichen sclerosis, i mislim da mi je uzrok tome upravo nekakva kronična, prikrivena infekcija u organizmu koju vučem iz djetinjstva..
hvala

bdamir
19.11.2012., 13:03
@bdamir

Vidim da u postovima odgovarate drugima, pa sam i ja odlučio nešto pitati. Ne znam dali ste doktor i samo neko sa znanjem, svejedno...


Dali se samo u Sloveniji može napraviti CD57 ili negdje i kod nas , i gdje bi se bilo najbolje testirati za mikoplazmičnu infekciju (mycoplasma infection)?
Imam Lichen sclerosis, i mislim da mi je uzrok tome upravo nekakva kronična, prikrivena infekcija u organizmu koju vučem iz djetinjstva..
hvala
Da, u Sloveniji se moze napraviti CD57. Kod nas nisam siguran, vjerojatno u sklopu neke imunoloske obrade ili naravno ako sam zelis poslat krv u Njemacku, a to upravo rade ovi u Sloveniji. Ovo je laboratorij:
http://www.infectolab.de/index.php?id=22&L=1
Oni ujedno rade i Mycoplasme. Mozda je za informacije bolja njihova Australska stranica
http://www.infectolab.com.au/Pages/Coinfections.aspx
Sa njima mozes dogovorit slanje krvi.

Ako zelis u Sloveniju onda trebs ici ovdje (Branko Sibanc)
http://www.sb-celje.si/index.php?id=434
odnosno evo ovdje jos par podataka
http://www.borelioza.si/sl-SI/forum/showthread.php?t=840

Kod nas jos mozes napravit Mycoplasma pneumoniae iz krvi na HZJZ. E sad, stvar se moze dodatno zakomplicirat ako zelis testirat druge Mycoplasme iz raznih tjelesnih tekucina i izlucevina.

Mozda ti je najbolje ispunit ovo ( www.infectolab.com.au/Documents/Infectolab%20Symptom%20Survey.pdf ), poslat u BCA kliniku ( http://www.b-c-a.de/index.php?L=1 ) pa nek ti oni preporuce pretrage.

wolf01
19.11.2012., 15:29
Da, u Sloveniji se moze napraviti CD57. Kod nas nisam siguran, vjerojatno u sklopu neke imunoloske obrade.......

Puno hvala na linkovima.
malo ću ih proučiti
lijep pozdrav

Leonee
24.12.2012., 22:43
Dobio je sumamed i mislim da smo je ubili. :lux:

Nego, o kakvoj pretazi vi pricate?! Meni su rekli da ne postoji ni jedan nacin da se utvrdi da smo je ubili! Mogu pogledati igE, ali sigurno da ih ima jer je bio u kontaktu i tijelo je stvorilo protutjela.
Mozda na vorus nesto postoji?.. ali na bakteriju koja vodi do lajmske bnolesti nema nista.. i jos k tome, o kakvom cijepivu je rijec? Koliko znam postoji cijepivo za (opet) virus, ali za bakteriju ne. Bilo je u americi, ali radi kojekakvih nuspojava, cegali, je povuceno.

Nismo je izgleda ubili.. :cry::cry::cry:
Pls help..
Radi se o mom malenom 4,5godisnjaku.. ugrizao ga je krpelj negdje pocetkom 4mj..prije skoro 9mj.. nismo odmah primjetili, vec nakom 1mj i onda je dobio sumamde 6dana. Crveni krug na ruci se povukao..
No medjutim, sada smo primjetili..zapravo ne bas sada.. ima vec neko vrijeme.. crveni krug na istom mjestu. Ali kako je taj krug bio sav ispunjen crvenilom (ne kao prvi puta prsten) i kako je izgledalo kao da se malo ljusti, mislili smo da je gljivica.
Mozda ga ima 1mj... onda smo primjetili mali kruzic na vratu i po nogama jako blijede..
Prije mjesec dana, ili manje, se pozalio da ga boli vrat. Da mu je ukocen..

Bili smo kod pedijatrice koja nam je dala plymicol kremu i rekla ako se ne povuce da dodjemo. Nije se povuklo i mislimo doci.. ali mislim da cu prije sutra u fran mihaljevic.

Recite mi... ima li sanse da ga izljecimo? :cry: Kolike su realne sanse i sto nam je ciniti? Ipak imate iskustva..
Guglajuci samo sam sve vise sludjena.. :(

Kiki M
24.12.2012., 23:30
Nismo je izgleda ubili.. :cry::cry::cry:
Pls help..
Radi se o mom malenom 4,5godisnjaku.. ugrizao ga je krpelj negdje pocetkom 4mj..prije skoro 9mj.. nismo odmah primjetili, vec nakom 1mj i onda je dobio sumamde 6dana. Crveni krug na ruci se povukao..
No medjutim, sada smo primjetili..zapravo ne bas sada.. ima vec neko vrijeme.. crveni krug na istom mjestu. Ali kako je taj krug bio sav ispunjen crvenilom (ne kao prvi puta prsten) i kako je izgledalo kao da se malo ljusti, mislili smo da je gljivica.
Mozda ga ima 1mj... onda smo primjetili mali kruzic na vratu i po nogama jako blijede..
Prije mjesec dana, ili manje, se pozalio da ga boli vrat. Da mu je ukocen..

Bili smo kod pedijatrice koja nam je dala plymicol kremu i rekla ako se ne povuce da dodjemo. Nije se povuklo i mislimo doci.. ali mislim da cu prije sutra u fran mihaljevic.

Recite mi... ima li sanse da ga izljecimo? :cry: Kolike su realne sanse i sto nam je ciniti? Ipak imate iskustva..
Guglajuci samo sam sve vise sludjena.. :(

Mog muža je prošle godine upiknuo krpelj- za dva dana mu je cijela noga bila naotečena i poslali ga u zaraznu. Pio je antibiotik 3 tjedna zbog sumnje na boreliozu. Nije imao specifične krugove, već mu je noga doslovno poljubičastila. Rekli mu da ima više oblika reakcije.
Čudno mi je da vam je pedijatrica dala samo kremicu, a dijete se zalilo da mu je ukočen vrat, uz sve što je bilo?
Ako imalo sumnjaš, ništa te ne košta da odeš stručnjacima koji to svako malo gledaju. Ako su gljivice- super, maži i dalje, ali ako nisu, oni ce ti znati reci.

Leonee
24.12.2012., 23:46
Bojim se da nisu gljivice.. mazemo vec 7 dana i ovo se nije povuklo. Kao da je malo poblijedilo, ali nisam sigurna. Nije nestalo.
Ukocenog vrata sam se sjetila danas kada sam isla guglati da nije lajmska bolest.. a sad sam se sjetila i da mi je jednom pokazao na prsa i rekao da ga tu boli.. srce?!
Pedijatrica tada nam je dala sumamed 6dana i rekla da ce sigurno proci. Bili smo i tada na zaraznoj i tamo su nam rekli da ce sigurno proci....
I kako nije proslo? :(:(:(:(
Najgore od svega je sto sada kada citam sve clanke iz hrv o lamskoj bolesti svi pisu da je s drugom i trecom fazom tesko izlijecenje.. :cry::cry:
Van sebe sam..

Lugos
30.01.2013., 02:44
Prošle 2012. godine (proljeće) sam primjetio veliki crveni krug na koži, na području lijeve strane prsa (ispod srčanog područja). Mama mi je rekla da je možda krpelj, a ja sam mislio da me oplazio pauk. Kako je bila nedjelja, prije odlaska na hitnu (iz okolice Zagreba sam), sam otišao do prijatelja čija mi je majka bila školska liječnica, i pokazao joj krug, a ona mi je rekla da me oplazio kukac i dala "Betrion" kremu.

Krug nije prolazio niti tjedan dana nakon. Nisam ništa osjećao, nego eventualno na dodir, kao neku iritaciju. Otišao sam na more sa prijateljicom, na jedan od ovih popularnih najbližih otoka, i na plaži je doslovno razrogačila oči i rekla da joj je prijateljičin/rođakinjin otac imao isto na tijelu nakon ugriza krpelja, teda je pao u komu i jedva preživio. Odjurio sam u hitnu i došao na red kod doktora koji je rekao da je to gljivična infekcija, da ništa ne brinem, da je to vidio već puno puta, te mi pripisao kremu "Daktarin". Uvjeravao sam ga da se u sredini kruga vidjela točkica od ugriza, no onda me pitao jesam li studirao štogod u vezi medicine, a nakon potvrdnog odgovora mi rekao da "si slažem scenarije", tj. da sam hipohondar.

Uzeo sam recept, i izašao, i na svu sreću je na šalteru bila druga liječnica kojoj sam zadigao majcu i rekao da sam siguran da je bio ugriz, na što mi je ona pripisala 2 paketića "Sumameda" "za svaki slučaj", te rekla da ako prođe nakon što riješim tablete, da je bio krpelj, a ako ne prođe, da nastavim mazati kremom, jer se radi o gljivicama. I da, osjećao sam težinu/ukočenost u vratu i neugodnost u području srca.

Na šalteru farmacije sam saznao da na moru krpelji nisu opasni, a kada sam izjavio da sam sa kontinenta, nisam dobio nikakav odgovor natrag, nego ta 2 paketića, nakon kojih je otok prošao.

Išavši na kontrolu, i istom doktoru rekavši da je otok prošao, on me i dalje uvjeravao da to nije lajms, no na moj zahtjev mi ipak dao još jedan paketić (dakle, riješio sam 9! "Sumameda"). Osjećao sam se dobro.

Čitavši po forumima, isparanoizirao sam se, a nazvavši zaraznu za krpelje, službenica mi je rekla da ako je krug prošao, izliječen sam, i da pratim simptome kao temperatura i malaksalost. U početku, nekoliko tjedana je sve bilo ok, no sad kao da i dalje osjećam težinu u vratu i preskakanje srca, manjak energije i volje, pa ne znam je li to nešto normalno, ili kao što ljudi po forumima kažu da se bakterija zna prikriti, i onda se kasnije manifestirati. Bilo bi super kada bih mogao naprviti test na bakteriju bez uputnice.

Uglavnom, poanta je da 2 liječnika uopće nisu sumnjali na krpelja, nego mislili da je gljivica, a iz ostalih postova vidim da je i drugima dana takva dijagnoza, pa me zanima zašto se ne formira neka služba koja će obići sve liječnike sa lecima sa fotografijama tog kruga (sva sreća ako se "krug" manifestira na koži!) ili bar poslati mailove, u cilju informiranja struke, jer su posljedice prekasnog otkrivanja katastrofalne!

.

ZakS
09.04.2013., 20:56
Prošla skoro godina od mog drugog anti KME cijepljenja .. Ajde, rekoh, da prije treće injekcije provjerim da li se nešto promijenilo što se tiče cijena cjepiva.
Isto cjepivo (FSME Immun za odrasle) kod nas 314kn, u Mađarskoj 175kn..
Pa ti budu domoljub..

body halleck
09.04.2013., 23:00
Prošla skoro godina od mog drugog anti KME cijepljenja .. Ajde, rekoh, da prije treće injekcije provjerim da li se nešto promijenilo što se tiče cijena cjepiva.
Isto cjepivo (FSME Immun za odrasle) kod nas 314kn, u Mađarskoj 175kn..
Pa ti budu domoljub..

Nisam provjeravao cijene, no, sklon sam ti vjerovati.
Nažalost, nije jedini preparat/lijek koji je znatno jeftiniji u Mađarskoj.
Ne znam ima li smisla pisati Agmar d.o.o (http://www.agmar.org/kontakt/), ili Baxteru (http://www.almp.hr/upl/lijekovi/PIL/UP-I-530-09-07-02-112.pdf) o toj diskrepanciji u cijenama.
U konkretnom slučaju nije pitanje tvog/našeg domoljublja.Jer svi bi vjerojatno kupili kod nas cjepivo kad bi bilo čak i malo skuplje nego u Mađarskoj...
1.7. se bliži, možda će tada stvari biti malo bolje posložene :ne zna:

ZakS
09.04.2013., 23:31
Prva cijena koju sam dobio kod nas bila je 240kn i rekoh nek naruci (ceka se par dana). Kad je krenula narucivat rece Joj pogresno sam vidjela, 313,80 je cijena (toliko otprilike bilo je i prosle godine). Odustao sam. Da provjerim isao sam u jos dvije apoteke- svugdje 31x kn.. Da je bilo do 250- kupio bih tu, no ovo je previse.
Pricekao bih ljeto da smijem toliko cekati sa trecom dozom, mada sumnjam da ce najednom i toliko smanjiti zaradu..

ZakS
10.04.2013., 08:03
Lugos, većina doktora misli da sve zna o svemu - ne bi primljeno pročitali sa pažnjom, još manje uvažili.
A bezbroj puta sreli smo se (sreo sam se i sam barem 3-4 puta zadnjih 10 godina) sa oprečnim mišljenjima raznih specijalista, i to baš specijalista iste struke o istoj temi prema istim nalazima.
Ko da ne završavaju iste škole..
Tako da mislim da ne bi se dogovorili ni ovdje o ovoj temi..
Na kraju krajeva i mi neobrazovani mislimo da znamo mnogo - pa pogledaj savjete o zdravlju koje dajemo na forumu (forumima)... :)

zekaker
09.05.2013., 18:49
Pozdrav svima!
Da se uključim u klub, danas potvrđena Lajmska. Prije 18 dana pokupio sam 2krpelja u šumi. Na stražnjoj strani bedra, pa sam ih skužio tek cca 48 sati poslije. Dva tjedna je prošlo i prije 3-4 dana krenulo lagano crvenilo/svrbež, a sada već i lagana iritacija/bol na dodir. Bio sam u poslu pa nisam stigao otići odmah liječniku. Danas otišao, spomenuo krpelja i moje predviđanja (rezultat googlanja) su ispala točna!
S obzirom na iskustva cijenjenih članova foruma, molim pomoć?
Koliko je vjerojatno da se riješim bakterije uz pomoć Sumameda (dobio sam samo jednu porciju!)? Nadalje, nemam ništa od simptoma! Čak i površina crvenila/otoka relativno mala, cca 4X7 cm. Nema koncentričnih krugova i sve je crveno, kao ubod komarca... Znači li to da je to tek početni stadij i da je veća vjerojatnost da se izlječim? Što predlažete kao slijedeće korake u ovoj fazi bolesti?
Hvala unaprijed!

Frigg
19.06.2013., 11:09
Imam pitanje vezano za cijepljenje protiv KME. Nakon koliko vremena cjepivo postaje djelotvorno? Idem na teren 19.8. i budući da je riječ o šumskom području, traže da smo cijepljeni. Dotad stignem primiti jednu ili dvije doze (ovisi o tome koliko brzo uspijem otići do Mađarske po njih, lol). Djeluje li cjepivo nakon prve doze, tek nakon druge ili tek nakon treće?

ZakS
19.06.2013., 11:23
U uputi piše : " najbolje da prvu i drugu dozu primite zimi jer aktivnost krpelja počinje u proljeće. To će vam omogućiti da razvijete dovoljnu zaštitu prije prije početka sezone krpelja.."
Imaš upute za cjepivo i HR i ENG (svježija verzija) ne netu.. Traži pod " FSME Immun "
Ako ne nađeš ostavi mi u PM mail adresu pa ti pošaljem..

Frigg
19.06.2013., 11:34
Našla sam... Na žalost, nisam mogla primiti prvu i drugu dozu tijekom zime jer sam jučer saznala da u kolovozu idem na teren. U uputi piše da jedna doza *vjerojatno* neće zaštititi. Ne znam što učiniti. Baciti novce u vjetar za nešto što neće djelovati kada mi treba? Otići na teren i kockati se?

P.S. Postoji li ikakva veganska varijanta ovog cjepiva?

ZakS
19.06.2013., 11:38
Ja mislim da će djelovati ako se upotrebi ono brzinsko cijepljenje - jedna sad, jedna za dva tjedna..
Nakon nje treba oko 3-4 tjedna (ovisno od osobe i imuniteta) da prodjeluje (mislim da ta varijanta nije navedena u HR uputi)..

ZakS
19.06.2013., 11:40
nemam pojma o alternativi i ostalim oblicima zaštite..
znam da je kolega rekao da će staviti oko zglobova ogrlice koje stavlja psu (neznam da li se zezao, i da li je probao)..
ja ne želim riskirati jer sam sklon napadima svih insekata (krpelji, komarci, bube... svi me "vole" ) i jer sam od krpelja već imao Boreliozu..

Klepsidra
21.06.2013., 19:54
Molim pomoc. Dragi mi je u panici. Jucer je pokupio krpelja koji se zakacio u predjelu bubrega pa je to tek jutros primjetio i skinuo ga je, medjutim ostala je glava koju je ceprkajuci gurnuo jos vise pa smo sve pokusali, izvaditi iglom, ali nista, ne moze, bas mu se zacrvenilo...pokusali smo istisnuti ali ne moze..i dalje se vidi glava, pomagajte sta da radimo?

miss blondie
21.06.2013., 20:10
cek ti si ozbiljna? vec ste mogli biti na putu doktoru dok si ovo natipkala, i nema izlike da je prekasno blabla. na hitnu ako treba.
ili se i dalje zajebavajte sa ceprkanjem, mozda da nozic uzme pa razreze okolo... isuse

MidnightBright
22.06.2013., 19:14
Tek sad vidim ovaj topic pa cu vam podjeliti par savjeta
Igrao sam se i ja uz Savu na nasipu i pobro krpelja na nozi, prvo sam mislio da je neki madez da bi tek dan poslje na suncu skuzio da mi se nes mrda na nozi

Uglavnom kako ga se rjesiti;
Natopiti ga u ulju jedno 2min, prstom namociti u ulje i po njemu mazat.. dise na guzicu pa tako ga se "umrtvi"
uzeti pincetu i okrenuti u kontra smjeru kazaljke na sat, izvadi se komplet bez da mu glava ostaje
U manjini slucajeva krpelj je zarazen i simptomi se pojavljuju i do 2 tjedna kasnije, kao osip.. ako se to primjeti obavezno jurit ljecniku
meni sada upravo taj period prolazi i mogu reci da nemam posljedice..

Preporuka, odite odma ljecniku da ga oni saniraju, ja bas nevolim doktore pa sam isao na svoju ruku ^^

miss blondie
22.06.2013., 19:21
nema potrebe ga topiti icim nit gusiti, a ne treba ni trcat doktoru ako ga se na vrijeme primjeti te ako nije na nekom nedostupnom mjestu. ostalo sve stoji ;)
pincetom ga cvrsto ali pazljivo primiti skroz pri dnu (paziti da se ne zahvati vlastita koza), te pocet izvlaciti istodobno lagano zakrecuci u suprotnom smjeru kazaljke - kada ste ga izvadili, pogledat jesu li na glavi i pripadajuce dvije nogice jer ako jesu onda je cijeli vani. podrucje dezinficirat alkoholom i ne prepasti se ako se nakon dan-dva na tom mjestu stvori mali pristic - to je normalna reakcija i prolazi za dan dva.

MidnightBright
22.06.2013., 20:49
podosta olabavi kada se umrtvi?
I puno je manja sansa da ce mu ostat glava/noge nakon sto ga pincetom odvrtis van...

Miš_B
24.06.2013., 10:32
Zaks, mogu te pitati, spominješ u jednom prošlom postu kvrge na prstima kao moguću posljedicu borelioze? Jesi išao na pretrage s tim, je li prošlo?

Miš_B
24.06.2013., 10:40
Imam još jedno pitanje u vezi borelioze. Meni je dijagnosticirana borelioza nakon što mi se, 2 tjedna nakon ugriza krpelja, pojavio karakteristični crveni krug. Trenutno uzimam doksiciklin 2 x 100 mg dnevno, imam za 12 dana. Ali vidim na netu da se često propisuje duže uzimanje antibiotika, npr. 21 dan, a u Americi čak neki doktori preporučuju 4-6 tjedana (to je zbog životnog ciklusa bakterije koji traje oko 1 mjesec, a unutar tih mjesec dana antibiotici ju mogu ubiti jedino dok je u fazi rasta, a ne zna se kada je to). Kakva su vaša iskustva s tim?

ZakS
24.06.2013., 11:56
Imao sam ih dosta (naročito zadnjih par godina, ko da mi je krv postala magnetična za njih i komarce :) ), i ja i djeca, i nikad ih nismo natapali ičim, ali niti vrtjeli u bilo kojem smjeru..
Najčešće sam ih i sabi i djeci vadio prstima, noktima. Zašto ? Jer ga nokat primi odmah uz kožu (ko skalper) a prsti (jagodice) su mekane pa ne istiskuju sadržaj "guzice" u tebe kad ga pritisneš..
Žena nema taj filing pa ih čupa sa jednom posebnijom pinceticom - oštrom na vrhu i sa LED žaruljicom u sredini..
Kad se vadi normalno je da se koža napne, vrag se drži ko da mu je zadnje, ali na kraju popusti..
Ako se čeprka skalperima, iglama... normalno i uobičajeno je da je sve crveno i još bolje otečeno (dezinficirati da se i ne upali !).. no proći će (ako te nije zarazio prije)..
Ako glava ostane unutra - nikakav strah i problem. Bakterije i virusi su u njegovoj guzici - ulaze u tijelo kad se "razmoče", nahrane krvlju, i na taj način ožive (razmjena tekućina krpelja kao gosta i tebe kao domaćina).. U glavi nema ničeg zaraženog..
Ja sam uzimao dvije ture antibiotika, i mislim da mi je prošlo.. Da li bi bilo bolje ili sigurnije da sam uzimao 4 - ne znam. Jedni liječnici vele da bi, drugi da nema potreba da se toliko truješ- a svi su liječnici pa sad ti znaj...
Kvržice na plantarnoj fasciji mi još nisu prošle, ali mislim da nemaju veze sa time..

Miš_B
28.06.2013., 07:02
Zaks, hvala na odgovoru! Da, mišljenje se razlikuje od doktora do doktora, ja bi rekao da je to zato jer se o boreliozi još ne zna dovoljno pa procedure nisu ujednačene, a bolest se jako različito ponaša od pojedinca do pojedinca.

Koga zanima, ovdje se može naći puno korisnih informacija od doktora koji se preko 20 godina bavi boreliozom: http://www.lymenet.org/BurrGuide200810.pdf. Evo i jednog citata iz dokumenta: "In general, early LB is treated for four to six weeks, and late LB usually requires a minimum of four to six months of continuous treatment. All patients respond differently and therapy must be individualized... It has been observed that symptoms will flare in cycles every four weeks. It is thought that this reflects the organism’s cell cycle, with the growth phase occurring once per month (intermittent growth is common in Borrelia species). As antibiotics will only kill bacteria during their growth phase, therapy is designed to bracket at least one whole generation cycle. This is why the minimum treatment duration should be at least four weeks."

ZakS
28.06.2013., 07:17
da, iz teksta se vidi što je pisac htio reći..
možda bi neki drugi doktor rekao drugačije, dao neki drugi link, no osobno mislim da naši dr-i nisu previše studirali to područje..
nadajmo se najboljem :)

Tom.K
11.07.2013., 19:47
Kad sam počeo spavati oko 03:00, osjetio sam nešto čudno na nozi i shvatio da je to krpelj. Bio ne još malen i crno-siv ako se dobro sjećam. U panici i polovično svjestan sam pokušavao ga ukloniti sa noktima. Uspio sam izvaditi veći dio, ali glava (nešto crno) je još ostala u nozi. Morao sam iglom to maknuti 2 sata jer sam jedva bio u stanju da zaspim. Krpelja sam dobio tek nekih 9 sati prije nego što sam ga vidio jer prije nisam ništa osjetio ili vidio na nozi. Već 3 dana je prošlo. Trenutno mi je crveno oko ugriza, malo svrbi, ali nema nikakvih koncentričnih kružnica. Nemam pojma što da radim.

ZakS
11.07.2013., 21:03
Poslije svakog (baš svakog) ugriza krpelja ostaje crvenilo i svrbež. Nekom duže, nekom kraće. Meni duže :) Čak 2 tjedna, i više...
Uostalom kao i poslije uboda pčela, ugriza ose ili mrava, piknuća komarca u krajnjem slučaju..
Kao što si vjerojatno pročitao gore - opasnost krpelja ne dolazi iz glave, nego iz guzice, pa se nemaš čega bojati ako je glava ostala unutra (što se toga tiče). Moj sin ima još uvijek točku od krpelja veličine i boje tatoo-uboda na trbuhu već valjda 20 godina. Mama mu ga čupala pa ostavila glavu...
Druga je stvar koliko je on stvarno nesreće napravio, a recimo mogao je..
Što da radiš ? Biti će više mišljenja - osobno ne bih išao k DR (jer bih inače išao svaka dva tjedna - poslije skoro svakog planinarenja nađen krpelja na sebi)..
No ako ti je prvi - da budeš miran i da mirno spavaš možda bolje da odeš k općoj praksi da čuješ njeno mišljenje (vjerojatno će ti prepisati antibiotik iz predstrožnosti)..

BlueWhale
11.07.2013., 21:29
Kad sam počeo spavati oko 03:00, osjetio sam nešto čudno na nozi i shvatio da je to krpelj. Bio ne još malen i crno-siv ako se dobro sjećam. U panici i polovično svjestan sam pokušavao ga ukloniti sa noktima. Uspio sam izvaditi veći dio, ali glava (nešto crno) je još ostala u nozi. Morao sam iglom to maknuti 2 sata jer sam jedva bio u stanju da zaspim. Krpelja sam dobio tek nekih 9 sati prije nego što sam ga vidio jer prije nisam ništa osjetio ili vidio na nozi. Već 3 dana je prošlo. Trenutno mi je crveno oko ugriza, malo svrbi, ali nema nikakvih koncentričnih kružnica. Nemam pojma što da radim.

Gdje te ugrizao krpelj (na kojoj geografskoj lokaciji?). Inače, nema nekog smisla ni davati antibiotike "preventivno" svakome koga ugrize krpelj. Nema dokaza o učinkovitosti antibiotika u prevenciji borelioze odmah nakon ugriza. To će ti reći svaki infektolog. Ima smisla dati antibiotik ako se pojavi klinička slika. Inače krpelji nose boreliu u kod nas u Slavoniji (tj. tek manji dio njih. U dalmaciji gotovo da nema šanse da ti krpelj prenese Lajmsku bolest.

Tom.K
11.07.2013., 22:19
Sisačko-moslavačka županija, u selu.

Problem mi je što sumnjam da će mi doktori pomoći. Prije će me tražiti da se naručim pa čekati još vikend i šta god, plus još nemam pojma kada rade jer nigdje ne mogu naći na internetu njihovo radno vrijeme, a kamoli telefonski broj (ne pitajte za prijevoz, to vrijedi jedino ako je kritično ili hitno, a stari mi kaže da zasad ne izgleda kritično, a isto tako ne mogu sad ga tražiti da me vozi non-stop do Zagreba ili Siska ili kud već pa da mu nabijem i račun za gorivo). Pošto čekam prijave za fakultet u koji već upadnem, pa ako dođe to toga da baš na dan upisa u željeni fakultet dođu neočekivani simptomi, doći će mi da pop***** jer mi se poklapanje dvaju stvari koje se nikad ne bi trebale poklapati poklope previše puta u mom životu.

Još me nekako svrbi izvan crvenog područja (crveno područje me ne svrbi), al se crveni jedino ako malo grebem to oko crvenog. Jel to isto uobičajeno sa ubodom krpelja ili nije?

ZakS
11.07.2013., 22:24
Ja bih ti rekao da mirno spavaš...
Vidio si slike kako se meni širilo - ako tebi počne tako imaš još vremena reagirati..

charmed84
22.07.2013., 10:54
Eto i ja sam danas završila sa dijagnozom layma, jučer iskočio osip, ujed najvjerojatnije prije tjedan dana, nisam ga ni vidla ni osjetila. Dobila sumamed - 2 kutije, za 5 dana jer sam alergična na penicilin. Nisam sigurna da je to dosta.

Moj dragi je otkrio EM 2 mjeseca nakon ugriza (koji isto nije ni vidio ni osjetio) i počeli su ga zglobovi boljeti. Naši liječnici ti prepišu 2tj terapije doxyciklinom, ali to nije bilo dovoljno. Zato je bio na konzultaciji u Bio Centru u Vinogradskoj i tamo su mu reklli da mora na IV trapiju sa ceftriaksonom u kombinaciji sa oralnim antibiotikom i strogom dijetom protiv candide. Terapija je trajala mjesec i pol dana i danas je hvala Bogu sve u redu. Ja ću ih definitivno isto konzultirati.

Jedina je sreća ako naletiš na doktora koji te voljan salušati i istražiti malo dublje o toj bolesti. U Hrvatskoj to zovu endemskom bolesti, ali mislim da je sve samo ne endemska i da je pola zagorja ima. Ali su ljudi i doktori ne educirani....

Miš_B
23.07.2013., 08:41
Koliko sam ja uspio saznati prilično opsežnom pretragom po netu, općenito duljina terapije antibiotikom ovisi o pacijentu i fazi bolesti, obično je od 10 do 28 dana, tako da istina - 5 dana se zaista čini premalo. Probaj razgovarati sa svojim doktorom, ili traži da te pošalju u bolnicu Fran Mihaljević, možda tamo dobiješ drugačije mišljenje.

Vidio sam u jednoj knjizi (Zelena ljekarna) da se preporučuje uz sintetičke antibiotike uzimati i prirodne, kapsule bijelog luka (prirodni antibiotik) i kapsule rudbekije (jača imunološki sustav) + sokovi od mrkve i rajčice (bogati vitaminom A).

Da, i meni se čini da ne postoji neko sustavno obrazovanje naših doktora o toj bolesti, tko detaljno prouči materijale na internetu vjerojatno zna više od većine njih.

charmed84
23.07.2013., 09:23
Ja sam pitala doktora na infektologiji što nakon terapije, da li treba pretraga ili kaj, a odgovor je bio - ako ne razmišljate o tome, ništa se neće ni dogoditi. Ono wtf? Ignoriraj bolest i ona će sama nestati? Katastrofa.
Rekla je meni moja doktorica da joj se javim ako kaj treba, pa ću vidjeti...
A krećem i na dijetu i imunizaciju (imunokomplex + svježe blendano voće i povrće ujutro)
Ljudi na netu vele da i nakon što "preboliš" 1. fazu, da bi trebalo još 6 mj. biti na nekoj vrsti posebne prehrane da se ne bi bolest vratila...

ZakS
23.07.2013., 09:39
Postoje doktori koji prolaze sa 5, i oni koji prolaze...

Miš_B
24.07.2013., 19:45
Bojim se da ne postoje neke pouzdane pretrage da li je bolest izliječena ili nije, osim da se vidi ima li simptoma ili ne (nažalost dijagnostika za tu bakteriju nije još usavršena). Ali slažem se da je odgovor tvog doktora primjereniji ćobanu nego doktoru :)

Moram priznati da nisam nigdje naišao na to o 6. mjeseci posebne dijete, ali ne može škoditi.

leeloo27
07.08.2013., 20:50
Molim vas da o bioenergiji i sličnim stvarima pišete na Alternativi. Iz ovog razloga je obrisano prethodnih nekoliko postova.

charmed84
08.08.2013., 04:37
Molim vas da o bioenergiji i sličnim stvarima pišete na Alternativi. Iz ovog razloga je obrisano prethodnih nekoliko postova.

Biocentar se ne bavi samo alternativom nego i pravom medicinom, pravim doktorima medicine i farmaceutskim lijekovima (antibioticima). Šteta što ste izbrisali postove koji bi nekome mogli spasiti život...a mnogima i jesu...

body halleck
08.08.2013., 06:02
Biocentar se ne bavi samo alternativom nego i pravom medicinom, pravim doktorima medicine i farmaceutskim lijekovima (antibioticima). Šteta što ste izbrisali postove koji bi nekome mogli spasiti život...a mnogima i jesu...

Nitko ti neće uzeti za zlo kad navedeš točno koje metode konvencionalne (EvidenceBasedMedicine) medicine su konkretno kod tebe (ili tebi nekog poznatog) korištene u dijagnostičke, a zatim i u terapijske svrhe i na koji točno način se manifestiralo to poboljšanje (npr. u nekim laboratorijskim vrijednostima i poboljšanju kliničke slike).
Rado bismo i pročitali koji točno profil "pravih" doktora medicine je involviran u liječenje lajmske bolesti/borelioze (npr.infektolog, imunolog, internist, dermatolog, neurolog...)...
Bilo bi zanimljivo pročitati i na koji točno način su životi bili ugroženi (laboratorijski parametri, klinička slika i sl.) te kojim su točno metodama ti ljudi spašeni...

charmed84
08.08.2013., 11:09
Sve što je tu navedeno kao upit sam navela u svojim postovima ranije. Uključeni su bili doktori opće medicine, internisti (i pol bolnice preko veze) itd. Za decka je osim vidljive EM napravljena i krvna slika + bol.u zglobovima- sa visokim IgG i IgM om (nisam sad sigurna koja metoda WB ili Elisa, nemam papire kod sebe). Nakon 2 tj doxyja (200mg dnevno) ponovljen test, jako mala promjena, jos uvijek visoke vrijednosti IgG i IgM. Nakon savjetovanja i centru primjenjena nova terapija, ceftriakson IV + doxy naizmjenicno - opisano ranije, terapija od 40 dana (2011g.). Uz posebnu prehranu. Danas od znakova bolesti ni b fala bogu.
Ja sam bila na terapiji od 5 dana,1g prvi dan, 500g 4dana sumameda i 8 dana doxy (400g dnevno) Trebala 10, ali se pojavila alergija na sunce pa sam prekinula ranije. Krvnu pretragu namjeravam napraviti ponovo za 15ak dana. Javim daljnji tijek....

Smatram da savjetovanje ne skodi pogotovo jer se ovom bolesti kod nas nitko ozbiljno ne bavi. Prije par dana sam saznala da su se zarazeni krpelji pojavili i u Zgu (Volovcica - 4 slucaja, Dubrava - 1 slucaj) za koji znam...

body halleck
08.08.2013., 17:45
Sve što je tu navedeno kao upit sam navela u svojim postovima ranije. Uključeni su bili doktori opće medicine, internisti (i pol bolnice preko veze) itd. Za decka je osim vidljive EM napravljena i krvna slika + bol.u zglobovima- sa visokim IgG i IgM om (nisam sad sigurna koja metoda WB ili Elisa, nemam papire kod sebe). Nakon 2 tj doxyja (200mg dnevno) ponovljen test, jako mala promjena, jos uvijek visoke vrijednosti IgG i IgM. Nakon savjetovanja i centru primjenjena nova terapija, ceftriakson IV + doxy naizmjenicno - opisano ranije, terapija od 40 dana (2011g.). Uz posebnu prehranu. Danas od znakova bolesti ni b fala bogu.
Ja sam bila na terapiji od 5 dana,1g prvi dan, 500g 4dana sumameda i 8 dana doxy (400g dnevno) Trebala 10, ali se pojavila alergija na sunce pa sam prekinula ranije. Krvnu pretragu namjeravam napraviti ponovo za 15ak dana. Javim daljnji tijek....

Smatram da savjetovanje ne skodi pogotovo jer se ovom bolesti kod nas nitko ozbiljno ne bavi. Prije par dana sam saznala da su se zarazeni krpelji pojavili i u Zgu (Volovcica - 4 slucaja, Dubrava - 1 slucaj) za koji znam...


Ceftriakson su u tom centru davali u dozi od 1g i.v. ,ili 2g iv?

charmed84
08.08.2013., 18:14
Ceftriakson su u tom centru davali u dozi od 1g i.v. ,ili 2g iv?

Ne, u centru samo savjetuju i preporucuju daljnji tijek lijecenja/lijecnika. IV je primao u bolnici pod budnim okom doktora. A mislim da je bila ampula od 1g. (70% sam sigurna)

body halleck
08.08.2013., 18:22
Ne, u centru samo savjetuju i preporucuju daljnji tijek lijecenja/lijecnika. IV je primao u bolnici pod budnim okom doktora. A mislim da je bila ampula od 1g. (70% sam sigurna)

Eh, sad još baš nisam do kraja shvatio; oni su savjetovali program terapije koji je onda netko od liječnika u nekoj bolnici/klinici proveo?

Ili su preporučili liječnike&kliniku koji su i bez njihovog savjetovanja znali što točno treba učiniti?
:confused:

charmed84
10.08.2013., 11:27
Ako imaš liječnika onda opcija 1, ako ne opcija 2.

Kvarna roba
22.08.2013., 21:19
Da li je moguće dobiti boreliozu od zaraženog pacijenta socijalnim ili spolnim kontaktom?

charmed84
22.08.2013., 21:42
Da li je moguće dobiti boreliozu od zaraženog pacijenta socijalnim ili spolnim kontaktom?

Moguć je prijenos spolnim putem (nezaštićeni spolni odnos naravno) na žalost ako je bolest aktivna. Isto kao i prijenos s trudnice na plod. Socijalnim kontaktom, ne.
http://www.samento.com.ec/sciencelib/4lyme/recoveryoflyme.html

Sandiran
23.08.2013., 18:00
Mi preventivno nakon svakog vadjenja krpelja pripisemo dvije kutije Sumameda, koje dakle pacijent treba piti kroz 6 dana (svaki dan jednu tabletu).


Vas dezurni dr. med.

charmed84
23.08.2013., 22:09
Mi preventivno nakon svakog vadjenja krpelja pripisemo dvije kutije Sumameda, koje dakle pacijent treba piti kroz 6 dana (svaki dan jednu tabletu).


Vas dezurni dr. med.

Preventivno i redovno ista terapija cak i ako se otkrije aktivna borelioza, sto po meni nema nikakve logike. I kako to da hrvatski lijecnici nisu usvojili standardno lijecenje svjetske Lyme organizacije koja diktira lijecenje od 14 do 21 doxyciklinom?
Ne kuzim....

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk 2

megatronman
24.08.2013., 07:12
Ja sam je imao prije devet godina i nije ostavila ugodne posljedice, isto tako sam PREVENTIVNO dobio Sumamed ali kako sam te godine već uzeo isti lijek zbog uboda krpelja tada, kada sam bio zaražen, odbio sam (svojom voljom!) uzeti ponovno Sumamed. Rezultat je bila L.b. koja je buknula nakon par mjeseci i ostavila traga. Dobio sam fascikulacije mišića, brzo dijagnosticirane kao benigne da bi nakon dvogodišnjeg istraživanja većina liječnika se usaglasila da se radi o posljedicama preboljele L.b. Sada imam tzv. Sindrom benignih fascikulacija (podrobnije na posebnom topiku tog imena). Prije desetak godina sam saznao o američkom protokolu liječenja doxy-em. Znam nekoliko slučajeva L.b. kada se terapija ponavljala nekoliko puta. U sklopu dijagnostije radio sam EMNG. Jedan stručnjak mi je kazao da često L.b. ostavlja trag na mozgu koji naoko upućuje na MS (primarna demijelinizacija) ali da pacijent NEMA MS. L.b. je prvi put izdvojena u Beogradu oko 1988. Do kraja rata je bila locirana na sjeveru Hrvatske (i bivše Jugoslavije), Sava je bila priroda granica. Poslije 1995-1996 se proširila i na jug (ptice selice!). Ovi zadnji podatci su od profesora Strlea (KBC Ljubljana).

Sandiran
24.08.2013., 16:30
Preventivno i redovno ista terapija cak i ako se otkrije aktivna borelioza, sto po meni nema nikakve logike. I kako to da hrvatski lijecnici nisu usvojili standardno lijecenje svjetske Lyme organizacije koja diktira lijecenje od 14 do 21 doxyciklinom?
Ne kuzim....



Mozda zasto jer i usred zarkog Hrvatskog ljeta nije pogodno davati doksiciklin zbog fotosensizibilizacije. :mig:
Doksiciklin mi vise djeluje okay za Skandinaviju gdje je po ljetu sunce ''zubato''.

charmed84
24.08.2013., 17:36
Mozda zasto jer i usred zarkog Hrvatskog ljeta nije pogodno davati doksiciklin zbog fotosensizibilizacije. :mig:
Doksiciklin mi vise djeluje okay za Skandinaviju gdje je po ljetu sunce ''zubato''.

Pogodno ili ne, moze ti spasiti zivot i izbjeci daljnje komplikacije, nikako odgovor koji treba dati bilo koji lijecnik...

body halleck
24.08.2013., 19:26
Mi preventivno nakon svakog vadjenja krpelja pripisemo dvije kutije Sumameda, koje dakle pacijent treba piti kroz 6 dana (svaki dan jednu tabletu).


Vas dezurni dr. med.

Ovo je iznimno efikasan način kako postići (pre)visok stupanj rezistentnosti mnogobrojnih uzročnika na azitromicin, koji će ubrzo postati beskoristan u borbi za život mnogih teško bolesnih ljudi.

Preventivno i redovno ista terapija cak i ako se otkrije aktivna borelioza, sto po meni nema nikakve logike. I kako to da hrvatski lijecnici nisu usvojili standardno lijecenje svjetske Lyme organizacije koja diktira lijecenje od 14 do 21 doxyciklinom?
Ne kuzim....

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk 2

Sumamed (azitromicin) nije nikakav problem rasporediti na način, da u zadovoljavajućoj koncentraciji bude u ciljnim tkivima kroz upravo ta 2-3 tjedna.
Doksiciklin i azitromicin se, u pravilu, mogu bez problema ravnopravno koristiti u borbi protiv borelije u velikom broju slučajeva.

charmed84
24.08.2013., 22:18
Ovo je iznimno efikasan način kako postići (pre)visok stupanj rezistentnosti mnogobrojnih uzročnika na azitromicin, koji će ubrzo postati beskoristan u borbi za život mnogih teško bolesnih ljudi.

Sumamed (azitromicin) nije nikakav problem rasporediti na način, da u zadovoljavajućoj koncentraciji bude u ciljnim tkivima kroz upravo ta 2-3 tjedna.
Doksiciklin i azitromicin se, u pravilu, mogu bez problema ravnopravno koristiti u borbi protiv borelije u velikom broju slučajeva.

Sve 5, ali naši liječnici to liječe 5 dana i tu nastaje problem, jer po svim istraživanjima to nikako nije dosta...

masoma
06.09.2013., 23:27
Kao prvo pozdrav svima. Pošto na žalost velika većina vas koji ste tu ima iskustva sa Lajmskom bolesti molim ako mi neko može malo pojasniti stvari.
Kao prvo za ovu bolest do sada nisam ni čula, sila natjerala pa sam u zadnjih 2 sata pročitala hrpu toga (i pametnog i čini mi se manje pametnog) na netu ... zato unaprijed sorry ako bubnem neku glupost, još nisam baš povezala o čemu se radi.
Uglavnom, sinu od 2,5 godine je u sklopu neurološke obrade rađena lumbalna punkcija te su nalazi sljedeći:
serologija (plazma): Borelia burgdoferi (IIF) IgM negativan, IgG negativan, (ELISA) IgM neg, IgG poz (101,3 RU/ml), (WB) IgM neg., IgG granično pozitivan (VIsE +/-)
Likvor: IgG 5, IgG kvocijent 0,9
Preporučena je kontrola u Klinici za infektivne bolesti.

Ako mi neko može malo pojasniti ove rezultate bila bi jako zahvalna ... prilikom otpusta iz bolnice rečeno mi je da je nalaz punkcije uredan, tek sad kad sam dobila otpusno pismo (nakon 2 mjeseca) :( spominje se borelija i naravno sada nemam koga pitati makar do ponedjeljka. Ono što sam pročitala mi zvuči .... uh ...
Također na nekom forumu sam naišla na iskustva gdje se često spominje da je dobro da je IgM negativan, unatoč pozitivnom IgG. Ja sam shvatila da pozitivan IgG upućuje na zarazu do koje je došlo prije barem pola godine,a možda i ranije. Zar nije onda to već 2 ili 3 faza bolesti koja, ako se ne liječi, ostavlja trajnije posljedice?
Hvala

Toncica007
27.09.2013., 12:49
Evo čitam vas i sve me više panika hvata da me ne zavuku sa pogrešnim dijagnozama... I sama sam se našla u određenim problemima... prije tri godine dva ugriza krpelja odjednom, ove godine u 6. mjesecu jedan ali odstranjemd oslovno odmah... polovinom 7. mj ove godine crvenilo i crveni svrabljivi krug ali ne na mjestu uboda nego na prstu stopala desne noge...(možda me je i na to mjesto čapio, ljeto, japanke, trava a nezgodno mejsto pa da sam ga otkinula u hodu, ne znam) nakon mjesec dana crveni krug i svrbež prošli, 3 tjena nakon toga počeli boliti mali zglobovi prstiju na tom stopalu, sada već bole svi prsti osim palca i bole postranični zglobovi stopala, blago su edematozni, nisu crveni i vrući... RF neg, ANF neg, prave me ludom, čekam nalaze serologije na B.B. sa Šalate... polako ludim... od ostalih simptoma smetenost, anksioznost, depresija, sva sam zbunjena... dali je od straha pa je sve subjektivno ili je borelia pa mi svašta radi.... crp miran, sed. mirna, leukociti ok, jedino palo željezo i monociti kao da imam anemiju koju do sada nikad nisam imala... Čula sam se sa bio centrom u Zg, oni šalju krv u celje, 200 eura pretraga koja kao 100% dokazuje... hm... šta je u boreliji 100% točno....? Zašto mi nitko ne želi dati terapiju ceftriaksonom kroz nekih 4 tjedna bez nalaza na osnovu kl. slike???? Dođe mi da si ga dajem sama...

charmed84
27.09.2013., 13:28
Samo ti pričekaj šalatu sa nalazima, pa onda razmišljaj o Celju, kolegica je radila test u Higijenskom zavodu u ZG-u i ispao je pozitivan, tako da su i tu testovi po mom skromnom mišljenju ok...

ZakS
27.09.2013., 14:00
i mene su u ZG okarakterizirali kao "pozitivca"... :)
na Mihaljeviću..

Toncica007
28.09.2013., 06:58
U tome i je problem, kod nas svi ispadaju pozitivni... pa jel ima netko da je dobio negativan nalaz...?

Toncica007
28.09.2013., 07:51
I još jedno pitanje, ima li netko da se stvarno izliječio, potvrdio to nalazom, oslobodio se simptoma...? Ako ima neka podijeli kako je uspio jer ovo je paćenje a ne život...

ZakS
28.09.2013., 08:02
Meni su nalazi bili OK na kontrolnom..
Prvi pregled na Salati jer me na Mihaljevicu nisu htjeli primiti - kao to ne rade vise rekla mi teta na salteru usprkos prethodnom dogovoru da dodjem, a za kontrolu su iz moje bolnice DRi poslali u Fran (platih nekih 70kn- usluga) i onda su ipak testirali..
Samo antbiotici 3 ture..

charmed84
28.09.2013., 08:07
U tome i je problem, kod nas svi ispadaju pozitivni... pa jel ima netko da je dobio negativan nalaz...?

Ja :)