Quote:
Jednostavko kaže:
@ addx
Želim s tobom normalno diskutirati, ako je moguće, zato se mani tih jalovih psiholoških analiza o mojim namjerama i usredotoči se na temu, ako te zanima. Istina je da imam neko mišljenje o novcu, da se s nečijim mišljenjem slažem više, a s nečijim manje, ali sam svjestan da ne znam puno o tome i zato me zanimaju tuđa mišljenja. Što ti smeta ako propitkujem tvoj "neutralan" stav? Svejedno mi je tko je u pravu. Cijenim tvoje mišljenje bez obzira na slaganje ili neslaganje, osim ovog nepotrebnog ruganja na kraju. Sad nemam vremena, ali sutra ću pokušati komentirati nešto od ovoga što si večeras napisao.
|
Oprosti, samo bi htio da se ne zastranimo previse kuda obicno zastranimo.
Evo, dodati cu sljedece tvojoj temi, mozda ti se i svidi
Kako rekoh, smatram da je novac temelj civilizacije kakvu je poznamo, temelj kompleksne razmjene potrebne za sve razne oblike suradnje, podjele rada, razmjene, kontrole bitne civilizaciji..
U tom smislu, ako smatramo da je civilizacija dobra stvar, da smo zadnjih 10000 godina napredovali, onda je novac, kad se sve zbroji i oduzme - dobra stvar. Iako mi nije previse bitno nekoga uvjeriti u to, s druge strane mi je cudno da netko nije u stanju tako podvuc crtu sto se tice novca, zanimalo bi me onda zasto ne?
S druge strane, ja sam skeptican mozda prema tome da je civilizacija (barem kakvu znamo - ja bi rekao "slobodno napredujucu") nuzno dobra stvar.
Mislim da je covjek bio istinski slobodan prije pojave civilizacije. Pojavom civilizacije, covjek mijenja svoju slobodu za sigurnost, i od tada je uzaludno pokusava kupiti nazad radom no civilizacija mu prodaje iluziju slobode - novac. Tako se civilizacija pogoni, a ona je zapravo sad slobodna umjesto nas
Pracovjek kako je postao pametan tako je postao sklon tome da ulaze vrijeme u sigurnost buducnosti a to znaci stvaranje viskova. Isto tako je postao pametan u prijetnji sigurnosti i oduzimanju viskova
A i razmjeni..
Civilizacija je bila sljedeci korak, novac je omogucio kompleksne razmjene, podjele rada, ekonomije, resurse i vecu razinu sigurnosti u svim sferama kao i bezumnije ratovanje.....prijelaz je vrlo prirodan dakle, covjek je prethodno naucio ulagati svoje vrijeme u sigurnost, to se naprosto u civilizaciji monetiziralo: odradis posao i dobijes komad-sigurne-buducnosti (TM) - univerzalno sredstvo placanja - dobijes novac.
Problem s civilizacijom jest da je vecina ljudi s vremenom postala kotacic u rastucem kompleksnom sustavu rastuce civiliziranosti i sve manje moze vidjeti neposredan znacaj u onom sto radi ili uopce svi skupa radimo. To je taj gubitak one istinske slobode, da radis ono sto ti je znacajno i samo to. A ne da 40 sati tjedno radis neki glupi posao, vise ni ne znas sta je znacajno osim da radis glupi posao. Zamisli radnika u tvornici bofl robe, ili bankara..
Uz to, ni novac kao takav nije nuzno simptom truda, nego se u tom kompleksnom sustavu civilizacije moze zaraditi i vrlo olako, bez puno truda, sto dodatno otezava novcu da kao placa/nagrada ispravno radniku reflektira znacaj njegova obavljenog rada ili ulozenog truda.
Ako imas srece, radit ces nesto sto je inherentno znacajno, tipa biti doktor, ili ces barem raditi nesto na cemu su ti ljudi zahvalni i izraze tu zahvalnost i daju neki ljudski znacaj... no vecina ljudi zapravo nije u takvim pozicijama ili je daleko od njih. Neki su pak u poziciji da zapravo prave stetu civilizaciji, ali nisu ni svjesni jer su tek dio sustava, svi su navikli radit za placu i ni ne propitkuju ili razumiju ili uopce mogu percipirati znacaj toga sto rade. To su mentalni a i fizicki okovi moderne civilizacije koji po meni polako erodiraju ljudsku svijest.
Kada se spominje nihilizam, ja sam nekako dojma da nihilizam potjece iz tog fenomena, iz svakodnevnog upornog beznacaja i tupila u rastucem mravinjaku civilizacije.
Pa eto, ja bi rekao da covjek, ako zeli zauzdati ta "zla civilizacije" treba je stavit nasuprot onog sto joj je prethodilo i pronaci pametan balans izmedju te dvije pozicije. U tom smislu, mozemo razmisljati o koristenju napretka tehnologije za emancipaciju covjeka od civilizacije - da se ljudi sto je vise moguce osamostale u proizvodnji hrane, energije, odjece i osnovnih potrepstina na sto manjim lokalitetima i manjim zajednicama, da prestanu biti kotacici ogromnih sustava. Da ljudi da rade za sebe ili za zajednicu, a ne da rade neki tamo beznacajni posao za novce kojima si onda valjda trebaju kupiti znacaj u zivotu. Covjek se treba sjetiti da je nesto zrtvovao kad je usao u civilizaciju i to ponovo pronaci u tom balansu ali sacuvati i probrane tekovine civilizacije.
Eto, kasno je, odoh lec