Quote:
Kalijaga kaže:
To sve ovisi što je prije. Malajska konfrontacija ili aneksija Papue. U stvarnosti aneksija je prije konfrontacije kad u sklopu snaga Commonwealth-a uz Britance (uglavnom Malajci, nepalski Gurke) na Kalimantanu/Borneu u pograničnim čarkama sudjeluju i Australci. Prepuštanje Australiji nije dolazilo u obzir jer to Australci nisu ni tražili, a i Kennedyjev pritisak na Nizozemsku je bio prevelik s obzirom da je ovaj pošto poto htio izvući Indoneziju iz sovjetskog utjecaja. Osim toga zakomplicirao bi situaciju u Australiji s obzirom da je u gradovima i na obali Papue stanovništvo uglavnom indonezijsko i euroazijsko (Indoi - mješanci Indonežana i Nizozemaca) dok su urođenici Papuanci uglavnom u džunglama u središtu i uz granicu s PNG-om i čine manjinu. Osim toga priključenje Papue australskoj PNG bi bilo kontra tadašnjoj kriptorasističkoj „White Australia Policy“ koja je ograničavala doseljavanje dalekoistočnih Azijata zbog navodne „žute opasnosti“.
|
Ovo sa stanovništvom nisam znao.
Australonezijski zauzimaju malu površinu, pa
Popis 2000. govori o 54% protestanata, 24% katolika i 21% muslimana (iako je većina ovih doseljena za vrijeme Indonezije, ako sam dobro shvatio...).
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_New_Guinea
Postoji pokret za nezavisnost
Protektorat Australije dakle ne dolazi u obzir?
Netko drugi?
Quote:
Kalijaga kaže:
Da. Kad pogledaš takva Indonezija je uskrsnulo Majapahitsko carstvo. Znam da podsijeća na velikosrpstvo i Dušanovo carstvo al' jeb'ga. :z ubo: Objektivno malo moguće.
|
A jbg
Quote:
Kalijaga kaže:
Teško je za reći. U takvoj državi dominacija Javanaca koji čine oko 60% Indonežana bi bila još slabija jer bi im udio pao ispod polovice, povećao bi se udio Malajaca plus dobio bi hrpu Filipinaca koji su kao i Indonežani zapravo konglomerat naroda. Vjerovatno bi broj Javanaca i Malajaca bio podjednak, onda idu Sundanci (zapadna trećina Jave), pa nešto Kineza i ostalih. Da bi se to držalo na okupu trebao bi državu na temelju pancasile (indonezijske državne ideologije https://en.wikipedia.org/wiki/Pancasila_(politics) ) koja ne favorizira ni jedan narod ili religiju i zastupa određeni federalizam. |
Not bad
Quote:
Kalijaga kaže:
Takva država bi se mogla nazvati Nusantara (Prijelazni arhipelag, otočje) jer se područje cijelog indonezijskog arhipelaga zajedno s Malezijom i Filipinima nazivalo tako do dolaska Europljana. Da li bi bila usporediva s Kinom po snazi? Donekle, govorimo o području s oko 394 milijuna stanovnika (po procjenama za 2017 Indonezija 261 mio, Malezija 32 mio, Filipinci 101 mio). Malezija ima razvijenu eletroničku industriju; Indonezija sirovine i naftu te razvijenu industriju široke potrošnje i automobila (uglavnom japanskih brandova) i poljoprivredu; Filipini su slabije razvijeni od Indonezije i Malezije ali imaju poljoprivredu i nešto industrije. Indonezija s Južnom Korejom ima proizvodnju borbenih zrakoplova i razvija proizvodnju podmornica chang bogo klase, s Europom razvija borbene helikoptere i transportne avione, s Japanom razvija proizvodnju ratnih brodova… Bila bi to respektabilna država pod uvjetom da se održi jedinstvo, nešto slabija od Kine. Otprilike Južna Koreja na steroidima.
Mislim da bi Nusantara (ili Velika Malezija) mogla biti prosovjetska, ali s padom komunizma mogla napraviti zaokret poput Indije i okrenuti se Americi. Određeni čvršći gospodarski odnosi s Kinom bi se također razvili ako nam je današnjica nekakvo mjerilo.
|
Ok, dakle veći uzor za Nusantaru je Indija nego Kina?
Zvuči dobro
Quote:
Kalijaga kaže:
Bila bi to država s 61% muslimana s time da su Javanci muslimani s dosta elemenata hinduizma, dok su Malajci (Malezija, indonezijska Sumatra) i Sundanci (zapadna Java) umjereni muslimani. Kršćana bi bilo otprilike 32% s time da bi prevladavali katolici zbog Filipina. Hindusa bi bilo oko 2% (Balijanci u Indoneziji, etnički Indijci u Maleziji), budista oko 1% i to uglavnom malezijskih Kineza. Kinezi bi većinom bili protestanti (većinom u Indoneziji). Geografski muslimani dominiraju Malezijom, indonezijskom Sumatrom i Javom, katolici Filipinima, protestanti (većinom indonezijski narodi, etnički Kinezi u gradovima) istokom Indonezije.
|
Zvuči kao dobra priča
Odnosi sa susjedima?
Ratna granica na sredini Papue Nove Gvineje s Australijom?
Vijetnam, Laos i Kambodža su u sovjetskom bloku, što je s Tajlandom?
Isto?
Burma?
Što bi Ameri s gubitkom tolikog područja?
Ako ne bi bilo dugog rata, ovo mi miriši na sovjetsku dominaciju od Pakistana do Aljaske...
Kako bi prosovjetska Nusantara utjecala na hladni rat?
Bi li mogla dati Sovjetima potrebno ljudstvo i resurse da dobe istog?
S time da bi se u tom slučaju Rusi povezali i s Indijcima.
Što je s Rusko-kineskim sukobom?
jači Američko-kineski pakt?
Američko povlačenje s Tajvana?