Quote:
Palenholik kaže:
Ima li u historijskim spisima, tragovima... igdje išta... koji kip je bio posvečen Allahu? Da li su predislamski arapi napravili kip posvećen Allahu?
|
I, šta reče?
Quote:
with_one kaže:
Može, ako su odstupanja dijametralnih različitosti a taj isti Kuran se poziva na istog Abrahamovog Boga. To onda više nije isti "bog", objava, i tako dalje.
|
To isto se može reči za Bibliju.... pošto je Biblija u kontradiktornosti sa Kur'anom, mora da je ljudska izmišljotina jer nije ni nalik Božijoj Objavi - Kur'anu
Argumentacija ti je mašaAllah :klap:
Quote:
Palenholik kaže:
Sličnsti ima, ali sličnosti ima u svakoj religiji po tome. Vi ste komentirali mene kao kršćanina, a ja mogu vas kao muslimana - da vama itekako "igra" da prikažete sve kao sličnosti, da biste naravno obranili svoju tezu da Kuran nastavlja sve dotada objavljeno od Boga. A to jednostavno nije tako.
|
Hmmm, ne znam ko je prijašnju Objavu pripojio svojoj knjizi, i ko ju je uzduž i poprijeko prošarao tražeći "proročanstva" za Isusa boga.
Kur'an je samostalna knjiga, ne oslanja se na prethodne knjige i tekstove. Ne posuđuje pasuse ni citate iz prijašnjih knjiga. Tokom odgajanja muslimana također ne referiramo se na prijašnje objave da bi dokazali nešto u svezi islama. Jednostavno takvih veza nema - a kršćanstvo?
I opet ono što kažeš "islam je miljama daleko" - ortodoksni jevreji, dakle vjernici koji drže do svoje vjere, kršćane smatraju idolotarima a muslimane ne - stvarno se trebaš praviti slijep i ignorisati kompletan islamski nauk da bi muslimane proglasio idolotarima.
Quote:
Palenholik kaže:
Ima Hubalu. A Hubal je vrhovni "bog" svih 360 bogova Kabe. Njega je zamijenio Allah, tj zasjeo na njegovo mjesto. Što je bio Hubal za Kabu prije Muhameda, to je Allah nakon Muhameda. To ništa ne mijenja što je kasnije ikonografija i prikazivanje religijskih motiva izbačeno islama, to je i dalje činjenica.
|
U predislamskom vremenu ime Hubal i Allah nisu smatrani jednim te istim. Allah je za predislamske arape bio Stvoritelj svega, nisu posvetili nikakav kip Allahu. No vremenom su stvorili panteon božanstava kao božiji suparnika i posrednika do Njega.
Quote:
Palenholik kaže:
|
Sad mi je jasno otkud ove nebuloze o poveznici između Hubal i Allaha. Kršćanski evanđelisti su najjači zagovornici ideje da su muslimani idolotari/idolopoklonici, a to nastoje dokazati izvrčići značenje i smisla islamskih obreda; stvarajući nemoguće paralele i usporedbe; krivotvoreči historijske činjenice i sl...
Iskreni učenjaci, orijentalisti priznaju da nije jasna pozicija i mitološki značaj Hubala kod predislamskih arapa. Predpostavke su da je bio bog: gatanja (ispred njegovog kipa se bacale strelice i tako gatalo); rata i mjeseca.
Wiki
Nisam našao da iko pokušava napraviti između imena Hubal i Allah.
Hu - duh, bog i
baal - gospodar.
Vjernici koji dijele isti jezik, arapski jezik, ne padaju im na pamet ovakve malverzacije i podvale. Ovakve malverzacije i podvale padaju na pamet nearapima koji zaboravljaju odakle je njihova vjera potekla - klasična zapadnocentrična vizija svijeta - sve što nije kao naše, pogešno je.
U Starom Zavjetu na arapskom jeziku fino stoji:
U početku Allah stvori Nebesa i Zemlju. (Knjiga stvaranja, 1)
A neki se ovdje upinju svim silama dokazati kako je Jahveh jedino prihvatljivo Božije ime i kako ime Allah nema nigdje u Bibliji
Tako da ovo nasilno poistovječivanje predislamskog Hubel božanstva sa Allahom, je jednako uvredljivo za arapske kršćane i židove kao što je za nas muslimane.
Quote:
Palenholik kaže:
Nisu sve, ali se itekako baziraju na Bibliji - Staroga zavjeta (Tore) i Novoga zavjeta. Hvala na priznanju. Jer obično se dešava da muslimani Biblijom pokušavaju objasniti kršćanima "svoje" istine. Sada kada ste im vi ovo rasvijetlili da su to činjenice iz Biblije - te da se ipak ne mogu oslanjati na njih jer su to drugačiji nauci, vjerujemo da više neće toliko griješiti.
|
Pa da, ako raspravljaš sa kršćaninom i želiš dokazati neko svoje stajalište vezano za njegovu vjeru, naravno da ćeš koristiti Bibliju i biblijske citate. To rade kršćani međusobno, a ne vidim problem da i muslimani rade isto.
Nego, šta Biblija kaže šta je činiti s nama krivovjercima? Možemo li pored vas ili s vama živjeti šireći svoj nauk? Ima li šta na tu temu?