[Serengeti]

Alyosha kaže:

Ali, kvragu, zar se nitko od vas ne zapita jednu stvar: ako je sekularizam uistinu toliko dobar koliko mislimo, zašto se on nikada kroz povijest nije pojavio u dugoročno stabilnom obliku? Zašto nijedna velika civilizacija na njemu nije izgrađena?

Kao što sam elaborirao svim društvima je emanentno stvarati vjerske obrasce ako nisu u stanju objasniti svijet i stvarnost oko sebe. Mi smo danas privilegirani. Imamo internet, enciklopedije, dostupno obrazovanje. Nijedno društvo prije nas nije bilo djelomično ili potpuno u stanju, pa su se zato kroz čitavu dugu ljudsku povijest stvarale religija, vjera u božanstva, natprirodne sile, toteme itd. itd.

Prema tomu svako od nas bi, ako nešto ne zna objasniti, prihvatio magični karakter neke pojave. I to bi se tako progresivno širilo kroz zajednicu i naraštaje. Zapravo o tom fenomenu je Dawkins detaljno pisao u teoriji memetike - https://en.wikipedia.org/wiki/Viruses_of_the_Mind
http://bigthink.com/paul-ratner/soci...dern-societies

Moj odgovor je da religija, ili ako hoćeš spustiti se na primitivniju razinu plemenskog štovanja duhova djeluje kao katalizator kad ne možeš objasniti pojave u svijetu koji te okružuje. Tu mislim pojave od smjene godišnjih doba, prirodne fenomene, pa i filozofske koncepte - zašto postojim u svom plemenu, narodu etc, odakle dolazim ja itd. Nijedna civilizacija, bila ona sumerska, majanska, egipastka ili indijska nije bila toliko napredna da suvereno objasni svojim žiteljima svijet koji oni doživljavaju. Pa su sve razvile čak vrlo slična božanstva, recimo za opisivanje metoroloških pojava na nebu (grmljavina, kiša), zatim elkipse i sl.

Napretkom civilizacija napredovale i "evoluirale" su religije tih civilizacija. Još dok smo bili lovci u kamenom dobu to je to bilo plemensko štovanje duhova životinja i umrlih. U starom vijeku pojavili su se organiziraniji oblici s apstraktnijim božanstvima, ali i dalje s prinošenjem žrtava. U babilonu i egiptu bilo je stvaranje vjerske hijerarhije s vjerskim zakonima i propisima....

Dawkins je jednom prilikom u šali rekao da ljudske civilizacije teže ka smanjivanju broja božanstava u koje vjeruju
Mnogi narodi, npr. židovi su bili politeisti (mnogoboštvo) štovali su više bogova. Pa im je Mojsije podario vjeru u jednog boga Jahvu. Glavne svjestke religije (islam, kršćanstvo, židovstvo) su monoteističke. U bućnposti će taj broj možda pasti na nulu

Kudum kaže:

to je kao da kažeš "kad ljudi nebi mislili" ili "disali". pa umrli bi ako ne bi disali, jbt.

Naravno da bi bez religija postojali ratovi. Štoviše mnogi ratovi su vođeni i bit će vođeni zbog resursa, moći. Religijska komponenta potencirala je mnoge sukobe koji su prerasli u ratove tokom povijesti. Dakle to je bio okidač, kad drugi okidači nisu postojali. U srednjem vijeku nisu se mogli voditi ratovi za naftu ili plin, jer nije bilo tehnike da se ona koristi kao danas, ljudi je nisu ni poznavali. Prema tome mnogih sukoba i ratova nije ni moglo biti.

Kad se kaže da su religije, štovanja božanstva nanijela dosta štete čovječanstvu misli se na prinašanje žrtava božanstvima, stvaranje sukoba među plemenima i čitavim narodima, segregaciju na temelju vjere, vjerski fanatizam, zabranu znanstvenih ideja. Sve moderne religije su se filtrirale od toga - neke više, neke manje. Više nema prinašanja barem ljudskih žrtava, nijedna religija službeno ne poziva na rat. Ali u prošlosti jest - sjetimo se križarskih ratova.... Stanje se popravilo, ali ako se gleda i kršćanastvo, židovstvo i islam i druge vjere, npr. šintoizam su tokom svoje duge povijesti ugnjetavale slobodu misli, govora. Giordano Bruno je spaljen na lomači 1666. u Rimu samo zato što je tvrdio da ima puno zvijezda na nebu koja su kao naše Sunce. (Katolička crkva je tek 1950- neke prihvatila službeni znanstveni stav da je zemlja okrugla, kad su ameri i rusi počeli na tv program stavljati slike fotki gdje se vidi zakrivljenost zemlje s visine od 100 km. )

Da ne kažem kakav kolaps je doživio bliski istok jer je jedan kalif odlučio zabraniti širenje znanstvene misli što je uzrokovalo višestoljetni kolaps tog muslianskog svijeta. Imaš na netu to - preporučam svakako da neko pogleda- jako je zanimljivo jer se to smatra kolapsom razvoja tog dijela svijeta. Prema tome, da je društvo bilo sekularno, svijet bi itekako drugačije izgledao - bio bi tehnološki i znanstveno sigurno naprednije mjesto za život. - problem je što su vjerske institucije u prošlosti imale monopol i autonomiju na sveučilišnim institucijama, pa su tada sve bitne osobe poput Galillea Newona ili Leibnitza bile kao vjernici. Nije ni čudo da se Newton bavio astrološkim kalendarom i položajem planeta.