Potaknuta razgovorom s bivšim mužem koji ima viziiju da se mene naša kći boji postavljam ovu temu.
Naime, ja sam taj roditelj koji obavlja sve vezano uz obaveze svoje 9 godišnje kćeri, kao i moj drugi suprug.
Tata je tata. Njihov odnos je jako dobar ali bez ikakvih obaveza.Čista igra i razbribriga.
Tata inače ima jednu uzrečicu: svi smo jednaki. Znači - izjednačena prava roditelja i djeteta. Ja to ne prihvačam. Moraju postojati granice i djeca su zbunjena ako ih nemaju.
Ja mu objašnjavam da je istina da imam autoritet i toga sam svjesna jer što ću u budućnosti ako ga nemam?
Moje dijete nije nikada niti psihički niti fizički maltetirano, po prirodi je blage naravi, jako razumno i poslušno dijete oduvijek.
Imate li vi nad svojom djecom autoritet. slušaju li vas?
Što bi točno značilo da vas se dijete boji jer mene se moje dijete ne boji definitivno.
Da me se boji između nas ne bi bilo povjerljive komunikacije koju mi imamo.
Razgovor smo završili mirnim tonom jer nisam željela u verbalni sukob koji nikuda ne vodi...
voziti motorno vozilo
voziti se u autu na predjnjem sjedistu
voziti bicikl bez kacige
tri primjera koja su mi pala na um a da su zakonski regulirana, koja razdvajaju prava roditelja i djeteta
Dala si dobre primjere
Ospice sam dobila jer se kod bake vozi ne vezana (više ne od kada sam im očitala bukvicu), vozi bajs bez kacige - toga kod mene nema.
Još malo i dolazi vrijeme pubeteta. Gledam svoje prijatelje kojima su izgubili svoju roditeljsku dosljednost i nekada mi se požale...žao mi je ali kada te 9 - godišnje dijete ne doživi nešto nije u redu - definitivno. Ako mu moraš 6 puta ponoviti da napravi zadaću a on sjedi za kompom, ako mu još uvijek brišeš guzicu ili ga tuširaš - meni to nije normalno ljudi - a ima i toga - osobno poznajem..doslovno su od roditelja napravili svoje sluge koje ih poslužuju i brišu rit..
Iskreno, ni sama ne znam na što su oni točno mislili kada su to rekli ali da, ona drži do mog mišljenja.
Znači tipa- da li ide s bakom na more - od bivšeg supruga mamom(to je sada aktulano - ona kaže mora prvo razgovarati s mamom).
Njima je to recimo znak da me se boji, nije sama odlučila.
Ako je vani zimsko doba i obuče jaknu - baka koja ima valunge kaže skini jaknu- ona kaže - neću - mama je rekla da ju moram imati.
Sklona je debljanju i oni joj naveče vole dati puuno papati - ona odbije i uzme voće jer jer sam joj objasnila da je zdravije to pojesti za večeru.
primjera je pregršt- ovo su neki besmisleni koje sam se sada sjetila no stalno se spotičem o tom da me se mala boji.
Ono što ju oni uče: ne mora mama sve znati, istina ne mora. No, ona jednostavno sama meni se sve povjeri -sve svoje strahove, bezbroj pitanja zašto smo se tata i ja rastali što ne znam iz kojeg razloga ne pita i ne želi razgovarati s tatom..
To su tako glupave stvari po meni - evo recimo jučer mi kopa po torbi - traži žvaku. Ja joj kažem da je to nepristojno i ona se ispriča.
S tatom sam baš o tome svemu pričala i on stoji iza toga da smo svi jednaki po hijerarhiji. No on i ja nismo u istim cipelama definitivno.
I što je najzgodnije on je inače ponosan otac. Doslovno mu dođu suze na oči kada dođe recimo u školu i kada mu kažu da je dobar učenik, prijatelj i da to dijete ima jako puno ljubavi i ne vidi se da je dijete rastavljenih roditelja - dapače - kažu da je toliko zrela i vesela kako nisu ni djeca iz cjelovitih obitelji..no ja uvijek na kraju dobijem kritiku...
Iskreno, ni sama ne znam na što su oni točno mislili kada su to rekli ali da, ona drži do mog mišljenja.
Znači tipa- da li ide s bakom na more - od bivšeg supruga mamom(to je sada aktulano - ona kaže mora prvo razgovarati s mamom).
Njima je to recimo znak da me se boji, nije sama odlučila..
dakle, baka pita dijete zelis li samnom na more?
dijete odgovori, moram prvo pitati mamu.
da, ja bih rekla,dijete se mame boji/nesigurno je/nema pravo na svoje misljenje
ne poznam ntii dijete niti mamu, al ovo mi nije dijete koje samostalno misli i koje je sposobno samo izraziti zelju....ne kazem da je bas tako kod tebe, imam premalo informacija, al ova primjer mi tak izgleda
meni je zapravo primjer dobar, jer mislim da dijete ne moze samostalno odluciti hoce li ici na more sa bakom, al mora moci samostalno izraziti zelju za odlaskom ili ne odlaskom/bakinim drustvom.
ono sto bih ja htjela da moje dijete radi, je kad ju baka pita: hoces s nama na selo/more/kino da kaze: hocu/necu/ne znam, daj mi reci kaj se tamo radi, tko ce jos biti, jel tamo lijepo.....
kada baki odgovori da zeli, onda mene/tatu trazi dozvolu, i mi joj kazemo svoje misljenje, procjenu, mozemo blagosloviti njenu zelju ili ne.
i to je to.
vazno mi je da zna da ima pravo nesto zeljeti, bez obzira dal joj ja nesto dam ili nedam, a ne da mora prvo vidjeti sto ja o tome mislim, pa da onda procijeni dal to zeli ili ne.
meni je to vrlo vazan korak ka preuzimanju odgovornosti za vlastito ponasanje i samostalnom odlucivanju koje dijete zelim nauciti.
dakle, da prvo nauci prepoznavati i izrazvati svoje potrebe i zelje.
Rekla im je da želi (koje dijete ne želi) ali je pred kraj šk.godine pa je rekla da mora razgovarati sa mnom.
Evo kofer već dovučen iz podruma
pa meni je normalno da neko dijete ne zeli ici na more/ne zeli ici na more sa bakom/ne zeli ici nigdje sa bakom
normalno je da mora razgovarati sa tobom u svakom slucaju, ne moze otici samo tako, cak niti samo uz blagoslov tate.
i ne vazno jel kraj godine ili ne, s tobom ce razgovarati jer si joj roditelj i donosis za nju vazne odluke, pa ce i tebi i tati reci svoju i bakinu zelju.
a kad ju baka pita, prvo kaze dal ona upce zeli ici ili ne, a onda treba mi jos dozvola mame.
jednostavno, ak ne zeli, onda mamu niti nema kaj pitati.
i ima pravo ne zeljeti.
mozda ti se cini nijansa, ali je ta nijansa jako vazna
(i ta nijansa je jako vazna kod razvedenih, jer se djetetova iskrena ne-zelja, cesto prikaze ko mamina manipulacija)
Ako je vani zimsko doba i obuče jaknu - baka koja ima valunge kaže skini jaknu- ona kaže - neću - mama je rekla da ju moram imati.
Osim ako se radi o djetetu koje ne osjeća je li mu toplo ili hladno, pa je dijagnozom prisiljeno oslanjati se na tuđe procjene, nije mi jasno zašto ne kaže "neću - hladno bi mi bilo bez nje" ili "neću - nije mi vruće".
Mene bi zabrinula poslušnost djeteta koja ide do te mjere da ona ne zna sama je li joj toplo ili hladno nego je u jakni jer je mama rekla da je mora imati.
Osim ako se radi o djetetu koje ne osjeća je li mu toplo ili hladno, pa je dijagnozom prisiljeno oslanjati se na tuđe procjene, nije mi jasno zašto ne kaže "neću - hladno bi mi bilo bez nje" ili "neću - nije mi vruće".
Mene bi zabrinula poslušnost djeteta koja ide do te mjere da ona ne zna sama je li joj toplo ili hladno nego je u jakni jer je mama rekla da je mora imati.
uf, pobrisao mi se cijeli post..
Ovo s jaknom je na neki način njezin obrambeni mehanizam jer će oni uvijek udariti kontru na nešto moje - blaga je riječ da me ne vole..ona to zna jer čuje i osjeti. Djeca nisu glupa.
Autoritet jesam, imam ga. No, nemam ga primjenom sile već razgovorom.
S druge strane tata je jako blag prema njoj ali kada pukne kaže da će je nalupati po guzici
Da, budeš - probaj samo. Silom se stvara odnos djeteta i roditelja? Ne bi išlo! I ona se na neki način boji njegovih prijetnji i nikada s njim nema povjerljive razgovore bilo koje vrste koje vodi sa mnom.
Odnos roditelj - dijete stvara se polako - kako rastu - razgovorom.
Drekom, prijetnjama apsolutno se ništa ne postiže.
Ja sam na žalost neka tampon zona od koje se traži pomoć.
Tipa - dijete me zamoli da kažem tati da ne želi lupati mlađeg brata kod tate.
Tu nastaje krš i lom sa strane tate jer on vidi to kao jedino riješenje.
A ja ne želim da moje kći misli kako je to normalno. Ne, nije. Nije normalno - ne prihvačam i kada mi to samo dijete kaže jer se boji reći tati..
Popljuvali me tu ili ne meni je drago da imam autoritet.No, taj autoritet se ne smije iskorištavati. On je prisutan ali mene se moje dijete ne boji.
uf, pobrisao mi se cijeli post..
Ovo s jaknom je na neki način njezin obrambeni mehanizam jer će oni uvijek udariti kontru na nešto moje - blaga je riječ da me ne vole..ona to zna jer čuje i osjeti. Djeca nisu glupa.
Ono što mi je kasnije palo na pamet je da je moguće da tebe koristi kao izgovor jer se boji njih.
Oprosti! Jesam li ja to čula da dijete od 9 godina i roditelji trebaju biti ravnopravni????? Gledaj kao psiholog kažem da ispravno postupaš. Iskreno, nema ravnopravnosti među roditeljima i djecom, to samo djecu zbunjuje i ne vodi nigdje. Djeca trebaju granice i netko im ih mora postaviti. Bavila sam se obiteljskim savjetovanjem, osobito odgojem i mogu reći da sam imama hrpu slučajeva gdje terapija završi (npr. dođu roditelji i dijete od 17) riječim djeteta "Ali, molim vas, nemojte mi biti prijatelji, trebaju mi roditelji". Dakle, s razlogom se zovete tako. Tu ste da dijete odgajate i usmjeravate, da bi jednoga dana bilo sposobno samo sebi postaviti granice i upravljati vlastitim životom. Bez brige, svaka čast za vas. I da, ne boji vas se, nego od vas dobija baš ono što joj treba, roditeljska skrb. BRAVO!
Oprosti! Jesam li ja to čula da dijete od 9 godina i roditelji trebaju biti ravnopravni????? Gledaj kao psiholog kažem da ispravno postupaš. Iskreno, nema ravnopravnosti među roditeljima i djecom, to samo djecu zbunjuje i ne vodi nigdje. Djeca trebaju granice i netko im ih mora postaviti. Bavila sam se obiteljskim savjetovanjem, osobito odgojem i mogu reći da sam imama hrpu slučajeva gdje terapija završi (npr. dođu roditelji i dijete od 17) riječim djeteta "Ali, molim vas, nemojte mi biti prijatelji, trebaju mi roditelji". Dakle, s razlogom se zovete tako. Tu ste da dijete odgajate i usmjeravate, da bi jednoga dana bilo sposobno samo sebi postaviti granice i upravljati vlastitim životom. Bez brige, svaka čast za vas. I da, ne boji vas se, nego od vas dobija baš ono što joj treba, roditeljska skrb. BRAVO!
Hvala upravo to sam objašnjavala bivšem suprugu.
Moj sadašnji suprug mi se smije kada mene to pogodi jer zna da radimo dobro. Znam da je pitanje čiste pakosti ali me pogodi. Danas sam ih jednostavno pitala zašto ako misle da nisam dobar roditelj ne pokrenu nešto u svoju korist na što sam dobila šutnju..
Ja objašnjavam - volim svoju kćer najviše na svijetu -rekla sam i tati - branim tvoj položaj u njezinom životu kao da si mi najdraže stvorenje na svijetu.
Jer tu je bezbroj pitanja- zašto me tata ostavio?
Ona ja objašnjavam da ju nije ostavio da dolazi, vodi je u kino,dolazi na informacije, predstave, provodi vikende s njim, idu na more i ona se onda nasmješi.
Shvati - njezin tata je prisutan. No, izgradio je sasvim drugu vrst odnosa i mogu donekle razumijeti i da je to zato što ne živi stalno s njom. Ali jednostavno boli kada moj trud i roditeljstvo se svede na 0.
Shvati - njezin tata je prisutan. No, izgradio je sasvim drugu vrst odnosa i mogu donekle razumijeti i da je to zato što ne živi stalno s njom. Ali jednostavno boli kada moj trud i roditeljstvo se svede na 0.
Hm.. Znam, ali na na koncu svega je bitna samo njena sreća, a na dobrom ste putu. Mislim da se ne trebaš obazirati nego samo tako naprijed. Naravno, puno ljubavi i dobra pravila su dobitna kombinacija za uspjeh vašg djeteta u životu....
A ovo prije, kakve djece ima, hm... nagledala sam se svega. I kako kaže jedna kolegica, najčešće savjete traže roditelji koji dobro rade, pa čim nešto čudno primjete odmah traže rješenje, a oni koji bi trebali čekaju da ih na to upute pedagog, doktor i sl. Tako da... Bez brige. I da, nemaš potrebe objašnjavati svoje postupke, samo se drži toga.
Iskreno u jednom tatinom napadu sam samoinicijativno tražila obradu u Argentinskoj. Pukao mi film.
Što je dijete tamo napravilo?
Nacrtalo u veselim bojama dvije obitelji.
Tatu su posjeli i rekli da takav slučaj nisu nikada imali no eto - nije dovoljno.
Mene kao majku to pogodi. Uvijek se kao roditelj pitaš jesi li na dobrom putu no to vijeme je jedini pokazatelj.
E sad, što se tiče prava, tako je to kod nas, svi imaju neka prava, ne samo djeca.... Hm... Da djeca imaju pravo u vrtiću odlučiti o tome hoće li nositi jakne ili na na -1??? Iskreno, koja je budala to rekla? Dijete sa tri godine nema psihičke sposobnosti da realno procijeni stanje vani dok je unutra, na toplom, pa ako je neko od njih i svjesno da mu je hladno, ne može to unaprijed predvidjeti. A što se tiče cipela... Ići će na igralište bosi??????? Zašto to sljedeći put ne predlože toj osobi koja im je objašnjavala dječja prava???????? Iskreno, da netko moje dijete pusti van bez jakne na -1 i da se ne daj Bože razboli, našao bi se na sudu, zbog tih istih dječjih prava. I da, u dječjim pravima piše da roditelj treba za dijete odlučiti o najboljem školovanju i sl. u njihovom najboljem interesu, čisto sumnjam da je to izlazak na -1 bez jakne...
E sad, što se tiče prava, tako je to kod nas, svi imaju neka prava, ne samo djeca.... Hm... Da djeca imaju pravo u vrtiću odlučiti o tome hoće li nositi jakne ili na na -1??? Iskreno, koja je budala to rekla? Dijete sa tri godine nema psihičke sposobnosti da realno procijeni stanje vani dok je unutra, na toplom, pa ako je neko od njih i svjesno da mu je hladno, ne može to unaprijed predvidjeti. A što se tiče cipela... Ići će na igralište bosi??????? Zašto to sljedeći put ne predlože toj osobi koja im je objašnjavala dječja prava???????? Iskreno, da netko moje dijete pusti van bez jakne na -1 i da se ne daj Bože razboli, našao bi se na sudu, zbog tih istih dječjih prava. I da, u dječjim pravima piše da roditelj treba za dijete odlučiti o najboljem školovanju i sl. u njihovom najboljem interesu, čisto sumnjam da je to izlazak na -1 bez jakne...
velim, meni je samo prepricano, pa ne bih iznosila imena i podatke dgje se to odigralo.
ali navodno se zaista odigralo. i to od strane jednog vrsnog djecjeg pedagoga, vrlo cijenjenog u svim vrticima Grada Zagreba.
po meni, to je idealan primjer kako se zastranilo na krivi put s forsiranjem djecjih prava.
ali cujem da se neke stvari mijenjaju. nema me godinu i pol na radnom mjestu zbog komplikacija i porodiljnog, al kad sam odlazila situacija je bila da se djeci apsolutno nista ne smijeje nuditi, staviti na stol, svjesno poticati neku aktivnost, pokazati sto se s necime treba raditi, jer je to nametanje i sabloniziranje.
ono, anarhija neka vlada
zadnje sto cujem da se to ipak mijenja i da se sad opet aktivnosti itekako osmilsjavaju, materijali se nude, djeci se pokazuje sto se treba raditi
bit ce da je doslo iz guzice u glavu
__________________ Tolerancija ima svoju definiciju. Google it!
meni se, a i mnogim strucnjacima (evo nam gore psihologa, izvrsno da je ovdje!!) s oprostenjem, sere od tog guranja prava djece.
prava, prava te prava
a obveza i odgovornisti nigdje u toj prici.
doslo je tako daleko da je jedna "strucna" osoba u jednom ZBG vrticu tete ribala kako sustavno zlostavljaju djecu i krse njihova prava zato sto ih, pazite sad, tjeraju da pri izlasku na zrak oblace jakne i obuvaju cipele. (o.a. da se ogradim, nisam osobno to cula samo mi je prepricano, dopustam da nije istina, ali iskreno, ne bi me ni malo cudilo da jest). to je zlostavljanje. dijete ima pravo samo odluciti hoce li obuci jaknu i cipele, ne smijemo mu to nametati.
seriously?!
wtf!?
trogodisnjak sam moze odluciti da mu na -1 ne treba jakna?! oh, i cipele, kvragu, sto ce mu cipele. opce je poznato da svi mi hodamo po kuci obuveni u obucu s kojom gacamo po blatu, dapace, ne skidamo ih nit za spavanje
kad cujem rijec "djecja prava" lagano dobijem ospice, jer obzirom na svoje radno mjesto, naslusala sam se kojekakvih nebuloza oko djecjih prava. u teoriji, afkors. u praksi to ne zvci tako bajno kako nam silni "strucnjaci" proturaju pod nos.
kad se govori o pravima, icijim, neizostavno je spominjati i obveze.
al fora je kak se o njima nekako suti.
__________________ Tolerancija ima svoju definiciju. Google it!
Znam da vas pogodi, ali vaše dijete govori više od 1000 tatinih riječi. Situacija u školi, doma, odgovornost, da iako mama nije tu neće skinuti jaknu jer je mama rekla da je hladno i sl. Iskreno, trebalo bi se zapitati kakav utjecaj na dijete ima baka koja joj govori da ide na hladnoću bez jakne, ali to je drugi par rukava.... Inače, samo polako i puno razgovora. Procjena i mišljenje stručne osobe je uvijek dobro došlo, tako da... Samo polako... Ali dijete vas voli i ima povjerenja u vas, druga vam potvrda ne treba.
po meni, jos je gore sto se to uzelo iz strane literature i njihovih primjera (bilo krivo prepisano ili ne) i bez prilagodbe uvaljalo u nase prenatrpane vrtice.
da, takvi programi jesu dobri. da, dati jaslicarima da se igraju s grahom i kukuruzom je izvrsna stvar za finu motoriku....
...ako imamo devetero jaslicara na cetiri odgojitelja!!!
u nasim uvijetima gdje je vecinu dana jedna teta na njih 20+ to je cista nebuloza!!! o opasnostima da ne pricam. al se svejedno sustavno gura, i gura, i vanjski suradnici su strasno bijesni kad ne zateknu kukuruz i grah u jaslickim skupinama u svom obilasku vrtica
necemo sad vise u offtopic, imamo teme o vrticima na dojencadi i predskolcima, pa mozemo nastaviti tamo.
__________________ Tolerancija ima svoju definiciju. Google it!
Hibridni mod
