HDZ - opća tema

[kreso33]

dr.laki kaže:

Radio je i hdz pod pritiskom oporbe i to usred rata i okupacije.

Puno procjenjuješ - manje su vladali ,ove afere su zvučnije od ovih ,ovi su gori od ovih...nemožemo tako...

predpostavljam da ste čovjek u zrelim godinama...pa vas ne trebam učit kakav bi svijet bio da ljudi ne misle i ne procjenjuju...

[McAucliffe]

dr.laki kaže:

Radio je i hdz pod pritiskom oporbe i to usred rata i okupacije.

Puno procjenjuješ - manje su vladali ,ove afere su zvučnije od ovih ,ovi su gori od ovih...nemožemo tako...

Je,vladao je,kada je bilo najgore,"vladao" je Vladom nacionalnog jedinstva...

Možemo dobiti činjenice umjesto floskula?

[dr.laki]

kreso33 kaže:

i aj nam pojasni kako to treba razmišljat taj tvoj režimski politički Hrvat?
unaprijed,nikad ne bi pristao bit politički nešto...pa ideja ti je nacionalsocijalistička i za srednji je vijek...

Ne režimski ,nego amo politički Hrvat.
Nije to nikakav srednji vijek ,obrazloži svoje optužbe !

Politički Hrvat je svatko kome je dobrobit ,napredak i uspješnost Hrvatske najvažnija (što se tiće politike) a sve ostalo (ideje ,stranke ,svjetonazori) mogu zauzeti drugo ,treće ,deseto mjesto... ,zar ne ?

McAucliffe kaže:

Slijedim?

Što je krivo?U ovih 7 godina na vlasti,HDZ-e je počinio viče izdaja,što na polju jugoslavenstva,što na polju četnikovanja,nego ikada prije...

Ali,samo ti nama razmišljaj u relacijama SDP-HDZ,pa se tiješi da moraš glasati za neke od njih...

Sad objašnjavaš svoja tumačenja ,a ne moj post od kojeg smo krenuli. Citiraj me i reci što je prava istina ,za razliku od onog što sam napisao.
Nemam pojma što da ti nadodam na ovo - kad to nit sam napisao ,nit sam mislio ,niti ikakve druge veze ima s mojim postom - kažem ti - citiraj što sam napisao.

[McAucliffe]

dr.laki kaže:

Ali to su sve tvoje procjene.

Dimnik ,aferaška prodaja najvažnijih firmi ,početak vanjskopolitičkog ponižavanja...po meni je to sve velika šteta nikako mala i zanemariva...ja tvrdim jedno ti procjenjueš druge ...tko je onda u pravu ?

Jedino što ti možeš za nešto reći je d aje aferaško,bez ikakve potvrde,osim naravno,partijskim dopisa i kružoka,ne?

Nikakve službene potvrde nema...opet vlastito razmišljanje nepotvrđeno ničime guraš pod argumente...

[McAucliffe]

dr.laki kaže:

Ne režimski ,nego amo politički Hrvat.
Nije to nikakav srednji vijek ,obrazloži svoje optužbe !

Politički Hrvat je svatko kome je dobrobit ,napredak i uspješnost Hrvatske najvažnija (što se tiće politike) a sve ostalo (ideje ,stranke ,svjetonazori) mogu zauzeti drugo ,treće ,deseto mjesto... ,zar ne ?



Sad objašnjavaš svoja tumačenja ,a ne moj post od kojeg smo krenuli. Citiraj me i reci što je prava istina ,za razliku od onog što sam napisao.
Nemam pojma što da ti nadodam na ovo - kad to nit sam napisao ,nit sam mislio ,niti ikakve druge veze ima s mojim postom - kažem ti - citiraj što sam napisao.

Lijepo sma ti napisao,ali lakica po običaju bježi od argumenata...

Da ti ponovimo,nikada ovakvih izdajstava kao što ih je počinio HDZ-e u zadnjih 7 godina nije bilo,ma tko d abi na vlasti...

Tako da tvoj dojam o "domoljubima" jako brzo pada u vodu...

Nego lakica,kako možeš glasati za ekipu koja vam je uzela lovu čim niste glasali za njihivg kandidata?

I sada prodaješ priču o nekom domoljublju...

[kreso33]

[QUOTE=dr.laki;35351785]Ne režimski ,nego amo politički Hrvat.
Nije to nikakav srednji vijek ,obrazloži svoje optužbe !

Politički Hrvat je svatko kome je dobrobit ,napredak i uspješnost Hrvatske najvažnija (što se tiće politike) a sve ostalo (ideje ,stranke ,svjetonazori) mogu zauzeti drugo ,treće ,deseto mjesto... ,zar ne ?

znaći možemo se složiti da je politički Hrvat biti uredno podmirivat poreze državi i ne pljačkat Hrvatsku!?
pa dobro ako je tako onda u HDZ eu nema ni jednog(vrhu stranke užem i širem) politički korektnog Hrvata

i da...ak ste tako politički Hrvat,neusporedivo je politički hrvatskija bilo koja od dvije glavne opcije HSP,zašto ne date svoj glas njima?

[dr.laki]

McAucliffe kaže:

Je,vladao je,kada je bilo najgore,"vladao" je Vladom nacionalnog jedinstva...

Možemo dobiti činjenice umjesto floskula?

Tokom rata i okupacije izlazile su brojne novine u kojima je barem jednom tjedno s naslovnice vrištalo da je Tuđman skupa s hdz-om najveće smeće ikada.

U Globusu je Tuđman bio "šef zločinačke organizacije" ,u skoro svakom broju Ferala su donosili "dokaze" da je rat zapravo stvar dogovora ,ista stvar je bila i u Novom listu ,na radiu 101 ,Nacionalu...Paraga je po američkom kongresu pričao da je Tuđman Miloševićeva produžena ruka ,Mesić i Manolić slali pisma američkom Senatu u kojima su lažno optuživali Hrvatsku za nepoštivanje Washingtonskog ugovora...politički prosvjedi ,pisma u kojima se tražila ostavka ,sramotni intervjui...

Sve je to bio ogroman pritisak i Splitska riva (neznam što je problem u njoj ,to je valjda posljednji dostojanstven čin hrvatskog naroda) je ništa naspram onoga što je Tuđman prolazio-

[kreso33]

dr.laki kaže:

Tokom rata i okupacije izlazile su brojne novine u kojima je barem jednom tjedno s naslovnice vrištalo da je Tuđman skupa s hdz-om najveće smeće ikada.

U Globusu je Tuđman bio "šef zločinačke organizacije" ,u skoro svakom broju Ferala su donosili "dokaze" da je rat zapravo stvar dogovora ,ista stvar je bila i u Novom listu ,na radiu 101 ,Nacionalu...Paraga je po američkom kongresu pričao da je Tuđman Miloševićeva produžena ruka ,Mesić i Manolić slali pisma američkom Senatu u kojima su lažno optuživali Hrvatsku za nepoštivanje Washingtonskog ugovora...politički prosvjedi ,pisma u kojima se tražila ostavka ,sramotni intervjui...

Sve je to bio ogroman pritisak i Splitska riva (neznam što je problem u njoj ,to je valjda posljednji dostojanstven čin hrvatskog naroda) je ništa naspram onoga što je Tuđman prolazio-

auuuuuuu...ovaj se gadno samoprokazo za hadezeovca a ne za nekog tko samo bira domoljubnu opciju...
najgore od svega je što smo mi vama"domoljubima" taoci već 20 godina,a vi uživate i iživljavate se...do kada?!

[Bongo]

dr.laki kaže:

Hdz ne zaslužuje novi mandat ,ali njihovo formalno ,zapravo lažno ,beskorisno...(zaklinjanje u ) domoljublje je ipak puno više hrvatstva nego mi nudi projugoslavenska kukuriku opcija.

Možda ću glasati za hdz samo da Jugoslaveni ne dođu na vlast ,ali valjda će se neka prohrvatska opcija nametnuti i neću opet morati glasati za lopovsko podaničku bratiju još poznatu i kao hdz.

ako zelis glasati za 'jugoslavene', onda glasaj za HDZ jer u likovi poput Luke Bebića svoju karijeru krojili za vrijeme juge zabranjujuci rad Matici Hrvatskoj...

[Bongo]

dr.laki kaže:

Tokom rata i okupacije izlazile su brojne novine u kojima je barem jednom tjedno s naslovnice vrištalo da je Tuđman skupa s hdz-om najveće smeće ikada.

U Globusu je Tuđman bio "šef zločinačke organizacije" ,u skoro svakom broju Ferala su donosili "dokaze" da je rat zapravo stvar dogovora ,ista stvar je bila i u Novom listu ,na radiu 101 ,Nacionalu...Paraga je po američkom kongresu pričao da je Tuđman Miloševićeva produžena ruka ,Mesić i Manolić slali pisma američkom Senatu u kojima su lažno optuživali Hrvatsku za nepoštivanje Washingtonskog ugovora...politički prosvjedi ,pisma u kojima se tražila ostavka ,sramotni intervjui...

Sve je to bio ogroman pritisak i Splitska riva (neznam što je problem u njoj ,to je valjda posljednji dostojanstven čin hrvatskog naroda) je ništa naspram onoga što je Tuđman prolazio-

pa, kada se sjetim 'crvenog fiće' iz osijeka, povjerujem kako su u pravu sto se tice dogovorenog rata

[dr.laki]

McAucliffe kaže:

Jedino što ti možeš za nešto reći je d aje aferaško,bez ikakve potvrde,osim naravno,partijskim dopisa i kružoka,ne?

Nikakve službene potvrde nema...opet vlastito razmišljanje nepotvrđeno ničime guraš pod argumente...

Reci što da ti objasnim - prirodu dogovora Drnovšek Račan ,misliš da je on mit ? Način na koji je prodana INA ,Excelsior ,kako je saniran Lenac ? Misliš da se takve stvari nisu nikada dogodile ? Da ni ne postoje zapravo Lenac ili Ina ili Piranski zaljev ? Nerazumijem što je tvoj problem. Dovršavaj misli i rečenice ,prestani s optužbama.

McAucliffe kaže:

Lijepo sma ti napisao,ali lakica po običaju bježi od argumenata...

Da ti ponovimo,nikada ovakvih izdajstava kao što ih je počinio HDZ-e u zadnjih 7 godina nije bilo,ma tko d abi na vlasti...

Tako da tvoj dojam o "domoljubima" jako brzo pada u vodu...

Nego lakica,kako možeš glasati za ekipu koja vam je uzela lovu čim niste glasali za njihivg kandidata?

I sada prodaješ priču o nekom domoljublju...

Stvarno ,ako bi me mogao citirati...bio bih ti puno zahvalan .

kreso33 kaže:

Ne režimski ,nego amo politički Hrvat.
Nije to nikakav srednji vijek ,obrazloži svoje optužbe !

Politički Hrvat je svatko kome je dobrobit ,napredak i uspješnost Hrvatske najvažnija (što se tiće politike) a sve ostalo (ideje ,stranke ,svjetonazori) mogu zauzeti drugo ,treće ,deseto mjesto... ,zar ne ?

znaći možemo se složiti da je politički Hrvat biti uredno podmirivat poreze državi i ne pljačkat Hrvatsku!?
pa dobro ako je tako onda u HDZ eu nema ni jednog(vrhu stranke užem i širem) politički korektnog Hrvata

i da...ak ste tako politički Hrvat,neusporedivo je politički hrvatskija bilo koja od dvije glavne opcije HSP,zašto ne date svoj glas njima?

Kakvi sad porezi...Je i to dokaz domoljublja ,ali odakle sada to ?
Možda ću i glasati za hsp ,kažem ,ako mi ne bude druge - glast ću za hdz ,a ako se pojavi bilo koja druga ozbiljna prohrvatska opcija ,glasam za njih ,već sam glaso za druge ,ali jednostavno samo hdz izgleda može doći do vlast i bacam svoj glas ,a prijetnja od antihrvata je ipak prevelika. Ali valjda će biti nešto od ujedinjene desnice ili Keruma ili hss-a ili tako nekoga

[dr.laki]

kreso33 kaže:

auuuuuuu...ovaj se gadno samoprokazo za hadezeovca a ne za nekog tko samo bira domoljubnu opciju...
najgore od svega je što smo mi vama"domoljubima" taoci već 20 godina,a vi uživate i iživljavate se...do kada?!

Optužuješ bez ikakvih argumenata.

Bongo kaže:

pa, kada se sjetim 'crvenog fiće' iz osijeka, povjerujem kako su u pravu sto se tice dogovorenog rata

kako si to povezao ?

[kreso33]

Bongo kaže:

ako zelis glasati za 'jugoslavene', onda glasaj za HDZ jer u likovi poput Luke Bebića svoju karijeru krojili za vrijeme juge zabranjujuci rad Matici Hrvatskoj...

odlično rečeno...evo dr.Laki...čovjek vam u jednoj rečenici reče svu mudrost koju vi dvadeset godina ne možete skužit...

[McAucliffe]

dr.laki kaže:

Reci što da ti objasnim - prirodu dogovora Drnovšek Račan ,misliš da je on mit ? Način na koji je prodana INA ,Excelsior ,kako je saniran Lenac ? Misliš da se takve stvari nisu nikada dogodile ? Da ni ne postoje zapravo Lenac ili Ina ili Piranski zaljev ? Nerazumijem što je tvoj problem. Dovršavaj misli i rečenice ,prestani s optužbama.



Stvarno ,ako bi me mogao citirati...bio bih ti puno zahvalan .


Kakvi sad porezi...Je i to dokaz domoljublja ,ali odakle sada to ?
Možda ću i glasati za hsp ,kažem ,ako mi ne bude druge - glast ću za hdz ,a ako se pojavi bilo koja druga ozbiljna prohrvatska opcija ,glasam za njih ,već sam glaso za druge ,ali jednostavno samo hdz izgleda može doći do vlast i bacam svoj glas ,a prijetnja od antihrvata je ipak prevelika. Ali valjda će biti nešto od ujedinjene desnice ili Keruma ili hss-a ili tako nekoga

Moj problem je što ti za svoje floskule nemaš potvrde,braniš jendu stranu koja je prepuna optuženika,osumljičenika i osuđenika,s napadima na drugu,pomoću nečijih mokrih želja i floskula...

Piranski zaljev?jel to ono kao kada je HDZ-e 90.-tih pokušao djeliti hrvatsku zemlju BiH?

Kako da te to nije smetalo i da te ne smeta?

Lakica,tebe sam toliko puta uhvatio u dvostrukim kriterijima i bez argumenata ili da tvrdiš nešto što nije točno (slučaj povjerenstva INE),da mi to postaje smiješno polako...

[dr.laki]

Splitska riva je došla nakon što je Hrvatska dopustila kolektivizaciju krivnje za rat. I to ne na bilo koji način. Pred haškim sudskim vijećem se vodila rasprava treba li Oluja uopće doći pod nadležnost icty-a - a Račanova ekipa je taj spor jednostrano prekinula i dozvolila Haagu da radi što želi. Ne prosvjedovanje protiv toga bi bilo stvarno neobično-

A kasnije Mesićevo dilanje s transkriptima koji su završavali ni manje ni više nego u Miloševićevim rukama (kojeg li ludila - dokument za kojeg se smatralo da se nalazi zaključan u Zagrebu se našao u Miloševićevim rukama u Haagu) i priznanja uposlenike haškog suda i tužiteljstva o političkoj prirodi tog suda (i ponašanje tog suda) - su pokazali da nije sve trebalo završiti samo na tom prosvjedu.

Ali demokratsko je pravo prosvjedovati -i da nema svih ostalih razloga ,opet samo zbog tog prava - ostaje pitanje - što je problem u tom prosvjedu na Splitskoj rivi ?

[kreso33]

McAucliffe kaže:

Moj problem je što ti za svoje floskule nemaš potvrde,braniš jendu stranu koja je prepuna optuženika,osumljičenika i osuđenika,s napadima na drugu,pomoću nečijih mokrih želja i floskula...

Piranski zaljev?jel to ono kao kada je HDZ-e 90.-tih pokušao djeliti hrvatsku zemlju BiH?

Kako da te to nije smetalo i da te ne smeta?

Lakica,tebe sam toliko puta uhvatio u dvostrukim kriterijima i beza rgumenata ili da tvrdiš nešto što nije točno (slučaj povjerenstva INE),da mi to postaje smiješno polako...

najžalosnije je što medju takvima ima i onih koji iskreno vjeruju da je to sve ispravno i dobro za Hrvatsku...i plus mrtvi i živi iz Hercegovine i Srbije svaki puta dva-tri glasa i evo pobjede na izborima...a mi plačajmo poreze a on pita mene kakvi porezi...ha,ha,ha...i aj da mi sad neko kaže da oni nisu u pravu kad svoje neistomišljenike u Hrvtaskoj smatraju budalama...kakvi porezi pita on mene ha,ha,ha...

[McAucliffe]

Ljudi,nemojte hraniti trolla koji uporno izbjegava raspravu argumentima...nema što reći,nema kako objasniti svoje stavove kada su mu predočeni argumenti o onima koje brani,pa spina dokle ide...

To je tip osobe koji glasa za HDZ-e iako je isti uzeo novac i uskratio sredstva području gdje živi samo jer nisu glasali za Hebranga na zadnjim izborima...pametnome dosta...

I onda se tu busa u prsa s domoljubljem...

[McAucliffe]

dr.laki kaže:

Splitska riva je došla nakon što je Hrvatska dopustila kolektivizaciju krivnje za rat. I to ne na bilo koji način. Pred haškim sudskim vijećem se vodila rasprava treba li Oluja uopće doći pod nadležnost icty-a - a Račanova ekipa je taj spor jednostrano prekinula i dozvolila Haagu da radi što želi. Ne prosvjedovanje protiv toga bi bilo stvarno neobično-

A kasnije Mesićevo dilanje s transkriptima koji su završavali ni manje ni više nego u Miloševićevim rukama (kojeg li ludila - dokument za kojeg se smatralo da se nalazi zaključan u Zagrebu se našao u Miloševićevim rukama u Haagu) i priznanja uposlenike haškog suda i tužiteljstva o političkoj prirodi tog suda (i ponašanje tog suda) - su pokazali da nije sve trebalo završiti samo na tom prosvjedu.

Ali demokratsko je pravo prosvjedovati -i da nema svih ostalih razloga ,opet samo zbog tog prava - ostaje pitanje - što je problem u tom prosvjedu na Splitskoj rivi ?

Politizacija istoga i HDZ-ovo iskorištavanje brnaitelja,viđeno već toliko puno puta...

To što ti to ne shvaćaš pokazuje jako puno stvari...

[dr.laki]

McAucliffe kaže:

Citirao sam te već više puta i naveo argumente...

Hajmo po redu...

HDZ-ovo davanje škojića BiH...bez problema za lakicu...

Piranski zaljev...problem...

Jacino davanje bez da s ezna što je dala oko piranskog zaljeba...bez problema za lakicu...

Pa onako,ispadaš smiješan na entu...

Plaćene četničke derneke,spomenike,razna sponzorstva,kupovine stanova i slično nećemo ni spominjati...

A kamoli ekipu u pržunu...a jedino što ti imaš na to kontrirati je dopis iz središnjice s aferama,po nečijim mokrim željama...

Da ne govorimo kako je popis s aferama koje si ostavio djelo priglupog uma,jer za RI banku,koja je HDZ-ovo čedo i sranje optužuje nekog drugog...

Možda je nešto tehničke prirode ,ali ja nigdje ne vidim svoj citat ,de provjeri možda je do tebe ili pokušaj ponovno postati da vidim i ja taj svoj citat...zasada ga nevidim.

[dr.laki]

U ovom postu sam rekao zašto glasm za hdz (tj. protiv sdp-a)

Kako sam i predvidio ,simpatizeri sdp-a su ignorirali taj post.

lakše je valjda optuživati ,skretati s teme ,žaliti se...nego analizirati argumente neistomišljenika.