Nibiru

[Astrobobo]

šmokljanica kaže:

ne, nije stvarni problem već postoje osobe koje će si samonauditi iz svakojakih razloga, a jedan od tih je i ukoliko nekaj negdje pročitaju.

Veći efekti su oni psihološki, dakle apatija, depresija i slično. O takvim stvarima se neće okolo pričati, a pitanje je da li će i ta osoba priznati drugima zbog čega je došla do takvog stanja.

tvojom analogijom treba zabranit i slikovnice za djecu, i bajke, i crtiće i...

Ne, to nije ta analogija jer bajke i crtići su fikcija dok se Nibiru predstavlja kao stvarnost.

klincu z ulaza sam pokazala jupiter neku večer, sad s'i klinci v parku gledaju gore i pogađaju kaj je ono ostalo kaj se vidi.
čak sam jednom posudila moju slikovnicu "nebo nad nama".

To se zove astronomija. Kako to da im nisi dala neku Stichinovu ili IK knjigu?

[wand_1]

jesi li ti svjestan koliko je ljudi zbog ove priče prvi put pogledalo u nebo i zapraf i vidjelo nekaj tamo?
klincu z ulaza sam pokazala jupiter neku večer, sad s'i klinci v parku gledaju gore i pogađaju kaj je ono ostalo kaj se vidi.
čak sam jednom posudila moju slikovnicu "nebo nad nama". nadam se da bu me spomenul i zahvalil jednog dana na doktoratu, (a) kad neki novi planet nazovu po njemu.

Nisam svjestan. Štoviše, kladio bi se da više od 95% zagovaratelja Nibirua nikad u životu nisu imali ambicije pogledati u nebo, niti ih zanima što je STVARNO tamo.

Uostalom, kako je moguće da, recimo, odrasla osoba živi 20,30,40,50 godina i da otkrije svoj interes za Svemir tek po izlasku tisućite promašene stupidne teorije urote i katastrofe? Zar nije 'katastrofa i deep impacta' već bilo? Kako im se interes nije pojavio ranije? Kad je bio Y2K otkrili su interes za informatiku? Kad je otkriven bio koji potencijalno opasni NEO objekt, oni su mogli postati astronomi amateri - da ih je zanimalo.

Mislim da to nije interes za stvarni svemir, već je to interes za misticizam, bajke i slično.

Da ih zanima svemir i znanost općenito, valjda se ne bi interesirali za 'alternativu'?

Tvoj pojam popularizacije znanosti u najmanju ruku je pogrešan.

[šmokljanica]

Ace Ventura kaže:

Zapravo, pretrpio sam strah, može kakva utjeha

dam ti pol čokse taj prirodni antibiotik liječi (i) boleštine koje još nisu puštene z labosa, o pozitivnom efektu na psihu da ne pričam.

Astrobobo kaže:

bajke i crtići su fikcija dok se Nibiru predstavlja kao stvarnost

nibiru ziher postoji al nit smo ga ikad vidli, nit smo ga ikad čuli, al znaš, postoji sigurno, moraš vjerovat.
pa sad ti meni reci koja je razlika između "dokaza" o postajanju nibirua te "dokaza" o dedi mrazu, krampusu i staklenoj cipelici i bundevi?

Astrobobo kaže:

Kako to da im nisi dala neku Stichinovu ili IK knjigu?

slikovnice imaju lepše sličke.

wand_1 kaže:

kako je moguće da, recimo, odrasla osoba živi 20,30,40,50 godina i da otkrije svoj interes za Svemir tek po izlasku tisućite promašene stupidne teorije urote i katastrofe?

prvo, nigdar ni' kasno za nova znanja.
drugo, otkad je pak to astronomija sveta krava da bi se decu nakon prvog rođendana trebalo prograsit zaostalima ukoliko ne znaju nabrojat sve mrtve i živuće, poznate i nepoznate astronome.
treće, nisu svi rođeni v bogatim familijama pa nemaju pametnijeg posla neg se bavit samo, isključivo i jedino znanošću igrajuć se pritom teleskopima, veće vrijednosti neg prosječan hr stan, i ostalim igračkama za koje prosječni građanin prosječne države svijeta nigdar nije čul, a ostatak vremena landrat okolo po feštama i slično. postoji nekaj kaj se zove stvarni život u kojem ljudi rintaju od jutra do sutra da bi imali kaj klincima stavit na stol sljedeće jutro i spakirat im užinu za školu, pa tek kad s vremena na vrijeme nađu mrvicu vremena za ostale zanimacije bace pogled gore, dolje il kam već. znaš, neki čak nemaju love ni platit godišnju članarinu za gradsku knjižnicu al otkud bi ti to znal, lakše je sve proglasit idijotima.

[wand_1]

prvo, nigdar ni' kasno za nova znanja.

To nema veze. Nisi odgovorila ni na jedno pitanje koje sam postavio. Trebam ih ponoviti?

Ili misliš da ne treba odgovoriti zato što si ih izrezala?

Pa kako ćeš ih izrezati kad se direktno vežu na ovo što si citirala?

drugo, otkad je pak to astronomija sveta krava da bi se decu nakon prvog rođendana trebalo prograsit zaostalima ukoliko ne znaju nabrojat sve mrtve i živuće, poznate i nepoznate astronome.

Odakle ovo? Kakve veze ima s bilo čim što sam govorio?

treće, nisu svi rođeni v bogatim familijama pa nemaju pametnijeg posla neg se bavit samo, isključivo i jedino znanošću igrajuć se pritom teleskopima, veće vrijednosti neg prosječan hr stan, i ostalim igračkama za koje prosječni građanin prosječne države svijeta nigdar nije čul, a ostatak vremena landrat okolo po feštama i slično. postoji nekaj kaj se zove stvarni život u kojem ljudi rintaju od jutra do sutra da bi imali kaj klincima stavit na stol sljedeće jutro i spakirat im užinu za školu, pa tek kad s vremena na vrijeme nađu mrvicu vremena za ostale zanimacije bace pogled gore, dolje il kam već. znaš, neki čak nemaju love ni platit godišnju članarinu za gradsku knjižnicu al otkud bi ti to znal, lakše je sve proglasit idijotima.

Otkud bi ja znao.. Eh, kako se sramotiš...baš bezveze. I bez potrebe.

Nek ti Astrobobo kaže za koliko novca Beri napravi jedan teleskop, recimo refraktor 75 ili dobson 114.

Pitaj ga što je to bilo 'Nebo na poklon'.

Pitaj ga koliko je škola u RH dobilo besplatno teleskope.

Koliko puta su organizirana promatranja. Besplatna.

Pitaj ga koliko košta planisfera. Koliko dalekozor. Koliko google sky. Koliko heavens-above.

Što se tiče godišnje članarine za knjižnicu, AFAIK nigdje ne prelazi 100 kuna. GODIŠNJE. Za neke je i besplatno, za mnoge jeftinije. Manje od 10 kn mjesečno.

Dakle, nemalo si gluposti nadrobila.

Radije se drži nečega u što se razumiješ. Ako takvo što postoji.

[crazyGauss]

edoxy kaže:

Za Astroboba i ostale konzervativce - samo da vidite kamo se kreće savremena nauka. Nema veze sa Nibiruom, ali dobro dođe da se napravi razlika između istinskog i iskrenog znanstvenog istraživanja, koje je često spoj nauke, duhovnosti i filozofije, katastrofičnih spekulacija bez smisla i logike i suvoparnih, dosadnih i jalovih teoretiziranja kojima pribjegavaju nemaštoviti, nekreativni i duhovno skučeni individualci koji bi od svemira da načine dosadno i mehanički jednostavno mjesto bez dubljeg smisla i svrhovitosti.

http://matrixworld-hr.com/2011/10/14...ji-smo-mi-dio/

vec u prvih 2-3 recenice ovog teksta navedeno je toliko gluposti koliko prosjecan srednjoskolac ne izjavi na 10 ispitivanja. :P
ostatak teksta samo nastavlja trend.

inace, to sto ti nesto ne razumis i sto si na razini slikovnica ne znaci da je znanost bez smisla. logike i dosadna i suhoparna. jbg, ne mogu svi ostat na razini teletabisa.
a ako mislis da je jalova, ugasi lipo komp i odi zivit u neku spilju.

pokazi mi znanstvenika koji kaze da je svemir jednostavno i dosadno mjesto. ajde, molim te. samo jednog. :P

[arna]

šmokljanica kaže:

jesi li ti svjestan koliko je ljudi zbog ove priče prvi put pogledalo u nebo i zapraf i vidjelo nekaj tamo?

Točno, ali i još više! Ako se samo neki klinac/ čovjek zapitao o tome što bi to još moglo postojati, a da nije vidljivo samo običnim pogledom u špigl, pa skužio da gledati nešto ne znači odmah i vidjeti to, onda je na pravom putu, putu propitivanja, otkrivanja, osvještavanja, kako svemira, tako i sebe, života, onog nevidljivog ali sveprisutnog jastva. A onda Nibiru poentira, jer shvaćamo da smo svi u istom položaju, da je pred svima ista opasnost ili prijetnja, jednaka neizvjesnost, bez obzira kojeg smo spola, boje kože, narodnosti, religije, vjerovanja, društvenog položaja, imovinskog stanja...onda smo samo vrsta živih bića koja živi zajedno s tisućama drugih vrsta živih bića, na živom biću Zemlji, pod ev. prijetnjom neke nama nepoznate vrste živih bića, pa onda sve ono što radimo jedni protiv drugih postaje besmisleno, nevažno i nepotrebno, obzirom da, koliko god pametnim i snažnim se smatrali, dolazak jednog Nibirua uzdrmao bi i poništio sve što znamo, sve u što vjerujemo i u što se zaklinjemo. Zar ne bi onda bilo bolje da se svi međusobno uvažavamo, te živimo u miru, harmoniji i ljubavi, jer i tako smo svi na istoj grani, pa je glupo što je neki ipak uporno žele odsjeći.

šmokljanica kaže:

a bogme su jučer i fotići delali ko blesavi jer je mesec bil tak veliki lepi okrugli.

Je, krasan je. A jel netko primjetio kao da je malo drugačiji? Najme, u odnosu na uobičajeno, ona tamna područja su malo zakrenuta u desno, prema dolje...barem se meni čini.

[arna]

crazyGauss kaže:

bome, ako civilizacija zakaze, kartice istina nece bit korisne, ali hrana u konzervama itekako hoce. kao i pecine i sklonista i slicne stvari. meditacija i duboka prosvjetljenost nece te nahranit ni obranit. suradnja hoce naravno, al izato imas obitelj i bliske prijatelje nije da je to danas nepoznat koncept.

Bome, ak se Zemlja zaokrene, pa galoni morske vode preplave pećine i skloništa, nebuju ti konzerve puno pomogle.
Oni pak, koji prežive na himalajskim visinama, nebuju uspjeli dotegliti dost konzervi za dulje preživljevanje, a od obitelji i prijatelja, kak sad stvari stoje, sretan je tko nema većih neprilika.

crazyGauss kaže:

inace, samo da vidim jeli ja to dobro shvacam...
Nibiru dolazi 21.12.2012.?

on je povezan sa majanskim kalendarom jeli tako? ili nije?

Neeee. Krajem 2012. Nibiru već treba izaći iz sunčevog sistema. I tko je ujamio, ujamio je.

[crazyGauss]

arna kaže:

Bome, ak se Zemlja zaokrene, pa galoni morske vode preplave pećine i skloništa, ...

molim???

zaokrece se svakodnevno pa nema nikakvih problema

i sta, bas sve pecine, slonista i slicno ce poplavit jeli? :P
ono sta hocu rec je da nije bas da danasnja tehnologija nece nista vrijedit. ako dođe do velikog sr*** i regresiramo, dobar noz na primjer ili cekic ce zlata vrijedit. konzerve i sl. ce ti pomoc u prezivljavanju dok naucis lovit, uzgajat novu hranu i to. a i sve to ce bit lakse ako sacuvas motiku.
nije sva danasnja tehnologija samo kartice, mobiteli i ipadovi, ima i korisnih stvari...

ok, a kako ce nas to nibiru unistit? gađat ce nas necim?

[šmokljanica]

crazyGauss kaže:

kako ce nas to nibiru unistit? gađat ce nas necim?

ne, nebu te nibiru gađal praćkom već bu te dotukla radijacija, plinovi, pepel itd.
čak i da pokušaš naručit npr. svemirsko odjelo prek neta, prije neg bi ti stiglo doma, pokupila bi te tajna služba pod sumnjom terorističkog djelovanja.
(tak da,) marama prek nosa te ne' spasila od svega spomenutoga, a beštije i ine živine da ne spominjem jer, skup z svim ostalim, i apoteke buju odletile v zrak, a poznavanje bilja ti baš i nebu od neke koristi jer bu s'e apšisalo bez sunca i od zagađene vode.

[Astrobobo]

šmokljanica kaže:

nibiru ziher postoji al nit smo ga ikad vidli, nit smo ga ikad čuli, al znaš, postoji sigurno, moraš vjerovat.
pa sad ti meni reci koja je razlika između "dokaza" o postajanju nibirua te "dokaza" o dedi mrazu, krampusu i staklenoj cipelici i bundevi?

Tu se apsolutno slažem sa tobom da je Nibiru bajka, to cijelo vrijeme i govorim. No i dalje se prezentira kao stvarna opasnost i kao stvarni objekt. Naravno da je to potpuno neistinito, ali budući da nam djeca nemaju niti osnovnog obrazovanja iz astronomije, uopće nije čudno da povjeruju u takve budalaštine. Plus što ih tjeraju na silu na vjeronauk, nije čudno ako povjeruju u nešto što se prezentira kao fizički objekt koji postoji.

wand_1 kaže:

Nek ti Astrobobo kaže za koliko novca Beri napravi jedan teleskop, recimo refraktor 75 ili dobson 114.

Pitaj ga što je to bilo 'Nebo na poklon'.

Pitaj ga koliko je škola u RH dobilo besplatno teleskope.

Koliko puta su organizirana promatranja. Besplatna.

Pitaj ga koliko košta planisfera. Koliko dalekozor. Koliko google sky. Koliko heavens-above.

Što se tiče godišnje članarine za knjižnicu, AFAIK nigdje ne prelazi 100 kuna. GODIŠNJE. Za neke je i besplatno, za mnoge jeftinije. Manje od 10 kn mjesečno.

Dakle, nemalo si gluposti nadrobila.

Slažem se. Članatina za mnoga astronomska društva je besplatna, predavanja i promatranja se često organiziraju, potpuno besplatno, mogu se gledati nebeske ljepote kroz jeftine i skupe, velike i male teleskope potpuno besplatno. Naše astronomsko društvo (Beskraj) je više orjentirano za praktične astronome amatere koji vole izvući svoj teleskop ili dalekozor daleko od grada pod tamno noćno nebo, ali na ZG zvjezdarnicu se može doći bilo kada, na predavanja ili promatranja.

[šmokljanica]

Astrobobo kaže:

Tu se apsolutno slažem sa tobom da je Nibiru bajka, to cijelo vrijeme i govorim

nisam rekla da je nibiru bajka.
rekla sam da nema dokaza o njegovom postojanju , odnosno, barem ja za njih ne znam.
razlika između tvog i mog shvaćanja ove problematike jest u tome da ti odbijaš ikakvu mogućnost da nibiru postoji, ja ju ne odbijam (kak bi se reklo, niš nas nemre iznenadit, jelte, khm).
razlika između tvog i mog stajališta prema cijeloj ovoj nibiru fami je u tome da ti misliš da je to (pričanje o, inzistiranje o postojanju i kataklizmi) opasno, ja to smatram jadnako opasnim kao i dječje bajke.
razlika između tvoje i moje reakcije na možebitnu nibiru katastrofu bi, u najmanju ruku, bila u tome, da mene ista nebi iznenadila, tebe bi.
jednako kao što lepo vele: "vjeruj samo polovici onoga što vidiš i apsolutno ničemu (od) onoga što čuješ", jednako tako ne bi trebao odbacivati ama baš sve kaj te plaši, zvuči ti čudno, nemoguće, bedasto et cetera, jer buš se jednog dana zbudil v šoku, ne, to nije moguće, (a) dok bu ti nibiru namigival kroz prozor.

[arna]

crazyGauss kaže:

molim???

zaokrece se svakodnevno pa nema nikakvih problema

Eee, al ovo bi bio Zemljin upside- down!

I ne bi nas Nibiru trebao ničime gađati, dovoljno bi bilo da nam prođe blizu.

Glede sredstva za preživljavanje, motika mi nije pri ruci, ali imam tri švicarska nožića...jel to dost korisno za takvu situaciju?

[Astrobobo]

šmokljanica kaže:

nisam rekla da je nibiru bajka.
rekla sam da nema dokaza o njegovom postojanju , odnosno, barem ja za njih ne znam.

To je isto.

razlika između tvog i mog shvaćanja ove problematike jest u tome da ti odbijaš ikakvu mogućnost da nibiru postoji, ja ju ne odbijam (kak bi se reklo, niš nas nemre iznenadit, jelte, khm).

Ne, ne odbijam nikakve mogućnosti, dajem dokaze zbog kojih je nemoguće da Nibiru postoji u obliku u kojem ga nam prezentiraju njegovi zagovaratelji. Niti jedan pro-Nibiru dokaz do sada nije prošao malo kritičkog razmišljanja, sve ostalo ostaje na "vjeri".

razlika između tvog i mog stajališta prema cijeloj ovoj nibiru fami je u tome da ti misliš da je to (pričanje o, inzistiranje o postojanju i kataklizmi) opasno, ja to smatram jadnako opasnim kao i dječje bajke.

Ukoliko je priča o Nibiru dječja bajka onda ne bi bila opasna, međutim prezentira se kao stvarna opasnost i prema tome opasna je. Opasno je takve stvari prezentirati kao činjenice jer bi ih netko mogao ozbiljno shvatiti.

E sad, ti meni reci, da li ti smatraš Nibiru stvarnom prijetnjom ili ne? Ako je stvarna prijetnja, onda znači da u to vjeruješ i tim vjerovanjem koje propagiraš dalje potencijalno radiš štetu drugima koji u to povjeruju. Ako ne vjeruješ u to, onda zašto uopće inzistiraš na raspravi da Nibiru postoji?

razlika između tvoje i moje reakcije na možebitnu nibiru katastrofu bi, u najmanju ruku, bila u tome, da mene ista nebi iznenadila, tebe bi.

Nikakve opasnosti od Nibirua kojeg se ovdje prezentira nema jer dotični jednostavno ne može postojati u tom obliku.

jednako kao što lepo vele: "vjeruj samo polovici onoga što vidiš i apsolutno ničemu (od) onoga što čuješ",

Ja ne vjerujem ničemu čemu me hrane mediji željni popularizacije. Isto nastojim prenijeti i drugima - izađite pod vedro nebo, upoznajte se s njim i probajte sami naći Nibiru. Ne na youtube videima, ne na IK blogovima, nego izađite van i uvjerite se sami.

[šmokljanica]

Astrobobo kaže:

da li ti smatraš Nibiru stvarnom prijetnjom ili ne?

ne, dok se ne pojavi, ako se ikada pojavi.

Astrobobo kaže:

znači da u to vjeruješ i tim vjerovanjem koje propagiraš dalje potencijalno radiš štetu drugima koji u to povjeruju.

onima koji povjeruju u svaki bedastoću koju čuju/vide i na osnovu toga, bez ikakve prethodne provjere, djeluju - šteta je već davno prije napravljena i ti trebaju potražiti pomoć psihijatra dok još nije kasno.

Astrobobo kaže:

zašto uopće inzistiraš na raspravi da Nibiru postoji?

a di sam ja to rekla da nibiru postoji?

mene samo zanima rasprava o fenomenu nibirua.

i zaista mi polako počinju iči na žifce silni "znanstvenici", pametnjakovići i ini koji tupe po svome i ostalima ne daju do riječi i svakom svojom pokušavaju dokazati da su oni koji se s njima ne slažu maloumni kreteni sa znanjem manjim od predškolskog djeteta.

mislim da si jedno 500 puta najmanje do sada rekao da nibiru ne postoji, shvatile su to već do sada i ptice na granama, ali si tim svojim inzistiranjem i upornim ponavljanjem, s još par tebi sličnih, s razlikom da ti ne vrijeđaš, a ostali da, otjerao sve s ove rasprave.

da je ikoga ovdje zanimalo "znanstveno" gledište, otišao bi na taj dio foruma.
moderatori su zaista polako prešli granice i dopustili "znanstvenicima" da s ovog foruma otjeraju "alternatifce".

ne pripadam ni jednima ni drugima, dolazim na ovaj podforum jer me zanima, no vidim da alternativaca praktički ovdje više nema, (i) sve teme su se pretvorile u sprdnju ili zamrle...

šteta.

a ti, ukoliko zaista misliš da ćeš svojim pristupom privući nekoga astronomiji, budi siguran, i one koje je zanimalo ovdje, otjeral si...

[bashd]

wand_1 kaže:

Postojanje i svojstva nekog nebeskog tijela i prognoza kada bi isti mogao proći kraj Zemlje je čista fizika. Astronomija. Nije magija. Nije alternativa.

Nije ako to nebesko tijelo posjeduje svojstva nepoznata znanstvenicima, što se više puta tvrdilo u ovoj temi.
Nije ako to nebesko tijelo znanstvenici nisu u mogućnosti otkriti (bar ne javno), što je činjenica.

Sve što dobijamo od "znanstvenika" ovdje je "ne postoji i ne može postojati". Kako vam ne dosadi više ponavljati stalno isto

[wand_1]

bashd kaže:

Nije ako to nebesko tijelo posjeduje svojstva nepoznata znanstvenicima, što se više puta tvrdilo u ovoj temi.
Nije ako to nebesko tijelo znanstvenici nisu u mogućnosti otkriti (bar ne javno), što je činjenica.

Sve što dobijamo od "znanstvenika" ovdje je "ne postoji i ne može postojati". Kako vam ne dosadi više ponavljati stalno isto

Ahaa....znači postoji nešto što vi znate o nebeskim tijelima, a znanstvenici ne?

Jako zanimljivo. I uvjerljivo.

A kako ste to naučili? A niste mogli ove osnovne stvari?

[crazyGauss]

arna kaže:

Eee, al ovo bi bio Zemljin upside- down!

I ne bi nas Nibiru trebao ničime gađati, dovoljno bi bilo da nam prođe blizu.

Glede sredstva za preživljavanje, motika mi nije pri ruci, ali imam tri švicarska nožića...jel to dost korisno za takvu situaciju?

sta, zemlja ce od straha, samo hop! okrenut se naglavacke? lol

inace, ako se i zezas noz je jako korisna stvarcica. razmisli malo, od najranijih civilizacija, zapravo od pocetka razvoja raznih alata, noz je bio jedan od prvih. i do dana danasnjeg, koriste ga skoro svi, od vojske, preko ribara, kuhara, elektricara, kirurga do kuhara i kriminalaca. vrlo korisno oruđe/oruzje.

sad ozbiljno, kad nibiru dolazi? to je onaj smeđi patuljak 5 masa jupitera koji bi treba doc blizu, pa ce s njega doc reptili na zemlju? jel to to?

[Beljki]

ok, opet moramo kljucat dok se ne rascisti

i ponovno: svatko ce raspravljati sa koje god pozicije zeli o kojoj god temi zeli dok se drzi pravila foruma. Ako netko ima bolje argumente od "protivnika" ne vidim zasto bi mu to bio problem. Podforumi su odvojeni temetski, ne kao privatni klubovi gdje ce se odredjivat tko i kako moze sudjelovati.

Skroz ste off topic

[Beljki]

otvoreno!

[tomatix]

ajde,konačno se i kostelac upristojio...pogledajte izvještaje sa antarktičkih kamera...nešto zasigurno skrivaju tamo dole....plus ako dodamo kojom se brzinom u zadnje vrijeme aktiviraju problemi širom planete u vidu potresa,vulkana a tek poplava ,mislim da bi se trebali početi zabrinjavati polako..ljuljanje mjeseca uopće ne treba komentirati jer nitko nije logično i znanstveno to još objasnio a seizmološki zavodi su razotkriveni da skrivaju i umanjuju potrese najmanje za 30% dnevno....
prema tome KUPUJTE ZALIHE,izgleda da će nam ipak trebati.

isto tako treba imati na umu da mediji slučajno ili namjerno jednostavno prikrivaju probleme vidljive širom planete i objavljuju možda tek 10% svih informacija.....