Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti
Korisničko ime
Lozinka

Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija... Podforum: Jezikoslovlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.06.2012., 01:02   #441
Adrastia
*Nuclear Baby*
 
Adrastia Avatar
 
Registracija: Jul 2010.
Postova: 585
Ne vidim kakve ovo ima veze s temom, no dobro..
Svijetom vlada kult bjelačke ljepote zato što modnom industrijom vlada zapadna civilizacija koja promovira takve karakteristike koje si nabrojao kao ideal ljepote. Nije slučajnost što većina crnih manekenki i glumica koje imaju dobru karijeru imaju zapadnjačke crte lica (što prirodno, što nakon operacija). Pa i danas je vijest kad neka crnkinja dođe na naslovnicu nekog prestižnog modnog časopisa (izuzev Oprah i Obaminice).
Adrastia is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.06.2012., 11:39   #442
Kyle Reese
Republican
 
Kyle Reese Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: The Quiet Republic
Postova: 13,428
Quote:
Gluskab kaže: Pogledaj post
3.Većina Azijatkinja ne operira oči.
4.Crnkinje o kojima pišeš su crnkinje iz USA.
3.nisma ni rekao drukčije
4. na njih sam i mislio, pitanje je zašto...

Ima film kada bijelac (onaj lik iz mentalista) zsvrši sa crnkinjom u krevetu, i nešto joj dira kosu i stane...
Pita je (malo mu je neugodno) zašto joj kosa ima tako neobičan "feeling"
Ona mu odgovara "nisi nikada bio sa crnkinjom?"
I ona je naime imala to da prikrije svoju kosu...
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 16:57   #443
Stipe23
Orao
 
Stipe23 Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 17,222
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
Par stoljeća (ili tisućljeća) vamo-tamo ne znači ništa. Sredinom dvadesetog stoljeća Afrikanci su bili jednako glupi kao i Rusi, Hrvati, Srbi i ostala socijalistička bagra. Uslijedilo je par desetljeća diktatorskih režima i nakon toga ratovi.
Ekonomske zaostalost Afrike je potpuno objašnjiva društveno-političkim faktorima. Nema neobjašnjivih elemenata koje bismo morali pripisati genima.
Čega točno misliš da su posljedica ti društveno-politički faktori?

Poveznica između gena i društveno-političkih faktora koje određena genetika izgradi (tj. kulture) je očita.
Isti je razlog u smislu kulture koju gradimo tu kod ljudi, kao što je u tome zašto majmuni rade ono što rade, ili psi ono što psi rade. Izgrađuju određenu kulturu zavisno o onome na što ih geni navode.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 18:16   #444
Aphex
.
 
Aphex Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,419
Quote:
Stipe23 kaže: Pogledaj post
Čega točno misliš da su posljedica ti društveno-politički faktori?
Mislim da se u velikoj mjeri mogu pripisati slučaju. Slučajno se dogodilo da su europljani imali povoljne društveno-političke faktore da razviju napredniju ekonomiju.
Da smo u ranom srednjem vijeku, vjerojatno bismo rekli su Kinezi (ljudi na tom području) najviše razvijeni.

Vjerojatno je bio neki period u ljudskoj povijesti kada su na teritoriju Afrike postojale napredne civilizacije.
Quote:
Poveznica između gena i društveno-političkih faktora koje određena genetika izgradi (tj. kulture) je očita.
Isti je razlog u smislu kulture koju gradimo tu kod ljudi, kao što je u tome zašto majmuni rade ono što rade, ili psi ono što psi rade. Izgrađuju određenu kulturu zavisno o onome na što ih geni navode.
-Stipe
A ne znam.. Vidjet ćemo za dvadesetak godina kako će izgledati Afrika. Kako im je krenulo, lagano se smanjuje smrtnost dojenčadi, produžava životni vijek, povećavaju strane investicije, eksploatacija ruda, poljoprivredna proizvodnja... Ne vidim nikakve prepreke da se nastavi taj trend.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 19:07   #445
Stipe23
Orao
 
Stipe23 Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 17,222
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
Mislim da se u velikoj mjeri mogu pripisati slučaju.
Uzmi 10ak majmuna (možeš i dok su vrlo mladi) i stavi ih na ranč u krdo pasa - izgradit će kulturu vrlo sličnu onoj kakvu su imali i ranije. Neće početi lajati, pišati tako da dignu jednu nogu u zrak i ganjati automobile koji prolaze cestom. Čak i usprkos učenju po modelu jasno je što će prevladavati.

Misliš li da je to slučajnost, ili je možda posljedica nečega...?

Quote:
A ne znam.. Vidjet ćemo za dvadesetak godina kako će izgledati Afrika. Kako im je krenulo, lagano se smanjuje smrtnost dojenčadi, produžava životni vijek, povećavaju strane investicije, eksploatacija ruda, poljoprivredna proizvodnja... Ne vidim nikakve prepreke da se nastavi taj trend.
Da, slažem se.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 20:38   #446
Aphex
.
 
Aphex Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,419
Quote:
Stipe23 kaže: Pogledaj post
Uzmi 10ak majmuna (možeš i dok su vrlo mladi) i stavi ih na ranč u krdo pasa - izgradit će kulturu vrlo sličnu onoj kakvu su imali i ranije. Neće početi lajati, pišati tako da dignu jednu nogu u zrak i ganjati automobile koji prolaze cestom. Čak i usprkos učenju po modelu jasno je što će prevladavati.

Misliš li da je to slučajnost, ili je možda posljedica nečega...?
Ako staviš male crnce i bijelce (ili ljude bilo koje druge boje kože) u jednake uvjete - kultura, ekonomski status, kvalitet ishrane, bogatstvo okoline.. nema razlika.
Naravno, taj eksperiment je nemoguće provesti, ali ako se u statističkim analizama kontrolira spomenute faktore, što je dovoljno blizu pravom eksperimentu, ne dobiju se značajne razlike.

btw. nisam baš siguran da majmuni neće lajati ako odrastu među psima
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 20:43   #447
Stipe23
Orao
 
Stipe23 Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 17,222
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
Ako staviš male crnce i bijelce (ili ljude bilo koje druge boje kože) u jednake uvjete - kultura, ekonomski status, kvalitet ishrane, bogatstvo okoline.. nema razlika.
Naravno, taj eksperiment je nemoguće provesti, ali ako se u statističkim analizama kontrolira spomenute faktore, što je dovoljno blizu pravom eksperimentu, ne dobiju se značajne razlike.
Što znači "nema razlika"?

Inače, moguće je i takvi su eksperimenti provedeni; ne u namjernom obliku (ne bi bilo baš etično ), ali u obliku praćenja posvojene djece i potom zapažanjem razlika da.
Već smo to spominjali.

Quote:
btw. nisam baš siguran da majmuni neće lajati ako odrastu među psima
Zalajat će iz fore, ali glasat će se kako se majmuni glasaju.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 20:58   #448
Aphex
.
 
Aphex Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,419
Quote:
Stipe23 kaže: Pogledaj post
Što znači "nema razlika"?

Inače, moguće je i takvi su eksperimenti provedeni; ne u namjernom obliku (ne bi bilo baš etično ), ali u obliku praćenja posvojene djece i potom zapažanjem razlika da.
Već smo to spominjali.
"Nema razlike" znači da se u odrasloj dobi ne razlikuju u npr. mjerama inteligencije.

Zapravo, povlačim izjavu da nema razlika. U nekim studijama ima razlika, u nekima nema. Ne znam može li se išta zaključiti bez detaljne analize svih objavljenih studija.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 21:08   #449
Stipe23
Orao
 
Stipe23 Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 17,222
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
"Nema razlike" znači da se u odrasloj dobi ne razlikuju u npr. mjerama inteligencije.
Ne, ti se razlikuješ!

Nasljedna komponenta je po ovom pitanju dobro poznata. Dapače, već je ovuda provučena preko nekoliko puta, između ostaloga i upravo u konverzacijama nas dvojice.

Quote:
Zapravo, povlačim izjavu da nema razlika. U nekim studijama ima razlika, u nekima nema. Ne znam može li se išta zaključiti bez detaljne analize svih objavljenih studija.
Može, i bez detaljne analize po ovom pitanju mogu reći da su neke koje spominješ OK, a druge su bullshit.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 22:21   #450
Aphex
.
 
Aphex Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,419
Quote:
Stipe23 kaže: Pogledaj post
Ne, ti se razlikuješ!

Nasljedna komponenta je po ovom pitanju dobro poznata. Dapače, već je ovuda provučena preko nekoliko puta, između ostaloga i upravo u konverzacijama nas dvojice.
Je, sjećam se.
Quote:
Može, i bez detaljne analize po ovom pitanju mogu reći da su neke koje spominješ OK, a druge su bullshit.
A ono.. većina ih je bullshit s prevelikim političkim značajem i jednako velikim metodološkim problemima.

Po meni su "nevini dok se ne dokaže suprotno" (nema genetskih razlika). Ne vidim nedvojbenih dokaza da razlike postoje.
Mislim, čak i ako razlike postoje, ne mislim da bi trebalo biti nekih političkih poteza koji bi pratili takva saznanja. Praktički je potpuno irelevantno, iz mog ugla, postoje li grupne razlike ili ne.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 22:48   #451
Stipe23
Orao
 
Stipe23 Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 17,222
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
Je, sjećam se.

A ono.. većina ih je bullshit s prevelikim političkim značajem i jednako velikim metodološkim problemima.

Po meni su "nevini dok se ne dokaže suprotno" (nema genetskih razlika). Ne vidim nedvojbenih dokaza da razlike postoje.
Ne vidiš nedvojbenih dokaza da razlike između koga postoje?

Quote:
Mislim, čak i ako razlike postoje, ne mislim da bi trebalo biti nekih političkih poteza koji bi pratili takva saznanja. Praktički je potpuno irelevantno, iz mog ugla, postoje li grupne razlike ili ne.
Iz tvojeg ugla jest.
Iz ugla onih koji rade lokalne obrazovne politike, zdravstveno preventivne politike, poneke gospodarske politike i slično nije.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 23:01   #452
TurbulentFluid
..is leaving the building
 
TurbulentFluid Avatar
 
Registracija: Dec 2007.
Postova: 8,928
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
M

Vjerojatno je bio neki period u ljudskoj povijesti kada su na teritoriju Afrike postojale napredne civilizacije.
.
oprosti ali moram povratiti. nisi čuo za Egipat!?!??!?!?
__________________
Spasite život...
TurbulentFluid is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 23:09   #453
Aphex
.
 
Aphex Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,419
Quote:
Stipe23 kaže: Pogledaj post
Ne vidiš nedvojbenih dokaza da razlike između koga postoje?
Što koga? Ljudi različite boje kože. Ne vidim dokaze da postoje genetske razlike, a ono manifestiranih razlika je do okolinskih faktora. Tako meni izgleda konačna slika.
Quote:
Iz tvojeg ugla jest.
Iz ugla onih koji rade lokalne obrazovne politike, zdravstveno preventivne politike, poneke gospodarske politike i slično nije.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2012., 23:11   #454
Aphex
.
 
Aphex Avatar
 
Registracija: Apr 2003.
Lokacija: anarkija :cerek:
Postova: 13,419
Quote:
TurbulentFluid kaže: Pogledaj post
oprosti ali moram povratiti. nisi čuo za Egipat!?!??!?!?
Spomenuo sam ih gore. Ne znam je li utvrđeno koju boju kože su imali stari egipćani.
Spomenuti su i nubijci i one neke kulture sa zapadne obale Afrike. Na prošloj stranici topika ili tu negdje.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.07.2012., 00:38   #455
Stipe23
Orao
 
Stipe23 Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Keep your eyes on the prize.
Postova: 17,222
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
Što koga? Ljudi različite boje kože. Ne vidim dokaze da postoje genetske razlike
lol wat

Kako to misliš, ne vidiš dokaze da postoje genetske razlike?

Postovi danas općenito ti djeluju ili nedorečeno i nejasno, ili hmm.... ne baš na uobičajenom nivou.


Quote:
a ono manifestiranih razlika je do okolinskih faktora. Tako meni izgleda konačna slika.
Obrnuto.
"Okolina" je i što se intelektualnog razvoja tiče posljedica genetike.

Generalno, na mikrorazini, pametniji ljudi izgradit će bolje okruženje za svoje potomstvo. Oni koji tu kotiraju slabije neće ni stimulirati svoje potomstvo tokom razvoja. Dat će im daljinski i pit će pivo dok ispunjavaju listiće iz kladionice. Te su razlike lako primjetne.


Na makrorazini važi isto, gdje je "okolina" u obliku kulture koja na nekom prostoru vlada (bio to geto, predgrađa, neko urbano središte ili nešto četvrto), a koja je opet posljedica tendencija populacije koja taj prostor naseljava.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2012., 12:24   #456
Kyle Reese
Republican
 
Kyle Reese Avatar
 
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: The Quiet Republic
Postova: 13,428
Evo jedan kontroverzan primjer, ali o Japanima koji očigledno žele biti bijelci
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Mukokuseki

Quote:
"The reason Japanese people are so short and have yellow skin is because they have eaten nothing but fish and rice for two thousand years. If we eat McDonald's hamburgers and potatoes for a thousand years we will become taller, our skin will become white, and our hair blonde."
—-Den Fujita, first president of McDonald's Japan, 1971.

Dakle on govori da je razloga zašto su Japanci tako niski i imaju žutu kožu je što sam jedu ibu i rižu 2000. godina.
Ako budu jeli hamburgere, za tisuću godina koža će im postati bijela,a kosa žuta...

Nije bitno koliko je ta tvrdnja besmislena, nego koliko je Japancu očito ideal ljepote biti visoki,plavokosi bjelac
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2012., 12:45   #457
dr mladjo
Riskbreaker
 
dr mladjo Avatar
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: glina i travnik
Postova: 15,295
Pošalji poruku preko MSN korisniku dr mladjo
ako se ne varam japanci i nisu više toliko niski koliko ljudi misle.sa 20st promjenila se i njihova prehrana,više proteina...
__________________
My Movies na IMDB
dr mladjo is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2012., 13:34   #458
technotronic
antifeministički hooligan
 
technotronic Avatar
 
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: s kontra strane brega
Postova: 5,800
u ''land of origin'' su niski, vjeruj mi, dok je recimo druga generacija u Americi normalne visine....
technotronic is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2012., 13:41   #459
dr mladjo
Riskbreaker
 
dr mladjo Avatar
 
Registracija: Nov 2004.
Lokacija: glina i travnik
Postova: 15,295
Pošalji poruku preko MSN korisniku dr mladjo
Quote:
technotronic kaže: Pogledaj post
u ''land of origin'' su niski, vjeruj mi, dok je recimo druga generacija u Americi normalne visine....
govorim baš o japanu.


http://www.sumitomo.gr.jp/english/di...ial/84_02.html

Quote:
According to the latest report, the average height of 17 year-olds for the year 2000 was 170.8 centimeters for males, and 158.1 centimeters for females. The same figures for 1900 were 157.9 and 147 centimeters, which means that in the space of 100 years, the height of Japanese teenage boys has risen by 12.9 centimeters, and of Japanese girls, by 11.1 centimeters. This is a remarkable increase when one considers that the height of Japanese of the Jomon and Yayoi periods increased by only five to eight centimeters over the space of some 10,000 years.

možda su niži od nekog europskog prosjeka ali polako rastu..
__________________
My Movies na IMDB
dr mladjo is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2012., 15:06   #460
Trazim_auto
Registrirani korisnik
 
Trazim_auto Avatar
 
Registracija: May 2006.
Postova: 1,382
Današnji svijet je licemjeran po pitanju rasizma. S jedne strane je crnac koji živi u Parizu Francuz sa svim pripadajućim pravima, a s druge su njegovi sunarodnjaci u Senegalu gotovo robovi tim istim Francuzima, koji su vlasnici njihovih polja gdje se uzgaja kikiriki.
Trazim_auto is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:17.


Marketing




Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger