Koji KM klub je meni najbliži? Zapadni dio ZG-a (Malešnica). Htio bih otići pogledati/odraditi trening ali mi se ne da biciklom veslati do novog zagreba ili dubrave itd.
Išao sam do ovog Oranice-Špansko kluba u Pon. Jel to onaj klub Božić (mislim da je tako pisalo na zidu, nisam 100% siguran)? Spustio se dolje, čuo sam buku ali su vrata i s jedne i s druge strane bila zaključana. Probat ću danas otići malo ranije
vidim da ima upita.
dakle tijekom srpnja KM treninzi na zapadnom dijelu zagreba odrzavaju se samo u medarskoj 69 u terminu utorkom i cetvrtkom od 20:30 do 22:00.
Koliko sam skužio,na Krav Maga treningu se rade boksačke tehnike,kickovi,bacanja,gušenja,poluge.Po čemu se onda (ako ne uzmemo u obzir obranu od napada nožem,pištoljem ili nečim trećim) Krav Maga trening reazlikuje od MMA treninga?
Teško je uopće usporediti ta dva sustava jer su im namijene drugačije ali npr. na KM treningu radiš obrane od napada sa strane, obrane od napada s leđa, obrane od napada dva ili više napadaća, obrane od napada u uvjetima smanjene vidljivosti, i td...
Koliko sam skužio,na Krav Maga treningu se rade boksačke tehnike,kickovi,bacanja,gušenja,poluge.Po čemu se onda (ako ne uzmemo u obzir obranu od napada nožem,pištoljem ili nečim trećim) Krav Maga trening reazlikuje od MMA treninga?
Quote:
Kravmagacentar kaže:
Teško je uopće usporediti ta dva sustava jer su im namijene drugačije ali npr. na KM treningu radiš obrane od napada sa strane, obrane od napada s leđa, obrane od napada dva ili više napadaća, obrane od napada u uvjetima smanjene vidljivosti, i td...
Treba dodati da se u KM, za razliku od MMA, uče i tzv. "prljave" tehnike, koje su u MMA (i ostalim borilačkim sportovima) zabranjene. Samo što se te tehnike, koje su zapravo najučinkovitije za onesposobljavanje napadača, uče tek na visokim stupnjevima (osim udaraca rukom i nogom u genitalije, to uče i početnici), pa većina praktikanata niti ne zna za njih.
Pa, mislim da ti znaš na koje "prljave" tehnike ja mislim.....na one koje mogu imati čak i smrtne posljedice.......Mislim da u hrvanju ipak nema kopanja očiju, drobljenja grkljana, šuteva nogom u genitalije, udaraca i pritisaka na ostala vitalna mjesta ljudskog tijela i sličnih divota.....
Pa, mislim da ti znaš na koje "prljave" tehnike ja mislim.....na one koje mogu imati čak i smrtne posljedice.......Mislim da u hrvanju ipak nema kopanja očiju, drobljenja grkljana, šuteva nogom u genitalije, udaraca i pritisaka na ostala vitalna mjesta ljudskog tijela i sličnih divota.....
Hrvanje ima mali milijon tehnika lomova vrata, kicme, raznoraznih priljavih pritisaka itd.
Ono sto je stvarno bitno za borbu je tvoja fizicka i psihicka sprema, tehnike su sekundarne. KM ima drugaciji pristup fizickoj i psihickoj spremi od MMA jer su dinamika i okolina drugaciji.
Hrvanje ima mali milijon tehnika lomova vrata, kicme, raznoraznih priljavih pritisaka itd.
Ono sto je stvarno bitno za borbu je tvoja fizicka i psihicka sprema, tehnike su sekundarne. KM ima drugaciji pristup fizickoj i psihickoj spremi od MMA jer su dinamika i okolina drugaciji.
Ma dobro, ali u hrvanju je to "nadgradnja", tj. nema toga baš u sportskoj borbi i takve tehnike ti ne trebaju na natjecanjima. Naravno, ako vrhunski hrvač dohvati netreniranog čovjeka i tresne ga svom snagom o tlo, da će ovaj najvjerovatnije slomiti vrat ili kičmu. Međutim, meni je u tvom odgovoru najviše upalo u oko ovo o psihičkoj spremi. Mislim da se kod nas to jako zanemaruje u treninzima borilačkih vještina, iako je npr. kontrola straha i ispravna kanalizacija agresivnosti stvarno od ogromne važnosti u pravoj borbi.
Hrvanje ima mali milijon tehnika lomova vrata, kicme, raznoraznih priljavih pritisaka itd.
Ono sto je stvarno bitno za borbu je tvoja fizicka i psihicka sprema, tehnike su sekundarne. KM ima drugaciji pristup fizickoj i psihickoj spremi od MMA jer su dinamika i okolina drugaciji.
Osnovna razlika (prije nego što se uopće upuštamo u raspravu o učinkovitosti tehnika) je u mentalitetu.
Borilački, tj. natjecateljski sportovi te pripremaju za situaciju u kojoj se svojevoljno želiš naći. Bio to lagani sparing na treningu ili natjecanje na nekom turniru, polaznik se sprema za situaciju u koju ide svjesno i dobrovoljno. Znaš ime, kilažu i osobine protivnika i tako se pripremaš za okršaj. Postoje kontrolirani uvjeti (ring, sudac, zaštitna oprema, ekipa hitne i najbitnije od svega- jedan protivnik) i u svakom trenu se borba može prekinuti ako je potrebno iz bilo kojeg razloga.
Krav Maga te priprema za situaciju u kojoj se nipošto NE želiš zateči i sve je podređeno izlasku iz te situacije. Iluzija je da će ta situacija na cesti trajati 10 minuta, obično to završi jako brzo i ružno.
Na cesti ne možeš znati s kim imaš posla, da li protivnik zna šta radi, da li je spreman teško te ozljediti, ne možeš znati kad i kako će cijela situacija završiti i što je najvažnije- ne znaš da li je sam ili je s ekipom koju nisi vidio ali je 10m dalje u mraku.
Kad razmisliš o tim osnovnim razlikama između npr. MMA i Krav Mage, nije problem skužiti da se taktika, mentalitet i tehnike moraju razlikovati.
Osnovna razlika (prije nego što se uopće upuštamo u raspravu o učinkovitosti tehnika) je u mentalitetu.
Borilački, tj. natjecateljski sportovi te pripremaju za situaciju u kojoj se svojevoljno želiš naći. Bio to lagani sparing na treningu ili natjecanje na nekom turniru, polaznik se sprema za situaciju u koju ide svjesno i dobrovoljno. Znaš ime, kilažu i osobine protivnika i tako se pripremaš za okršaj. Postoje kontrolirani uvjeti (ring, sudac, zaštitna oprema, ekipa hitne i najbitnije od svega- jedan protivnik) i u svakom trenu se borba može prekinuti ako je potrebno iz bilo kojeg razloga.
Krav Maga te priprema za situaciju u kojoj se nipošto NE želiš zateči i sve je podređeno izlasku iz te situacije. Iluzija je da će ta situacija na cesti trajati 10 minuta, obično to završi jako brzo i ružno.
Na cesti ne možeš znati s kim imaš posla, da li protivnik zna šta radi, da li je spreman teško te ozljediti, ne možeš znati kad i kako će cijela situacija završiti i što je najvažnije- ne znaš da li je sam ili je s ekipom koju nisi vidio ali je 10m dalje u mraku.
Kad razmisliš o tim osnovnim razlikama između npr. MMA i Krav Mage, nije problem skužiti da se taktika, mentalitet i tehnike moraju razlikovati.
Kažeš da se tehnike moraju razlikovati.No,da li se recimo u KM rade udarački dijelovi treninga (boks,tajlandski boks),hrvanje,nešto od jiu jitsu?Znači,znam da se rade obrane u razno raznim situacijama,i da je namjena KM potpuno drugačija.Ali,da li se između ostalog,rade i takve stvari na KM treningu,kao što se rade i u MMA?
Kažeš da se tehnike moraju razlikovati.No,da li se recimo u KM rade udarački dijelovi treninga (boks,tajlandski boks),hrvanje,nešto od jiu jitsu?Znači,znam da se rade obrane u razno raznim situacijama,i da je namjena KM potpuno drugačija.Ali,da li se između ostalog,rade i takve stvari na KM treningu,kao što se rade i u MMA?
Osnovna razlika (prije nego što se uopće upuštamo u raspravu o učinkovitosti tehnika) je u mentalitetu.
Borilački, tj. natjecateljski sportovi te pripremaju za situaciju u kojoj se svojevoljno želiš naći. Bio to lagani sparing na treningu ili natjecanje na nekom turniru, polaznik se sprema za situaciju u koju ide svjesno i dobrovoljno. Znaš ime, kilažu i osobine protivnika i tako se pripremaš za okršaj. Postoje kontrolirani uvjeti (ring, sudac, zaštitna oprema, ekipa hitne i najbitnije od svega- jedan protivnik) i u svakom trenu se borba može prekinuti ako je potrebno iz bilo kojeg razloga.
Krav Maga te priprema za situaciju u kojoj se nipošto NE želiš zateči i sve je podređeno izlasku iz te situacije. Iluzija je da će ta situacija na cesti trajati 10 minuta, obično to završi jako brzo i ružno.
Na cesti ne možeš znati s kim imaš posla, da li protivnik zna šta radi, da li je spreman teško te ozljediti, ne možeš znati kad i kako će cijela situacija završiti i što je najvažnije- ne znaš da li je sam ili je s ekipom koju nisi vidio ali je 10m dalje u mraku.
Kad razmisliš o tim osnovnim razlikama između npr. MMA i Krav Mage, nije problem skužiti da se taktika, mentalitet i tehnike moraju razlikovati.
Da, ali okršaji u ringu ili kavezu su situacije koje su prilično bliske pravom sukobu na cesti, tj. najbliže što se može postići u koliko-toliko kontroliranim uvjetima. Na kraju krajeva, sigurno KM praktikante ne vodite da se tuku po birtijama ili mračnim ulicama u pravim tučnjavama. Zapravo mi se čini da u KM fali pravih sparinga.
Naravno da se rade udarački treninzi, to je osnova svakog borilačkog sporta ili sustava. Samo što se vodi računa o tome da se na cesti udara drukčije, pošto nema bandaža i rukavica.
Parter se (što se tehnika raznih tiče) obrađuje s tim da je naglasak na rješavanje problema, ako je moguće što brže dizanje i udaljavanje s mjesta, ne na zadržavanje u borbi u parteru. Iz očitih razloga.
Moje osobno mišljenje je da borbe u kavezu ili ringu nemaju pretjerane veze s cestom iz gro razloga. Evo, čisto napamet: u ringu ili kaveza nema napada s leđa, sa strane, smanjene vidljivosti, glasne glazbe, 2 ili više napadača, tupih predmeta, oštrih predmeta, vatrenog oružja itd.
Jedino što je baš zajedničko su udarci, s tim da kravmagaši prvo udaraju nogom u jaja.
Ne vodimo ljude da se tuku po birtijama ali zato redovito organiziramo tematske seminare gdje se obrađuju neke realne situacije.
KM po definicji nema pravila. Ako bi sparirali ful snagom bez zaštitne opreme došlo bi do teških ozljeda.
A čim ubaciš ograničenja ili pravila- to više nije Krav Maga.
Ima i sparinga...ponosni sam vlasnik jednog dezintegriranog suspenzora (ne nisam ga zaboravio hrvoje), iscasenog prsta, polomljenih rebara i sl. Naravno da se sparinzi rade na malo visim nivoima i pod zastitnom opremom ali cak i tada ljudi nadju nacina da se ozljede. Sve u svemu svi budu sretni nakon toga. Bar u mojoj grupi .
i da nema skrivenih extra ucinkovitih tehnika za onesposobiti napadaca....sve "prljave" tehnike znaju imalo bolji boksaci kaj se udaranja tice ili imalo bolji hrvaci kaj se grapplinga tice, dapace vecinu njih su mi oni i pokazali. sam treba trenirati i to je to.
Naravno da se rade udarački treninzi, to je osnova svakog borilačkog sporta ili sustava. Samo što se vodi računa o tome da se na cesti udara drukčije, pošto nema bandaža i rukavica.
Parter se (što se tehnika raznih tiče) obrađuje s tim da je naglasak na rješavanje problema, ako je moguće što brže dizanje i udaljavanje s mjesta, ne na zadržavanje u borbi u parteru. Iz očitih razloga.
Moje osobno mišljenje je da borbe u kavezu ili ringu nemaju pretjerane veze s cestom iz gro razloga. Evo, čisto napamet: u ringu ili kaveza nema napada s leđa, sa strane, smanjene vidljivosti, glasne glazbe, 2 ili više napadača, tupih predmeta, oštrih predmeta, vatrenog oružja itd.
Jedino što je baš zajedničko su udarci, s tim da kravmagaši prvo udaraju nogom u jaja.
Ne vodimo ljude da se tuku po birtijama ali zato redovito organiziramo tematske seminare gdje se obrađuju neke realne situacije.
KM po definicji nema pravila. Ako bi sparirali ful snagom bez zaštitne opreme došlo bi do teških ozljeda.
A čim ubaciš ograničenja ili pravila- to više nije Krav Maga.
Trenirao sam KM neko vrijeme. Nisam nikakav stručnjak, ali nije baš niti da pričam o nečem što nikad nisam vidio. A ovo da borbe u ringu ili kavezu nemaju pretjerane veze s cestom.....s time se baš ne slažem. Naravno da postoji velika razlika između borbe u npr. ringu protiv jednog protivnika, pred sucem i po pravilima i borbe na ulici protiv više napadača. Ali netko tko je iskusio puno borbi u ringu sigurno zna udarati i primati udarce i vjerovatno nema veliki strah od fizičkog sukoba te je u stanju brzo reagirati, a to su kvalitete koje su najbitnije i u pravom sukobu na cesti. Slažem se da u KM ima puno tehnika koje se ne mogu izvoditi punom snagom i brzinom jer bi to dovelo do jako teških ozljeda koje bi mogle imati i smrtne posljedice, ali je po mojem mišljenju šteta što nema više ozbiljnih sparinga (govorim o nižim stupnjevima, ne znam kako treniraju instruktori i eksperti). Imaš pravo da je manjkavost full kontakt sparinga to što se sparing partneri nužno moraju držati određenih pravila kojih na cesti nema, ali s druge strane sparinzi omogućavaju realni fizički kontakt kojeg ne možeš postići radeći na prazno ili u parovima bez punog kontakta.
Ima i sparinga...ponosni sam vlasnik jednog dezintegriranog suspenzora (ne nisam ga zaboravio hrvoje), iscasenog prsta, polomljenih rebara i sl. Naravno da se sparinzi rade na malo visim nivoima i pod zastitnom opremom ali cak i tada ljudi nadju nacina da se ozljede. Sve u svemu svi budu sretni nakon toga. Bar u mojoj grupi .
i da nema skrivenih extra ucinkovitih tehnika za onesposobiti napadaca....sve "prljave" tehnike znaju imalo bolji boksaci kaj se udaranja tice ili imalo bolji hrvaci kaj se grapplinga tice, dapace vecinu njih su mi oni i pokazali. sam treba trenirati i to je to.
Sparinzi su najzanimljiviji dio treninga. Šteta je što ih nema na nižim nivoima, tim više što postoji i zaštitna oprema. A to što će se netko ozlijediti....ha, treba učiniti sve što se može da ozljeda bude što manje i da ne budu preteške. To je rizik koji se nažalost jednostavno ne može u potpunosti otkloniti. A ovo da nema extra učinkovitih tehnika za onesposobiti napadača......pa, u vojnoj krav magi na visokim stupnjevima ih vjerovatno ima......isto onako kako u Zelenim beretkama i SAS-u uče kako na 1001 način ubiti čovjeka golim rukama.......
Linearni mod
