Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Svijet oko nas > Poljoprivreda
Korisničko ime
Lozinka

Poljoprivreda Kako privređivati plodovima zemlje

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.07.2012., 16:51   #401
CrazyD
Registrirani korisnik
 
CrazyD Avatar
 
Registracija: Jun 2011.
Postova: 80
Quote:
komar kaže: Pogledaj post
I kao dokaz da je Kina nova svjetska izmeđuostalog ekonomska sila je to da EU putem pozajmnica od Kine rješava svoje financijske probleme zbog krize - a što znači da će za 5 do 10 godina postati otvorena polica za sve proizvode velike Kine! I mi se borimo da budemo tamo gdje pripadamo - u EU! Osobno sam bila protiv - Švicarska je itekako u EU a da nije dozvolila upravu globalnim zakonima!

Eto mi samo pričamo o svemu tome.

kineska priča baš nema nikakve veze ni sa EU ni sa EU zakonima, već je sva transgena riža na EU tršištu ilegalna.
kinezi odbijaju dati informacije nužne za monitoring i analizu (kineska vlast tvrdi da to rade ilegalni labosi i da nema kontrolu na njima), a mi nemamo oružije za borbu protiv toga.
i švicarci i svi ostali u istom su dreku.
CrazyD is offline  
Old 04.07.2012., 23:25   #402
diabolica
Custom user title
 
diabolica Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Tri, četiri sad
Postova: 1,490
Ovo su paradajzi koje obožavaju GMO sljedbenici, tipa magla, alah i neki novi likovi,
http://i49.tinypic.com/iee8ab.jpg

a ovo su račice koje obožavaju sudionici foruma a koje ne priznaju sljedbenici kulta GMO.
http://i49.tinypic.com/2v2yybm.jpg
Razlika je očita, u obliku, koji se nemože pronači u trgovinama, do okusa za koji nažalost samo ja trenutačno znam, a vjerujem i moji forum poznanici, osim GMO sljedbenika, zatim boji, i najvažnije, oH što je to u sredini nakon 1 tjedan stajanja u frižideru. Ups , pa to je onaj gen za nesazrijevanje, ili shelf life, da bi artikal što dulje ostao svjež, dok ne pronađe kupca, pa i trgovina ima manji otpis, ( što je glavni motiv = profit) stvaranja GMO proizvoda. U trgovini namirnicama je najvažnija stavka, OTPIS, što znači manji otpis veći profit.
U konačnici, glavni motiv GMO - a je profit. A to što e to korisno, a bez boje okusa i mirisa, to je manje važno.
I zato svi joštovi, ovi ili oni, istraživanja , njihova, naša ne , sve je to niš koristi, jer mi , nas 3 promila znamo što je OK, za nas, našu dječicu, i one naše bake, koje su odrasle na non GMO proizvodima i još uvijek peru po svima nama sa svojih 90 do 95 godina života.
Netko će reći , je al GMO će postići da i mi živimo 90 - 95 god, ako ne i više. Da , ali ćemo biti ko ovi prvi paradajzi, plastični sa injekcijama u venama, zapravo to će biti riješeno tako da se injekcije neće ni upotrebljavati, već ćemo samo otvoriti usta i uvaliti će nam GMO pilulu, a mi ćemo vegetirati i diviti se VINTAGE vremenima iz prošlosti.
I zato sam protiv. I želim da na svakom proizvodu piše NE SADRŽI GMO SUPSTANCU, jer želim imati izbor.
__________________
He mentions that the plough was one of the best inventions made by man.
diabolica is offline  
Old 05.07.2012., 10:23   #403
teta-elza
Moderator
 
teta-elza Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Postova: 6,527
diabolica, ova prva slika je paradajz kojega je moj pametni muž kupio čitavu gajbu u jednom shoping centru. bio je na akciji, dakle jeftin. stari ga doteglio sav sretan, razrezao paradajz i ustanovio da je unutra zelen. gurnuo je krišku u usta i ispljunuo je u sudoper uz psovku koja nije za citiranje na forumu.

gajba paradajza je otišla u sataraš jer je paradajz bio kiseo, bljutav i ništa nije valjao. sataraš završio u škrinji, kad sam ga odmrzla ustanovljeno je da opet ne valja i bačen je u smeće.

ovaj drugi paradajz, čija je sredina crvene boje je autohtoni domaći. ima boju, okus i miris. kupujem to. ovo gornje smeće ostavljam ljubiteljima uvozne i gmo hrane. pa nek uživaju, dobar im tek. ja to neću jesti.
__________________
Dođe tako vrijeme kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. - I. Andrić
teta-elza is offline  
Old 05.07.2012., 12:20   #404
-doom
Registrirani korisnik
 
-doom Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Postova: 962
Quote:
teta-elza kaže: Pogledaj post
diabolica, ova prva slika je paradajz kojega je moj pametni muž kupio čitavu gajbu u jednom shoping centru.
Ne bi bilo loše da, ukoliko na proizvodu jasno nije naznačena deklaracija o gmo proizvodnji, ovde napišete o kojem se trgovačkom lancu radi. Neće se raditi o kršenju zakona već o potrošačkom pravu na informiranje.
Najveći problemi u kategoriji prehrambenih proizvoda sa jasnom vidljivom deklaracijom nalaze se po mom iskustvu upravo na odjelima voća i povrća. Neugodna iskustva imam redovito sa Konzumom koji se inače ističe po pretjeranom uvozu.

Naletih na ovu temu i primjetih da su zagovornici gmo-a isti oni koji na drugim temama zagovaraju ekonomski neoliberalizam. Začuđujuće.
__________________
Podijelio bih s tobom otkrivenje koje sam ovdje doživio. Došlo mi je dok sam klasificirao vašu vrstu i shvatio sam...da vi zapravo niste sisavci. Svaki sisavac na ovom planetu nagonski razvija prirodnu ravnotežu s okolišem oko sebe. Ali vi ljudi ne. Dođete na neko područje i razmnožavate se...i razmnožavate dok ne potrošite sve prirodne resurse. Preživljavate jedino tako da se širite u novo područje. Na ovom planetu postoji još jedan organizam koji se isto ponaša. Znaš koji je to? Virus.
-doom is offline  
Old 05.07.2012., 12:35   #405
Biljka112
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: pokraj šume
Postova: 1,719
Nije nužno da je rajčica sa prve fotografije GMO. Više je vjerojatno da se radi o rajčici uzgajanoj u plasteniku u lošim uvjetima...
Biljka112 is offline  
Old 05.07.2012., 15:24   #406
teta-elza
Moderator
 
teta-elza Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Postova: 6,527
kad sam našla gajbu, vidla sam da je doputovala iz španjolske. pitaj boga koliko je dugo putovala, vjerovatno je ubrana zelena kao i jagode a distributer je naš lanac koji se stalno hvali akcijama. ne smijem napisati ime, time kršim pravila foruma.

paradajz je katastrofa. danas kupila kod provjerene babe na tržnici domaće paradajze, papriku, breskve, nektarine, smokve. vidim točno da sve to nije tretirano, ima boju, okus, miris. na izgled je sve skupa malo odbojno ali ukusno. i zeru skuplje. turisti me oduševljavaju. nepogrešivo kupuju uvoznu robu koju nakupci dotegle iz obližnjeg shoping centra, dignu cijene i prodaju poslije dolaze sa prigovorima.
__________________
Dođe tako vrijeme kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. - I. Andrić
teta-elza is offline  
Old 05.07.2012., 15:27   #407
vang
User awaiting e-mail confirmation
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 189
Neka mi netko objasni zašto danas, 5.7. na placevima u Zagrebu nema pravog paradajza??? Jučer je imala jedna baka u Utrinama pravi paradajz, sve ostalo plastične imitacije. Otprilike danas je samo 20-30% paradajza na placu bilo GMO (sa mirisom po ribi).
vang is offline  
Old 05.07.2012., 15:33   #408
Trollkiller
Banned
 
Registracija: Mar 2012.
Postova: 594
Kakve mi sve genijalce imamo ovdje. Kuže na osnovu slike jel nešto GMO.
Također sam saznao da je cilj GMO profit dok naši domaći GMOfree seljaci preziru profit i bave se poljoprivredom iz ljubavi prema ljudskom rodu i prirodi. Kad traktorima blokiraju prometnice to je onako bećarski, za dušu.
__________________
Born free, taxed to death
Trollkiller is offline  
Old 05.07.2012., 16:00   #409
teta-elza
Moderator
 
teta-elza Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Postova: 6,527
ja nigdje nisam napisala da je slikani paradajz GMO. znam samo kaj mi okusom valja a kaj ne. kaj mi ne valja o tome pišem. tko te tjera jesti domaće proizvode? pa nemamo mi proizvođači love na bacanje, ne brini.
__________________
Dođe tako vrijeme kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. - I. Andrić
teta-elza is offline  
Old 05.07.2012., 16:11   #410
Biljka112
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: pokraj šume
Postova: 1,719
Quote:
vang kaže: Pogledaj post
Neka mi netko objasni zašto danas, 5.7. na placevima u Zagrebu nema pravog paradajza??? Jučer je imala jedna baka u Utrinama pravi paradajz, sve ostalo plastične imitacije. Otprilike danas je samo 20-30% paradajza na placu bilo GMO (sa mirisom po ribi).
GM rajčica kod nas se gotovo sigurno ne uzgaja. Razlog je jednostavan, nema tako velikog proizvođača. GM sjeme je znatno skuplje od običnog a urod je oko 30% manji...
Ovo za što misliš da je GM rajčica je ona iz uvoza, iz plastenika, nije vidjela sunca ni zemlje. Ako ima miris po ribi, blizu si ribarnice.
Biljka112 is offline  
Old 05.07.2012., 17:14   #411
diabolica
Custom user title
 
diabolica Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Tri, četiri sad
Postova: 1,490
Quote:
Trollkiller kaže: Pogledaj post
Kakve mi sve genijalce imamo ovdje. Kuže na osnovu slike jel nešto GMO.
Također sam saznao da je cilj GMO profit dok naši domaći GMOfree seljaci preziru profit i bave se poljoprivredom iz ljubavi prema ljudskom rodu i prirodi. Kad traktorima blokiraju prometnice to je onako bećarski, za dušu.
Majstore koji sve znaš, a takvih ima 9 milijardi na planeti, gdje piše da je taj paradajz GMO ?

A drugo pitanje, ti ideš na posao i radiš za 20 kuna na dan, koliko te možda košta karta, ili radiš za veću plaću pa da ti nakon što sve poplaćaš , ostane nešto u đepu?
Smatraj to profitom.
Ne lupkaj po tipkovnici pišući da razumiješ o čemu se tu radi, tebi to tako i tako očito nije važno. Spasiti svijet neće nitko praveći GMO proizvode, jedinu korist imati će menađeri tih kompanija, čiji će bonusi biti sve veći i veći, kako će se prodaja GMO sjemenja i proizvoda povećavati.
Ajmo se kladiti da 75 % tih bećara nema pojma koliko bi im u stvari trebali biti prinosi po ha, i da 93 % njih nikada nije odnijelo zemlju na analizu, pa da u stvari pravilnom gnojidbom dođu do profita, nego im je pero rekao davne 1964, da u zimi neide dušik, u proljeće ide kan, pa urea, i onda koliko dobije dobije.
Svaka čast iznimkama, i koji se bave poljoprivredom jer ostvaruju profit. Oni koji ne ostvaruju profit, čekaju da im se isplati lova iz đepova poreznih obveznika.
"The biotech propaganda of increasing crop yield and ending world hunger have been proven false, and attempts to skew the simple fact that the sole reasoning for the mass introduction of untested, toxic and dangerous GMOs into our plants, soil, animals and genes is to increase profits at any expense for the large multinational biotech companies."
LINK
__________________
He mentions that the plough was one of the best inventions made by man.
diabolica is offline  
Old 05.07.2012., 17:30   #412
teta-elza
Moderator
 
teta-elza Avatar
 
Registracija: Nov 2007.
Postova: 6,527
ja nosim zemlju na analizu svaku jesen nakon berbe i tražim preporuku za gnojidbu. i uvijek frknem manje npk, kan-a, kalijeve soli i svega preporučenoga iz razloga-preskupo. stajnjak ne bacam zbog suše. ureom+bakrenim preparatom prskam nakon berbe da čim prije otpadne list i da istrune. istovremeno ubijam spore fuzikladija da mi ne prezime. omjer; 5 kg urea-e/ha+bakreni preparat po propisu. tretman ide u bloku 2x, svakih 15 dana opičim jednom. ako dozvole vremenski uvjeti. i ako imam love za sredstva jer urea baš nije jeftina, bakar također. voćke naime previše toga pojedu tijekom proizvodne godine a nedostatke u tlu moramo nadoknaditi. samo, pojasni ti to ovim salonskim proizvođačima
__________________
Dođe tako vrijeme kad pametan zašuti, budala progovori, a fukara se obogati. - I. Andrić
teta-elza is offline  
Old 05.07.2012., 17:58   #413
Niflheim
Death of Rats
 
Niflheim Avatar
 
Registracija: Sep 2007.
Lokacija: Had
Postova: 2,726
Quote:
teta-elza kaže: Pogledaj post
ja nigdje nisam napisala da je slikani paradajz GMO. znam samo kaj mi okusom valja a kaj ne. kaj mi ne valja o tome pišem. tko te tjera jesti domaće proizvode? pa nemamo mi proizvođači love na bacanje, ne brini.
Nije stvar rajčice je li ona uvozna, domaća ili gmo, već je stvar njenog dozrijevanja. Naravno, ona uvozna (isto tako nekoj drugoj zemlji ukusna i domaća) se bere zelena i sazriva u mraku u skladištima i zato je lošijeg okusa od one ubrane već dozrene iz vlastitog vrta.
__________________
All glory to the Hypno-Toad!
Niflheim is offline  
Old 05.07.2012., 19:40   #414
car_je_gol
Registrirani korisnik
 
car_je_gol Avatar
 
Registracija: Feb 2006.
Lokacija: što si glup, jel' ne vidiš da sam tu?
Postova: 960
Quote:
Niflheim kaže: Pogledaj post
Pusztaiev rad objavljen je od strane uredništva i kasnije analiza podataka otkrila je neadekvatnost statističke metode, a isto vrijedi i za Seralinijev rad i detaljnija analiza podataka otkrila je isto tako gomilu statističkih pogrešaka i neadekvatnosti primjene same statistike na kojima su se temeljili njihovi zaključci. Tvrditi da samo objavom u znanstvenom časopisu rad prolazi detaljnu i rigoroznu provjeru je samo odraz dubokog neznanja jer samo nakon objave šira znanstvena publika ima uvid u podatke. Tvrditi da su ti radovi relevantni nakon gomile kritika i ignorirati same kritike može samo patološki lažljivac.
Ahahahhha, kako lupetaš, pa to je za ne povjerovati. Više ni objavljivanje u peer reviewed časopisima ne daje kredibilitet, ma kakvi, tamo su u uredništvima sve redom kreteni koji nikad nisu čuli za statistiku i njihove objave su znanstveno nevažeće. Ali mogu postati validne ako im Monsantovi 'eksperti' daju zeleno svjetlo. Jer, samo GMO propagandisti znaju što je prava znanost, nitko drugi ne zna.

'Kritike' znanstvenih radova sklepane u Monsantovoj kuhinji ne vrijede ni pišivog boba, ma ni GM pišivog boba, a za laž kao takvu predlažem novu gradaciju - laže kao pas, laže kao četnik, laže kao GMO-promotor.
car_je_gol is offline  
Old 05.07.2012., 20:56   #415
Niflheim
Death of Rats
 
Niflheim Avatar
 
Registracija: Sep 2007.
Lokacija: Had
Postova: 2,726
Quote:
car_je_gol kaže: Pogledaj post
Ahahahhha, kako lupetaš, pa to je za ne povjerovati. Više ni objavljivanje u peer reviewed časopisima ne daje kredibilitet, ma kakvi, tamo su u uredništvima sve redom kreteni koji nikad nisu čuli za statistiku i njihove objave su znanstveno nevažeće. Ali mogu postati validne ako im Monsantovi 'eksperti' daju zeleno svjetlo. Jer, samo GMO propagandisti znaju što je prava znanost, nitko drugi ne zna.
A tko kaže da su review radili gmo propangadisti? Ti?
Imaš li kakvih argumenta da to potvrdiš ili po običaju trabunjaš i trolaš?
Racimo Pusztaiev rad je objavljen iz razloga da paranoidni histeričari ne vrište da se radi o zavjeri uz kritiku i obrazloženje samog uredništva.
Čak je i sam Pusztai ustvrdio da njegov rad nije predviđen za detaljnu znanstvenu provjeru.
Quote:
car_je_gol kaže: Pogledaj post
'Kritike' znanstvenih radova sklepane u Monsantovoj kuhinji ne vrijede ni pišivog boba, ma ni GM pišivog boba, a za laž kao takvu predlažem novu gradaciju - laže kao pas, laže kao četnik, laže kao GMO-promotor.
Dakle paraniodni denial s tvoje strane bez ikakvih argumenata kao i obično.
Divno.
__________________
All glory to the Hypno-Toad!
Niflheim is offline  
Old 05.07.2012., 21:28   #416
Glavni frajer kaže:
Gfk: vs. Zlo
 
Glavni frajer kaže: Avatar
 
Registracija: Nov 2005.
Lokacija: Distrikt Brčko
Postova: 6,201
mogli bi shvatiti svrhu GMO hrane kao nešto što će nam pomoći da uvidimo koliko smo sretni sa staromodnom prirodnom domaćom hranom...
Glavni frajer kaže: is offline  
Old 05.07.2012., 21:31   #417
Đuro Japaric
Registrirani korisnik
 
Registracija: Feb 2012.
Postova: 1,747
Quote:
Niflheim kaže: Pogledaj post
Nije stvar rajčice je li ona uvozna, domaća ili gmo, već je stvar njenog dozrijevanja. Naravno, ona uvozna (isto tako nekoj drugoj zemlji ukusna i domaća) se bere zelena i sazriva u mraku u skladištima i zato je lošijeg okusa od one ubrane već dozrene iz vlastitog vrta.
Jeo sam povrće u zemlji na sjeveru Afrike i više država Europe !

Od doline Neretve , otoka gdje ima mogućnost navodnjavanja , pa do kopna isto uz navodnjavanje , možemo proizvesti povrće sa mirisom i okusom kakvog ne može proizvesti većina država !

Dio povrća dok ovo pišem , natapa se prirodnim padom ! Ako sve bude u redu mislim da će mi paprika biti teža od jabuka tete - elze !
Đuro Japaric is offline  
Old 05.07.2012., 23:58   #418
vang
User awaiting e-mail confirmation
 
Registracija: Oct 2011.
Postova: 189
Quote:
Biljka112 kaže: Pogledaj post
GM rajčica kod nas se gotovo sigurno ne uzgaja. Razlog je jednostavan, nema tako velikog proizvođača. GM sjeme je znatno skuplje od običnog a urod je oko 30% manji...
Ovo za što misliš da je GM rajčica je ona iz uvoza, iz plastenika, nije vidjela sunca ni zemlje. Ako ima miris po ribi, blizu si ribarnice.
Zadnjih godina, po prst palac procjeni, na placu se može naći oko 20-30% GMO rajčica. Imaju neobično tvrdu kožicu i DA, uvijek smrde po ribi. Kad je ostaviš u frižideru, neće nimalo promijeniti svoj izgled niti tvrdoću mjesec ili više dana.

Onda, ostatak od 60-70% rajčica na placu su novije bezukusne sorte koje nisu jestive niti sad preko ljeta, uzgajaju se i preko ljeta u staklenicima i plastenicima, dobar dio toga se uzgaja u vodi. Veliki trgovački lanci isključivo kupuju tih nekoliko sorti, zbog uniformnog izgleda i otpornosti na truljenje. Dobar dio toga se šprica sredstvom protiv truljena (kalcij i još neke stvari) nakon berbe. SVE TE RAJČICE SU NEJESTIVE, tj. jedu ih ljudi koji inače nemaju baš nikakvog osjeta okusa. Popularno ih zovemo plastika.

Ono malo, tj. ispod 10% na placu su prave rajčice, stare sorte koje se uzgajaju vani na suncu i imaju okus i miris. Nažalost jako teško ih je pronaći na našim placevima u Zagrebu, ali i ono što me iznenadilo, zadnjih 5-6 godina nema ih niti u Zadru na placu.

Poznam nekoliko velikih uzgajivača rajčica koji su pokušali uzgajati stare sorte na otvorenom preko ljeta, ali nemaju nažalost tržište. Ne mogu prodati značajniju količinu na placevima, a Konzum i ostali im ne žele otkupljivati te sorte, jer počinju mekšati i trunuti nakon nekoliko dana, u najboljem slučaju nakon tjedan dana. Tako su osuđeni na uzgoj plastike i eksperimentiraju sa GMO sjemenom.
vang is offline  
Old 06.07.2012., 01:19   #419
car_je_gol
Registrirani korisnik
 
car_je_gol Avatar
 
Registracija: Feb 2006.
Lokacija: što si glup, jel' ne vidiš da sam tu?
Postova: 960
Quote:
Niflheim kaže: Pogledaj post
Racimo Pusztaiev rad je objavljen iz razloga da paranoidni histeričari ne vrište da se radi o zavjeri uz kritiku i obrazloženje samog uredništva.
Čak je i sam Pusztai ustvrdio da njegov rad nije predviđen za detaljnu znanstvenu provjeru.
Lažeš koliko si težak! A bit će da patiš od pretilosti.
Pusztai je veoma minuciozno projektirao eksperiment i njegovo je rješenje odnijelo pobjedu na natječaju u konkurenciji od trideset predloženih. Dakle, nema govora o nejasnim pokazateljima ili dubioznoj kvaliteti rada.
Osim toga, Pusztai je, kao entuzijast genetskog inžinjeringa, zapravo imao intenciju nedvojbeno dokazati neškodljivost GM krumpira, ali rezultati su ga toliko zaprepastili da je osjetio moralnu obavezu istupiti sa svojim spoznajama na nacionalnoj televiziji i obavijestiti javnost.
To je istiniti slijed događaja, a ti, povodeći se za svijetlim primjerom GMO PR majmuna širom svijeta, naprosto bjelodano i uporno lažeš.

I na koncu, zašto, umjesto što trabunjaš gluposti okolo i time samo uvećavaš već postojeću nevjerodostojnost GMO propagande, radije ne izvedeš eksperiment na sebi i metodom vlastite kože dokažeš neškodljivost genetskim inžinjeringom ubačenih proteina, tako što ćeš ih konzumirati svakodnevno u hiperdozama, te u kontoliranim uvjetima pred komisijom sastavljenom od GMO skeptika (da ne bi bilo uobičajnih laži i prevara)?
Nakon godinu dana intenzivnog tova GM proteinskim shakeovima, imao bi stameni kredibilitet da do mile volje seruckaš o divotama GM hrane (ako bi preživio, jasno).
Eto, tako je jednostavno, a nitko od GMO promotora da to stvarno napravi, tko zna zašto?

Zadnje uređivanje car_je_gol : 06.07.2012. at 01:27.
car_je_gol is offline  
Old 06.07.2012., 06:52   #420
DarthZly
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2009.
Postova: 361
Quote:
-doom kaže: Pogledaj post
Naletih na ovu temu i primjetih da su zagovornici gmo-a isti oni koji na drugim temama zagovaraju ekonomski neoliberalizam. Začuđujuće.
Netočno. Ja znam da bi bilo ljepše da je svijet crno-bijeli, pa da recimo ako ne voliš nekoga tko je za GMO, da mu odmah možeš pripisati i "zasluge" za sadašnje ekonomsko stanje, ali svijet ne funkcionira tako.

I netočna ti je formulacija. Većina "zagovornika GMa", recimo na pdf-u prirodne znanosti, nisu fanatični zagovornici, već otvoreni za obje strane i shvaćaju da GM proizvod ne znači automatski i štetan proizvod, već se to utvrđuje naknadnom analizom svakog GM proizvoda zasebno.
Ima li fundamentalnih zagovornika, naravno da ima, kao i protivnika.
DarthZly is offline  
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:25.


Marketing




Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger