Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici
Korisničko ime
Lozinka

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.01.2012., 14:29   #1
dolma
Tzadik
 
dolma Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Blizu
Postova: 3,642
Porez na inozemne mirovine

Hrvatska bi mogla hitno uvesti porez na inozemne mirovine svojih građana kako bi izbjegla da takve poreze plaćaju u zemljama u kojima su ostvarili pravo na mirovinu. Njemačka je naime pozvala 82 tisuće hrvatskih državljana koji su mirovine zaradili u Njemačkoj da retroaktivno plate porez na sve mirovine koje su primili još od 2007. jer u Hrvatskoj porez ne plaćaju.


__________________
rambi kaze: "Slažem se - oteto prokleto. Primjenjivo i na Izrael..."
http://www.forum.hr/showpost.php?p=2...postcount=5874
dolma is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.01.2012., 19:34   #2
sb323ar
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2010.
Postova: 1,999
Quote:
dolma kaže: Pogledaj post
Hrvatska bi mogla hitno uvesti porez na inozemne mirovine svojih građana kako bi izbjegla da takve poreze plaćaju u zemljama u kojima su ostvarili pravo na mirovinu. Njemačka je naime pozvala 82 tisuće hrvatskih državljana koji su mirovine zaradili u Njemačkoj da retroaktivno plate porez na sve mirovine koje su primili još od 2007. jer u Hrvatskoj porez ne plaćaju.
A zasto bi placali porez u HR ako im je isti u drzavi u kojoj su zaradili mirovinu manji za cca 5+ %? Budimo realni, danas se borimo za svaku kunu.
__________________
Zaboraviti prijatelje nikada, ne radi sebe već radi njih. Oprostiti? Zašto bih praštao?
Neću se svetiti, ali ne praštam nikome i nikada. A ovi koji nemaju što zaboraviti,
tu smo da ih podsjećamo i ne damo im zaboraviti. Mi smo njihova savjest koja ih izjeda.
sb323ar is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.01.2012., 08:34   #3
ivanaivanović
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2011.
Postova: 3
Još žele i zaostatke od 2007 g. Ma odakle penzićima toliki novac ?
I zbog čega bi sad oni ispaštali radi neradničke administracije..ako su se mirovine već trebale oporezovati u hr , radi sporazuma o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja,zašto nisu ?
ivanaivanović is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.01.2012., 10:06   #4
sivkić
Registrirani korisnik
 
sivkić Avatar
 
Registracija: Nov 2008.
Postova: 10,030
Quote:
dolma kaže: Pogledaj post
Hrvatska bi mogla hitno uvesti porez na inozemne mirovine svojih građana kako bi izbjegla da takve poreze plaćaju u zemljama u kojima su ostvarili pravo na mirovinu. Njemačka je naime pozvala 82 tisuće hrvatskih državljana koji su mirovine zaradili u Njemačkoj da retroaktivno plate porez na sve mirovine koje su primili još od 2007. jer u Hrvatskoj porez ne plaćaju.
Odavno riješeno međudržavnim ugovorima.Ili plaćaš u zemlji od koje dobiješ mirovinu ili u zemlji u kojoj živiš.Naravno ukoliko je bilo koja država uvela porez na mirovine.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 19.01.2012., 17:06   #5
koka36
Registrirani korisnik
 
koka36 Avatar
 
Registracija: Jun 2005.
Lokacija: zagreb
Postova: 7,540
Pošalji poruku preko ICQ korisniku koka36 Pošalji poruku preko Yahoo korisniku koka36
Quote:
ivanaivanović kaže: Pogledaj post
Još žele i zaostatke od 2007 g. Ma odakle penzićima toliki novac ?
I zbog čega bi sad oni ispaštali radi neradničke administracije..ako su se mirovine već trebale oporezovati u hr , radi sporazuma o izbjegavanju dvostrukog oporezivanja,zašto nisu ?
Zbog zakona koji takve mirovine oslobađa od plačanja poreza u RH (donesen početkom devedesetih)...
Ko ispašta, njemačka samo traži ono što joj pripada i to s RH nema nikakve veze. To što su ljudi ovce pa neznaju zakone niti ih zanimaju isti nije problem države... Jučer gledam kako pričaju da ako im naplate porez sele nazad u Njemačku jer misle da im porez naplačuje RH....
Nema vani labavo pa da se ne plača porez....
koka36 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 18:25   #6
ivanaivanović
Registrirani korisnik
 
Registracija: May 2011.
Postova: 3
Ma jasno je meni da vani nije labavo, ali moj otac se redovito prijavljuje, ispunjava sve obrasce koje mu šalju..i nitko tamo nije tražio da plati porez..dobro možda neće ni sad.
ivanaivanović is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.08.2012., 17:10   #7
BASILISTA
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2006.
Postova: 57
Bok! Mi moze neko sljedece pojasnit. Stranac koji zivi u Hrvatskoj, a prima penziju iz druge drzave, kako on placa porez?

Primjer:

Talijan ima kucu u hrvatskoj i tu zivi i prima penziju i tu je prijavljen. Gdje placa porez i koliko?

Hvala vam puno!
BASILISTA is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2012., 09:57   #8
Dinah
Juhomanka
 
Dinah Avatar
 
Registracija: Sep 2009.
Postova: 1,165
Quote:
BASILISTA kaže: Pogledaj post
Talijan ima kucu u hrvatskoj i tu zivi i prima penziju i tu je prijavljen. Gdje placa porez i koliko?

Hvala vam puno!
Ovakav upit bolje je postaviti na Pravu - Nekretnine, ukoliko se radi o konkretnom slučaju.
__________________
Natalna karta
Dinah is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2013., 21:30   #9
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Porez na inozemne mirovine - primjer Švicarska

Ne bih govorio o sporazumima koje RH ima sa zemljama poput Njemačke i navodno trinaest drugih zemalja, gdje se umirovljenicima porez odbija izravno u tim zemljama. Mogu jedino govoriti o primjeru Švicarske odnosno švicarskih mirovina koje hrvatski državljani s boravkom u Hrvatskoj primaju iz te zemlje.

Naime mogu jedino reći da se RH u ovom slučaju ne drži Ugovora o izbjegavanju duplog oporezivanja koji je ratificirala 12. ožujka 1999. i koji je u RH stupio na snagu 01.01.2000. RH po tom ugovoru može maksimalno tražiti iznos poreza koji bi nadležna švicarska porezna uprava tražili za isti dohodak u Švicarskoj. To u Hrvatskoj nije slučaj. U Hrvatskoj porezna uprava traži višestruki iznos od onog koji bi Švicarci tražili u Švicarskoj za isti iznos. To je evidentno kršenje gore navedenog sporazuma. Porezni obveznik nije primoran platiti više poreza u Hrvatskoj nego što bi ga plaćao u Švicarskoj. U biti je perverzno da Hrvatska traži višestruko veći porez od onog što bi ga Švicarska tražila.

Dakle, da budem kratak, ukoliko RH traži više poreza od onog kojeg bi platili u Švicarskoj, to je kršenje sporazuma i nije zakonito i tu se možete žaliti odnosno morate s time (najprije) na sud u Hrvatskoj. Kako je prilično vjerojatno da će sudovi u RH braniti tu nezakonitu praksu, takvi slučajevi će kad-tad završiti na nekom europskom sudu. Ponavljam, RH ne može tražiti veći porez od on kojeg bi tražila druga zemlja potpisnica iz koje stiže mirovina!!
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 10:55   #10
Bender Unit
Ljudskiji od ljudskog
 
Bender Unit Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Postova: 59
Quote:
CommodoreX kaže: Pogledaj post
Ne bih govorio o sporazumima koje RH ima sa zemljama poput Njemačke i navodno trinaest drugih zemalja, gdje se umirovljenicima porez odbija izravno u tim zemljama. Mogu jedino govoriti o primjeru Švicarske odnosno švicarskih mirovina koje hrvatski državljani s boravkom u Hrvatskoj primaju iz te zemlje.

Naime mogu jedino reći da se RH u ovom slučaju ne drži Ugovora o izbjegavanju duplog oporezivanja koji je ratificirala 12. ožujka 1999. i koji je u RH stupio na snagu 01.01.2000. RH po tom ugovoru može maksimalno tražiti iznos poreza koji bi nadležna švicarska porezna uprava tražili za isti dohodak u Švicarskoj. To u Hrvatskoj nije slučaj. U Hrvatskoj porezna uprava traži višestruki iznos od onog koji bi Švicarci tražili u Švicarskoj za isti iznos. To je evidentno kršenje gore navedenog sporazuma. Porezni obveznik nije primoran platiti više poreza u Hrvatskoj nego što bi ga plaćao u Švicarskoj. U biti je perverzno da Hrvatska traži višestruko veći porez od onog što bi ga Švicarska tražila.

Dakle, da budem kratak, ukoliko RH traži više poreza od onog kojeg bi platili u Švicarskoj, to je kršenje sporazuma i nije zakonito i tu se možete žaliti odnosno morate s time (najprije) na sud u Hrvatskoj. Kako je prilično vjerojatno da će sudovi u RH braniti tu nezakonitu praksu, takvi slučajevi će kad-tad završiti na nekom europskom sudu. Ponavljam, RH ne može tražiti veći porez od on kojeg bi tražila druga zemlja potpisnica iz koje stiže mirovina!!
Možeš li iznijeti neke precizne podatke o tome koliko bi tražili Švicarci, a koliko traži RH?

Odnosno, imaš li tekst ugovora sa Švicarskom, ili neki link do njega?

Zadnje uređivanje Bender Unit : 25.01.2013. at 11:02.
Bender Unit is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 14:17   #11
Vajo Madzun
Banned
 
Registracija: Jun 2012.
Postova: 15
ovo bi moglo biti zajebano, ocekujem pomor penzionera......
Vajo Madzun is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 16:10   #12
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Quote:
Bender Unit kaže: Pogledaj post
Možeš li iznijeti neke precizne podatke o tome koliko bi tražili Švicarci, a koliko traži RH?

Odnosno, imaš li tekst ugovora sa Švicarskom, ili neki link do njega?
Linkove ću vam postati na ovom topicu.

Da najprije objasnim na jednom primjeru. Jedan Hrvat iz Švicarske me zamolio da mu izračunam koliki bi porez plaćao na svoju inozemnu mirovinu u Hrvatskoj u slučaju da bi se preselio. Njegova mirovina je mala za švicarske pojmove i jedva s njom preživljava tamo, u Hrvatskoj bi s njom mogao lijepo živjeti - velim mogao, jer uvođenjem novog zakona o oporezivanju inozemnih mirovina on bi ovdje bio opljačkan do kostiju sa strane domaće porezne uprave i to mimo odredbi Ugovora o izbjegavanju duplog oporezivanja kojeg su ratificirali Švicarska Konfederacija i Republika Hrvatska.

Nakon primjene novog hrvatskog zakona o oporezivanju inozemnih mirovina i poreznih stopa odnosno razreda (o tome nešto kasnije) smo dakle izračunali da bi on u RH

- platio više neko četverostruki (!!) iznos onoga kojeg bi platio u Švicarskoj
- ukupno dao 1/3 svoje godišnje mirovine poreznoj upravi RH


Pored toga želim napomenuti da se porez i tehnički/administrativni ne obračunava kao u sređenim zemljama na zapadu, gdje ste automatski prijavljeni u porezni registar u trenutku kad se prijavite u općini tj. mjestu stalnog boravišta. U Hrvatskoj morate proći cijelu birokratsku proceduru prijave i samodeklaracije, morate to sve sami ishoditi. Ne stiže vam velika kuverta sa svim obrascima i brošurama kao vani, nego to sve sami morate nabaviti i tražiti i tako hodati od Poncija do Pilata. Kako tome ne bi bio kraj, dobijete presliku uputa o oporezivanju mirovina iz inozemstva koje su blago rečeno (svjesno) komplicirano formulirane i toliko nepregledne i nelogične da čak ni ljudi koji se time bave svakodnevno ne znaju o čemu se zapravo radi. Dalje ste primorani da sami obračunavate (ako uopće znate kako) i plaćate predujam (8 dana nakon primitka mirovine/mirovina) i to svaki mjesec (!!).

Najbitnije u cijeloj priči, i nije mi teško to ponoviti još 1000 puta, je: Ovom praksom RH krši Ugovor o izbjegavanju duplog oporezivanja koji je sklopila i ratificirala 1999. i koji je obvezan za RH kao i za Švicarsku. Taj isti ugovor ima prednost i stoji iznad odredbi tuzemnog (hrvatskog) zakona!! U praksi to izgleda drugačije, u praksi RH kršti taj ugovor i možemo slobodno reći pljačka/krade umirovljenike sa stranim mirovina i lijepo si puni blagajnu na njihov račun a da pri tome svjesno zaboravlja da je vezana za međunarodni ugovor o izbjegavanju duplog oporezivanja.

Zapravo sam više nego iznenađen da ovo nije već diglo veliku buru u Hrvatskoj i Švicarskoj i da nije stalna tema u (hrvatskim) dnevnim listovima. Ne treba biti prorok da bi netko shvatio da ova praksa koju RH misli provoditi pravno gledano ne može proći i da će ovo izazvati lavinu tužbi (sve do Strasbourga). S druge strane ovakvo što će potaknuti sve Hrvate u inozemstvu da dobro razmisle je li se žele vratiti u Hrvatsku pod stare dane gdje će im uzeti mukotrpno i teško zarađene mirovine kao od šale.

Pravno ovo ne može proći jer predstavlja kršenje međunarodnog ugovora, posljedica svega ovog će dakle biti da se mnogi Hrvati neće vraćati u Hrvatsku i da će oni koji su već došli tražiti i iskoristiti prvu priliku da je napuste.

Zadnje uređivanje CommodoreX : 25.01.2013. at 17:26.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 16:21   #13
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Quote:
Bender Unit kaže: Pogledaj post
Odnosno, imaš li tekst ugovora sa Švicarskom, ili neki link do njega?
Da prijeđemo na linkove, najprije Ugovor o izbjegavanju duplog oporezivanja koji je sklopljen 12. ožujka 1999. između Republike Hrvatske i Švicarske Konfederacije a stupio na snagu 20. prosinca 1999. (u Švicarskoj) odnosno 01. siječnja 2000. (u Hrvatskoj).

Službeni tekst na njemačkom jeziku
http://www.fifoost.org/kroatien/steu...h-kroatien.pdf

Službeni tekst na hrvatskom jeziku
Nema direktnog linka. Odite na ovaj link i utipkajte godinu 1999 i broj 8!
http://narodne-novine.nn.hr/medunarodni/default.aspx

Preporučam da pročitate cijeli tekst, po mogućnosti na njemačkom jeziku jer hrvatski prijevod (gle čuda!) nije točan/jasan kod nekih članaka i stavaka i ne prenosi isto što piše u njemačkom tekstu. Ukoliko postoje nesuglasice, i jedan i drugi tekst napominju da je mjerodavan tekst na engleskom jeziku. Nema sumnje u to da je njemački tekst točan prijevod onog sa engleskog i da je ono što piše na njemačkom prijevod originalnog teksta koji čini ugovor, što se za hrvatski verziju nažalost ne može reći (tko govori oba jezika brzo će uočiti razlike).

Najbitniji članci u ugovoru su članci 23 - 29! Pogotovo članak 23 (!!), koji je ključni članak u cijelom tekstu. Kratak, jasan i ne ostavlja prostora za šire interpretacije. Ukoliko usporedite hrvatski prijevod (NN 8/99) uočit ćete da hrvatska verzija (kao obično) pokušava komplicirati stvari time da prijevod u konačnici ne prenosi eksplicitno ono što bi trebao. Držite se njemačke verzije odnosno engleske, nije posebno iznenađujuće da hrvatski tekst nije jasan i glasan poput ova prva navedena a koji bi morao biti jednak njima, razumije se.

Zadnje uređivanje CommodoreX : 25.01.2013. at 17:21.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 16:41   #14
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Quote:
Vajo Madzun kaže: Pogledaj post
ovo bi moglo biti zajebano, ocekujem pomor penzionera......
1. Hrvati se pod stare dane više neće vraćati u RH, jer će bitno manje poreza plaćati u zemljama gdje su skoro cijeli vijek živjeli i radili.

2. Praksa RH krši Ugovor o izbjegavanju duplog oporezivanja. Predmeti će najprije završiti pred domaćim sudovima, tu će sudovi braniti domaću praksu pa će ljudi morati pred europske sudove s time da bi dobili pravo i potvrdu da se radi mimo spomenutog ugovora.

3. Oni umirovljenici koji se već nalaze u RH i koje se na ovaj način pokušava opelješiti će napustiti ovu zemlju u rekordnom roku. Ulaskom RH u EU umirovljenici se mogu nastaniti unutar EU-a gdje god hoće, pa čak izvan EU-a. Dakle možeš me jednom prevariti ali dvaput nećeš!

4. Ostat će gorak ukus kod onih koji su došli u RH i svhatili da ih se preko takvih zakona pokušava otvoreno opljačkati i osiromašiti i uzeti im nešto za što su vani mukotrpno i teško radili. Plaćati porez je jedno ali plaćati višestruke iznose poreza u RH u odnosu na zemlje na zapadu je upravo to što je - PLJAĆKA neviđena i to krajnje bezobrazna.

5. Ispod crte će ovo za RH biti veća šteta nego za one koji će je napustiti zbog ovakve prakse. Ovaj imidž neće moći popraviti nikad više. Ljudi više neće ni pomišljati doći ovamo, zašto bi - da ih zemlja koja im nikad ništa nije dala i koja je samo uzimala (izgrađene kuće i vikendice, ljetovanja, pomaganje rodbine, konzumacija itd.) još besramno pljaćka?? Ide se iz jedne krajnosti u drugi, prvo ne oporezuju ništa a onda otvoreno otimaju. Prilično je žalosno kad ti se vlastita zemlja zgadi i to iz dobrog razloga. Nepovjerenje ostaje i ljudi se neće olako uputiti u neke avanture u zemlji u kojoj se zakoni donose preko noći, preko Narodnih novina, dnevnih listova i tv kanala i gdje postoji zakoni koji jedni druge ili anuliraju ili proturječe i gdje se isti kao čiste i unose dodaci i gdje nikad ne znaš što je zapravo zakon, što vrijedi i na čemu si, dakle sve to pored ovog što smo već naveli što se provodi u praksi i za što normalan čovjek ne bi vjerovao da može biti i postojati u normalnim i razvijenim društvima. Eto pak jednog od tisuću primjera da ipak može.

Zadnje uređivanje CommodoreX : 25.01.2013. at 17:17.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 16:59   #15
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Quote:
Bender Unit kaže: Pogledaj post
Možeš li iznijeti neke precizne podatke o tome koliko bi tražili Švicarci, a koliko traži RH?

Odnosno, imaš li tekst ugovora sa Švicarskom, ili neki link do njega?
Što se tiče nevjerojatnog oporezivanja, izvan svake sfere normalnosti, realnosti, logike i dobrog ukusa, sa strane RH odnosno suludih kamatnih stopa i razreda, vidi sljedeće linkove. Služe kao gruba orijentacija. Pored poreza tu su i prirezi (kao da iznos poreza nije već izvan svake pameti) koji se rijetko spominju. Oni ovise o tome gdje živite (npr. Split: 10%, Zagreb 18%). Studirajući sadržaj linkova upasti će vam u oko astronomske porezne kamatne stope, nevjerojatno niski razredi (samo 3 i sve što je iznad 8.800,00 kn se oporezuje sa 40% (!!), a i stope ispod toga su nevjerojatne. Porez sam obračunavaš (!!) jer ni sami ne bi znali (jedino znaju otimati i dići suludu stopu), i to 8 dana nakon primitka mirovine/mirovina, svaki mjesec! Odbici su čisto simbolično tj. radi se o nevjerojatno niskim iznosima i nisu ni približni karakteru odbitaka na zapadu, gdje imate primjera radi i velik paušalni dio koji pored drugih odbitaka možete odbiti. Dakle ispod crte ostaje sljedeća spoznaja: Na kraju ćete platiti višestruko više od onog što biste platili tamo odakle primate mirovinu i ostat ćete bez dobrog dijela vaše mirovine kao iz neke neslane šale i to pod okriljem zakona koji svjesno krši odredbe iz međunarodnog ugovora koji je na snazi i koji u praksi stoji iznad odredbi hrvatskog zakona. Dobrodošli u Hrvatsku!

Primorani ste svakog mjeseca ispuniti dva obrasca (ID/IP) za prethodni mjesec i uručiti ih poreznoj upravi, oni umirovljenici koji primaju i neku mizernu hrvatsku mirovinu istu sada moraju dodati ovoj iz inozemstva, time im se dodatno umanjuje i ta mizerna domaća mirovina a dalje su primorani u tom slučaju godišnje obračunavati svoje cijelokupne prihode.

Koliko su ozbiljno izradili ovaj zakon odnosno njegovu primjenu govori i to da su zakon donijeli u veljači 2012. a isti je stupio na snagunešto manje od mjesec dana kasnije, 01.03.2012., bez ozbiljnijih priprema i stručne razrade istog. Umirovljenici sa inozemnim mirovinama se tretiraju kao "bogataši" i spadaju pod isti režim kao i ostali. Mislim da nema potrebe dalje komentirati, sve ostalo u ovoj zemlji počiva na istom principu, pa bi bilo obično trošenje vremena i živaca uopće dalje raspravljati o cijeloj apsurdnosti ovog našeg društva u cjelini.

Upozorio bih dalje sve ljude koji prate ovu temu odnosno problematiku ove teme da zanemare ono što piše u dnevnim novinama o ovakvim temama. Ti domaći polupismeni novinari nemaju pojma o čemu pišu i totalno izokreću činjenice. U dnevnim novinama nećete naći pouzdane informacije na ovu temu.


http://www.deloitte.com/view/hr_hr/h...56f00aRCRD.htm

http://www.rrif.hr/Izmijenjen_je_Zak...77-vijest.html

http://www.rrif.hr/Koje_novosti_dono...76-vijest.html

Zadnje uređivanje CommodoreX : 25.01.2013. at 18:28.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2013., 20:06   #16
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Art. 23 Vermeidung der Doppelbesteuerung

1. In Kroatien wird die Doppelbesteuerung wie folgt vermieden:

a) Bezieht eine in Kroatien ansässige Person Einkünfte oder hat sie Vermögen und können diese Einkünfte oder dieses Vermögen nach diesem Abkommen in der Schweiz besteuert werden, so rechnet Kroatien:

(i) der vom Einkommen dieser Person zu erhebenden Steuer den Betrag an, der der in der Schweiz gezahlten Steuer entspricht;

(ii) der vom Vermögen dieser Person zu erhebenden Steuer den Betrag an, der der in der Schweiz gezahlten Steuer entspricht.

b) Der anzurechnende Betrag darf jedoch in beiden Fällen den Teil der vor der Anrechnung ermittelten Steuer vom Einkommen oder vom Vermögen nicht übersteigen, der auf die Einkünfte, die in der Schweiz besteuert werden können, oder auf das Vermögen, das dort besteuert werden kann, entfällt.

c) Erzielt eine in Kroatien ansässige Person Einkünfte oder hat sie Vermögen und sind diese Einkünfte oder dieses Vermögen nach den Bestimmungen des Abkommens von der kroatischen Steuer befreit, kann Kroatien diese Einkünfte oder dieses Vermögen für die Festsetzung der Steuer auf dem übrigen Einkommen oder dem übrigen Vermögen dieser ansässigen Person in Rechnung stellen.

Art. 24 Gleichbehandlung

1. Staatsangehörige eines Vertragsstaats dürfen im anderen Vertragsstaat keiner Besteuerung oder damit zusammenhängenden Verpflichtung unterworfen werden, die anders oder belastender ist als die Besteuerung und die damit zusammenhängenden Verpflichtungen, denen Staatsangehörige des anderen Staates unter gleichen Verhältnissen, insbesondere hinsichtlich der Ansässigkeit, unterworfen sind oder unterworfen werden können. Diese Bestimmung gilt ungeachtet des Artikels 1 auch für Personen, die in keinem Vertragsstaat ansässig sind.

PS: U postu #15 treći se link naravno ne odnosi na porez na inozemne mirovine (greška, zanemariti upis)

Zadnje uređivanje CommodoreX : 25.01.2013. at 20:15.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2013., 17:24   #17
Bender Unit
Ljudskiji od ljudskog
 
Bender Unit Avatar
 
Registracija: Sep 2008.
Postova: 59
Quote:
CommodoreX kaže: Pogledaj post
Ukoliko postoje nesuglasice, i jedan i drugi tekst napominju da je mjerodavan tekst na engleskom jeziku. Nema sumnje u to da je njemački tekst točan prijevod onog sa engleskog i da je ono što piše na njemačkom prijevod originalnog teksta koji čini ugovor
Postoji li link do engleskog teksta, ili francuskog, jer osoba za koju se raspitujem je mirovinu stekla u Romanskoj Švicarskoj i govori francuski, a ja govorim i francuski i engleski, ali njemački nedovoljno dobro?

Što se odbitaka tiče, primjetio sam da u RRRiF ovom članku spominju osobni odbitak za umirovljenike od 3400 kn, dok u obrascu za prijavu poreza (DOH NN6112) koji sam skinuo s interneta u pdf formatu, na str.7 tablica 9.1 spominju odbitak do 3400kn.

U jednoj varijanti je "od", a u drugoj "do", a nisam skužio po kojim kriterijima bi se izračunavalo to "do" 3400kn.

Zadnje uređivanje Bender Unit : 27.01.2013. at 17:36.
Bender Unit is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2013., 19:59   #18
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Quote:
Bender Unit kaže: Pogledaj post
Postoji li link do engleskog teksta, ili francuskog, jer osoba za koju se raspitujem je mirovinu stekla u Romanskoj Švicarskoj i govori francuski, a ja govorim i francuski i engleski, ali njemački nedovoljno dobro?

Što se odbitaka tiče, primjetio sam da u RRRiF ovom članku spominju osobni odbitak za umirovljenike od 3400 kn, dok u obrascu za prijavu poreza (DOH NN6112) koji sam skinuo s interneta u pdf formatu, na str.7 tablica 9.1 spominju odbitak do 3400kn.

U jednoj varijanti je "od", a u drugoj "do", a nisam skužio po kojim kriterijima bi se izračunavalo to "do" 3400kn.
Žalim, link do engleskog prijevoda nigdje ne mogu naći na netu jednako tako ni onaj na francuskom jeziku. Uvjeren sam da ti porezni ured općine u Švicarskoj (gdje stanuje osoba koja se raspituje) može reći gdje odnosno od koga možeš dobiti primjerak tog ugovora odnosno gdje ga možeš skinuti sa interneta na francuskom ili engleskom jeziku, čak sam siguran da ga porezni ured svake općine može uručiti osobama koji ga eksplicitno traže. Ako oni ne mogu, a vjerujem da mogu, tu su još Ministarstvo financija i Ministarstvo vanjskih poslova Švicarske koji ti zasigurno mogu dati potrebne informacije, vjerojatno čak preko e-maila ili interneta.

Maksimalni odbitak za umirovljenike je 3.400 kn i to je u biti to, dakle ono "do" važi u ovom slučaju - to je jednokratni mjesečni odbitak u punom iznosu od 3.400 kn po osobi. U Švicarskoj gdje supružnici porez zajednički prijavljuju imaš paušalni odbitak, odbitak za supružnike, odbitak za malodobnu djecu, odbitak za njegovanje invalidnih osoba i(li) drugih osoba za koje skrbite iz drugih razloga kao i mnoštvo drugih mogućih odbitaka. Jednako tako u Švicarskoj počektom godine dobivate automatski iz općine sve obrasce plus standardnu brošuru kako ispuniti porez. Sve je savršeno logično i jednostavno i nema nesuglasica i svatko zna i može ispuniti porez. Ne postoje samo tri tarife a kamatne stope nisu bolesnih razmjera poput ovih u Hrvatskoj. No tu uspoređujemo jednu normalnu sređenu zemlju (Švicarsku) sa Hrvatskom, to čak nije ni ni miješanje jabuka i krušaka - to su usporedbe kao da govorimo o dva različita planeta. Najviša porezna stopa za dohodak u Švicarskoj je bila 5,15% (2009.), u Hrvatskoj od iznosa od 8.800,00 kn na gore imaš stopu od 40%. Ako to nije perverzno i bolesno, ne znam što je. A šlag na tortu je da se kao porezni obveznik u RH još moraš sam nuditi poreznoj upravi, ići po obrasce, tražiti brošure, čitati kretenske i namjerno komplicirane upute i zakone (sumnjam da i sami znaju čitati što tam piše i što se traži), sam obračunavati porez (što oni rade tamo?), svaki mjesec plaćati porez i usput još svaki mjesec pismeno slati razne obrasce za prethodni mjesec u PU, pa na kraju godine još jednom sve iznova zbog poravnavanja. Zvuči nestvarno i bolesno, kao iz filmova poput "Brazil" ili "1984" ali najbolesnije od svega su ipak kamatne stope i iznosi, to je perverzija.

Što je dakle sporno? Sporno je to da RH mirovine koje stižu iz inozemstva tretira kao da su ih umirovljenici iz vana zaradili u Hrvatskoj i kao da ih Hrvatska isplaćuje. Umirovljenici iz vana koji su se nastanili u Hrvatskoj te mirovine su zaradili (mukotrpnim) radom u inozemstvu, po brojkama/koeficijentima i standardima tih država, te i takve mirovine su obično ispodprosječne mirovine (manje plaće stranaca, nemogućnost uplaćivanja u sve stupove mirovinskog sustava [treći stup!], manji radni staž itd.) u tim zemljama u usporedbi s onim što dobiva domaće stanovništo što i je razlog (skupoća!) zašto su se dosad mnogi vraćali u zemlje odakle dolaze (npr. Hrvatsku).

RH odnosno PU RH inozemne mirovine pretvara 1:1, što je suludo i skroz nerealno, takve mirovine u Hrvatskoj se ne mogu niti zaraditi niti dospjeti, tako da bi jedino logično bilo da se strane mirovine oporezuju na način da se uzme recimo najviša moguća, maksimalna hrvatska mirovina i da se obračunava polazeći od toga. Ovako se inozemne mirovine tretiraju kao dohodak nekih bogataša, političara, gradonačelnika, sportaša, glazbenika itd. a nisam ni siguran da ih takvi plaćaju po ovom poreznom režimu koji je na snazi u RH, takvi vjerojatno imaju povlaštene uvjete.

Govorimo o mirovinama koje ne isplaćuje Hrvatska ali svejedno RH evidentno nema problema i ne vidi spornost u tome da od tih ljudi traži četverostruko i više poreza od onog što bi ti ljudi plaćali vani na te iste mirovine gdje su ih svojim radom i zaradili i zaslužili, jednako kao što RH ne vidi problem u tome da tim ljudima kao od šale uzima otprilike jednu trećinu njihovih mirovinskih prihoda, s obzirom da RH nije puno "jeftinija" za živjeti od Švicarske možete i sami izračunati koliko bi vam nakon poreza, svih računa i ostalih redovnih izdataka ostalo još za živjeti u sve samo ne jeftinoj Hrvatskoj.

To se više ne može nazvati plaćanjem poreza, to je čista i obična otimačina i ništa drugo. To je svojevrsna pljaćka, time će osiromašiti ljude i natjerati ih da se što prije (opet) odsele iz Hrvatske pa će tamo odakle su došli (opet) plaćati porez koji ima smisla sa stvarnošću i barem živjeti u normalnim sredinama koje ne pljaćkaju ljude besramno i bezveze i ništa ne daju zauzvrat. Dakle ljudi će uzeti u obzir da će teže živjeti vani sa svojim mirovinama ali i sa spoznajom da se neće dati svući do gola sa strane PU u Hrvatskoj praksom kojom već pokušavaju otvoreno opljaćkati umirovljenike u RH koji primaju inozemne mirovine da bi im ti isti umirovljenici bolesno visokim iznosima punili blagajne kao da se radi o superbogatim pojedincima kojima plaćanje takvih poreza ne bi značilo ništa i kojima to ne bi ni najmanje naškodilo.

Dakle RH će ustrajati na ovoj suludoj praksi koja nema veze sa zdravom pameti i ljudima će jedino preostati da to ili prihvate ili da se ekspresno odsele. Mislim da izbor nije težak u ovom slučaju, nisu ti ljudi vani radili onako mukotrpno, pod stare dane došli u Hrvatsku da bi ih država opljaćkala i uzela gotovo sve ono što su zaradili i stekli vani da bi se ovdje punile prazne gradske kasice i državna blagajna. RH zaista nema useljeničku politiku ali ako je ovo jedan od prvih poteza da vraća vlastite ljude u zemlju onda je to ne samo veliki i glupi promašaj i jasna opomena onima koji se misle vratiti nego i totalno nepoštovanje prema ljudima i ponižavanje onih koji su desetljećima na mnoge razne načine pomagali ovu zemlju, prije svega financijski, oblici su razni i trebali bi biti poznati ako se čovjek malo s time pozabavi.

Što reći na koncu? Više je nego žalosno, sramotno je i neodrživo. Osobi kojoj pokušavaš pomoći iz francuskog dijela Švicarske bolje preporuči da se ni pod kojim slučajem ne vraća u Hrvatsku. Bolje joj je ostati gdje već je ili izabrati neku drugu zemlju koja racionalno ubire porez a ne otvoreno otima od ljudi kao što je ovdje slučaj. Ukoliko RH igra na kartu, da mnoštvo umirovljenika u Hrvatskoj koji primaju inozemne mirovine i nemaju državljanstvo tih zemalja, da se ti i takvi ne mogu više vratiti tamo odakle su došli, onda se RH po pitanju toga vara. Ulaskom RH u Europsku Uniju 01.07.2013. ti umirovljenici se mogu nastaniti u bilo kojoj zemlji EU-a pa čak i u zemljama koje nisu članice EU-a. RH ne samo da raznim čudnim zakonima i praksama animira "otjerati" iz zemlje one koji je odavno žele napustiti iz brojnih, prije svega ekonomskih razloga. Ovom praksom o kojoj govorimo će otjerati i one koji su se (privremeno) vratili a onim koji se još premišljaju da li doći ili ne ovim šalju poruku da su to uvjeti pod kojim će ovdje živjeti i time olakšati tim ljudima odluku koja će voditi ka tome da ni u ludilu neće pomisliti vratiti se i živjeti u Hrvatskoj. Pored poražavajućih brojki i perspektiva demografske zbilje u Hrvatskoj, u 10 godina (2001. - 2011.) stanovništvo se smanjilo za 300.000 do blizu 400.000 žitelja, ovo je jedna u nizu kontraproduktivnih odluka vlade RH.

Zadnje uređivanje CommodoreX : 27.01.2013. at 21:12.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2013., 21:48   #19
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Quote:
Bender Unit kaže: Pogledaj post
Postoji li link do engleskog teksta, ili francuskog, jer osoba za koju se raspitujem je mirovinu stekla u Romanskoj Švicarskoj i govori francuski, a ja govorim i francuski i engleski, ali njemački nedovoljno dobro?

Što se odbitaka tiče, primjetio sam da u RRRiF ovom članku spominju osobni odbitak za umirovljenike od 3400 kn, dok u obrascu za prijavu poreza (DOH NN6112) koji sam skinuo s interneta u pdf formatu, na str.7 tablica 9.1 spominju odbitak do 3400kn.

U jednoj varijanti je "od", a u drugoj "do", a nisam skužio po kojim kriterijima bi se izračunavalo to "do" 3400kn.
Evo ugovora na francuskom jeziku
http://www.admin.ch/ch/f/rs/0_672_929_11/index.html

Što se tiče linkova u vezi oporezivanja u RH slijedi ove (drugi se odnosi isključivo na odbitke)
http://www.porezna-uprava.hr/porezi/...4.asp?id=b02d1
http://www.porezna-uprava.hr/include...ka%202012..pdf

Kreatorima i sukreatorima ovog zakona, koji su izmislili ove bolesne kamatne stope, razrede i ovakav sustav bih tek poručio:

I ja bih rado poslao svog nezaposlenog susjeda da umjesto mene radi a da ja sjedim doma i dalje primam plaću štoviše da mi se tom promjenom isplaćuje višestruko veća plaća od prijašnje.

Zadnje uređivanje CommodoreX : 27.01.2013. at 22:43.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.01.2013., 23:48   #20
CommodoreX
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 1
Zanimljiv članak na temu u predmetu:

http://www.hkz-kkv.ch/porezom_po_povratniku.php


Drugi linkovi na temu:

http://knjigovodstveni-servis.actari...emnih_mirovina (PDF file na kraju teksta!)

http://www.porezna-uprava.hr/content...e/Mirovine.pdf

http://www.glas-koncila.hr/index.php...&news_ID=21619

http://www.vecernji.hr/vijesti/sosta...-clanak-384806 (novinski članak, stoga oprezno!)

Zadnje uređivanje CommodoreX : 28.01.2013. at 00:10.
CommodoreX is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 09:21.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger