Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
28.08.2014., 00:23
|
#21
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Kako Amerikanci koriste OH-58D u Afganistanu: http://youtu.be/20XlhDwUk0A?t=11m2s
A u našim brdovitim i šumovitim krajevima uklopio bi se još bolje: http://youtu.be/WzwJITm3qIM
Nije AH-64 ili AH-1Z, ali kad se u obzir uzme cijena i troškovi letenja, uz pravilnu taktiku korištenja može puno.
|
|
|
28.08.2014., 00:28
|
#22
|
emocionalni invalid & gad
Registracija: Oct 2009.
Lokacija: Olympus Mons
Postova: 7,683
|
Quote:
many-m kaže:
|
Uklopio se bi. I Dobrodošlo je bilo što jer nemamo ništa. Ali svejedno to nije to...
Quote:
many-m kaže:
Nije AH-64 ili AH-1Z, ali kad se u obzir uzme cijena i troškovi letenja, uz pravilnu taktiku korištenja može puno.
|
Može se, ali ipak je ograničeniji ,ranjiviji od jednog AH-64. Ali onda pogledajmo istini u oči i recimo pošteno da nam odgovara zbog cijene a ne zato jer je bolji za nas ili bilo koga!
|
|
|
28.08.2014., 00:38
|
#23
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2013.
Postova: 396
|
Quote:
many-m kaže:
Kako Amerikanci koriste OH-58D ....
|
Da samo tih helića se amerikanci neriješavaju. Riješavaju se modela A i C koji su napravljeni prije tog modela koji se poceo raditi davne 1883 tj ovi kojih se riješavaju još su i stariji.Kad se budu riješavali te verzije D koja i jest naoružana verzija jer ove prije toga baš i nisu onda a to je za koju godinu možda HV i bude zainteresirana mada cisto sumnjam al bar ce bit na skladištu jeftinih lakih helihoptera koje su amerikanci stavili u otpis radi godine proizvodnje.
300 i nešto kiowa wariro napravljeno od 85 do 89 dakle sad ce tridesetljeca i ono lagano riješavanje pa nevidim neku fascinaciju sa tim helihopterom kojem je u osnovi istekao rok uporabe al da ce bit jeftini .... oce , trideset godina staro. Bolje kupit onda par MD novije godište i sofisticiranije opreme. Bar se neceš morat trest oce li mu motor otkazat u letu.
Zadnje uređivanje lightshadow : 28.08.2014. at 00:48.
|
|
|
28.08.2014., 00:42
|
#24
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Quote:
zuikaku kaže:
Uklopio se bi. I Dobrodošlo je bilo što jer nemamo ništa. Ali svejedno to nije to...
Može se, ali ipak je ograničeniji ,ranjiviji od jednog AH-64. Ali onda pogledajmo istini u oči i recimo pošteno da nam odgovara zbog cijene a ne zato jer je bolji za nas ili bilo koga!
|
Pa naravno da je stvar cijene i da se ne može uspoređivat s AH-64.
|
|
|
28.08.2014., 00:53
|
#25
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Quote:
lightshadow kaže:
Da samo tih helića se amerikanci neriješavaju. Riješavaju se modela A i C koji su napravljeni prije tog modela koji se poceo raditi davne 1883 tj ovi kojih se riješavaju još su i stariji.Kad se budu riješavali te verzije D koja i jest naoružana verzija jer ove prije toga baš i nisu onda a to je za koju godinu možda HV i bude zainteresirana mada cisto sumnjam al bar ce bit na skladištu jeftinih lakih helihoptera koje su amerikanci stavili u otpis radi godine proizvodnje.
|
Svi se povlače i traže eventualne kupce, 26 OH-58D u 2014., a ostatak u 2015. Njihovu ulogu preuzeti će AH-64. Zbog toga će iz nacionalne garde prebacit sve AH-64 u USArmy, a nacionalna garda će od USArmy dobiti UH-60.
http://www.flightglobal.com/news/art...buyers-399003/
http://www.ainonline.com/aviation-ne...s-oh-58-kiowas
|
|
|
28.08.2014., 00:57
|
#26
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2013.
Postova: 396
|
Quote:
many-m kaže:
Svi se povlače i traže eventualne kupce, 26 OH-58D u 2014., a ostatak u 2015.
|
Znaš kako ce ti to ic : helihopteri napravljeni 1885 prodaju se 2015 dakle trideset godinastaro i tako svake godine do 2019 dok ih potpuno nezamijene a onda se ti posli misli sa time šta je staro trideset godina i svaka tekuca godina kod tebe je još jedna godina više. To se ne isplati uzimat uopce. IMaš MD500 novijih , sofisticiranija oprema , pouzdaniji .... a ne nešto staro trideset godina najmanje pa onda ic sa time ratovat a znojiš se oce li mu rotor odletit sam od sebe jer nije dobro zavidano.
|
|
|
28.08.2014., 01:05
|
#27
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Quote:
lightshadow kaže:
Znaš kako ce ti to ic : helihopteri napravljeni 1885 prodaju se 2015 dakle trideset godinastaro i tako svake godine do 2019 dok ih potpuno nezamijene a onda se ti posli misli sa time šta je staro trideset godina i svaka tekuca godina kod tebe je još jedna godina više. To se ne isplati uzimat uopce. IMaš MD500 novijih , sofisticiranija oprema , pouzdaniji .... a ne nešto staro trideset godina najmanje pa onda ic sa time ratovat a znojiš se oce li mu rotor odletit sam od sebe jer nije dobro zavidano.
|
To je pitanje da, koliko još mogu, kakav remont im treba,... Bili su radni konji u Iraku i Afganistanu, to nema sumnje.
|
|
|
28.08.2014., 01:11
|
#28
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2013.
Postova: 396
|
Quote:
many-m kaže:
To je pitanje da, koliko još mogu, kakav remont im treba,... Bili su radni konji u Iraku i Afganistanu, to nema sumnje.
|
Svejedno , neocekujem nikakve sukobe sigurno do 2020 a 2019 i najnoviji od tih helihoptera ima 30 godina a nema proizvodnje iza toga tako da to nije perspektivno. Perspektivno ti je nešto šta se proizvodi il se bar proizvodilo do koju godinu unazad a da toga ima dosta i onda to ima smisla uzet u razmatranje kao laki jurišni helihoptercici za HV u slucaju nekog sukoba bilo globalnog bilo regionalnog. Kiowa warior to nije.Ok je to helihopter no zadnji je napravljen davne 89 tako da je to ono past time.
|
|
|
28.08.2014., 07:29
|
#29
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Lokacija: St.-dalm. županija
Postova: 2,429
|
Ako bi napravili razmjenu 14 komada Mi-8 za 20 komada Black Hawk, mogli bi time riješiti i pitanje borbenih helikoptera za HV jer bi se dio BH mogao rekonstrukcijom prenamijeniti u borbene:
http://www.google.hr/url?sa=i&source...09289981228088
|
|
|
28.08.2014., 08:31
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 12,536
|
Quote:
lightshadow kaže:
al da ce bit jeftini .... oce , trideset godina staro. Bolje kupit onda par MD novije godište i sofisticiranije opreme. Bar se neceš morat trest oce li mu motor otkazat u letu.
|
Da će bit jeftini, nisam baš siguran. Nisu Ameri baš poznati po tome da prodaju jeftine stvari, tj. bit će ti sistem: sam helikopter za ( bubam ) pola milijuna dolara, remont i modernizacija ( [B]obvezna [/B,]u Bella ) na D standard 2 mil. USD, naoružanje i oprema za održavanje i obuka u US Army- još 3 mil. USD. Plus štogod sitno za dostavu.
Tako da bih se složio s tim da bi nam bolje bilo kupiti nešto novo, ako ništa da su bar helikopteri novi, da se ne mora misliti o tome hoće li pasti sutra...
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
|
|
|
28.08.2014., 10:35
|
#31
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2013.
Postova: 396
|
Quote:
otok_kiril kaže:
Da će bit jeftini, nisam baš siguran. Nisu Ameri baš poznati po tome da prodaju jeftine stvari, tj. bit će ti sistem: sam helikopter za ( bubam ) pola milijuna dolara, remont i modernizacija ( [B]obvezna [/B,]u Bella ) na D standard 2 mil. USD, naoružanje i oprema za održavanje i obuka u US Army- još 3 mil. USD. Plus štogod sitno za dostavu.
Tako da bih se složio s tim da bi nam bolje bilo kupiti nešto novo, ako ništa da su bar helikopteri novi, da se ne mora misliti o tome hoće li pasti sutra...
|
Pa otprilike i racunao sam na tu cijenu od oko 6-7 miljona dolara po komadu no to je ipak 1/3 cijene pravog teškog oklopnog borbenog helihoptera koji nam je skup a i nepraktican jer ovdje jedna Mađarska ima rakete Mistral a tako je više manje sa svima u okruženju dok sa ovim malim borbenim možeš radit isto šta i sa velikim a to je izviđanje i eventualni brzi napad uz faktor iznenađenja te zracna obrana položaja ako netko napada.
Inace vidim da nitko nije prostudirao šta je bolje za naše prilike tj ovaj teren a u osnovi teški borbeni helihopter ovdje nije praktican dok su ovi mali u osnovi sasvim dovoljni a mogu biti i korisniji jer npr veliki borbeni helihopter nemožeš dovuci iza neke kuce dok mali možeš dovuci na nekom vozilu i radar ga nemože snimiti i onda od tuda poletiti na faktor iznenađenja na tocno određeni cilj koji piloti prethodno pješice temeljito snime.
|
|
|
28.10.2014., 15:43
|
#32
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Quote:
...
Možda je zgodno spomenuti da je dobra vijest kako ima zainteresiranih i za kupnju već zaboravljenih hrvatskih helikoptera Mi-24. Uskoro se očekuje natječaj za njihovu prodaju, a prikupljena sredstva bi dobro došla. Zaključeno je kako je od 9 helikoptera barem 5 u stanju za remont i nadogradnju. Ipak ne treba očekivati previše za njih, procjene govore 300 tisuća USD za jedan helikopter.
...
|
http://defender.hr/republika-hrvatsk...-stvarnost.php
Ako nije dezinformacija, zanimljivo, barem 5 Mi-24 u stanju za remont i nadogradnju. Unatoč tome mi smo ih pred 10 god. otpisali.
No možda dolazi iz guzice u glavu, pa se eto mogu ćuti neki glasovi o OH-58D za OSRH, navodno iz usta zapovjednika GS OSRH. Nije ista kategorija kao Mi-24, međutim manji i jeftiniji za letjeti, s ponešto drugačijom ulogom, za nas je možda i primjereniji. Uz srodne Bell 206 mogao bi se lijepo uklopiti u HRZ. Svakako za pozdraviti.
http://youtu.be/srWW1xf_5FY
|
|
|
28.10.2014., 16:13
|
#33
|
...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Osijek
Postova: 2,737
|
Quote:
many-m kaže:
|
Pogotovo sad kad postoje 70mm Laser-Guided Hydra Rockets, bilo bi bolje nego hind-
__________________
Pesimist je optimist s iskustvom!
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”
|
|
|
28.10.2014., 16:38
|
#34
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
|
|
|
09.11.2014., 19:38
|
#35
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Slobodna Dalmacija danas spominje da nam amerikanci nude 18 kom. OH-58 Kiowa Warrior helikoptera.
Bez drugih detalja oko te ponude. Članak ne djeluje kao objektivno štivo, ali eto kao informacija, možda je nešto i točno.
|
|
|
09.11.2014., 20:24
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Postova: 2,596
|
Quote:
many-m kaže:
Slobodna Dalmacija danas spominje da nam amerikanci nude 18 kom. OH-58 Kiowa Warrior helikoptera.
Bez drugih detalja oko te ponude. Članak ne djeluje kao objektivno štivo, ali eto kao informacija, možda je nešto i točno.
|
Ovo bi bilo zanjimljivo, kombinacija OH-58 i OH-60....
Za šta se sve može OH-58, pritpostavljan laki borbeni helikopter i izviđaćki i za misije spašavanja u ratu. Sa hellfire reketama pristavlja bi veliku opasnost za oklop, i plus ona kugla poviše propele.
Za tu san nabavu, ako ima osnove svakako, to je nešto šta nemamo, nova sposobnost...
|
|
|
09.11.2014., 20:29
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Tamo gdje je HRZ ipak doletio
Postova: 7,001
|
Quote:
pinco kaže:
Ovo bi bilo zanjimljivo, kombinacija OH-58 i OH-60....
Za šta se sve može OH-58, pritpostavljan laki borbeni helikopter i izviđaćki i za misije spašavanja u ratu. Sa hellfire reketama pristavlja bi veliku opasnost za oklop, i plus ona kugla poviše propele.
Za tu san nabavu, ako ima osnove svakako, to je nešto šta nemamo, nova sposobnost...
|
Donekle zamjena za ono što se uništilo.
__________________
Tko vrijedi leti
Tko leti vrijedi
Tko ne leti ne vrijedi
|
|
|
09.11.2014., 23:17
|
#38
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Quote:
pinco kaže:
Ovo bi bilo zanjimljivo, kombinacija OH-58 i OH-60....
Za šta se sve može OH-58, pritpostavljan laki borbeni helikopter i izviđaćki i za misije spašavanja u ratu. Sa hellfire reketama pristavlja bi veliku opasnost za oklop, i plus ona kugla poviše propele.
Za tu san nabavu, ako ima osnove svakako, to je nešto šta nemamo, nova sposobnost...
|
OH-58D je izviđački helikopter. Manji i lakši nije teško oklopljen kao AH-64, pa bi se trebao držati dalje od neprijateljske vatre. Uz odgovarajuću taktiku, to i nije toliki problem, obzirom da s 4 Helfire rakete ili 14 laserski navođenih ili nenavođenih 70mm raketa može napasti neprijatelja s 8 km udaljenosti.
Opremljen je aktivnim infracrvenim ometačem, za obranu od IR navođenih raketa. Detektorima radarskog i laserskog zračenja.
Nema unutarnji prostor za prijevoz vojnika. Iza pilota se nalazi elektronika i tek nešto prostora kao spremište:
Preferirana taktika korištenja je da lebdi iza zaklona ili leti nisko izvan dometa neprijatelja, osmatra senzorima iznad rotora i ubode kada se ukaže prilika. Amerikanci su ga masovno koristili u Afganistanu i za pratnju konvoja i za blisku zračnu potporu snagama na zemlji (CAS, VCAS).
Na svakom od 2 nosača oružja može nositi po:
1 x Strojnicu 12.7mm
7 x navođena ili nenavođena raktea 70mm
2 x raketa Helfire
2 x raketa Stinger
... u raznim kombinacijama:
U novije vrijeme napravljena je i integracija GAU-19/B strojnice: http://youtu.be/a0-lOQFnXUQ
|
|
|
10.11.2014., 19:22
|
#39
|
Član
Registracija: Oct 2010.
Lokacija: Pod maslinom
Postova: 3,905
|
Kažu nema dovoljno tehničara u HRZu, evo kako amerikanci potiču mlade da postanu tehničari za OH-58:
http://youtu.be/B4KJgDRjeKA
http://youtu.be/pR9e7C26eXU
http://youtu.be/sDdrbRvbB_c
Inače prije odluke o odustajanju od OH-58D zbog ušteda, amerikanci su ih planirali zadržati minimalno do 2025. god. Evo i jedan Bell-ov prilog vezan uz "OH-58D Wartime Replacement Aircraft Program" iz 2011. kojim su popravljali OH-58D oštećene u ratu i mijenjali uništene temeljitom nadogradjnom starijih A zmajeva na standard D. Prve iz tog programa su dobili 2012. god. Tako nema sumnje da ih Bell može kvalitetno održavati i obnoviti: http://youtu.be/cJNqplwC8xs
|
|
|
10.11.2014., 21:06
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2010.
Postova: 7,963
|
Najmlađi su proizvedeni 1989.g. Koliki im je životni vijek?
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:01.
|
|
|
|