Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Pogledaj rezultate ankete: Hoće li Škotska u četvrtak izglasati neovisnost?
Hoće 101 49.03%
Neće 105 50.97%
Glasovatelji: 206. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.09.2014., 00:34   #3501
Quote:
Clogad kaže: Pogledaj post
Po čemu je to njima teritorij ukraden? I da, smeta mi kad irci u Glasgowu, Londonu ili Manchesteru pljuvaju po zemlji u kojoj žive, a imaju vlastitu. I ne zaboravite da možemo eventualno govorit o relativno nedavnoj prošlosti. 17. stoljeće me ne zanima

Ah, da, pa oni ni u vlastitoj zemlji ne govore vlastitim jezikom, već jezikom okupatora. To mi isto smeta
Zacrnjeno: Da, Britanci jesu Ircima i Irskoj oteli područje koje se danas naziva Sjeverna Irska i to brutalnom silom, prvo osvajanjem, a potom kolonizacijom. Otprilike recept kakav su napravili cionisti prilikom uspostave cionističkog entiteta u okupiranoj Palestini. I jedni i drugi su na okupiranom teritoriju bili manjina, a onda su isrcatli neke nove granice gdje su zadobili minimalnu većinu i to proglasili svojim...

Istina, Irska jest potpisala da je Sjeverna Irska sastavnica Ujedinjenog Kraljevstva jer je Republici Irskoj ipak ostao lavovski dio zemlje, a i osobno držim kako nema potrebe za ratovanjem s obzirom na činjenicu da irski udio u stanovništvu Sjeverne Irske više nikada neće biti većinski irski... Sve se to tamo probritančilo, no da završim sa činjenicom, da taj dio Irske jest ukraden Irskoj od strane nezasitne londonske oligarhije i povijesno je nasljeđe lopovluka i prava jačega.
flumen-day is offline  
Old 24.09.2014., 00:49   #3502
Malo mojeg komentara na sve ovo.

Osobno sam sklon vjerovati da je bilo nešto muljaže s glasovima. Na pr. aktivisti „ne“ kampanje bilježili su navodno osobne podatke osoba koje su im rekle da ne će izaći na izbore. To onda omogućuje nekoj drugoj osobi da se lažno predstavi i glasuje umjesto njih. (Pa ako ipak dođu, kažu im
da su već glasovali; bilo je par desetaka takvih slučajeva.)

Međutim ne vjerujem da je moglo biti prevara takvih razmjera da bi bitno utjecale na konačni rezultat za više od kakvih 1-2%. Bilo što preko toga mislim da bi zahtijevalo suradnju tolikog broja ljudi da bi bilo nemoguće to održati u tajnosti. Svu organizaciju i kontrolu izbora, glasovanja, brojenja glasova itd. provodilo je lokalno osoblje, od kojih su sigurno neki bili za, neki protiv; promatrači iz kampanje za i kampanje protiv prisustvovali su svim fazama, pratili glasovanje, transport kutija, brojenje itd. Konačno i policija je lokalna škotska policija; sve u svemu ne mogu vjerovati da bi kakve opsežne marifetluke bilo moguće sasvim prikriti.

Svakako ima sumnjivih detalja, koji su dosad nerazjašnjeni, na pr. da je izlaznost u Glasgowu i Dundeeu, koji su bili izrazito „za“, bila daleko najniža od svih izbornih okruga. Ili da je bio neuobičajeno velik broj glasova poštom, te da su ti, navodno, bili nadprosječno „protiv“. Jedan od tih sumnjivih detalja je i izgleda dokazana činjenica da je vođa konzervativaca u Škotskoj, Ruth Davidson, znala rezultat poštanskog glasovanja prije nego je to i dovršeno. Tim posljednjim će se slijedećih dana navodno baviti i policija.

Također je ostalo nerazjašnjeno zašto nije provedena izlazna anketa (exit poll) gdje ljude pitaju na izlazu kako su glasovali. To se dosad neizostavno provodilo u svim izborima, ovo je prvi put otkad znam da toga nije bilo. Šuška se da ovaj put nitko nije bio spreman platiti, ili, alternativno, da je bilo zabranjeno (bez navoda tko bi to zabranio i zašto).

Međutim većina škotskih glasača, i onih „za“, izgleda ipak prihvaća da je rezultat legitiman. Realno gledajući, presudio je relativno manji dio populacije.

Po anketama ispada da – ako promatramo po godištima i da uzmemo sve glasače ispod mislim 65 godina, rezultat bi bio „za“. Ako bismo uzeli po spolu, muškarci svih godišta bili bi „za“. Kad bismo uzeli po mjestu rođenja, svi glasači rođeni u Škotskoj bili su „za“. (Glasači rođeni u Irskoj,Walesu, ostali EU, bivšim kolonijama i ostatku svijeta osim Engleske, bili su, ukupno uzevši, najverojatnije neutralni ili lagano „za“.) Dakle, kad bismo izuzeli rođene Engleskinje starije od 65, lako je moguće da bi „da“prevagnulo.

No Škotima je sve to slaba utjeha. Da su rođeni Škoti bili recimo 75% ili 80% „za“, sve ovo gore ne bi moglo prevagnuti.

Bitka izgubljena, rat se nastavlja.
jhnp is offline  
Old 24.09.2014., 08:17   #3503
Quote:
Clogad kaže: Pogledaj post
Po čemu je to njima teritorij ukraden? I da, smeta mi kad irci u Glasgowu, Londonu ili Manchesteru pljuvaju po zemlji u kojoj žive, a imaju vlastitu. I ne zaboravite da možemo eventualno govorit o relativno nedavnoj prošlosti. 17. stoljeće me ne zanima

Ah, da, pa oni ni u vlastitoj zemlji ne govore vlastitim jezikom, već jezikom okupatora. To mi isto smeta
Ti se sada zajebavaš ili?

OK je da su ti Englezi drago, ali krađa teritorija je najosnovnija povijesna činjenica.

Ukrali su Ircima teritorij, kolonizirali su ga, i još uvijek ga drže pod okupacijom.

Srećom, demografski ga polako gube, Belfast su već izgubili
Michael Collins is offline  
Old 24.09.2014., 08:42   #3504
Quote:
Kojiro Izawa kaže: Pogledaj post
Ne moraju svi za SNP, mogu i za Zelene ili SSP. Samo da se smrskaju laburisti.
U pravu si ....

__________________
Alba Gu Brath !!!
MacGregor is offline  
Old 24.09.2014., 08:57   #3505
Quote:
flumen-day kaže: Pogledaj post
Zacrnjeno: Da, Britanci jesu Ircima i Irskoj oteli područje koje se danas naziva Sjeverna Irska i to brutalnom silom, prvo osvajanjem, a potom kolonizacijom. Otprilike recept kakav su napravili cionisti prilikom uspostave cionističkog entiteta u okupiranoj Palestini. I jedni i drugi su na okupiranom teritoriju bili manjina, a onda su isrcatli neke nove granice gdje su zadobili minimalnu većinu i to proglasili svojim...

Istina, Irska jest potpisala da je Sjeverna Irska sastavnica Ujedinjenog Kraljevstva jer je Republici Irskoj ipak ostao lavovski dio zemlje, a i osobno držim kako nema potrebe za ratovanjem s obzirom na činjenicu da irski udio u stanovništvu Sjeverne Irske više nikada neće biti većinski irski... Sve se to tamo probritančilo, no da završim sa činjenicom, da taj dio Irske jest ukraden Irskoj od strane nezasitne londonske oligarhije i povijesno je nasljeđe lopovluka i prava jačega.
Jesi li siguran? Naime, katolici u Sjev. Irskoj još su uvijek u porastu dok protestanti svih vrsta okomito padaju.

http://en.wikipedia.org/wiki/Politic...cal_demography
Hildebrand is offline  
Old 24.09.2014., 09:29   #3506
Quote:
Hildebrand kaže: Pogledaj post
Jesi li siguran? Naime, katolici u Sjev. Irskoj još su uvijek u porastu dok protestanti svih vrsta okomito padaju.

http://en.wikipedia.org/wiki/Politic...cal_demography
flumen day ima fetiš prema umjetnim državama...

A katolici su se toliko "pobritančili", da čim su osvojili vlast u Belfastu, odmah su skinuli britansku zastavu

Isto će uraditi i sa cijelom zemljom kada, bolje reći čim postanu većina
Michael Collins is offline  
Old 24.09.2014., 15:15   #3507
Britanski satiručni časopis Private Eye o referendumu ovako:

http://www.private-eye.co.uk/covers.php?showme=1375
Blues Dada is online now  
Old 24.09.2014., 15:33   #3508
Trenutno stanje oko broja članova SNPa

58.642 (+ 32.000 od referenduma)

o.O
DJTcro is offline  
Old 24.09.2014., 15:45   #3509
Quote:
DJTcro kaže: Pogledaj post
Trenutno stanje oko broja članova SNPa

58.642 (+ 32.000 od referenduma)

o.O
Jel objavljeno koliko Laburisti danas imaju i koliko su imali?
Michael Collins is offline  
Old 24.09.2014., 15:53   #3510
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Jel objavljeno koliko Laburisti danas imaju i koliko su imali?
Evo cijelog članka.

http://www.snp.org/media-centre/news...-could-die-out

SNPovaca ima sada više nego škotskih laburista.

Zadnje uređivanje DJTcro : 24.09.2014. at 16:10.
DJTcro is offline  
Old 24.09.2014., 16:32   #3511
Quote:
DJTcro kaže: Pogledaj post
Evo cijelog članka.

http://www.snp.org/media-centre/news...-could-die-out

SNPovaca ima sada više nego škotskih laburista.
hvala.

Laburisti da su pametni, mogli su se dogovoriti sa SNP da se oni ne kandidiraju u Šktoskoj, a ovi ne za Parlament, tako bi Laburisti imali preko 50 zastupnika iz Škotske u Westimnsteru.

A da ne spominjem da su se zalaganjem za Uniju posve pokopali dugoročno u Škotskoj, a nisu nijednog birača Konzervativaca pridobili
Michael Collins is offline  
Old 24.09.2014., 21:20   #3512
HTV1 oko 21h Paralele, analizira se referendum.

Inace, Skoti koji su za neovisnost nisu klonuli duhom, pa ako ostanu ovako nabrijani, ostvariti ce svoj cilj malo teze nego jednim potezom olovke, kao uostalom i sve "normalne" nacije.
Ipak je 4 stoljeca pod tudjinom odradilo svoje, narod se odnarodio, izgubili su svoj jezik, ali ne i nacionalnu svijest.

Inace, 16-godisnjaci ne samo da mogu glasati, vec se mogu i vjencati i to bez roditeljskog pristanka:

The legal minimum age to enter into a marriage in Scotland is sixteen years and does not require parental consent at any age. .

Od ove jeseni i u istospolnim brakovima
Hunter! is offline  
Old 25.09.2014., 13:48   #3513
Gotov je referendum. Zatvaram temu.
DJTcro is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:53.