Bosna i Hercegovina (demografija) IV

[Caxito]

Nemozes usporedjivati Dubrovnik odnosno HR sa blagoslovima u BiH,tamo je puno veci odaziv na
blagoslove,nekih 80-90%,ako ne i vise

Dakle,nekih 405.000 tisuca katolika,plus 10-20 tisuca ateista i agnostika Hrvata,plus ti koji se
nisu odazvali ili nisu bili prisutni kad se blagoslivljalo

Pa sad racunaj

Ali ja cu ti reci,u BiH ne zivi vise,odnosno nije prisutno vise od 450.000 Hrvata,mozda i 440.000

[arizin]

ljuforumas kaže:

Ovo je jako loše. Do koje godine je RS bila pozitivna. Po ovom negdje do 2000. pretpostavljam? A sada negdje 62% indeks, manje od 2/3....u 15-ak godina...

Znam da je 2000. bilo preko 14 tisuća rođenih te da su bili u plusu...Inače najveći debakl će u bližoj budućnosti doživjeti muslimani jer oni su imali baby boom tamo 50-ih, 60-ih i 70-ih, njih jedino održava ta fertilna baza u plusu i ranije što nisu imali toliko rođenih pa im razlika između rođenih i umrlih nije tolika kao kod Hrvata i Srba....Samo nešto stalno čitam o Arapima koji kupuju sve živo oko Sarajeva, a zna se kako oni stoje s natalitetom.

[komanin]

Ljuforumas vec smo se prepirali jednom koliko ima Hrvata u BiH, i stali smo na moju procenu od 410 i tvoju od valjda 430 hiljada. Zar ponovo. Opet zaboravljas da u Bosni ima nesto naroda koji su katolici, ali nisu Hrvati; znam da ima i Hrvata ateista, ali smo i o tome pricali, i evo, jos jednom tvrdim da u Hercegovini i Bosni nema vise od 10000 Hrvata koji ce tvrditi da nisu katolici.
Bio sam te pitao taj put da mi kazes kako tacno katolicka crkva dobija te podatke, ali nisi. Bez toga nikada necemo utvrditi tacan broj Hrvata. Naravno dok ne bude ozbiljnog popisa, ali ko zna kad ce to biti.

[PCN]

Popis je bio jasan, ima više od 500 tisuća Hrvata u BiH. Dao bog da ih još toliko bilo kad tad.

[ljuforumas]

komanin kaže:

Ljuforumas vec smo se prepirali jednom koliko ima Hrvata u BiH, i stali smo na moju procenu od 410 i tvoju od valjda 430 hiljada. Zar ponovo. Opet zaboravljas da u Bosni ima nesto naroda koji su katolici, ali nisu Hrvati; znam da ima i Hrvata ateista, ali smo i o tome pricali, i evo, jos jednom tvrdim da u Hercegovini i Bosni nema vise od 10000 Hrvata koji ce tvrditi da nisu katolici.
Bio sam te pitao taj put da mi kazes kako tacno katolicka crkva dobija te podatke, ali nisi. Bez toga nikada necemo utvrditi tacan broj Hrvata. Naravno dok ne bude ozbiljnog popisa, ali ko zna kad ce to biti.

Da, baš zato i spominjem ponovno ovu temu.
ŠOKIRALO ME JE ŠTO JE TAJ POPIS SA BLAGOSLOVA.
Razumijem ja sve to, ali dobar dio katolika ne prima blagoslov. Dubrovačko područje je također poznato po "pobožnosti", a odaziv nije neki, pogotovo u gradovima.
Moramo shvatiti da se takve stvari događaju i u Hercegovini, u gradovima. Znači ne pričamo sada o pravoslavcima, muslimanima, ateistima, već o katolicima koji ne primaju blagoslov. Ne može nikako blagoslov kuća biti priznat kao nekakav popis i prikazivati ukupan broj Hrvata. Ne baš tako visok odaziv blagoslovu, nepopisivanje studenata i pomoraca, zabačena sela koja nisu u kontaktu sa župnikom, ateisti, pravoslavci, muslimani samo su neki od primjera.
Brojka popisa je previsoka, ali ne možemo nikako tvrditi da se preko 100.000 Hrvata fiktivno popisalo, naravno htjelo ih se puno više popisati, ali tek je manji dio uspio. Eventualno netko kome roditelji ili baka i djed žive tamo i imaju kuću. Jedan je tu iz Dubrovnika rekao: "Srbi dolaze autobusima i popisuju se masovno, sad moraml i mi da budemo jači u općini"(Ravno). Brojnima nije uspjelo... Broj drugih katoličkih naroda možemo odbiti tek kada budemo računali sve ove ovdje faktore. I za kraj, ogroman je broj Hrvata iz BiH popisano i prijavljeno u Hrvatskoj. I ne samo to, već I ROĐENI SU PRIJAVLJENI U HRVATSKOJ!

[gargash]

komanin kaže:

Ljuforumas vec smo se prepirali jednom koliko ima Hrvata u BiH, i stali smo na moju procenu od 410 i tvoju od valjda 430 hiljada. Zar ponovo. Opet zaboravljas da u Bosni ima nesto naroda koji su katolici, ali nisu Hrvati; znam da ima i Hrvata ateista, ali smo i o tome pricali, i evo, jos jednom tvrdim da u Hercegovini i Bosni nema vise od 10000 Hrvata koji ce tvrditi da nisu katolici.
Bio sam te pitao taj put da mi kazes kako tacno katolicka crkva dobija te podatke, ali nisi. Bez toga nikada necemo utvrditi tacan broj Hrvata. Naravno dok ne bude ozbiljnog popisa, ali ko zna kad ce to biti.

Njihova župa Prozor-Rama ili kako već.Po podacima katoličke crkve,računajući krštene kao rodjene,natalitet bi bio 15 promila,a mortalitet manji nego u Novom Pazaru nešto oko 7 promila u odnosu na broj vernika,prisutnih, po ti istim podacima.Nešto zeza ovu matematiku,zakjluči sam,ja tipujem na realno manji broj prisutnih tj.da su prilikom obilaska kuća upisivali i one koji su došli za praznike iz dijaspore.Razlog:tako mala stopa mortaliteta,kao Albanci u Albaniji.

[ljuforumas]

DEMOGRAFIJA ex-JUGOSLAVIJE 1950-2015
godina|rođeni(natalitet)/umrli(mortalitet) = procjenjena broja stanovnika
1950.| 494.215(30.2)/212.165(12.9)= 16.350.000
1955.| 471.394(26.9)/199.982(11.4)= 17.478.000
1960.| 432.535(23.5)/182.693(10.0)= 18.338.000
1965.| 408.158(21.1)/170.549(8.8) = 19.290.000
1970.| 363.278(18.0)/181.842(9.0) = 20.181.000
1975.| 388.057(18.3)/184.907(8.8) = 21.091.000
1980.| 382.120(17.3)/197.361(9.0) = 22.024.000
1985.| 366.629(16.1)/212.883(9.4) = 22.732.000
1990.| 335.152(14.3)/212.148(9.1) = 23.373.000
1995.| 284.052(12.4)/220.819(9.7) = 22.816.000
2000.| 249.272(11.1)/233.138(10.5)= 22.293.000
2005.| 234.508(10.4)/243.159(10.8)= 22.458.000
2010.| 233.293(10.5)/240.703(10.8)= 22.229.000
2015.| 214.876(9.9) /250.526(11.7)= 21.464.000
Nakon 1991. imamo različite promjene metodologija u Srbiji, BiH, na Kosovu, u Crnoj Gori, u Hrvatskoj čak 2 uzastopne promjene metodologija. Zato je ovdje prikazan vjerojatno nešto postrožen pad broja stanovnika.
Također imali smo promjene u brojanju rođenih, i to u Hrvatskoj 1998., a u Srbiji 2005.
Nadopunite ako nešto fali.

[ljuforumas]

gargash kaže:

Njihova župa Prozor-Rama ili kako već.Po podacima katoličke crkve,računajući krštene kao rodjene,natalitet bi bio 15 promila,a mortalitet manji nego u Novom Pazaru nešto oko 7 promila u odnosu na broj vernika,prisutnih, po ti istim podacima.Nešto zeza ovu matematiku,zakjluči sam,ja tipujem na realno manji broj prisutnih tj.da su prilikom obilaska kuća upisivali i one koji su došli za praznike iz dijaspore.Razlog:tako mala stopa mortaliteta,kao Albanci u Albaniji.

To su krštenja i sprovodi.
Blagoslov kuća nema veze sa krštenjima i sprovodima.

Btw. zar nisam već iznio problematiku da ne popisuju studente, pomorce itd. a kamoli da još dodaju...

[komanin]

Ljuforumas ja ne znam sta je blagoslov, eto mozda bi trebalo da znam ali jebiga ja stvarno ne znam...
opet mi nije nista jasno, je li pop ide po kucama i blagosilja porodice i lupa recke koliko ih je, je li je u tome stos?

Odlicna ti je tabela, mislim jako interesantna tema, mada i pozaravajuca. Je li znas mozda je li je Juga prebacila pola miliona rodjenih ikada?

[ljuforumas]

komanin kaže:

Ljuforumas ja ne znam sta je blagoslov, eto mozda bi trebalo da znam ali jebiga ja stvarno ne znam...
opet mi nije nista jasno, je li pop ide po kucama i blagosilja porodice i lupa recke koliko ih je, je li je u tome stos?

Odlicna ti je tabela, mislim jako interesantna tema, mada i pozaravajuca. Je li znas mozda je li je Juga prebacila pola miliona rodjenih ikada?

Nije cilj blagoslova baš popisivanje. Tu svećenik blagoslivlja kuću, moli se i eventualno kratki razgovor, eventualno pokoje pitanje bili nešto htjeli promjenit itd, ostavi se naljepnica za na vrata i to je to, svega par minuta, npr. u mojoj župi svećenik uopće ne broji nas ukućane, a samim time se daje samo okvirna statistika. A ono, na blagoslovu vrlo često ne bude cijela obitelj, tek pokoji član...
Mislim da možda čak da u vremenu između 1945. i 1950., no za neke države nema podataka prije 1950., tako da nije bilo moguće.
A što se tiče prije WW2, za Sloveniju imamo podatke gdje je najviše rođenih prije Drugog svjetskog. Za Hrvatsku imam prije WW1, a tada je bilo godina sa preko 100.000 rođenih, dok je nakon WW2 maksimalno bilo 97.200, tako da vjerujem da je prije Drugog svjetskog bilo i preko 500.000 rođenih na tom prostoru.

[ljuforumas]

komanin kaže:

Ljuforumas ja ne znam sta je blagoslov, eto mozda bi trebalo da znam ali jebiga ja stvarno ne znam...
opet mi nije nista jasno, je li pop ide po kucama i blagosilja porodice i lupa recke koliko ih je, je li je u tome stos?

Odlicna ti je tabela, mislim jako interesantna tema, mada i pozaravajuca. Je li znas mozda je li je Juga prebacila pola miliona rodjenih ikada?

I uglavnom smo u zadnjih 5 godina najviše svi skupa podbacili, svugdje se povećalo iseljavanje, o Kosovu i da ne govorim, "otopio" se prirodni priraštaj u BiH, topi se i u CG, a masovni padovi su i na Kosovu. HR i SRB tradicionalno u minusu. Makedoniju drže Albanci, ali neće ni oni dugo s obzirom na masovna iseljavanja... Sve u svemu poražavajuće... Promjene su nužne...

[dambi]

ljuforumas kaže:

I uglavnom smo u zadnjih 5 godina najviše svi skupa podbacili, svugdje se povećalo iseljavanje, o Kosovu i da ne govorim, "otopio" se prirodni priraštaj u BiH, topi se i u CG, a masovni padovi su i na Kosovu. HR i SRB tradicionalno u minusu. Makedoniju drže Albanci, ali neće ni oni dugo s obzirom na masovna iseljavanja... Sve u svemu poražavajuće... Promjene su nužne...

Ne znam po čemu to Albanci drže Makedoniju, pogledaj na temi Makedonije i vidjećeš da su najveći padovi u albanskim sredinama. 2013 je bila peak godina za Albance na Balkanu, od tad slijedi pad koji je pogotovo dramatičan ove godine ako pratiš podatke za Albaniju.

[ljuforumas]

dambi kaže:

Ne znam po čemu to Albanci drže Makedoniju, pogledaj na temi Makedonije i vidjećeš da su najveći padovi u albanskim sredinama. 2013 je bila peak godina za Albance na Balkanu, od tad slijedi pad koji je pogotovo dramatičan ove godine ako pratiš podatke za Albaniju.

Znam sve za padove, ali govorim kako ju tek toliko još drže u plusu, a i napisao sam da ju neće više dugo držati u plusu jer slijedi masovni pad.

[ljuforumas]

ŽUPA UZNESENJA BDM ŠIROKI BRIJEG:

4.523 obitelji i 16.664 vjernika(u 2016. 4516 obitelji i 16.647 vjernika)+17 ukupno
2016.|2015/(+-)

KRŠTENI: 243|207(+36)
POKOPANI: 130|148(-18)

Po ovim podacima natalitet 14.58, a mortalitet 7.8!

Ukoliko idemo računati, u 2015. je prirodni prirast iznosio +59, a ukupna razlika +17, znači -42 ljudi ispada na migracije ili eventualno ako su promjenili vjeru.

[Esad Dzudzo]

http://bhas.ba/publikacijebd/BRC_2016_001_EDU.pdf JACK place na foumu, jer ga Srbi IZDOMINIRALI u Brckom...

PostPostirao/la Jack » 10 jan 2017 02:39
Cudna statistika.Veoma cudna

Zadnjih 10 + godina.Pratim podatke Brcko distrikta od 2005 godine.Nismo napredovali niti 1%.Zapravo smo i izgubili procent.Dok u Srednjoj Bosni od skolske 2002/2003 godine nas procent je skocio s 58 na 69% prvacica.I evo ove godine smo razvalili ustashe u Zepcu medju prvacicima gdje navodno ima preko 60% Hrvata.Ali,Brcko ne mogu da razumijem detaljnije nikako

PostPostirao/la Jack » 09 jan 2017 19:32
hadzibeg je napisao/la:
Kod srba Opcine Donji Zabar i Pelagicevo radjaju se u Brckom,ali idu u skolu u svoje opcine,dok kod Bosnjaka svi se radjaju u Brckom.


Ne bih ja rekao.Previse je Srba prvacica u Brckom.Ako se gledaju rodjeni.Ili jedan dio dolazi iz drugih opcina,ili se neki pisu pod Bijeljinu a zive u Brckom.Ocekivao sam bolje u Brckom

[Esad Dzudzo]

PostPostirao/la legend » 10 jan 2017 20:15
zanimljivo

2010 godine -rođeno 916 Brčaka

6 god poslije 2016 god-643 učenika

[Esad Dzudzo]

Prekjuce prosao od Race preko Bijeljine, na proslavu 9.sjecnja nase VOLJENE R S , pa cijelom srpskom Posavinom do Banjaluke.

I nigdje nisam vidio toliko oglasa "prodaje se" kao u brcanskim naseljima Klanac, Meraje, Ivici.

Brcko grad je dominantno srpski i to je cinjenica kao sto je cinjenica da ce ta vecina vremenom postajati sve izrazenija.

[gargash]

Esad Dzudzo kaže:

PostPostirao/la legend » 10 jan 2017 20:15
zanimljivo

2010 godine -rođeno 916 Brčaka

6 god poslije 2016 god-643 učenika

Ovo je samo dokaz više da se sa sluzbenim podacima vitalne statistike za Brčko može obrisati guzica,toliko vrede.Neće to promeniti realnost na terenu,a ni popis.

[Galliko fili]

Ako gledamo demografski.
Bošnjaci samo moraju čekat i bit strpljivi pogotovo u Federaciji.
Njima trenutno i ne pase neki novi dogovor.
Ako i ima 500000 Hrvata u BiH dobar dio ih je u Hrvatskoj(
od zene familija mi iz Stoca a zive u Zupi Dubrovačkoj i bili su na popisu stanovnistva u )
Hrvatima je zadnja sansa da sad se stave u neki zakonski i teritorijalni okvir jer ce ih bit sve manje.
Treba progutati gorku pilulu i probat pregovarat i trazit pomoc .
Treba se zakonski osigurati jer ce u buducnosti padati postotak Hrvata .
Hrvatska isto treba stanovništvo i logično je da želi privući jos ono malo maldjeg stanovništva iz Srednje Bosne nego uvoziti razne strance.
Mislim da bi Hrvate dolje zadovoljilo Zap i Jugozapadni Mostar,Neum,Čapljina,Zap.Hercegovina,Livnnjska zupanija i Rama ,mislim da bi se politicki vrh Hrvata u BiH odrekao Srednje Bosne i natezanja oko nekoliko opcina sa relativnim ili znatnim udjelom Hrvata ako bi dobili neku vrstu politickog kompaktnog federalnog subjekta u okviru BiH .

[gargash]

Bošnjaci demografski ne mogu poklopiti nijedno selo u BiH a u kome nisu većina.