Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.07.2017., 11:30   #41
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Nesto gadno ih je nateralo, klica tog gadnog se moze naci u delima Ante Starcevica, u "suzanjskoj pasmini" koja zagadjuje rvatski zivotni prostor, koja ne treba da zivi itd...
Starčević nije pričao o Srbima, već o domaćima koji su se prodali za "judine škude". Daj malo čitaj bolje prije neg kaj izvališ takvu glupost.
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 12:29   #42
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Nesto gadno ih je nateralo, klica tog gadnog se moze naci u delima Ante Starcevica, u "suzanjskoj pasmini" koja zagadjuje rvatski zivotni prostor, koja ne treba da zivi itd...
I zbog toga 400 ljudi napada daleko brojnijeg protivnika. Zadnji put viđeno kod Termopila. Svatko normalan bi si dao mjesec-dva da konsolidira vlast, organizira i mobilizira vojsku, skupi obavještajne podatke, napravi nekog boga. Jedino ustaše to sve rade za 17 dana, praktički direktno iz Italije u Gudovac. Ne shvaćam tu brzinu. To mi ne sliči na plan već na improvizaciju.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 12:40   #43
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Starčević nije pričao o Srbima, već o domaćima koji su se prodali za "judine škude". Daj malo čitaj bolje prije neg kaj izvališ takvu glupost.
U Pismima Magjarolacah Starčević piše o Slavoserbima:

«Napokon, o Slavoserbima koje mislite predobiti. Oni su sužanjska pasmina, skot gnjusnii od ikojega drugoga. Uzmimo u čoveku tri stupnja saveršenstva: stupanj životinje, stupanj razbora, i stupanj uma, duševnosti. Slavoserbi nisu podpuno dostignuli ni najniži stupanj, a iz njega ne mogu se dignuti. Oni nemaju svest; oni ne znadu kao ljudi čitat; njih se nikakav nauk ne prima; oni ne mogu biti ni bolji ni gorji nego li su; oni su, izuzev okretnost i prepredenost koje daje vežbanje, svi u svemu posve jednaki; oni o sebi, biti siti, bili gladni, ne mogu mučat ni lajat, mirovat ni skakat, nego se u svemu vladaju kako im njihovi pastiri određuju.»
«izmet Hervatah»
U Nekolikim uspomenama:

«Slavoserbi su smetje naroda, vrsta ljudi koji se prodavaju svakomu tko i po što ih hoće, i svakomu kupcu davaju Hervatsku u nametak; versta ljudih, koje će svatko, ako se ne da više, kupiti i za zdelu krumpirah; ljudi koje imati svatko bi se stidio osim Austrie i drugih herđavih vladah; ljudih koji najverstnii možda bi dobil od prave vlade čiste lule; ljudih koji su po svojoj sužanjskoj naravi proti svemu što je dobro, slavno, veličanstveno; koji su kao zakleti narod hervatski zbrisati s lica zemlje, te o tomu i rade. To su Slavoserbi.»[


A izvor je hr wikipedia:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Starčević
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 12:43   #44
Quote:
mukotrpak kaže: Pogledaj post
I zbog toga 400 ljudi napada daleko brojnijeg protivnika. Zadnji put viđeno kod Termopila. Svatko normalan bi si dao mjesec-dva da konsolidira vlast, organizira i mobilizira vojsku, skupi obavještajne podatke, napravi nekog boga. Jedino ustaše to sve rade za 17 dana, praktički direktno iz Italije u Gudovac. Ne shvaćam tu brzinu. To mi ne sliči na plan već na improvizaciju.
Ako mislis na protivnika u vidu razbijene vojske i drzave, onda vtreba da znas da su napadi pre svega bili usmereni ne civilno stanovnistvo i nejac, cilj je bio ocistiti hrvatsku zemlju od Srba.

Sto bi rekao Tudjman, doduse dosta kasnije, zadati takve udarce da Srbi prakticno nestanu.
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 13:10   #45
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Ako mislis na protivnika u vidu razbijene vojske i drzave, onda vtreba da znas da su napadi pre svega bili usmereni ne civilno stanovnistvo i nejac, cilj je bio ocistiti hrvatsku zemlju od Srba.

Sto bi rekao Tudjman, doduse dosta kasnije, zadati takve udarce da Srbi prakticno nestanu.
Razbijene vojske koja ne bi u šumi izdržala ni tri dana bez pomoći nejači. Nešto treba i jesti.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 13:38   #46
Quote:
mukotrpak kaže: Pogledaj post
Razbijene vojske koja ne bi u šumi izdržala ni tri dana bez pomoći nejači. Nešto treba i jesti.
I zato treba pobiti nejac???
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 14:15   #47
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
I zato treba pobiti nejac???
Koju nejač? Ubijeno je 192 seljaka, sve od reda muškarci.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 15:50   #48
Quote:
mukotrpak kaže: Pogledaj post
Koju nejač? Ubijeno je 192 seljaka, sve od reda muškarci.
Ajde nemoj sad brojeve, mnogo je onih kojima je jedina krivica i koji su ubijeni samo zbog etnicke pripadnosti.
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 22:07   #49
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
U Pismima Magjarolacah Starčević piše o Slavoserbima:
«Napokon, o Slavoserbima koje mislite predobiti. Oni su sužanjska pasmina, skot gnjusnii od ikojega drugoga. Uzmimo u čoveku tri stupnja saveršenstva: stupanj životinje, stupanj razbora, i stupanj uma, duševnosti. Slavoserbi nisu podpuno dostignuli ni najniži stupanj, a iz njega ne mogu se dignuti. Oni nemaju svest; oni ne znadu kao ljudi čitat; njih se nikakav nauk ne prima; oni ne mogu biti ni bolji ni gorji nego li su; oni su, izuzev okretnost i prepredenost koje daje vežbanje, svi u svemu posve jednaki; oni o sebi, biti siti, bili gladni, ne mogu mučat ni lajat, mirovat ni skakat, nego se u svemu vladaju kako im njihovi pastiri određuju.»
«izmet Hervatah»
U Nekolikim uspomenama:
«Slavoserbi su smetje naroda, vrsta ljudi koji se prodavaju svakomu tko i po što ih hoće, i svakomu kupcu davaju Hervatsku u nametak; versta ljudih, koje će svatko, ako se ne da više, kupiti i za zdelu krumpirah; ljudi koje imati svatko bi se stidio osim Austrie i drugih herđavih vladah; ljudih koji najverstnii možda bi dobil od prave vlade čiste lule; ljudih koji su po svojoj sužanjskoj naravi proti svemu što je dobro, slavno, veličanstveno; koji su kao zakleti narod hervatski zbrisati s lica zemlje, te o tomu i rade. To su Slavoserbi.»[

A izvor je hr wikipedia:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Starčević
Srbi nisu slavoserbi
Riječ je o dvostrukom imenovanju robova.
Servus je rob na latinskom;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Servus
Slavenski rob.
S time da je slaven isto istoznačnica za roba u nekim jezicima, npr. engleskom slave...
Nisu Srbi svi i svuda, jbg
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.07.2017., 23:23   #50
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Srbi nisu slavoserbi
Riječ je o dvostrukom imenovanju robova.
Servus je rob na latinskom;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Servus
Slavenski rob.
S time da je slaven isto istoznačnica za roba u nekim jezicima, npr. engleskom slave...
Nisu Srbi svi i svuda, jbg
Ne znam kako ostali, ali ja oupće nisam stekao dojam da Starčević pod Slavoserbima podrazumjeva pravoslavce, odnosno Srbe. Više kao da se radi o kritici određene politike koja se vodila na štetu Hrvatske, kako je on to tada vidio.

No, ne znam zašto se Srbi uporno žele prepoznati pod tim opisima. Mi, kao da im govorimo - niste to vi! A oni uporno - jesmo, jesmo!
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 06:41   #51
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Ne znam kako ostali, ali ja oupće nisam stekao dojam da Starčević pod Slavoserbima podrazumjeva pravoslavce, odnosno Srbe. Više kao da se radi o kritici određene politike koja se vodila na štetu Hrvatske, kako je on to tada vidio.

No, ne znam zašto se Srbi uporno žele prepoznati pod tim opisima. Mi, kao da im govorimo - niste to vi! A oni uporno - jesmo, jesmo!
Pa na tome im se sve svodi, cigani, slatkorječivi mitomani, cigani...
Double Kill is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 09:19   #52
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Ne znam kako ostali, ali ja oupće nisam stekao dojam da Starčević pod Slavoserbima podrazumjeva pravoslavce, odnosno Srbe. Više kao da se radi o kritici određene politike koja se vodila na štetu Hrvatske, kako je on to tada vidio.

No, ne znam zašto se Srbi uporno žele prepoznati pod tim opisima. Mi, kao da im govorimo - niste to vi! A oni uporno - jesmo, jesmo!
Na koga ovo misli Starcevic?
ccaterpillar is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 12:15   #53
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Na koga ovo misli Starcevic?
Mislim da ti je @wikiceha već odgovorio na to pitanje.
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 17:50   #54
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Nesto gadno ih je nateralo, klica tog gadnog se moze naci u delima Ante Starcevica, u "suzanjskoj pasmini" koja zagadjuje rvatski zivotni prostor, koja ne treba da zivi itd...
Sam Starčević iako je bio veliki protivnik srba, ipak nikada nije bio predstavnik većine hrvatskog naroda.

Mislim da do dolaska Pavelića nije postojala suštinska mržnja u hrvatskom narodu koja je mogla rezultirati takvim genocidnim razmjerima kao što je to bila NDH.

Možda bi se mržnja prema židovima i mogla pronaći jer židovi su kod kršćanstva ipak narod "bogoubojica", ali nije mi poznato da su hrvati imali antisemtskih pogroma do 41', a kakve poznaje srednja i istočna europa.

I kroz razdoblje prvog svjetskog rata do 1918. na vlasti u RH Saboru je Hrvatsko-srpska koalicija, a nakon toga sve do 41' hrvatski narod bira Radićev HSS.

Dapače, njemci su Mačeku prvom i ponudili da napravi hrvatsku državu jer su znali da je on legitimni predstavnik većine RH naroda.
Maček je ostao čist i nije htio paktirati sa nacistima, a kao što znamo to je otvorilo prostor ustašama. Puno manje zla bi bilo učinjeno da je Maček pojeo govno, ali opet teško je nekom prigovarati što nije surađivao s Hitlerom.

Iz ove perspektive, šteta koju su nam ustaše nanijele je nemjerljiva upravo zbog toga što su u ime hrvata i hrvatstva izvršile strašne zločine genocida (naravno izuzimajući stravičnu štetu tog genocida po same žrtve).

Njemci često diskutiraju o svom najvećem zločinu u povijesti, pitanju kako je došlo toga da obični ljudi počnu ubijati svoje susjede.

Kod nas se uglavnom priča o brojkama ili se traži opravdanje za zločin, baš kao i na ovoj temi.

Dapače, gotovo cinično se čak i ovakva tema svede na ovo:
Quote:
Double Kill kaže: Pogledaj post
Pa na tome im se sve svodi, cigani, slatkorječivi mitomani, cigani...
Tužno.
__________________
The Passenger

Zadnje uređivanje lettow : 16.07.2017. at 18:09.
lettow is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 18:07   #55
Quote:
lettow kaže: Pogledaj post
Sam Starčević iako je bio veliki protivnik srba, ipak nikada nije bio predstavnik većine hrvatskog naroda.
Što znači biti "veliki protivnik Srba"?
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 18:16   #56
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Što znači biti "veliki protivnik Srba"?
Srbofob
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 18:20   #57
Quote:
Unknown Archont kaže: Pogledaj post
Srbofob
U čemu se očitovala ta "srbofobija"?
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 18:21   #58
Quote:
ccaterpillar kaže: Pogledaj post
Na koga ovo misli Starcevic?
Starcevic je skovao taj izraz koji mu je sluzio da opisuje Srbe i svoju hrvatsku opoziciju. Kasnije su taj izraz njegovi nasljednici preuzeli i oznacavala je iskljucivo Srbe.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 18:28   #59
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Što znači biti "veliki protivnik Srba"?
Caterpillar se dotaknuo toga. Sam pojam slavosrbi kao jedna niska pasmina, dapače sam pojam pasmine za jedan narod.
Koliko mi je poznato slične govore je davao i o židovima;
Quote:
Jews ... are the breed, except a few, without any morality and without any homeland, the breed of which every unit strives to its personal gain, or to its relatives' gain. To let the Jews to participate in public life is dangerous: throw a piece of mud in a glass of the clearest water - then all the water will be puddled
Sve se to se jako lijepo uklopilo u rasne zakone i pasmine u NDH.
Ne kažem da je on kriv za logore i genocid, ali valja ga spomenuti kao jednog od prvaka te "pasminske" rasne teorija u hrvata.

Suština mog posta je da - držim da većini hrvata genocid nad srbima, židovima i romima nije bio suštinski prioritet sve do dolaska Pavelića.

On je u kratkom vremenu uspio mobilizirat velik dio naroda na taj ogromni poduhvat.

Kako je Pavelić od naroda koji nije imao tu mržnju preko noći uspio stvoriti narod koji je etnički očistio svoj teritoriji je po meni dobro pitanje za širu raspravu.
__________________
The Passenger
lettow is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.07.2017., 18:30   #60
Ljudevite jasno mi je da branis, tebi vrlo dragu istorijsku osobu. Ali on je bio poznati Srbofob, tu nema price.
Ali opet, jedno je braniti voljenu istorijsku osobu, a drugo je praviti se glup.
Nije volio Srbe pa nije volio, boze moj, nije ni prvi ni poslednji.

Evo ti malo literature pa ako si voljan ti procitaj.

https://books.google.ba/books?id=ybO...page&q&f=false

https://books.google.ba/books?id=fqU...page&q&f=false

Zadnje uređivanje Unknown Archont : 16.07.2017. at 18:43.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:03.