Frendica laže tipu da je trudna s njim, a trudna je s drugim

[north wind]

phiber kaže:

Kako tocno ispašta dijete koje nije rođeno? Trudnica je sama odgovorna za sebe i treba je osuditi ako odluci podmetnuti dijete. Ne postoji nikakva olakotna okolnost, osim njene zlobe i zelje za sponzoriranjem - u ovom slucaju.

Ma, žena je jednostavno "praktična". Našla sponzora za sebe i buduće dijete, ako se rodi živo i zdravo. Međutim, život često ne ide baš tako glatko kako se planira... a može se svašta dogoditi.
Meni je ovo podvaljivanje podlo i pokvareno da ne može biti podlije. Ali, ako to napravi, mora biti spremna u životu i primiti slične stvari istom mjerom "poštenja" prema sebi.

[phiber]

north wind kaže:

Ma, žena je jednostavno "praktična". Našla sponzora za sebe i buduće dijete, ako se rodi živo i zdravo. Međutim, život često ne ide baš tako glatko kako se planira... a može se svašta dogoditi.
Meni je ovo podvaljivanje podlo i pokvareno da ne može biti podlije. Ali, ako to napravi, mora biti spremna u životu i primiti slične stvari istom mjerom "poštenja" prema sebi.

Podvaljivanje i odobravanje sponzoriranja, nista vise, nista manje.

[Flat]

nimfaKalipso kaže:

Abortus ovdje nije tema, ali smatras li da bi ovu trudnicu koja je odlucila zadrzati dijete trebalo na abortus prisliti. Moram napomenuti da ne znamo niti koliko je doticna trudna ni je li dozvoljnen abortus u njenom stupnju trudnoce.

Ovo nije smislen odgovor na post na koji odgovaras.

nimfaKalipso kaže:

Nisam sigurna kako bi i fizicki zavrsila.
Jesi li vidio ovaj post:

Fibsov post koristiti kao dokaz da ce se trudnicu kamenovati?

nimfaKalipso kaže:

A gdje sam ja tebi rekla da si predlozila abortus?
Fetus se razvija u tijelu zene i ona je prva odgovorna za njega i ona prva odlucuje za njega. Za ovu (ne)pravdu morat cete se zaliti bogu.

Da, u ovom cirkusu od svijeta zena ima pravo bez oca pobaciti dijete ili ga zadrzati iako ga otac ne zeli.

Oceve koji ne zele djecu, a zena ne zeli pobaciti bi trebalo osloboditi ocinstva i svih obaveza.

nimfaKalipso kaže:

Mislim da se slazem s tobom. Ova trudnica treba pomoc i zastitu drugih da bi uopce napravila nesto dobro. I jos je treba pricuvati da se ne iznervira ako je to moguce.

Jedino kome treba zastita su ova dva muskarca i jadno tijete koje ce vjerojatno najebati radi matere koja misli samo na svoju guzicu.

[ex anais]

nimfaKalipso kaže:

A gdje sam ja tebi rekla da si predlozila abortus?
Fetus se razvija u tijelu zene i ona je prva odgovorna za njega i ona prva odlucuje za njega. Za ovu (ne)pravdu morat cete se zaliti bogu.

Ne razumijem ovaj post.

Ako ona odlučuje roditi, to je jedna stvar i to spada u domenu odlučivanja o svom tijelu. Tu joj nitko ne može ništa osporiti.

Ali podmetanje djeteta je ipak neka druga domena, a meni se čini da se tebi to miješa pod jedno te isto. Zar su na pustom otoku, a odgajanje tog djeteta od strane jedinog čovjeka na tom otoku jamči opstanak vrste?

[phiber]

E, al sto ako je tip trazi za DNK test pa se ona uzruja, molim misliti na dijete!?

[ex anais]

phiber kaže:

E, al sto ako je tip trazi za DNK test pa se ona uzruja, molim misliti na dijete!?

Sad je trudnica, ali kad rodi ona će biti sirota iscrpljena majka novorođenčeta i stvarno nije u redu da ju se uznemiruje. Onda kad krenu prvi zubi, hodanje, vrtić, škola, sve su to jako stresna razdoblja i nema on što nju uznemiravati!

[ZgSash]

phiber kaže:

E, al sto ako je tip trazi za DNK test pa se ona uzruja, molim misliti na dijete!?

da, to je za vjerovati da bi joj bilo jako stresno

nakon toga bismo slusali ovdje kako je svaka reakcija osim puse u celo od strane odabranika nesto jako lose i zenomrzacki i balkansko

[north wind]

phiber kaže:

E, al sto ako je tip trazi za DNK test pa se ona uzruja, molim misliti na dijete!?

Pa, možda on zatraži, ali ponekad se i trudnoća nenadano zakomplicira tako da je potrebno raditi DNK testiranje, a nekad se pojave i neki podaci o genetici ploda koji se ne poklapaju s roditeljima... nerijetko baš onima koji vole podmetati. To se ne može znati unaprijed, iako se obično planira sve naj naj.

[fauxpersona]

nimfaKalipso kaže:

Fetus se razvija u tijelu zene i ona je prva odgovorna za njega i ona prva odlucuje za njega. Za ovu (ne)pravdu morat cete se zaliti bogu.

To je biološka činjenica koja stvara praktične učinke i ne samo takve - temelj je i za idejni diskurs o pravu žene da odlučuje o svom tijelu; no, kad se već igramo s biološkim datostima, koje onda pretačemo u ideološku dimenziju (najčešće za propagiranje onoga što nam odgovara) - onda treba prihvatiti i daljnja tumačenja (ne-pravde) takvih datosti - ženska fizička inferiornost i hormonalne fluktuacije kao posljedica menstrualnog ciklusa dovode do toga da se istu kvalificira kao ne-jako i mušićavo stvorenje, ne-stabilno, predodređeno za reproduktivnu ulogu, čija se seksualnost primarno i prevalentno promatra i ograničava na tjelesnost, što ju posljedično udaljava od muške apstraktno-intelektualne sfere.

Naravno - za ovo se možeš požaliti dragom bogu.

[fauxpersona]

4fun kaže:

vidis, tu bi bilo mucki odigrati na kartu dobrobit djeteta.

Zašto mučki? Tja, dobrobit (nerođenog) djeteta kategorija je koja nadvisuje interese i prava onih koji su ga pravili. Jel čitaš ti uopće temu?

[Alaine Zanna]

Azzura kaže:

a kako bi ti to shvaćao? pa valjda je to nekakva ljudska potreba da ili dokaže sebi ili drugima (moguće, i jednima i drugima) da su u pravu, da postoje razlozi za nešto. zašto imaju potrebe pronalaziti razloge i objašnjenja za situacije koje ih se (naizgled) ne tiču? pa moguće zato što pronalaze sebe u cijeloj toj priči ili se identificiraju s nečim.

Bas me pogodio ovaj post. Nisam se poistovjetila s ovom curom niti u jednom dijelu njene price. Nikad nisam imala FF niti cu ga ikad imati jer ne vidim smisao te vrste odnosa (mada nemam bilo afirmativan bilo negativan stav prema curama koje ulaze u takve odnose). Live and let live je ono cega se pridrzavam. Samim tim otpada opcija o paralelnim FF. Nikad nisam prevarila niti imam namjeru, pa se ni u jednom aspektu njene price ne mogu poistovjetiti s njom.

Ali mogu se poistovjetiti s njenim buducim djetetom sto sam i ucinila na temi. Da je moja mama ucinila ovo sto namjerava uciniti ova zena, posjela me jedan dan i rekla mi:'Imam ti nesto vazno reci' i ispricala mi identicnu pricu ovoj, bila bih ljuta na nju i ljuta sto je prevarila covjeka koga sam smatrala ocem. Ali kad bi prosla ljutnja, shvatila bih da je ucinila ono sto je mislila da je najbolje za mene. Da li bih bila i dalje ljuta, ovisilo bi o tome da li je i on bio adekvatan otac ili nije. Ako jeste, ne bi mi se 'svijet raspao', ne bih ga smatrala manje ocem i jedino sto bi se promijenilo bi bilo da bih zeljela vidjeti moguceg bioloskog donatora dijela mog genetskog materijal (ne oca jer to on nije). Ako su njih dvoje bili nesretni pitala bih je zbog cega se nije rastala od njega, nebitno da li mi je bioloski otac ili nije. Sve bi se svodilo na to da li su njih dvoje bili dobri roditelji ili nisu.

Djeca imaju nepogrjesiv radar za iskrenu ljubav, istu takvu brigu i paznju, i ako sam to dobila od covjeka kog je ona smatrala boljim izborom (u toj nemogucoj situaciji), postovala bih njenu odluku. Shvatila bih da su u njenoj situaciji sanse za uspjesan brak bile zanemarljive bilo kom od njih dvojice da se okrenula i sigurno je ne bih stigmatizirala ili demonizirala zbog te odluke (ako bi mi u datom trenutku njenog priznanja bilo vise od 16 godina). Zanimalo bi me i zbog cega me nije sama odgajala i dala sansu i samoj sebi za iskrenu ljubav s nekim trecim, ali bih unaprijed znala da bi odgovor bio - zbog moguce osude okoline. Tema mi je svjedok. Jos nisam vidjela ovako uznemirene duhove i sve se svodi na duboki medjuspolni strah i isto takvo nepovjerenje.

4fun kaže:

mene u biti jedino iznenaduje da itko ima razumijevanja za ovo kalkulantsko i podlo ponasanje (makar tema bila trolerska) samo zato sto je akter zena. poprilicno je jasno definirano i opisano da se radi o poprilicnom faulu prema barem dvoje ljudi, troje ako se racuna i dijete i moguce naknadne posljedice. neki su cak to ponasanje nazvali odgovornim. to je odgovorno koliko je i onaj pozar kod splita atraktivan i interesantan((c)Plenky).

Ne, razumijevanje nije samo zato sto je u pitanju zena. Na ovoj temi datu zenu nisam podrzala nego sam bila vrlo direktna u osudi njenog ponasanja.

Razumijevanje ide trudnoj zeni koja se nasla u vrlo nezavidnoj situaciji - studentica, 2 random fuckera, trudna s jednim, ne zna s kojim. Uvjete za samohrano majcinstvo nema bez jake podrske obitelji. Ako je obitelj nece podrzati nego odbaciti kao sto bi je odbacila vecina na ovoj temi, sto su dalje opcije? Abortus ocigledno ne zeli. Sa jednim od FF ne zeli biti, drugi je dobar, zreo i stabilan. Ona ne zna koji od njih dvojice je donor genetskog materijala.

Situacija je daleko od crno-bijele kako je uporno na 120+ stranica zelite predstaviti. Ona nije zeljela ovu situaciju, nema namjere u ovom 'kaznenom' djelu. Jedino sto je ispravno je da se ili obojica testiraju (s tim sto zna da je nijedan tada nece ozeniti) ili da dijete odgaja sama (za sto ocigledno nema uvjete). Ona se pod naletom hormona (prijateljica kaze da je uvijek bila razumna, pa sudim po tome ) odlucuje za 'easy option'. Svi znamo da je ta opcija moralno pogresna i nije nimalo easy, jer ako to ucini placace cijenu griznje savjesti i straha do kraja zivota (jer nije samo njen buduci tu zrtva). I ona treba uci u brak bez ljubavi a pod teretom dozivotne lazi. Gledati preko ramena do kraja zivota pribojavajuci se vlastite sjene. Gledati u oci djeteta. Mala djeca znaju da je ova odluka losa za sve ukljucene. Ali vi ste ovo digli na razinu Zla svih zala ikad bez da imate bilo sto osim osnovnih podataka iz ove price. Da niste otjerali autoricu, mozda bi saznali i tako bitnu pozadinu pa bi tema imala sasvim drugaciji i puno korisniji tok.

Ali postoje takve zene, ja se mogu sjetiti barem dvije koje poznajem. Patrijarhalno odgojene i ako bi im se desilo da posrnu, udale bi se za bilo koga da ne nanesu bruku vlastitoj obitelji i da ih ta ista obitelj ne odbaci. Inace su sasvim normalne osobe, jedna od njih je ono sto bi se moglo nazvati dobrom. Ali ovo je ekstreman scenarij i tesko je znati sve nepoznate te je sama tema iskljucivo grupna mastarija. Osuditi i popljuvati je najlakse, ne zahtijeva bilo kakav intelektualni napor. Crno-bijelo, lose-dobro, blabla. Da ni ne spominjem da je u RL gotovo podjednaka sansa da je bilo koji od ova dva lika ozeni, kao i da je ozeni random prolaznik.

josuha kaže:

Kakve su ovo nebuloze? Kaj bumo odlučivali kome se daje ,a kome se ne daje prostora?! Tko radi budale od muškaraca? Od mene nitko budalu ne radi ovdje. O čemu ti pišeš? Ako se jebeš sa nekim i taj netko ti uspije prodat priču kako je trudna sa drugim ,a ti nisi ni tražio da se za svaki slučaj provjeri očinstvo iako si se konstantno jebo sa njom onda je i to muško jednaka budala kao i ona. Kaj je tu spornoga? U tom stajalištu?

Naravno! Odrasle osobe prosjecnih kognitivnih sposobnosti niko ne moze napraviti budalom bez njihovog dopustenja. Potpis na sve sto si danas napisao, vec sam pocela misliti da se nalazim u nekom paralelnom svemiru.

phiber kaže:

Dno dna, citajuci ovu temu, uopce me ne cudi kakva nam je drzava.

Daj ne pretjeruj molim te. Dok ovo pisemo neka od djece koja zive sa bioloskim roditeljima su od tih istih bioloskih roditelja zanemarena i zlostavljana emotivno, fizicki i u najstrasnijim slucajevima seksualno. Varaju se sweet biological parents , svadjaju se i mrze, dok se djeci u datim situacijama raspadaju svjetovi (zbilja se raspadaju). Kad bi biolosko roditeljstvo djeci garantiralo sretno djetinjstvo i iste takve brakove, ljudi bi bili vrlo sretna vrsta. Evo ti jedne takve forumske teme. Bioloski otac, majka i njihovo jadno dijete. Zbilja pretjerujete.

[fauxpersona]

Alaine Zanna kaže:

Ali mogu se poistovjetiti s njenim buducim djetetom sto sam i ucinila na temi. Da je moja mama (osoba koja volim i cijenim najvise na svijetu) ucinila ovo sto namjerava uciniti ova zena, posjela me jedan dan i rekla mi:'Imam ti nesto vazno reci' i ispricala mi identicnu pricu ovoj, bila bih ljuta na nju i ljuta sto je prevarila covjeka koga sam smatrala ocem. Ali kad bi prosla ljutnja, shvatila bih da je ucinila ono sto je mislila da je najbolje za mene. Da li bih bila i dalje ljuta, ovisilo bi o tome da li je i on bio adekvatan otac ili nije. Ako jeste, ne bi mi se 'svijet raspao', ne bih ga smatrala manje ocem i jedino sto bi se promijenilo bi bilo da bih zeljela vidjeti moguceg bioloskog donatora dijela mog genetskog materijal (ne oca jer to on nije). Ako su njih dvoje bili nesretni pitala bih je zbog cega se nije rastala od njega, nebitno da li mi je bioloski otac ili nije. Sve bi se svodilo na to da li su njih dvoje bili dobri roditelji ili nisu.

Čudno - nisi se zapitala kako bi se tvoj potencijalni otac osjećao saznavši za ovako nešto, bitno je da je bio adekvatan. Smiješno mi je ovo i za napisati - ali možeš li njega uopće zamisliti kao ljudsko biće - izvan dimenzije adekvatnosti za odgoj - koje ima svoj identitet, strahove, uvjerenja, osjećaje, očekivanja, sumnje, dileme....

[Alaine Zanna]

fauxpersona kaže:

Čudno - nisi se zapitala kako bi se tvoj potencijalni otac osjećao saznavši za ovako nešto, bitno je da je bio adekvatan. Smiješno mi je ovo i za napisati - ali možeš li njega uopće zamisliti kao ljudsko biće - izvan dimenzije adekvatnosti za odgoj - koje ima svoj identitet, strahove, uvjerenja, osjećaje, očekivanja, sumnje, dileme....

Nije istina, citas povrsno: ljuta sto je prevarila covjeka koga sam smatrala ocem

[fauxpersona]

Alaine Zanna kaže:

Nije istina, citas povrsno: ljuta sto je prevarila covjeka koga sam smatrala ocem

Ti si ljuta. Gdje je tu ideja (predodžba) o njegovu psiho-emotivnom stanju.

Oh wait - there is none.

[fauxpersona]

Dame može jedno pitanje?

Dakle, u vezi ste s čovjekom kojeg volite i poštujete i s njim planirate brak i želite djecu. On to zna. No, sterilan je i to vam prešuti. No, ipak vam želi podariti dijete i nakon spolnog odnosa u kojem je svršio u vas vi zaspete i on vas oplodi spermom nekog drugog lika (valjd ima pripremljeno u nekakvoj ubrizgavajućoj epruveti ).

Vi rodite dijete - plod vaše ljubavi - i živite sretno i bezbrižno dok jednog dana, spletom tko zna kakvih okolnosti, slučajno ne saznate istinu.

Vaša reakcija?

[Notfunny]

fauxpersona kaže:

Dame može jedno pitanje?

Dakle, u vezi ste s čovjekom kojeg volite i poštujete i s njim planirate brak i želite djecu. On to zna. No, sterilan je i to vam prešuti. No, ipak vam želi podariti dijete i nakon spolnog odnosa u kojem je svršio u vas vi zaspete i on vas oplodi spermom nekog drugog lika (valjd ima pripremljeno u nekakvoj ubrizgavajućoj epruveti ).

Vi rodite dijete - plod vaše ljubavi - i živite sretno i bezbrižno dok jednog dana, spletom tko zna kakvih okolnosti, slučajno ne saznate istinu.

Vaša reakcija?

Nije to tako strašno. Malo blesavo, ali ajde, barem nije zbog love..

A i nije ti dobra paralela. Ipak bi bilo moje dijete. Da je nečije tuđe dijete, bez mog saznanja, ne bih imala nimalo razumijevanja. Pa ćemu uopće o tome pričamo?!

Žao mi je što ti to moram reći, ali gubiš se

U ovoj priči zakinut je i biološki otac. Njemu je oduzeto pravo da odgaja svoje dijete. Čak i saznanje da ga ima. Zato jer nije wealthy. Nakazno.

I dalje mi se bljuje od Alaine.

[fauxpersona]

Notfunny kaže:

Nije to tako strašno. Malo blesavo, ali ajde, barem nije zbog love..

Žao mi je što ti to moram reći, ali gubiš se...

Uh, kakva kamena reakcija.

No, dobro ja sam emotivac i kao takav i nisam baš najpromućurniji.

Sjećam se jedne žene iz RL koja je rezonirala slično kao ti - zbog posljedica koje je transgeneracijski ostavila na svojoj obitelji i dan danas mi se ledi krv u žilama.

[Notfunny]

fauxpersona kaže:

Uh, kakva kamena reakcija.

No, dobro ja sam emotivac i kao takav i nisam baš najpromućurniji.

Sjećam se jedne žene iz RL koja je rezonirala slično kao ti - zbog posljedica koje je transgeneracijski ostavila na svojoj obitelji i dan danas mi se ledi krv u žilama.

Ne vidim kamenu reakciju.

Možeš pojasniti ovo sa transgeneracijskim posljedicama i zašto ti se ledi krv u žilama

[romkius]

phiber kaže:

Zapravo se pravda i sponzoriranje od strane doticne majke - pod krinkom zastite djeteta.

Kakve akrobacije, kako rijesiti situaciju da nitko ne nastrada. Nedajboze (tm) da zena kaze istinu, jer eto, stitimo dijete. Dno dna, citajuci ovu temu, uopce me ne cudi kakva nam je drzava.

Ja se isto stvarno abnormalno cudim da se nesto tako moze opravdavati.
Na temi se nalazi fascinantno puno relativiziranja te suosjecanja sa doticnom.
doslovce se covjek pita sto je moral danas.

Ovo je istina.
Cura se posexala sa dvojicom siromasan je otac. Ona zeli sebi pardon djetetu osigurati bolju buducnost tako sto ce lagati dijete bioloskog oca i covjeka koji ce to dijete odgajati.
Iskreno one cure kaj prodaju po bordelima dijelove tijela mi za ovu zvuce predobro.

[fauxpersona]

Notfunny kaže:

A i nije ti dobra paralela. Ipak bi bilo moje dijete. Da je nečije tuđe dijete, bez mog saznanja, ne bih imala nimalo razumijevanja. Pa ćemu uopće o tome pričamo?!

A jebo ga život - dobro tutne u tebe oplođenu jajnu stanicu druge žene (ne pitaj bogati na koji način, kojom tehnikom i uporabom koje tehnologije).

Nota bene - odnos s djetetom koji je ne-biološki roditelj izgradio ne mora nužno biti narušen (nekako se nadam, priželjkujem, da u većini slučajeva ne bi bio), no ovdje se naglasak stavlja na odnos s partnerom/icom, na temelje toga odnosa.